才能と努力、どちらが重要か？

>>946
5歳でもこの世界は十分おせーよｗｗｗ
そういう意味ではアムランは元々生まれつき天才だったかもしくは体や脳の成長が人よりも遅かった。
日本人だと3歳までにやってないとピアノは手遅れだなｗ
森田義史も3歳からやってるしな。
才能（＝生まれつきの能力）があるのに10歳から始めて挫折した人のケースがあるなら俺も知りたいぐらい。
そういう人の挫折例はすごく参考になると思うからな。

勉強は才能だよな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1239202294/

>>952
ピアノなんて芸大受験のような特殊なケースを除いて大学受験と関係ないから
スレ違い。これ以上ピアノの早期教育の必要性を論じたいのなら専用の板で
やるべきだな

次スレはこうしたらｗ







スレタイ
才能と努力、どちらが重要か？

内容
才能と努力、どちらが重要かを述べてください。
どっちも重要という意見……。サブいです。
才能、努力、の定義を知りたければ辞書で調べてください。

スレタイ
才能と努力、どちらが重要か？　2戦目

受験だって結局早期教育したもん勝ちでしょ。

>>957
早期教育は誰でも出来るわけではない。
優秀な人間だから早期教育が可能になる。

早期教育をしたから受験が有利なのではなくて
もともと優秀だから受験も有利。それだけの話

＞早期教育は誰でも出来るわけではない。
＞優秀な人間だから早期教育が可能になる。
その根拠は？

＞早期教育をしたから受験が有利なのではなくて
＞もともと優秀だから受験も有利。それだけの話
その根（ｒｙ

俺も英才教育を受けていた人間で小１から塾いってたけど周りも平均的に東大寺学園ぐらいには行ってたからなあ。
出来の悪い奴でも西大和。
優秀だから早期教育が可能になるんじゃなくて親が塾に通わせるから早期教育が可能になるんじゃないのかｗ

結局、親が金持ってるかどうか、だな

早期教育は親が教育熱心ならできると…;
寧ろピアノなんかより受験勉強の方が才能が無くてもできると思う…
まぁ有名私立中学に合格できるかはわからないけど…枠が決まってるからね
けど最近は公立中高一貫も増えてるし、結局早期教育が受験には大事＆高校受験は無駄ってことでしょ！
高校受験は内申もかなり見られるしね。

>>961
金持ってる奴は優秀なんじゃないの？

>>960
やはり早期教育なんてしてると人間性が歪むようだ

才能はあるにこしたことないけど努力しないと意味ないよね
俺のいとこはIQ300だけどパツキンで暴走族の頭やっとる
ちなみに大学はノー勉マーチ

>>965
別の暴走族の頭はIQ30000とか言い出しそうだな

才能か努力家って…そりゃ「金」だろね！

フリン効果

>>967
それは言えてる
今この国の顔の人見てると

普通の脳を持って、70年も生きてればあそこまでアホにはならないハズだ
才能も努力もとんでも無いレベルだろう。彼は
しかし、生まれながらに超金持ち。召使いさんが迎えてくれて、家で運動会やクレー射撃やってた
家系図に吉田茂とか色々普通にのってる
いつの間にか首相にまでなってる
理３行こうが、何しようがこんな奴には敵わない

お金かけなくても英才教育はできるんだけどな

次スレ

勉強は才能だよな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1239202294/

うめ

>>971
> 1 名前：名無しなのに合格[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 23:51:34 ID:0p3NM0rl0
> だって俺勉強しなくても英語いいし
> ↓
> 勉強してるのに俺以下のやつ哀れｗｗｗ
> ↓
> 俺って数学頑張ってるのに普通
> ↓
> 勉強は才能だよな
> ↓
> もしかして俺って・・・数学の・・才能・・・な・・い・・・・・



そのスレの>>1のテンプレが糞過ぎて、次スレになりえません。

才能ある人…ａ＋ｘ
ない人…ｘ（努力）
ａ＋ｘ＞ｘ
同じ努力なら才能優位。



才能ある人が努力しない…ａ
ない人努力…ｘ
（1）ｘ≦ａ＜ｘ＋ａのとき才能優位
（2）ａ＜ｘのとき努力優位
（3）ｘ≦ａのとき才能が優位

（2）は才能という定義にａが当て嵌まるのか？

>>1
どっちも。

さぶい？？それは君の考えがさぶいんだよ。答えはどっちも以外にないだろ。

>>975
どっちも。ありがとうございます。
では(・o・)ノ

>>974
あなたの考えてそうな辞書の定義ならば（２）は成り立たないと思います。
なぜなら辞書では才能とは生まれつきの能力だからです。
生まれつきできるんだから1分も勉強したことがなくてもセンター試験9割とれると思います。
なぜなら生まれつきセンター試験9割とれる能力があることになるのですから。
ということなので>>1さんの考えている頭脳レベルだと（２）は成り立たないと思いますね。

生まれつきの能力を測るなら、生後5分ぐらいの赤ん坊に東大入試問題解かせたらどうよ？
才能があればできるつーなら、確実に解けるはずだよね？

>>974の考え方を拡張して
y = a + kx とするのはどうだろう。kは定数。
才能が物を言う分野ではkは小さく、努力次第の分野では大きい。
yの大小で難しさが決まる。

根本的な勘違いだが、才能あるということは頭角を顕した人にいうものだ。

赤ちゃんに東大……。一般化した考え方も出来ないのか？

生まれ持った才能により、能力の上限が規定される。故に、赤ちゃんは能力未発達。
才能ある人は、生活、学校の授業ぐらい並に受ける。努力は＋αの塾などのこと。
上の数式ぐらい読み取りましょう。

>>979
それだとkの閾値が曖昧です。
私は賛成ですが。。。

「どの分野だよ」とかの対応に追われますよ。
簡略してかつ解りやすいものでａ＋ｘにしました。

才能ある人って、どんな人？

>>981
そうですね。aの値の大小のみで表現すべきですかね。

>>983
はい。
ａのみの閾値なら、先にも示した通りの条件でクリアしてます。
ただ、少し間違いがあるのでそこを直して頂ければ次立てる際良いとおもいます。
前提として、努力を＋α(塾など学校以外)とし、才能ある人も義務教育を受けるなどと書かないと……。まぁ、書かないと解らない人が多いですから仕方ないですが。

では、次スレで条件がしっかりしていることを願います。
失礼しましたm(_ _)m

才能があるから頭角を現したのか
頭角を現したからそいつは才能があったのか

卵が先か、鶏が先かみたいな事か

>>986
いえ。
条件を固定してしまえば、それ（卵の話）すら纏まります。

いちいち説明がめんどくさいな。此処にいる人は、どれぐらいの大学受けるんだ？　あと、数学と物理を取ってるかも知りたい。それにより、次立てるときの説明の密度が変わってくるとおもう。

先生きた。夜またくる。>>983さん、次スレ立ててくださいm(_ _)m

>>987
それにはまずあなたの大学名を言うのが礼儀だと思いますが？

俺は京大で物理も数学も受験で使ったが、
>>974には知性のかけらも感じられないｗ

ヒント；慈恵には天才以外は入れない

y = a + kxかもしれないし、y = kx^2かもしれないし、そんなもんわかりませんｗ
ただ>>974の考えは中学生か？としか思わん。
才能と努力を完全に分離させて考えることを論理的と勘違いしてそうな>>1さんですがｗ

まだ>>696や>>730のほうが論理的であろうｗ
意見がクレージーかどうかは別として那ｗ

>>974の考えを証明したいなら才能と努力は「足し算」であるというのをまずは>>1は証明しなければならない。
論理的に頼むよｗ

誰か立てられる方次スレお願いします

>>995
◇◆スレ立て代行依頼スレッドPart10◆◇in大学受験
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1212566088/969

969 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2009/05/26(火) 12:13:21 ID:f/butEzIP
【タイトル】
才能と努力、どちらが重要か？　2戦目
【本文】
才能と努力、どちらが重要かを述べてください。
どっちも重要という意見……。サブいです。
才能、努力、の定義は辞書で調べてください。

前スレ
才能と努力、どちらが重要か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1241185144/

>>996
どうも。続きは次スレで。

>>996
これでたったらつまらないだろ。
お前が考えた、素晴らしい内容で立てるべきだな。そのままなら、ただの煽りだぞwww

９９９
残念ながらこれが俺が考えた最高にすばらしい内容だ。
俺にとっての最高傑作だ。

>>999
流石京大卒

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。