【伊藤和夫】ビジュアル英文解釈Part6【駿台文庫】

ビジュアル英文解釈について語るスレです

前スレ
ビジュアル英文解釈
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1259304703/

キングカズ

文章が載ってて、解説がその後の数ページにわたって書いてあるんだけど、
そこに、その解説されている文が再掲されてないので、いちいち最初の文章が載ってるページまで戻りながら読み進めなきゃならん

この煩わしさはダメだわ
内容はイイ事書いてあるような気がするんだけど、ページを行ったり戻ったりするのは無理


英文解釈教室のほうがじっくり落ち着いて読み進められるから、集中できていいわ

コピーとれ


コピーとれ

コピーしてノートに貼る意味を教えて

全訳して添削、音読のやり方は間違ってる？
コピーとった方がいいの？

そろそろテンプレ作らない?

パート14のホームルームの説明でピンと来ないところがあるのですが、
質問いいでしょうか？

She liked to have the house (look , looked) clean and tidy .
のところの説明はよくわかります。
house と　look,looked をoとcからsとpの関係にして考えたら
lookは自動詞で、且つ、特別?な用法でSは〜に「見える」と訳す、
だからThe house (looked , was kooked)では、
was lookedでなく（←は他動詞じゃないとできない形だし）
lookedを選ぶと考える。
ここまでは、一応大丈夫だと思います。

次がわからないのです。再び、oとcに変えると、
「have the house look」とlookの形に変わる。
その根拠は「★haveは目的補語に不定詞が来るときは、
makeやletと同様に原形不定詞か来る」から、ですよね。

う〜ん、なんとなく、モヤッと来るけど上の根拠を考えると、まあ納得は行く。
でも、この根拠で考えると、このパートの目玉である
「v + o+pp」のppも原形不定詞の形になるべきでは・・・？
と思ってしまうのです。

焦点で言っているように「受動態に等しい関係がある」他動詞の場合はppで、
自動詞であるlookは根拠★により原形不定詞になる・・・？

ここまで書いていて考えたのですが、目的補語に「looked」が来ると
それが、自動詞では持ち得ない受動態の関係を持つように感じられるからですか？

ごちゃごちゃ長く書いてしまいましたが、どなたか解説お願いしますです。

>>7
例文が過去形でedが付いてるから混乱してるんじゃないの？
The house look clean and tidy.
She like to have the house look clean and tidy.

※原形不定詞ってのは動詞が原形になるってことではなくて、不定詞のtoがつかなくなるって意味じゃないの？
to give → give , to be given → given みたいな。

あと勘違いしてる人が多いけど、lookは自動詞ね（辞書見たら他動詞用法もないことはないが）。
「目を向ける」ってのが原義でそれにatが付くから「〜を見る」みたいな他動詞的扱いが出来るのさ。

＞ここまで書いていて考えたのですが、目的補語に「looked」が来ると…
だから目的補語にlookedがくることはないんじゃないかな。


SKE48の4thシングルはいつ出るのー。

http://choidebu.com/bunpou/huteishigenkei.htm

>>7ですが、ﾋﾟｺｰﾝ!!と来ました。

OとCの関係をSとPの関係に直したら
「the house looked clean and tidy .」
になる。

「OがCする」のときには原則として
「S + p + O　to不定詞(c)」になる。
ex)　taugh himself to be a writer

しかし、ここで根拠が生きてきてPがhaveだから
「★haveは目的補語に不定詞が来るときは、
makeやletと同様に原形不定詞か来る」
ということで、toを取った原形不定詞であるlookになる、と。

ここでlookedを選ぶという間違いを犯すのは、
�@機械的に「have+人+原形」「have+物+pp」と考える人
�A日本語から機械的に英語に直そうとする人
�Blookが自動詞ということを知らなかった人
�Chaveがmake,let同様、目的保護に原形不定詞を取ることを知らなかった人
というわけなのか。

僕はex)を失念していたのと�Cと>>8さんが言うように
混乱していたことでドツボにはまってました。

>>8、>>9のおかげで原形不定詞を再確認でき
こんがらがったのがほどけました、ありがとう。

ggったら、同じ場所で同じ質問をしている人が居たから
躓きやすいポイントのひとつかもしれないから、拙い文ではあるけど
思考の流れを書いてみました。役に立てば幸いです。
間違いがあれば、ご指摘願います。

高1で先輩にこの本貰ったんだけどどう使えばいいのかよく分からない

全訳してくだけでいいんでしょうか

全訳して解説読んで音読して翌日また音読して土日にまとめて復習くらいでいいよ

英文のまとめってある？
ページまたいでるのもあるし・・・

まとめ公式で出せば良いのに・・・

みんな何週目？

全訳なんて気力と時間の浪費だと思うけどな
解釈のプロセスを身に付けようって趣旨の参考書であって、和訳の参考書じゃないわけだし
全訳みたいにローラー作戦的なチェックしなくても
読みながら「ここ意味不明」って場所は判断つくだろ
鉛筆も紙も使わずに（付箋は別だけど）何周でも繰り返せる体制の方がビジュアルは向いてるよ

>>16　
うんうん　すげーそれ思うわ。
それに全訳勧めてる人はかなり英語得意な人だと思う
最初から全訳は挫折しやすい気がする

君らさ、世界の若者に負けたくないなら
こんな本一週間で終わらせろよ。
「何週目」だって？

こんなの一週間で一回終わらせただけで習得しろって言ってるんだよ。
じゃなきゃ世界の優秀な若者にはとても勝てないんだよ

ちなみに一週間っていうのは学校に通いながら一週間ということ。

休暇中なら３日だな。いや、二日か？

ド素人乙

世界の若者に勝ちたいなら
単語も数万語覚え、作文にも熟達し、
リスニング力も向上させねばならない。

そのためには、読解練習ばかりに時間をかけているわけには
いかない。１日百ページ単位の読書に耐えられるように
ならねばならない。
そのためには、この程度の本などせいぜい一週間程度で
終わらせねばならない。

どんだけド素人やねんお前は

>>21
俺はやる気でたぞ!!!
一週間でおわらせたるわ!!!!!

part1を飛ばしていいの？

飛ばしたけりゃ飛ばせば？

>>17
1、2通読の後に全訳ノートを作ったんだけど割とすいすい進んだぞ
大意もそれなりにつかめてるし、やっぱ一度読んだものでも定着の浅いところとか間違えやすいところは
伊藤が「死ね」っていうような訳を作っちゃうんだわｗ

河合模試での英語偏差値40代後半だったが
夏休みにビジュアル4回回したら
センター英語の大問3-6はほぼ完答できるようになった
本当に感謝してるわ

アクセント、語法が浅いから
そこでボロボロ落とすけど160-170はとれて満足

印刷した本文を貼った専用のノートは
絶対に作ったほうがいい、効率と理解がまるで違う

具体的にどういいの？文構造がわかるようになったとか？

中学時代の関係代名詞登場から
英語がちんぷんかんぷんになって
とりあえず単語だけ覚えて（データベース4500とかいうの）

英語は単語1つ1つの意味をつなげて
フィーリングで解いてたような感じだったんだけど
この本2周目終わった辺りから
センターレベルの文章だったらスラスラ意味が入ってくるようになった

次に来る展開がわかるっていうのかな？
読みながら大体次はこんな構造がくるだろうから
和訳はこうする方がいいだろう、って感じ

マークテストよりも
二次の英語とかのほうが
はっきり実力がのびた事が理解できる

ビジュアルも良いけど、解釈教室の入門編と基礎編も、かなり良いね。
ビジュアルが合わなかった人は、こっちをやると良いかも。

富田一彦もいい

>>29
んなわけないだろ、同じ文章なんだから

ページを行ったり来たりの手間が省けるし、復習がしやすくなるからだ

魔法の本と勘違いしてんのか？

英文のまとめはないんですか？

あったらどうしたいんですか？

世界の優秀な若者は
この程度の本を何度も繰り返し読んだり
わざわざ本文をコピーしたりしない。

一回で習得するからだ。

私自身、一度やった英文解釈や独文解釈の参考書を
もう一度やり直したことはない。
一回で習得したからだ。
その代り、解説を熟読した上で
声が枯れるほど何十回も英文や独文を音読した。

ポレポレ終わってからこれか解釈教室やった人いる？

あんまいないと思う

あ、よく言われるけど
何度も何度も英文や解説を熟読するよりは
それぞれ1回ぐらいずつ目を通すのを
3周ぐらいしたほうが記憶の定着とかの効率もいいよ＾＾

魔法の本です

ビジュアルを直読直解と解説も自分でできるまでやったら速単上級も結構スラスラ読めるようになった！！
こりゃ夢の立教いけるかもしれん

>>42 ねえ君、なにが「夢の立教」だよ。
観光学科行きたいとかなら話は分かるよ。
でもさ・・・まだ９月後半でしょ。慶應早稲田目指さないか？
慶應早稲田に実際にいる人間見たことある？
バカみたいな奴らばっかりだよ。悲しくなるよ。あんな奴らにも負けたのか、って。
私は早稲田政経政治に入った後で一橋の法に入りなおしたんだけど、
早稲田政経政治に４月の段階で偏差値４０台で代ゼミに入って
早稲田政経に入った女の子いたよ。
あと５カ月近くあるのに、しかも速読英単語の上級編で勉強できる
レベルに達してるのに、「夢の立教」なんてことは無いよ。
自分を過小評価するのはやめたほうがいいよ。
地方の公立あたりに多いんだよね。自分を過小評価する人が。
同じ成績でも都内の奴らは平気で東大や一橋や慶應や早稲田を
第一志望にする。

>>43
おまい良い奴だな

>>43
お前が好きだ
あと5ヶ月がんばるわ

邪神が降臨されたのかw
そんなのを好きだとかいい奴とか異端審問にかけるぞ

文法がイマイチだけど、気分的に英文解釈やりたい。
どしよ

今日もビジュったお

三回目の50だお

だいぶ長文読みやすくなった

>>47
つ英文解釈教室入門編

英文のまとめってどっかにないんですか？
あれば便利なのに？
あれば復習しやすいだろうなー・・・

訳：誰か俺様のために英文よこせや

>>50死んでくれても一向に構いませんので^^

神あげ

僕もビジュって『夢の帝京大学』に勝つる！

京大だな
がんばれや

>慶應早稲田に実際にいる人間見たことある？
>バカみたいな奴らばっかりだよ。

確かに、早慶は90年代後半までがピークだったな。
特に推薦枠(指定校&スポーツ)が増えてからは凋落の一途。
付属上がりは大学入学時にはすっかりアフォ化してるのがほとんどだし。

アフォかどうかなんて関係ない
大手企業の学閥がどれだけあるか、教授のコネがどれだけきくか、
いかに就職に於いて有利になるかが、大学の真の価値

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>56
それじゃあ、早稲田は全然ダメだね
早稲田ははっきり言って政経でさえ就職大したことないよ
一橋の経済比較だと半分以下の一流企業就職率、
慶應経済比較で３分の２くらい。

２周目はコピーとってコピーテキストに要点全部書き込んで音読してたわｗｗ
この本、要は出てくる構文は毎度同じだけど、それが隠れてる度合いが違う文章がツラツラ出てくるだけだからな
１回目は全力でやれば十分だろ

要点書き込む手間をかけるくらいなら、
その分読み返しに時間かける方がいいと思う

コピーしたほうが便利なのは同意

神あげ

コピーすんの勇気いる

コピーすんなら新しいの買えよ

ドキュメントファイルで本文だけの冊子もらった。
ひたすら音読しています。

>>63
ください

>>64
ください

俺も文章だけのファイルが欲しくて、書き写そうと思ってたんだけど
wordでまとめてzipにしたら需要あるかな？

需要あるから頼んだ

俺はAccessでDB化しちまったよ。
VBAでクエリー機能付のフォームも作ってみたりした。

本の英文を何十回も読めばいいだけの話
そうやって無駄なことやって勉強した気になるのが
一番悪い。

こんな本は何度も何度も繰り返す類のものではない

>>69
いや、俺は途中までしか終わってなくて、最後の解説読む時にいちいちページ戻るのが
かなりめんどくさいからやろうと思っただけ。
英文覚えるためにファイル作るわけじゃないよ。まぁ>>68に言ってるんだと思うけども。
だけど繰り返すのは必要だと思うけどね。

言い忘れてた。今日の夜に、Part�Tの方をzipでうｐするから、欲しい人はどうぞ。
誤字脱字を教えてくれれば俺は助かる。

>>71
よっしゃ
期待しとく

Ｗさん可愛い
一緒に勉強してると楽しい。
第一志望合格したら付き合いたい

>>69
何度も何度も繰り返す類の英文を教えてください

神あげ

>>71
マダー？

逮捕者が出そうな予感

この英文って東大の入試とかから引っ張ってきてるんでしょ？
それに英文だけじゃ何にもならんでしょｗ
公式で出せば良いのに

コピーするより、
ときどき、古本屋で真新しいのが並んでるからそれを買えば？
コピー代より安くて当然ながら製本してあるよ。

一揃いは普通に買うにしても。

ブックオフあんまり売ってない・・・

>>78
で？

>>81
＞で？
どはどういうことでしょうか？
何に対していっているのでしょうか？

マダー？

>>82
俺は「で？」って言った人じゃないけど
煽りじゃないなら、あなたはちょっと依存心が強すぎる
荒れるからＲＯＭっててくれないか

買うつもりで本屋行ってみたら
ハードカバーかよ
一気に萎えた

>>85
つ英文解釈教室入門編・基礎編

ハードカバーだからこそ燃えたのは俺だけか？

買ってから初めにしたことはハードカバーの厚紙を外すことでした

英文と訳コピってオリジナル参考書作成した俺は勝ち組

ハードカバーの何が嫌なんだ？
見開き固定しやすいし良いと思うんだけど

固定しやすくないしパラパラめくれない

>>71
マダー？

ｱｹﾞｱｹﾞ

ほしいっす

part26の第一節の最後の
If I am now ... のIfは文中でなんの役割をしているのですか？

訳では、仮定法でも副詞節でも名詞節でもないように思えてわかりません。
どなたか解説お願いしますm(__)m

むしろなんで副詞節でもないように思えたのか
説明してくれ。

もしかして、「副詞節」という考えであってますか？

もし私が今〜ならば、それは…という事実のおかげである、と固く信じている。

これから意訳され、大意のようになったのでしょうか？う〜ん、日本語が難しい

>>96
おはようございます！ということは>>97の考え方でいいということですね。。

副詞節で訳すのなら、「もし〜なら、…である」という型通りの訳でないとそう感じられない程度の力しかないから迷ったのだと思います。
副詞節だろうと予想しながら読んだはいいが、大意を読んでよく分からなくなった、という日本語力が低かったのが真相です。

副詞節IFの場合は「もし〜ならば」と機械的に捉えるよりも
単なる「仮定・条件」として考える方が良い。
この文章の場合でも、
「今、私が〜であるとすれば（仮定）、それは〜のためだ」と考えれば分かりやすい。

抽象的だからこそ、広い範囲内にで適用でき捉えやすい！という伊藤氏が言ってるとおりですね
ありがとうございます。肝に命じておきます！

I can make myself (understand,understood) in English.

G：えーと、「英語で用が足せる」ってのは「自分が英語で話せることを人に理解させる」っていうことですね。じゃ「自分自身を英語で理解させる」だ。「自分自身」がmyself、「理解」がunderstand、「させる」がmakeか。楽しくなっちゃうな。



これ何回見ても笑ってしまうわｗｗｗｗ

I can make myself (understand,understood) in English.

G：えーと、「英語で用が足せる」ってのは「自分が英語で話せることを人に理解させる」っていうことですね。じゃ「自分自身を英語で理解させる」だ。「自分自身」がmyself、「理解」がunderstand、「させる」がmakeか。楽しくなっちゃうな。



これ何回見ても笑ってしまうわｗｗｗｗ

Ｇ君は英語以前に日本語が崩壊してるからな
伊藤先生の悪い癖がぎゅっと詰まった人物だと思う

>>102
ツボがわからんのだが
解説して頂けないか

この本いいな。
集中力あるやつもしくは注意力があるやつがこの本やるとすげぇ効果あがるんじゃないか
重要な構文が何度も文中に登場するし
しかも生半可にやってるやつには気づかせないところがすごい。
この本、たぶん根本的に何やってもダメな馬鹿がやっても効果ないんじゃね

はげど
英語苦手だったけど魔法の書を使用した事により偏差値うpったから感謝してる
まだまだ極めれば伸びそうな予感

拾ってきた
↓

232:名無しなのに合格 :2010/10/03(日) 22:04:32 ID:T9d49kTwO [sage]
ビジュアルを何回か回した人にはテーマ別をやることをすすめる

ビジュアルを血肉化できるし、特に受験生には今の時期オススメ

�Uまでやった人対象？

お前みたいな馬鹿は１まででやればいいよ

ありがとうございます
１まででやります

今日からビジュアルパート１から始めようと思うんだけど、最初に英文コピーしたほうがやりやすいんですか？

人によります

ビジュの方針通り右から左に読んでるけど、一文がかなり長いとき混乱するんだけどww

ビジュアルって何周もする類の本じゃないってどっかに書いてあったんだけどどんな風に使えばいいんだYO

左から右だた orz

読み流すのではなく、一回一回しっかり読めということでは…

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r71032647

でた「藻の本」の「劇レア」

追跡せよ

出版から一度も改定されてないけど大丈夫なの?
今の入試に対応出来てる?

入試だけなら単語、文法、パラリーでもやってろ
ビジュアルやっても長文が読めるようになるだけだから

>>118
長文は読めるようになるのか
サンクス

今からやって間に合うの？

１日３課やれば間に合うんでね？

＞１１７
まさか
コレクションだ
これが全部そろいでオクにでることはもうない。
シュッピン者がいってるじゃん

英語が１０年ちょっとで変わると思ってるとか馬鹿すぎて死んだ方が良いですよ

コピーしたあとグリッサーで穴あけてルーズリーフにはさむのおすすめ
グリッサーは大体6000円くらいだが便利

ぜったい便利じゃないだろそれ

グリッサーってグリグリ穴開けるの？

これって早慶受験に必要な参考書？

自分で判断できないの？

これは本当に最高の参考書。ありがとう伊藤先生

３日前から始めて今[２０]です。

基礎100ポレポレとやってきましたが、知らないこと結構ありました。
基礎から戻ってよかったです。

まだサクサク進められるレベルで、たまに立ち止まるくらいなんですが、やっていく上で注意点とかありますか？
こんなに早いペースで大丈夫なのかな

早いなー
俺なら消化不良で死んでる（笑）

>>113
伊藤和夫本人はビジュアルを何回もやればやるほど英語の構造が身に付くと言ってるよ。

PART1[29]の最初の解説がよく理解できなかったのですが、英文読んで研究を読んだところ、前置詞＋関係代名詞←ここに先行詞を代入して読めってことですか？

●受験生で法政大学志望の方へ●

2011年度入試からセンター試験利用入試制度が以下のとおり、変更となります。

http://www.hosei.ac.jp/nyushi/news/shosai/news_2047.html

その他、質問等がある方は以下の各スレにて。

市ヶ谷キャンパスの学部

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1267539719/1-100

多摩キャンパスの学部

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1267534209/301-400

小金井キャンパスの学部

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/student/1267107070/201-300

キャリアデザイン学部

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1266656603/101-200

情報科学部

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/student/1267371370/301-400

※特に関係がないという方はスルーでお願いします。

関係詞が節中で何の働きをしているか理解している
つまり、先行詞を関係詞に代入して節に挿入し、従属節を作ることが出来れば分かるはず
完成した従属節には前置詞が不可欠になっているはずだから
↑の従属節を整理する作業って２９以前でもやってるはずだから
何言ってるか全然分からなかったら読み直したほうが良い

ちょっと分かりにくい日本語だったから具体的に説明すると
名詞 which S' V'
っていう文章だと、関係詞を従属節に挿入すると
S' V' O'[C']
単純に関係詞の働きが分かる
でも前置詞 + 関係詞の場合
名詞 in which S' V'
だと、従属節を作ったとき
S' V' in which
こういう文章になる。この時in whichがO'なのかM'なのかは
V'による。（自動詞か他動詞か、つまり目的語を取るのに前置詞が必要か）

より浅い理解で良いなら、前置詞 + 関係詞は節に挿入する時も前置詞 + 関係詞のまま挿入するってこと

ありがとうございます。

>より浅い理解で良いなら、前置詞 + 関係詞は節に挿入する時も前置詞 + 関係詞のまま挿入するってこと

とありますが、自分は今まで正しくこのように理解していたのですが、これ以上何か本質的なものがあるのでしょうか？

こうやって言うと、また"ゆとり"と言われるかも知れませんが、ビジュアルやってわかったのですが、伊藤氏の説明は日本語がわかりやすくはないですね…

ビジュアルを進めてくと
そのうちin whichとwhereが等しいということを理解する必要がある時が来るんだよ
その時土台になるのが上の理屈
ただ>>133の文章だと文法を代数的に解釈してるように見えたから説明しただけ

ありがとうございます。
もう一度ビジュアル熟読してみます。

一通り解釈はやったので確認という意味も込めてビジュアルをやりはじめたのですが、伊藤氏独特(他の本と違った切り口)の説明をされている項目ってありますか？
あれば意識して解説読むようにしたいのですが…

浪人するかもしれない現役なんだけど、今からこれ始めたら消化できなくて死ぬかな？
あと、解釈教室とどっちがいいかな？

受験生ならこれくらいすぐ消化できるだろ
解釈教室は知らんけど、ビジュアルより硬いイメージ

伊藤さんの日本語が分かりにくいって良く聞くけどどういうことなの？
この人には国語力がないってことか？

国語力がありすぎて今時の高校生にはついていけんのだよ
相手に合わせてレベルを下げる　ってことができていないということは
コミュニケーション力には劣るといえるかもしれんが

英語学習法やビジュアルの対話調の文章を読むと、
めちゃめちゃ文章うまいし、わかりやすく書ける人だと思う。
解釈教室とかの文章が硬くて理解しにくいのは、書いてる内容が高度な上に
飲み込みやすい言葉でごまかしたりしないからだろう。
もちろん昔の受験生なら硬い表現でも理解できたというのもあるだろうけど。

>>142
違うよ。
情報をめっちゃ詰め込んだ高度な文章なので
集中力、思考力のない輩はすぐリタイアしてしまう。
ゆえに自身の力不足が責任なのに伊藤の日本語の責任する輩が後を絶たない。

まぁこの程度の日本語が読みこなせなければ
大学行っても落ちこぼれるだけだから時間がもったいない。
受験はやめて就職活動に専念するべき。

なんでそう極端に走るかね？

英語で用を足すの意味だけ分からなかった
何だよ用を足すって

パート�T１周終わったー＼(^O^)／

本スレとすこしそれますが、
ビジュアルアタック高校生の英文解釈、受験生の英文解釈はどれくらいのレベルですか？
ビジュアル英文解釈と同等？それ以上？それ以下？
知ってる人います？

映像の中で、伊藤氏が、「だいたいここで習うくらいのレベルで大学に入れるんだから」って
ビジュアルだかで書いていたことと同じようなことをいっていたので、ちと気になって。

ビジュアル英文解釈より古いですよね、発売日。

とりあえずＹＯＵＴＵＢＥに全部うｐして

ビジュアルアタック高校生の英文解釈、第３講より
「主語を見つけたら間の修飾語をとばして動詞をさがしたり、、、、そういう方法があることは知ってる。
でもそれは初歩のやりかたであって、卒業しなければならない。
節を先に探して、いっしょうけんめい色を塗ったりしても力はつかない。
左から右へ読み終わったら終わっていなければならないのだから、
そういうのはやく卒業しなければならない。手段と目的を取り違えてはいけない」
ってやんわり薬袋さんらしきひとのやりかたに警鐘をならしてる。
１語１語の修飾関係より、カタマリで右から左へ読む方法を重視してるね。
教えてる内容や切り口、教え方から授業の雑談まで、本に書かれているネタと同じ。
ビジュアルと同じように、布石（前振り）をうちながら、やさしいところから螺旋状に進行している。
このひとやっぱすごいね。
目の前の例文を解説するだけじゃなくて、布石（基礎）→オチ（応用）→レビュー（復習）と
授業の組み立てがちゃんとストーリーになってる。

ビジュアルは彼の教え方のノウハウがそのままの形で再現されてるね。
こりゃいい本だわ。すごい。

英文解釈教室や英文法教室のイメージが強いから、伊藤さんが、やさしい文法を説明してるのってなんか不思議な感じ。

自分はだいぶまえに苦労して入手しましたが、
ビジュアル英文解釈の本があれば、ビジュアルアタックはいらないとおもいます。
レーザーのは高いし、VHDは映像乱れや飛びがひどい。
神のように崇拝しているか、伊藤さんの裏側の意図を推測しながら見れる人じゃないと
まったく良さがわからないと思うので、テンポが単調で、眠くなること請け合いです。

逆にビジュアルアタック持ってる人は英文解釈教室に進むより、ビジュアル英文解釈をさらっとやるとかなりいいかもです。

この人は、教える内容（カリキュラム）に全精力をそそいで、教え方（振る舞いなどプレゼン方法）にはほんとにこだわりがなかったみたいですね。
全体の構成の組み立てと、順番はすごいです。
「君みたいのが増えたら、駿台が代ゼミになってしまうよ」ってパフォーマンス講師にキレたのも納得

これ使うなｗｗ

成績さがるよ

ライバル潰しとか死ねゴミ野郎
くたばれ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ成績上がっただろ

これは基礎ができてる奴しか無理

むしろ基礎が出来てないのに解釈を始めるとか
頭がクルクルパーンだろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上で日本語が難しい話が出てるけど、確かにバート30は英語ではなく日本語が難しい
一応、全統模試で国語70超えるんだけど読みにくい
んー、これは難しい難しくないではなく当時と現在の微妙な日本語の違いによるところだと思う

もちろん、ビジュアル英文解釈は俺にとって最高の参考書なのは間違いないが

この本やるなとか騒いでるコさ
やったのに成績あがんなかったのかな？
この本は成果をあげるためにまずやることが目的になるけど、
本当の目的は身につけることだよ

もし、やらないほうがいいっていうなら黙っていた方が君の有利になるんじゃない？
もし君がいいひとで本当に有害だと思って忠告してくれてるなら、
このスレは、君より伊藤氏を信頼して訪れている人がほとんどだから君の話を聞く準備ができていないので
具体例と前提条件を挙げない限り、耳を貸さないと思うから、君「が」いやな気分になるとおもうよ

違うと思うが、万が一もし、良書だから皆に使わせないようにと思っているのなら、
そんなことをしている間に、１ページでも２ページでも人より先に進むのに時間を使うか、
わからないところを聞くような使い方をしたほうがいいんじゃないか？
そんなことしてる暇に、みんな君よりどんどん先にいってしまうよ

ストレスためんのはわかっけどな
この時期に一番の敵は、自分よりできそうなみんなじゃなくて
自分のやっていることに自信が持てなかったり、人のことが気になったりしてしまう自分の気持ちだぜ

おまえらが優し過ぎるから俺のチンポが泣いてるわ

>>161
>んー、これは難しい難しくないではなく当時と現在の微妙な日本語の違いによるところだと思う

んなわけねーだろ。英文翻訳ではなく英文解釈にこだわってるために
日本語がぎこちなくなってるってことだろう。
こんな書き込みしてる時点で偏差値高くても（それ自体眉唾だが）
地頭が悪いことを晒してることに気づけよ。

>>161
伊藤さんの日本語は、いわゆる旧来の関係代名詞の直訳表現（「〜のところの・・・」みたいな）に慣れると
違和感なくなるよｗ

伊藤さんのレクチャーは
「が、しかし・・・」「で、しかし・・・」「・・・しかし、だが」
が結構口癖で、逆説か？と思いきや、単なる接続詞「そして」「さて」の意味で使ってることがほとんど。
ディスコースマーカーが通用しない（笑）

>>162
なげーよ

＞＞１６６
ゆとりんごきげんななめなのか？

ビジュアルアタック!?
そんなものがあったとは・・
ビジュアルより古いと言うことは昭和の終りごろかな
150はよくそんなの知ってたね

LDプレーヤーが無茶苦茶高そうなんだがｗ

>>163
おいなんかねばねばした黄色いのでてるぞ、本当は泣いてないんじゃ・・

件の頭脳は大人な子供探偵ならペロっと舐めて確かめてくれるはず

>>166
わるい、生理重いのか？
リンクルアイビー効くよ

>>164
？
論旨は地頭云々ではなくて、伊藤氏の日本語が理解しやすいかどうか、だろ？
そして、英語解釈の理解でなく伊藤氏の日本語自体の理解の難しさは俺が話題に取り上げたように再三再四そういう声が上がっている
その原因は試験の正確性・偏差値の真偽はさておいて、70を超えていても困難さを感じることから
俺は古い参考書であることから「時代の微妙な差異」によると類推したわけだ。
これまたその予想が正しいかどうかは棚に上げてね
>>165氏宛も兼ねて書くけど、確かに評論を読むときのような逆接が来たから次の文の結論はこう、順接が来たから以下略、のような読みができないという
伊藤氏の「癖」によるかもしれないね原因は

ま、その原因自体にも特別関心があるわけでもなく、ただ単に話の肴にと書いただけだから
そんなにカリカリしなくてもいいよ

伊藤氏の言葉の難しさは、時代の差異ってのはすこしあるとおもう
たとえば、伊藤氏の言葉の癖は、「みたいな」「やばい」「〜系」みたいなもんだとおもえば
意外と結構定型化してる。
伊藤氏は話し言葉もどちらかといえば、いまでは文語体でしか使わない言い回しがよく見られるし、
評論文とか、論文読んでる人、研究者の話し方や書き方に近いと思う。
具体的には、１文に複数の文章を突っ込んで組み合わせてるような感じ。
クドく感じるのは、ボキャブラリーがある人や賢いビジネスリーダーによくいるけど（本も含めて）、
何かを説明する時に、わかりやすいようにとたとえ話を別の角度から２つも３つももってきて、
聞いている方の理解がついていけすに余計混乱してしまったり、
理解できていても「わかったわかった」ってノイズ浮かんで思考が止まり耳に入ってこなくなるようなもんかな

おれのも長いな（笑
しゃべりかたや言い回しが西部邁にそっくりでびっくりした
昔の評論家はみんなあんな感じなんじゃない？

だ・か・ら・


大半の受験生は基礎ができてないの

分かる？

とりあえず、偏差値６０無い奴はビジュアルは無理。
単語と基礎文法の力つけた方が１００倍まし。

騙されんなよお前ら

>>175
中学文法のモレと文法用語が曖昧だからだろ
ビジュアル難しいってかなりやばくないか

>>175
中学文法のモレと文法用語が曖昧だからだろ
ビジュアル難しいってかなりやばくないか

>>175
文脈ナシで単語・熟語覚えんの？
将来痛い目にあいそうだな、アンタ

>>175
たしかに苦労なしでやれるのは60くらいだと思う。それは賛成。
でも50程度でだってフォレスト、ロイヤル持って地道にやればできる。
現に俺はそうやってきた(全統記述53からはじめてビジュアル�T終了と700選途中の時点で69まで上がった)
やる気と根性があればできる。ちゃんとカズメソッドについていけたやつは分かると思うけど「できない、むずかしい」って言ってる奴は根性ないだけ。
あと、文法ももちろん大切だが読解で求められる文法と文法問題で問われる文法は結構ずれてるから文法を先に終わらせるとかはあんまり意味ないと思う。
逆に、読解で身につけた文法は語句整序や英作文でも使えるよ。

伊藤さんはこういってるよ
「だいたい4月に私の講義を受けて、で、だが、夏くらいになると、ついてこれなくなったり、
『先生がなにをいっているのかわからない』っていう生徒が増えてくる。
で、だが、しかしね、僕からいわせたら、ついてこれないのは、ほとんどの場合、諸君のアタマが悪いとか、
内容が難しいといことよりも、『文法用語に関する知識が曖昧』だからわからなくなることがほとんどなんだ。
私を含めてたいていの先生は、『すでに織り込み済み』とおもって先にすすんでしまうからね
どんどんわからなくなっていく。
で、だからね、諸君は最低限の文法用語は、初期の段階で面倒だとおもっても、だがしかし、覚えておかなければなりません。
めんどくさいと思うかもしれないけど、教える、学ぶ際の唯一の共通言語だからね。」

文法用語のアレルギーあるなら、薬袋の英語ベーシック教本、英語リーディング教本やれ。
わからなくても、アタマが痛くなっても、眠くなっても、思考が止まっても、
歯を食いしばって何度も、1ヶ月くらい文法用語眺めていたら、
嫌いだった文法用語が、不思議と平気になってくる
暗記しようと思ったり、完璧に覚えようとおもわないで、『眺める』ことだ
アレルギーがなくなれば、覚えようとしなくても、
不思議と、もっと知りたい、もっとできるようになりたい、もっと覚えたい、と好奇心がわいてくるよ

そのモチベーションが、カズと英語学習の旅をするためのパスポート
まずはパスポート手に入れろ

>>180
そのとおり。俺も最初は文法用語や5文型しっかりと理解することから始めた。
ホントに副詞的目的格などすらイミフだったけど、2ヶ月辛抱してやり続けたら急にパッと楽になるんだよな。
てか新しい文法事項や用語に対する抵抗が減る。数学と同じで最初は辛いけど考え抜く事に慣れたら以前思っていたほど辛いものでもない。
>>アレルギーがなくなれば、覚えようとしなくても、
不思議と、もっと知りたい、もっとできるようになりたい、もっと覚えたい、と好奇心がわいてくるよ
当てはまりすぎｗｗ

そういう意味では、本がいいとか悪いとかじゃなくて
きっとやってる本人の問題なんだよな
切り口や表現が合う合わないも含めて
伊藤氏とか西氏とか薬袋氏とか富田氏とか一定以上のちゃんとした参考書前提でなら。

伊藤さんの弱点を唯一あげるとすると
伊藤さんの『ここがわからないんだろうとおもってるところ」と
読者が『実際にわからないところ』がごくたまに読者によって不一致をおこすとこかな
「そこはわかってるよ」ってとこが説明がまわりくどかったり
「そこもうすこし説明して欲しい」ってとこがあっさりしてることがあったり。
でもこれは、いろんなレベルの読者が読む本では仕方ないことやね
ビジュアルはそれでも最大公約数的には親切だし、何度もレベルをあげたり別の角度から
類似の既習のものがでてくるからいいよね。
逆をいえば、わからないとこはきちんと立ち戻って覚えていかないと、
何度も同じようなアタマが痛くなる思いをさせられるんだけど、
わからないところがさらに明確になるから、これも長所になるのかな

駿台はビジュアルアタックをDVD・BD化すべき

だーな。
故人の映像だから著作権だけじゃなく肖像権の問題があるし、
駿台はあの時代からいろんな意味で変わってしまったから難しいだろうね
マスターテープがあるかどうかも疑問だし。

西のポレポレの代ゼミネットの構成は、かなりビジュアルアタックを意識していて笑える。
構造解析とそこまでいたる構文解析の思考プロセスが中心で内容は悪くはないけど、
目の前の例文の解析ありきで、あまり横軸や縦軸に展開（基礎、応用、復習）してる感じじゃなく
既習はさらっとふれるのみで説明をはしょってダイジェストにしている感じ。
そのぶんテンポはあるから、ある程度基礎力があって基礎から応用の潜在能力があるひとは、西でもいいかも。
よくいわれているように、考え方はかなり似てる。
緻密と言うより感覚的な部分もあるけど。

ビジュアルアタック見られるとこないの？

偏差値は70近くあるのですがこの本をやってると少し混乱してしまいます。

例えば、P30の関係詞のところで
Ｇ君の質問に対して、主節と従属節の間に差がなくなってしまう考え方は絶対に許さない と書いてあります。

こういった考え方をしてしまうとどういう時に困るのか、具体的に例文で教えてくれませんか？

別に困らない
そのあとに言ってるように英文解釈とはその区別をつけることだと言ってる
つまり区別をして語、句がどう働くかをある程度明確にすることで英文が読みやすくなるということ

そういうことですか!
ありがとうございます。

漏れのような鈍才は、主語があったらそれに対応する
述語を探すので、その例だとwas travelingを述語と
すると、それで文が成立する、そうなると、接続詞が
ないのでgot out of...のところが読めなくなるんだわ
偏差値70ならビジュアルなんか読むと混乱するだけだよ
ビジュアルは漏れのような鈍才にこそ向いてる本だから

そもそも偏差値70くらいあると最初らへんが簡単すぎて萎える。

>>190
どうでもいいけど、もっと改行に気を遣えよ

＞漏れのような鈍才は、主語があったらそれに対応する述語を探すので、
＞その例だとwas travelingを述語とすると、それで文が成立する、
＞そうなると、接続詞がないのでgot out of...のところが読めなくなるんだわ
＞偏差値70ならビジュアルなんか読むと混乱するだけだよ
＞ビジュアルは漏れのような鈍才にこそ向いてる本だから

とかさ

変な改行されると縦読みとか探しちゃう

>>192
面倒見のよさに涙が止まらない

俺のロマンティックも止まらない

>192
それは、例えば>182だと、漏れにはこう見えるというのがあるんだわ
＞そのとおり。俺も最初は文法用語や5文型しっかりと理解することから始
＞めた。
＞ホントに副詞的目的格などすらイミフだったけど、2ヶ月辛抱してやり続け
＞たら急にパッと楽になるんだよな。(以下略)
そして折角手直ししてもらった漏れの書き込みもこう見える
＞漏れのような鈍才は、主語があったらそれに対応する述語を探すの
＞で
＞その例だとwas travelingを述語とすると、それで文が成立する、
＞そうなると、接続詞がないのでgot out of...のところが読めなくなるんだ
＞わ(以下略)
個々の環境によって見え方は大きく異なるので難しいわな

>>196
じゃあこうすればいい

＞そのとおり。
＞俺も最初は文法用語や5文型しっかりと理解することから始めた。
＞ホントに副詞的目的格などすらイミフだったけど、
＞2ヶ月辛抱してやり続けたら急にパッと楽になるんだよな。(以下略)

＞漏れのような鈍才は、
＞主語があったらそれに対応する述語を探すので
＞その例だとwas travelingを述語とすると、それで文が成立する、
＞そうなると、
＞接続詞がないのでgot out of...のところが読めなくなるんだわ
＞(以下略)

環境云々は甘え
大多数の人の環境に合わせて読み易い文を作るべき
強制はしないけどこの先も変なことで叩かれたくなければ必須

自分が大多数だと思っていられるうちが花だね

どうでもいい話すんじゃねぇクソが

まったくだ

ビジュアル1から2に接続するのってどのぐらい難しいの？使う参考書はなるべく抑えたいんだが

ビジュアル１で説明したことでビジュアル２は乗り切れると思うよ。
ただビジュアル１の復習がおそろかなまま２にいったやつが
ギャーギャー騒いでるだけだろ。

信じる

しっかりやれよ。
復習は何周も回すことじゃないぞ。
１文見ただけで伊藤の解説が瞬時に出てきて、なおかつそれを理解した状態が理想的だ。
そうすればビジュ２なんて集中してやればつまづくことなく終わる。

あなたを信じます

70っても得意なとこと弱点がよくわからないから
読解が得意って前提で書くと
偏差値70ならビジュアルちんたらやるより、
教室やって得意なとこと不得意なとこ明確にして弱点つぶした方がよいよ
で不得意な項目だけ集中的にやって、わからなければ、
カズの文法書とビジュアルの索引でその項目の章のみやればok。

補足

解釈教室やっときは、
難しい単語や熟語がわからなくて和訳できないものより
（単語は覚えりゃできるから）
構文把握（構文にそった大意）ができない例文、例題をチェック

単語にふりまわされると時間かかるよ

ビジュアルのやり方覚えて例文読もうとしたら文構造についての説明思い出しちゃってスッと入って来なくなった……

一日に何パートもやるのってまずいかな？
１日１，２ずつ確実に理解していくってのが一番いいのかな

>>208
コングらちゅれーしょん！ちゃんと文構造がとれてる証拠だよ
おれもそうだった
最初のうちはアタマが解析に意識がいって、解析できるのが楽しいから（脳が勝手に）、
文構造解析できて満足しちゃって終わった気になってしまった
今度は意識的に「意識しない」ようにすると、意識しないことが無意識化するよ
文の構文を把握することじゃなくて、意識的に「文の意味を理解ることのみを意識する」といいよ
たぶん解析は自動反射でしてるはずだから
同時通訳者になった気分でがんがん速く脳のなかで適切な日本語の意味をとっていく作業するといい

なにがわからないかわからない→わからないことがわかる→わかることを意識すればできる→
→意識しなくても意識してできてしまう→まったく意識しなくてできてしまう（無意識化）
もうゴールは間近だ！すごいね！おまいは！

>>209
ビジュアルの中でわからないことが何％かによって変わってくるとおもわれ
進んでって半分近くいいてることがわかるなら、本全体のなかで、
自分がしっくりくることとしっくりこない部分を
はやめに明確にするほうがいいから、1回目はそのつもりでがんがんすすんで、
1周目はチェック＆2周目の予習ぐらいの気持ちで2回目を学びととらえて
腰据えてやったほうが速いし、飽きないし、記憶に残る
和訳にこだわるのは2周目でいい

２，３割くらいしかわからないなら、１周目から知識を吸収するつもりで、ページ決めてやって、
進むにつれて、本文にたびたびでてくる復習項目のたびに、
ちゃんと振り返って積み重ねて理解していった方が定着が速い。
和訳にこだわるより、カズのエッセンスを根こそぎ吸収するくらいの気持ちで

8割わかりそうなやつは初めからきちんと和訳しながらすすんでいったほうが
結果的に無駄な時間をすごさないですむ　

2週間〜1ヶ月くらいたつと焦ってぽれぽれに浮気したくなると思うけど（笑）、
ビジュアルのが、土台の本質理解しながら柔軟な応用力もつくから、浮気しないほうがいいよ
浮気したとしても『ぶ厚いからビジュアルの方がいっぱい知識詰まってるんじゃないか・・・』って
ずっとビジュアルが気になって、だいぶん時間たって戻りたくなるからさ

最初から、ビジュアル簡単で、半分くらい進んで8割くらいできてるレベルのやつは
ビジュ2周するよりポレポレ数回回したほうが効率的かも

>>211
丁寧にありがとうございます
１周目を手っ取り早く終わらせて２周目入りますね
Part１は３周もすれば十分でしょうか？

>>212
あんまり神経質に完璧めざすと挫折するから、9割理解でさっさと２いけばよいとおもうよ
そのかわり、１での既習でつまずいたりしたら、すぐもどっって、確認する、何度も何度も。
その作業をめんどうがらずやれば、２やりながら１も復習できる。
１を完璧→２が理想だけど、人間の脳は忘れるのが仕事だから
その作業をめんどうがらずになんどもなんども関われば、意識には残るよ
少なくとも、自分の弱点がわかりながら、カバーしながらすすめる
１で腹におちない項目は、少なくとも忘れないように書き出しといたほうがよいよ

あと、これはすごく大事なことなんだけど誤解してる人が多いみたいなんでオマケ
「あれこれ浮気しないで1冊を何度も繰り返して完璧にする」ってよくいうじゃない？
でも「メインの参考書を決めて繰り返す」ことと「1冊だけに絞って繰り返すこと」は違う。
「1冊を完璧にする」っていうのは、浮気をしないということではない。
ときには「浮気」も大事。
何冊も目移りして無駄に手をだすのは、浮気じゃなく「本気」。
ここでいう浮気ってのは、
たとえば、メインの本で何度理解しようとしてもどうしても理解できない項目は、
「複数冊の他書」で類似の項目にあたる
著者によって表現や切り口の違う説明を読むことで、
まったくアタマに入らなかったことがぼんやりわかったような感じになったり、
『え？なんだ！そうゆうこと！！』ってあっさり入ることもある。

それでもわからなきゃ、とりあえずそうゆうものだと思って「暗記」しちゃう
暗記が無意識になれば脳はその根拠を必ず知りたくなるはずだから
そのタイミングで、もう一度理屈を見直してみる

誰かに「なげー」っていわれるかもだから、このへんで！
誰でも本気でいまからやれば焦らなくても年内には吸収できるから
がんばろーぜ！

やるならあんまり１とか２って別の本みたいにこだわらないほうがいいよ
>>204もいってたけど、１で既習参照もちゃんとやってたら２でつまずくってほとんどないから。
もしほんとにつまずくことがあるとすれば、1の未消化か２での未知の項目だから、
１の未消化でも見直せばいいし、２での未知項目なら喜んで覚えたらいい
未知項目が多いやつほど、新たな知識を覚えてるわけで、それは自分の能力があがっていく証拠だからさ
人の進み具合なんて関係ないない
試験日に勝てばいいんだから

25の中で出てくるhowとwhatの関係がよくわからない……

だからなんだよ？
どこが どう なぜ 分からないのか書かないと こちらとしても、はあ？だから何？としか言えねえよカス
それを書いてる内に自分の弱点がはっきりしたり、理解できたり
このスレの人がアドバイスくれたりしてくれるかもしれないのによ
なんだそのレス？

正論過ぎる

そんなこといちいち書かなくてもわかるよぅ俺がいいたかったのはわからないところがわかるっていうのはすげえ能力なんだなあってことだよぅ

具体的に答えやヒントをききたくて書いたわけじゃあるまい

はなしかわっけど、
これ書き込みしてるの4人くらいの気がするんだが

ビジュアル1復習中でゲソ！

おーがんば

仕上げで、ocrで英文テキスト化して、その英文をPCの音声読み上げ(or Kindle,ipad,iphone)させて、
構文＆意味　把握するといいよ

テキストファイルはもってる。音声化はどうすれば…

>>223
テキストファイルうｐ

>>223
mac,windows,kindleは英語だったら標準でテキスト読み上げ機能が入ってるとおもう。
（日本語音声は買わなきゃだめっぽいが）
あとはフリーのテキスト音声合成ソフトさがせばみつかる。
ipad,iphoneは最近アプリができた模様。

>>224
過去に途中まで誰かが上げた過去レスがあるよ
英文を一行うちこんでgooぐればみつかるはず
復習かねて、自分でテキスト打ち込むといいよ
やるなら、英文だけ打ち込むんじゃなくて、
日本文（大意）を1文ずつまず書いて、その上で対応する英文を打ち込むと
違う角度で記憶がよみがえるはず。
まあ、英文→大意でもよいけど。
それつくっとくと、これから先も復習しやすいよ

一行ずつ対訳方式でTXTつくったら
p-study systemを使って勉強もできる
（p-studyは自分でぐぐってね）
おれは、macだから、やってないけど。
ただくれぐれも、教材作りに時間とられすぎないようにね

テキスト読み上げ　or　text to speech でぐぐればでてくる

thanks a lot.

講義をmp3化してウォークマンで聞いてる

>>229
ocrした後のテキスト修正がめんどうじゃなかった？
おまい気合いはいってんなー

ビジュアルは参考書オタ向けの駄本
いまはもっといい本がある
改定してCD付けろよ

これ以外にいい本とかあんのかよ…

↑と、絵がないと本が読めないw世代の人が申しております。

>>231,
>>233
おまえらなにつかってん[た]の？
参考書は著者によって個人個人あうあわないがあるのは同意だから
批判はかまわんが、参考までにおしえろや
あと、ビジュと比べて、その本のいいとこ、わるいとこも（あるなら）よろしく

ビジュアルは魔法の書です

西、薬袋、英文解釈の技術、透視図、情報構造系以外でなんかいいのある？
超英文解釈マニュアルってのは無しで（６０％の技術を手早く身につけるなら意外とおすすめだが）

学校の教科書を完璧に理解出来れば
ビジュアル程度の読解力は高校２年の途中で既に身につく。

教科書新品のまま放置されてる

>>236
富田１００の原則

ちなみに、
いま、text to speechの技術はあがってるから、
CDはテキスト読み上げ音声化すればそれほど支障なし。
それに、英文解釈（読解）系本の英文はあくまで読解（書き言葉）であって、
ヒアリングや会話対策なら、口語ものを使ったものを別途するのがよし。
もち、最初からCDついてたほうがbetterってのは同意だけどな。

講義＋肉声mp3はやっぱ最高だよ
参考書をただ読むのと違ってやはり肉声は効果が段違いだ

魔法の書・ビジュアル
〜こうだったらいいのになぁ！〜

・ＣＤ付いてる
・ビジュアル講義ＣＤも付いている
・英文が別冊になってる
・ソフトカバーになってる
・Ｗさんが面白いほどシリーズの表紙絵の女の子になってる・カズヲがもっとダンディーになってる
異論は認めない

＞＞237
あは、正論だけど、せんせによるし、教科書ってモチベーションあがんなくね？
それでわかるんならよいとおもう。
ただ、参考書やってたほうが、くだらん授業よりはわかりやすいし、上に行ける。有名高除いてはね。
有名高受験する奴は、中三（中学受験段階）〜高一程度で、ビジュ程度のものこなしてるらしいから。

>>239
富田さん、俺は、否定しないよ。その本もいいとおもう。
富田さんはカズ以上に読者選ぶから、彼にはまるならずっと富田でいったほうがいい

>>242
一番難しいのはビジュアル講義ＣＤだろうな
著者もう居ないわけだし
他のはどうにでもなる、金と時間が有れば

>>243
一時期より売れてないね

>>242
それって昔あったらしいラジオ講座だな
賛成だけど
語学春秋社の山口のやつみたいに講義ついてんのはいいな

ipad向けにそういうのでてくるんじゃないか？
俺らには間に合わないけどw

まあ、
どの参考書がもっといいっていってる時期じゃないけどなw
本気で浮気するなら、ビジュにかぎらずいま各々がやってる恋人を信じて何度もイカして過去問やったほうがいい

本文だけ冊子にして読んでる。

目で見る方が入りやすいやつと耳で聞くほうが入りやすいやつと
個人によってわかれるから、一概にはいえないけど
（目が得意な奴は、オーディオでは記憶には残りにくいし、
耳が得意な奴は、フラッシュカードとかでの暗記は苦手）
両方できる教材ならなおよしだな

そこで目と耳両方を駆使するんですね分かります。

英語においては音が先だろ・・

目と耳がどうしてもダメな人は、書く（体感覚での記憶）ことをおすすめする
そういう人はアタマが悪いとかではなくて、視覚、聴覚より、体感覚が発達してる可能性が高いから
スポーツが得意とか体で覚えるのが得意なひと
人にはそれぞれ、視覚、聴覚、体感覚の優位性があるらしいよ
これまでにどんな感覚チャンネルでものごとを記憶してきたのか環境によって変わるらしいけど

>>251
もち正論で同意なんだけど、ま、まず覚えちゃう（理解含む）のが目先の目的だから

ヒアリング苦手なのに文字だとわかるとか、
ヒアリング得意なのに文字だとわからない（帰国子女）のはそういうこと
帰国子女は、音で覚えてるから文字で単語をみても
自分が音で覚えてる単語と文字での単語が一致しないときがあるらしい
これは、聞いたら意味わかるけど、漢字が書けないのと同じ現象らしい

ほうほう

DS中毒とか、２ちゃんでこうしてる俺らは、
たぶんほとんど視覚優位と思われるｗ

携帯でメールでの会話が好きな奴は視覚
メール苦手で直接携帯で話すほうが奴は聴覚
メールや電話より会って直接人と話したい奴は体感覚
と思われ
ま、参考程度に
自分の優位な感覚チャンネルを知っておくと、勉強の効率あがるよ
ここにどれくらいいるかわかんないし、そして一般的にはおすすめしないけど、
ばりばり体育会系で部活やってたやつで
もし、ぜんぜん覚えたい内容がはいってこない、腹に落ちないっていうやつは
書いた方がはやく覚えられるからおためしを

>>253
受験目線で和訳はずせないのが一番のネックなんだろうな

大学院とか医学部とか、英語の論文よまなきゃならないやつもいるからな

あんまり解釈や読解やりすぎると瞬時に英語が浮かばなかったり考えちゃう癖がつくから、
瞬時に反射するトレーニングのためには音読とか耳で聞いて瞬時に返すような音トレは大事だよね
ま、受験レベルなら問題ないとおもうが

ちなみに俺は院試のためのやり直し組ｗ
俺は受験の時はポレと解釈教室やって、ビジュはやってなかったんだけど、
ビジュはなかなかよいと思うよ

>>240
>いま、text to speechの技術はあがってるから、
>CDはテキスト読み上げ音声化すればそれほど支障なし。

どこかそれができるサイトみたいなののお勧めありませんか
教えて欲しいです

ほんと>>261みたいな乞食増えたよな
俺は特別何もしないけど、人様が苦労したものは頂きま〜すっ！みたいな
市ねばいいのに

まえに書いたからよくよめ（笑）

'text to speech xp' 'text to speech mac'とかで検索してみ
windows xpもmacも英語の人工音声読み上げは標準装備

>どこかそれができるサイトみたいなの

なにがしたいの？

もはや自分の声録音すればいいだろ

ひとにきくまえにまず自分のアタマ使って調べよ
それでもわかんなければ、何の解決のヒントが欲しいのか具体的に

ヒントどころか「答え」はすでに書いてあるんだけどな...w

>>262
デリヘルの基盤情報じゃあるまいし、クレクレはさすがになぁ（笑）

txt化できてないなら英会話カフェでも行ってネイティブのねーちゃんに音読してもらいなさい

『ボクの優位感覚はkinesticなので体で教えてください』っていったらいいこともあるかもよ

ボクの優位感覚はkinesticなので体で教えてください。

英会話カフェのパツキンのチャンネーにいうだよ

あ　ほんとだ
既に書いてくれてたのかｗｗ
全然見てませんでした。
皆さまお騒がせして申し訳ありませんでした。

特にSdj7MTp0さま　
余計な手間をとらせてもうしわけないです。

>>266
lSdj7MTp0さま　本当にありがとうございました。
テキストは既にあるのでこれでなんとかなりそうです。

Mac使いですか。PSSをお使いじゃないのですね？
俺は使っていてTOEIC完全攻略3000語とTOEFL完全攻略3000語の
コロケーションのフレーズデータ持ってますよ。
お礼に差し上げたかった気もしますが。残念。

院試がんばってください。それでは失礼しました。

>>262
何もしてないお前が死ねよ

>>271
正確にはちょい昔PSSには世話になったんだけど、ipad買ってからvaioX持ち歩かなくなってから、
いまはもっぱら、ipad&iphoneのi暗記（ほかFlash cardアプリ）でフラッシュカードしてる。
いちお、データは、ピーナツの金銀銅と専門科目用英単語、700選を
テキスト＆エクセル化してあって、ピー金がまだ終わってないんで、
好意だけありがたくいただいておく。
ちなみに、ビジュのテキスト音声はkindle3君に読み上げさせてる。

↑273=lSdj7MTp0ね

センター８〜９割のものです。
難しい英文を読みこなせるようになりたいのでこの本を読みたいのですが
partIが簡単すぎてつまらないです。我慢して全部隅から隅まで読むべきですか。

英文と解説ざーっとよんで、1文単位で未知＆曖昧部分のみチェックして、
2周目はそこの英文のみやればいんじゃない？
簡単だと思うなら、1周目3日くらいで終わるよ。
そのまま、2いって、２やりながら24時間、3日、7日、21日ごとに１での曖昧英文を復習。
簡単でも飛ばして伊藤氏のロジックがあいまいなままだと、２でつまる可能性あり。
つまっても１にもどりゃいいんだけど
おれはセンターのレベルしらんけど、センターの読解は満点？
じゃなければ、１でモレがあるかも

間違っても、２クリアするまえにロジリーとかパラリーとかスーパーエルマーとかやらないこと
（スラッシュ読み下しは、ビジュアルの要素がみにつけば、視野が英文をブロックで
キャッチするようになってるから自然とできるようになっている）
２クリアしたら、Zか河合のディスコースマーカー系（あまりは入りこまないで、副詞、接続詞のサインの記憶のし直しと考え方程度と）
や、佐々木の情報構造あたりをペーパーバック感覚で気楽に読むには英文に取り組む視野がかわっていいかも

個人的には、パラリー＆ディスコースマーカーは論文英語をはじめから終わりまで読むときには
かなり有効だけど、一部のみ抜粋される大学入試の英文対策には疑問。

ほうほう

英文を全部読んでいって、解釈出来ないところがあれば解説を見ると言うことでいいんですね？
ありがとうございました

う……最初は一応全部目を通しておいたほうが……読んでないとこは下線、分かりにくいところは四角で囲んだりするとわかりやすいかもよ

横着しようとする人間の面倒見ることねーよ

うぜー氏ね

あ、横着な人だ

横着人種

自分の頭で創意工夫、知恵を使おうとしないと、そのうち助けてもらえなるし
癖になっちゃって困った時に身動きとれなくなって自力で解決できなくなるよ

まったく同じ知識でも既知の知識応用して未知の答えに近づけるやつと
教わったものそのままのものしか再現できないやつは
知識差じゃなくてその能力の違いだからがんばって

28、29辺りから急に意味が分からん文が出てくるようになったぞ…
だが俺は負けない！

>>287

http://www.youtube.com/watch?v=FJQHIAIuQjI

元AKBのAVでもみて気力をわかせろ
ぬいちゃだめだぞ
勉強する気力もなくなるから
ぬかないでそのみなぎるエネルギーでVAだ

最近思ったんだが

英文解釈ビジュアルLv1
英文解釈ビジュアルLv2
英文解釈ビジュアルLv3
英文解釈ビジュアルLv4
英文解釈ビジュアルLv5
英文解釈ビジュアルLv6
英文解釈ビジュアルLv7

と分けていって最初はpart1くらいでいいがLv4が京大レベルくらいになる参考書を作ったらいいと思う

たった2冊なんだから、やればいいだろアホ

>>290
4で京大とか、6や7はどうなるんだよ

アメリカの携帯小説とかになるんじゃない？
主語も筆者の気持ちも分かんないお

なんとなく安河内ぽく感じるな

>>294
わかるw

しかし駿台はどうして改訂してくれないんだろう
レイアウトを組み直して2色刷りにして、CDつけてくれたら、後輩達も使いやすいのにね
本文はもちろん、時代を感じるイラストはそのままでいいから…
合格したら無償でいいので自分がやりたいくらいです

イラストいらねえ

>>242

毎回しめくくりの部分が、駿台の教室で
撮影されたミニドラマになってるってのがいい

ビジュアルの　イラスト見て見ぬ　ふりをする

あのイラストとあのキャラだからこそWさんは萌えるんだと思うんだが

堅物のおじいちゃん先生が、面白おかしい授業が求められる
時代の風潮に合わせようと、会話体で解説をしてみたり
軽いタッチのイラストを載せてみたりってのは可愛いというか
涙ぐましいというか痛々しいというか……

授業でもひとり芝居（架空想定問答）多かったらしいから
それほどでもないんじゃね
『・・・、しかしね、するとね、諸君はこういうわけだ『先生・・・』・・・』
予備校先生の一人ボケ突っ込みの先駆者だよ

その一人ボケ突っ込みの授業スタイルは、薬袋が受け継ぐこととなる
F.O.Rの教材（リー教の続編）のDVD,CDは、一人芝居のオンパレードだよ
『そういうとね、『そんなこといってもね先生・・・』・・・』
それを聴きながら
『いやいや、先生、そんな疑問は浮かばないから！』
って映像や音声に突っ込んでしまう自分がいる
インタラクティブというかなんというか

その想定質問がバカすぎてインパクトあるから、生徒のアホな質問だけが記憶に鮮明に残っちゃうんだよなぁ

漢文とギリシャ哲学が元だろう
２人はそのあたりかじってるっつうかどっぷりだろうし

でも英語の先生って一人芝居多い気がする
長文でも一人芝居
短文でも一人芝居
説明も一人芝居
雑談も一人芝居

正直京大５割より英検１級の方が簡単
真剣に言っている

英検とか単語覚えるだけだし

>>306　私は英検１級１次に９割得点で受かったけど、
まあ、確かに英検１級は簡単だよね。
昔は和文英訳、英文要約、リスニングの記述、と記述式問題だらけ
だったんだけど。でも京大英語が難しいかというと、
実は、英文和訳は全然難しくないんだ。あんなので翻訳テクニックが必要とか
笑わせるレベル。所詮大学入試。和文英訳は確かに難しいよね。
でもね、今の京大の合格者のレベルでどんな答案が書けてると思う？
まあ、よっぽど甘い採点をしないと点がつかないレベルだろうね。
で、そういうレベルの奴が英検１級の二次受けると、まず落ちるよね。
あと、１次だって、試験時間足りなくなると思うよ。

国立文系　(基準模試：2010年第2回駿台全国模試) Ａ判定ライン

東京大　文一　　<前> 前 70
東京大　文二　　<前> 前 69
東京大　文三　　<前> 前 67
一橋大　法　法律　<前> 前 66
京都大　法　　<前> 前 65
一橋大　経済　経済　<前> 前 64
京都大　経済　経済経営　<前>　一般　 前 64
一橋大　社会　社会　<前> 前 64
京都大　教育　教育科学　<前>　文系　 前 64
京都大　文　人文　<前> 前 63
一橋大　商　　<前> 前 62
京都大　経済　経済経営　<前>　論文　 前 60

ビジュアルすれで英検一級とかアホか
よそでやれ

ものすごいキチガイだな。
プロファイリングすると必死に京大を貶めてるところからみて
一橋しか受からなかったアホということなんだろうなぁ。。
コンプレックスありすぎw

>>309
ということは>>307からすると
京大しか受からなかった奴もアホなんですね？ｗｗｗｗｗｗ

やはりドンピシャだったかw
一橋だけえらく下駄履かせてあるもんなぁw

http://www.toshin.com/univ/search_dev.php

>>311
その東進のｗデータの段階で重なってるしｗｗｗ
この「重なっている」ことが重要
ほんの数年前までかすりもしなかった。

さらに代ゼミ駿台河合のデータでは重なりがもう完全に
かぶっている。

今や一橋の難易度を馬鹿にすることは
完全に京大文系の難易度を馬鹿にすることになる。

さらに言うと、その駿台のデータが
現段階で最新のデータ

なんならネット上で河合や代ゼミのデータも調べなよｗｗ
もう笑えないからｗｗ
>>310みたいなことは言えないｗ
>>310は昔の受験生なのかなｗ
数年前から京大文系と一橋の難易度が限りなく
重なりつつあるというのは知られていたのだが。

http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/rank/11/k303.pdf
>>310
ほら　河合のデータ

あ、そうだ
昔の受験生でここ数年のこと知らないなら
文系だけじゃなくて理系のデータも見るといいよ

もっと驚くからｗｗ

必死すぎ泣いた

http://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/
東進のランキングなんか見てないでさｗｗ
これ見てみなってｗ

昔の受験生なら、京大の落ちっぷりに驚くからさｗ

吹いたw
どんだけコンプレックスの塊やねんw

>>318

ねえ、最新のデータ見ても「下駄履かせてある」なんて言える？ｗｗｗ

感想言ってよｗｗ
大昔のデータしか知らなくて、最近のデータ見たから
驚いたでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

話題がないと荒れた時しか勢いないよな…、まったり進行したいんだが

一橋>京大 のデータがひとつもない件・・

そもそもお前みたいに昔一橋にしか入れなかったやつが
今の偏差値みて京大に追いついてきた！
とか慰めにしてる時点で終わってるし。
見てるこっちまで恥ずかしくなる典型パターンじゃないか・・

>>321
「ひとつもない」？ｗｗｗ

だからさ、駿台の最新データ>>307　見てよ
で、>>317で見れる駿台のデータは昨年度のデータなんだよ
で、昨年度では一橋の数値が下だよね
といっても１とかだけどｗｗ

それにおじちゃんは分からないかもしれないけど、この数年
こんな感じなんだ。最初は法学部だけが重なって他学部は
そうでもなかったんだけど、そのうち他の学部まで重なりだしたところなんだよ

ちなみに駿台の最新データは無料会員になれば見れるよｗ

>>321
それからさ
一橋＞京大　なんて一言も言ってないよ。

かつて東大と重なっていた京大の難易度が
東大とは全然重ならなくなり（京大法が東大文�Vにも重ならない
理系に至ってはまるで重なって無い）
今やかつてかすりもしなかった一橋の難易度と重なってる、っていうこと。
これは京大の将来にとっては大問題だよね。
大学なんて人材が全てなんだから

だからな。お前じゃないんだよすごいのは。わかってるか？
お前じゃない。
お前は見向きもされなかった時代の一橋生。
一橋しか受からなかったら浪人してた時代の一橋生。
泣く泣く一橋に行くことになっても恥ずかしくて言えなかった一橋生。
そのコンプレックスのでかさをもろに示してるのがこの一連のレス。

>>325
あの、今の一橋の人間なんだけどｗｗｗ
今の京大が文系も理系も難易度下がりまくりで驚いたかい？ｗｗ

今の受験生の認識ってこんななんだよ
99 ：大学への名無しさん：2010/10/09(土) 02:29:36 ID:mZfQvs2A0
俺の住んでる田舎町(人口10万未満）の役場に
去年だけで京大文系新卒が3人採用されてたぞ。
･･･はぁ。どこまで落ちてるんだろう。

>>325
それに「見向きもされなかった時代の一橋」って
おじちゃん、関西の人なんだね？
関西経済大変でしょｗｗ

>>325

あ、それからさ、「見向きもされなかった」っていうことは
今はそうじゃないことになるよね。
ところが違うんだ。東大と東工大一橋の相対的な難易度差は
変わってないんだ。要するに京大が勝手に落ちてるだけなんだよ。

やっぱり一橋かw
そうだと思ったw
普通にランキング貼るなら登録とか何もしなくても見れるところから取ってくるはず。
2011年度でみても普通に見れるとこは全部一橋が下になってるから
わざわざ会員にならないと見れないとこまで探し回ってきたんだなw
ご苦労なこったw

そうだ　もっと教えてあげるよ

新司法試験になって５回試験が行われたけど
京大ロースクールは一橋と慶應のロースクールに
一度も合格率で勝ったことがないんだ

あと、各種の就職データで
一流企業就職率でも一橋と慶應に京大は勝ててないし
「ＯＢ平均年収」の類のデータでも勝ててない

これがここ数年

>>329
そう思ってくれるのかいｗｗ
ありがとうｗｗｗ
実は逆なんだよｗｗｗｗｗ
昨年度のデータに基づいた旧データの方が
京大の数値は高いんだｗｗｗ

最新データで一橋の方が高くなっちゃってるんだよ
で、つい最近まで>>317のリンクから、会員にならなくても
見れたんだけど、なんか会員じゃないと見れなくなっちゃったんだ

>>329さんｗｗ
つまりだよ
最新模試に基づいたデータは
来年度以降の出版物等に反映されるんだｗｗｗ

これからが本当の地獄だｗｗｗ

>>329さんｗｗ

あのね
ここ数年、法学部だけは>>314の状態だったんだよ
他学部はそうでもなかった
それが>>307みたいに他学部まで重なってきたのｗｗ
おまけに、駿台では法学部でさえ京大が上だったのが
最新データで>>307みたいになったんだよ
で、理系は文系どころの話じゃなくなっちゃってるんだよ
ちゃんと理系も見てくれた？
何十年も前のデータしか知らなかったから
びっくりしちゃったのかな？ｗｗ

>>309みたいなことは、ここ数年のデータ知ってる人は
言わないからさｗｗ
だってそんなこと言ったら「ガラスの家に住む人」になっちゃうし。

驚いたよｗｗｗ

>>329さん　最近のデータ知った上で>>309と同じこと言えるかな？ｗｗｗ
どう？　感想教えて？

ちょっと前に中学レベルの数学もわからないという
自称一橋卒のやつが数学の質問スレに来てたが
キチガイぶりが瓜二つでﾜﾛﾀw
そいつも法学部を連呼してたなあw
まあ別人で今学生ということにしといてやるよw

ちなみにそいつも英検1級だけが自慢の種だったw
一橋は英検取るのが流行ってるのかw

わざわざ一橋が上になってるデータを探し出してきて
今学生とか偽っちゃうんだからよほどコンプレックス持ってるんだろうなぁ。
そんなにコンプレックス持ってるなら東大京大に来ればよかったのに。
ああ数学がアホすぎて無理だったのか。そりゃしょうがないなw

ああ多浪の一橋ｸﾝか

今やどの難易度表見ても一橋レベルの難易度しかないのに
東大とライバル扱いされ「京大のくせにこの程度ｗｗ」
などと言われる京大哀れｗｗｗｗｗ

>>337
わざわざ探さなくても、
もうどの偏差値表でも重なっちゃってるじゃないｗｗｗｗｗ

いい加減認めろよｗｗ
目見えないの？ｗｗｗｗ

あの偏差値表の数々見ても
また京大がローカル大学に落ちぶれたのに
気付かないのかよｗｗｗｗｗｗ

しかもこいつ、数学板にもいるんだってｗｗｗｗ
受験しか取り得が無い落ちぶれ京大卒ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで落ちぶれることになった京大に入学することを選んで
残念だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実受け止めろよｗｗｗ
落ちぶれローカル大ｗｗｗ

おい！！！！ＷＷＷ
考えてみろよ
現実から目をそらすなｗｗｗ
偏差値重要じゃない？ｗｗｗ
それだけ成績上位者が志望しなくなってるってことだぞ？
いいか！２００５年くらいから、上位国立の中で京大「だけ」が
相対的に難易度を落としてるんだぞ、そしてその下落傾向は
最新の駿台難易度でも継続中だ。
ということは今後も続く可能性大だぞ
そんなでよく楽観視してられるな？ｗｗ
大学は人材が全てだぞ？＿　いいのか？本当に？
この傾向がこの５年くらい続きっぱなしなんだぞ。
だからこそかつては難易度がかすりもしなかった大学と重なって
東大とは重なりもしなくなっちまってるんだから。
楽観視したいならしてろってｗｗｗｗ

ID:5S3KzW2Z0
ID:gHJjPA1M0

スレ違い。消えろ

おまえらおもしろいな
ビジュアルのスレで。

書き込みなくて過疎化してるよりましか

関係無い話でスレが進むくらいなら過疎ってル方がまし

こいつは何年も前から大学受験板に棲みついてるキチガイ。
まずは10月14日のログから。IDが同じところに注目。

数学の勉強の仕方 Part143
198 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/14(木) 00:43:56 ID:IlH+/Veq0
すみません
全く関係ないことなんですが
数学が全く出来ない（中学レベルの数学も良く分からない）人間が
人に勉強を教えてよいのでしょうか？
ちなみに科目は英語です。
英検１級とTOEIC９７５点と通訳案内士と高校英語教員免許を持ってます。
でも数学が全く出来なくて、大学１年の時に夏休みに塾の夏期講習の
採点兼雑用係のバイトに応募したのですが、数学のテストをやらされて
しかも英語のテストのレベルを考えるとめちゃくちゃ簡単な問題だったのに
全く解けず、すごく恥を書いたことがあり、そのことがトラウマになり
大学１年で英検１級に受かったのに、塾の講師のバイトも
家庭教師のバイトもやったことがありません。
教育実習中は生徒や理系の実習生に数学の知識が皆無であることが
ばれないものかとビクビクしてました。
こんな人間が人にものを教えてよいのでしょうか

【Sophia】上智大学106【University】
813 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/14(木) 15:37:47 ID:IlH+/Veq0
いよいよ本当に二流大じゃないかｗ
だって偏差値しか誇るもの無かったんだろ？
だって偏差値しか誇るもの無かったんだろ？
だって偏差値しか誇るもの無かったんだろ？
だって偏差値しか誇るもの無かったんだろ？
だって偏差値しか誇るもの無かったんだろ？
だって偏差値しか誇るもの無かったんだろ？

そして11月14日のログ。このスレではID:5S3KzW2Z0だが他スレでは・・


【Sophia】上智大学107【University】
178 ：大学への名無しさん[sage]：2010/11/14(日) 17:27:22 ID:5S3KzW2Z0
>>174
本気で言ってるのか？ｗｗｗ

179 ：大学への名無しさん[sage]：2010/11/14(日) 17:33:38 ID:5S3KzW2Z0
>>166
何だ、久しぶりに上智にとって良い結果が出て
うれしかったか？ｗｗｗ

でも一位見てみろよｗ
今時早稲田が一位ｗｗ
まともな人間が早稲田推薦するか？ｗｗ
バブル脳のままの人間がこの世には多いんだなｗｗｗｗｗ


【京大】京都大学　文系総合#4【文系】
158 ：大学への名無しさん[sage]：2010/11/14(日) 00:15:53 ID:5S3KzW2Z0
こんなに文理ともに東大とはかけ離れた難易度になっておきながら
まだ東大京大　とか言ったり
東大をライバル視し続けるの？ｗｗｗ

慶應と早稲田みたいに難易度が拮抗してないとダメでしょｗ

一橋特有の学歴コンプレックスから他大学に対する敵対心が半端ない

けんゆう？

あのー、どうでもいいっす^^;

ビジュアル3回やったから総合問題演習中級に移ろ
うん、遅すぎるね…

いいんじゃない？

学習法で、ビジュアルの中でも君たちと同名異人のR君G君が〜ってとこで思わずにやけちまったぜ・・・ｗｗ

にやけちまったぜ・・

で抜いた

現時点で最新の数値でまたもや京大、東大に全然難易度重なってないんですけどｗｗｗｗ

http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/rank/index.html
河合塾１１月１６日発表

�@東京　文�T（８８％）70.0
�@東京　文�U（８８％）70.0
�B東京　文�V（８７％）70.0
�C京都　総人文系（９４％）67.5
�D京都　経済一般（８６％）67.5
�D一橋　法　（８６％）67.5
�D一橋　社会（８６％）67.5
�G京都　教育文系（８５％）67.5
�H京都　法　（８４％）67.5
�H京都　文　（８４％）67.5
�H一橋　商　（８４％）67.5
�I一橋　経済（８３％）67.5

京都　経済論文（８０％）67.5

ごめん間違えたｗｗｗｗｗ
駿台の最新データに続きまたもや京大ｗｗｗｗ
これで来年度に出る代ゼミデータで決定だなｗｗ

http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/rank/index.html
河合塾１１月１６日発表

�@東京　文�T（８８％）70.0
�@東京　文�U（８８％）70.0
�B東京　文�V（８７％）70.0
�C京都　総人文系（９４％）67.5
�D京都　経済一般（８６％）67.5
�D一橋　法　（８６％）67.5
�D一橋　社会（８６％）67.5
�G京都　教育文系（８５％）67.5
�H京都　法　（８４％）67.5
�H京都　文　（８４％）67.5
�H一橋　商　（８４％）67.5
�K一橋　経済（８３％）67.5

京都　経済論文（８０％）67.5

何年も遅れて一橋しか入れなかった底辺層
中学の勉強もわからないDQN
履歴偽っちゃうほどの学歴コンプレックス
ということでいいの( ´・_・｀)ｶﾅｰ？

>>357
上の駿台の最新データに続き、河合の最新データも出たわけですが
感想聞かせてください

元はと言えば>>357がここ数年の状況知らず
>>309みたいに自分に跳ね返ってくるような
発言をしたのが悪いわけだが。
それを、現実を受け入れようとせず未だに個人攻撃。

ちなみに、京大合格者が今の京大英語をまともに解けてるか
という問題だが、学部によっては全然ダメだろう、というのは
京大スレでさえ言われている。

現実を誤認していて、誹謗し、その上で現実を突きつけられても
考えを改めないって、最悪じゃないか？

http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/joho/hitotsubashi/index.html#jokyo_top

ついでに、
京大文系は志願者数で全国２位ではない。
定員は２位である。

過去の自慢話や恨み辛みの類はスルーで

京大スレになってる・・・。

>>ID:OTeO0T/G0
おまえが入試を受けた年度のデータを貼ってみ？
完全に私文扱いで試験科目が少ないのに
偏差値が阪大より下だったころのものを。

それを棚に上げて
> あの、今の一橋の人間なんだけどｗｗｗ
これはないやろw
どんだけ劣等感の塊やねんw

ビジュアルってやっぱ時代遅れなのかな？？
周りで使ってる人全然いないや

そお？　Z会の東大マスターコース（教室）で2年から始めると
よいと推奨されていたけどね。

伊藤和夫は英語が話せなかった。生きた英語を知らない奴の本で真の実力は付かない。

>>365
馬鹿じゃねーの？ｗ
伊藤和夫のソレが本物英語かどうかはおいておいて、
点取りゲームなんだから点数取れればいいんだよ受験なんて。
「本質」とか「真の」とか「本場の」とかは英語を勉強したい人がすればいいだけの話。

受験数学で点数取るために四則計算とかユークリッドｍ第五公準の本質突き詰める奴が居たらそいつはまぎれもない無能
そんでもって、そんな的外れなレスをするお前も無能で馬鹿。やめたがいいよ、勉強向いてないよお前

>>366だったかｗ

>>367 だから伊藤和夫じゃ効率悪いって言ってんだ。

>>369
「真の実力は付かない」　＝　「効率悪い」　なの？へ〜ｗ
しかも、その根拠は
＞伊藤和夫は英語が話せなかった
から、と。>>367で指摘したじゃん。受験英語と本質()英語についてはさ

>>370「真の実力が付く方法こそ最も効率の良い方法」だと言っているだけだ。
伊藤和夫のやり方は単なる形式分類だけであって全く理論が伴っていない。
英語と日本語の相違や英語的発想をする為にはどうすれば良いのかが全く説明
されていないではないか。もっともらしい訳文を作って読めたつもりになるに
過ぎない。彼の言う直読直解なんて英語をそのままで理解していることにはならないんだよ。
因みに俺は数年前に東大実戦の理系で英語と総合で全国1位獲ってるから勉強に向いてない
は当てはまらないと思うが。海外経験なしで大学入学後すぐにTOEIC満点取ったしな。
自慢じゃないぞ。何事も本質の理解が最大の近道だって言いたいだけだ。
方法論は話が長くなるから止めておく。君の言ってる事も分からない訳ではないがな。

ほ〜？ｗ
＞伊藤和夫は英語が話せなかった。生きた英語を知らない奴の本で真の実力は付かない。

これと

＞「真の実力が付く方法こそ最も効率の良い方法」

これでは、意味が大きく懸隔たるんだけど？
「そのような意味で申したのではない」とかどこのルピ夫だよｗ

それに「真の実力」が「付かない」という論拠は
「伊藤和夫は英語が話せなかった」からだったはずなのに、
またぞろその場凌ぎの電波で摩り替えが飛び出して

＞伊藤和夫のやり方は単なる形式分類だけであって全く理論が伴っていない。

と、学習法・指導法が悪いと頓珍漢な例にシフトチェンジｗ
せめてこっち方面に逃げたいのならば、
「英語が話せる」　ならば　「理論が伴う」　の反証を添えるべきなのに・・・ｗ

とりあえず、お前は「日本語が話せる」　のに　相関・因果が無茶苦茶ですなあ？
そんな具合に英語が話せるメリケンも「理論」について明るいという論拠にはなりんな。

もう破綻しちゃってるけど、説得力増すように、その〜・・・何？ｗ
東大実践とかTOEICとか輝かしい()戦跡でもうｐしたら？
誰かが擁護に回ってくれるかもよ
ま、仮に事実だったとしても当初の問題の伊藤和夫では「真の実力は付かない」の論証にはならんけど。

>>372面倒臭い人だね。友達いないだろ？行間を読めない人の典型だ。揚げ足取って屁理屈こねて
自分の理屈は通ってると思ってる奴だな。悪い頭に無理矢理知識詰め込むからそういう風になるん
だよ。君を納得させるには本一冊書いても無理だと思う。

>>373
ワロタ
論破されたからって中傷に走るなよ
いい年こいてみっともない

>>373 論破なんてされてないよ。屁理屈に引っ掛かるんじゃない。よく読め。
日本人って本当にディベートとか苦手だな。

はぁ・・・

賢しらに振舞おうと「ディベート」という単語を出すなら>>373のような罵詈雑言は書くなよ
1レスで己の道理から悖るとか力一杯にアホ
頑是無いお前に説いてあげるほど俺は優しくないからさ、あとはROMってる人に下駄預けるわ

最後にお前の解決すべき点を箇条書きにしとく
・「英語を話せない」ことと「真の実力」の相関性の明示
・「英語を話せる」　ならば　「理論立てられる」　あるいは　「英語を話せない」　ならば　「理論立てられない」　の根拠
・母国語でペラペラの人がその母国語の「理論」について明るいわけではないことへの反論
・「真の実力」から「学習法・指導法」への論旨のすり替えの弁明
・「真の実力」から「効率の良し悪し」への論旨のすり替えの弁明
・「何事も本質の理解が最大の近道」ならば、受験数学を解く上で四則計算・ユークリッドなど本質を求めるべきなのかの解答
・とりあえず戦績うｐすれば？
・ディベート提唱者とは思えない>>373のレスについての見苦しい言い訳

最後に。
「自称」
＞数年前に東大実戦の理系で英語と総合で全国1位獲ってる
＞海外経験なしで大学入学後すぐにTOEIC満点取った
オツムのいい大学受験板のルピ夫に幸あれｗ

>>376 今度は屁理屈の箇条書きかい？もっともらしいこと書いているが、
レベルが低くて相手してられないね。そもそも、

「英語を話せる」　ならば　「理論立てられる」

なんてことは一言も言っていないし、だから行間を読めって言ってるんだ。
それに背伸びして難しい言葉使って立派に見せようとするなよ。文章なんて
読んでもらえなければ意味がない。こっちは意識して易しい言葉選んでる
のに。それに自分で頭がいいなんて少しも思ってないよ。成績表なんてすぐに
ポイしたよ。たかが試験だからな。

内容が抽象的すぎる。
具体的に、どのような手段でtoeicやら模試で満点を出したんだ？
参考書なども挙げてくれないと、判断できん。

>>363

>完全に私文扱いで試験科目が少ないのに
>偏差値が阪大より下だったころのものを。

残念ながらそんな時代は無いｗｗ
阪大文型は二次３科目、一橋は４科目
田舎者のお前が何も事情を知らなかっただけ。

おい田舎者ども！！！！！！
景気はどうだ？　覚悟しとけよ！！！！！！！！
これからどんどん首都圏と差がついていくんだからな！！！！

首都圏の価値観も少しは勉強しとけよｗｗ
この落ちぶれがｗｗｗｗ

なんかもう伊藤和夫ルネッサンス
伊藤和夫　〔著〕
英文法教室 ＜新装版＞

四六判 並製 322頁／定価1,575円（本体1,500円＋税）
ISBN 978-4-327-76476-0 C7082

2010年12月27日発売予定

伊藤オカズおの超絶イケメン英文法ウホッ！いい男！京大なんて馬鹿が受ける大学さ！！！！！！！！！

2014年11月11日発売

なにこの流れｗ

https://www.d-pub.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=1662
絶版本が普通の値段で売っていてびっくり。


ビジュアル英文解釈は出版から２０年くらい経ってるのに
いまだにビジュアル二部作を超える英語本が出現していないのはなぜ？
ところでこの本は題名に反して視覚的にはビジュアルじゃないけど、
題名のビジュアルは実際の授業のようなビジュアルで伊藤和夫が説明していくって意味のビジュアルだっけ？

復刊した物じゃなく若かった頃に買った現物を持ってるけど、ビジュアルよりルールとパターンのほうがいいよ。
元々ラジオ講座の講義を本にした物だから、英文法のナビゲータと同じように取り組める。

ビジュアルのほうは主題より難しい部分があったり、何をしているかわからない部分がある。

何それ？

ルールの方は全体的になだらかな坂でビジュアルは後半ドンドンと急な坂になる。
ビジュアルの後半、恐ろしく入り組んだ複雑な構文に何度も挫折しそうになった。

2ch ニュース速報 はフォローすると時事ニュースがとんでもなく面白く読める。

タイムラインにニュースタイトルが出てきて難しそうだが気になるタイトルに飛んでみると、記事に対する2ちゃんねらー達の面白い書き込みによってニュースの内容があっという間に理解出来る様になる。

おれは今まで半ば義務感でニュースをサイトなどに目を通していただけなのだが、ツイッターの2ch速報のお陰で仲間の誰よりも時事問題の先端を行く様になってしまった。もはや中毒気味になる位にニュースが楽しくて仕方ない。

ν速スレタイ配信bot (news2ch) on Twitter
http://twitter.com/news2ch

上のレスで紹介すべきだった2ちゃんねるツイッターbot

ニュース速報＋ https://twitter.com/#!/2ch_newsplus
ニュース二軍＋ https://twitter.com/#!/2ch_wildplus
ビジネスニュース＋ https://twitter.com/#!/2ch_bizplus
科学ニュース＋ https://twitter.com/#!/2ch_scienceplus
ニュース国際＋ https://twitter.com/#!/2ch_news5plus
東アジアニュース＋ https://twitter.com/#!/2ch_news4plus

芸スポ速報＋ https://twitter.com/#!/2ch_mnewsplus
ほのぼのニュース＋ http://twitter.com/#!/2ch_femnewsplus
痛いニュース＋ https://twitter.com/#!/2ch_liveplus
萌えニュース＋ https://twitter.com/#!/2ch_moeplus

ニュース実況＋ https://twitter.com/#!/2ch_liveplus
ニュース速報VIP https://twitter.com/#!/2ch_news4vip
お詫び＋ https://twitter.com/#!/2ch_owabiplus
Walker＋ https://twitter.com/#!/2ch_ticketplus
2ch 地震速報 https://twitter.com/#!/2ch_namazuplus

この本って初めから全訳していく必要あるのか？いや、そりゃあちょっとセンターより難しい文章になると手も足も出ないレベルならその必要性もあるだろうけど、
ある程度のレベルになるとそこまでする必要性はない気がする。特に駿台で浪人している人には前やったことあるような内容ばっかじゃないか？初めの方は。
駿台の一文一文を恐ろしいほど丁寧に訳していく授業を受講することで、この本と変わらない結果が期待できるのでは？後ろの方の結構難しい文章ならやる
必要性はわかるんだが。

北朝鮮メルトダウンか？九州・関西で通常の500倍の放射線が観測される★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292261338/

北朝鮮メルトダウンか？九州・関西で通常の500倍の放射線が観測される★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292261338/

2は現在更新中！

BUNTAROKato (@BUNTAROKato

内部では九州全土に外出禁止令を出すことが検討されたが経営トップが隠蔽と運転継続を指示　戦後放射能漏洩事故としては非常に深刻、妊産婦乳幼児に遺伝障害

東海アマ管理人 (@tokaiama)
10/12/14 12:09

九州電力玄海原発における環境への放射能大量漏洩事故は、すでにマスコミ各社にもリークされたが、すべて隠蔽されている。内部告発によって極めて深刻な事故だった事実が明らかにされつつある。今後、事態が明るみに出ると報告あり

東海アマ管理人 (@tokaiama)
10/12/14 12:28
@nobuchin ソースは某マスコミ関係者ですが、内部告発者の安全のため、まだ明らかにできません。近いうちに大規模に告発する予定らしい。

現在の民主党政権が原発推進のため、この事故を政府ぐるみで隠蔽する可能性が強い。個人が保護されないで報復追放されるリスクが非常に強い

東海アマ管理人 (@tokaiama)
10/12/14 12:05
１２月１１日、西日本各地で非常に高い放射能値が観測された。内部告発によって玄海原発７号炉、プルサーマル稼働中に事故を起こしたことが明らかに。

大量の放射性ヨウ素が大気中に放出されたレベル５事故（スリーマイル事故と同じランク）九電は隠蔽し運転継続、ネットで騒ぎ出したため運転中止と

別冊英文集（単語索引付）＋ＣＤ

を発売してください、とみんなで駿台にメールしよう

上の方の関西の京大関係者のオッサンへ
大学受験関係者の以下のブログ読んで時代は変わったことを思いしれや

http://d.hatena.ne.jp/cramcafe/20090618/1245342785
＞しかし、面白いことに近年、この常識が崩れてきています。
＞近年、法学部では、東京大学の人気にあやかって、
＞一橋大学が二番手につけています。
＞京都大学を追い越したわけです。
＞予備校業界では、ショッキングな事件でした。
＞まぁ、偏差値ものさしですべてを計るのは、
＞しょぼーい人間のすることですが、それでも驚きであります。
＞入試は変わるなぁと、つくづく思います。
＞日々精進しなければ。

ちなみに今では法学部に引っ張られて他学部まで
京大に並んだのは>>307 >>356の通り

中古で1999年発行の（ハードカバーのやつ）もらったんだけど、今の最新版となにか違いあるの？
知ってる人いたら教えてください。

>>397
カバーデザインの違いだけで、本体の中身等に違いはない。

駿台文庫もあきらかな誤植ぐらいは直して欲しいよな…

>>398
ありがとです。
>>399
誤植のまんまなんですね・・・＞＜
誤植を確認できるサイトってないですか？

５周回して英文解釈としては詰まることないところまできたけど
Part29の大意・・・というか日本語訳以前に英文で言いたいことの意味がわからない。
（ちなみに、恋愛至上主義の男はつまらんって話）

それで、論理展開でわからない箇所っていうのがこれ↓
「・・・そういう男は人間として貧しいのではないかという不安な感じを持つのである。」の次！！
「しかし、男は、恋をしている短い間でさえ、心をそらす別のことをする。」

なぜ急に「しかし」・・・？いやいやいや、わかる。わかるんだ。
ここでのtheyとは「恋愛至上の男性」から「一般男性」の話に移っているのは、わかる。
ちょっと話が飛躍してない？意味がわからないは言いすぎだけど、読み手に負担させすぎと思うのは俺だけ？
ただ一言、「他方で、一般男性では」と逆説ではなく転換とすべきじゃないかな？と思う。。

意見下ちい

もうひとつ。
the enphasis laid on it in novele gives it an important which is untrue to life.の訳である
「小説の中で強調されるため、恋愛に与えられることになった重要性は、人生の真実を伝えるものではない。」

これがちょっとピンと来ないので訳文と解説をお願いできないだろうか？

月と六ペンスの原文置いときますね。
http://www.gutenberg.org/ebooks/222
http://www.gutenberg.org/files/222/222-h/222-h.htm

43章（Chapter XLIII）
"Here lies the unreality of fiction" 以下

しかし
は逆説のみを表す接続詞ではない
中学校にかえって現代日本語文法をもう少し勉強しよう

ビジュアルの話題

�@今井の英文法入門→スタンダード30→パラリー×３→パーフェクト150

�A基本はここだ→西実況中継・入試英文法→ポレポレ→情報構造・速読ナビ

�B富田のビジュアル×２orカリスマ先生→100原則→入試英文法→ルール144

�C薬袋のリーディング教本→構文エッセンス



以上�@〜�Cのいずれでも
ビジュアル英文解釈→解釈教室・英文法ナビ
を超える効果があるのになぜいまだに伊藤和夫を使うのか。

>>397
誤植っていっても主に参照ページとかですので
自然とどこが違っているのか分かるし自分で訂正できるでしょう。
内容に関しては定評のある本ですので気にせずに読み込んでいってください。

類型化したパターンを暗記しておき、
これに当てはめて英文を読んでいくのがビジュアルだろ。
こんなの本当の英語力養成には役立たんわ。

>>406
�Bはまだしも、それ以外は超える効果あるか？

ない。

この本、心掛けとして短期決戦で一気に最後まで行こうと思わないと
途中で前の方忘れませんか？
自分はそれで最初にやったとき挫折したからリベンジでは短期で一気に最後までやりました。

みんなどうしてるんだろうなｗ

伊藤氏がビジュアルを書いたのは、英文を読む際に非ネイティヴの僕らがどのように
アタマを働かせているかを明示したかったから。

だから、この２冊をやる人は最初の方の簡単な英文で自分がどういう風にアタマを
使っているかを自覚すべき。その自覚が、より難解な構造の英文を読むにあたって
効いてくる。

機能語や文法を分類・区別しただけの本は昔からあったよ
それをカンじゃなく理詰めで解説した書籍は伊藤が最初だろ。
＞「結果のto不定詞」でしたが、
注意すべきは、to不定詞自体にその部分を結果とさせる機能があるのではなく
文の動詞とto不定詞となる動詞の関係で「結果」という解釈になることを再確認しましょう。
故伊藤和夫氏はビジュアル英文解釈で「結果のto不定詞」について
『S＋V1 ... to V2の形で、SがV1の動作をするとき、思っていなかったことが、V2で生じた場合』と解説しています

これなんか初めて見たときはびっくりしたよ。
まあ古谷専三なんかは知らないころの話だ。

Wさんが女の権利を振り回すヒステリーっぽく見えて怖い

あれは伊藤師の女性観が反映されてるんだろうな

ビジュアル英文解釈にＣＤ付けろ。

270 ：名無しなのに合格：2011/01/05(水) 23:44:10 ID:ZjXmrnY70
英文法のナビゲーターと、復刊した英文法教室ってどう違うの。
どっちやればいいの。

なんで伊藤和夫ってＳＶＸＸとかやるわけ？
ＸってなんだよＸって。

あとビジュアル英文解釈にＣＤ付けろ。

つーかこの人哲学科出身でしょ。
だから文章の書き方が意味わかんねーんだよ。
そもそも大学で英語学も英文学もやってない奴に何がわかるんだ。

こいつ哲学科なんだ。
だから日本語がいちいち回りくどくて何言ってるかわからないのか。

大学で英語学も英文科もやってない人間に何が分かるんだろうか。

つーか教室復刊は要望が多かったからしたの？

とんでもなく頭が悪い奴がいるなｗ
こいつらを産んだ親ってどんなツラしてんだろ？ｗ
知的障害児しか生まれない一族なんだろうなｗ

＞こいつ哲学科なんだ。
＞だから日本語がいちいち回りくどくて何言ってるかわからないのか。

哲学科出身であることと、日本語が回りくどいことの間に何の関連性もない。
あの日本語が理解できないとしたらお前の頭が悪いだけｗ
普通の中学生でも理解できる。
お前、現代文の偏差値低いだろ？
受験やめたら？生まれつき頭使うことに向いてないんでしょ。そのくせ性格も悪いなんて、一体何のためにこの世に生まれてきたのｗｗｗ

＞大学で英語学も英文科もやってない人間に何が分かるんだろうか。

お前よりは英語をわかってると思うよｗ
そもそも英語学と英語教育は丸っきり別。
英語学とは、現代言語学の研究成果を用いて英語を客観的に記述する学問のことである。
すなわち、無意識的に話している英語にどんな規則や構造があるのかを解明し、理論的に説明するのが目的である。
よって、意識的に学ばなければいけない学生を対象とした規範的な英語教育の質向上のための学問ではない。
大体世の英語教師の何％が英文学科卒なんだよｗｗｗｗ

反論あればどーぞｗ
ただし「論理的に」ねｗｗ

ああ、あと俺は伊藤和夫信者じゃないから。今はビジュアルよりもっといい本あると思うし。
お前みたいにビジュアルすら理解できなかったからって、自分の無能を棚に上げるゴミ以下の汚物が嫌いなだけｗｗｗｗｗ

英語板からのコピペなんだろうけど

英語って考えた分だけ力が付くと思う。そういう意味でビジュアルは良い本だと思う。
読者に考えさせるように書かれているよね。

パラグラフリーディングとかは｢アメリカの大学生向け｣の読み方なんだぞ。
つまりスラスラ読める、訳そうと思えば同時通訳式にきちんと訳せる奴以外がやっても気休めにしかならない。
またディスコマーカーは現国の接続詞は大切、｢しかし｣の後は重要とかそういうことだが
｢しかし｣の後だけ見ればいいというほど現実は甘くはない。
結局全文読まないと解けない。何となく重要な部分を読んで点を取ろうなんて考えは捨てろ。

高校の英語教科書をビジュアル×２だけにしちゃえばいいのに。
ああでもそうすると語彙が足りないか。

>>420
なんで一行目が単数で二行目が「こいつら」と複数形？

>>421
＞よって、意識的に学ばなければいけない学生を対象とした規範的な英語教育の質向上のための学問ではない。
＞大体世の英語教師の何％が英文学科卒なんだよｗｗｗｗ

え、英語系の学部出身じゃないと
予備校講師はとにかく学校教師にはなれないんじゃないの？
教員免許貰えないし。

＞ああ、あと俺は伊藤和夫信者じゃないから。今はビジュアルよりもっといい本あると思うし。


ビジュアルより優れた本なんてないよ

>>426
教育学部でとる人が多いし、最近多い国際○○学部とかいうのでもとれたりする。

教職関係の単位と、英語関連の授業の単位数を充足して、
教育実習やれば、資格は取れるという事みたい。
高校時代に担任だった英語教師は露文専攻だった。

日本語が難解かどうかはとにかく
復刊した英文法教室は字のフォントを直してほしかった。
読みにくい印刷までそのままでの再販かよって思った。

英文法教室は教える側用の参考書だ。
既習であること。ある程度の理解があること。

ビジュアルの改訂版が欲しい。

・レイアウト修正（長文を別冊にするとか）
・ＣＤを付ける

>>430
入門編でもそうなの？

キミはなにを言っているんだ？

伊藤和夫の本って万人向けのいい本なのか？
うちの塾長が伊藤信者で、
高校生相手の授業は英ナビ必須みたいな感じなんだが
この本に限らず伊藤和夫の本は合う合わないがあると思うんだよなあ。

>>433
バカだけど根性あるやつならいい本
バカで根性もないクズには悪本

高速で誤読を繰り返すのが速読かよｗ

>>426
私は一橋大学法学部法律学科卒ですが
高校英語教員免許持ってます。
しかも一橋卒業と同時に免許がきました。

アラフォー勤め人のやり直し英語です。
元日からビジュアル始めて
今日で�Uの40まで終わりました。
今日の学習で一番印象に残った箇所は

R君：「ハジメハ処女ノゴトク、終ハ脱兎ノゴトシ」

Part1のP82で
all the little buns…
となっているのはなぜ？

>>438
どういうのが正しいと思っているの？

littleじゃなくてfewだと思った

俺の体験談

ビジュアル何回か繰り返す
↓
理解はした（つもりだった…）
↓
英文こなしていくが、いまいちビジュアルの恩恵がわからず、なんとなく英文を読むことが多発
↓
ビジュアル以前の問題多しと認識
↓
英文解釈教室入門編を数回こなす（英文法と英文解釈を結び付けるため）
↓
開眼し、ビジュアルと相乗効果
↓
伊藤先生感謝感謝

長くてすまん

アラフォー勤め人のやり直し英語です。
�Uの48まで終わりました。

but that is about as much about it as they want to hear.

↑さっぱり分かりませんでした。
ビジュアル全部やったら、こんな英文も解釈できるように
なるんでしょうか・・・

>>

だいたい聞きたいだけ聞けた。

みたいな感じかな。
前後がないとわからん。

>>442
数量代名詞muchが名詞であると同時に形容詞でもあるパターンだね。

about（as　asの前の）≒almost
about itを取り除いてみれば〜、みたいな解説だった気がする。間違ってたらスマソ

アラフォー勤め人のやり直し英語です。
�Uの49まで終わりました。
前回の私のレスにお返ししてくれた方、ありがとうございました。
そこのところの解説は一応熟読して理解した気にはなっています。

�Tは余裕だったのに、そろそろhomeroomすらキツくなってきました。
あと残り12課頑張ります。

このスレの住人って単語帳は何を使ってるの？
同じ駿台つながりでシス単とか？
それとも使ってないの？

アラフォー勤め人のやり直し英語です。
最近仕事が忙しく、進捗状況が芳しくありません。
今日は�Uの50をやりました。
早大・理工の問題ですが、完全に解釈でき、
少しうれしく感じましたが、問題が簡単だっただけかもしれません。
しかし、３流私大卒の私が、早大の問題をスラスラと解けるように
なるということは、実力がついてきたものと率直に喜び、今後も頑張ります。

>>449
元旦から始めてもう早大・理工の問題の解釈できるなんて凄い……
参考にさせていただきたいのですが、
勉強はビジュアルだけですか？

>>449
ビジュアルはどのように使用してますか?

全訳書いてるんだが、面倒くせー
しかも、まだ10だから簡単だし

12やったら、日本語に訳さなくても分かる
一応全訳書いたけど
入試の英語もこんなんなったら無敵だな
みんなは音読してる？
俺は3回ずつしてます

アラフォー勤め人のやり直し英語です。
>>450
参考になるか分かりませんが・・・
ビジュアルに入る前に、Forest通読、シリウスジュニア3回転
をやりました。
現在ビジュアルとともに速読英単語必修編を
毎日１単元ずつ、ひたすら音読しています。
>>451
１まず英文とボキャブラリーをコピーしてノートの見開き左側に貼る
２何回か英文を音読して、だいたいの意味を掴む
３焦点を熟読し理解するとともに、ポイントをノート左側の余白に書き出す
３ボキャブラリーを参考にして、全文訳する
４大意を見ながら、自分の訳と比べる
５研究に移行し、ひたすら熟読理解
６理解した構文や、重要と思われる部分を意識しながら５回ほど音読

こんな感じでやっております。

>>454
Forest通読に際して気をつけたことはありますか？

>>455
・知らない単語やイディオムが出てきても覚えようとしないこと（どうせ忘れるので）
・大学入試程度の英文法の概観を掴むためという目的があったので、細かすぎる規則は流し読みか無視
・どこに何が書いてあって、今後分からないものがあった時、どこを参照するべきかということが分かれば良しという気持ち

こんなところです。

読んでても自分にちゃんと身についてるか不安になったりすることありませんか？

>>454
>>451ですが
ありがとうございました(__)

>>457
Forestのような厚い文法書をすべて身につけることは
最初から不可能だと思っていましたので、あくまで
英文法の概観を眺めるという捉え方で読みました。
文法を身につけるためにやったのはシリウスジュニアです。
問題を解くだけでなく、解答文を何回も音読し、刷り込みを行いました。
（まだ不十分だと思いますが・・・）
回答が最後になってしまいましたが、不安という感情は全くありませんでした。
※受験等各種試験のために学習していないことが理由かもしれません。

>>458
もっと良いやり方がネット上で多数
公開されていますので、是非ご覧下さい。

>>460
これはご丁寧にありがとうございます(__)
自分に合ったやり方を見つけて､努力したいと思います!
もちろん､460さんのやり方も参考にさせて頂きます(__)

>>454様
>>450の者です
ご丁寧に教えていただいてありがとうございます。
>>454を参考に今日から始めてみます！

やり方聞いてどうすんだよテーノードモ

>>463
平日の朝から煽りかｗ
いいなあ浪人はヒマでｗ
一生懸命に勉強頑張って、頭おかしくして首吊らないようになｗ

ビジュアルと解釈教室入門/基礎ってどっちがお勧め？

入門→基礎→ビジュアルとやるのがオヌヌメ

アラフォー勤め人のやり直し英語です。
仕事が忙しく、また、休日は家族サービスがあるため
思うようにはかどりません。
なぜ、学生の時にもっと勉強しておかなかったのかと悔やんでいます。
今日は�Uの５１をやりました。
初見でスラスラとはいきませんが、一文一文をじっくりと解きほぐしていくと
既知の構文の組み合わせだったり、最近、英文解釈はパズルを解く作業の様に
感じます。
みなさん、学習が進めてこのような感覚になったのでしょうか。

学習が　×
学習を　○

アラフォー勤め人さんに質問です。
失礼かもしれませんが、どんな職種ですか？受験目的でないのに英語を勉強しなおす理由が聞きたいです。
僕の周りの大人は英語はあまり重要でない、というような雰囲気なのですが僕は英語が好きなのです。

アラフォー勤め人のやり直し英語です。
>>469
私は、機会系商社で現在は人事担当職に従事しています。
勉強し直している理由は長くなりますので、割愛しますが
端的に言えば「知的好奇心を満たすため」です。
英語はあまり重要でないというのは、確かにそのとおりだと思います。
英語が使えなくても、実社会でそれなりに生きていくことは容易です。
愛嬌、要領、気遣いがあれば、大抵のことは何とかなるからです。
あるサイトに、英語が使える人とそうでない人は、今後年収に大きく
差がつくというような事が書かれていましたが、嘘っぱちです。
稼げる人は稼げるし、稼げない人は英語が出来ようが稼げないのです。
嘘を流布して著書を購入させようとする小賢しさが見えてしまいました。
すいません、長文になりすぎました。

それは平成５年までの話だ。
今じゃドメステック産業でも英語からは逃げ切れない。
その辺のキャリアで頭打ちでいいならそれでいいが

取り敢えず学びたいだけでも構わない、後から付いて来る物も少なくないよ

18の東大のやつ難しい
これからもっと難しいの出てくるのか…

解説読んで難しいーと思ってたら、ホームルームで2人とも余裕って言ってた
俺には向いてないのかな
もう嫌だ

まぁ18は普通に難しいから仕方ないよ。そん時のHRは二人が異常なだけ。

伊藤和夫ってパンチョ伊藤のことですか？

これ終わったらテーマ別か解釈教室にいこうとおもうのですが、どちらがいいですか
国立医学部志望です

>>476
伊藤輝男(伊東四朗)と伊藤輝夫(テリー伊藤)くらいの別人

>>473
構文自体は別段難しくはない
が、微妙に日本語に訳し難い英文

アラフォー勤め人のやり直し英語です。
>>473
私にも、18はかなり難しかったですが、その後からは楽でしたから
それほど心配しなくても大丈夫だと思います。
私の次の山場は29でした。
頑張っていきましょう！

レスくれた人どうも
HRではてっきり、「さすが東大、先生いきなり難しいのいれないで下さいよ。意地悪だな、もう！」とか言うと思ったら…

今日復習してみたら余裕でした。けどよく考えたら、一度やった奴は分かって当たり前ですよね

次は29ですか。それまでに難しいのがあったら、俺涙目

ビジュアルの代わりになる参考書ってある？

基本はここだ→基礎英文解釈100→ポレポレ
私的にはオススメ

>>482
解釈教室入門編と基礎編。

音読３０回して進むと
別に苦なくスラスラいけた。

音読の効果はやれば実感できるが忍耐がいるからほとんどやらない。

ＣＤない英文の発音って分からない単語自分で聞いたりして自分で考えて発音するの？
リズムとかめちゃくちゃで発音汚くても効果ある？

そこまで心配ならduoでもやってろ

mって何の記号だろう？
記号一覧にのってないけど、説明あったっけ？

>>489
修飾語じゃないでしょうか？

>>489
形容詞or副詞

>>490
>>491
ありがとう！
節の中で働く修飾語なのかな？

>>492
富田ならMは形容詞、副詞全て
つまり、形容詞、形容詞句、形容詞節、副詞、副詞区、副詞節

ビジュアルはまだ20なんで
20のsuch〜that…見抜けなかった
けど、まだまだイケるぞー！！

ビジュアルでは
M:修飾語
M1:形容詞的修飾語
M2:副詞的修飾語
となっていて

それとは別に本文中では小文字のmが出てくるんだよね

>>494
何ページに小文字のmあります？

アラフォー勤め人のやり直し英語です。
�Uの５６まで終わりました。
今日やった文で、
What more striking evidence could be offered of this power of
photography than the atomic bomb?
というのがあったのですが、解説を読んでも理解できません。
どなたか明快な解説を頂けないでしょうか？

たびたびすいません。
>>496です。
解決しました。
失礼しました。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4285269.html

１→２を３周するのと１を３周→２を３周ってするのはどっちがいいかな？

1→1→2→2→1→2
に一票

ビジュアルのいいところはすすみながらも復習ができるところ

５００ゲット

進みながら復習ができると言うのは、一度やったことが何度も出てくるつくりになってると言うこと？

そう。

よくできてるな、て感心したわ。

音読つらい。
１日２講計６０回

ビジュアル�T�Uのすべての英文を理解したうえで暗記すれば
偏差値どのくらいになりますか、また英文解釈面で
トーイックで800位の実力はつきますか？

>>503
ボキャブラリーとか英文への慣れとか常識力とか色んな要素があるだろ？一概には言えない。

>>503
502だけど解釈の面でか。読み損なったわ。ビジュアルで全ての構造が出尽くした訳じゃ無いけど、800はなんとかなる。

訂正
>>503
504だけど解釈の面でか。読み損なったわ。ビジュアルで全ての構造が出尽くした訳じゃ無いけど、800はなんとかなる。

入試英語ってあまり実用的じゃないんだよね

たまにそんな事言ってる人いるけど
どういう風に実用的じゃないの？
スラングがないとか？
会話に不自由するとか？

>>508
キチガイはスルー

>>507
その人の求めるものによる

日常生活で英語を使う程度なら、受験英語はあまりやくにたたないが、英会話学校行った方がいい
英語論文を読まにゃならん人には、受験英語は役立つが、英会話学校はほとんど役にたたない

だから一概にはいえない。
受験勉強が役立つっていっても、ちゃんと勉強して、構文くらいはとれる人な

誰か>>477をお願いします

>>511
透視図

>>495
お騒がせしてすみません。
答えありました。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1842163.html

>>511
伊藤和夫の英語学習法って本には、和訳演習の中級編やってちゃんとビジュアルが身についたか確認するのもいいって書いてあったよ
そのあとはテーマ別だって

>>514
中級までは終わりました。
やはりテーマ別のほうがいいのですかね。難易度ではテーマ別のほうが低いのですよね？

ビジュアル1をすべて終わって復習も終えました。
やっていて効率の悪さを感じたので2をやらず英文解釈の方法100をやろうとしているのですが何か問題はありますか？
高2マーチ志望

>>515
その本ではテーマ別のが低かった
何年生？

>>516
まだ高2だろ
頑張れば早慶行けるって！
パート1は完璧にしたの？なら、そのままパート2やった方がいいと思うよ

とりあえずハードカバーやめて

馬鹿
ハードカバーじゃなくなったらビジュアルの魅力半減だよ

ビジュアルって、何がどうビジュアルなの？
ポイント述べて例文出して、英文和訳演習みたいな解説してちょっと一息入れてまたポイント述べての繰り返しじゃん

その意味が分からないうちは、まだビジュアルが身についてないと思っていい

>>511
時間と求めるレベルによるな。
１．ビジュアルの復習しながら、＋α滅多に出てこないが特殊な構文も完璧にしたいなら正本。
２．とりあえず、評論文の読解になれながらビジュアルの総復習をしたいならテーマ別。

通常は２でまにあうし、１レベルの＋αは、もし出ても５％の受験生もできないとおもうから、２でもよいよ。
時間があるなら正本やるといい。英文が簡単にみえてくるから。

>>516 ですが
ビジュアル2と英文解釈の方法100は難易度的に比べるとどうですか？

>>522はその意味は分かったのか？

>>524
100の方は分からんわ
すまんな
けど、ビジュアル全部完璧にしたら東大も大丈夫らしい
らしいってのは、これも伊藤の勉強法の本伊藤が言ってたから
早慶受けないなら2は必要ない
けど、今ならまだ間に合うと思うんだよね

>>521
ビジュアルの最初の説明に書いてるよ

>>526
マーチでも2をやるべし。
with o 〜ingとか出てない構文がある。
つーか、マーチだから2はやらないみたいな勉強態度で受かるやつはあんまいない。

>>528
マーチじゃ2はオーバーワークじゃない？
そういうのは長文の中で覚えたり、彼が自分であげてる100とかで出てくるでしょ
てか、俺的には早慶目指せばいいのにって思う

俺も特別な理由がないなら早慶目指した方がいいとおもう
過去問とかは別にして満遍なく勉強していくなら早慶目指した方がマーチにも受かりやすいだろうしそれ以前に早慶も全然狙える
まあこれは本人の自由だから好きにすればいいと思うけど気持ち的に志望校より上のランクの実力をつけようと思ってた方がいい
結果的に志望校レベルの学力になったりするし

連レスごめん
>>516
おれは解釈１００やったけどあれは身に付いたかどうかよく分からないから不安になったな
俺の頭のせいかもしれないけど

>>517
高3です
今年はセンター死亡して倍率が高騰した国立医学部を出願してしまったので、まず無理なので浪人してからの話です
去年は全統で65〜70ぐらいでした
とりあえずビジュアルを三月四月でもう一してそこから２つを比べてみます

>>532
予備校はいかんの？

>>533
河合塾麹町のハイパーかトップに入る予定です
もちろん、予備校最優先にしますがどちらかをやりたいなぁ思いまして

>>532
市ヶ谷にしな。

>>534
医学部って京大じゃないよね？
ならやるなテーマ別でいいと思うよ
けど、それよりもビジュアル完璧にして予備校の授業の予復習頑張ったほうがいいって
因みに英文和訳の中級編はどのくらいできた？伊藤の本によると8割できればビジュアル卒業していいってさ

まあ、
１．京大や阪大など、英文和訳を重視する大学を受けるなら、解釈教室正編
２．それ以外なら、テーマ別
でＦＡでしょ。

>>535
現役で市谷でしたので、浪人では麹町にしようと思いました。

>>536>>537
関東圏の国立を目指すので
やはりテーマ別のほうがいいですか
ちなみに中級は6〜7程度でしたのでもう一度１からビジュアルをやって
予備校が始まって様子を見てから考えてみます

>>538
頑張れ！

>>516 の者です
みなさんの回答に感謝です

あと一年ほど時間が残されているのでしっかり1を復習した上で2にじっくり取り組みたいと思います。
質問なのですがビジュアル2をどのくらいの期間で一周するのが理想ですか？
今年のセンターは6割しか取れず消化しきれるか不安です。

>>540
伊藤の学習法の本には

短くて2ヶ月、長くても3ヶ月でパート�Tとパート�Uの全体61題を終わらせてしまおうという強い意思を持つこと

って書いてるよ。
てか、2やる気があるなら早慶目指せばいいのに

>>541
無謀ながらも早慶目指そうと思います

プランとしてよく言われる
英ナビ→ビジュアル
とやったら英語が苦手科目から一気に得点源になったわ
感謝してる

ビジュアル１が終わりました
このまま２を勉強するべきか
また １をきちんと復習してある程度理解（モノに）できてから２を勉強するべきか悩んでいます
みなさんはどのように進めましたか？

>>541
それって一週する目安？
復習して身につける目安？

>>545
本読む限りでは、一周の目安かな

>>544
どう考えてもモノにしてから進む
しっかり理解してないとこの参考書の意味ないだろ

全くの無知なのですがこの本から初めて大丈夫ですか？
仲本は出し惜しみがあるって聞きましたし
大岩からの方が良いですかね？
本屋でパラ見しましたがこの本めちゃめちゃ文章量多いですよね；；

>>548
高校入試レベルからOK

出し惜しみがあるとしても、この本は解釈本では英文解釈教室とならび最高傑作なのは明らかです。

というかこいつの本とかやるだけ時間の無駄
仲本やっとけ

>>550
仲本とか…
そんなん勧めてるようじゃ説得力ないな

>>548
全く無知って具体的にどのくらい？
仲本の文法の奴やってからこれやるのもイイんじゃないかな

文法力は中学レベルです
長文は単語読みでなんとかやりくり状態です

>>438お願いします。

中学文法レベルでビジュアルはムリでしょうな。
�Tの最初の頃はサクサクいけても、すぐに仮定法が出てくるし
完了不定詞や分詞構文も出てくるからね。
最低でも、大学入試程度の文法はやっておかなきゃだね。

>>554
小さいパンの全部だから
all the little buns

えっこれってそんなに悩むモノかな？

「小さい」だからか！
いや、all the little Aで、what Aのように
少ないことを暗示して使う「〜すべてのA」という用法かと思った。
だからlittleじゃなくてfewじゃないとおかしいなって。

質問なんだが
英文読む時伊藤が言ってるみたいに従属節の親、子、孫を意識する必要ってあるの？

>>558
当たり前

マジか
親、子、孫は文構造の予想に関係ないと思って意識して無かった

なんかビジュアルの説明ってまわりくどいな
一課の焦点も解釈教室みたいにまず主語と述語動詞を見つけろって書けばいいのに

復習の仕方について質問させて下さい。

昨日勉強した分の単語→英文から和訳→和訳から英文→音読
の順で復習してます。
復習に時間がかかりすぎてしまいます。

みなさんは復習はどのようにしてますか？

>>562
俺は日本語→英語と英訳はしなかった。解釈本のような英米人の英語は日本人にはかけないし。
語彙暗記、伊藤師の解説を自分で再現しながら和訳をした。

ビジュアル�Tと�Uの間には収録問題のレベルに少し断絶があると聞いたのですが、これは本当ですか？

>>564
大したレベル差じゃない。和田秀樹が馬鹿かましてるだけ。

そもそもこんな本時間と金の無駄

不安ならルールとパターンのほうを選ぶとよろし。

アラフォー勤め人のやり直し英語です。
今日で�T、�U１週目が全て終わりました。
元日から始めたので、約６週間でした。
これから２週目、３週目と回していきます。
ビジュアルやってる人は、頑張っていきましょう！

偏差値50なかったけど基本的な文法おさえて単語帳進めながらパート1を一周したら長文がすんごい楽に読めるようになった。センターレベルの長文は余裕になった、ありがとうビジュアル

ビジュアル何回もやっていながら、

p61
This is all very well
allはThisを説明する言葉。
「これはすべて、まったく結構なことである」

という訳までのプロセスにふと疑問を持ったのですが(今までその部分はなんとなく読めていた)、この文をすっきりと認識できないのは中学レベルに問題ありということですか？
焦点等で取り扱うテーマは理解しています。

伊藤先生の学習法読んで考え方が好きだったからビジュアルしようと思ってるんだけど今偏差値６０あって文法はある程度分かるけど英文法教室からした方が理解深くなるかな？

やめとけよ
伊藤の本は時間の無駄

>>572
じゃあ時間を無駄にしない本は何？

>>568
俺も春休み＆勉強に今更目覚めたのでビジュアルやります。
TOEIC対策にビジュアルは可笑しいかと思いますが、解釈力といいますか、読解力をつけたいのでやろうと思います。

この本はなかなかの名著らしいですが、TOEICや公務員試験の対策に使えるんでしょうか？

今年全落ちした現役生だが、英語の偏差値58くらいのおばかたんでも扱える代物ですかぃ？

てか受験英語と普通の英語の違いってなに？

>>576
俺の友達の話だが、あなたより10くらい偏差値低かったから、ビジュアルと文法を同時進行でやったらしい。

確か高校三年(春開始)の冬には河合で68はでてた。
文法は中学の復習→ひたすらネクステ。
だったよ。
単語帳とかは分からない。

英文法教室は大学生になってから読んでみて。


英文法のナビゲーターがいい。

>>579
使ってみてどうだった？

>>577
何も違わない。ただ受験は出せる単語がある程度限られてるだけ。

受験勉強でしっかり英語出来ればあとは語彙力増やせばTOEICだろうが国連英検だろうが繋げられるよ

>>581
ありがとう
受験参考書は充実してるから今後も使おうと思ってた

ビジュアル＋英ナビで早慶上智の長文は読めるようになりますかね？

１８でつまづいた者です
２９を今日やったんですが、代名詞の受け間違いをいくつかしてしまいました
「前置詞＋関係代名詞」の伊藤さんの説明はくどいと思います
例えば、
There are few men to whom it is the most important thing
ですが、
There are few men who it is the most important thing to
と変形して考えたほうが分かりやすくないですか？
なんかの本でこういう考え方を読んだ気がするんですが・・・

>>583
伊藤の英語学習法って本にはビジュアルやれば東大でもおｋって書いてありましたよ

>>584の考え方は代ゼミの富田の本に書いてありました
だから何って感じですが・・・

>>585
確かに英ナビ→ビジュアルで東大も見えると思うが、万難を排すなら最低でもテーマ別まではやっておきたい。

>>576
伊藤はおっさんたちの郷愁を含めての過去の名著だからなw
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284555238/

まずは、鬼塚のがよくないか？
講義動画もタダだし。

英語板の鬼塚スレが1000までいって新スレ立ってないな。
伊藤と同じく、鬼塚にも強烈な信者がいるのがちょっとキモイがw
自分に合うかどうか、動画を見てみたら？
http://www.asunaro-online.com/koredake/index.html

ナビゲーターとビジュアルするんだけど先にナビゲーター終わらせるのと平行するのはどっちがいい？
文法は一応一通りはしてる

ナビゲイタ―書き出せるほど極めた後、ビジュアル�Tの繰り返しのみで英語文二45あったから
先にナビゲーター終わらせるのが良いかと
終わらせてからビジュアルへ行く方が消化度が高くなるはず

>>587
鬼塚って人の動画見たけど、最初のオリエンテーションで
あまりにも発音がヒドすぎて見る気が失せた。

ビジュアル何回も回して習得→英語総合問題演習中級
とやってるんだが、総合中級よりテーマ別のほうがいいのかな？
理由も聞きたい

発音なら安河内がいいんじゃない！鬼塚先生のような分かりやすさはまったくないが

発音のことを言い出したら伊藤もな。
伊藤信者の間では、伊藤はわざと下手な発音をしていたことになっているがw

オニツカの動画って保存できねえの？
早送りして見たいんだが

音読って効果あるの？

>>595
音読も効果的だけど
シャドーイングが一番

誰かＣＤ作って

>>597
リスニングCD買えよ

鬼塚幹彦、津守光太の基礎強化英語は神！

英文のまとめってありますか？

めんどくせええええええええ

part1は印刷終わりました('A`)

ビジュアルPart1･2､2冊ずつ買って､そのうち1冊を分解して英文をノートに貼りつけた方が早いかと思われます｡

早いけど2500円ぐらいかからないですか？・・・

コピーしても２つで１０００円くらいかかる

下らないとは思いつつ。
表と裏の両方を貼り付けたい場合のことを考えると
3冊ずつ買わなくちゃいけないな。

伊藤メソッドで勉強するつもりの人は、
「伊藤和夫の英語学習法」を読んで、
師の考える文法の意義、
ビジュアルと解釈教室の違い、
読解の姿勢を理解してから
初めてもらいたいものだ。

>>607の本は読んだ方がいい？

>>608
買わんでもいいから、立ち読みすれば。

教材買うのにお金を惜しむのは勿体無いかと｡

確かにそうだが参考書で３万近くをドブに捨てるに等しい行為をしてしまったが故に躊躇われるのだ
勉強法の本も出来るなら繰り返し読んだ方がいいよね

ビジュアル→英文解釈教室→テーマ別とやってきたんだけど、もう次は英文和訳演習の上級編に入れる？
難易度はビジュアル≦テーマ別＜解釈教室ぐらいだろうけど、和訳演習上級編がどこに来るのか分からない…

ビジュアルだけでも
中級→上級と順番にやれば十分。
解釈教室まで（きちんと）やってれば
上級でもお釣りがくる

師曰わくビジュアルを一回通した後
中級和訳演習を一通りやってみて
師が設定している合格点が取れれば
ビジュアル卒業とのこと…

これってガチで皆印刷してやってるの？

>>614
そんな面倒なことしない

何のために印刷？

この本と、ポレポレ英文読解ってどっちが役に立つ？

2冊も3冊も買わなくても、テキスト化すればいいじゃん。
まとめて1冊やろうとすると手間かかるが、
こうして2chなんかして時間使うときに、ちょこっとスキャンすればたいした手間じゃない。

英文だけなのでOCRで細かい指定しなくても自動で誤認識は少ない。
誤変換はあるが、1度読めば気づくものが多いので、障害にはならない。
例えば、ここ読んでるとき39ページをスキャンした。その一部
---------------
　One Friday night it snowed a lot， and the next day Mr.Smith did
not have to go to work.His young son Bobby had a new sledge，
which he wanted very much to try out.There was a good slope in
a park not far from the Smiths' house, which children often used for
their sledges， so Mr.Smith said that he would take Bobby there in
the car.They put the sledge in and went off.
---------------
本どおりに改行されるので、wordに貼り付けて、校正ツール通した後に
調整する。行間を大きくして印刷しとくと使いやすいし、気兼ねなく書き込めるし、
何回でもできる。
実は、次の行が、誤認識された。読む前にWordが見つけたが。
---------------
　Ivhen they reached the park， they found that there were already
a lot of boys there with their sledges. They were sliding down the
slope at great speed， and then pulling their sledges up again｡
---------------
それと、ピリオドはよく間違えるw

鬼塚の108も同様に全英文をテキスト化した。ビジュアルは始めたばかり。
アップすると俺が捕まるんで、各自でテキスト化してくれ。

ありがとう
やってみます

なんか難しそうなことしてる…

スキャンってそんなことできるんだ・・　すげー

ビジュアルもナビゲーターも日本語分かりにくいの？

それはない

あれがわかりにくいとか…そうなら、もはや日本人ではない

わかりにくいという意見はちらほらあるけど・・・
読めるにこしたことはないが、読めなくても大丈夫だよ　そういう人も結構いるから

そういう先入観があると分かりにくかったりするよね

トミタよりまし

あれが読めんとか
センター現代文壊滅レベル。

伊藤の英文に価値はそれほどないと思う。
言い回しや単語が古過ぎて
覚えても意味ないし。
価値があるのは
解説、そこでの頭の動かし方。
それをとにかく真似する。
実際にやってみる。
やがてその方法論が
意識の底に沈んだとき、
真の読解力、（+αで速読力）が
手に入る。

或いはまともな日本人だけど
読みにくいのは、
文法用語を基本知ってるものとして、
沢山使われるからじゃないかな。

フォレストとか学校で配られてる文法書を
一通り眺めたり
辞書的に使うとよろし。

言い回しが古いからだろ

河合で現国70偏差値あるけど読みにくい部分はある

もういだろ　こんな話題　くだらねえ

これってさ、復習する時点

これさ、復習する時点で新たに発見することが俺はよくあるんだよね
スルメ本

例えば？

みんな復習何回してる？

すでに英語偏差値65くらいあっても、この本を使ってなにか得るものはありますか？

びしあるより解釈教室セイヘンを例題とばしてやった方が力付くよ。
びしあるは時間かかる割にいまいちぴんと来ない。

>>16
こいつぜんぜんわかってねー

>>43
けんゆう元気か！

>>58
まだ言ってるのか。いいか？一橋の内定率が高いのは人数が少ないから。
早稲田が一橋と同じ学生数なら明らかに早稲田が一橋を率でも絶対数でも上回る。

はっきり言って解釈教室セイヘンを例題(長文)飛ばしてやった方が短期で力付くよ。
解釈教室は、○修飾語の位置○倒置○挿入○比較というように分かれていて
その項目の単文が沢山あるから各メニューに習熟出来る。
そもそも伊藤和夫が名声を得られたのも解釈教室を書いたから。
ビジュアルは初心者用とは言っても長文だから文法的に不明な部分が大量に出てくるだろう。
だからビジュアルはやらないで山口の英文法講義の実況中継を二周やり、
その後解釈教室セイヘンをやった方がいい。
解釈教室は単文だけ(長文の例題はカズもスルー可と言っていた)やるやり方なら
すぐ終わるし例題以外は難しくない。
解釈教室の修飾語の位置の章はすごく役立つ。
とにかくビジュアルより解釈教室をやることを勧める。
三周もやれば偏差値70行くだけの読解力は付く。
ちなみに解釈教室はセイヘン以外はやる必要は全く無い。
解釈教室セイヘンは長文読んで構文把握でつまづいた時
見返せば確実に不明点が理解できる。

解釈教室をやり不明点はロイヤル英文法で調べれば力はメチャクチャ付く。
ロイヤル英文法はバカでも解るように出来ているし検索もしやすいから買え。

長文勉強やるなら英文はコピーしノート左に貼り右に自力訳書いて対訳本化すべき。
下に単語意味、文法解説をかく。
コピー英文はSVOC書き込みし分析。
その後、速読英単語に書いてあるスラッシュごとに頭から読み下す読み方 で20回読み込む。
ここまでやれば速読出来る様になる。

>>641
はいわゆるスラッシュリーディング。
文法の節目ごとにスラッシュを入れ(問題とくときはスラッシュとか入れない。あくまで分析時入れる)
スラッシュごとに脳内で訳す。同時通訳するつもりで。

速読速聴ｚ会のことですか？

>>643
ああそれもスラッシュリーディングだね

>>643
でもあれは区切り方書いてないから速読英単語巻末見ろ

結局、SIM朗読だよな。

1970年代に登場した、SIMのダン上野も、試験に出る英単語の森一郎も、
息子が後を継いで、改訂・発展させながら今も続けてるいる。
伊藤に子どもがいなかったのが残念だな。

全訳書くのはどうかと思うがな。
少なくとも西と伊藤は
長文において
全訳を書くことを自著で
頑なに否定している。
特にある程度出来る学生には。

全訳を書くのは
頭の中で前後を繋ぐ上での
思考の停止に他ならない。

ちなみに
ごちゃごちゃ英文に
（）とかSVとか書かないと
読めんやつもクソ。
左から右に一回だけ
目を動かし、
ピリオドがきたとき、
文が完全理解出来てる。
それが正しい読み方。

伊藤和夫の英語学習法の生徒とのやりとりは面白いけど伊藤さんが一人で考えて書いてると思うと少し恥ずかしくなる

小説家「………」

>>847
>全訳を書くことを自著で
頑なに否定している。

ビジュアル英文解釈では全訳やれって
使用上の注意に書いてあるけどね。

スカッシュはどういうとこに引くんですか？

スカッシュｗ

和田の全訳はしなくていい、ってのだけはまともなこと言ってるなって思った

>>647
でたらめ(笑)ビジュアルに訳かけとあるじゃん。
バカ死ね

純粋に疑問だけど訳を書くメリットはなに？

自分がした誤訳に気づける。

>>647
西のポレポレにも訳せと書いてあるぞ。

>>655
　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕はリテラシーの向上！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）

ポレポレ、ビジュアル、解釈教室…
どれも長文などではない。

解釈と和訳は別次元で
実際の試験においては
長文において
和訳をしなければ
意味が分からないのであれば
いつまで経っても早く読めるようにならない

というお話。

解釈のみで読まねばならない。

確かに訳すという能力は必要。
ただ、だとしても
訳しながら読むのではなく
一通り読んだ後に
全訳するべき。

或いは、力のある学生なら
上記の参考書でも
全訳はせず、難しいところ、
そのチャプターでテーマになっている構文
のみを訳してみるのが
時間の節約にもなる賢いやり方。


伊藤なら学習法、
西なら代ゼミのテキスト参照。

読みにくい

直読直解をゴール地点と考えたとして、ゴールにたどり着くために
全訳なり、書き込みなり、あっていいだろうよ。

直読直解は出来てるつもりでも出来てなかったりする
構文は完全にとれてるけど後で日本語で考えてみるとなんて内容だったっけ…
ってなる俺は

>>647
俺はそのやり方でやったけど、一つの文章を30回音読してればその状態になりますね。30×10周してかなり力ついた。

TOEIC対策にビジュアル使ってしまったがようやく800点こえたよ。
リスニングにも役立つしね

>>663
どれくらい時間かかった？
解釈教室はしないの？

TOEICに解釈教室はいらねえよww

10の最後にあるG君が示した3つの文についての説明がよく分かりません(T_T)誰か教えてください｡

PART1の方ですm(_ _)m

駿台文庫から最近出版された
advance 999 っていうのを使った方はいらっしゃいますか？

今頻出１０００と悩んでます。

アドバイスよろしくお願いします。

偏差値６０ちょいのやつでも読む価値ありますか？

>>664
365点から約半年。毎日平均８時間やった。音読メイン。どうせ何回もやるから。
同時に小論文もやってた。
読解力というか、思考力をつければ、
語学にも活かせると思ってね。

リスニングは300点までは、しっかりやればすぐいく。Fランの俺でさえすぐにあがったから。
問題はリーディングだね。伊藤先生の本のお陰で力がついた。

解釈教室はやらない。そういった本は疲れる。英語は多読多聴。

8時間！
もう、それが8時間労働の仕事じゃんw

名詞構文のとことか見といたほうがいいと思うけど。

あと多読よりシャドウイングしてるほうが良い

>>672
シャドウイング良いらしいですね！

名詞構文はやりました。

>>871
哀しき感性の持ち主ですねｗ

>>669

当時駿台模試偏差68のオレでも
価値はありまくりました。

偏差値が高い低いは
伊藤師の本に関係ない。
彼のメソッドが既に
身に付いているのかどうか次第。


なんとなく根拠はないけど
良い点がとれる。
とか、英語はフィーリングとか
ほざく中途半端な
勘違い自信過剰家にこそ
読んでもらいたい本ではある。

シャドウイングがいいけど出来ねえじゃねえか！
ネイティブが身近にいれば録音させて貰えるんだけどねえ

>>668
スレ違いになるけど持ってるよ。
内容的には河合の出していた英文法・語法講義と同じ感じで、桐原のとはちょっと違う。
解説量では河合＞駿台＞＞＞桐原、難易度では若干下がる程度の最下位ってところ。
章立ても時制とか受動態とかグループ毎に分かれているので初心者向き。(語法問題も同様)

河合のやつと比べると解説のレイアウトが見やすいのと、
回答が問題冊子右下に目立たないように書かれていて、
答え合わせのためだけにいちいち解説を開く必要がなく、
とりあえず答え合わせしてからまとめて解説を読むのに適している。
問題毎の解説だけではなくいくつかの問題に共通する事柄についての
まとめの解説があるのも桐原との違いかな・・・？

ただその解説もごたごた要らないことまで書くよりは
桐原のみたいに正解だけ簡潔に書いてくれた方がいいという人もいるのでお好みで。
あるいは2冊とも買って999で実力強化、1000でチェックするのもいいかも。
特にこの手の本は反射的に答えの番号そのものを覚えてしまうこともあるので、
何度も繰り返すよりは2〜3回程度の復習の後、ほかの本に乗り換えるのもあり。

>>676
つ音読
構文を意識せず意味だけ取れるようになるまで

ナビゲーターしてるけど早くビジュアルやりたい

ちょっとつまった部分があったので教えてください
19講の3〜4行目の
At first I thought this term was used for hired helpers,
but now I know that it means “young women who stay home,doing housework,untill they get married.”
という文の“”の中の部分なんですが
young womenがdoing houseworkという動名詞の意味上の主語で
who以下が意味主語を就職、untill以下が副詞句になる
という解釈では駄目でしょうか？
本にはdoingの部分は分詞構文と書かれています

hired helpers と対照してるわけだから、this term が指すのは
「行為」じゃなくて「人」であるyoung womenと取る方が自然。
また、doingの前にコンマがあるのも分子構文だという目印になってる。

>>681
人と対比されてるから後者も人ってことですね、納得しましたありがとうございます。
そういえばコンマが目印というのは伊藤さんも言ってました、
自分は一回読んで分詞構文だと頭に浮かばなかったので浮かぶ用に練習します。
わかりやすい説明ありがとうございました。

ビジュアルアタック誰か売ってくれ

パート1終わったー
復習って何やりゃいいんだ？

何回か読み直す

そして2へ

>>684
きちんとやってりゃわかるがこの本は膨大なクロスカンファレンスから成っている。
それをいちいち飛ばさずに読めば、膨大な時間がかかり、ある程度の力もつくでしょう。
復習なにやりゃいいんだなんて言ってられない。

クロスカンファレンス？

クロスリファレンス？

クロスレファレンス

今高１で、この本を春休みから始めようと思っているんですが、１日どれくらいのペースで
読んでいけばいいでしょうか？

>>685
>>686
どうもー
とりあえず、1から読み直してみます
結局18が1番難しかった

>>690
伊藤先生の本には

短くて2ヶ月、長くても3ヶ月でパート�Tとパート�Uの全体61題を終わらせてしまおうという強い意思を持つこと

って書いてあるよ

>>692

わかりました。
じゃあ１学期の途中くらいに１周終わらせる感じで頑張ります

ヤヴァイ！こんなに恥ずかしい思いしたの久しぶりや。ごめんなさいクロスリファレンスでした。

>>690
一日一題やったとして2ヶ月、1回やっただけで終わることはないだろうから2周目もするとしても
最初よりは理解度、速度があがっているだろうから英文解釈にしてはものすごい土台が出来上がる
だろうね。いいなぁ、僕なんて23歳ニートでこの本やってるからね。高校、しかも1年生から取り組める
意思がある。なんと幸せなことか。

英ナビはかなり時間をがかかったけど、ビジュアル�Tは１週間で終わってまだ結構覚えてるんで
来週中にビジュアル�Uを終わらせてから�Tと�Uの復習をしようと思ってるんだけどこういう人いる？

695
全訳するオレには無理だわｗｗｗｗ

>>696
全訳してるんだけど紙に書いてないだけ
一周に何時間もかけるよりも、早めに�T�Uを終わらせて何度も復習したほうがいいと思うんだよね

一応1周したけどso〜thatのとこだけ良くわからない
「非常に…なので」じゃなんで駄目なんだ

>>698
ダメとは言ってなくない？

It was the wind that makes the waves.
↑強調構文だそうですが、関係代名詞（主格）にもとれますよね。
強調構文になる理由は、Itが漠然としてるからですか？

Even the same person may difine an activity as work or play
depending apon the situation within which the activity occurs.
↑within which の「which」は関係代名詞の目的格だと思うのですが
the activity occursは完全な文で、関係代名詞が代入できる場所が
ないように思うのですが、なぜですか？

教えてください。

>>700
強調構文のほうは、Itが漠然としているからというより、
Itが指すもの自体がない。だから強調構文。

within whichはthe activity occurs within the situationという文がもとになっていると考えられる。
これをwhich節にするにはまずthe activity occurs within whichと変えるけど、
これだとwhichがthe situationがあった場所にあるままだから、
どこからwhich節がはじまるのかわからない。
なので、whichを前にもってきてwhich the activity occurs withinとする。
こうするとwhichが「ここから節がはじまりますよ」っていうめじるしになる。
whichだけ前にもってきただけだから、前置詞のwithinは元の位置にあるが、
これが先頭にきたwitchを支配しているのはわかるかな？
（関係代名詞を代入する場所、ということ）

で、witchはそれだけ前にもってきてもいいが、
それを支配してる前置詞ごと前にもってくることもできるんだ。
そうすると質問のwithin which the activity occursとなる。
この場合はwithin whichから節がはじまることになるから注意。


あと質問するときは英文が書いてあるページ書いたほうが良いよ。

一つ魔女になってやがる・・・ﾊｽﾞｶｼｲ

バカすぎワロタｗｗｗｗ

>>701
ありがとうございます〜、よく分かりました。

前置詞＋関係代名詞では関係代名詞が前置詞の目的語になっているから
目的格の関係代名詞なんだと今気づきました。

前置詞＋関係代名詞で始まるセンテンスの中の動詞は自動詞が多いような
気がしますが、他動詞の時ってあるんですか？

＞前置詞＋関係代名詞で始まるセンテンスの中の動詞は自動詞が多いような
＞気がしますが、他動詞の時ってあるんですか？

当たり前。他動詞の場合は限りなく少ない。

パート1の復習として音読してるけど、これでいいのか？
10までやったけど、簡単だからいいけど、難しい問題(18とか)はどう復習すべき？

二回目の復習の時って全訳また紙に書いてした方がいいと思う？

>>707
俺は思わない。って、こんなこと聞いてどうすんの？

音読って大事？

大事だけどビジュアルでやる意味は…
速単でやった方がいい

大事っていうか復習する上で一番効率いいと思う
英語を口から出している時は口に出した単語がすぐ消えるから
嫌でも著者が言っている英語の読み方に近い形にもなるし
なにより本当に記憶が定着するから復習の時は絶対にするようにした方がいい

ご意見ありがとうございます
普通は1つの文章で何回くらい音読するもんなんですか？

俺は速単の音読は三周してたけど。
まぁビジュアルなら英文短いし重要事項が詰まってるから5周くらいしてもいんじゃね
音読してる時は単語の羅列になら無いようにね。
意味を考えてどこまでがS、どこがV、ここが補語
って意識して和訳を浮かべながらやるべし

>>713
丁寧にありがとうございます
実践してみます

>>712
１００回くらいやれ


何日かに分けてな

15 の質問です

第三パラグラフの
I used to furiously angry because I could not win , and then if I still could not win in spite of tying with all my strength , I used to cry.

構造はわかったのですがifをどう訳に反映するのかがわかりません

上手く説明できないけどニュアンスはif節の内容が起きた場合に主節の内容が起きますよって事じゃないかな
おおざっぱなニュアンスは
全力を尽くしたのにも関わらず勝てなかった(if節)場合に私はよく泣いたものです(主節)
こんな感じで「もし〜だったら」とかじゃなくて主節の内容が起こる場合をifに続く節で示すくらいの考えで上手くいくんじゃないかな
あ、この主節・if節はA and BのBの中の主節・if節ってことね

伊藤和夫の英文法教室復刻
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1299950045/

ニュー速に伊藤和夫スレ立てました

>>718
朝なのに伸びてる
流石伊藤

一課終わらすのに60〜90分かかるんだけど遅すぎ？
全訳したあと解説を戻りながらじっくり読んだあと音読してるんだけど

１週目はそんなもんでしょ
それより１日１課題毎日欠かさずちゃんとやることが大切

>>720
音読何回してるの？

ぶっちゃけ音読は20回以上やって初めて意味あるよな

I take it that we are to come early


↑ 誰か品詞分解お願いします

わざわざ音読を何十回もする意味ってあるの？

音読何十回もするくらいなら
CDつきの教材でシャドウイングした方がよっぽど良い

>>722
3回程度です

0が１つたらない。30回以上が常識。

20回か30回で意見別れるよな
どっちにしろ、ビジュアルもそれだけやらなきゃ音読する意味ない

音読する意味とはなんぞ。
言ってみろ

成績を伸ばす一番簡単な方法は　いち
　お　ん　ど　く

http://www.youtube.com/watch?v=xMics_OAtCk&feature=related

東進(笑)




















わらわせるな

まさかのマジレス

今一周目で、ヒイヒイ言いながら５５を終わらせたんだけどみんなこんなもん？
ここからは気合で乗り切るしかないのかな

１周目が苦痛なのは皆同じだから頑張れ
２週目３周目から効果を発揮する参考書だから

>>735
了解
今日は放射能がどうとかで集中できなかったんで明日で６１まで終わらせて明後日から復習に入る
復習が終わったら英作文でもやるかぁ

すげーペースだなおいｗ

明日春休みだしビジュアル�Tも一週間で終わったから多分いける！

俺も連日のニコニコ動画NHK生放送付けっぱなしだから最近は一日一課しか進めてない。。
三月頭に始めて、いま42

俺この一週間なんも手つけてないわ・・・
まずいそろそろやらんと

みんなパート2いってるだけいいな
1の復習やったの？

俺は�Tの復習やらずに�Uに行ったけど、�Uをやれば�Tの復習もできるよ！
もちろん�Uが終わってからすぐに�Tの復習に入ったけど

1に比べて2の方が難しいのか？
1で結構ヒィヒィいいながらやったから気が遠くなる

１でヒィヒィ言ってるようなら２に入る前に復習した方がいいかも
２の最初あたりは１の後半とたいして変わらないけど、最後辺りは一気にレベルが上がる

>>739だけど自分は１を1週間ぐらいで終わらせて復習せずそのまま２に突入してる。
>>742が言ってるように、2をやってると reviewとか「→○○ページ」とかがいやになるぐらい
たくさん出てくるから、それに忠実に従えばどちらにしろ１を復習しながらやることになる。

もちろん、１が終わった段階で1回復習してから２をやるってのもいいと思う。
俺は今のところそんなにつまづく箇所がなかったから、このまま２を終わらせたら
あと1回か2回、パート１・２通してさらっと復習＆音読するつもり。

その後は、ようやっと長文演習に入れるかなと思ってる。
まずはやておき500あたりから始めようかなと。

ちなみに自分、20台中盤のサービス業社会人です。
英語教師目指してます。

働きながらそれだけこなすのは凄いな

ビジュアルやり終えると英語長文に対してマジ抵抗なくなるから楽しみにしとくといいよ！！

俺は大学受かった途端に700選と解釈教室を楽しませてもらってるが ビジュアルのおかげだと思ってる！！！

俺伊藤和夫のものまね日本一うまいかも
入不二よりは確実にうまい

伊藤和夫の映像ようつべとかに残ってないの？見たい

一つあったよ
なんかやたらとむせてた気がする


今年京都大学に受かったけど、この参考書がなかったら
京都大学はもちろん、一生直読直解はできなかった自信がある

>>750
おめでとうございます。
勉強法と使った参考書、問題集を教えてください。
お願いします。

>>745
俺も２０台中盤英語教師志望です
基礎で抜けてるところが無いか不安になってビジュアルと適当な単語帳やってるけど
勉強になる点が結構多くて焦ってるｗ
これ完璧にしたら次は解釈教室もやるつもり
長文読解には自信あったんだけど、読めてるつもりだったんだろうなぁ・・・

この本って名詞構文が抜けてるよね

>>753
「名詞構文」という用語では説明されていないけど
複数箇所に渡って例示と思考法が解説されているよ。

参考書は全てカバーを外して使ってるけど、恥ずかしくてカバーを外せない参考書はこれだけ
赤地に金文字…

youtubeで講義みたら本の口調と全く同じでワロタ

http://orz.2ch.io/p/-/yuzuru.2ch.net/juku/1268175598/
和歌山の大学受験の塾、予備校のスレ

コピーして貼った長文ってもちろんいろいろ書き込んだ方がいいですよね？？

この単語はここにかかってる、とか

英文をコピーして、それを自力で訳してみるところからはじめよう
その後に、解説を読めばいいよ

いちいち修飾関係とか書いても、ごちゃごちゃになるだけだよ

当方、新高3生で和田式で受験英語を進めていて、早稲田政治経済学部志望です。

【やってきたもの】
去年の12月くらいから和田式を始めて使ってきた参考書が

ターゲット1100（12月から1月 シス単あるから1度完璧にして復習はしてない）
step by step 超基礎がためわかる！英文法（12月から2月 たまに復習してます）
基本はここだ！（12月から1月 たまに復習してます）
ビジュアル英文解釈1（2月から初めて一昨日おわりました）
がやり終えた参考書です。

ビジュアルはやり終えたといっても復習段階を今やっております。

単語帳は現在シス単ベーシックを使っていて、熟語は明日 合格英熟語600を買おうと思っています。
ちなみに1月の進研模試では54.7でした。

【質問本題】
�@次の参考書に迷っていて、
ビジュアル英文解釈2で解釈は終えたいのですが、和田式によるとどうもレベル差があって進めるに当たって
支障がでるらしいです、
僕はスムーズに進めたいので相性の良い １と２を接続できるような参考書を探しております。


自分が迷ってるものは 基礎解釈英文100 解釈英文100 ポレポレ 基礎英文精講 など
参考書が多く自分では恥ずかしながら決めることができません。
上記のでなくてもいいので １と２がスムーズに接続できるような参考書はないでしょうか？

スレチですが
�Aまた精読に関して根本的な質問があります。
適当に読まないで、根拠をもちながら読むってことでいいしょうか？

>>760
新高3で進研模試が54で早稲田政経はかなり厳しいな。かなり頑張る必要がある。それ位ならマーチさえ受からないし、浪人してもマーチで御の字なのが現実として多い。だから人の3倍はやらないと。

1.ビジュアル1終わったら2へ行って構わない。差はそんなに無い。くだらん情報に流されるな。

2.根拠を持ちながら読むのは当たり前。
例えばthatが代名詞か関係代名詞か関係副詞か接続詞かを考えなきゃ読めていない。

ビジュアル�Uは単語がむじいだけ。

あとプラン忠くさいぞ。
計画通りこなすのが目的じゃないだろ。

進研でその程度では雑魚レベルであることを受けとめるべき。
ビジュアル�Tを最低5回は復習すべき。

あ、0いれわすれた。
50回以上は本文読んでいけ。


おまえのプランでは受からないと断言できるほど、ぷんぷんにおう。

ま、参考にしてくれ。

早稲田行ってなにするの？
偏差値の高い大学卒＝勝ち組という時代はとっくに終わってるよ。
もっと自分のやりたいことを追求でき、見識を広めることができる
大学を選ぶんだ！
とくに地方在住なら、都内に進学して親に負担をかけるんじゃない！
仕送り月１５マソ＋学費はきつすぎる。
スネかじりなら、それ相応の選択をしろ。

そうゆうのは別スレでやってね

>>762
＞あ、0いれわすれた。

キモ過ぎﾜﾛﾀ

厳しい意見などありがとうございます。
埼玉在住です
それと早稲田に行きたい理由は、放送業界に入りたいからすこしでも可能性を広めるためです。

スレチですいませんでした。

繰り返すことで血肉化しなさい。

そうしないと次に進んでも活かせない。

難しいのやるよりとにかく量をこなすべきだよ英語は
和田も書いてるだろ？２年の内に徹底的に量をこなして
英語を得意科目にしろって

ありがとうございます
やりこみます

こんばんは、質問させてください

ビジュアルを1周終わらせる間に
復習しながら進めていて、
今新たに2周目で20までいきました

何度も読んだせいか日本語が先に浮かんでしまい文章を日本語ごと覚えてしまった状態です

それからさっき20をやり終わったあと
直読直解を思いだして、復習時いままでそのプロセスを辿らず、読む時に日本語も覚えてしまったせいか予想と確認のプロセスを辿れていないことに気付きました。

どうしたらいいでしょうか、、、

研究をじっくり読んで、研究でわざと間違えているプロセスもあえて辿って
直読直解を鍛えるしかないのでしょうか

また皆さん日本語浮かんでしまわないんですか？

自分は復習時どこかで適当に読んでいるかもしれないです

日本語訳覚えるくらいやり込んだなら
次の参考書行けばいいよ

>>771
音読するといい

アマゾンに在庫無いんだが、まさか改訂版…はないか。
駿台文庫に発注してます状態なんだろーな。

普通にただの在庫切れだろ

アマゾンは参考書に関してはそんなに在庫ないからな

ブックサービスで買え

基本はここだ！を終わらせたあとと
ビジュアル1を復習込みで終わらせたあとの英文の見え方があんまり変わらないんですけど、やり方が悪かったんですかね。

パート2行くべきか、他行くかで悩んでるんですが

どうでしょう

書き忘れ

志望は早慶です、、、。

ビジュアルはパート２までやってはじめて効果がある

早慶程度ならビジュアル�T�U完璧にすれば文法はもう覚えることないから
�T終わらせたんなら�Uやっとけ

質問です

25番の

I travelled in a third-class railway carriage.


「third-class railway carriage」

の訳し方がよくわかりません。

a boy friend が boy friendsだから

third-classがcarriageにかかって

「列車の3等車両」

って訳でおkですか？

third-class(M)＋ railway(M)＋ carriage(H)

ところでみなさん、�U巻末の文法編と索引はどうやって活用しましたか？

皆さんはビジュアル何度も繰り返して血肉化するか全文全訳する方法のどちらでやりましたか？

�@何度も繰り返して血肉化
�A全文全訳

�@と�Aの違いはなんぞや？何度も繰り返す中で自分なりの和文を作って血肉化
するのが普通だと思うが。

�@何度も繰り返して血肉化
�A全文全訳

�@と�Aの違いはなんぞや？何度も繰り返す中で自分なりの和文を作って血肉化
するのが普通だと思うが。

大事なことなので２回聞いたのですね。

>>787
そうでつ

全訳は自分が知らないことや間違って覚えていることの洗い出しに使う
この訳を作った上で研究を読み、自分の訳が不十分なところがあったら訂正し、研究の考え方を見につける
いわゆる予習

血肉化は学んだ理屈を自分の深くに定着させるために行う
具体的には既習の英文を黙読してどういうことを学んだのかを思い出したり、
学んだことを一通り理解できていると感じたら何度も音読して体に慣らす
いわゆる復習

伊藤先生は英語は理解半分慣れ半分とよく言っているが、
前者は理解のために、後者は慣れのために行うものだ

>>785さん >>789さんありがとう。両方やるね！

お勧めのやり方はこうですか？
�@コピーしてノートにはる→全訳（予習）
�A説明を読んで理解（授業）
�B死ぬほど読み込む（復習）

ノートにはってやらないといちいちページめくらないといけないのがだるいですよねこの本
駿台の本ってなんというかしょぼいのが多いわ

コピーしてノートに張るのはいいね
ノート見開きにして左のページにはればいいんじゃない
右に研究の重要な部分をメモしていくといい　左のページの英文が該当するところにね

時間がかかるから万人にはおすすめはできないんだけど、
俺が浪人生のときはノートの左ページに４行くらいあけて改行しながら英文を書いて、
その間に自分の訳を書いた
それで研究見たときに赤ペンとかで自分の訳を訂正しながら、重要なところには文法項目だとか、
SだとかMだとか修飾の矢印を書いていった。右のページには左に書き込む以外の重要なことをメモした。
（説明の引き合いに出される別の文とかね）

復習の死ぬほど読み込むっていうのは音読を勧めたいね
伊藤先生も「学習法」っていう本で書いてるけど、音読は直読直解のいい練習になるから。
読みながら訳すのは無理だからね。

読みながら訳すのって無理なんですか？
今までずっとCDについてシャドウイングしながら訳すのに良い感じの塊をつくって脳内翻訳してました。
直読直解が未だに何かよくわからないんだけどどういうこと？脳内で日本語にしないの？

英語を英語のまま理解するっていう最終目標だね
慣れないうちは脳内で日本語が混じってもしょうがないよ
このへんのことは伊藤先生の「学習法」に書いてあるから本屋行って読んでくるといい
気に入ったら買ってじっくり読むといい

ここで俺とかに質問するよりずっと有意義だと思うよ

見てみるお
トンクス

シャドウイングはいいねー　あれはいい
でもビジュアルにはついてないんだよなCD
つけりゃいいのにな

>>796
駿台はやる気ないから無理でしょｗ
ビジュアルの機能性の悪さは一目でわかる
それを何年ほったらかしにしてるのやらといった感じ

シャドーイングって無駄じゃね？ 自分で音読するのと変わらん。

追っかけ読みをするとリスニングもできるようになる
耳から入ってくる声を自分の中で脳内再生すると自分で読み上げてるみたいになって意味がわかりやすい


素人の意見だが、通訳訓練とかでも用いる方法だから信憑性はある

今年から浪人で駿台通いなんですが、
予備校行きながら
ビジュアルをやるのは手いっぱいでしょうか？
ビジュアルは楽しいのでやりたいんですが…

せっかく通うなら予備校の授業を疎かにしちゃ困るけど、
できればやったほうがいいね。
夏までに少なくとも一周して夏休み中に復習しておきたいところ。

>>800
取りあえずは、予備校メインに考えた方が良いと思うよ。

>>801>>802

そうですか
ありがとうございます。

予備校の調子を見て、よく考えます

３月頭からビジュアル始めて、パート２まで全部終わったので２周目やりつつ英文解釈教室やってる。
解釈教室は単語が難しいのと、抽象的話題が多いのとで、読み間違えることがけっこうある。

university life（大学生活）をuniversal life （全宇宙の生命）に見間違え
壮大なストーリーをでっちあげてしまった・・・。

ワロタｗｗｗ

29番何度読んでもわからん。。。。

前置詞＋関係代名詞はわかったけど

焦点はfor訳してないのに

with who の時は訳してるし。。。。


なんやねん！！！wwww

どうわからないんだい？

パート1だと29が1番難しい気がする

えっと、、、

前置詞を訳すときと訳さないときのタイミングとハウトゥーを教えてくだだい。。。

英語を英語のまま左から右へ、上から下へ理解して、
必要があれば同じ内容になるように日本語に置き換えて表して、
そうして出来上がったのが日本語訳というものであって、
結果において前置詞が日本語訳に残ったか、残らなかったかはあくまで偶然的事象であって、
こういった場合は前置詞を訳す、こういった場合は前置詞は訳さない、
なんてそこらのハウトゥー本みたいな役割を僕の本に期待されても困るわけで、
そういう姿勢ではこれまで僕の本を読んできていったい何を学んできたのか、
との疑問を抱かざるを得ないというもんだよ、君。

俺は、、、
死んだ筈の伊藤大先生のアドバイスをいただいけただと、、、、！？

超ありがとうございます

なんかスッキリしました

確かに

必要なときに日本語にするんでしたね！

ｸｿﾜﾛ

おいらＴＯＥＩＣ５００点社会人。
まだパート１と２を１回やっただけ。
ためしにシェークスピアの原文読んだらまったく読めなくて泣いた・・・・

なんだよ thou , thee, oft ,　とか古い英単語・・・・

パート１を英文をコピーしてノートの左に貼って、右に全訳するという方法をとっていました
そこで、パート２の英文をコピーする際に英文の間を広くするため
拡大コピーを利用しようと考えているのですが
英文をコピーしている人たちは拡大コピーを利用していますか？

申し訳ない、sage忘れてしまった

文法的に正しい文を作っても、
そのような表現はネイティブスピーカーは使わないということもあり得るので、
例文暗記は必須である。
基本英文700選のシャドウイングは順調にすすんでるよ。。

>>814
拡大コピーしてる
ラインとか引きやすいからオススメ

>>817
やっぱり書き込みやすくなりますか、ありがとうございます。
パート2はなかなか難しくなるようなので拡大して使用します。
ちなみにB5に拡大して使用ですよね？一般的なB5ノートで

基本例文700ってみんななんのためにやってんの？

>>818
ビジュアルで英文コピーしてたわけじゃないからわからないけれど、俺の場合は予備校のテキストがちょうどB5だった。
全体をそのまま拡大するとノート見開き左ページからはみ出てしまうので、はみ出さないように上下だけ125％にしたり150％にしたりした。
ちなみにコンビニにあるような業務用のコピー機にはそういう機能たいていあると思う。
行間が大きくなると>>817の言うようにライン引きやすかったり、なにか説明とか書き込みやすいからほぼ全ての参考書などの英文全部そうしろと言いたい。

ビジュアル1やって病気で3,4週間放置してたんですが、復習した方がいいですよね？
何やればいいですか？
因みに1週目は全訳してました

>>821
俺もビジュアル1全訳やって1年経ってまたやろうと思うんだが、全訳をまた1からやる気はなく
英文以外のいくつかの日本語の文(焦点と訳とHome Room)を最初から読んでいったらすぐ1周終わったから
2周目には今度はちゃんと英文と研究も読む普通のスタイルにしようと思ってるよ。
焦点と訳とHome Roomだけ読むのもなかなか乙だと言いたかっただけ。

とりあえずどんなやり方でもいいから5周くらいしとけ

揚げ足とるようで悪いが

しゅう【週】
日曜日から土曜日までの7日を1期とした時間の単位。

しゅう【週】
［音］シュウ（シウ）（漢） ［学習漢字］2年 七日間で一めぐりする時間の単位。「週刊・週間・週休・週給・週日・週末／隔週・今週・先週・毎週・来週・一週間」

週は明らかに時間を表している、だから参考書などに関しては周を使ったほうがいいと思っているが大学受験スレを見ていると面白いほどほとんどの人が「週」を使っている。
不思議でならない。

>824 揚げ足取るようで悪いがお前どっちも「週」になってるぞ

くっそわろたwwwwwお茶目だなwww

すごくかわいいｗｗｗｗ

３ヶ月前から始めた基本英文７００選は、まだ覚えられません。
だいたい１００日立ちましたが・・・一体、何回音読・暗唱したかを考えてみました。
７００枚のカード、それに、９００枚くらいの自身のカードの合計１６００枚を、一日２００枚弱で音読・暗唱してきました。
と言うことは、８日で一巡です。
１００日を８日で割ると、１３日回くらいになりますが、最近は、回転が速くなっているので、たぶん２０回くらいでしょう。
カードより基本英文700選のシャドウイングのほうが良いかもしれませんが。

>>828
900枚は何のカードなの？

>>825　揚げ足取るようで悪いが
そいつ、どっちとも週の解説してるんじゃないか？ｗ

>>830
おれもそう思ったww
別に間違えてはいない

てへぺろ！！

キャー恥ずい(*^◯^*)

>>825
うん、確かに両方の引用を貼っておけばよりわかりやすかったかもしれんが、文読んでわからなかったか？
わからないようなので「周」の方の国語辞典引用も貼っておく。

しゅう【周】
［名］数学で、図形を囲む閉じた曲線または折れ線。また、その長さ。円の場合は円周という。 ［接尾］助数詞。あるもののまわりをまわる回数を数えるのに用いる。「トラックを三―する」

しゅう【周】
［音］シュウ（シウ）（漢）　［訓］まわり　あまねし ［学習漢字］4年 １ すみずみまで行き渡る。あまねく。「周知・周到・周密」 ２ まわる。まわり。「周囲・周回・周期・周年・周辺・周遊／一周・円...

2番目の引用に関してはちょっと、ん？となるかもしれないが一番重要なのは最初の引用の
＞あるもののまわりをまわる回数を数えるのに用いる。
だと思う。これも厳密に考えると参考書をした回数に使われるのには少し違和感があるが、「参考書をまわす」とかそういう表現はよく見る。(大学受験のスレ)
最初は本を回すってどういうことだよと思ってたがだいぶこの表現が定着しているみたいなのでなんか違和感を感じながらも使っている。
それで「週」は明らかに時間を表し、「周」は＞あるもののまわりをまわる回数を数えるのに用いる。とあるからこの2つを比べたとき、やはり「周」なんじゃないかと思うの。だからみんな見かけたら言って欲しいの。

あ、あと>>824に関しては>>830-831の解釈でよろ。

顔真っ赤にしてないで勉強でもしてろ

ビジュアルやって一番得られるものは
副詞節と主文をはっきり区別して読み進められることだな。
文のはじまりで主か服かを一瞬で判断するから読む速さがあがるっていう。
ある意味一巻だけでいいような気もするけど。２巻以降の細かい判別はそう神経質にならずとも
読む量で身につく。

>>818
うん、B5に拡大
ただ、拡大して一題まるごと貼ると下にはみ出る（特に42番）
俺は見開きにこだわってたからそこを折って使ってるけど、ページ分けるとか、>>820みたいに拡大率いじるとか工夫すればおk

多少高くなってもいいから文章だけをまとめたPDFファイルとか、
朗読を収録したMP3ファイルをいれたCDを付録にしてほしいところだ。

2まで終わらせるとすごうことになってるらしいのでwktkだぜ

明日から2を始めようとおもう

>>820
ページをはみ出ないように工夫するのはいいですね
でも俺は左の上半分までに段落で切れるように貼って
その下にも知識とか書き込んでるからその点は大丈夫かな
英文の行間を広くして欲しいのは同感ですww

>>837
ありがとうございます、はみ出る問題は上記の通り大丈夫です
A4に拡大すると英文の枠がB5ノートにでっかくはれるけど
なんか文字大きすぎて気持ち悪いからB5に拡大して使用しますわ

パート1が今日終わる予定だから復習したら拡大コピーして頑張ります
お二方ありがとうございました

今年専修しか受からなかった浪人生で、
もともと受験情報に疎いから最近初めて伊藤和夫っていう存在を知った
この１年予備校に行かずに独学で勉強するつもりなんだけど、

英文法のナビゲーター上・下→ビジュアル英文解釈
で伸びるかな？

あと文法の問題演習はどのタイミングでどういうのやったらいい？ネクステでいいのかな？

ちなみに早慶狙いです

ネクステは地雷

早慶のばあいは学部によって傾向変わるから一概には言えないけど
基本的にはネクステまたは即ゼミで大丈夫だと思われ
２つのうちどちらか完璧にやればまず文法は大丈夫だろう
あとビジュアルまでを夏までにうまく吸収できれば英語はそっからひたすら
長文演習やれば合格点とれると思うよ
あと単語熟語も夏までに終わらせろよ
時間ないからな

ちょっと質問
基礎編８講の２でso thatの部分は目的と解釈してあってそこはいいんだけど
全訳のところで結果みたいに訳してあって訳もなんか違和感があるんだけど
全訳の所は普通にあってるのかな？

>>841
伸びるよ。ただ英ナビ上→ビジュ→英ナビ下の順番が個人的におすすめ
下はビジュでやったこととかぶる部分が多いし、確認に使う感じで

即ゼミorネクステもやるならビジュ英ナビ終わってからのほうが吸収率高いと思う

家庭教師のアクセプタンスです。
全国どこからでも英語の指導が受けられます！
興味のある方は無料体験学習に参加してみて下さい！！
https://acceptance-k2.com/toppa/associates/14

>>846
宣伝いい加減にしろ！
業者視ね！（好みの顔の講師がいたからその子以外）

>>843
ありがとう。
じゃあとりあえずネクステ持ってるからネクステでもやろうかな

単語熟語は今年から変えて単語王＆解体英熟語にするから必死こいてやるつもり

>>845
英ナビ上→ビジュ→英ナビ下
のビジュのとこは、パート１，２両方ってことだよね？

分かった、ありがとう！！

英語の伊藤和夫
数学の矢野健太郎

-頂点の2人-

みんな受動態ってどう訳してる？
いつも受動態は能動態になおしててものすごい時間がかかるんだが…

君達はまだそんなことを議論しているのかい。
だいたい日本語訳というものは、原文の英語と同一の意味内容を保っている限りにおいて、
日本語として一読して自然に理解できるものでありさえすればそれで十二分に許容されるのであって、
たとえば無生物が主語にきた場合は能動に訳し、人が主語にきた場合は受動で訳す、といった明治以来の伝統的な翻訳公式集、厳しい言い方をすれば安直な虎の巻の類に退化してなお平然とした顔をしている学生生徒が
僕の本の読者の、たとえ一部であれ存在するというのでは僕の指導者としての沽券にかかわるというものだ。
ここまでの小言ですでに答えは尽くしているつもりだが、いま一度僕なりの答えを端的にまとめるとすれば、
ＸがＳをＰするという内容が正確に把握されていることを前提に、
日本語として能動で訳すのが自然であれば能動で訳し、受動で訳しすのが自然であれば受動で訳せばよい、ということになるのさ。
最近の学生に何でも予め教師に決めて貰おうという、それこそ受動的な姿勢が目立ち、
自分で物を考える能動態の学生が絶滅器具種になりつつあるのを見るにつけ、
いつかは言わなければならない時が来るだろうと思っていた矢先の君の発言に触発されて、
いやいや今日は久しぶりメートルが上がってしまったよ。

おいおいやべぇよ！
本物がいるぞ、このスレに！！！

先生、自分は語彙力が足りないのですが
ビジュアル2いっちゃって大丈夫ですか？
1は何度か復習しました

>>851
>絶滅器具種
この表現、なんか気に入ったｗ

>>851

なんか会えてスゲー嬉しくなった。

不粋な質問ですが実際に伊藤和夫の授業を受けていた方ですか？

それともビジュアルや十番勝負、勉強法の様な語り口の著書を読まれて、伊藤の思考を取り込まれたのですか？

> それともビジュアルや十番勝負、勉強法の様な語り口の著書を読まれて

英語勉強法ではなく英語学習法でした。お詫びして訂正致します。

このスレはあの世からも書き込めるのか
ガクブルガクブル

質問です
直読直解って
左から右に読んで、区切った部分を理解して行って繋げるってことですよね

日本語に訳してはないけど、区切りごとは訳というか、片言の日本語になりますよね？

パート1の最初の方に書いてあったけど
自分がしっかり理解してるかわからないので聞いてみました

入不二先生に聞けばビジュアルの自分にあった使い方とか教えてくれるかな・・・

先生また頬がピクピクしてます
勘弁してくださいよ〜

>>851
では普通に読むときは受動態はどう扱うんですか？
れる・られるを頭の中でつければいいのか、
受動態がきたら能動文として主語を後ろにまわして読むのかどちらがよいでしょう？

>>860
釣ってるのか？
普通に読むときは英語のまま読むんだよ。受動態で書かれてるなら受動のイメージで。無理に能動態に直す必要はない。
まあI was excited.系の受動態は能動態のイメージで捉えた方がわかりやすいな。いずれにしろ多くの英文を読んでいくうちに頭の働かせ方が身についてくると思う。
「れる・られる」みたいに日本語を介する必要はないよ。
ビジュアル1だけでもやってみればいいと思うよ。

>>860
もしかして、I was knocked down by a car.
みたいな簡単な受動態も能動態に直さなきゃ読めない？

文は大文字で始まりピリオドで終わるまで一定の方向に進行し、けして後戻りできない性質のものなのだから、
受動態と分かったからといって主語を後回しにして能動に読み替えたりしては駄目だよ。
文を頭から読んでいって、前置詞の付かない名詞にぶつかったまさにその時、
あ、これは主語だな、と瞬時にして頭が自然と切り替わり、述語動詞が来るまで我慢して進むうちにbe動詞が目に入り、
次にはおそらく補語の名詞もしくは形容詞かMかppのうち、いずれかが来るのだろうとの予測のもと
ppが来て、ああ、予測は正しかったのだ、主語がこうこうされるのだ、そう安心して
せんだっての動詞に応じて次には目的格補語が来るのか副詞が来るのか、更なる予測を重ねていく、
これが我々の頭の働きだ。
以上の作用を瞬時に、無意識のうちに、しかも日本語を介することなく行うことができるようになることを目的として
一定期間、意識的に脳に不自由を強いるのが訓練というわけなんだ。
もちろん非英語圏に生まれ育った我々からすると、母国語で考える習癖から免れることは非常な困難を伴うのであって、
be+ppに出会う度に｢〜される｣という訳語が頭に浮かぶことを余儀なくされるのはある面仕方のないことではあるけれど、
かといってしかしそれを一々能動態に置き換えて英文の流れの方向に逆らうなどということは、
直読直解のためには絶対に謹まなければならないことだよ。

>>863
敢えて極論を言っていらっしゃるんだろうけれども、そういう「絶対」主義は
大学受験レベル、すなわち英語の読み方の初歩を齧る程度の段階では上手く機能しませんよね。
もちろん、それをご承知の上での書き込みだとは分かっているのですが、ここを見ている
大学受験生がひょっとしたらいるかもしれないので、バランス取るために書かせていただきました。

伊藤さんが「せんだつ」なんて日本語を使うわけがない！
この偽者め！お前ら石をぶつけてやれ！

じゃぁ動詞は他動詞か自動詞かって全部頭に入ってなきゃだめなのですか？

慣れると文型から動詞が自か他か分かって来る。

>>861-863
自分は�T,�U両方終わって
音読しているうちに受動態を主語を後ろの文のあいている所に代入するのに
なれちゃっていたのでそれを今それでは遅いので直そうと思っているんです。
第五文型は本で紹介されている読み方で大丈夫なのですが、
その他がかなりつらいんですね。

そもそも「受動のイメージ」ってどんなものなんですか？

日本語でもなぜ自分が受動態をわかってるのかが分からない…
れる・られるがどんな仕組みで考えさせているのかがさっぱりです。
たぶん日本語がなくなったら受動態を考えることができないと思います。

パート1からパート2に演習しないで接続してもおk？？！

これやってる人って予備校いってるの？

予備校へいきながらビジュアルをやるのは無理ですよね？先生

なんか予備校池池言われてたんだけどビジュがPart2の途中だからどうしようかなと思ったんだ・・・　
いや、伊藤先生についていきます！＞＜

予備校行っててもビジュアルくらいできるだろ。
2chを断て。

>>868
1も2もやってたのね。これは失礼しました。
受動のイメージってのは自分でもよくわからない。よく情景が浮かぶって言う人もいるけど、すべての英文に対していちいち情景は浮かばないし。

＞＞音読しているうちに受動態を主語を後ろの文のあいている所に代入するのになれちゃっていたので
これは確かに直した方がいいと思う。
最初はスラッシュリーディングの要領で　私は/なぐられる/先生に　てな感じで読んでいって徐々にむずかしい文章にあたっていくと直っていくと思う。
なれてきたら自然と日本語を介さずに読めるようになる。
だって This report was written by him. くらいは日本語に直さなくてもパッと理解できるでしょ？

理解する段階で日本語になりますよね？
だって日本語をつかって思考して理解するんだもん
ここらへんはどうなんですか？

能動態のイメージ　S→（O）
　∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪


受動態のイメージ S←（by 〜）
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

>>875
＞＞日本語をつかって思考して理解する
ここが間違ってると思う。結果として意識の表層に日本語が現れるだけで日本語を使って思考するってのはなんかしっくりこない(俺の場合)。
シニフィエとかシニフィアンとかのアレ？

たとえばルー大柴が
うちのwifeがangryでmy homeに居づらいんだよねー。
と言ったとする。
このときあなたはいちいちそれぞれの単語を日本語に直して考える？
俺はパッと情景が浮かぶ。もしあなたもそうならそれを単語の範囲から文の範囲に拡大すればいいだけのこと。

それにこれは揚げ足取りかもしれないけど、
＞＞日本語をつかって思考して理解する
ことができるなら
＞＞英語をつかって思考して理解する
こともできるんじゃない？
自由英作文のときにデキる奴は「日本語で文章を考える→英語に直す」なんてことはしないと思う(メモ書きは日本語かもしれないけど)

>>877
俺の場合、ルー語は英語を読む・聴く時以上に日本語に訳してる
てかほとんど和訳してる

>>877
正直僕は単語に直して考えちゃいますね
これは慣れの問題でしょうか？それともコツとかあるんですか？

英語で思考できたらもう外人ですよ
受験英語って外人レベルのことが要求されるんですか？

いい加減うざい

>>880
もうそんなに怒らないで下さいよ
いやだな〜

I先生「そんなことだから今予備校にいる、というのはきつすぎるかな」
I先生「それは専門家のR君に聞いてくれよ（選択問題で何番を選ぶと確率が高いかといった手法について）」

両方とも「学習法」からだが、伊藤先生のR君いじりはガチ
それにちゃらそうに見えてキレたりしないR君の器

皆さん回答ありがとうございます。
とりあえず意識して受動態の文を読み込んでみて様子を見ます。

ちょっと怖いんですがまさか関係代名詞なども同じ扱いですか？
これも先行詞を頭の中で保留して代入読みしているんですが…

>>883
ビジュアルて糞だからやめたほうがいい、英文解釈教室のほうがよかったよ

ビジュアル２って何番が難しいといわれていますか？

>>883
それで良いよ。
返り読みをしないためには、一旦先行詞の後で切って、関係代名詞を先行詞に対応する代名詞に頭の中で置き換えて従たる節を前から理解する。
その際従たる節を()に入れながら同時に主節に戻ってくることをも想定することが大切。
S+関代+sv+V…だったら、Sの後を一旦頭の中で()に入れて、Sは、いやそのSというのはsがvするのだが、と()の中を理解しつつ、
同時にSに対応するVがくることを予測して()が終わるまで我慢して読み続け、
Vを発見してああ、予想通りバイパスがようやく本道に合流してくれた、と安心して主節の解釈に再び集中する。

バイパスがようやく本道に合流してくれた
バイパスがようやく本道に合流してくれた
バイパスがようやく本道に合流してくれた
バイパスがようやく本道に合流してくれた
バイパスがようやく本道に合流してくれた
バイパスがようやく本道に合流してくれた

「バイパスがようやく本道に合流してくれた」、なんかかっこいい表現だな

復習する時に紙で英文を隠して強制的に左から右に読むようにしてるけど、
今読んだ英文から続く英文の構成の予想と訂正ができるから、
伊藤氏の言う直読読解ができてるか不安な人は一回試すといい。

1文字づつ訳すことにならない？

>>889
ｋｗｓｋ

ビジュアル�Tが簡単でササっと全訳したんですが、
今�Uの中盤なんですが並行して音読すべきですか？

同時並行で
�T音読終わり次第⇒�U音読
�U⇒全訳　みたいな感じで。
今�Uをやっているのでどこから音読してよいやら・・・＾＾；

>>892
俺は毎日全部読んでた

>>893
全部！？
１〜６1を音読一日何回してました？

>>894
最初は5回くらい復習で読んでた
慣れてきたら1回くらい
ちょっと読むだけだしたいした負担ではないだろう
それに多読にもなるし同じ文を何度も読むのはいいこと

伊藤て日本語訳が下手くそすぎるよね、辞書の意味をそのまま当て嵌めただけみたいな
東大なら大幅減点くらう訳しかただと思う

>>895
今読んだらできました！
毎日進めつつ全部読みます＾＾
偏差値はどの程度になりました？

>>896
本人東大じゃん

>>896
ビジュ30の、海の話で「見える程度で・・・」のところが難解でわからなかったです
わざと直訳してるんですかね？

教室もビジュアルも日本語訳読んだことないな

読む必要ないし

>>897
ちょろっと読むくらい簡単だよ
わけのわからんことに手出しまくるよりやったこと何回もやったほうがいいよ
大学は日大の法学部に受かったよ参考にしてくれ！









というのは冗談で早稲田の社学だよ。

うおー！社学！
自分そこ第1志望です

ビジュアル1と2の間に参考書何か挟みました？

2入れる偏差値とかわかります？

真面目な話直読直解なんて受験レベルで可能なんでしょうか？
ちょっと込み入った英文になると日本語返り読みしちゃうんですが。

日本語だって難しい文は読み返したりするだろ

>>903
僕もビジュアルを書いた頃からすると、本質的な点に変更はないにしろ、
考え方に若干の変化がないわけではないからね。
あの本では、従来の機械的翻訳法論者に対するアンチテーゼとして、
直読直解を強調しすぎて、徒に受験生を困惑させる結果になったという面もあるという点については
現時点から振り返ってみると率直に反省せざるを得ないと考えているんだ。
そもそも日本語と英語は言語体系をお互い根本的に異にする以上、
大文字から始まり、左から右へ、上から下へ、一定の速度で目を動かしていき、
眼球がピリオドを認識した瞬間には既に全ての解釈が終了してしまっている、
というのは本来的に到底ありえない話であり、僕から言わせると取るに足らない妄言なんだ。
日本語を母国語とする我々があえて日本語の語順に逆らい前から読み下していこうとするのは
出発点からして原始的不能を我々の思考に強いることであり、
我々日本人にとって最も正しい読解のアプローチは、ピリオドに立ち至ったならばそこで一息つき、
落ち着いてピリオド以前に遡って動詞の数を数え、動詞の数から一を引いたものが
接続詞と関係詞の数であるという英文読解の大原則に立ち返って、
各パーツ毎の解釈を済ませた後にそれらを適宜日本語の語順に並び替え
組み合わせて日本語訳を作成するという、いわば当然の作業なんだ。
そんなことやってる隙はありませんよと君はいうかもしれないけれど、
いくら君が嫌だといっても日本人にとっての英語の構造がそうなっている以上これは仕方のないことなんだよ。

クタバレ冨田

>>905
富田かｗｗｗ

いつまで「方法論」を勉強してんだよ、「英語」を勉強しろ

>>901
ありがとうございます。
ビジュアルと心中して偏差値70を迎えようと思います^^

俺も毎日全部読んだけど
１時間ちょっとかかるだけ
これやらずにまた１から順に復習するのはアホ。
復習の途中でわからんところ出てきたら、そこだけ参照するだけでいい。

>>905
R君｢先生、しばらく会わないうちにものすごい変節振りですね。驚いてしまいますよ。｣
I先生｢君は相変わらず物の言い方を知らないね。そういうときは『変節』ではなく『進化』という言葉を当てるんだ。
昔から君子豹変す、などとよくいうだろう、いや君みたいな学生に漢文の素養を求めるのは少々酷だったかな。｣

ビジュアルをPDFファイルにして読み上げソフトで読み上げさせてる人に聞きたいんだけど
なんのツール使ってる？
調べてみたんだけど、この手のソフトは初めてでよく分からないんだ
リスニング対策とシャドーイングのために使用しようと思ってる

初音ミクでおｋ

>>913
俺音痴だから歌に合わせてシャドーイングできなさそう
でも歌にしてみるのも面白そうだなww
リズムなんて作れないけど

京大・文・落ちの浪人。
現役時代、「ビジュアル」２周しましたが。「テーマ別」が難しくて。
今，英文熟考やってますが、これを終えたら「テーマ別」に行けそうでしょうか？

文法は、だいたい出来ていると思ってます。

>>915
ビジュアルやってみてどうだった？
英文読めるようになった実感はあった？

早慶志望だけど

ビジュアルは基礎が抜けてる奴にはつらい
駿台の本は解説が少ないからな
センター8割とれる奴がビジュアルやるとかなりいいとおもう

伊藤先生の口調ってまねやすいものなのかなｗ

>>916
読めるようになった実感はあるんだけど、「テーマ別」がすごく難しく感じるのです。
「ビジュアル」→「テーマ別」って、みんなそんなにスムーズにつなげられているのかなあ。

>>917
まじでっか！
センター八割とまりだから九割いくかなｗｋｔｋ！

>>918
そういうときはな、和訳を読んでから英文に挑みたまえ。
これ結構有効よ。無理せんでもいいんじゃ。

富田の動画みたらほんとに動詞の数かぞえてたw

>>922
そのことについては荒川がミックミクに批判してたな

動詞数えるのはやりすぎだよな
接続詞の上にマーク打ってそのあとの続く動詞にマークうつのがいいよ

ビジュアル�Uって到達点どのくらいなん？

48でつっかかった…
わせほうめ…

>>925
とーだい

>>927
ん？＾＾

>>928
東大っていうのは著者の伊藤さんも言ってたから本当だよ
解釈に関してはだけど

それに今は受験英語自体が易化してきてるから

>>929
マジか･･･
なんか楽しみになってきた

>>925
ビジュアルと鉛筆さえあれば
俺オクスフォード突破できるわ

テーマ別英文読解教室って英語総合問題演習で言うとどのくらいの難易度？
入門、初級、中級、上級のどの間くらいに入るの？

中級〜上級

Part1がおわりpart2に入ったのですが、一課に一文くらい初見でほぼ完全に意味がとれないものがあります。part1に戻って復習すべきでしょうか？

全文わかるなら、この本をやる必要がない。

一課に1〜3文わからない文があるのは標準だよ
復習したときに解説のプロセス通りよめてればおk

これあったら正直予備校いらないかな

解釈教室を出す時は予備校とかなり擦った揉んだしたそうな
当時の予備校授業のエッセンスが網羅されてたから、殆ど喧嘩状態での強行だったとか
でも、いざ出版したら使いこなせたのは駿台の優等生ばかりで無問題だったそうだから、ビジュアルの時はすんなり行けたんじゃなかろうかと憶測してみる

>>937
すごくいい本だけど、やりきるのは大変だよ。
単語熟語構文文法を全部暗記理解するんだよ。

おととい買ってきてpart1やってるんだけどこれって全訳を自分で書くのって意味あるのかな？
すごく時間かかるし、読んでて１文１文とまって訳を書くから読解スピードあがるとは思えないしさ

自分の解釈が正しかったか間違っていたか、解説読むだけで判別できる実力があるなら書く必要ないんじゃないか。
現時点の偏差値65あるかが一応の目安

>>939
え、どういう意味！？

>>940
これは読解スピード上げる本ではない
覚悟して書くべき

ただ、｢彼女はそれを夫に渡した｣とか、本当に簡単な文章は書かなくていい
そこはその場の自己判断で

少しでも修飾語句とかがあったら書き出したほうがいい
簡単に見えても意外と得るものがあったりする

てか自分の全訳と伊藤の全訳を照らし合わせて
全部が全部合ってなくてもいいみたいなこと書いてあったが、
正直伊藤の思考回路で訳せてるか、とかこの間違いなら許容範囲とか分からないんだが

どうしたらいい？

俺はビジュアルやってて、基本的に研究で自分の全訳と照らし合わせて、伊藤さんの大意は読まないんだが
だめ？

伊藤和夫の英語学習法を読めばわかるよ

英語は読めるから訳せるんであって、訳せるから読めるわけではない
英語を英語の順序でしっかり読めているからこそ、いざ訳すという時に訳せる
みたいな事言ってるからおそらく研究で読み方があってれば、訳に関しては神経質にならなくてもいいんじゃないか？
少なくともビジュアルに関しては英語を英語の順序で読むための訓練なんだし
俺は全訳はしとくけど自分がどう読んだかが頭にある内に研究読んで確認してる
もちろん日本語にうまくできなかった時は日本語もしっかりやってるよ
そして復習の時は他動詞の目的語がまだだな
とか主節の主語はどこかなという思考を伊藤氏と同じ要領で読めてるか確認して音読してる

文章が長いから全訳は骨が折れるよな
基礎１００とかポレポレくらいならなんとかなるんだが

>>947
今ちょうど復習のやり方について悩んでた
そのやり方でやってみようと思う、ありがとう

4月から始めて今33講に入るところだー。
まだ左から右へ一発で読めないけど、文構造が見えるようになったから、訳でつまずくことはなくなった。
こんなゆっくり読んでてもいつかは英語のまま読めるようになるのだろうか…

>>950
ビジュアルで既習済の英文をしっかり復習してれば直読直解のできる英文の範囲は少しずつ広くなってるはず
螺旋状にレベル上がっていくからあんまり実感ないのが問題なんだけどww

>>951
やっぱり復習だよねぇ。
まずはやった英文を英語のまま読めるようにするよw

ビジュアルやってるけど、並行してなにか長文問題集やったほうがいいですかね
長文精講とか、やておき５００とか