2 :
大学への名無しさん :2008/01/23(水) 17:48:38 ID:SjiPI6oUO
前のはdat落ちしてもうたんか。
センターの煽りをくらって落ちちゃったね…
4 :
大学への名無しさん :2008/01/24(木) 11:15:29 ID:Ec2VElKgO
新スレが立ってるΣ(゚Д゚) 一浪が決定したから今年もこの参考書のお世話になります。
5 :
大学への名無しさん :2008/01/24(木) 14:35:18 ID:q0uI4bwA0
6 :
大学への名無しさん :2008/01/25(金) 04:21:59 ID:FrqNhv7bO
7 :
大学への名無しさん :2008/01/25(金) 09:23:59 ID:34Whc08sO
関関同立でテーマ別はオーバーワークだよな? さらにテーマ別が終わったら解釈教室もやる予定なんだがww
8 :
大学への名無しさん :2008/01/25(金) 09:35:58 ID:aram1MftO
>>5 まあ色々事情がありまして。
社会勉強しつつ一浪するのも悪くないかなーと。
>>6 もうしてますよw
今年受験の人は頑張ってください。
9 :
大学への名無しさん :2008/01/25(金) 09:40:12 ID:FrqNhv7bO
44(神)はセンター何割だった? やっぱ理系科目で転けたのか?
このスレも復活しているじゃないか、いつのまにか……
>>7 英語を最強の武器にしたいなら多分OK。
>>9 もう神って呼ぶのやめなはれw
いや、理系科目もそれなりによかったんだ。
ただ数学TAで痛恨のマークミス。
英語→246/250
国語→188/200
地理→81/100
地学→77/100
数学UB→61/100
数学TA→10くらい/100
間違いに気付いた瞬間はマジで意識が遠のいた。
数TA易化したのに…悔しい。
まあこの点数で特攻しようかとも思ったけど、受かったとしてもどっちにしろ一年間休学することになりそうだったので。
そんなら家の面倒を見つつ一年間社会勉強しながら受験生しててもいいかなーと思って。
スレチな長文スマソ。
12 :
大学への名無しさん :2008/01/25(金) 16:14:54 ID:9F9UJP3/O
>>11 出願だけでもしたら?
仮に浪人するとしても、二次試験の場馴れしとくだけで随分違うだろう。
14 :
大学への名無しさん :2008/01/26(土) 12:27:52 ID:mFMwrIOiO
>>12 そうしようかなー。
無駄な金使うなって言われそうだけど('A`)
>>13 筆記(発音)で2点、リスニングで2点失点。
英文解釈教室はセンター向きではありません。
センターは構文が難しいわけではなく、速読重視なので、
精読に慣れ過ぎている人は速読への慣れが必要です。
京大(理系)目指していた友人、京大模試だと偏差値70超えしてるのに、センター英語134点だった…
>>14 確かに解釈教室はセンター向きではないと思う、というか実質京大みたいな精読最難関大専用な感じが……東大だと問題数が多く、どうしても時間が足りなくなってしまうので、解釈教室の後はひたすらパラリーと速読の練習をせねばならないと思う
昔は精読重視だったからこの本がバイブルだったけど、最近は長文問題の増加に見られるように、速読中心になってきたからあんまり人気がないのかな。だから、いまだに和文英訳と自由英作文の伝統を守り続ける京大志望者には必見なんだろう。
16 :
大学への名無しさん :2008/01/26(土) 15:10:06 ID:ksj0rF53O
>>44 と同じ受験とかorz
まあ俺は東大も京大も関係ないがねww
17 :
大学への名無しさん :2008/01/26(土) 15:29:03 ID:nXHwrDEPO
てか精読がちゃんとできるやつは速読もすぐできるようになるだろ。
44、俺ごときが言える立場じゃないが、二次は受ける価値あるぞ。どんな模試よりも価値があるから
19 :
大学への名無しさん :2008/01/26(土) 22:57:46 ID:DyO8I5VI0
精読の速度を高めたのが速読です。 異論はたぶん出ない。
20 :
大学への名無しさん :2008/01/27(日) 15:46:06 ID:tkNh9zqvO
獅子、とりあえず二次試験は受ける方がいい。 2月を適当に過ごすようでは浪人しても出遅れるぞ。
44 まじでやっとけ。 浪人はアッというまだからここで限界まで勉強しておけ。
22 :
大学への名無しさん :2008/01/28(月) 14:55:45 ID:ChOwVbORO
京大だったら足きりにかからん限り大丈夫
解釈教室やったあとに表三郎の「スーパー英文読解法」をやった人います?
25 :
大学への名無しさん :2008/01/28(月) 21:36:53 ID:tYxYfk8HO
>>15 同意。
でも俺はそんなアナクロな京大が好きだー!
>>16 天才ktkr
>>17 >>19 うん、確かに精読を早める→速読だと思う。
でもやっぱりセンターの英語の問題は慣れが必要だと思った。
>>18 >>20-21 親に恐る恐る尋ねたら了解してくれたw
勿論浪人が決まった今も毎日いつも通りやっとります。
>>24 度々その本の名前をこのスレで聞くけど、
英文解釈教室との相性がいいのかな…?
前スレでめっさ難しいと言ってた人がいた気がする。
26 :
大学への名無しさん :2008/01/28(月) 22:26:43 ID:PwXhhUZZ0
地帝志望だけどこれから長文解釈教室かテーマ別かどっちやるか迷ってる やっぱ中身だいぶ違うの? とはいえこれから1ヶ月で終わるかな…
27 :
大学への名無しさん :2008/01/28(月) 23:47:49 ID:FL3mZX5bO
>>26 今からだったら過去問とか問題集のが良くね?
28 :
大学への名無しさん :2008/01/29(火) 12:51:24 ID:4xLJhdLa0
今この参考書をやっているのですが質問です。 p83の5.2.1の一文目なのですが、 この文の中にあるbyのはたらきをどなたか教えていただけないでしょうか。
29 :
大学への名無しさん :2008/01/29(火) 13:31:09 ID:cEjtpoO9O
>>28 @… are certain custom.
AA man shows respect to a woman by certain custom.
が関係代名詞whichにより一文になった際にbyが前に来ただけです。
→…are certain custom which a man shows respect to a woman by.
→byを関係代名詞の前に置く。
@This is a house.
AI live in this house
を一文にすると、
This is the house which I live in.になり、
This is the house in which I live.
それと同じだと思います。
30 :
大学への名無しさん :2008/01/29(火) 14:22:48 ID:4xLJhdLa0
>>29 丁寧に説明してくれてありがとうございました。
ごく普通のbyだった、というか構造上当たり前なのに・・。
この程度で詰まっているようじゃお話にならないですよね・・。
精進します。
31 :
大学への名無しさん :2008/01/29(火) 18:46:47 ID:OeS+wWKv0
32 :
大学への名無しさん :2008/01/29(火) 18:51:03 ID:5bgFI5yCO
スレ違いなんだがパラグラフリーディングってどうよ?
34 :
大学への名無しさん :2008/01/30(水) 09:15:14 ID:Z8/bZsLsO
>>32 とりあえず究極の解釈力を身に付けたらやってみたまえ。
35 :
大学への名無しさん :2008/01/30(水) 11:29:37 ID:3FE3eylPO
36 :
大学への名無しさん :2008/01/30(水) 19:32:02 ID:/mujEQRoO
37 :
大学への名無しさん :2008/01/30(水) 23:42:12 ID:cGE1Hz7VO
>>24 英語に大学院レベルとかあるのか?
関西なら著者の授業直接受けるのもいい
38 :
大学への名無しさん :2008/01/31(木) 00:29:31 ID:S56TphCq0
>>37 大学院レベルというか難しい英文は確かにあるよ。
On any other subject no one's opinions deserve the name of knowledge,
except so far as he has either had forced upon him by others,
or gone through of himself,
the same mental process which would have been required of him
in carrying on an active contro- versy with opponents.
That, therefore, which when absent, it is so indispensable,
but so difficult, to create, how worse than absurd is it to forego,
when spontaneously offering it- self!
on libertyって本から引用。
他の板で質問してる人がいたんで驚いた。
俺は歯が立たなかったぜ。
39 :
大学への名無しさん :2008/01/31(木) 00:37:03 ID:S56TphCq0
44さんわかる? 連投すまそ。
40 :
大学への名無しさん :2008/01/31(木) 13:41:31 ID:FATPHA3YO
44 和訳してくれ
41 :
大学への名無しさん :2008/01/31(木) 17:26:31 ID:7iljM4agO
>>30 >>35 いえいえ。
次から気付ければ無問題です(^^)
>>38-40 他の一切の問題においては、
相手と実際の論争を行うにおいて必要とされる、精神面の過程と同一の過程を他人によって強制されるか、
またはやり遂げたことがない限りは、
誰の意見も知識には値しない。
故に、それの存在しない場合にはそれを作り出すことが、必要不可欠であるにも関わらず、
それを作ることがとても困難であるものが、自ら現れてくれるときに、
これを差し控えるということは、なんと誠に愚かなことなのだ!
難しいなー(特に後半の構文)。
スーパー英文読解法にはこんなのが載っているのか…
直訳じゃ微妙に分かりにくいから少し意訳しました。
添削のほどを是非宜しくお願い致します。
42 :
大学への名無しさん :2008/02/01(金) 00:31:38 ID:c2vLvGCj0
44さん、
>>38 を伊藤見たいに解説してくだしあ。
全然わかんないよor2
43 :
大学への名無しさん :2008/02/01(金) 02:24:15 ID:R9k8rFS1O
スーパー英文の文ではないだろ
ポスト構文主義に入るのは俺達にはまだ早いんじゃないかな
45 :
大学への名無しさん :2008/02/01(金) 13:50:58 ID:aYONC+680
age
46 :
大学への名無しさん :2008/02/01(金) 14:00:04 ID:YGp41mc6O
京大受験生だけど、レイアウトが見ずらいから透視図買った 大学入ったらやってみようかな
47 :
大学への名無しさん :2008/02/01(金) 14:56:21 ID:w83QpcRLO
>>42 伊藤みたいにって、そんな高度なことはできません><
上半分で使われている分かりにくい構文はeither A or Bだけだと思う。
下半分は複雑。
how〜!の感嘆文がメインで、
forgoの目的語がthat〜create。
forgoの意味が分かれば分かりやすいかも。
>>43 あらら、そうなの?
勘違いしてた。
48 :
大学への名無しさん :2008/02/01(金) 18:37:36 ID:c2vLvGCj0
>>47 when absentと
when spontaneously offering it- self!
の省略された主語述語って何ですか?
省略される主語述語は、主節と一致と聞いたんだけど、
例外でもあるんですか?
49 :
大学への名無しさん :2008/02/01(金) 22:27:30 ID:Xep74mZj0
このスレで入門編・基礎編についてはあまり言及されていないようですが、 使ったor使っている方はあまりいらっしゃらないのでしょうか
>>49 解釈教室:入門→基礎→本編
という解釈教室ルートが一応あるけど、
ビジュアル2冊→解釈教室本編
という感じにやる人の方が多いから、意見が少ないんだと思う。伊藤氏もそっちを勧めていたと前スレでも言われていた。
>>50 なるほど。現在高1で解釈教室入門が終わったところで、
高2から基礎編、高2秋頃から本編をやろうと考えていたのですが、
本編の前にビジュアルを挟んだ方がいいでしょうか?
志望は東大理T・駿台模試英語偏差値65です
52 :
大学への名無しさん :2008/02/02(土) 23:32:28 ID:fU2WzoBgO
>>48 44の日本語読めばわかるけど、全部主語同じじゃね?
53 :
大学への名無しさん :2008/02/03(日) 16:13:18 ID:ObhGM0p2O
>>51 解釈教室入門→基礎とビジュアル2冊は、どちらか一方でいい。
できれば解釈教室正編の前にテーマ別を、後に長文読解教室をやることを勧める。
54 :
大学への名無しさん :2008/02/03(日) 18:41:59 ID:9pACCxMPO
↑ プランばっか練ってて英語を理解していない低知能の典型。
>>53 のような輩は、実際にやってないのがバレバレだな
今日そういえば、新宿のジュンク堂で偉そうに語ってるアホがいたなwww
英文解釈教室って必要か?44みたいに辞書的に使おうかな…
57 :
大学への名無しさん :2008/02/04(月) 01:00:05 ID:5XQyC+7qO
>>48 省略されているのはthe same mental processじゃないかな。
全部それだから省略があり得るという話。
俺の訳が合ってる保証はないけどorz
>>56 必ずしも必要ではないかもしれないけれど、
これがあると難しめの文章でも理解できるようになって楽しくなりますよ。
一から潰していくよりは辞書的に使って、その都度潰していくほうが楽だと思います。
58 :
大学への名無しさん :2008/02/04(月) 10:49:30 ID:9nAuFrRlO
>>57 は44?
やっぱみんな辞書的に使ってるのか。ベースは長文問題精講?
59 :
大学への名無しさん :2008/02/04(月) 12:07:56 ID:oG3sDyOUO
おまいら受験生の分際で2チャンやってる暇あるならどんどん勉強しろや
わかりました
61 :
大学への名無しさん :2008/02/05(火) 15:29:41 ID:iUviYxRBO
ですよね
62 :
大学への名無しさん :2008/02/06(水) 19:07:32 ID:TgJRahM+O
成程
63 :
大学への名無しさん :2008/02/06(水) 19:16:52 ID:Oc7wLwsyO
おk
把握
65 :
大学への名無しさん :2008/02/07(木) 12:34:37 ID:bqZsRziYO
ワロタ
了解
67 :
大学への名無しさん :2008/02/08(金) 16:43:17 ID:j+DCKjMwO
おk
>>58 そうです。
皆はどう使ってるんだろうね。
俺の使い方が特殊なのかもしれない。
長文問題精講+英論文をベースに。
伊東和夫だから売ってないのだ
70 :
大学への名無しさん :2008/02/08(金) 23:56:27 ID:j+DCKjMwO
まあうちの近くでも伊東和夫どころか伊藤和夫の書籍はあまり売ってないw 解釈教室&ビジュアルのみ。
荒川英輔がビジュアルとポレポレ両方やるようなプランを提示してるね
精読っぽい本は、 ビジュアルI→ポレポレ(らいおんマーク抜き)→ビジュアルII→ポレポレライオンマーク って感じだった。英文解釈教室まではやる時間が無かった…浪人したらやろうかな ……なんでこのスレにいるんだろうw
結局プランとかいってる香具師は様子見して終わりなんでしょ 絶対視して徹底的にやり込めばいいのになぁ・・・ 先生天国で泣いてるぞ・゚・(ノД`)
でも俺気持ちはわかるぞ プラン考えるの結構楽しいからなあ 教室シリーズ全部揃えてビジュアルも新英頻も英ナビも買ったもん。 結局手を出せたのは英ナビと教室改訂版だけだったけど。
75 :
大学への名無しさん :2008/02/10(日) 01:09:40 ID:SVbh8vyC0
あとがきの冒頭にあるとおり、という事でしょ 30年前も今も変わらないみたいね
76 :
大学への名無しさん :2008/02/10(日) 01:34:05 ID:tcZBW5/hO
英語は伊藤和夫の参考書と単語帳しかやってないが不足は感じないな ただ、解釈教室には手を出してないから大学入ってからやるつもり
¶ ¶ ( ゚∀゚)/ / / 〈 ( ∫ヽ__) U U_ ./ _ \ ;| ´・ .〈・リ: :|ヽ .r、_); . :| |`ニニ |; 神官が出ると聞いて・・・ :h /; :| /; ' / く、 \ ;| \\_ \ ;|ミ |`ー=っ \
誤爆スマソorz
79 :
大学への名無しさん :2008/02/11(月) 13:49:53 ID:1AAhEnPoO
どこの誤爆だよ ゲラ
___ ./ _ \ ;| ´・ .〈・リ: :|ヽ .r、_); . :| |`ニニ |; わしといっしょにソイヤッサ! :h /; __〃`ヽ 〈_ γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ /⌒ ィ `i´ ); `ヽ / ノ^ 、___¥__人 | ! ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ > ) ( <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/ / ヽ_ \ )ゝ、__,+、_ア〃 / ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ、 〈J .〉、| |, |ヽ-´ /"" | |: | レ :|: | リ / ノ|__| | | ,, ソ ヽ ) .,ゝ ) イ ヽ ノ y `レl 〈´ リ / ノ | | l / l;; | 〉 〈 〉 | / ::| (_ヽ \、 (。mnノ `ヽnm
81 :
大学への名無しさん :2008/02/13(水) 17:25:40 ID:19boYluOO
結局44はどうしたんだろう…
82 :
大学への名無しさん :2008/02/13(水) 17:44:19 ID:FR28JX00O
浪人するって。
83 :
大学への名無しさん :2008/02/13(水) 22:58:08 ID:2rVyoBrIO
今日、早稲田の国教の試験だったんだが、試験会場に44っぽいのがいたwww ボロボロの英文解釈教室と英文解釈考を休み時間に読んでた 単語帳はリンガメタリカ 話しかけようかリアルに迷った
84 :
44 :2008/02/14(木) 12:37:05 ID:QtPVN2gVO
>>83 ちょwそれ多分俺だ。
話しかけてくれれば良かったのに。
誰も知り合いいなくて寂しかったYO
85 :
大学への名無しさん :2008/02/14(木) 13:19:27 ID:7G4fPdaG0
なんという展開
解釈男ドラマ化ケテーイwww
87 :
大学への名無しさん :2008/02/14(木) 15:12:39 ID:2+D42HsiO
受験のときは一人で結構さみしいよね(;>_<;)
88 :
大学への名無しさん :2008/02/14(木) 20:42:45 ID:nlsCf0VBO
解釈男キタ━━(゚∀゚)━━!! やっぱ早稲田の問題は余裕だった?
89 :
大学への名無しさん :2008/02/14(木) 20:47:33 ID:l187SMZ40
今、1.5周。 やはり、解釈力はついた様だが、犠牲も大きいな、この本。 英語構文のエッセンスも並行して、これから パート3に入ります。 それでも、速度の練習やってないから センターレベルの長文は、時間内に読めない。
90 :
44 :2008/02/14(木) 21:35:24 ID:QtPVN2gVO
解釈男って何だw
>>88 過去問演習せずに特攻したら、時間あまり余らなかったのは内緒。
さすがは日本語禁止学部。
俺の前の人が英語の試験のとき開始30分くらいで突っ伏して寝ていた。
あれは諦めだったのか、それとも帰国子女で余裕過ぎたのか。
>>89 精読を極めれば速読もできるとはいえど、やはり速読の練習もしないとなかなか難しいよね。
91 :
大学への名無しさん :2008/02/15(金) 13:12:29 ID:IkOPwwsfO
93 :
83 :2008/02/15(金) 17:37:19 ID:9WPkNrYvO
>>44 赤チェックのシャツで黒いブーツはいてたよな?
そしたらお前の二つ後ろにいたやつが俺だ
解釈男の物語が今恥じまる予感
これはとりあえず書籍化だな
96 :
大学への名無しさん :2008/02/15(金) 19:45:59 ID:qBD/SV0VO
解釈男(44)はパラリーくらいやるべきだと思う
97 :
大学への名無しさん :2008/02/16(土) 13:07:43 ID:/2fGshfZO
>>90 一応受けることにした。
今から新幹線の切符を買いに行ってくるノシ
>>92 な、成程。
>>93 赤チェック
黒ブーツ
キャスケット帽
なら100%俺。
でもゴメン流石に二つ後ろの人は覚えてないや。
>>94-95 www
>>96 よく聞く名前だから試してみようかなあとも思ってます。
99 :
大学への名無しさん :2008/02/16(土) 13:36:09 ID:Djhtrz3fO
書籍すんなら協力するぞw ドラマ化?w
100 :
44 :2008/02/16(土) 14:09:48 ID:/2fGshfZO
どんなドラマだよwww
解釈男(44)って書くと44歳みたいだな
本物の44に会えたなんて…
>>83 は今年は良い年になりそうだ
解釈男(獅子)でいいんじゃね? でもパラリーや情報構造やるなら読解男(獅子)に変わるかもな
パラリーとまではいかなくても、せめて伊藤の総合問題演習ぐらいはやっておくべきかも。 でも京大ならそんな超長文ってわけでもないしいいか。
105 :
死死 :2008/02/16(土) 19:16:54 ID:/2fGshfZO
106 :
死死 :2008/02/16(土) 19:23:26 ID:/2fGshfZO
>>101 俺も思ったww
>>102 そんなご利益ないないw
>>103-104 皆はパラリーとかしてるの?
俺の周りではしてる人皆無で、皆そういう技術を使わずに普通に読解してる。
まあ進学校じゃないからかもしれないけど。
パラリーの本前に一回立ち読みしたけど、
「butやtherefore等論理の展開を表す語に注意せよ!」
とか現代文チックなことばかり書いてあったから、
理系の現代文やらない人が対象かなと思ってた。
英語も言語だからその思考はある意味当たってると思う。 結局「butは後が重要!」「筆者の主張は文頭に来る!」「同格表現を見落とすな!」とかそういう事だし。 あ、でも日本語とは論理の展開が違うとかなんとかZ会の本に書いてあったような気もする……現代文をそもそもあまりやらない理系生なので違いなんてよく解らないけど
>>106 パラリーは興味なきゃやる必要ないけど、解釈本だけじゃなく
本番と同じような長文問題集もある程度やるのが普通じゃないかな。
109 :
44 :2008/02/17(日) 08:45:28 ID:ni9k8uy8O
そういうもんか(´・ω・) Wikipediaの英語版を見ていることが問題集の代わりりをしている…と信じたいw
110 :
大学への名無しさん :2008/02/17(日) 12:52:01 ID:j1nE4kY9O
>>109 京大は本格的な解釈力が試されるから大丈夫だと思うけどね。
でも過去問はやっといたほうがいい。
本番まで問題の形式を知らないまま受けるとか怖すぎるw
京大は解釈力がすべてだろ・・・
113 :
大学への名無しさん :2008/02/17(日) 13:05:34 ID:9xr7JYNAO
解釈考が読めるなら、どこ受けたって大丈夫。 英作は別にトレーニングしなきゃだめだけど。
解釈考はじめて本屋で見かけたわ なにあの装丁 ひときわ異彩をはなってたなあ
115 :
FF :2008/02/17(日) 15:51:09 ID:ni9k8uy8O
>>110 長文読解教室なら地元でも売られていた気がする。
というか長文問題って文法と単語と解釈の総合問題だから、
それぞれをきちんとやっていれば長文の問題集とかはやらないでもいい気もする。
残りの内容一致やら空欄問題も内容が分かれば答えられるし。
>>111 流石に過去問(実際のも京大模試のも)はやり込んでますw
>>113 英作って独学は無理かな?
現役の時は英語教師に添削してもらってたんだけど、浪人したらそれもできなくなりそう。
Z会のお世話になりますかね。
>>114 ほぼ専門書だよ、あれは。
by担任
すまん、スレチになってしまった。
失礼だが解釈男(獅子)は倒置が何故起こるか分かる?文を読んでいて「あっ次は倒置が来るかな?」と予想出来た方がいい 偉そうに言ってスマン
基礎長文精講→精読プラチカ→速読プラチカ→河合700→河合1000→難関大への英作文→東大の英語25ヵ年 読解のためパラリーとかで進めやすいここに入れれそうなのないですか? できれば少し例題がのってるやつがいいです。返信よろしくお願いします。
>>115 Z会はいいんだけど、返信が遅いから微妙にイライラするw
都市伝説かもしれないが、予備校の教師の人にメールで頼んだりすると丁寧に添削してくれるとかなんとか……自分で書きながら疑わしい話だとは思う
119 :
大学への名無しさん :2008/02/17(日) 17:53:55 ID:uvju4g+1O
121 :
大学への名無しさん :2008/02/18(月) 00:01:59 ID:zWnQw9uSO
解釈はビジュアルだけきわめればよかですか?
122 :
大学への名無しさん :2008/02/18(月) 00:28:05 ID:F3D7taf70
>>119 速読プラチカって解釈本的な内容あるんですか?速読用とばかり思ってました
ビジュアルとかパラリーとかの内容がないかなぁと思いましたけどどうでしょう;;
>>121 基本的にどこの大学でもビジュアルのみでよかです
>>120 獅子は早慶のタクティクスとスーパー英文読解法をやればいい
今日始めたけど結構難しいな。 ビジュアルやってるから何とか喰らいつけるレベルではあるけど
44タソはひょっとしてモバゲーやってる? 44タソとそっくりな人いるんだけど。
解釈教室の文って句が長すぎw
128 :
大学への名無しさん :2008/02/19(火) 19:46:21 ID:DLCYVRS10
とりあえずageとくわ
129 :
大学への名無しさん :2008/02/19(火) 19:53:45 ID:rZqTEK3oO
解釈教室しんどかったな 2週間で終わらすつもりだったのに、ヒーヒー言いながらやって結局3週間かかったよ
131 :
大学への名無しさん :2008/02/19(火) 20:08:35 ID:rZqTEK3oO
1日一章のつもりだったんだが無理だったw 透視図もやってたからいけると思ったんだがw
132 :
大学への名無しさん :2008/02/20(水) 15:58:54 ID:bqw7+IPaO
44のマネして英文解釈考買ったんだが、全く内容が理解できない。
何故買ったw
まえがきに著者の独白みたいのがなかったっけ? ぶっちゃけ書きたいから書きました、みたいなさ。 あれで筆者の人もこの本が受験に有効と思って書いたわけではなさそうだなと、 半分自分の趣味がはいってんのかなと思って俺は手を引いたよ。
135 :
大学への名無しさん :2008/02/21(木) 08:20:51 ID:TWJrTdZiO
いや、でもこれ読んでからは長文を苦にすることはなくなかったわ まあ多少大変だけど高校の範囲から抜け出たことは書いてないからやって損はないよ
136 :
大学への名無しさん :2008/02/21(木) 12:44:18 ID:ZR4pgUWI0
今の時期にこの板にいる人なら来年受験だろうし(受験生の人は……もう1年間勉強する事になりますよ?)、英語に自信があって稼ぎ科目にしたいなら、手を出してみるのもアリだと思う
137 :
大学への名無しさん :2008/02/21(木) 20:51:39 ID:E3AkOdjc0
解釈教室+ロジリーは内容的にどうなんだろう・・・・ 大体の文は読めるけどたまにできない文がでてきたりするんですが、 先に解釈教室で基礎固めた方がいいですか? 解釈教室って例題とか乗ってますか?
138 :
大学への名無しさん :2008/02/22(金) 01:03:23 ID:bfAVzGmmO
誰かテーマ別の使い方教えて下さい
139 :
24 :2008/02/22(金) 01:04:13 ID:JRmLda6V0
うん、とても^^
143 :
大学への名無しさん :2008/02/22(金) 01:14:17 ID:bfAVzGmmO
テーマ別をとりあえず全訳してる俺は馬鹿なのだろうか
>>143 全訳するのはビジュアルまででいいとおも
145 :
大学への名無しさん :2008/02/22(金) 01:20:13 ID:bfAVzGmmO
146 :
大学への名無しさん :2008/02/22(金) 01:23:37 ID:zowiso3W0
>>132 京大英語トップのやつですら挫折する超良書www
これができればwwww
大学教養でも英文解釈の神だよwww
147 :
大学への名無しさん :2008/02/22(金) 01:23:52 ID:tQL3YhM00
解釈教室とポレポレはどっち先にやった方がいい?
148 :
大学への名無しさん :2008/02/22(金) 22:20:27 ID:ry4rUC48O
ビジュアルって26から急に難しくなるよな
149 :
大学への名無しさん :2008/02/22(金) 22:34:37 ID:K9OZ+Ydn0
amazonのレビューにキチガイみたいに伊藤和夫の参考書を否定して回ってるヤツがいてこええ。 何か恨みでもあるんだろうか。
150 :
大学への名無しさん :2008/02/22(金) 23:01:53 ID:AMFKVJSh0
700選とかもアンチと信者の争いが凄いから……俺はあの無骨さが好きだけど
151 :
44 :2008/02/23(土) 09:34:47 ID:l/aP1xP1O
>>116 何故倒置が起こるかは表面的な理由しか分からないなあ。
次の文が倒置になるか予測できるかも微妙。
でも構造が変な文に出会ったらまず倒置を疑うことにしてる。
>>118 なるほどサンクス。
予備校のあまり有名でない講師の人ならやってくれるのかな…
さすがに売れっ子は無理だと思うw
>>120 いやいや、リアルにこのスレで見るまでパラリーという用語を知らなかったww
参考書はカラフルでわかりやすいほうがいいです(理想はFOREST)。
解釈考なんて文詰まりすぎで結構読みづらい。
>>124 4月からスーパー英文読解法やってみます(`・ω・´)
そこまで話題になると気になる。
>>126 やってます。
でもプロフに英語関係のこと書いていないから別人だと思う。
>>129-131 いやいや十分速いっしょw
俺は2ヶ月かかったしねー(遅
>>132 買ったのかww
正直あれは受験生にとっては良書じゃないかも。
英語を勉強するなら、相当素晴らしい本。
解釈男ハケーン!!
パラリーとか聞いたことなかったんだ。Buzzwordに
振り回された過去のある自分にとってはウラヤマシス
なんか理V出身のお医者さん曰く、勉強の真髄は
「英文解釈教室」にあるらしい。
なんとか数学に生かせないもんかねぇ。
ttp://www.medicomps.jp/syosai/4498034864.html 本番まであと2日かな。スレを代表して英語だけでも存在感示してきてね。
当方私文の元受験生ゆえ、部外者発言スマソ(今ヒマナンダヨネ
153 :
大学への名無しさん :2008/02/23(土) 11:37:54 ID:qtLXkcXN0
>>152 落合教授のめちゃ参考になった。
某高校では、昔は解釈教室使ってる人ばかりだったと、高校の先生言って種。
でも今は英文も易化したかわりに長文化したらしく、理三合格者も使ってる人が少ない。
京大合格者は俺を含めて結構使ってる人いたけど。
でも使わなくても京医に合格している人はしているからなあ。
昔は英文が難しかったのか、それとも今は解釈教室以外にも優れた参考書が多くて恵まれているだのか?
駿台の塾の先生もこのスレ見てるでしょw意見聞かせてよwwwwwwwwwwwwwwwww
154 :
大学への名無しさん :2008/02/23(土) 11:55:23 ID:qtLXkcXN0
>>115 京大は医学部以外、英作文は捨てても受かる人続出w
俺理系だから、文系の採点基準は知らんけど。
学部ごとに先生らが採点するせいで採点基準違うからね。
受かってから得点開示して楽しむといいけど、OP模試なんかでは国語の偏差値が60常に言ってる人でも本番は3割しかとれてなかったり、
採点基準がどうなってるのか本当にこの大学はわからんwwwwww
英語も模試では解釈が得意だったはずの人が全然点数とれてなかったり。
一番酷いのはケイロンの小論文だがw
詳しくはkyoto-uの掲示板でwww
155 :
44 :2008/02/23(土) 12:26:42 ID:l/aP1xP1O
>>152 地方の非進学校だから全然そういう情報が入ってこなくてww
あとでPCからそのHP見てみます。
英語だけでも頑張ってきます。
ありがとう。
受験お疲れさまでした。
>>153-154 >京大合格者は俺を含めて結構使ってる人いたけど
ちょ、京大生の方ですか。
京大の採点基準ってそんな明確な基準があるわけじゃないんですね…
不安だー。
やっぱり文学部なら国語・英語を厳し目に、
経済学部なら数字を厳しめに、
とかあるのかな…
156 :
大学への名無しさん :2008/02/23(土) 12:39:55 ID:qtLXkcXN0
>>155 厳しめかどうかなら、別にいいと思う。
もっと厄介なのが、減点方式なのかそうでないのかもわからないこと。
京大に入学するとわかるけど、テストが減点方式じゃない教授が多いんだよね。
たとえば20点配点の記述問題があったら、16とか12とか11とか点数のみ書いてあんのwww
ところどころ下線が引いてあって△とかgoodとか書いて歩けどw
ちょwwwwwww54点wwwwww落ちてるしwwwwwwちょまてwwwww再テストwwww
そういう採点方式だと、いくら構文とれてても、日本語がおかしくて読めない答案は点数ないだろうからね。
PCあるならkyoto-uなんかの掲示板で見るといいよ。
157 :
大学への名無しさん :2008/02/23(土) 12:50:57 ID:qtLXkcXN0
あまり書くと一部の人にどの教授かバレそうだから具体的なことはいえないけど、 俺の後期のテスト「日本語が変」とだけ書いてあって2/10だったところあったから。 「本当はわかってるのになんで2点なん?」って怒りが込み上げてくるんだよね。 自業自得なんだけど、自分の勉強したところから、ちょうど出た問題なのに2点はかなり悔しいよ。 英語でいうと「構文見抜けてるのになんでこんなに点数低いの?」って感じなのかな? 減点方式じゃない場合の怖さはこんなところだと思う。 オーディション方式?っていうのかなんというのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>151 ちょwww
受験生がスーパー英文読解法をマスターしたら駿台全国模試1位にはなれるらしいぞw
期待してますw
タクティクスも良い本でげすよ ちょっとごちゃごちゃしてるけど
>>155 獅子は進学校じゃなかったのか!?
高校のレベルの詳細kwsk
>>159 確かタクティクスの著者は表師の弟子ですよね
162 :
44 :2008/02/23(土) 14:19:26 ID:l/aP1xP1O
>>156-157 京大koeeeeeeee
いや、さすが京大!
PCあるけど姉が占領中w
夕方にでも見てみます(・ω・)/
>>158 マジかww
よし、じゃあ6月の模試で1位は無理としても全国10位までを目指します。
>>159 早慶タクティクスという名が付いてるくらいだから早慶向きみたいですな。
>>160 集団万引きして突然クラスの1/3くらいが停学になったり、教室の中で花火大会をしたりするのが日常茶飯事なカオスな高校。
偏差値は確か45だった気がする。
>>162 四肢の天才っぷりに脱帽した
勉強のきっかけとかあったのか?
「〜偏差値45からの京大受験〜 解釈男、2chに立つ」 おっと、これはかなりヒットしそうな予感 いや氏が偏差値45なのではなく学校偏差値なのだが、バランス的にこうならざるをえなかった
165 :
大学への名無しさん :2008/02/23(土) 17:00:52 ID:LfsF/CHNO
>>獅子 とりあえず早稲田おめ。 漏れは英頻1,2+解釈教室入門→必修+テーマ別+乙会英作入門+乙会リス入門→必修で東大理一に特攻する。
そろそろかと思ってたよ とりあえずオメ
控え目に報告しおって シャクオって呼んでやる
花形学部を華麗にスルーされる早稲田カワイソス
てか自分の大学スルーされなくてヨカタ(心情的に
携帯で見てやっと今気付いたぞwww
>>155 もう学生やってるのに暇だから邪魔してまつ
今年受験じゃありませんスマソ
167 :
大学への名無しさん :2008/02/23(土) 17:07:56 ID:nBu1G+AJO
じゃあ俺はビジュアル+ネクステ→総合問題演習中上→ロジリーで理一に特攻する
168 :
大学への名無しさん :2008/02/23(土) 19:20:13 ID:IVNSdxBgO
この本の解説ブログorサイト誰か貼ってくださいな
>>164 詐欺ktkrwww
前期が終わったら44の真似して解釈教室やってみるよ
そして来年度は英文解釈考をやってみるよ
170 :
大学への名無しさん :2008/02/23(土) 20:41:17 ID:5fKo2b8rO
>>162 では獅子は厨房時代は劣等生だったのか…
何故そんな環境の中で勉強しようと思いたったのか気になる。
リアルドラゴン桜じゃん
171 :
44 :2008/02/23(土) 21:44:23 ID:l/aP1xP1O
>>163 俺は全然天才型じゃないよw
数学できないしw
勉強のきっかけは何だろうなー。
英語に関しては、すごく論理的な文法操作で複雑な意味も伝えられる、というのが面白かったことだと思う。
>>164 ヒット…するかな?ww
>>165 ありがとう。
実は世界史で失敗したからどうなることかと不安だったw
それだけすれば東大行けるはず。
>>166 ありがとうございます。
国際教養学部って花形学部だったんですかw
かなり異端で人気も微妙な学部だと思ってました(2ちゃんの国教スレもあまり伸びていないし)。
大学生の方だったんですね。
>>169 英語解釈考は内容を見て熟考してから買ったほうがいいかもww
俺みたいに遅い奴だと全部読み終わるのにかなり時間かかるw
>>170 劣等生というか何というか…
英語と国語と理科は得意で社会と数学はフツーだった。
でも中3のときは大学進学するとは考えてなくて、アホな俺は電車で通うことになる進学校ではなく、自転車ですぐの普通の高校に通うことにした。
でも高二のときに本を読んで自分のしたいと思える学問に出会って、
どの大学がいいか担任と相談したら、東大か京大がTOPだと言われ、
東大は確かに凄いけど自分には京大のほうが合ってると思って勉強し始めた。
ドラゴン桜と言えばドラゴン桜っぽいかもw
さすがにあそこまで荒れた高校じゃないがなwww
浪人するなら東京大学ならぬ「京都大学物語」かもwww でも44の担任ってすごいな 相談に乗ってくれたなんてチョット感動 漏れの通ってたヴァカな中高一貫校の担任はクダラン香具師で 自分の保身しか考えず「オマエイマドキ浪人スルナヨ」しか言わなかったし クラスで医学部受かった奴でたらまるで自分の手柄のように 言いふらす人間だった 中途半端の学力にプライドだけ高い人間ばかりで友人もろくにできず 今思い出してもツマラン6年だったなぁ44のような楽しい高校生活ウラヤマシス ちなみに自分は千葉から阪大受けに行くときはホテル代節約のため 深夜バスで当日乗りつけますた 44はパジャマ詰めるの忘れずにねwww
でも偏差値45の高校って、勉強はほとんど独学だろ?すげーな 獅子のやりたい事って何?
解釈男たん! ユーが使ったことのある高校以上の内容の参考書全部晒しちゃいなよ! というか簡単な列挙でいいから教えてください…orz やっぱ伊藤本が多いのか
あ、英語のね
参考書は前スレにあがってたよ 質問は火曜まで待ってあげたほうが・・・ 試験前日なんだから負担もホドホドに汁!
>>172 確かにw
東京大学物語の主人公は早稲田で仮面浪人→東大でしたっけ?
一巻を立ち読みしただけだから記憶が曖昧…
担任は受験指導には熱心だったなー。
というのも一応地元では中堅と呼ばれる高校だから、進学実績を上げたいんだと思いますw
その教師ヒドーw
やっぱり中高一貫の私立ともなると生徒の進学具合により教師の給料も変わったりするのかな…?
楽しい高校と言えばそうだったかもしれない。
トップ校に入れる学力がある奴もいたし、夜中の教室で花火やるファンキーな奴もいたし、
色々な人と仲良くなれたという意味では正しい選択だったww
深夜バスも楽しそうですNE(・∀・)!
来年はそうしよう。
あ、パジャマ家に忘れてた@電車の中。
>>173 教師にしつこーく質問に行ったりはしていたw
塾に行っていなかったという意味では独学か。
でも授業はそこまでLv低くなかったよ。
やりたいことは美術学or哲学(西田幾太郎の京都学派)かねえ…
最近言語学にも興味あり。
まあ文学部の範疇で興味が変化してるw
>>174-175 Duo、英頻3、英文解釈教室
英文解釈考、解体英熟語、FORESTです。
このうち自分で買ったのは解釈系2冊。
他のは学校で配られたやつだから、そんなに変わった教材をしていたわけではないでげす。
>>176 今回はほぼ記念受験だからw
178 :
゛ :2008/02/24(日) 13:04:34 ID:nP7A66g3O
英文解釈教室って早稲田大学志望でも有効ですか?
>>178 「25.5サイズって大きい? 小さい? 普通?」
って質問と同種ではないでしょうか。人によりけり。
自分で決めるしかないし、自分でしか決められない。
ただスレを見て興味を持ったならばモハヤヤルシカナイ!!!
そもそも必要かどうか自分で見極めができないと
早稲田とは言え憧れの存在で終わりますよ
8割の受験生が毎年そうなるように
傍観しないで即行動!!!
結論:余裕が有るならやりましょう 余裕が無いならビジュアルでもやりましょう、がこのスレのお決まりの台詞。ポレポレ?何それ?
>>177 哲学や言語学ならスーパー英文読解法がピッタリだな。CoffeeーBreakとかに哲学的な事が色々と書いてあるけど面白いよ
コーヒー風呂の話とか面白かったな
またスーパー読解法か ワラ 俺も持ってるけど
186 :
大学への名無しさん :2008/02/25(月) 00:39:19 ID:96KH+ITjO
伊藤和夫も東大哲学科卒 もし今生きてたら80過ぎてるけど現在の英語教育を見たらどう思うかな?
187 :
大学への名無しさん :2008/02/25(月) 00:58:36 ID:Zi8h8bWPO
現在の英語教育は伊藤先生が活躍してた時と比べて意義があるものになってるんじゃないか?
現役でマーチ早稲田の経済系学部全落ちの俺が 解釈系の本やるとしたらどういうパターンがありますか? 現役時ポレポレは一応3周はまわしました。 確かポレポレの下に「はじめてから〜」みたいな本があった気がするけど それを基礎からするべきですかね?それとも他のものを? センターは170点でした;
ちなみに浪人してからの志望校は チャレンジ一橋 本命早計 滑り止めマーチ にしようと思ってます。総計一橋まで通用するパターンをご指南くださいm(_ _)m
>>188 ポレポレやったなら「基本はここだ」ってやつがあれの基礎的位置づけ。同作者だし、基礎からやりたいならこちらの方がいいだろう。その後にしっかりとポレポレをやる。その後はその時に考える、今考えても無駄になるから。
…しかしこのスレとしては「ビジュアル英文解釈」を勧めたい、というのは老婆心か
後は、失礼ながら早慶のどちらかに絞った方がいいと思うよ。
一橋だと数学と国語が相当出来ないと厳しい(ちなみに、一橋・東大に落ちて早稲田にしか受からなかった知り合いは、ほぼ全員国語で死んでました)し、それは時間的に厳しそうに見える。
「ヘタに一橋チャレンジして失敗→早慶も落ち→MARCH\(^o^)/」よりは、「早慶のみで合格」の方がいい。
>>190 ありがとうございます^
じゃあ基本→ポレポレ→(ビジュアル)
でいこうと思います。
それと、上のビジュアルの位置における解釈書は他になにがありますか?
早計のどちらかに絞れとなれば早稲田になりますね・
でも数学に関しては元々数学受験なので苦手というわけではないんです。
どちらにしても英数国を一橋レベルまであげていくうちに
早計の合格も濃くなっていくのではないかと考えていました;
>>191 ビジュアルいらない。
ビジュアルやりたいなら、最初からビジュアルTをやって基本はここだとポレポレはいらない
みんなが親切にコメしても
>>178 はもういないという罠
人の厚意に応えることが出来ない人間は思う存分
社会(or受験)の苦難を味わって欲しいとひねくれる俺ガイル
>>182 サキヨミ(・∀・)ヤッテクレル!!
てかスレを読まない人間が早慶と言えども無理じゃんと思うのは
自分だけだろうか・・・
>>191 そう、俺の書き方が悪かった。ビジュアルもやった方が(ry)というのはこのスレでの常套句であって、真に受けたなら謝ります…
たくさん広げるより、少ないものを極めた方が有意義だと思うので前半2つでおkだと思う。
まあ頑張ってくれ。数学がそこそこ出来るなら、一橋の合格は近づくかもしれない。差がつくのは恐らく国語と数学だろうから…世界史とかは、誰が受けてもそこまで差がつかないらしいし。
>>193 心を広く持つお( ^ω^)
195 :
44 :2008/02/25(月) 16:53:41 ID:PrffSiSaO
>>191 文系で数学が出来るのはかなりアドバンテージになるはずです。
早稲田も数学受験なら結構有利とも聞きますし。
その参考書が終ってからもっと高いレベルに。
一冊を完璧にしましょう!(・∀・)
/
>>185 まだ本編の前しかよんでないんだよ。授業受けて良いと思ったから買ったんだけど
受験の後やる
スーパー英文読解法ってAmazonでRANZANってレビュアーが二日で読み終わると 書いてあるのだが、さすがにそれは無理だよな・
ここは44を中心にまとまってるスレだな
44のレスを見るたびに 「実るほど頭を垂れる稲穂かな」 という言葉を思い出す 今何処にいるんだろう 河原町かな?
>>194 こちらこそなんか申し訳ないです・w
分かりました 近日中に基本〜を買ってきてはじめようと思います。
英語は英作以外は解けるので、やっぱり国語と数学がネックなんですね・
まだ過去問すら解いたことなかったんですが貴重な情報ありがとうございます><
>>195 ありがとうございます!
とりあえず、基本〜とポレポレをもう一度完璧にしてから
まだ何かが必要と感じればまた質問に来るかもしれないです。
そのときもしまだ残っていらっしゃられたらよろしくお願いします^
201 :
大学への名無しさん :2008/02/26(火) 00:46:58 ID:8DThgBtTO
ビジュアル→テーマ別ときて解釈教室ともう一冊やりたいんだがなにがいいかな? このスレでスーパー読解法とか解釈考ってのがあがってるけど。 浪人決定だから時間はたっぷり。
202 :
大学への名無しさん :2008/02/26(火) 01:45:54 ID:zjY8MQAZO
英語総合問題演習っていらない子なの?
>>201 テーマ別いらなくないか
長文問題精講でもやりながら44みたいに解釈教室を辞書に使えば?
終わったらスーパー英文読解やらディスコースマーカーやればいいんじゃね?
204 :
大学への名無しさん :2008/02/26(火) 09:32:06 ID:09qlAzeqO
205 :
大学への名無しさん :2008/02/26(火) 09:37:28 ID:hJrLjRhGO
なつかしいなぁ 英文解釈教室 長文読解教室 テーマ別 ビジュアル英文解釈 総合問題演習上級 全部やったよ。 そして結論。赤本やった方がまし。
206 :
大学への名無しさん :2008/02/26(火) 12:00:54 ID:CyzmOikO0
>>205 演習(=赤本とか長文問題集)と解釈練習(=解釈教室とかビジュアル)は使用用途が違うから、一概に比べるのは無理がある、と思う
東大志望で、ビジュアルが終わったら和訳演習中級と総合演習中級をやって解釈教室を 拾い読みしようと思ったのですが、赤本やったほうがいいのでしょうか? 伊藤先生の本には和訳演習中級やればビジュアルがきちんと身についてるか判断できる、と書いてあったので やろうと考えていたのですが。
解釈教室はやらなくていいよ。ビジュアルを完璧にすれば十分アドバンテージは狙える。 他の二つはお好みで。それが終わったら演習して足りないとこは適宜補充してけばいいんじゃないかな。
>>208 英語でアドバンテージ付けたかったのですが、ビジュアルだけで狙えるのですか。
サロンの東大卒の質問スレで、東大英語を得点現にするには解釈教室レベルの
英文を楽に読めるようになったほうがいいと言われたのですが。
お好みですね。
足りないとこを演習とは、総合問題や過去問を解いて、文法や単語とか弱点を見つけるということですか?
>>195 のアフォリズムが蔑ろにされている・・・ そこで
一冊を完璧にしましょう!(・∀・) の証明
○○○○→●●●●→△△△△→▲▲▲▲→□□□□→■■■■→◇◇◇◇→◆◆◆◆
プラン毎に「→」が増えるほど「記憶の干渉」が生じて学習効果逓減
というか「→」は無いほうが良く、「→」自体を無くす
また○○○○×1000=∞ であるから
○○○○に『英文解釈教室』を代入。
よって『英文解釈教室』×1000=∞
理系人間、もっと洗練された公式に修正汁!
211 :
大学への名無しさん :2008/02/26(火) 12:50:15 ID:CyzmOikO0
>>210 ※nを周回数とし、整数とする。ただし1<n<4程度が一般的であると思われる
学習効果=参考書のポテンシャル×(1.8)^n-別の参考書×2
結局、同じ物を繰り返しやるのが一番賢明である。
我ながら数値がいい加減ですね、うん
213 :
大学への名無しさん :2008/02/26(火) 16:50:20 ID:/f6rWddJ0
ビジュアルUの57番の問題の11行目、解釈の間違いがあるよね? to preserve or embalm the body after deathのところのorは同格の用法だけど 説明や訳では明らかに同格として解釈してないと思う。
どうやったら同格と解釈できるんだ? ただ単に、orは等位接続詞だろ
215 :
大学への名無しさん :2008/02/26(火) 17:20:09 ID:/f6rWddJ0
いやいや英語構文のエッセンスで同じ英文を薬袋さんは同格のorと解説してあるんだよ。 それで俺もビジュアルもう一度取り出して見て考えたんだがやっぱ同格なんじゃないか? 死体を保存する=死体を防腐する。じゃないか? そもそもembalmの英英辞典定義には「何かを保存するため様々な物質を使い防腐する」とあるし。 同格でなければembalmには保存するという要素が皆無でないとおかしい。
同格というか言い換えね。 「死体を保存する、すなわち防腐する」
その解釈だとpreserveの目的語がなくなるんじゃないか? それに動詞の同格なんてはじめて聞いたよ やっぱり、先生に聞いてみるのがよろしいかと
等位接続詞と従属接続詞の違いがよくわからん・ 俺の考えだとandの場合・ 等位は 私は胃薬と頭痛薬を飲んだ の「と」で 従属は 私は朝ごはんを食べて、お茶を飲んだ の「、」 みたいな感じ?なんか二個目の文が違う気がするけど・
>>213 スレ違いの質問をしたいなら、せめてその本を持ってない人間でも
質問の意味がつかめるようにしろよ。少なくとも、薬袋という人が
同格と表現しているなら、それは間違いだよ。
220 :
頑張る人 ◆BJVSYkI3yE :2008/02/26(火) 21:26:45 ID:1TD0Q95u0
神は速戦の例文は暗記しましたか?
>215 何stageの何番の文ですか? 俺2と3持ってて断片的にでも見たらどこのpointの文だったかくらいは 判る程度にやりこんだつもりでいたがその文に見覚えがない。 どっちみちビジュアルを持ってないので質問には答えられないんだが。 解釈教室にだって真っ向から対立する解説があるけど俺は気にしてないけどな。
224 :
219 :2008/02/27(水) 00:25:53 ID:lXIsF0q+0
>>222 喧嘩腰に書いたつもりはなかったんだ。ゴメンよ。
>>223 ちなみにこの板にあったビジュアルスレも、ここと同じようにセンターの煽りで落ちたはず(ENGLISH板にはあるけど…板違うし)。だから同作者のこのスレに人が流れてくるのも致し方ないのかもしれない……とは思う。
226 :
215 :2008/02/27(水) 13:51:59 ID:ph5obzo80
確かにここは英文解釈教室スレなんで多少スレ違いかとは思うけど
この板に他に伊藤先生のスレがなかったんで仕方なく書いてしまった。
目に触ったのなら申しわけない。
>>221 Stage1の最後のほうの長文問題EXERCISE14です。
あと別に自分は全然アンチ伊藤ではないです。
薬袋さんと伊藤先生と、どっちのやり方が好きか言われれば
直読直解を最初から目指してる伊藤先生ですし。
ただ明らかに同じ文で解釈が違ってるからどちらが正しいか気になっただけです。
ちなみにこのorが同格か否かに223の言ってるような方法論の違いは関係ないはず。
同格か否かは構造で読み取るというより意味内容で判断すべきものだから。
221さんの言うとおり前後の文を掲載しておきます。
The word mummy comes from an ancient Egyptian word meaning tar ,
and tar was one of the many substances which the ancient Egyptians used to use
to preserve or embalm the body after death.
The bodies were then wrapped in strips of cloth,and dressed with jewels and necklaces.
以上です。問題にしているのは3行目to preserve or embalm the body after deathのorです。
英英辞典の定義で見ても、この文の意味内容から考えてもやはり自分も同格(言い換え)
に見えるのです。英英辞典の定義通り訳すと
「死後の体を、痛みから守り保存する、あるいは、保存用に防腐する〜」か
「死後の体を、痛みから守り保存する、すなわち保存用に防腐する〜」ではどちらが自然かどうか。
227 :
大学への名無しさん :2008/02/27(水) 14:32:14 ID:MG20FUoi0
この参考書にはお世話になった どっかにローズに嫉妬のアッー!があって笑った覚えがある
>>226 おお ありがとう。1か。見たことないと思った。
なんだかんだ言って基本的に相性いいよね。二人の本。
俺はその件に関してはコメントは避けるわ。
ビジュアル持ってないし。
44さんがヒマになって時間が出来た時にでもなんかコメントもらえば?
ちなみに俺が言ったのは例題3.3 (2)のことだよ。
あれで薬袋師のstage3のpoint一個吹っ飛んじゃう。
真昼間から長文乙な上に突っ込みどころ満載なのだが
>>226 >>スレがなかったんで仕方なく
自分が立てればいいジャマイカ
>>どっちのやり方が・・・伊藤先生で
これは薬袋師に失礼
>>構造で読み取るというより意味内容で判断すべき
英語→事柄→日本語でおながいします
>>どちらが自然か
神学論争。「あるいは」の類で×をくらうことはないだろう
重箱の隅をつつくのはやめ「判断保留」として次の段階に進むほうが賢明
っていうか
>>どちらが正しいか気になった
原理主義コワイ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブルな223
230 :
大学への名無しさん :2008/02/28(木) 01:45:50 ID:n7Lsf0R20
解釈教室とビジュアル両方やっても意味ないですか? 早慶志望なんですがどっちやったほうがよいですか?
早慶ならビジュアルだけで9割とれる
>>229 極端な奴だな。
原理主義って、、伊藤メソッドの仮想敵とか言ってるほうが原理主義みたいで怖いよ。
どっちの解釈が合ってるかはっきりしないが、
仮にorが同格なら伊藤先生の訳である「死後の肉体を保存したり、香料を詰めてその腐敗を防ぐ」
だと間違いなく×になる。この訳ではAまたはBの意味になりAすなわちBという同格の要素が全くなく
意味が180°違うことになる。重箱の隅と言う程小さな問題じゃないだろう。
昔の伊藤和夫スレみたいになってきたね まったりいきましょうよ
うん、このスレはまったりと進んでほしいものだ
大学に受かりそうだから、英文解釈教室を買ってきたよ 入学するまでには2回廻そうと思ってる
議論はいいとは思うが
237 :
219 :2008/02/28(木) 14:37:56 ID:9Rnd4rpT0
不穏な雰囲気になってるな。
>>226 なんだか俺にレスをつけられたくなさそうだったからスルーしたんだが、
それは間違いなく並列だよ。同格や言い換えではない。
詳しくは、44さんという人に聞いて下さい。
>>230 意味がないということはないよ。でも、難しさはビジュアル<解釈教室で、
ビジュアルだけでレベル的には十分だと思うよ。
なんか自分の質問から始まって空気悪くなったみたいで申し訳ないです。
以後は遠慮しておきます。
>>233 ,234
すいませんでした。以後は控えます。
>>237 いや、誰でも他の人の解釈を聞きたかっただけですので、
レスつけられたくなかったってことはないです。
詳しいことは別のところで聞くことにします。
迷惑かけて申し訳ない。
239 :
44 :2008/02/28(木) 17:35:18 ID:9142aWznO
伸びてるー。
そっかビジュアルスレ落ちたのか…
ビジュアルの方が使ってる人多そうだし、立ててもいい気がする。
>>198 なかなかカオスじゃない?w
>>199 初めて言われたよ。
ありがとう。
河原町は寄ってきた。
その時間は宿で爆睡してた。
今は実家。
>>213 >>237 俺の言っていることが正しいかどうかは分かりませんが…
orが言い換えならorの前後が文法的に対等でなければいけない。
つまり両方とも動詞+目的語になるはず。
でも今回はそうはなっていないということはやはり並列のorなんじゃないでしょうか。
use to {preserve or embalm} the body
言い換えだと考えた時の日本語訳:
{保つのに(=A)}、すなわち{死後の身体をミイラにするのに(=B)}使った。
AにはOがないしA=Bにはならないはず。
>>238 さんがそう仰っているのに掘り返してゴメンヨ。
240 :
頑張る人 ◆BJVSYkI3yE :2008/02/28(木) 18:17:20 ID:t1gzMrWs0
44さん
>>220 の質問に答えていただけたら・・・
241 :
44 :2008/02/28(木) 18:24:49 ID:9142aWznO
>>240 ごめんなさい。
見落としていました。
速戦というのは英頻のことでしょうか。
あの例文は暗記していませんでした。
問題を解く
↓
分からなかったところにチェック
↓
後でまた解く
の繰り返しでした。
44、もしも浪人しそうなら一日の計画表教えて 例えば 7:30起床 9:00〜12:00数学 とか
243 :
大学への名無しさん :2008/02/28(木) 19:30:35 ID:NNmu2qrwO
新浪人だけど、この本良すぎる 構文詳解も買うわ
>>239 なぜかビジュアルスレはほとんど人が来なかった、不思議なくらいに。
数学だけは参考書ごとにスレを立てても、そこそこ書き込みがあるんだけど、他の教科はAAで荒れるか落ちるかのどちらかしかない
245 :
大学への名無しさん :2008/02/28(木) 22:25:17 ID:7yuasSIH0
use to preserve or embalm the body は、embalmが日常的には使われない、あまりなじみのない言葉だから、 まずわかりやすい言葉であるpreserveと言って、 「実はちゃんとした用語でいうとembalmと言うんだけど」 という感じでorの後ろにembalmを続けている。 だから同格または言い換えと言ってよい。
246 :
44 :2008/02/28(木) 22:38:44 ID:9142aWznO
>>242 一日のスケジュールはまだ決めてないなあ。
大まかに、
起床:6時
勉強:7時〜11時30分
働く:12時〜5時
昼寝:5時30分〜6時30分
勉強:7時〜10時
就寝:12時前後
こんな感じになるかも。
>>244 あ、そうなの。
じゃあこのスレが例外みたいなものなのか。
>>245 言い換えってそういう用法もあるの?
分かりにくい事柄,or分かり易い事柄
だと思ってたけど。
ビジュアルの使い方教えてくだせえ
248 :
大学への名無しさん :2008/02/28(木) 23:05:03 ID:7yuasSIH0
>>246 >言い換えってそういう用法もあるの?
>分かりにくい事柄,or分かり易い事柄
>だと思ってたけど。
どちらもありますよ。注意していると類例が見つかるでしょう。
急に未知語を出されると読者が戸惑うけれど、逆の順序なら
すんなり読める。ここは筆者のそういう配慮のあらわれ。
249 :
sage :2008/02/28(木) 23:59:15 ID:7yuasSIH0
ジーニアス英和大辞典のorの語義3[換言]aの例文に類例が あったので引用します。 Often groups of people with similar work or interests develop a specialized vocabulary or jargon.
250 :
大学への名無しさん :2008/02/29(金) 09:52:16 ID:pP9h6mOG0
伊藤なら、 そのorはどちらの意味でとっても構わないが、 orが等位接続詞、また接続されている語が対等、 そして、共通の目的語を取っていることが分かっていれば問題ない。 って言いそうだけどね。
暇なので参考書ごと個別スレ調査。見逃しは知りません>< 英語:英文解釈教室、英文解釈の技術100、キムタツシリーズ、700選、シス単、大矢最難関大への英文解釈、ポレポレ 数学:大数(日々演)、チャート、1対1、新スタ演&新数学演習、本質の研究、マセマ、面白いほど〜(はじはじ)、やさ理・ハイ理 物理:エッセンス&名問の森&物理教室、漆原 英語:6個(Part化してるのは3個) 数学:8個(Part化してるのは7個) 物理:2個(Part化してるのは2個) ねらーは理系率が高いという事かな
252 :
大学への名無しさん :2008/02/29(金) 12:00:13 ID:u9jli7B+O
英文解釈スレが落ちたのでビジュアル使用者が増えるかもな
253 :
44 :2008/02/29(金) 13:01:43 ID:pn8Qinu2O
>>249 お疲れさまです。
>>250 薬袋氏という人は知らないけれど、その人と伊藤氏は参考書を書いているほどの英語教師なのに、
解釈が違うということはどちらでもいいのかもですね。
>>251 お疲れ様!
うん、国語と社会がないですなw
>>252 スレ落ちすまくりですね。
254 :
大学への名無しさん :2008/02/29(金) 13:18:11 ID:ERZCiKJa0
以前レスった京大の生徒ですけど、もしも落ちてたら数学頑張ったほうがいいっすよ。 数学は期待を裏切らないしね。 それに京大合格している人は、数学の得意な人の割合が多い。 英語と国語の判断基準はわからんのよ。 学部ごとで採点基準違うから年によっては、 法学部が経済の合格者平均点を下回ったり、 医学部でも合格者平均点が英語約5割ぐらいだったり。 難しいと差がつくようで、実は差がつかないんだよね。 数学並に適度に簡単な方が、5割の人もいれば9割の人もいて差がつくんだよね。 模試で常に上位キープしてた医学部の子が、本試5割しかとれてなかったのには驚いたよ。 でも京大実践模試なんかは、採点者の技量と採点の統一性のために、減点方式にさざるを得ないんだよね。 でも実際は減点方式じゃないかもしれないし、減点方式じゃない場合は、小手先のテクニックでの部分点稼ぎなんてできないからね。 どこまでその文章を消化できてるのか試してる教授だったら、半分国語力を試すテストになってしまうし。 専門の先生は、英論文・和論文関係なく、読んで自分でなりにどこまで消化できたかを重要視する先生がこの学校には多い。 この学校だけでなく、どこの大学でも大切なことだと思うけど。 俺は理系だけど。
255 :
大学への名無しさん :2008/02/29(金) 13:22:30 ID:ERZCiKJa0
> 難しいと差がつくようで、実は差がつかないんだよね。 > 数学並に適度に簡単な方が、5割の人もいれば9割の人もいて差がつくんだよね。 この2レスは間違いでした。 難しいとじゃなくて、採点基準が厳しいと、の間違い。 数学も、適度に簡単な方じゃなくて、採点基準甘めの間違い。 数学は学部かかわらず結構とれてる人が多いから、あまり厳しい印象を受けないな。 理学部が厳しいと耳にするけど、でも半分ぐらいとれてるからねえ。
256 :
大学への名無しさん :2008/02/29(金) 13:29:57 ID:ERZCiKJa0
> 医学部でも合格者平均点が英語約5割ぐらいだったり。 > 模試で常に上位キープしてた医学部の子が、本試5割しかとれてなかったのには驚いたよ。 これは英語だけの話ね。 厳密にはリスニングはいるから他学部とは違うけど。 英語は合格者もとれて6割ぐらいだったりするから、数学理科系で8〜9割は必修かもな。
|⌒彡 |冫、) ミクロコスモス・・・ |` / | / |/ | | | サッ |)彡 | | |
258 :
44 :2008/02/29(金) 22:59:16 ID:pn8Qinu2O
>>254-256 ほぼ浪人が決定致しましたので、仰る通り数学をメインにします。
…といっても手元に白チャしかない^^;
卒業式オワタら何か探しにいこう。
>>257 Makrokosmos
なんか変な書き込みしてごめんね。 ちょうど入試が終わった頃だし本音が言えるかなと思って、この時期に書いた。 俺の意見だけでなくkyoto-uなんかの掲示板で聞くともっといいんだけどね。いろんな人の意見が聞けるから。 俺はバイトで模試の採点しているんだけど、受験生はいかにも「構文読み取れてるから部分点頂戴」って解答書いてくるんだよね。 でも模試の採点基準だと、この構文が読み取れてたら何点なんてのがあるから、点数あげざるを得ないんだよね。 でも、本文の内容はおろか下線部の内容も、本当は全然わかってなくて、部分点ほしくて書いてる解答だろうなって感じがしちゃうんだよね。 「あっ、こいつ本文の内容わかってるやん。すげー」と思うような解答書く子であっても、ある要素が書けてないと模試では減点だからね。 本試ではどんな採点してんだろうなっていうのは、当事者しかわからないし。 内部学部生はどの教授が力もってて、どの採点にあたってるか、教科によっては知ってるから、完全な意訳でも本文読み取れてたら○かもな。 なんて思いながら、でも真実はわからずじまい。 何人かで採点してるらしいけど、ものすごい力をもってる教授がそこにいたら、その教授が採点基準になるだろうしね。 もちろんこれ全部俺の妄想だけど、なんとなくね。 東大さんはそこんところどうなってるんだろうな。
260 :
大学への名無しさん :2008/03/01(土) 00:14:50 ID:vjB035R9O
>>獅子 東大理一特攻してきたが俺も理科で失敗しておそらく落ちたと思う。 数学なら白茶辞書的利用しながら1対1か標準問題精講やるといいと思う。 俺は標問で3完できた。
261 :
大学への名無しさん :2008/03/01(土) 00:24:33 ID:4d7+xwWM0
おれは持ち運べる旧版が好きです。
ほぼ浪人キマタ… 俺は金が無くて予備校なんて行けないから近くの図書館で一年頑張ります 獅子に相談だが英語の長文は文法や解釈の勉強期間中に関わらず毎日一題はやるべきかな?てか、やってた?
263 :
大学への名無しさん :2008/03/01(土) 05:44:17 ID:y+3BKHsFO
>>262 英文解釈教室と過去問の英文を300回音読すればハーバード大学いけるよ
近所のひとがまじでハーバード行ったからな しゃれになってない。 東大→ハーバードの院だけど。 今政治家になってる。
265 :
大学への名無しさん :2008/03/01(土) 11:47:27 ID:4d7+xwWM0
おれも中央蹴って、ハーヴァードに逝こうかな・・w
266 :
大学への名無しさん :2008/03/02(日) 04:00:56 ID:smPb6irYO
情報構造って文法の部類に入るんだね 伊藤先生も情報構造ぐらいは認めてくれたんじゃないのかな?
267 :
大学への名無しさん :2008/03/02(日) 18:42:52 ID:lHtKu1l10
富田の英文読解とビジュアルだったらどっちの方がレベル上ですか?
書店で比べてみてはどうでしょう\(^o^)/
269 :
大学への名無しさん :2008/03/02(日) 19:16:05 ID:T14/p++o0
そしてここは英文解釈教室スレです\(^o^)/
いつの間にかビジュアル兼用スレに\(^o^)/
ビジュアルのスタンダードな使い方教えて\(^o^)/
コンビニでコピーして、ノート左ページに貼る→右に和訳 ページの隙間に構文とか単語とかメモ。普段はコピーした方の文に、ライン引っ張ったり、スラッシュで区切ったり。 本体は復習で白紙の文を読みたいときや、1講分一通り勉強した後などに確認用に使う。 ちなみに和田の方法のパクリです\(^o^)/
>>272 なるほど…それならもう一冊買ったらどうでしょう
ハードカバーだしページ跨いだりするからやっぱり使いにくいかな
>>273 な……なんというぶるじょあじーなお人だ
そんな発想は俺には無かった…でも冷静に考えると、あれだけたくさん一人でコピーしてた俺はさぞかしイタい人だった事だろうね。
>>274 以後自重いたします
もう使う意味解らなくなってきた\(^o^)/
>>274 なるほど、効率を考えてビジュアル→解釈教室にします\(^o^)/
>>275 1,2ページで10円だとするとページ数から考えて…\(^o^)/
コピー代を気にするほど余裕が無い人間の発想です\(^o^)/
ごめんなさい自重します\(^o^)/
>>275-276 自分も自重しまつ(´・ω・`)
なんか自治厨ぶってゴメンナサイ
スレ違い云々カンヌン始まる気がしたんですが・・・杞憂ですた('A`)
解釈教室に手をつけたいんだけど、未だに単語熟語をやる気になれず・・・。 腹が立ったから単語王を注文した。スパルタ詰め込み方式でやってやる。
ここは解釈教室を中心に解釈教室をやる前に何をやるか、次に何をやるかって流れのスレだった 伊藤スレもビジュアルスレもなくなったし、別にビジュアルの話やスーパー英文なんたらの話もいいんジャマイカ? やっぱ44がいないとまったりしないな…('A`) ゆとりとか言われるかもしれないが、もう伊藤スレのときみたいに解釈の違いで争い続けるのはいやだ。 でも勉強法を相談しあうのはいいが、富田のビジュアルのレベルがどうとか筋違いの質問をしたり、何々って本どうですか?ってのはどうかと思う…
伊藤スレは酷かったな
281 :
大学への名無しさん :2008/03/03(月) 08:41:54 ID:IrZmbyLrO
僕は 英ナビ→解釈教室入門→ビジュアル→解釈教室→英語の海 のスケジュールです。
282 :
大学への名無しさん :2008/03/03(月) 11:07:46 ID:ljvLHah1O
>>281 英語の海って手に入るの?
絶版じゃないの?
英語の海って参考書だったんだ。 恥ずかしながら、ひたすら英文を読むことだと思ってたw
>>283 俺は英語のシャワー、だと思ってたなw
てっきり多読の事かと……
285 :
大学への名無しさん :2008/03/03(月) 16:04:19 ID:27raUw3UO
伊藤和夫スレないからここで質問させてもらうけど、テーマ別と透視図ってどっち先にやるもん?
「英語の海」は研究社じゃないよね 出版社どこ?
笠倉出版社\(^o^)/
ナンデ放置スル!! 44も来ないしモウネル(つД`)
>>288 エロ漫画ばっかり読んでないで勉強しろYO!
290 :
大学への名無しさん :2008/03/04(火) 02:29:18 ID:jFJSckLC0
291 :
44 :2008/03/04(火) 12:51:03 ID:t6uv40TeO
>>259 京大は構文が分かった上でさらにこなれた日本語にするといいと良く聞きます。
>何人かで採点してるらしいけど、ものすごい力をもってる教授がそこにいたら、その教授が採点基準になるだろうしね。
怖えええ(((;゚Д゚)))
>>260 1対1、標準問題精講…
良く聞く名前なので見てきます。
てか俺も最近東大に心が動き始めているw
>>262 俺も図書館と喫茶店と下宿先を一年間利用して頑張ります。
文法や解釈の勉強中は長文は無理に解かなくてもいいと思う。
長文=解釈やら文法やらの総合問題だから、解釈、文法が一通り終わってからでOKかと。
>>279-280 ENGLISH板の伊藤PARTスレは落ちたみたいだね。
そんなに酷かったのか…
>>281 "英語の海"でググッたけどhitしなかった…
>>287-288 リアルに笠倉出版社のHPに行って、英語の本はどれにカテゴライズされるのか考えちゃったじゃないかwww
292 :
大学への名無しさん :2008/03/04(火) 14:48:50 ID:JjBcUSK30
英語の海=留学 じゃないの? つまり海を超えて別の国で英語を使って… いや、書きながらかなり意味不明な気はするが
293 :
大学への名無しさん :2008/03/04(火) 15:27:08 ID:iRvOs5DIO
44って何物なの?なぜ神?
294 :
大学への名無しさん :2008/03/04(火) 15:44:18 ID:JjBcUSK30
一目で分かる44氏誕生編
44 名前:大学への名無しさん 投稿日:2007/12/03(月) 22:43:21 ID:0CmxhU1PO
英文解釈教室+英文解釈考。
↑をやったら京大模試で偏差値85超えたお。
河合模試では90超えた。
同時に国語の力も上がる気がする。
偏差値70以上にしたい人にはお勧めです。
思考訓練の場としての〜もやろうかなーと思ってるんだけど、どうなんだろう。
46 名前:大学への名無しさん 投稿日:2007/12/04(火) 01:59:24 ID:KFUMq/x4O
>>44 別に疑ってるわけじゃないけど偏差値90の模試結果見たらやる気が出るからうPしてくれない?ていうかしてください。
47 名前:大学への名無しさん 投稿日:2007/12/04(火) 02:50:14 ID:KFUMq/x4O
up
49 名前:44 投稿日:2007/12/04(火) 07:39:34 ID:XOti4X6BO
>>45 頑張ってくれい。
>>46 一番左が英語です。
画質悪くてスマソだけど。
http://imepita.jp/20071204/274310 数学はカスです><;
59 名前:大学への名無しさん 投稿日:2007/12/04(火) 19:24:06 ID:r/MrlEnF0
90なんて初めてみたよ
貴重なものを見せてもらえた。
約5万人中の20番台なんですね。
295 :
大学への名無しさん :2008/03/04(火) 15:45:50 ID:JjBcUSK30
ついでに解釈男へ…編
83 名前:大学への名無しさん 投稿日:2008/02/13(水) 22:58:08 ID:2rVyoBrIO
今日、早稲田の国教の試験だったんだが、試験会場に44っぽいのがいたwww
ボロボロの英文解釈教室と英文解釈考を休み時間に読んでた
単語帳はリンガメタリカ
話しかけようかリアルに迷った
84 名前:44 投稿日:2008/02/14(木) 12:37:05 ID:QtPVN2gVO
>>83 ちょwそれ多分俺だ。
話しかけてくれれば良かったのに。
誰も知り合いいなくて寂しかったYO
85 名前:大学への名無しさん 投稿日:2008/02/14(木) 13:19:27 ID:7G4fPdaG0
なんという展開
86 名前:大学への名無しさん 投稿日:2008/02/14(木) 14:08:20 ID:rq/rJJPQ0
解釈男ドラマ化ケテーイwww
お前ら全員まとめて東大
京大向けの勉強してて東大英語に対応できるかっていうと少し厳しいものがあると思うが・・ まぁ44なら京大受験生にアドバンテージとれるほどの解釈力はるんだろうから、大丈夫かもね
英語だけだったら心配ないだろうけど数学地歴はなかなか楽にいかないかも。
リアルに笠倉出版社のHPに行って
>>291 オネイチャンにPC履歴見られないように注意汁
>>293 ご丁寧にレスついてるぞ 一言あってしかるべきダゾ
>>294-295 乙デス 結局「解釈男」という名称は流行らなかったね by名づけ親
44はTOEFLのエッセーの勉強とかしたらどうかな? 自分で入試レベルの英語書けるようになればたとえ東大でも英語においては 困らないと思うけど。
そこまでやるのは非効率的でしょ。 難易度的に言ったら東大も京大も変わらない、むしろ京大の方が難しいとさえ言えるくらいなんだから。 解釈男という肩書き的には英語をもっと極めてほしいけど、現実的に考えて数学地歴に時間を回すべきでしょ。 もちろん英語・国語も対策はするべきだけどさ。
>>301 に胴衣 自分の言いたいことが全て盛り込まれている!!
いや
>>300 タソの言うことも分かりますよ。自分もプリンストンとか持ってますから
能動的に受験を迎え討てということでしょう
ただ解釈男の数学はねぇ・・・模試を見る限り現状ではいただけない(gomen
ごめん終わりが悪いのでちょっとフォローさせて 解釈男の英語(or国語)の快進撃(?)には甲子園の佐賀北やサッカーの 三鷹高校を思い出してなんか胸のすく思いがする 私立とか"進学校"とか逝かなくても勉強なんて本人次第もいいとこなんだよね 教育に大人が商業主義を挟んでゴチャゴチャさせてるだけかと その点予備校は進学を謳う私立高校より露骨で悪質 金かけて私立入ったのに結果出ないほど格好悪いことはない(自分ノコトダケド 少なくともこれから受験の人はお金かけないで英語の勉強してほしいね 『英文解釈教室』を超える体系が予備校には無いのだから 超スーパーチラ裏スマソ
304 :
44 :2008/03/04(火) 23:18:05 ID:t6uv40TeO
>>293 底辺に生きる新浪人生です。
>>294-295 お、お疲れ様(;・∀・)
初めてこのスレに書きこんだのは、もう3ヶ月も前のことなのか…
>>297 東大はある意味京大の真逆の問題形式だからね。
精読(じっくり解釈)したら時間が足りなくなりそう…
>>298 世界史はまだしも、地理はセンターレベルの勉強しかしてないからね…
>>299 姉ちゃはもう下宿先に帰ったので平気ですw
でも一応履歴は消しとこ;
>>300 アドバイスありがとう。
TOEFLのエッセーって、英検準一級の手紙の返事を書かせる問題と同じくらいのレベルかな。
ちょっと見てみます。
>>301 数学ですねー、数学。
優先順位
数学>>地理>世界史>国語≧英語です。
>>302-303 数学はセンター7割がやっとのレベルですからね。
仰る通り。
進学校にいることに越したことはないのかも分かりませんが、別に下の学校でも独学する分には変わらないのです。
与えられた時間は灘だってFラン高校だって同じわけですから。
雑草魂みたいなものですかねいw
やっぱり44氏は凄い。どこでも一緒、というのは真理ではあるのだけど、なかなか出来る人はいないものです。 まあ俺は中学受験で某有名進学校に進んだのだけど、結局中3の頃は全然勉強しなかったもんなあ……今更ながら後悔してる。 とりあえず東大志望の俺が書いておくと、東大は一科目さえ抜群に出来れば、後は相当悪くても受かっちゃう(合格最低点が6割ぐらいだから、英語が8割5分ぐらい出来れば、配点の低い数学が悪くてもおk)ので、数学が出来なくてもなんとかなるかも。
306 :
大学への名無しさん :2008/03/04(火) 23:49:04 ID:tp60SgoB0
>>44 どのレベルから解釈教室始めました?
高2で真剣英語73、河合マークは70だったんですけどまだ早いですか?
自分も京大目指しているので・・・
よろしくお願いします
307 :
大学への名無しさん :2008/03/05(水) 00:05:57 ID:m8FHBpm40
リー教信者だけどこのスレに住んでも良いのかな? スレ立ててもすぐ落ちちゃうんだ で、誰か英語構文のエッセンス持っている人いる? 新浪人生な訳だが、5月くらいまでバイトして買おうかどうか迷っているのだが。 なんだかんだで解釈教室も持っているんだけど 何かに活用できないかな。まだ未読
スレが落ちるってことはそれだけニーズがないってことさ 書き込む前にできれば全レス読んだほうがいいよ
リー教神 これ身についてたら解釈教室行ける
310 :
大学への名無しさん :2008/03/05(水) 00:17:39 ID:yYDoSPGH0
辞書として使ってるひとおおいみたいだけど 通読するためのものではないんでしょうか ずっと単語わからなくて80ページくらいまで進めてきたけどきつい・・・ ビジュアル1,2はやりました
ビジュアルTやってて、次にもちろんビジュアルUをやる予定なのですが、 ビジュアルUに入るまでに仕上げたほうがいいことなんてありますか? 例えば単語帳一冊とか英ナビとか・・・。TからUへと格段に難易度が上がると 聴いたので前準備として何が必要が教えて頂きたいです。 スレチですが、ビジュアルのあと解釈教室をやる予定ってことで許してください><
312 :
大学への名無しさん :2008/03/05(水) 00:23:03 ID:/SfLB+E80
>>308 スレは書き込む前に全部読んだよ。
ただちょっと上にエッセンスの話題が挙がってたからさ
313 :
ちぐはぐ ◆q0y.yc/LJw :2008/03/05(水) 00:24:24 ID:wtfDfkB4O
昨日、スーパー英文読解法と早慶攻略のタクティクス注文した
314 :
大学への名無しさん :2008/03/05(水) 00:24:46 ID:/SfLB+E80
みんなが話せる共通の基盤を失ったら もうミクロコスモスではなくカオスだよ('A`) ツカレルカラネヨ
>>305 自レスだけど、文類で合格最低点が6割もあるわけがないww
二次で5割5分ぐらいじゃないか、何寝ぼけてるんだYO!
大体、理三ですら最低点だと二次6割6分ぐらいじゃないか
>>306 このスレの
>>44 にレスしてもあまり意味がなかったりする
とりあえず前スレより
”偏差値いくつの時だろ…?
ごめん、良く分からないです。
英小説を読んでて構文を取るのに苦労してた頃に、
本屋でこれを見つけたら良さそうだったから買ってみたという経緯だからなあ… ”
>>311 なんかもうビジュアルネタ疲れた……別に普通に進んでも大して問題が無かった気がいたしま候。今の学年にもよるのかな…俺が2をやったのは、高2の冬休みになってからだったので、特に苦しむ事もなかった
自分でパラパラと中身を捲ってみれば、理解できる内容なのか分かると思うんだけど、なぜいちいち聞くかな
319 :
44 :2008/03/05(水) 17:46:03 ID:YQmZisp4O
>>305 東大のHP見たけれど6割弱でOKみたいね。
東大志望がそう言ってくれると心強いです。
てかどの科類でも配点同じなんね…
文V志望だからって国語・英語に傾いているわけではないのですね。
>>306 >>317 さんが仰って(前スレからコピペして)いますように、
英文解釈教室を始めたのは高二の夏頃です。
この頃は模試をまだ受けていなかったので偏差値は分かりません。
書店で英文解釈教室を見て、内容がさっぱり分からないというのでなければ始めて大丈夫だと思います。
>>310 分かんないとこあるならここで聞いてみては?
途中で放棄はモッタイナイ
>>317-318 やっぱりビジュアルネタは疲れますな
自分も通読はしたが復習はろくにせず教室へ移行しますた
はしがきにリアル厨房から入試への橋渡しって書いてあるから
あんまり困った事はなかったなぁ
自分はビジュアル飛ばしてもおkという立場だけど
やるんならさっさと読み終えてここへ合流が吉と思われ
>>319 敵に塩を送るなんて 人がいいのも大概に!
>>305 京大も工学部や理学部など医学部でなければ、1教科0点でも受かる人がいる。
京大でも英語の高得点者がほとんどいないが、東大も英語の高得点者はほとんどいない。
京大を受かる人は、はっきりいって数学のできる人間の割合が多い。
理3の2005年度の合格者平均でも66.9%。文1が64.3%。
英語で8割5分と簡単に言っているが、いかに自分が難しいことを言っているか自覚したほうがいいよ。
> 理3の2005年度の合格者平均でも66.9%。文1が64.3%。 > 英語で8割5分と簡単に言っているが、いかに自分が難しいことを言っているか自覚したほうがいいよ。 これは英語の点数のこと。 東大も英語がとりにくい。 英語で8割5分目指すよりも、数学で8割5分目指すほうが遥かに簡単。 文1の合格者主要科目3教科の平均得点率をそれぞれあげていくと、 英語64.3% 国語51.5% 数学69.1% やっぱ数学ができないのは京大に限らず、東大も致命的だよ。
323 :
大学への名無しさん :2008/03/06(木) 01:22:16 ID:UfGf3j2C0
センターでどのくらい取る人が京大いくん?
文学部のボーダーは85%ぐらい。 高い所だと医学部(92%)および総合人間学部(90%) 河合で見ただけだから他は知らない。 でも京医でも案外低いんだね…二次重視だからだろうけど。
325 :
大学への名無しさん :2008/03/06(木) 13:31:19 ID:8LSu6t0IO
理学部なんて70%だからね。
でも実際92%は相当難しいな
俺は800点満点の時代の人間だけど、総人は600点台の合格者が多かった。 特に文系は、社会科で点数ちゃんと確保していれば、数学で簡単に挽回できる。 俺んときは理学部は後期もあって、580点で合格していたのもいた。
スレ違いの書き込みたくさんしてごめんよ。俺は伊藤信者なんだw 700選の暗記もしたし、解釈教室もした。 河合の記述模試など標準問題なら190〜195/200ぐらいで、だいたい偏差値80前後でしたが、京大本試の得点開示したら約6割でした。 自分の実感や手ごたえでは、絶対8割はいった自信があったのですが、結果は6割程度だったという。 現実なんてこんなもんさ。
>>327-328 信者仲間ハケーン
当方も私立文系ですが模試では80近く逝きました
正確には上限で78ですがorz
この京大関連のカキコはスレ違いだろうと思ってましたが
解釈教室やろうかどうか迷ってる人多そうだから
ある面刺激になっていいのかもしれませんね
自分は大学でドイツ語学科に入り英語から離れてしまって
就活前に英語をやり直そうとこのスレを巡回してまつ
トイック英検なんぞの勉強といっても何故か解釈教室は手放せない
これやってれば750や準1級は楽にとれるかと
あと2年で950と1級取れるまで頑張りたいところだが・・・マンドクセ('A`)
こんな自分を京大で青谷先生の授業受けてる人はきっと笑うだろうw
ところでこのスレにオニャノコはいないのか!
330 :
大学への名無しさん :2008/03/07(金) 13:56:30 ID:1RwDOUWL0
ポレポレとビジュアルどっちもやるのは危険ですか? 早慶志望です。
>>330 そういうのはどちらか一方を終わらせてから考えるもんだ。
332 :
大学への名無しさん :2008/03/07(金) 17:03:09 ID:1RwDOUWL0
ポレポレ終わりました
人間の一生は「問い」のレベルで決まる 表三郎 受かる大学は「問い」のレベルで決まる 裏三郎 ご愁傷様です(-人-)
334 :
大学への名無しさん :2008/03/07(金) 18:15:13 ID:uB5IaAtyO
↑イミフ
335 :
大学への名無しさん :2008/03/07(金) 21:56:15 ID:Oh7u/jiuO
>>獅子 F県のF高校? おまいに凄く似てる知り合いがいるんだが。
解釈教室(またはビジュアル)をやるときって皆さん訳を紙に書いてますか? 全訳については賛否両論のようで・・。東大生の先輩に聞いたら「最初は慣れるまで全訳した ほうがいいよ」と言われたのですが、このスレの意見を伺いたくて。
紙に書いて一周する間に、普通に読めば三周出来るよ。 どっちが効率的かな?
>>337 確かにそう言われればそうですね。
紙に訳出することのメリットって何でしょうか?
それが分かればいいのですが。。
なんとなくわかった気になるのを防止するためだと思う。 ただ、訳出するなら自分で英文を写したほうが良い。日本語だけ書くのはどうかと思うね。
>>335 そういうのやめれ ここから消えたら困るだろ
そもそも44がおまいの知り合いかどうか住人に関係ないはず
華麗にスルー推奨
>>44
紙に書くか書かないかは人によると思う。 伊藤師がはしがきに書いてある通り、紙に書くメリットは学習が上滑りにならないこと。 訳を書くときは文法事項を意識せざるを得ないからね。 でも、文法を使って英文を読む感覚を多少なりとも分かっている人なら、いちいち書かなくても大丈夫だと思うよ。 心配なら、どうしても頭の中でスッキリと解釈できないところだけ訳を書くっていうのもアリだと思う。 あと、読むだけでもいいんだけど、やっぱり音読して復習したほうがいいよ。 伊藤師の言う「無意識の底に沈める」ことの手助けになる。 20回くらい音読すると、自然と頭が英文を解釈してくれるようになるから。 俺はビジュアル(しかもパート1)しかやってないが、これだけで相当の英文が読めるようになった。パート2も今復習して、3月には終わらせる予定。 俺はまだやってないのでわからないけど、700選暗唱は解釈教室を音読する代わりになるんじゃないかな。 Amazonでもそういう風に使った人が多いみたいだし。
俺はノートに英文の構造を書き込んでから全訳したよ。 確かに効果あった。 わかっているつもりのところが実は間違えて 理解していたと判明したところもあった。 が、一周目が時間がかかったなあ。正月から始めて3月いっぱいくらいかかってしまった。 それ以降は復習が早くできるようになったけど。 全体の効率を考えるとやめたほうがいいのかも。 そんなことしなくても要領よくこなせるひともいるみたいだしな。
343 :
大学への名無しさん :2008/03/08(土) 18:15:06 ID:BNJUoA1r0
ビジュアルT→Uに移動する時ってTを何周もしてからですか? それともT→U→T→U→…っすか?
ここまでやる暇人はいないだろうけど、浪人して予備校開講まで暇な人向けにw 俺は河合塾で4月20日ぐらいが開講日だったから、その間にやったなw 700選と解釈教室は相性がいい。 暗記するのは700選。 理論を学ぶのは解釈教室。 700選を暗記すれば、解釈教室の内容も、受験構文の内容も、ほぼ網羅できる。 でも700選は説明がないから、理論は解釈教室に頼ることに。 いくら解釈の参考書をしたところで、実践で使えなければ意味がない。 だからあとは実際にいろんな英文に触れて、演習演習!ひたすら演習で慣れる! 時間に余裕があれば紙に書く。 直読直解よりも、実は紙へ英文和訳する方が難しかったりする。 日本語力の問題なんだろうけど、「わかってるのに、言葉にできない」ってやつ。 これは大学教授レベルになっても、永遠に解消されることのない悩みらしい。
>>341-342 なるほど。ご意見ありがとうございます。
全訳するのなら、英文をコピーしたりして構造を書き込んだりしながらではないと意味がなさそうですね・・。
341さんが仰るとおり、文法を意識して読むだけにしようと思います。もちろん音読もします。
http://www.lingua-land-jp.com/advice/itomethod.htm このリンガランドというHPに、
> ○『ビジュアル』の勉強の仕方○
> 全訳できれば、全訳したほうが効果があるのは間違いありません。 しかし、時間がかかりますし、挫折しやすいかもしれません。その際は次のやり方をとってください。
>
> 1. 最初に辞書なしでひととおり読む。
> 2. 次に辞書を使って読む
> 2も、キーワードのみ引くのと全部引くの2回をやる効果的ですが、しんどかったら1回でかまいません。
> 3. 辞書を引いてもわからない部分に下線を引いて紙に訳す。
> 4. 3を解説の全訳と比べる。
> ここまでやれば、全訳するのにも効果はひけをとらないはずです。なお、このやり方は一般的に、英文読解基本書をやる際におすすめします。
と書いてあったのですが、このやり方って本当に全訳するのにひけをとらないのでしょうか?
341が言うように学習が上滑りになるのが不安なのですが。。
>>343 実力と定着度によるだろ。
Iをやってだいたい理解できてるんならUに行けばいいし、
Iが理解できてないならUに言ったって、理解できやしないだろ。
まあ6〜8割ぐらいの内容がわかってたら、次いってもいいだろうけど。
そんなのは本人にしかわからないことで、私達他人が判断するのは難しい。
俺は700選も解釈教室もサラっと流したというか、猛スピードでやったけどな。 紙に書く作業は、そのときの気分だったなw じゃあ紙に書く作業というか、実践演習はどうしたの? っていうと、俺は予備校の授業や他の参考書でやった。 まあ人それぞれだろ。 正しいやり方なんて、この世に存在しないさ。
349 :
44 :2008/03/08(土) 18:55:01 ID:okIicMpXO
紙に書く人も多いのかー。
おらは文を見る→構造把握→大体の訳を頭の中で→オワリ(^o^)
という感じだった。
紙に書くのが面倒という方はこの方法もどうぞ。
>>340 お気遣いありがとう(^ω^)
俺は、解釈教室と700選はサラっとやって(700選は暗記するのに、夏までかかったが)、 実践演習は、河合塾のテキスト「英文解釈α」ってのを、全部紙に書いて予習していた。
351 :
341 :2008/03/08(土) 20:09:59 ID:/TqaVwJZ0
>>346 とりあえず頭の中でやってみるといいと思う。
上滑りしてたら、進むにつれてわけが分からなくなるようにできてるから。
わけが分からないと感じたら、2週目から訳を書くようにすればいいよ。
それで、パート1が復習を含めて終わったら和訳演習の基礎編をやるといい。
俺にはパート1で学んだことのいい練習になった。
作文力を基盤にもたない解釈力は、あぶなっかしい読解力であり 読解力ではありえない。また、こういった安定した基盤のない知識は ものの一年か二年放っておいただけで、それこそ雲散霧消してしまい かねない揮発性の知識である。 英語から離れてみてこの意味が痛いほど良くわかる今日この頃 まぁ受験生が一年も英語から離れることはあり得ないにしろ 他の教科をやり込むために、条件次第で一定期間離れる事はあるかと。 そこで700選暗記に挫折した自分からの学習法提案 自分がおすすめの効率な攻略法は、まず『英語構文詳解』をやって 英語全般の知識を頭の中で種として蒔いておく。薄い本であるし 問題が整序形式のため、ヒントを元に学習できるので極めて挫折しにくい。 この作業は早い人で2〜3日、ゆっくりでも1週間見ればできるでしょう。 それをやったら『英文解釈教室』に突入。これを「塊魂」のごとく 頭の中でうねらせて、ばら撒かれた知識を巻き込んで統合、確認する。 こうすることで両者が量子論のごとく"相補性"を発揮し、より強固で 盤石な基盤作りへ寄与することが出来るんジャマイカ、というのが結論。 『詳解』はもちろん『教室』も学習の過程で日本語への訳出は行わない。
自分も受験生時代に『ビジュアル』はやりましたが、大学入ってから再度
見直すには体力いるし、今振り返れば省略することでこれにかかる
3ヶ月分くらいのエナジー&時間が節約できたなぁと思います。
>>348 ですね。オススメはあっても「正解」がないのがこの世の中。
>>349 どういたしまして
こちらこそ前に数学云々言ってしまって申し訳ない
ところで(自分だけ何度も引用申し訳ないが)
前スレ見直したらオネイ様はバリバリの理系らしけど
数学のアドバイスはしてもらえないのかな?
よし ローズにアッー! まで再読したところで夜食にするか
354 :
44 :2008/03/08(土) 23:07:16 ID:okIicMpXO
>353 いえいえ数学の件は全くもって気にしていませぬ(^ω^) 数学には危機感持っていましたしw 姉は昔から数学が得意で、授業の復習と普通の問題集をしていただけで 受験もなんとかなってしまった人なのであまりアドバイスは貰えませんでした>< 普段は東京にいますし、数学より化学マニアでしたから(某理科大学)w
これと思考訓練の場としての英文解釈はどっちがいいんですか? 体系的に解釈を学びたいです。
356 :
44 :2008/03/08(土) 23:31:22 ID:okIicMpXO
>>355 体系的にという点で本書をお勧めします。
思考訓練の場〜は書いてあることにはそそられたが如何せん少し読み辛いです。
英文解釈教室のほうが万人向けかと。
思考訓練は字体といいページぎっしりといい目が非常に疲れるんだよな
358 :
44 :2008/03/08(土) 23:57:42 ID:okIicMpXO
読み辛さでは英文解釈考もいい勝負ですけどねw
ビジュアル等の、伊藤の解釈参考書をやった事ない俺が解釈教室に手を出しても大丈夫かな? ポレポレ等から繋げる気でいるんだけど、それなら透視図の方がよかったりする?
獅子は参考書何やってんの?スーパー英文読解法?
361 :
大学への名無しさん :2008/03/09(日) 01:58:57 ID:MllYVw7/0
362 :
大学への名無しさん :2008/03/09(日) 09:33:04 ID:e+5KGTaG0
みんないろいろやりすぎだと思うぜ。 英語の勉強は 英文解釈教室、速読英単語、即戦ゼミ3だけで十分偏差値70いくよ。 ビジュアルや700とか時間の無駄。英文解釈教室だけで十分。 解釈教室の勉強の仕方は、とにかく「文法的な解釈ができたかどうか」 訳なんかどうでもいい。頭の中で文法構造が理解できてれば単語なんか どうでもいい。あとは単語帳覚えて、文法覚えて終わり。それだけで 十分だよ。あまった時間は他の科目にあてて、トータルで高得点がとれる ようにしたほうがいい。
>>354 ちょwwwうちの妹リアルに某神楽坂大理学部化学科www
まぁただそれだけですが共通点あるなぁ
参考書が「体系的」かどうかは偏に著者が索引を
付けられるか否かにかかっているよね
その点で良書かもしれないが思考訓練はNG
ただ暇な時に読めば笑えるからゲームブックかなwww
>>359 スレよく読みました? どなたかのレスですがつ
>>182 なんかデジャヴの無限ループだな
あまった時間は他の科目にあてて
>>362 これが受験のコツですね
まぁビジュアルと解釈教室、単語帳、文法問題集はどれでもいいと思うけどな。
獅子はバイトしながら受験だろ スゲぇーな ちなみにセンター対策は何やった?
366 :
44 :2008/03/09(日) 17:03:41 ID:DOWXPYxoO
>>360 スーパー英文読解法はまだやってないよw
怖い物見たさで今月末辺りに買ってみるけどw
>>362 同意。
>>363 ちょw
妹様が現在3年なら姉と同級生かもしれないww
英文解釈教室の索引は秀逸ですよね。
>>365 現役時はあまりバイトしてないっすよw
英語のセンター対策は特にやってないんだ。
筆記は過去問を解いて、リスニングは英検の過去問で代用してた。
スカラ来たからYゼミに通うかもしれない。
スーパー英文読解法やってるけど、英文の内容にチビる
368 :
大学への名無しさん :2008/03/09(日) 23:34:02 ID:UC39tByx0
>>362 俺はビジュアル・英ナビ・英頻でコンスタントに70超えるようになったよ。
(ただし80以上は2回だけ)
荒川英輔によると予備校は数学以外は切るべきらしい。
先生よりも個人個人の能力だろ。 数学も能力が高ければ独学も可能。
>>366 さすがに学年は違ったようです ハイコノ話オワリ
44は「寝れない」タイプかな?冷静な性格と見えるので
そうでないかもしれないが まぁ適当にお過ごし下さいw
373 :
362 :2008/03/09(日) 23:57:13 ID:+WNX/ODG0
>>368 やっぱり教材を絞ることが、一番重要だよね。英文解釈教室しかやってないから
それについてしか言えないけど、使ってる人はとにかく頑張って欲しい。そして
2回ぐらいやったあと過去問を読んでみて。京大や一橋の英文が絶対に読める
ようになってるから!仮に単語がわからなくても構文が把握できるてるから、
仮に減点されてもたかが知れてる。構文が把握できるから、次に何がくるか予想できる。
つまり速読ができるということ。そして、文法問題も大方解決できる。
あとは文法と単語の補充するだけ。長文が足りないという人もいるけど、そもそも
長文は短文の集合体。長文が理解できてない人は間違いなく、短文を構文を「正確に」理解しないで適当に
単語だけで読んでる。一つ一つの文章が正確に理解できてないから、長文の意味も理解できない。
だから短文がしっかり読めれば、長文の練習はほどほどでいいんだ。
オレも偏差値50台半ばから偏差値70までこの本で上げた。がんばって。
> 京大や一橋の英文が絶対に読める > ようになってるから!仮に単語がわからなくても構文が把握できるてるから、 > 仮に減点されてもたかが知れてる。構文が把握できるから、次に何がくるか予想できる。 ここのスレの人に誤解のないように言っておくが、京大の英文は読めません。 河合の記述で偏差値80でも読めません。 少しでも読めるようにするには、解釈教室が終わったあとにいろんな英文を多読することだと思います。 > 仮に単語がわからなくても構文が把握できるてるから、 > 仮に減点されてもたかが知れてる。 京大は学部によりますが、こういう採点方式はとっていないと内部性の間では噂になっています。 特に医学部がそうですが、河合の記述ではほぼ満点とってくる基礎力がありながらも、得点開示すると5〜6割程度しかありません。 英文和訳はとても難しいです。解釈教室をやったぐらいではできるようになりません。 その後の演習量がものをいいます。 ある教授が翻訳本を出していてその苦労について授業中はなしますが、英文和訳という作業は、 まず本文の内容を理解していないと話にならないわけで、本文をちゃんと理解した上で、筆者の意図を一文一文日本語にしていきます。 構文だけ読み取って、内容のわかっていない解答の場合、構文はとらえられてても的が外れいるので、もしかしたら点数ないのかもしれませんよ。 模試の採点は素人の学生がそれぞれ採点するから、採点方式が大きく違わないように、減点加点方式にしているだけで、本試がそうとは限りません。
偏差値50代とかから使っていい本なの?解釈教室って 2chの情報だけでしか知らないせいか、ポレポレとかビジュアルとかそういうレベルを終えた後に さらに解釈を極めたい奴がやる本みたいなイメージ持ってるんだけど
偏差値50だいレベルで使えるかどうかどうなんだろうね? 俺はそのころは高校の授業をメインで頑張っていて参考書なんて使わなかった。 解釈教室などの方法論を頭に入れておくと武器にはなると思う。 でも武器の使いかたを知るための演習が、実は一番大切な気がする。 直読直解なんかよりも、英文和訳のほうがずっと難しいからね。 京大ぐらいの難しい英文になると、自分でもわかってるのかわかってないのか、それがわからないんだよね。 なんとなくわかったつもりで読んでて、「勘」に頼るところが大きい。 このギャップを埋めるには、どうしたらいいのか?というと、それは私にもわからない。
377 :
大学への名無しさん :2008/03/10(月) 01:27:03 ID:vvZgZMah0
>>376 直読直解も英文和訳もすべて「構文(文法)を正確に理解しているか」を問
うもので、聞かれていることは一緒です。構文が理解できてれば、どんな
問題形式がでようが答えられます。構文を読む姿勢なしに演習積んでも、
ほとんど上滑りになるだけだと思う。
>なんとなくわかったつもりで読んでて、「勘」に頼るところが大きい。
構文を理解しないで単語だけつなげてるから、「なんとなくわかったつもり」に
なってるのでは?。文法ルールにのっとって訳せば「勘」に頼るなんてありえない。
この状態で演習を積んでも、効果はないのでは?日本語をみんな正確に読めるのは
文法ルールにのっとって正確に読んでるからです。英文も同じ。
>>375 ポレポレの和訳はさすが京大首席卒の西
ビジュアル2冊終わったら長文にいくべきだがポレポレをたまに開いて和訳の演習しようと思う
さて英文解釈教室はどう使おうかな・・・
>>377 >構文を理解しないで単語だけつなげてるから、「なんとなくわかったつもり」に
>なってるのでは?。文法ルールにのっとって訳せば「勘」に頼るなんてありえない。
平均的な京医合格者でも、そこまで能力が高くないのが現状です。
京医トップ合格者については知りませんが。
それが受験生の現状であり、所詮受験生レベルなんてそんなもんです。
上のほうで解釈教室をやれば、
京大の英文が読み取れるという話があったので、
それはほとんどの人が無理だと思いますよ、というのが私の意見です。
> 直読直解も英文和訳もすべて「構文(文法)を正確に理解しているか」を問 > うもので、聞かれていることは一緒です。構文が理解できてれば、どんな > 問題形式がでようが答えられます。 これについては理解しかねます。 どんな文章であっても、教養がなければ内容理解は難しいと思います。 地球温暖化の英文が出たのであれば、 ある程度、地球温暖化について知っていなければ、文意を読み取るのは難しいと思います。 それに構文表現だけでなく、欧米人独特の英語表現もあるのでなおさらです。 日本語が読み取れるのは、文法だけでなく、日本人独特の表現方法を知っているからというものあると思います。 これは極端な例ですが、どんなに構文を読み取る力のある人でも、医学英論文を読める人はいないと思います。 医学的な教養がなければ読めないし、ある程度教養があっても、最初のうちは欧米人の表現方法がわからないためグラフがないと読み取るのが難しいと思います。
横レスすみません。 >構文だけ読み取って、内容のわかっていない解答の場合、 >構文はとらえられてても的が外れいるので、もしかしたら点数ないのかもしれませんよ。 ちょっと違うかもしれないけど、 東大の教授(柴田先生だっけ?)が「いかにも『構文取ってます』的な訳は減点になることが多い」 と言ってたと聞いたことがあります。 伊藤先生も「構文が理解できることと訳出できることは別の次元」って仰ってますし。 >どんな文章であっても、教養がなければ内容理解は難しいと思います。 同感です。 品詞分解が出来てそれぞれの単語の文法的働きが解ったからといって、理解出来ない英文もありますから。
382 :
大学への名無しさん :2008/03/10(月) 02:49:44 ID:QqN6rJ/x0
透視図・解釈技術・ビジュアル・ポレポレ それぞれの違いを教えてくれ
44は即ゼミ3(英頻)は後ろの方の語らい系含めて全範囲やった? 全範囲終わらすのにどれ位かかるかな? 使い方ご指導お願いします
無限ループktkr 春の花粉が飛び始めました\(^o^)/
44の指導スレじゃねーんだよ。 使った参考書書いてくれただけ有難いと思え。 使い方くらい自分で決められないでどうするつもりだよ。
確かに最近ループ現象が酷いことになっているような気がする
44の合格発表はどうなった
388 :
大学への名無しさん :2008/03/10(月) 16:44:26 ID:IZaZiukkO
44 受験戦歴を教えてくれ。 京大は落ちたよな?
野暮なこと聞くなよ 44は消費の対象じゃねぇだろ おまいらも親戚からそうやられて何も思わなかったのか?
テーマ別はビジュアル同様全訳するものですか?
>>381 >「いかにも『構文取ってます』的な訳は減点になることが多い」
まじすか?
392 :
大学への名無しさん :2008/03/10(月) 22:52:23 ID:de+VfHjV0
>>390 かなり疑わしい。普段の模試で構文とって減点になるか?
むしろ、オレはちゃんと構文分かってるぜ!ってアピールしないとだめ。
模試で高得点が取れない人で、その原因が長文読むのに必要な教養がないからなんて人いるか?
和訳の仕方が下手だったなんて人いるか??
解説読んでみ。絶対に基本的な文法部分で間違ってるから。
翻訳家じゃないんだから。複雑に考えすぎだよ。
>>391 大学によるんじゃないか?
解釈教室利用者に京大受験希望者が多いだろうから、京大について書いてみる。
京大の場合は、
>>373 のように解釈教室をやった後に読めるようになる人もいるらしいが、ほとんどの京大受験者は合格者も含めて読めていない。
俺も京大英語はどうしても「勘」に頼るところが大きく、過去問や演習によって「勘」をより「確かな勘」に近づける作業がやっとだった。
京大英語の難しさはkyoto-uの掲示板にもたびたび出てくる。
ttp://www.kyoto-u.com/lounge/juken/html/200611/06110001.html >京大英語が他大学の英語より必要なのは日本語表現能力です。
>それと行間を読める深い読解力です。
>京大英語は半分国語力みたいなものです。
>普段から国語辞典を数多くひいたり同じところをわかりやすい表現で何度も訳したりするのが大事だと思います。
Z会でも、
ttp://www.zkai.co.jp/z-style/examinfo/univ/data/anlys/2007/056_07E1.asp >英文和訳でも和文英訳でも、全体の内容を把握した上での日本語、英語の表現力が求められる。
>英文和訳では、高いレベルの構文把握力・語彙力をつけた上で、比較的抽象度の高い英文を読んで文脈の流れを追う練習をしておきたい。
>訳出する際には、全体を通して何を言わんとしているのかをとらえ、第三者にもわかる日本語で訳すこと。
>和文英訳では、逐語訳ではなく、まずは日本文全体の意味をしっかりと把握した上で、英訳できる日本語への読み換えをしてから英訳する訓練をすること。
>日本語でエッセイや小説を読む時も、英語にするには日本語をどのように変換させたらよいのか、常に意識しておくとよい。
>頭でわかっていてもいざ書き出そうとすると書けない、というのが京大の問題の難しいところなので、和訳・英訳どちらとも、自分で実際に書くことを怠らないように。
>>373 >>377 >>392 じゃあ構文だけで京大英文読めるなら、君この京大英語の文章下線部和訳してみてよ。
解釈教室のみでできたら尊敬する。
If parents fail to teach the traditions of the community to their offspring,
then the resulting adult might become a less cooperative citizen than some would like,
and will become more like a fish out of water―a person with an outlook different
and possibly incompatible to the shared worldview on which society, for better or worse, bases itself.
395 :
大学への名無しさん :2008/03/11(火) 00:03:11 ID:hRRyX4+g0
親が子供に共同体の伝統を教えないなら、子供が大人になったら人よりも 協調性に欠ける市民になるであろう、そして水から出された魚、つまり 良かれ悪しかれ、社会の基盤となっている共通の世界観に対して異なり また場合によっては相容れない見解を持った人間になるだろう。
>>395 完璧な解答です。満点もらえる解答だと思います。
でもずいぶん意訳してますよね。
じつはちょっと意地悪して、下線部のみを抜粋しました。
構文どおりに直訳してくれるかなと期待していたのに、知るはずもない前後の文脈を知っていなければありえない解答になったので残念です。
まあネットで検索すればこの文章は過去問で出てきますからね。
私もそれをコピペしただけですし。
“でも私が期待したのは、英文解釈教室を使って、この文章のみから訳出された解答が欲しかったです”
397 :
大学への名無しさん :2008/03/11(火) 00:24:11 ID:kJbLsdHv0
もし親が自分の子孫に共同体の伝統を教えることを怠れば 結果として生まれるその子孫は、より非協力的な人になってしまうかもしれない その上水を得てない魚のような、普通とは違った見識を持ち、社会がそれ自身を基盤として人々に共有されている世界観に相容れることができなくなるかもしれない人になってしまうだろう こんな恥ずかしい0点和訳を書き込む気になったのは、自分が解釈教室をやる資格があるか判断してもらいたかったからです ビジュアルやりなおせってレベルでしょうか?
なんで0点なんだ
399 :
大学への名無しさん :2008/03/11(火) 00:27:31 ID:kJbLsdHv0
最後らへんなんて日本語になっていないと思うんです・・ 模試とかの手ごたえ的には15点配点で2点貰えるようなのよりごちゃごちゃした気がしたので・・
>>395 赤本のような“意訳して要約”された解答ですが、一般の受験生はその文字量の1.5倍〜2倍ぐらいになると思います。
あなたの解答は直訳でなく、翻訳家のように要約されているのですばらしいです。
>>399 ごめんね。これ前後の文章がないとそういう解答になるよw
最後が日本語でおkみたいな文章にはなるなるwww
これだけの情報でよく出来るなあって思うよ。
お魚さんのあとは、英文が長くて難しいと思う。
「If parents fail to teach 京大英語」でgoogle検索すると、説明が書いてあるよ。
手抜きですまんwww
前後の文脈無しで、解釈教室のみで和訳するとどうなるのかなと思って出題してみたのが、私の生意気な意図でした。
でも
>>394 に出したのは、前後の文脈がわかってなくても、まだ比較的わかる文章を選んだつもりです。
だからあまりに無茶な文章を選んだというわけではないので・・・
402 :
大学への名無しさん :2008/03/11(火) 00:47:31 ID:XyfGE3OxO
修飾語は慣れだよな、実際。 でも慣らす前に一度は体系的に学んどくべきだから、そういう意味でも解釈教室をやることは意義のあることだと思うよ
>自分が解釈教室をやる資格があるか判断してもらいたかったからです これはおれは判断できんw 英語に時間掛けられるんならやってもいいと思うけど? あと日本語の意味がわからなくなるパニックは良くあることwww ちょっと下の文章をこのまま、日本語をいじろうとして今がんばっているところw [社会がそれ自身を基盤として人々に共有されている]世界観 ↓ に相容れることができなくなるかもしれない ↓ 人 になってしまうだろう。
404 :
伊藤信者 :2008/03/11(火) 00:56:04 ID:YUIPGSGN0
>>402 同意
演習の前に、武器を手にいれることは十分意義がある。
>>376 に書いたことが私の本音。
ただ
>>373 や
>>377 のような意見があったら、それホントかよ!
と思って、解釈教室をやれば京大英語がスラスラ読めるというのはちょっと・・・ってね。
解釈教室をやったあとは、やっぱ多読して慣れていくしかないと思うんだよね。
>>391 >>381 ではないが、俺はその話を西の授業で聞いたことがある
スレチだけど、ポレポレで「無生物主語を副詞的に訳す」ってのは
それを防いで自然な日本語を書くひとつの手だとオモタ
伊藤も関係詞の所有格とかの訳は「構文→訳」じゃなくて
こなれた日本語にする工夫を書いてたと思う
まぁ構文通りに訳とっても不自然じゃない時はイイんじゃね?
406 :
大学への名無しさん :2008/03/11(火) 01:01:30 ID:XyfGE3OxO
でもそのくらいのレベルなら解釈教室だけでいけると思うんだけどなー。 その文でめんどくさいのは後ろの長い形容詞2つがoutlookにかかってることだけど、解釈教室はこういう修飾語がややこしい文章については二章にわたって説明してる あと関係代名詞についてもちゃんと書いてるしね。解釈教室を完璧にしてたら読める十分文章だと思う。
407 :
大学への名無しさん :2008/03/11(火) 01:04:47 ID:XyfGE3OxO
>>406 日本語がおかしくてすいません><
ケータイだとつい混乱しちゃう
408 :
大学への名無しさん :2008/03/11(火) 01:08:21 ID:XyfGE3OxO
ありゃ、なんか僕、論点ずれてるのか。ごめんなさい、スルーして
409 :
伊藤信者 :2008/03/11(火) 01:16:31 ID:YUIPGSGN0
>>408 いえ全然><
あなたの意見すごく参考になります。
解釈教室をしっかりやることは大切だと思います><
そして解釈教室の道具を使うことができるならば、読める文章に間違いないと思います。
これは’07年度で、簡単な年だったそうですが、このレベルでも・・・
直読直解はまだなんとなくできるような気がするのですが、
これを英文和訳するのは、もう国語力というかなんというか、ごちゃごちゃしてきちゃいます><
やっぱ英文和訳は、髪に直接書く演習訓練が独自に必要かなと思うのが持論です。
たとえば、和訳してみた文章が
「社会がそれ自身を基盤として人々に共有されている]世界観に相容れることができなくなるかもしれない人になってしまうだろう」
のような文章になったばあい、そこから、さらに日本語を組み立てる作業が必要じゃないですか。
だからやっぱ英文和訳って日本語力がいるし、難しいなって。
410 :
大学への名無しさん :2008/03/11(火) 01:52:10 ID:HXUIf93q0
前に出てる京大の文章、何が難しいって言われると和訳 読むだけなら簡単だよね それを和訳させるところが京大はというか国立は 慶應、早稲田に比べて難しいと思うところ
411 :
大学への名無しさん :2008/03/11(火) 02:08:29 ID:XyfGE3OxO
確かに、関係代名詞なんかが絡んで修飾→名詞←修飾←修飾なんて形はどの語がどの語を修飾してるのかをはっきり明示した日本語訳をだすのが凄く難しいよね でももともと日本語自体が修飾関係が曖昧になっちゃう仕組みなんで少しぐらい雰囲気で訳しちゃっていいカナ、なーんて。 …はい、ただの甘えだって自覚してます。こなれた日本語訳って難しいよなぁ
413 :
大学への名無しさん :2008/03/11(火) 22:32:36 ID:ao4n8ISqO
一日遅れたけど獅子誕生日おめでとう。
414 :
大学への名無しさん :2008/03/11(火) 23:22:59 ID:ZOTftL5EO
伊藤先生の解説、itが何を指してるかとかあまり詳しく説明されてない…
416 :
大学への名無しさん :2008/03/12(水) 07:59:06 ID:+eFpzU9SO
英文解釈教室の解説サイトってあるんですか?
獅子来ないな まさか本当に特定されたのか? それか表信者になったとか
獅子は忙しいよ
420 :
44 :2008/03/13(木) 02:22:16 ID:NguRNQa8O
こんな時間にこんばんは。
今年一年は代ゼミのオベリスク様のお世話になることに決めましたm(__)m
>>411 普通は直訳でも○なんだけどね。
京大は翻訳者チックな意訳すら要求している気がする(大げさか)。
421 :
44 :2008/03/13(木) 02:25:50 ID:NguRNQa8O
>>418 >表信者
あの本の内容カオスだねw
でも好奇心をそそられる内容だった。
ファンになりそう。
>>419 そうでもないけどね( ^ω^)
422 :
大学への名無しさん :2008/03/13(木) 02:42:52 ID:ooKwOqXi0
>>420 こんばんは。一年がんばれ
今年の京大英語、昨年に続いて訳す量がまたかなり増えたようだけどどう感じた?
423 :
44 :2008/03/13(木) 03:13:01 ID:NguRNQa8O
>>422 こんばんは。
ありがとう(`・ω・´)
訳す量は増えたかもしれないけど、内容が割と分かりやすかったので相殺されているかなあと思います。
>>394 a fish out of waterを「水から出された魚」と受動的に訳さなければダメなのか?
「水の中から飛び出た魚(一読したとき肺魚をイメージした)」じゃ0点?
ついでに理由も教えてくれ
別にいいんじゃない?肺魚って魚の癖に肺呼吸しやがる魚なのかなんなのかわからん異質な奴なんでしょ?たぶん。 肺魚についてはよくしらなくてすまんw out of の状態を示していればいいと思う。もちろん文脈に合わせてね。この場合は、「空気よめてねーよ」ってニュアンスが出てれば十分だと思う。 これはジーニアスなんかの辞書にものってるし、ロイヤルやフォレストにもたぶんのっているだろうから。 フォレストは手元に無いから未確認。 本当は「場違いな」って慣用句らしいけど、そんな慣用句ふつうの人は知らないよね。 能動的に「陸に上がった魚」でもおkだと思う。
>>421 代ゼミいっても表の参考書はやるべきだぞ
あと代ゼミなら佐々木の情報構造は役に立つと思う
427 :
44 :2008/03/13(木) 11:20:07 ID:NguRNQa8O
>>424 直訳+みたいにでOKだと思います。
>>426 ごめんw
独学の方が性に合っているから単科で数学をとるだけしか考えていないw
これって入門編とか基礎編とかもやったほうがいいの?
429 :
大学への名無しさん :2008/03/13(木) 13:28:58 ID:B/h7n835O
>>獅子 コースは京大文系? 東大文科? スカラは取れた?
430 :
44 :2008/03/13(木) 13:54:02 ID:NguRNQa8O
>>428 文法の基礎が出来ているならその二つはいらないと思う。
>>429 スカラは三十万円引きのが来た。
コースだとスカラが適用されるんだけど、コースに入ると自分の参考書をやる時間が圧迫されそうだから単科orサテラインにするつもり。
431 :
44 :2008/03/13(木) 13:55:02 ID:NguRNQa8O
なんか俺日本語おかしいな。 スマソ。
獅子丸が帰ってキタ━━(゚∀゚)━━!! 元東大代ゼミ文科な自分的に「単科」の選択はおk さすが44分かってるとオモタ 授業は面白かったりするけど・・・5月になると 「あれ、みんな何処行っちゃったの?」 代ゼミの数学と聞いて「接点t」を思い出した俺ガイル
伊藤先生の和訳法は古いと言われたorz
>>427 代ゼミこそ英語が強いのに…。数学は微妙だけど授業切るのは良い選択
ちなみに表の参考書は使うの?
434 :
大学への名無しさん :2008/03/13(木) 22:03:16 ID:pMpBGhHQ0
3月10日って歴史的にもスレ的にも44本人にも縁起悪いw 来年は今年と違う形で迎えたいものだね
436 :
44 :2008/03/14(金) 01:10:04 ID:z0X/+6FrO
>>432 おー、そうだったのですか!
ありがとうございます。
接点tはあの面白い講師のキーワードですね^^
>>433 新しい和訳法ってどんなのだろうね。
あれは普遍的なものだとは思うけど。
表の参考書(スーパー〜)は使うよ。
とりあえず駿台の最初の模試で英語と国語は名前が載り、数学は偏差値55を目指すつもり。
>>435 確かにww
大空襲w
俺の誕生日でもあるわけで。
獅子よ もうじきMHP2ndG発売だな あれハマるとやヴぁそうだな
438 :
44 :2008/03/14(金) 01:19:33 ID:z0X/+6FrO
>>437 MHP2ndGは今月の終わりに解禁だっけ?
MHはプレステ2の初期のしかやったことないけど、なんか懐かしくなってきたなあw
439 :
44 :2008/03/14(金) 01:21:38 ID:z0X/+6FrO
3/27に解禁か。 浪人中にあれにはまったら死ぬるなw
440 :
大学への名無しさん :2008/03/14(金) 07:46:26 ID:S7UASzHe0
そろそろみんな気付いてるんだろうけどこれ全部44の自作自演だよなw
441 :
大学への名無しさん :2008/03/14(金) 10:07:02 ID:j6x/udes0
>>436 俺も今年京大オチタ\(^o^)/
オベリスクじゃないけど代ゼミに行きます
英語は獅子の足元にも及ばないやつの足元にも及ばないがなにかあればよろしく^^
駿台全国は俺も唯一得意な国語の冊子掲載目指すよー
442 :
rui ◆rui//.4PwY :2008/03/14(金) 10:12:22 ID:Q92GcesM0
>>439 俺も一年間オベリスク通うぜ!
同じく本科と単科悩んだけど、詩文だし元々受けたい講師が居たから
単科にするつもり。
ただ自習室の確保が難しそうだ。単科だとね。
443 :
大学への名無しさん :2008/03/14(金) 10:29:13 ID:xf2/czeUO
>>獅子 数学の教材は何にしたの? 1対1? 標問?
新数学演習
表って、駿台で単科もってるだろ
>>443 偏差値60とるまでは一対一とか標問とかやるべきじゃない。
基礎を固めるだけで偏差値60くらい十分取れるし、基礎だけでそのレベルまでやっとけば後が楽。
偏差値50くらいしかないのに一対一とかやるやつは愚の骨頂。長い眼で見ればかえって非効率。
一対一をしっかりやれば偏差値75は取れるしあせる必要はない。もちろん偏差値はnot真剣で。
よくよく考えればスレ違い。よって逝ってくる。
基礎問だけでセンター数学は満点いけるかな? 英語大好きだから、外大も受けたいお。
448 :
44 :2008/03/14(金) 14:49:33 ID:z0X/+6FrO
>>440 だとしたら俺はどんだけ暇人なんだよw
>>441 こちらこそよろしく。
お互い駿台模試頑張ろっ。
>>442 オベリスク組キター!
自習室は単科の人は授業がある日しか使えないみたいね。
でも解放教室は使ってもバレないと他スレで見ました。
>>443 「大学をナメるな!」と言われそうだけど、実は白チャしか勉強していないんだw
今偏差値55くらい(センター7割Lv)だから何かしら他の参考書は買うつもり。
449 :
443 :2008/03/14(金) 15:24:08 ID:xf2/czeUO
>>445 センター7割か…。
なら基礎問題精講でもいいかもな。
450 :
大学への名無しさん :2008/03/14(金) 15:25:29 ID:xf2/czeUO
>>獅子 センター7割か…。 なら基礎問題精講でもいいかもな。
451 :
大学への名無しさん :2008/03/14(金) 16:05:17 ID:e9VooerMO
44、英文解釈教室を辞書に使うって書き込みがあったけど問題集の辞書って感じで使ってたの? あと単語帳は何使ってた?
452 :
44 :2008/03/14(金) 16:40:28 ID:z0X/+6FrO
>>450 サンクス。
ちと見てくるノシ
>>451 問題集(標準問題精講)と色々なペーパーバックで使われている構文を調べるための辞書的に。
単語帳は単語を覚えるためには使っていないけどDuoは時々チラ見してました。
>>447 夢見る前に酉はずしてね
ったく単語帳なんかスレよく読めよ重複だっつうの
44は放っておけばいいのにスルーを知らないなぁ
中期10日の"Great Gatsby"を思い出してしまう
>>453 何カリカリしてんの?恐いな〜。いつもそんな風に恫喝して利権もぎ取ってるんだね
これだから穢多は・・。
456 :
大学への名無しさん :2008/03/14(金) 22:59:08 ID:6Y0anaHu0
>>455 それは言っちゃならんよ。お前人としてどうかしてる
英語の勉強法がいまいち分からなくなってきた。 この本一応全部読破したんだが全然英文が読めるようにならない。 それ以外にもビジュアルとか読んできたんだが全然上がらない・・・・
な、なんだってー 一回ではまだものにできてないんだろ
京大スレにきていた医学科の人いますか? よければ数学の勉強法詳しく教えていただけませんか? スレチでしたら京大スレの方に返信お願いします。
>>457 もしかしてビジュや解釈教室だけじゃ成績上がらないんじゃないかな?
解釈って読み方の練習だろ。問題解くのはまた別の次元なんじゃ
一通りビジュとか終わったらそれらを辞書代わりにして標準問題精講を解いてみるとか
>>460 標準問題精講って英文法のほう?
長文問題精講を1日2題ずつやってるけど、
本文自体は短い割に内容が詰まってるね。なかなか歯応えあるお!
462 :
大学への名無しさん :2008/03/15(土) 09:18:16 ID:K5d753/PO
ビジュアルは何周かしないと力つかんぜ
獅子よ、バイトはしないのか?
>>463 確かに 俺は3周終わったところで今はテストとして英文和訳演習の中級やってる
465 :
44 :2008/03/15(土) 11:53:58 ID:4isKLyGPO
>>464 某古書店でバイト予定。
9時〜12時→アルバイト
13時〜21時→自習室+単科で勉強
466 :
大学への名無しさん :2008/03/15(土) 16:03:53 ID:M4096sA/0
>>457 基本が疎かになってるとか?
再度フォレスト(レベル)やってみるとか(これは失礼か)
英ナビでちゃんと正解できる?
467 :
大学への名無しさん :2008/03/15(土) 21:39:35 ID:K5d753/PO
468 :
sage :2008/03/16(日) 04:41:27 ID:A9Vf8uFs0
>>465 単科っていくら位かかるん?
ところで44をパクって解体英熟語(解体できる方)買ったら
小さ過ぎて使いづれーwww
469 :
大学への名無しさん :2008/03/16(日) 06:59:57 ID:XgOm1I5ZO
>>468 代ゼミで大体2万チョイ。
俺はセンター地理の単科とる。
英数国理は自習室で独学。
俺も前から解体使ってるけど、紙があまり丈夫じゃないから使いにくい・・・ 単語王のカードくらい固ければ良かったんだけどね。
もう教室のスレじゃないな。 サロンでやれば?
同意 もはや解釈教室のスレではない。 44のドラマを作るのが目的なんだろうか?
俺はこのスレ好きだぞ 英文解釈教室やらなくてもテーマ別を半分くらいやるべきじゃないかな?ビジュアル3って言われてたくらいだから 代ゼミの単科って月二万か〜。TVネットのほうが安いが図書館代わりになるね
>>471-473 携帯とパソコンから自演お疲れとしか言いようがないな
書き込み時間も近すぎるし。
>>475 完全に2ch脳だなお前^^
今すぐ休診で精神科いってこい^^
>>476 英語学ぶ前にしっかりと日本語勉強しましょうね。
479 :
大学への名無しさん :2008/03/16(日) 16:31:06 ID:5Lg3mVIJ0
自演乙
>>477 伊藤和夫スレにいたオッサン達だよ。相手にするな
481 :
大学への名無しさん :2008/03/16(日) 19:13:55 ID:mdqBC3EvO
伊藤のカセット教材って東京SIMよりいーのか?
残念ながら終わりが近いね 公共性が何もない
ちょっと気になったんだけど
>>455 の奴
匿名だから何言ってもいいのか?
ひょっとして今も名無しで常駐してるのだろうか
伊藤先生はこんな人間を読者に持ちたくないだろうな
483 :
大学への名無しさん :2008/03/16(日) 21:07:40 ID:hyFMCO4aO
初めて自演扱いされたわ おっさんでもないしな
まったくだな^^
--------------------------ここから英文解釈教室スレになります--------------------------
名詞構文が難しすぎる。 ポレポレも名詞構文の説明もあったけど、なかなか難しいね。 名詞構文が一番苦手かも。
487 :
大学への名無しさん :2008/03/16(日) 23:16:00 ID:Qz5uw5Ce0
>>465 スレ違だけどブコフならやめとけよ。
毎日バイト前に今日の目標とか言わせられるから。
個人ならまったりできるから良いけど。
一つの山場なのかもね。がんばるしかないな。この本に一通りのパターンは掲載されているみたいだし。 名詞構文がわかるようになると英語力が飛躍的に伸びると英文法解説に書いてあるよ。
とりあえず買おう、と思って数ヶ月ですが未だ買っていないこの本
>>482 オッサンのくせに頭の中はゆとりかよw
2ちゃんでチョンとか一々気にしてんなよ。そんなん言ってたら切りがないだろ。君だってどうせ普段はチョンチョン言ってるんだからさ
もしかして君は本当に被差別階級の出ないんじゃないかな?辛かったら関東に来なよ
491 :
大学への名無しさん :2008/03/17(月) 00:55:06 ID:XWUTAKLV0
492 :
大学への名無しさん :2008/03/17(月) 03:36:24 ID:nLZOdshf0
>>490 こういうのがいるから2ちゃんが誤解される
なんで生きてるんだろ
>>492 どーせお前も普段はチョンチョン言ってんだろ
なんで生きてるんだよ
チュンチュン
チョンチュンだの場違いな差別発言してすいません…
>>495 もうこのスレで差別発言とか止めましょう
みなさん、まったり行きましょう
それから次はスレタイ変えませんか?
次スレタイ「44信者の集うスレ」
498 :
大学への名無しさん :2008/03/17(月) 10:24:55 ID:5uOd2i0NO
表さんのスーパー英文読解法のスレ立てよかな…
499 :
大学への名無しさん :2008/03/17(月) 10:41:46 ID:5uOd2i0NO
44どすが、
>>471 さんも仰っていますように、スレを本来の目的・様相から大分変えてしまって反省しています。
俺が過度に雑談をしたのが原因の一つ。
少し自重しますm(__)m
500 :
大学への名無しさん :2008/03/17(月) 10:42:31 ID:5uOd2i0NO
×→どす ○→です 大事なときに…orz
前スレも過疎で落ちたんでしょ? 話題がなくなると落ちそうだし別に良いと思うよ。 話題統一しようとしてる人はそんな事情を気にもかけない荒らしさんです。
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過疎で落ちるようなスレはそれまでであったというだけだ 糞スレだということだろう
>>503 あなたにとって必要のないスレなら次から来ないでね。
505 :
大学への名無しさん :2008/03/17(月) 14:23:57 ID:hWxH94u90
名前欄に44って入れないで名無しでやってたほうがいいと思うよ 44の話は参考になるけど閉鎖的になっちゃうし・・・
>>506 自分で要らないスレと言っといてなんでまた来たの?
一つのスレのdat落ちするかしないかが、そんなに気になるの?
あなたが書き込む限りいつまで経っても落ちませんよ?
そういうことじゃなくて、本来の目的からずれた話題を出さないと落ちるスレなんかいらないってことだろ それに一人の人だけの意見しか通らない状況は著名掲示板の2chである意味がなくなるしな
>>509 いらないって誰の判断?
いらないなら来なければ良いだけで、君にとってそんなに気になることなの?
つまり要らないスレを落とすことが、君にとって有益なの?
このスレのせいで他の必要なスレが落ちてるなら教えてくださいな
もちろん、スレタイをしっかりさせて新たに解釈教室のスレを立てるなら引きますよ。
511 :
大学への名無しさん :2008/03/17(月) 21:21:26 ID:FtBrK4LzO
44に嫉妬してるんだろ。 おっさんきめぇ
このスレを全部読んだけど有力な情報を提供している人って44氏だけなんだよね。 だから44氏を中心に会話が進むのも自然の摂理。
この本は英標と違って人格形成に役立たないのが残念 もっとも守備範囲が違うから批判するのはお門違いだけど
次のスレタイは 構文主義&ポスト構文主義〜パート44 なんてどうでしょうか?雑談や文法などのスレ違も読解やためならある程度認める、などルールも決めて
517 :
大学への名無しさん :2008/03/17(月) 22:48:15 ID:XWUTAKLV0
>>483 ここでいう「おっさん」とは、受験を終えた人、という意味ではないでしょうか?
そういう意味では、おっさんよばわりされている方が19の大学生であり
おっさんよばわりしている方が20の2浪、という可能性もありますね。。
>>510 そう鼻息荒だてんなって。なんでそんなに怒ってるんだ?w
解釈教室の話で盛り上がるなら別に文句はないっていってるでしょ。
俺もこの参考書にはお世話なったし、真面目に取り組めば力つくことは保証するよ
おっさんはお呼びでないようだから立ち去るわ。新受験生たち頑張れよー
匿名だね。ごめん
522 :
大学への名無しさん :2008/03/17(月) 23:33:13 ID:Y9Ej3qCO0
今日英文解釈教室を購入しました。 今年から受験生ですが、この本信じてがんばります><!
>>520 __
/ \
/ノ ヽ_\
| (●) (●)| /
| (__人__) .| < で、その根拠は?
l ` ⌒´ | \
{ |
{ /
,-、 ヽ ノ、
/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/ ヽ,
/ L_ _( { r-、 ヽ
_,,二) 〔― ‐} |
>
525 :
大学への名無しさん :2008/03/17(月) 23:44:28 ID:5uOd2i0NO
まあスレを良い方向に向かわせようとしてくださっているのだからいいじゃない。
>>524 _________
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ ( ⌒) (⌒)\
i ::::::⌒ (__人__) ⌒:: i そうかいそうかい
ヽ、 `ー ' /
/ ┌─┐
i 丶 ヽ{ 尿 }ヽ
r ヽ、__)一(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と_____ノ_ノ
>>522 このホン使うなんてしごいですね!!!!!!
英語偏差値80とか!!??
528 :
大学への名無しさん :2008/03/18(火) 00:13:59 ID:UMhfyDIA0
529 :
sage :2008/03/18(火) 02:41:35 ID:ZJXRfI4k0
かなり荒れてるなw みんな誰かしらとケンカしてるw おっさん=伊藤和夫スレで暴れてた方々 でおk? とにかくみんな落ち着け
テーマ別むずかしいお
ビジュアルで十分だお
532 :
大学への名無しさん :2008/03/18(火) 16:14:23 ID:63HrzKkL0
ビジュアル2冊でおk
了解だおw
534 :
大学への名無しさん :2008/03/19(水) 09:42:55 ID:oTf351BDO
ら
535 :
大学への名無しさん :2008/03/19(水) 10:56:43 ID:DdZmZWmtO
め
ぇ
537 :
大学への名無しさん :2008/03/19(水) 13:35:47 ID:yFFhB66J0
ん
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539 :
大学への名無しさん :2008/03/20(木) 01:46:01 ID:JD1+WNGxO
AKBスレが消えたかwww
>>583 English板の人ばっかだったよね
平穏に戻った
44、カムバック!
541 :
大学への名無しさん :2008/03/20(木) 13:13:26 ID:JD1+WNGxO
サロンに「英語の偏差値91ですが、何か?」というスレ立てたら伸びそうwwww
何か? じゃなくて質問ある?だろ。 まあそういうのは大学受かってからするもんだろ
543 :
大学への名無しさん :2008/03/20(木) 14:13:18 ID:JD1+WNGxO
質問ある?ばかりじゃつまんねと思ったから
544 :
大学への名無しさん :2008/03/21(金) 00:39:44 ID:RJxNsOaLO
獅子さん、上手い和訳と英作文ができる様になる方法を教えてくれ
546 :
大学への名無しさん :2008/03/21(金) 05:18:27 ID:RJxNsOaLO
俺にゃあ無理だ。
俺だって上手い和訳・英訳をする術を毎日考えているところなんだ。
>>555 あたりで和訳英訳の神が降臨するはずだからその人に聞いてください(適当)。
>>546 アンカ任せってVIPPERかよw
スーパー英文読解法はどうですか?
549 :
大学への名無しさん :2008/03/21(金) 17:59:04 ID:RJxNsOaLO
>>547 www
あの本はお勧めできます。
俺もこのスレで紹介されて初めて読んだけれど、めちゃ面白い!
最近は専らあの本のコラムの影響で生成文法の本ばかり読んでいるわけだけれど…。
そんなの読んでいないで数学やれって感じだね 笑
>>548 YOU
>>555 とっちゃいなYO!
演技いいし。
スマソ。 改行ミスったorz
演技→縁起 (´,_ゝ`)
552 :
大学への名無しさん :2008/03/21(金) 21:52:45 ID:Lq0yTUeG0
解釈教室買って早速やったんだけど、1ページ目から考えこんでしまったよ。 In the house stands・・・ という文で、ここまで見ただけで倒置と分かるとアッサリと書いてあるけど、 Inを見たら前置詞の目的語houseが目に入って自動的に句となり、 standsは現在形なので述語動詞に確定。この時点で句は副詞句となりstandsを修飾、 文として成立させるためには、構造上の主語が必要だから、前にそのような物がないため、 必然的にstands以降となり、倒置と確定。 ここまで調べて根拠を得るまで数十分かかってしまった(´A') 俺はまだその域に達していないようだ・・・、出直してきます。
一番最初に主語になりそうなものが見当たらないから倒置 くらいの感覚でいいもんだと思うけど
>>552 まあ、無理にやる必要もないしね。
てか、少しくらい立ち読みでもして、自分のレベルにあってるか見てから買えばよかったのに。
555 :
大学への名無しさん :2008/03/21(金) 22:32:57 ID:RJxNsOaLO
あの文は確かに最初は面喰らう。 前置詞+名詞を主語と読んじゃいけないよーっていうことかと思います。
556 :
大学への名無しさん :2008/03/21(金) 22:44:41 ID:N8LfHHoJ0
まあただの例だからほっとけばいいよ あそこは倒置を説明したいんじゃなくて主語の原則について説明したいだけだから っつかビジュアルTもこれで始まらなかったか? そんなこといったら殆どの人がビジュアルTすらやる資格がないってことになる 進めていいと思うよ、俺は
557 :
552 :2008/03/21(金) 23:00:56 ID:Lq0yTUeG0
みんなありがとう!頑張って進む事にするぜ
てか何気に44が
>>555 踏んでて吹いたwww
そして結構このスレ見てる人多いんだな( ´∀`)
558 :
大学への名無しさん :2008/03/21(金) 23:47:28 ID:RJxNsOaLO
559 :
大学への名無しさん :2008/03/22(土) 00:54:19 ID:euQVvqBc0
読書にあたって、われわれはたえず形式と内容の両面から考えているはずであるが、 本書の内部にいるかぎり、常に形式面の配慮が優先していた。 しかし、数多くの書物を読み、多くの英文にふれて英語に慣れることによって、 形式に対する考慮は次第にに意識の底に沈んでゆく。 やがては、形式上特に難解な文章にぶつからぬかぎり内容だけを考えていけばよくなる。 その時、つまり、本書の説く思考法が諸君の無意識の世界に完全に沈み、 諸君が本書のことを忘れ去ることができたとき、 「直読直解」の理想は達成されたのであり、 本書は諸君のための役割を果たし終えたこととなるであろう。
つまりこのスレにいるうちはまだまだってことか
44は志望校、東大に変えたの?
562 :
大学への名無しさん :2008/03/22(土) 13:28:05 ID:gQ1t3PdsO
>>559 解釈教室正編のあとがきか。
伊藤先生は再度読み返すことと原書を読むことと推奨してたが、後者の前段階として長文読解教室を著した。
563 :
大学への名無しさん :2008/03/22(土) 17:35:30 ID:xjRazvWlO
>>559 "この構文は何々だな。ウヒャヒャ"と読んでいるうちはまだ甘いということか。
語弊があるだろうけど無意識下で(日本語を読むように)読めるまではまだ半人前かね。
>>561 正直迷っている。
夏前までには決めるつもり。
このスレで、情報構造を用いた読み方を講義で習った、または参考書で学んだ方はいますか? もしいたら受けた講義、使った参考書と感想を教えて頂きたいのですが。
>>556 俺ビジュアル1のその文わからなくてこの本やめてしまった
だいぶ前だが
>>546 代ゼミ佐々木の本でだいたいのルールは覚えた。感想は「これは文法の延長だ」かな
倒置の原因も分かったし直読直解の力はつく。
上の方でも書かれてた通り伊藤先生も情報構造なら許してくれたんじゃないかな?
567 :
566 :2008/03/23(日) 12:35:51 ID:1qQCiACBO
>>566 「長文読解が面白いほど分かる〜」って本でしょうか?
569 :
大学への名無しさん :2008/03/23(日) 14:54:23 ID:G1hARURN0
一文一文の正確な理解をおろそかにしたままで、キーセンテンスだのパラグラフリーディングだのと言ったところで、砂上の楼閣に等しい
>>568 そう
あれやったら解釈力だけじゃなくて倒置や分裂文が起こる理由が分かったし速読を意識しなくても早く読めるようになった
>>569 情報構造は精読だよ
571 :
大学への名無しさん :2008/03/23(日) 20:57:08 ID:FeafHzVQO
>>569 テーマ別のまえがきか。
非常に正論で当たり前な伊藤先生の考え。
パラリーを頑なに主張している河合講師・職員・バカ塾生に、先生の爪の垢でも煎じて飲ませたい。
みなさんは
>>417 のサイトを参考にしたりしてますか?
2周目に入るのでそろそろ訳にも気を遣っていこうと思うのですが、
伊藤先生の訳とサイトの訳とでは結構異なる部分もあるみたいなので、
そういう時は何を根拠にどちらを重要視すればイイのかと悩んでまして。
参考にしてる方がいらっしゃいましたら、使用法などを教えて頂きたいです。
精読>>>情報構造≧パラリー の順で重要だと思う。精読はするのは当たり前。情報構造は精読の理解を深める。パラリーは長文問題に使える 過疎ってきましたね
構造主義について学びたいのだけど、何かお薦めな本ありますか? やはり予備校の講義とかでないと厳しいですか?
576 :
大学への名無しさん :2008/03/24(月) 18:33:40 ID:aR4uI7FmO
構造主義?構文主義じゃなくて?
>>576 はい。
ポスト構文主義といったほうがいいんですかね。
情報構造について学びたいんです。
表さんの本
スーパー英文読解法やってるけど、英文の内容がむずすぎる
>>577 ポスト構文主義の定義が分からないけど、
情報構造やるなら代ゼミの佐々木の面白いほどor富士哲哉(表三郎の弟子らしい)の早慶タクティクス(これも難しい)かな
パラリーと情報構造を両方学びたいなら西きょうじの長文速読ナビゲーター(研究社)
でも基本は解釈だから伊藤先生の本は常に身近に置いておこう
>>580 レスありがとうございます。
ということは、無難なのは佐々木の面白いほどですかね?
伊藤先生の本は何事においても大事にしてます!
タクティクスおすすめだがごちゃごちゃしすぎ
>>581 確か中継出版の佐々木の英語長文が面白いほど解ける本って名前だったと思います
あれ、いいですよ。伊藤先生のビジュアルみたいにルールを10個にまとめてます。
僕は面白いほどはもう終わってしまったんですが0章(ルールの解説)のとこだけをコピーして伊藤先生の本に挟んで辞書がわりに使ってます
584 :
大学への名無しさん :2008/03/25(火) 12:26:20 ID:CXc8vt31O
英語
585 :
大学への名無しさん :2008/03/25(火) 15:08:27 ID:RMiCcHRiO
獅子さんは今でも英文解釈教室を座右に置いてますか?
586 :
大学への名無しさん :2008/03/25(火) 19:52:16 ID:ao+sQkn0O
どうして英文解釈教室やったら直読直解ができるようになるんですか? だとしたら、この参考書は早計志望にとってもやる価値あるんじゃないですか?
587 :
大学への名無しさん :2008/03/26(水) 02:23:22 ID:+YPKrgW50
直読直解に到達するには、受験勉強だけでは無理だと思います。 直読直解できるっていったら、英語を母国語にしてる人とほぼ同じレベルってことだし。 でも解釈教室やれば精読するクセもつくし、やり込んだらそれなりに速読もできるようになったと思います。 時間あるならじっくり解釈教室に取り組めるけど、 何せ受験生は時間ないし、英語以外の教科もやらないといけないんだから、 もし立ち読みした感じでなんとなく「きつそうだな」って思ったら、 解釈じゃなくてヴィジュアルをやりこんだ方がいいと思います。 まぁなにか一冊をやりこむのが一番だと思いますよ。
588 :
大学への名無しさん :2008/03/26(水) 21:38:11 ID:YvxZcvNjO
44ちゃんと勉強してるか?
英文解釈教室だろうと透視図だろうとビジュアルだろうとポレポレだろうとしっかりやればいわゆる直読直解はできるようになる、と思う。 大事なのは自分のレベルに合った教材を選ぶことと熱心に打ち込む姿勢であって、それらがなければ直読直解はおろか必要最低限の解釈 すらままならない。
590 :
大学への名無しさん :2008/03/27(木) 11:44:55 ID:Eu1ln1oMO
>>587 にも同意 特に「一冊をやりこむ」に強く共感
でもなんでレス返しがないのかなぁ?善意が蔑ろにされてる希ガス
結局のところ精神面で誰かに背中を押して欲しいだけなのか?
>>589 まず直読直解の意味が分かってないよ
君は
593 :
大学への名無しさん :2008/03/27(木) 14:18:38 ID:einit8+3O
@直読直解=左から右に読んですぐ意味がわかること。 なら無理じゃないかなあ。 A直読直解=左から右に読んで構造が分かるなら可能だろうけど(その上で丁寧に訳→@と同じ)。
大学はいってからのこと考えると、日本語を想起することなく英文を理解できたほうがいい。 将来まったく英語を使わない職業に就くのだったら必要ないのだろうけど。 年取ってくると、帰国子女じゃなくても日本語の単語を忘れて英単語が先に浮かぶことが時々ある。
595 :
大学への名無しさん :2008/03/28(金) 08:02:36 ID:sjtMakLaO
情報構造を意識するのは直読直解に繋がると思う
てか獅子帰ってきてくれ 直読直解のいろはを話し合おうぜー
597 :
大学への名無しさん :2008/03/28(金) 18:09:40 ID:JXrO+0is0
マジレスすると返り読みなしには直読直解は無理だと思う。
>>593 で言うと、@もAも両方無理って事かな。分かりやすいように例を示すと、
The unbelievable items used to make the people gasp.
その信じられないネタは昔よく国民を驚かせたものだった。
この文に gasp are〜と続けたらどうだろうか。
The unbelievable items used to make the people gasp are often maked.
国民を驚かせるために使われるその信じられないネタは大抵作られる。
ここから分かるのは、areを見ないとused toの働きが決定しない事。
つまり返り読みしないと構造が分からないという事。
これがリスニングならusedの発音が上の2つの文で全く違うから
直読直解は可能なんだろうけどね。
返り読みしなくてもすでに読んで頭にあるんだから頭の中で場合わけ処理すればいいんじゃね?
599 :
大学への名無しさん :2008/03/28(金) 18:37:52 ID:JXrO+0is0
それを直読直解と言うのかな? 人によって言葉の定義は違うだろうし、よくわからんw
600 :
大学への名無しさん :2008/03/28(金) 20:20:23 ID:CIWxI8ptO
ビジュアルTU→透視図→解釈教室 解釈はこのプランで行こうと思うんですがどうですか? 新高三で、東大文一志望です ちなみに今はビジュアルUやってます
601 :
大学への名無しさん :2008/03/28(金) 20:25:17 ID:RbNhR3OH0
ビジュアルだけで十分だろ。 まぁやりたいなら止めないけど。
解釈教室は長文やってるときの構文の辞書として使うべき ビジュアル使ってるときの構文の辞書は西きょうじの基本はここだ!がいい
604 :
大学への名無しさん :2008/03/28(金) 21:27:41 ID:6NVG3Ywb0
>>597 文脈を無視スンナ。
theが付いてんだから前から読めるだろ。
富田は文脈嫌うけど、文脈は英語の中で最重要。
605 :
大学への名無しさん :2008/03/28(金) 21:35:51 ID:JXrO+0is0
>>604 theが付いているからってサッパリ分からないのだが(´・ω・`)
606 :
大学への名無しさん :2008/03/28(金) 22:30:14 ID:6NVG3Ywb0
theが付いてるから限定されている。 →前文で1度出た=主語(旧情報)になる(改めて修飾される事は少ない) →まだ言及されていない名詞=修飾語が付く まぁ、情報構造だから絶対というわけではないが、 相当役に立つと思う。精読できてのものだけどね。
607 :
大学への名無しさん :2008/03/28(金) 22:32:40 ID:hp1it4Wp0
解釈のための解釈になるかもしれないけど I asked her to cook dinner のto不定詞は名詞的用法?
608 :
大学への名無しさん :2008/03/28(金) 22:49:23 ID:6NVG3Ywb0
文法上は名詞的。
609 :
大学への名無しさん :2008/03/28(金) 22:50:29 ID:hp1it4Wp0
そっか。俺の先生が形容詞的にいうんだよなぁ。 svocで形容詞になると・・。
610 :
大学への名無しさん :2008/03/28(金) 23:06:17 ID:6NVG3Ywb0
SV関係が成りたってるからそういえなくもない。 でも、 I asked her more beautiful. とは言わないし。 その先生の考え方なら、 I expected to pass the exam. も形容詞的になってしまうよねぇ。 あとCには名詞もなれるし。 だから、名詞修飾以外は名詞的用法の解釈でいいがするけど。
611 :
大学への名無しさん :2008/03/28(金) 23:07:25 ID:hp1it4Wp0
だよねぇ。俺も名詞が一番しっくりとくると思うんだ。 まぁでも解釈のための解釈になっちゃうからまぁいいんだけど。 付き合ってくれてありがとさんでした。
612 :
大学への名無しさん :2008/03/28(金) 23:12:12 ID:6NVG3Ywb0
ノシ 俺は寝ようかな。
613 :
大学への名無しさん :2008/03/28(金) 23:20:18 ID:JXrO+0is0
>>606 なるほどねー。
今まで精読しかしてなかったぜ
>>606 そういうことって何で学べますか?
興味あるので、読んだ本などあれば教えて頂きたいです。
616 :
大学への名無しさん :2008/03/29(土) 11:50:16 ID:i7rG4jM+O
〜"すること"を彼女に〜 という点を踏まえるとSVOOで名詞的用法ではないでしょうか。
617 :
大学への名無しさん :2008/03/29(土) 14:10:54 ID:9y1nqoDgO
44はどこ行った?
618 :
大学への名無しさん :2008/03/29(土) 14:34:18 ID:2pr/hK2p0
ここにいるが何か
619 :
大学への名無しさん :2008/03/29(土) 17:01:59 ID:9y1nqoDgO
620 :
大学への名無しさん :2008/03/29(土) 18:22:40 ID:lAejxKfb0
>>614 大学受験なら、
佐々木の面白いほどよめる英語長文だっけかな?か、
早慶攻略のタクティクスがいいと思う。
たくさん長文読めば勝手に身に付く内容でもあるけどね。
あと、前者はさらっと、後者はがっちがちだねえ。
606
621 :
大学への名無しさん :2008/03/29(土) 18:27:43 ID:i7rG4jM+O
>>617 ノシ
原則的に名無しで書き込んでいます。
622 :
大学への名無しさん :2008/03/29(土) 19:17:28 ID:9y1nqoDgO
タクティクスは表師の弟子が書いたらしいですね。使ってた人からポスト構文主義の完成形って聞きました。
>>621 こいつは本物の44だぁ
淋しかったよぉ・゚・(ノД`)・゚・。
>>620 面白いほど→宅ティクスという感じでおkですか?
それともどちらか一冊でおkなのでしょうか?
表の弟子とは木になりますね。。
東大志望でも宅ティクスは読む価値ありますか?
>>623 620ではありませんが、タクティクスは問題を使っている以外、早慶とほとんど関係ないらしいです。
タクティクスではなくても佐々木さんの情報構造を応用するだけで東大の英文はスラスラ読めると思います。
>>624 そうなのですか。
では、佐々木さんのをやってみて物足りなければタクティクスやってみようかと思います。
えっと、もう一つ聞きたいのですが、今ビジュアルが終わって解釈教室に手を付けようと思うのですが
情報構造についての参考書はどのタイミングで読むと効果的ですかね?
ある程度長文読みなれてからか、今すぐなのか、それとも解釈教室終えてからがいいのか迷っています。
>>625 ビジュアルが終わったならまずは英文和訳ですかね。英文和訳は西きょうじのポレポレがいいと思います
その後に佐々木さんの面白いほど〜(僕は第0章はコピーして何時も持ち歩いてますw)をやるといいと思いますよ。でも問題が少なくてすぐに終わってしまいますから、パラグラフリーディング系(ディスコースマーカー英文読解など)の本に繋げるといいと思います。
英文解釈教室は44さんの仰る通り、辞書として座右に置いておくといいですね
>>626 ポレポレを使って、英文和訳の練習をするということですか?
そのあと佐々木さんのですね!
パラリー系ということはロジリーの実況中継でも同じですよね?
一応持ってるので使おうと思うのですが。
解釈教室は通読はしない、ってことですよね?
628 :
大学への名無しさん :2008/03/29(土) 22:19:30 ID:i7rG4jM+O
>>622 よくレスだけで本物かどうかわかるねw
>>626 解釈教室は基本的には辞書的な利用でOKですが、
暇なときに他の部分も読むと役に立ちます。
早慶志望だけど ポレポレの次にこれやる必要ある?
630 :
大学への名無しさん :2008/03/29(土) 23:39:53 ID:d7pUwSm80
精読は解釈教室をやるとして、毎日の長文読み込みは、どんな文章読めばいいだろう? テーマ別、長文読解教室をやっても、100長文ないからなぁ…。 TIMEあたりを定期購読するといいのかな?
631 :
大学への名無しさん :2008/03/30(日) 00:22:27 ID:buLq5vyvO
>>630 薄いペーパーバックをお勧めします。
ちょっと慣れてきたら硬めの評論もいいかも。
632 :
大学への名無しさん :2008/03/30(日) 00:48:22 ID:QFrozE+b0
とりあえず7月まで解釈やりまくるか。 やりこみ次第でどんな英文でも構文把握できるくらいのレベルになるかな?
>>629 ポレポレ完璧にすれば偏差値75はとれるから必要ない。他の科目対策して時間余ったらやるのが賢い。
ポレポレは和訳に適してるってのはよく聞くね
635 :
大学への名無しさん :2008/03/30(日) 18:07:04 ID:80Fbg9MNO
ポレポレで偏差値75って・・進研模試ですか?
636 :
大学への名無しさん :2008/03/30(日) 22:29:49 ID:/b7w3CnhO
>>609 ask n to-
でaskは第5文型。nとto-の間にはSV関係が成り立つ。
to-は不定詞の形容詞用法だが、これを考えることに実益はない(リー教風)。
>>635 二年の最後に全党で76取ったよ俺。文法ガチガチだったけど。
638 :
大学への名無しさん :2008/03/31(月) 00:36:26 ID:AR+8LZeh0
情報構造の話題が出てたから、早慶攻略のタクティクスを買おうと思うんだけど 誰かやった人居ますか?感想とか聞かせて欲しいです。 佐々木の面白い程〜も良さそうですが、タクティクスの方が2冊と量も多そうなので 独学に向いているかなぁと。
639 :
大学への名無しさん :2008/03/31(月) 00:40:31 ID:AR+8LZeh0
あ、あと早慶攻略のタクティクスってパラリーではないですよね?
640 :
大学への名無しさん :2008/03/31(月) 00:43:27 ID:nNqZG2wVO
Timeってとまこにあるんですか?
>>638-639 佐々木の方が解説も分かりやすいしお薦め
タクティクスは情報構造の入門向けじゃない。表先生の弟子だからパラリーはもちろん含まれてるよ。
643 :
大学への名無しさん :2008/03/31(月) 10:51:42 ID:AR+8LZeh0
>>642 そうなんだ。佐々木にしてみるかな。
タクティクスは30個のルールらしいからちょっと惹かれたw
てか解釈教室もだけど、オーバーワークの参考書やるときって
異様にwktkするのは俺だけ?(´・ω・`)
君が私立志望じゃないなら多分落ち・・・いやなんでもない。がんばってくれ。
>>643 オーバーワークに憧れる気持ち分かりますよ
俺もスーパー英文読解法とタクティクスを棚に飾ってますからw
俺は佐々木の情報構造10個とパラリー一冊で十分です
なんかこのスレって英語上級者が集うスレになってきたなw 正直、本家の英語スレは初心者ばかりだし こういう風に住み分けができるといいね。
しかし駿台の講師ってすごい人多いよね。 伊藤さんに薬袋さん、表さん スーパー英文読解はCDだったら買ってたかも。
648 :
大学への名無しさん :2008/03/31(月) 14:15:38 ID:63IKg1f9O
>>646 だなw
なんかこじんまりした部屋みたいでいい雰囲気w
てかENGLISH板の解釈教室threadでも獅子の話題が…
649 :
大学への名無しさん :2008/03/31(月) 14:25:29 ID:Nc/hSVPTO
理V志望ですが参加させて下さい。 ペーパーバックを読むことはオススメです。物理学や歴史学などの権威が書いた本は実際の入試でも頻出です。 最低でもラッセルぐらいは押さえておきたいですね。
ペーパーパックとは何でしょう。 論文か何かですかね?
651 :
大学への名無しさん :2008/03/31(月) 16:53:02 ID:Nc/hSVPTO
>>650 洋書です。ただ、紙の質を悪く(少し語弊がありますが…)したために一般のハードカバーより安くなってます。
手軽に読めるのが売りです。
文系の人にオススメは『What is history?』
理系には『A brief history of time』です。
どちらも著名な方が書いています。
652 :
大学への名無しさん :2008/03/31(月) 17:00:18 ID:AR+8LZeh0
>>644 まだ考え中。国立だと時間足りなさそうだし
私立だと時間余りそうで
>>645 パラリーってやっといた方が良いのかな?
あと佐々木かタクティクスで設問へのアプローチ、いわゆる解法的なものは
扱っていますか?
653 :
大学への名無しさん :2008/03/31(月) 17:37:53 ID:nNqZG2wVi
洋書読みたいんですが、なんかおすすめありますか?
タクティクスはオーバーワークじゃないよ!
655 :
大学への名無しさん :2008/03/31(月) 19:40:23 ID:dypZTdgi0
ここの人は文法語法or熟語は何使ってんの? 解釈教室のような衝撃を受ける本はなかなかないからさ。 個人的に英ナビは微妙だった。
657 :
大学への名無しさん :2008/03/31(月) 20:14:55 ID:AR+8LZeh0
>>656 改訂後の語トレどんな感じですか?
改訂前は持っているんだけど、結構内容変わってる?
>>657 変わってるに決まってるじゃないか
特に語彙問題なんて近年出されるやつ潰しとかないと対策できない
>>652 実は情報構造もパラリーも精読もバランスよく取り入れてるのが西きょうじだと思うんですよ(表師もそうですが、難解すぎw)
僕が使ってたパラリー本は西きょうじの速読ナビゲーターだったんですけど情報構造的な要素も含まれてて、それで情報構造をもっと知りたいと思って佐々木の面白いほど〜を買ったんです
偏差値は獅子に比べて低いのに偉そうな事言ってすいません・・
安定して偏差値75いかないのはやっぱり僕には構文を見抜く力と文法力が足りないのか?と思って解釈教室もやってます
>>652 すいません…設問の話ですけど、
佐々木の長文〜は最初の20ページくらいが情報構造のルールで後はそれを問題に応用していく感じです。
佐々木は問題は簡単なので何度も読み返してみて、慣れたら卒業ですかね。
僕は0章の情報構造のルールのページだけコピーして、他の長文問題集にも使ってますよ
>>658 なるほど・・・
詳しくありがとです
>>659-660 IDの語尾がiってどこから書き込んでるの?w
俺は偏差値70くらいなので75は雲の上の存在ですよ(´・ω・`)
明日面白い程を本屋で見てきますね!
あとスーパー英文読解法とタクティクスは読む以外に設問については触れていますか?
4月中には面白い程が終わりそうなので、方法論の参考書はそれだけ手段が
増えるからやって損はないかな〜と。
解釈教室やタクティクスならまだしも、スーパー英文読解法はそもそも英文内容が難しすぎるし、タクティクスほど分かりやすく解説されていない
スーパーは訳を参考にするだけでいいってどこからの東大生が言ってた
664 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 00:11:10 ID:FgpXSTkji
解釈教室今やってるけどかなりいい 新浪人なんだけど息抜きに英語もやりたい、勿論苦手科目は克服するつもりだけど というわけで英文解釈教室終わったらタクティクスやろうと思うんだけど、タクティクスって解釈教室のあとにやってもプラスになる? 参考までに去年の偏差値は75くらい
>>664 解釈教室やったあとタクティクスで確認するとかなり頭が整理されてすっきりする
タクティクスやったら英文の構造が浮き出て見えるからあら不思議
666 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 00:50:05 ID:69oHWkZUi
英文解釈教室やる前にビシュアルやるべきかな?
667 :
664 :2008/04/01(火) 01:25:04 ID:7mk1XE5t0
>>665 本当に?
なんか楽しみだなーw
とりあえず解釈教室を自分のものにするまでやっとく
6月中には解釈終わらせたいね。そうすればほぼ英語に関しては大丈夫だろう。 ところで動詞専用の単語帳みたいなのないかな? 語法に特化した奴(´・ω・`) 基本単語ほど文型によって様々な訳に変わるから、そこを抑えときたいのだが
669 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 09:35:09 ID:69oHWkZUi
確かに解釈早めに終わらせるといいかもね。 おれはまだビシュアルレベルだか(笑) わかる、基本の単語大事だからね。 そういうのあったら欲しいですね。
670 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 10:01:22 ID:Zkoq8tm60
安藤 貞雄『英語の文型―文型がわかれば、英語がわかる』 (開拓社言語・文化選書 5)
ここはまったりしてていいですね
>>668 河合出版の文法・語法が解ける動詞1000ってのがあるね。どうだろ?
透視図に動詞の語法がずらっと整理されてる
673 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 10:59:14 ID:FgpXSTkji
>>668 まあゆっくりやっても5月には終わりそうだから、それからは解釈教室は他と平行して復習しつつ辞書代わりに使うよ
あとはタクティクスやったらひたすら過去問と演習やるつもり
ちょっと聞いた話だと富田は受講者に期間限定で基本動詞のみの単語帳を売るみたい
俺は富田受講者じゃないからわからないけど
桐原1000と透視図は現役時にやったけど語法の収録数なら桐原かな
ただ基本動詞ばかりではないし
まだ解釈教室移る自信ない人は、ビジュアルひたすらやるより、一回透視図で違う解説読むのもいいと思う
富田のサテライト取ったんだが、サテライト受講者でも買えるの?
675 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 11:15:19 ID:Ls1+mNOeO
慶應志望新高3だけど、今から解釈教室は時間がないからポレポレか透視図にしようと思ってるけど、到達レベルは変わらないよな?
677 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 11:43:22 ID:FgpXSTkji
>>674 俺は受講者じゃないから適当なことは言えないから、富田スレで聞いてくれ
678 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 11:46:02 ID:FgpXSTkji
全然違う ポレポレ→透視図→解釈教室 の順に難易度や到達地点がはるかに高い(解釈教室はまだやりかけだけど)
679 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 11:46:22 ID:69oHWkZUi
っかどっかに英文解釈教室と新・英文700やればいいとか書き込みあったけど、新・英文700使ったことある人います? いたら感想聞きたいです。 今日、本屋で英文解釈教室どんなものか見てきたいと思います。
680 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 11:54:53 ID:Ls1+mNOeO
>>678 どの程度の偏差値がやり始める目安か教えてくれ!進研しか受けたことないけど…。
>>679 700はほとんど無理。
解釈やりたいなら解釈教室やりまくったほうが効率的だし、英作したいならドラゴンイングリッシュか英作300やるべき。
どこを受けるにしてもお勧めはしない。
まぁ、自分で見て、できると思ったらやればいいよ。
>>680 偏差値といっても偏差値が伸びない理由はいくらでも考えられるから一概に言えない。
本屋でパラパラ見てみて考えれば良い。
ちなみに言うと今の大学入試レベルなら透視図完璧にやれば間違いなくお釣りは来る。
慶應なら単語・文法を固めたほうが良い。浪人したくないなら、ね。
682 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 12:15:34 ID:69oHWkZUi
やっぱ700はきついですよね。 300も結構いいと思ったんですけど、構文150もいいと思いました。 解釈はやっぱビシュアルだけでは足りないですかね?一応早慶上智目指してます。
683 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 12:33:26 ID:Ls1+mNOeO
>>681 基礎英文問題精講が終わって次にやる奴探してたんだけど…。本屋行ってくる。
684 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 13:23:25 ID:kxyg3CtaO
685 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 13:33:18 ID:Ls1+mNOeO
法です。
出来れば英語スレで回答を得られる質問はそっちでやって欲しいかな。 ここは偏差値65〜70以上の人が英語を語るスレにしたいな まあこれは俺の願望ですが(´・ω・`)
w
688 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 13:44:06 ID:Ls1+mNOeO
ごめんなさい。
まあ俺はどっちでも良いのだけど、 あんまり質問多いと獅子さんが来なくなっちゃう気がしてね。 もちろん解釈教室の質問は大歓迎だけども。
690 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 14:17:04 ID:k1gSwRgxO
ビジュアルはだいぶ前に終わったんだけど構文詳解やる意味あるかな? 浪人で勉強するの久々だから解釈教室の前にやってみようかと思うんだが。
伊藤先生の参考書でも英文法ナビゲーターは微妙・・・ 俺も文法ガチガチになりたいから取り敢えず英頻と乙会の英トレ戦略をやるよ。獅子さん、何かアドバイスくれ
ナビゲーター微妙か? 確かに合う合わないはありそうだけど、この後に英頻やったら相当力付いたよ 伊藤先生の他の著書に比べればってことかな
693 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 17:21:06 ID:69oHWkZUO
本屋行ってきました。 英文解釈教室なんか見た感じよかったので買いました。 っかテーマ別っていうのも面白いかったんで買ってしまいました。 テーマ別使ってる人とかいますか?
695 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 17:46:51 ID:69oHWkZUO
使ってるんですか! やっぱビシュアルとかやったあとやってますか?
>>695 あれはビジュアル3と言われてるらしい
やってないけど
>>695 ビジュアルはやらなかったから
テーマ別は現役のとき使っててよく分からなかった
解釈教室をやった後、テーマ別の良さとかわかったよ
基礎技術100と透視図と英文解釈教室で大学受験レベルは安心できる
西のポレポレとか合わなかったな
あれは解説が薄いだけの本ていうイメージが拭えきれない
基本はここだとかやるくらいならリー教、ポレポレやるくらいなら透視図やったほうが得るものは大きいと思う
698 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 18:00:21 ID:69oHWkZUO
本当ですか! おれ今ビシュアルやってます。 なんか見た感じビシュアルの続きいたいな感じもあったんで頑張ってやってみます。 っかここの人たち英文解釈教室やるなんて、どこ志望なんですか?
699 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 18:07:39 ID:Z3DoY5+f0
ここって趣味でやってる人が多いんじゃないの?www 俺は一応京大志望だけど
700 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 18:41:20 ID:69oHWkZUO
趣味ですか? 確かにそうかもしれませんね。 京大なら精読ですからね。早慶上智を目指しているおれには必要あるのか疑問ですね(笑) 楽しそうなので早くやりたいです。
ていうか最低でも偏差値65ないと身につかないぞ 現役よ
702 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 18:47:07 ID:xRJM2OFr0
>>700 どの大学を目指すかに関係なく何事も学んでおいて損はないと思うぜ
703 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 18:52:01 ID:3eqm2Hnw0
テーマ別は、解釈向けの参考書? 解釈教室終わってからの、入試英文多読用に使おうと思ったんだが…。
早慶上智なんて英語が華なんだから 京大レベルの精読力と東大レベルの速読力 両方を目指しても欲張り過ぎではないだろ
705 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 18:56:52 ID:69oHWkZUO
確かにそうですね。 勉強に損はありませんからね。 偏差値は60〜70くらいをさまよってます。 まだビシュアルが残ってるんでビシュアル何回かやったらやるつもりです。 あと現役ではなく浪人生です。
まあ損するとしたら時間だな 受験勉強の息抜きに、くらいの気持ちがいいかもなw
708 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 19:28:27 ID:69oHWkZUO
あまり英語の知識なしでやってきてしまったから無知なもので。 あなたは現役ですか?
>>698 君、見込みあるよ
頑張ってテーマ別まで来い
俺はやってないけど
710 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 21:10:47 ID:69oHWkZUO
見込みあるんですか? わかりました、ビシュアル何回かやって英文解釈教室やってからテーマ別まで行きます。 でも英語は解釈だけじぁないかな・・・。 とにかく頑張ります。
むしろ解釈教室なしでテーマ別やるのがいいと思うけどな
712 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 22:11:07 ID:gjjDSSjZO
>>686 >>688 偏差値65以上になりたい人が集うスレでもいいんじゃないでしょうか(・∀・)?
英文解釈教室を念頭に置いた参考書のプランとかも無問題に…。
いや俺はスレ主様でもないし何も言えないのだけれど。
参考書のアドバイスはあまりできないと思いますが需要があれば来ますノシ
>>691 Z会の英トレは知らないけれど英頻は良書だと思います。
一回全部通して解いてみて間違えたところだけもう一度解き直すという方法がお勧めです。
>>703 >>711 この間初めてテーマ別を立ち読みしてみたけれど、
伊藤氏は英文解釈教室を終えて原書に挑戦する一歩手前の段階としてテーマ別を書かれたそうな。
テーマ別を解きながら解せない構文を含む問題は英文解釈教室を読みながら解くというのがいいのかなと思った。
今、ビジュアル2を見たらP.7の焦点の例題に The customs may seem puzzling to a visitor って文があったんだけど、puzzlingは形容詞だとしてこの構文って珍しくない?英作文でpuzzlingの前にto be付けちゃいそう… customs=puzzlingじゃないから読んで理解するのはいいんだけど、こういうの詳しく載ってる本ってないかな?
>customs=puzzlingじゃないから だから、でした(;∀;)
ところでさっきから出てる英頻は伊藤先生の新英文法頻出問題演習なの?桐原の即ゼミ3なの?
即ゼミ3ではないでしょう…
717 :
大学への名無しさん :2008/04/01(火) 23:23:33 ID:gjjDSSjZO
俺は桐原の即戦ゼミのつもりで話していた…。
新・英頻はナビとセットで
即ゼミ3
720 :
aa :2008/04/02(水) 09:44:30 ID:2zwf7UeJ0
英頻と乙会の英トレ戦略 両方やる意味あるのかな?
721 :
大学への名無しさん :2008/04/02(水) 09:53:34 ID:1PEn5AnvO
京大以外に解釈がむずかしいとこってあるの?
>>720 語トレ戦略は解説が詳しいし分野別だから一通り学んだ後に使える
英頻(即ゼミ)は配列はバラバラだから確認用に使える
新・英頻ならナビゲーターもやれば他にはいらないんじゃないかな
723 :
大学への名無しさん :2008/04/02(水) 13:46:01 ID:qN38A+iIO
誰か構文詳解について教えて。
725 :
大学への名無しさん :2008/04/02(水) 14:19:46 ID:qN38A+iIO
>>724 サンクス。
構文詳解のスレあったんだな。
アマゾンでも2ちゃんでも評価良さげだからやってみよ。
今月中に構文詳解とビジュアルの復習終わらせて来月からついに解釈教室だべ。
726 :
大学への名無しさん :2008/04/02(水) 14:23:05 ID:sugHSq3FO
>>720 乙会→インプット
英頻→アウトプット
または乙会=辞書、英頻=問題集
727 :
大学への名無しさん :2008/04/02(水) 14:35:14 ID:bi5Or3n1O
アウトプット、インプットってよくわからない・・・(笑)
728 :
大学への名無しさん :2008/04/02(水) 20:16:46 ID:aMnbaqS8O
伊藤の英文法集中クリニック PART1,PART2,PART3のカセット教材探してます(ToT) どなたかヤフオクにシュピンお願いします。
知ってるとおもうがナビと内容同じだぞ
730 :
大学への名無しさん :2008/04/02(水) 23:55:51 ID:aMnbaqS8O
ルールとパターンも同じだぞ。
731 :
大学への名無しさん :2008/04/03(木) 00:02:02 ID:TH+Y+moAO
伊藤和夫の英文法って微妙じゃね? やっぱ解釈教室とビジュアルだな。
732 :
大学への名無しさん :2008/04/03(木) 00:03:44 ID:/fPzRd/oO
ビシュアルパート2結構難しい。
734 :
大学への名無しさん :2008/04/03(木) 06:18:59 ID:/fPzRd/oO
ですよね。 何回も繰り返して、絶対英文解釈教室まで行く!
736 :
タッチ :2008/04/03(木) 14:38:21 ID:/fPzRd/oO
名前付けました。 はい、頑張ります。 解釈系は伊藤さん一本でいきます。 ここの人たちはもうみんな英文解釈教室やってるのかな?
手段と目的を取り間違えるなよ
今や44でさえ名無しで書き込んでるのに・・・
タッチさん 和訳はとにかく、解釈系は伊藤本が最高だよ 今は和訳の練習と情報構造をやってるんだけど、ここまで来れたのはビジュアルを何度も読んだからだと思う
740 :
大学への名無しさん :2008/04/03(木) 16:37:03 ID:/fPzRd/oO
すみませんでした。 名前消します。 わかりやすいですしね。 でもパート1とパート2に差があるような気がしなくもありません。
741 :
大学への名無しさん :2008/04/03(木) 20:44:19 ID:LgspJu+2O
>>740 1と2のレベル差あるかも。和田秀樹も言ってたしw俺はかなり粘って切り抜けたけど
とにかく粘れ、粘るんだ
742 :
大学への名無しさん :2008/04/03(木) 20:49:07 ID:kXs7XwN2O
和訳練習でお奨めの本はありますか?
英文和訳演習は基礎編はいいけどそれ以外はなぁ… 俺は乙会の和訳トレーニングをやってる
744 :
大学への名無しさん :2008/04/03(木) 22:00:42 ID:/fPzRd/oO
粘りますよ。 パート1も復習しながらやってます。 っか受験生だったんですか?
745 :
大学への名無しさん :2008/04/03(木) 22:05:44 ID:LgspJu+2O
>>744 浪人決まったんでw偉そうな事言ってごめんね
746 :
大学への名無しさん :2008/04/03(木) 23:15:35 ID:/fPzRd/oO
おれも浪人ですよ。 偏差値は65くらいだったんですけど、構文とか解釈とかまともにやってなくて、本番でやられちゃいました。
747 :
大学への名無しさん :2008/04/03(木) 23:18:53 ID:OG6BeAkY0
700選をやっていこうと思うんだが、全文品詞分解していけばOKだろうか? 使用者がいれば、どんな使い方をしたのか教えて欲しい。 これは、大分気合を入れないと厳しそうだが…。
748 :
大学への名無しさん :2008/04/03(木) 23:19:01 ID:NeVtie690
ようやく1周した。例文読んで思ったのは構文は分かるけど、単語の意味が分からないって事が 結構あったって事かな。2周目は単語書き出していこうと思う。 ある程度英文が読めてきたらあとは語彙力がモノを言うと思う今日この頃。 長文で演習しながら類推力も鍛えていかないとね。
>>747 700選は重要表現や構文を覚えるためのものだけど、
何で全文品詞分解なんてするの?
700選を品詞分解できれば 英語で読めない文章はなくなるから。
700選は解釈パターンを暗記して、直読直解の仕上げをする本 ちなみに重要表現、構文、英作文は副次的効果にすぎない
この反応の早さはどうやら700選フリーク多そうだな 伊藤先生の言う通り憶えた者にしかその威力はわからない 田中ヤッシーは700選にかけて解釈教室は飛ばしたらしいね
品詞分解って言うかさ、品詞なんて読むときに把握しておくのは当たり前だと思ってたんだけど、どうも違うのかね。 ここの構文分かったから品詞は分からないけど次に行こう、でいいのかね? 例が極端かもしれないけど個人的には考えられないな
品詞分解で英文を読んでる俺は大抵の英文なら 一目見ただけで構造把握出来るお。 構文は暗記してたらキリがないと思う
756 :
大学への名無しさん :2008/04/04(金) 00:04:59 ID:w+b8j7eG0
>>754 それはそうだけど、結構品詞分解を推奨する声が多いだろ?
意識して品詞を分解していけば、何かわかることがあるかなと思って。
それに、読んで覚えて英訳して…では、やっていて面白みがないし。
で、ああいう系のものは品詞分解しないとあんまり意味がないと思いますよ。 てか品詞分解しないと文構造が正確に把握できないと思われる。 そして参考部分が和訳だけとあって、この参考書のハードルは高いよね。
>>757 自分は品詞分解しないで勝手口に倣って文法的分析で留めますた
結局700選憶えてから解釈教室で確認が最良のパターンと思うけどなぁ
そうすればビジュアルもテーマ別も英頻もナビゲーターも要らないとさえ思ってしまう
英語ばっかやって数学をはじめ他の科目に使う時間はどうやって捻出するんだろ?
品詞分解の話題で思い出した。スレ違いになっちゃうけど 英文法教室にasがとりうる色々な形を扱った章があったりして どこまで分類して考えるべきなのかけっこう興味深かった。 。あの本って文法のここ、あいまいだけどちょっとどうなの? って思うところに焦点があたってて面白い。
761 :
大学への名無しさん :2008/04/04(金) 00:39:28 ID:w+b8j7eG0
>>758 ビジュアルや解釈教室と、700選の役割はちょっと違う気がする。
解釈系は複雑な構文や、接続詞のつながりを読み解く方法を学ぶのが役割だと思ってる。
700選はその分、色々な構文は載ってるけど、複雑な読み辛い構文というのはあまりない気がする。
そこを勉強するのが解釈系の参考書の使い方で、700選はどちらかというと、英作や文法の表現辞典だと思う。
それと、解釈の次のステップである英文の多読の為に、洋書を読む一歩手前として、
伊藤先生はテーマ別などを書いたって、どこかで読んだことがある。
語学の理屈半分を勉強し終わって、残りの慣れを勉強する為の初歩が、テーマ別などなのかな。
762 :
757 :2008/04/04(金) 00:48:10 ID:6FDpjp06O
>>758 熱弁しといてあれだけど、まぁ参考書の使い方は人それぞれだよね。
ちなみに俺は1ヶ月くらい解釈やって
今は慣れのために1日2時間くらい英語に費やして多読してます。
親に悪いけど、特に今行きたい国立もないから私立行くかも。
なんか私立の方が活気あるイメージ。偏見ごめんよ
763 :
大学への名無しさん :2008/04/04(金) 00:49:05 ID:Q3SIhXAD0
動詞の語法や前置詞が中心に載ってる本ない? 早稲田にありがちな問題みたいなの それと解釈教室を併用しようかと
>>762 700選と教室、両者の役割は違うでしょうね
英文に対する反射速度を高めるのが700の大義かと思います
複雑な構造にぶつかるまでは手前の持ち駒を駆使して突っ走ればいい訳で
自分は飽きっぽい性格のせいか700選と教室で伊藤作品おなかいっぱい
テーマ別のかわりに英標を美味しく頂きますた でもこれは趣味という罠
これが偏見の払拭になるかどうか・・・ 獅子丸、見てるか!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2783283
>>764 安価ミス?
だいたい俺も700選についてはそんな解釈
普段見ない英文に触れることで、初見の文を様々な角度から
類推する能力を養うためかと。
英語標準問題?だっけ?
普通に売ってるの?
ちなみに俺は長文精講がお気に入り
766 :
大学への名無しさん :2008/04/04(金) 01:05:27 ID:Q3SIhXAD0
英文解釈教室やったあとにビジュアルやるのは意味ある?
767 :
大学への名無しさん :2008/04/04(金) 01:11:34 ID:zEBQ5HG6O
700選なかなかだよね! みんなどんなふう使ってる? おれは読むだけだけど、みんなは紙に書いたりしてる?
>>765 スクロールしているうちに761と762一緒にしてしまったorz
まぁ700選使用者の意見なんて大同小異と思われノシ
769 :
大学への名無しさん :2008/04/04(金) 11:46:26 ID:CH+1P3lSO
解釈教室って単語レベル高いの? シス単は9割ぐらい覚えたんだけど。 ってか伊藤和夫の単語集見てみたいな。
770 :
大学への名無しさん :2008/04/04(金) 11:59:26 ID:z/eE0mD70
みんなビジュアル英文解釈って 本文を全部訳してから解説を見てる?? 効率の良いやり方教えて
伊藤は単語帳なんか出さない。単語帳好きじゃないから。
772 :
大学への名無しさん :2008/04/04(金) 14:10:24 ID:CH+1P3lSO
そういやテキストに出てきた単語をしっかりおさえろ的なこと言ってたな。 でもこのスレにいる人はたいがい単語帳使ってるんじゃない?
伊藤先生は英語学習法で先生自身は単語帳挫折したって書いてたな
実物は見たことないけど大昔に出してるらしいよ単語帳。
英文法教室って今でも売ってる?
マジかよ。でもさすがに古すぎて使えないだろうな。最短でも三十年前か。
778 :
大学への名無しさん :2008/04/05(土) 08:41:20 ID:fbA295RkO
慶応経済に解釈教室は必要? ビジュアルで充分?
779 :
大学への名無しさん :2008/04/05(土) 09:40:01 ID:OxKZuIZCO
過去問やればわかるでしょ。
>>778 ビジュアルと過去問見比べたことないから不明
まず数学仕上げてから残った時間で計算しては?
「東大行くならビジュアルでも対応」と言う方いるけど
センター英語に記述式設問つけたのが東大英語らしいので
読みにくい構文に集中的に対処したいなら解釈教室やっても良いのでは?
781 :
大学への名無しさん :2008/04/05(土) 10:41:41 ID:5iQvI9Og0
>>778 みたいな調べればすぐ分かるような質問は次からスルーしようぜ
こういうのに限って丁寧にレスしても、質問だけでお礼の返事すらないし。
782 :
大学への名無しさん :2008/04/05(土) 16:02:07 ID:UdYqGmWsO
さすがに復習は伊藤先生の本よりポレポレの方がしやすいな。レベル順じゃないし
ビジュアル等、何であそこまで見づらい構成なのか 逆にこだわりを感じる
ビジュアル英文解釈が気に入らなかったので、この本を買ってきた。 案の定、難しすぎて涙目。知らない単語も一つの例文に何個もある。 第一章を終えるのに3時間もかかった。特に、第一章の最後の例題は解説が少なくて理解するのに30分ぐらいかかった。 でも、知的好奇心をめちゃくちゃ刺激するすばらしい本だから、がんばって最後までやってみるぜ。
伊藤和夫先生は無意識に情報構造を使ってたんだろ?東大文学部卒だから国語力もあるはずだし、英文をかなり読んでたはずだから
786 :
大学への名無しさん :2008/04/06(日) 00:14:49 ID:hsmYd9krO
だろうね。 獅子も似たタイプだと思う。
でも教える場合に重要なのは体系化だからなぁ
>>787 >やる実力が足りないんじゃないの?
やる実力って、何をやる実力ですか?
790 :
大学への名無しさん :2008/04/06(日) 11:33:58 ID:hsmYd9krO
アッー
791 :
大学への名無しさん :2008/04/06(日) 19:47:40 ID:h2NBcmfsO
パラグラフリーディングは文章の内用をまとめるのに役立つね 使えるわ
792 :
大学への名無しさん :2008/04/06(日) 22:26:35 ID:sG5FQzymO
東大のやつきつかった(涙)
793 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 12:09:41 ID:bMIy/DlQO
ある程度構文を勉強すると英文はどれも普遍的なもので 難しい易しいの差はそんなにない事が分かる やっぱ語彙力だなあ
794 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 13:00:54 ID:1ZOQahKZO
それわかる。 やっぱ東大とか難しいとこは語彙力+推測力が必要だよね〜。
東大の問題見たことがないのがよくわかりますね
797 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 13:46:03 ID:beUGWOKfO
英語長文読解教室いいな テーマ別よりコンパクトだし、英文の隣に解説が載ってるのが見やすい 特殊構文の解説も充実してるし 解説はテーマ別に劣るけど長文読解教室にしておけば良かったorz
798 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 14:42:22 ID:1ZOQahKZO
普通に東大の問題とかやったことありますけど、あなたこそ見たことないんじぁないんですか?
799 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 14:55:57 ID:5WsVeUG9O
東大の問題を見た上で
>>794 と評価するならば君は地頭が相当悪いと言っておこう。
800 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 15:04:16 ID:0B3Mikmj0
今見てきたけど、構文はそんな難しくない気がする
801 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 15:41:40 ID:1ZOQahKZO
あなたのほうが頭悪いと思いますよ。 じぁ逆に聞きますけど、あなたは東大の問題どう思いましたか?
意見の出し合いならまだいいが喧嘩するなら他所へ行ってくれ
803 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 16:16:00 ID:5WsVeUG9O
>>801 曖昧な聞き方だなぁ。
何を質問するべきかも理解できないのか。
これだけ要領を得ない質問しかできないということは論理の矛盾をつく頭もなく、
他人に言いくるめられて一生搾取され続ける底辺人間なんだろうな。
東大の問題?
非常に簡単だと思ったよ。
あなたとは違ってね。
推測力だけで十分解ける。
あれで語彙+推測力なんて愚の極み。
物凄く頭の「質」が悪そう。
804 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 16:18:13 ID:0B3Mikmj0
難易度なんて主観的なものなんだから、 人それぞれ意見が違うのは当然の事であり、 またそれを他人に押し付けるのはナンセンス
805 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 16:18:48 ID:5WsVeUG9O
しかも「じぁ」って何だよ。 日本語不自由な穢多非人階級の生まれか?
伊藤関係のスレって英語に関する些細な事でガチバトルが起こるからこわいわ
807 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 16:22:58 ID:0B3Mikmj0
>>805 落ち着け。
てか無理に難しい単語使おうとしなくていいからねw
808 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 16:29:08 ID:1ZOQahKZO
東大の問題簡単と感じるんですか、そりゃすごいですね。 かなり努力したんでしょうね。お疲れです。 ってことはもしかして東大生ですか?
809 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 16:34:58 ID:1ZOQahKZO
もうなんかスレ荒らしちゃったようなので、言い争いやめませんか? ただ自分はあなたより頭があるいから、おれは語彙力+推測力が大切だなと思っただけなので、頭悪いとか言われたから少しむきになってしまいました。 スレの住人の方すみませんでした。
810 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 16:35:18 ID:O4YV5Ny+0
長文に関してなら東大はセンターレベル 解釈教室なんて時間の無駄 東大は長文以外の分野が多いことすら把握してないアホには笑える
東大の難しさはあの量の多さが大きいな 問題も多岐に渡る。事務処理能力でも試してるんだろうか
東大受ける人は現東大教授・行方さんの本を読めば出題意図が分かると思うよ
>>805 こいつ前にも同じようなこと言ってスレ荒らさなかったか?
ほかのスレと勘違いしてるだけかもしれませんが…
みなさん、落ち着きましょうよ ここは両者ともに妥協点を見いだしましょう
816 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 17:14:17 ID:j3mXqT92O
東大はリスニングがある。 比較的分量が多くやさしめ。記述問題の質は良い。 処理性能が高いコンピューターでも目指してるのかぁな。
817 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 17:14:45 ID:1ZOQahKZO
おれは今日初めてここに書き込みました。 ただ初め自分は東大の問題やってみて語彙力+推測力が大切だな〜というようなことを書き込んだだけなんです。
818 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 17:14:47 ID:j3mXqT92O
あと、けんかは好くない。
>>817 語彙力や推測力は確かに大切だね
オレ達日本人は漢字も組み合わせを見てなんとなく意味が分かるし、英語もそれ位の力まで持っていきたい
そろそろこのスレの方向性決めようぜ。 解釈教室以外の話題も最近多くなってきているし、 参考書選びは英語スレに譲って、ここではその中身を語り合ったり 難関大を目指す人が情報交換するスレみたいなのが私的には良いんじゃないかなと。 あとはオーバーワークっぽい参考書をやってレビューしたりとかw あと出来ればだけど、獅子さんはコテつけてアドバイスする側に回ってほしいなぁ(´・ω・`)
別に方向性とか決めんでよろし 逆にそっちのほうが荒れる 基本解釈教室のスレで、たまに他のことについて話題になる今の感じでいいじゃないか
ここで空気も読まずにおすすめ2ちゃんねる ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【伊藤和夫】英文解釈教室【研究社出版】 [ENGLISH] 【21世紀枠】 安房高校〜その2【千葉】 [高校野球] 「原の英標」英文標準問題精講 [ENGLISH] マクドナルドのドライブスルーを華麗にスルーする動画を公開★40 [ニュース議論] 新宿駅を爆破する [ニュース実況+] なんかカオス化してきた。もはや大学受験板とは思えないラインアップに
823 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 18:03:28 ID:5WsVeUG9O
獅子がアドバイス役に回るのは賛成。
基本解釈教室の話題で
>>820 みたいなネタもいいよと次スレでは書けば?
なんか気持ち悪いのが住み着いてるな
829 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 20:12:30 ID:5WsVeUG9O
サロンに獅子のアドバイスや
>>820 のスレを立てたら絶対にうけると思うんだが
偏差値90への道
というタイトルで
830 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 20:23:10 ID:j3mXqT92O
お前ら自分の事しか考えられないのな。 44だって受験生だろ。
当人の意見も聞かずにアドバイス求める云々て失礼すぎるだろ。 受験生以前に人としてどうかと思うがな。 大体同じようなことして成績伸びたら苦労しない。 この様子見てると自分の学力なんか考えることなしに、この参考書やったら偏差値いくつ行く! とか考えてるヤツ多そうなのが気になる。
>>831 禿胴。『解釈教室』買ってきて棚に飾ってオワリ になってるケースが多そうな希ガス
早いとこ読み始めて第3章のココがわからないとか具体的な話をすればいいと思われ
まぁレス見るだけで偏差値が幾つで頭打ちになる受験生か大体分かりますがね
833 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 21:22:18 ID:5WsVeUG9O
俺は偏差値90以上にできると思う。 このスレの誰より地頭いい自信あるし
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)
/ / > ) || || ( つ旦O
>>833 / / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
>>831 はい?
もともとアドバイスする側に居るから、出来ればコテをつけて欲しいと書いてたんだけど。
当人の意見も聞かずって、当人にお願いするために書かないと伝わらないじゃんw
人に意見する前にまず日本語から勉強してね。
コテじゃないね、トリか
837 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 22:05:55 ID:5WsVeUG9O
今までの流れでいい ホントEnglish板の連中が来ると荒れるな アイツら学歴コンプの低偏差値だから荒らすんだよ 釣られんなよ
839 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 22:47:21 ID:5WsVeUG9O
お前みたいな独断者の思慮が足りない意見はいらない
840 :
大学への名無しさん :2008/04/07(月) 22:52:27 ID:t4Yqk/7h0
44氏は京大落ちて浪人中だから、指導してる時間はないだろw 東大に志望校を変えるかもとは言ってたけど、東大ならそんなに深い解釈は要らないよなぁ…。 東大の英語と京大の英語って、どっちも難しいけど、かなり難しさのベクトルが違うよねw
今の世の中では、こういう意見が他人を思いやった思慮の足りた発言なのか?
799 :大学への名無しさん :2008/04/07(月) 14:55:57 ID:5WsVeUG9O
東大の問題を見た上で
>>794 と評価するならば君は地頭が相当悪いと言っておこう。
803 :大学への名無しさん :2008/04/07(月) 16:16:00 ID:5WsVeUG9O
>>801 曖昧な聞き方だなぁ。
何を質問するべきかも理解できないのか。
これだけ要領を得ない質問しかできないということは論理の矛盾をつく頭もなく、
他人に言いくるめられて一生搾取され続ける底辺人間なんだろうな。
東大の問題?
非常に簡単だと思ったよ。
あなたとは違ってね。
推測力だけで十分解ける。
あれで語彙+推測力なんて愚の極み。
物凄く頭の「質」が悪そう。
805 :大学への名無しさん :2008/04/07(月) 16:18:48 ID:5WsVeUG9O
しかも「じぁ」って何だよ。
日本語不自由な穢多非人階級の生まれか?
833 :大学への名無しさん :2008/04/07(月) 21:22:18 ID:5WsVeUG9O
俺は偏差値90以上にできると思う。
このスレの誰より地頭いい自信あるし
842 :
44 :2008/04/08(火) 00:24:44 ID:FJRHhFhnO
久々にコテをつけてみる。 指導はできないけれど、簡単なアドバイスなら出来ますよー。 堕落した浪人生のそれを聞きたいという奇特な方がいらっしゃれば…ですが 笑 携帯電話をいじる時間なんてせいぜい一回につき数分で、一日にそう何回も触るものじゃないし…。 返事等遅くてもOKなら( ・ω・)ノ。
あらら、こいつがイイヤツだからつけあがるヤツが出て来るんだよなぁ。 まぁ、本人が了承した限りアドバイス請うのはいいんだけど、くれぐれも「答えてくれて当然」だと思うなよ。 あと、よくいるんだけど回答に対して「〜〜は〜〜なんですか?」とかダラダラ繰り返すこともしないようにしてほしい。 偉そうに見えるかも知れないが、誰かが言っておかなきゃいけないことなので。
また偉そうにグダグダと言うなあ…まあ正論には違いないが。 そういうことは本当は前提としてあるべきなんだけどね。 このスレを見ている限りは、一度くらい釘を刺しておくほうがいいんだろうねえ。
845 :
大学への名無しさん :2008/04/08(火) 06:46:23 ID:t827Riz6O
44、スーパー英文読解法は進んでる?
>>843 44と知り合いなの?
なんでそんなに態度デカいんだよw
偉そうにって書いてあるな、ごめん。スルーしてくれw
848 :
44 :2008/04/08(火) 08:22:21 ID:FJRHhFhnO
なんか空気読めていなくてゴメンヨ。
自分で見ればわかる情報は質問せずに自分の目で吟味してほしいというのが本音。
≒
>>843 の例にあげた質問で、個人の主観に因るものや、ググってamazonや商品紹介ページを探せばすぐ分かるものは程々に 汗
「○○と××はどちらのほうが難しいですか?」
等の質問は本人の物差しでしか測れないはずだし、
相対的な難易度ももちろんあるけど、それはさすがに推測できると思う(はじはじと赤チャートとか、題名がヒント)。
似通った分野を書いていて、相対的な難易度の差が僅かだと思うならば、
それこそその参考書が自分に合うか合わないかが重要になるから、
こっちがアドバイスするのは無責任になりかねないw
自分である程度考えた方が後々の後悔は少ないかと思います。
849 :
44 :2008/04/08(火) 08:25:08 ID:FJRHhFhnO
>>845 一応一周はした。
数学に時間を取られているから次に読むのはいつになるか分からんね 笑
850 :
44 :2008/04/08(火) 08:27:13 ID:FJRHhFhnO
てか俺の改行の酷さは凄まじいな。 携帯からだといまいち上手くできない。
スーパー英文読解法はポレポレぐらいの厚さ 英文がグロすぎる
852 :
大学への名無しさん :2008/04/08(火) 13:28:58 ID:t827Riz6O
>>849 たかが10題とはいえあの読解法を身に付けたなら早すぎるぞw
>>810 英文解釈教室をやることによって、構文を素早く見抜く力が身につくと思う。
だから、東大のようにそれほど難しくない英文が大量にある大学の入試にも
解釈教室は有効だと思うよ。
スーパー英文読解法は構文の特殊研究がグロい グロすぎる
スーパー英文読解法ってみんなカセット併用しているの?
856 :
44 :2008/04/08(火) 16:18:03 ID:FJRHhFhnO
>>852 まあ難解な箇所もあった。
完璧には理解していない頁には付箋を貼ったからそこを中心に一度読む予定。
>>854 文法書総動員ですよ。
>>855 俺は使っていないです。
>>856 さすがの44も文法書総動員で挑んだか…
実はスーパー英文読解法を44に推薦しまくったの俺なんだwあまりにもグロい英文だったからw実験みたいな事してごめんね
>>856 そっか。というか今も普通に販売されてるのかな。
あと誰か思考訓練やった人居る?
あれは読み方を示した解釈の参考書なのか、
それとも情報構造系のものなのか気になる
だから思考訓練やったら目が悪くなるってば
あの字体でページびっしりは勘弁して欲しいな
少し見た事はあるけど、あれにはビックリした。
あの構成が好きな俺はMかもしれない こういう参考書のほうが無駄にわかりやすい参考書より力付きそうじゃない?
863 :
大学への名無しさん :2008/04/08(火) 22:59:43 ID:NHt2RoJcO
英文解釈考も一緒だろ
あれだな もう解釈教室以上のものをやったら危険な気がするわ スーパー英文読解法とか構文はそんなに難しくないけど、英文内容がかなりキツい コーヒーブレークとか内容が意味不明
865 :
大学への名無しさん :2008/04/09(水) 03:13:11 ID:MrlwShnAO
表信者 糞本 PR 乙
表信者か そういえば顔も見たことないけど表三郎ってまだ教鞭とってるの?なんか竹岡先生批判が凄いと聞いたから生きてるとは思うんだけど
867 :
大学への名無しさん :2008/04/10(木) 11:24:05 ID:JOH+TnaZO
あげ
獅子さん明日テキスト配布日だけど、その日に行くの?(´・ω・`) 雨らしいし、凄く混みそうだが まあ俺はまだ申し込みすらしていないから行く予定だけどw
構文集とビジュアル英文解釈2までやれば怖いものなし
正直今から真剣に勉強してたら別に英語で失敗することはないなw 問題は数学だ… 実際に書かないと頭に入らないのが辛いぜ
871 :
大学への名無しさん :2008/04/11(金) 10:24:27 ID:uO8WOUi9O
>>870 うん、英語は今からなら何とでもなる。例え偏差値が40でも
数学が山だ。あれはいかんよ偏差値60以上が難しい
私文に逃げれば……
873 :
大学への名無しさん :2008/04/11(金) 13:45:30 ID:uO8WOUi9O
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ
偏差値65以上は国語能力が鍵を握る
875 :
大学への名無しさん :2008/04/11(金) 16:49:23 ID:/3I6FI7XO
だよなぁ。英語は特に。 和訳見ても一回で理解できないような英文で直読なんてできねぇもんな。 国語力が無ければいくら構文や単語極めても行き詰まるだろな。
伊藤本は日本語が難しいから伊藤本で勉強してれば日本語力もつくんじゃね?
877 :
大学への名無しさん :2008/04/11(金) 20:51:28 ID:f65eX9M9O
>>868 報告忘れたけれど代ゼミ入学は延期することにしたんだ(´・ω・`)
今日晴れて良かったね。
>>876 冗談じゃなくそう思うw
昨今の入試問題ではこの本はオーバーワークと言われてるぐらいなのに これより難しい本をするなんて
伊藤は文章うまいけど、解釈教室の和訳は正直今一なの多いよな。直訳を意識してるからそう見えるだけなのかしら。
880 :
大学への名無しさん :2008/04/11(金) 22:19:11 ID:yNo4J+GPO
伊藤先生の肉声が聞ける方法があるのか2chで聞けばなんとかなると…
金出してラ講のテープでも買うしかない
別売りだった時の700選のCDでも冒頭で挨拶してるよ。 授業受けた事もあるが(晩年はガラガラで切ってる人が多かった)、昼食後だと確実に睡魔に襲われる。
883 :
大学への名無しさん :2008/04/11(金) 23:54:43 ID:yNo4J+GPO
>>881 882
THANKS!
「確実に」が笑えます。
予備校の先生が伊藤の授業受けたことあるけど、喋ってる内容は切れのあることばっかりだったけど、まるでモールス信号のようなテンポだったらしい
885 :
大学への名無しさん :2008/04/12(土) 00:02:24 ID:dOmfD9dCO
そーゆのも含めて《伊藤和夫伝説》
別売りか。近くで売ってるけど高すぎて買う気しないな
887 :
大学への名無しさん :2008/04/12(土) 13:51:37 ID:GZ42Zp2pO
獅子、解体英熟語は解体できるほう?それともBook型?
解体英熟語そのもの自体使ってないと思うんだけど。 つーかそんくらい流石に自分で決めろよ。俺のおすすめは両方買うことだけどな。
>>177 にやった参考書書いてあるぞ
因みに俺も両方使ってる
解体多いな。俺は速熟 てか速単を書いている人の著書はどれも合わない・・・ 語トレより、桐原1000派だしなぁ
891 :
大学への名無しさん :2008/04/12(土) 15:48:35 ID:GZ42Zp2pO
解体両方買うって金の無駄じゃないか? 俺ならもう一冊は速熟買うな
892 :
大学への名無しさん :2008/04/12(土) 15:53:11 ID:/q+uuW+yO
熟語の本を買う事自体無駄だろ
俺もネイティブスピーカーの前置詞を読んだ時はそう思ったけど でもやっぱり必要だよw
DUO使いの俺は熟語集なんて不要。
895 :
44 :2008/04/12(土) 16:54:40 ID:qfKljF20O
>>887 解体英熟語を使ったとは書いたけれど、学校から配られただけで、
熟語を覚えるために利用したわけじゃないっす。
後ろにまとめてある前置詞のニュアンスによる使い分けの頁は読みました。
普通のBOOK型です。
>>895 じゃ熟語も英頻か…
獅子、今や英文解釈教室は簡単?
897 :
44 :2008/04/13(日) 20:25:14 ID:UHcGZJWIO
うん。 さすがに何回も同じ頁を引いていたら誰でも慣れちゃうよw
辞書的に使うって具体的にどんな感じですか? 長文読んでて、分からない構文が出たり、問題で間違えたりして分からなかったりしたら 開く感じですか?
899 :
大学への名無しさん :2008/04/13(日) 22:10:41 ID:h7GkcaeuO
解釈教室でも十分オナニーなのに 解釈考とか思考訓練とか・・・
901 :
44 :2008/04/13(日) 22:56:15 ID:UHcGZJWIO
>>897 は傲慢に聞こえるなゴメン。
簡単に感じるというか、解釈教室の雰囲気に慣れるから面喰らわなくなるって感じです。
>>898 そんな感じです。
分からない文法事項があってFORESTをひくのと似た感覚です。
902 :
大学への名無しさん :2008/04/13(日) 23:26:30 ID:6a1Vq9BG0
質問させてください 9,1例(1)なのですが、 The building up of a taste for those books which genuinely discriminateing readers have decided , generation after generation , are worthy of preservation , is gradual. という文で、of a taste がS’、for those bookがO’の名詞構文としては読めないのでしょうか? 解説をみても何故これが駄目なのかわかりませんでした、できれば、よろしくお願いします
仮にそうだとすると、A taste builds up those booksになるでしょ?どう考えてもこれはおかしい。 A tasteがthose booksをbuild upするなんてこたぁない。 a taste for those booksが目に入り、ひとつのカタマリに見えるのが学力。 間違ってたら回線切って吊るから誰か指摘してくれ。
904 :
44 :2008/04/14(月) 08:53:10 ID:Bf3n0saYO
>>903 それで訳すと日本語がちょっとおかしくはなりませんかね。
名詞構文なのはThe building up of a taste(<build up taste=見分ける力を構築すること)です。
詳しくは名詞構文の章を参照されてください。
関係詞の少し前のはず。
905 :
大学への名無しさん :2008/04/14(月) 09:28:22 ID:qzxtGh8SO
>>904 ビジュアルTの第35講にあった内用だね
906 :
44 :2008/04/14(月) 10:14:55 ID:Bf3n0saYO
907 :
大学への名無しさん :2008/04/14(月) 16:02:31 ID:qzxtGh8SO
>>906 そう、出てた
〜Ingの形の動名詞を冠詞を付けられる様にしてより名詞に近付けるってやつだよね?
908 :
大学への名無しさん :2008/04/15(火) 14:49:20 ID:5tvd4jvKO
へえ
909 :
大学への名無しさん :2008/04/16(水) 15:40:25 ID:J8cnCvuoO
獅子さん、獅子さんのボロボロになった英文解釈教室をうрして下さい
みんなセンターの結果返された? このスレの人はどのくらい取れるんだろうか気になる。
911 :
大学への名無しさん :2008/04/16(水) 23:54:13 ID:CpjyOMqX0
解釈教室10日で一周目終わった・・・
一日中これしかやらなかったけど疲れたw
>>908 獅子と全く同じ点だたw
912 :
大学への名無しさん :2008/04/17(木) 02:20:02 ID:sh/4Nq0VO
>>911 10日間英文解釈教室しかやらなかったんですか?
913 :
大学への名無しさん :2008/04/18(金) 02:58:16 ID:Gj+QHCl+0
そうだよ
>>913 よく発狂しなかったな
さては偏差値75くらいあるだろ?
915 :
大学への名無しさん :2008/04/18(金) 12:35:04 ID:P9bqulk/O
あれごときで発狂ってwww どんだけ地頭悪いの君ら? そういう低脳には大学受験してほしくないわーマジデ
916 :
大学への名無しさん :2008/04/18(金) 14:45:45 ID:jCAMfULNO
お前も頭悪いくせに人の言うのはよくないよ┐(  ̄ー ̄)┌
917 :
大学への名無しさん :2008/04/19(土) 00:21:54 ID:/sUJW2EI0
偏差値とかみたことないからわかんないけどあるのかな
918 :
大学への名無しさん :2008/04/19(土) 00:35:09 ID:07CC9OEH0
We tend to think of this great invention of the sewing machine as being of use chiefly in the home. It was not this, however, that made the sewing machine of such value to the progress of mankind. これ thatS made V the sewing machine O of such value C (to the progress of mankind.) という構文なんでしょうか?
the sewing machineがO of such value to the progress of mankind(so valuable...)がCや
920 :
大学への名無しさん :2008/04/19(土) 00:45:49 ID:07CC9OEH0
やっぱそうなんすね。ありがとうございました。 that Sは思い違いというか、蛇足でした。
921 :
大学への名無しさん :2008/04/19(土) 00:48:34 ID:07CC9OEH0
of such value to the progress of mankind じゃなくて so so valuable to the progress of mankind だと一発で 分かるんですけど。。suchだとどうしてもsuchの次にasが付くと 思ってしまうんですが、suchだけで soとかveryの意味ありましたっけ? そういう解説してるサイトとかありませんでしょうか?
922 :
大学への名無しさん :2008/04/19(土) 00:50:30 ID:07CC9OEH0
such value as to the progress of mankind なんてどうなんでしょうね?英語として。
話にならん
>>915 10日間英文解釈教室だけやってれば発狂するって事じゃね?君、読解力ある?
925 :
918 :2008/04/19(土) 07:15:01 ID:07CC9OEH0
ネイティブに聞いてみたんですが、ようするにそこでのsuchというのは、 暗黙の了解としての歴史的文脈としてのミシンの価値、を指している んではないかということです。 英文の抜粋ですから、前後の文章がわかりません。だから私として はsuchがなにか突然のことのように感じてしまったのです。本書の方ではそのあたりの説明 はしているのだろうか?
926 :
大学への名無しさん :2008/04/19(土) 08:12:47 ID:JlxSMvJCO
透視図と教室どっちがいい?
ネイティブだのなんだの言う前にもうちょっと考えるなり調べるなりするべきじゃないかな
>notingとnothingを混同するのは目の悪さだけが原因ではない 糞ワロタw ええ、間違えましたともorz
44、模試の予定を教えて
930 :
44 :2008/04/20(日) 16:35:09 ID:IPW3xNWlO
受けねえよカス
931 :
大学への名無しさん :2008/04/20(日) 18:48:23 ID:Y3//MBHo0
>>911 どうだった??解釈教室やり終わると世界が変わるとちょいと聞いたんだが
932 :
大学への名無しさん :2008/04/20(日) 23:10:08 ID:KXVQ7czK0
特に世界はかわらないかなw ってか参考書1冊で世界は変わらないと思う
これとシス単だけで地底受かりました
934 :
大学への名無しさん :2008/04/21(月) 06:47:59 ID:wfdrSDTkO
いや偽物だろww 解釈教室の後はテーマ別でいいのかな?
936 :
. :2008/04/21(月) 07:56:30 ID:olWhMndoO
はじめまして。 偏差値はリー教、語彙、超基礎文法、長文を20くらい精読してなんとか36→60台まで一応いきまして、解釈系はリー教をやっただけなんですが、ビジュアル英文解釈が肌にあわなかったら、同じ著者のはあいませんか? 伊藤氏の本はあと受験以外にトフルにも使用できますか?
937 :
大学への名無しさん :2008/04/21(月) 08:36:41 ID:qaEK/6zbO
スレ違いだよ。
スレ違いか…サンクス
939 :
大学への名無しさん :2008/04/21(月) 11:01:39 ID:Dp98SKEaO
940 :
大学への名無しさん :2008/04/22(火) 03:10:59 ID:RbRTA9cjO
獅子現れないな
941 :
大学への名無しさん :2008/04/22(火) 11:27:16 ID:hL9ZHguQO
勉強が忙しいのだろう。
獅子、今何の参考書やってる?
943 :
大学への名無しさん :2008/04/22(火) 17:10:14 ID:RbRTA9cjO
獅子はBOOK・OFFでバイトもしているらしい
944 :
大学への名無しさん :2008/04/23(水) 08:24:59 ID:vLvoUDihO
ポスト構文主義宣言!
945 :
44 :2008/04/23(水) 15:05:46 ID:rnKWNaPe0
油っこいお顔だな
獅子は解釈教室一通り廻すのにどのくらい日にちかかった?
俺も伊藤先生の顔初めて見たわ…
解釈教室やって、参考書で50本以上長文読んだけど やっぱり今の入試にここまで必要ない気がする 解釈力はついたけど
二回目、三回目になると英文より伊藤先生の解説読むほうが辛い
上智大学外国語学部3年(長期留学無し)ですが、 最近この本を始めたら面白すぎて止まりません。 受験生の時に出会えてたらよかった… みなさん受験頑張ってください!
956 :
大学への名無しさん :2008/04/24(木) 16:04:37 ID:hBz7kITBO
>>952 分かる!でもそれは力が付いてきたって事なんだよね。
957 :
956 :2008/04/25(金) 04:52:01 ID:2vN1NkltO
958 :
大学への名無しさん :2008/04/26(土) 04:59:10 ID:gP33TuBOO
959 :
大学への名無しさん :2008/04/26(土) 10:29:18 ID:1oMo2YDhO
ワロタ
960 :
大学への名無しさん :2008/04/26(土) 21:46:02 ID:VKH2Sjt8O
自分には語学の才能がないのかもしれん…
962 :
大学への名無しさん :2008/04/27(日) 14:21:53 ID:3UHX0M60O
語学の才能というものなんてあってないようなものだ と思う
963 :
大学への名無しさん :2008/04/27(日) 14:31:59 ID:fPyyEJOOO
解釈教室の後って何やればいい? できれば解釈教室と同じぐらいかちょい上レベルで。 もう多読に入ってもいいけどまだまだ時間あるから5〜6月までは解釈極めようかと思ってさ。
京大の問題を辞書見ながら全訳 全訳出来なかったら解釈教室やり直し
965 :
大学への名無しさん :2008/04/27(日) 15:54:12 ID:3UHX0M60O
966 :
大学への名無しさん :2008/04/27(日) 15:59:12 ID:5ZPbgfxWO
>>963 テーマ別英文読解教室
英語長文読解教室
>>962 ありがとう。全然構文が見抜けなかったから…。もう少し頑張ってみるよ
昨日ENGLISH板の方で神が出現したようだな。 取れた奴いる?もしいたら 再うpしてくれない?
あれで神とか笑えるな
ってか伊藤和夫は英文法は丸暗記だったのかな? 英ナビはそんな感じだった。 「なんでこうなるの?」って質問に比較的よく答えてる英文法本は受験向けでは語トレか? 解釈教室のサブとして文法やりたいんだが迷ってるんだよなぁ。
文法固めてからやった方が結果的に近道だと思うぞ
再してくれる人は現れないみたいね。 運がなかったと諦めますわ。 気にせず次の話題いってください どぞ!! ↓
975 :
大学への名無しさん :2008/04/28(月) 22:13:47 ID:s7UwG/4zO
ENGLISH板で再降臨を待ったほうがいいんじゃね? ところでこのスレって次スレあるのかい?
976 :
大学への名無しさん :2008/04/29(火) 00:20:03 ID:0QDp4kgN0
1987年の『ビジュアル英文解釈』公刊後、伊藤先生は色々な場面で、 『英文解釈教室』批判を口にしている。 しかし、同僚の予備校講師からも、その真意はあまり理解されていなかったようである。 せいぜい、難しい『英文解釈教室』を平易化・簡素化したのが 『ビジュアル英文解釈』という程度の理解が大半であった。 ある酒席でのことだが、『英文解釈教室』を絶賛する若い講師を前に、 伊藤先生が苦笑している姿を目にしたことがある。 ほめられて嬉しくない人はいないだろうが、 同時に「君は何にも分かってないな。」と言いたげな先生の口元が印象的だった。
977 :
大学への名無しさん :2008/04/29(火) 08:30:04 ID:dBmR76sqO
44はスーパー英文読解法の効果を駿台全国模試で証明してくれると思うよ
あんなキ○ガイみたいな問題模試には出ないからどうだろう。 44ほどの国語力だと最初から内容面では問題ないと思うんだが・・・。
しかし偏差値90超えを見たときは驚いた。俺なんて画像保存しちゃったもん
980 :
44 :2008/04/29(火) 14:28:00 ID:0atahoO1O
>スーパー英文読解法 もうあのレベルの参考書となると受験生が手をつける意味としては、 試験の際の精神的安定作用くらいしか思いつかないw 普段解いている問題と試験問題の内容が同レベルだと少しは意気込むけれど、 さすがにあんな内容の長文ばかり解いていたら並の長文なら…。 院レベルらしいから、大学受験生が高校受験の問題を解くような感覚になるのかもしれないですねw
>>946 おお、こんな拡大写真もあったのですか。
こう見ると意外に人懐っこそうなお顔ですね。
中島敦みたいな気難しそうな顔を想像していました。
そして激励の言葉ありがとうございます。
専ら解法暗記ばかりしていますよー!
>>971 英ナビが丸暗記なのか?
一つの基本構文に何ページも解説つけてたり、文法辞書よりよっぽど役に立ったけどなあ
たまに薄いところはあっても基本的に理解重視だと感じたよ
By the way 次スレはあるのかい?
次は英文解釈スレか、低レベルな質問が書き込まれるのが嫌なら、そのまま解釈教室スレで
986 :
大学への名無しさん :2008/05/01(木) 03:19:34 ID:fVVLt9+BO
スーパー英文読解法スレ
987 :
大学への名無しさん :2008/05/01(木) 10:04:54 ID:UHoDxYKOO
スーパー英文読解法スレも立てるか?w
988 :
大学への名無しさん :2008/05/01(木) 11:39:58 ID:WqfqpRmZO
早計志望の場合ポレポレの後に英文解釈教室はどうなのかな? それより長文読んだほうがいい?
989 :
大学への名無しさん :2008/05/01(木) 12:18:31 ID:fVVLt9+BO
44英文読解スレ
>>988 スレ違い
こういう奴も沸くし(決まって返事なし)
普通に解釈教室2でいいかと
991 :
大学への名無しさん :2008/05/01(木) 12:46:46 ID:WqfqpRmZO
>>910 うんこまんは黙ってろよ(_´Д`)ノ~~
スーパー英文読解法を44が読んでるからどうこうって言ってるやついるが 中身見たことあんのか?スーパーやったら偏差値80超えるとか言ってるやついたけど それはあの内容を完全に理解できるレベルだったら、ってこと。 あの本読んでもそのレベルに達してなければそこまで効果はない。 ただ和訳なんかは参考になる。
構文が難しい→解釈教室 内容が難しい→スーパー英文読解
>>988 みたいなのがスレ違いなら
英文解釈教室とかいうスレタイにすべきじゃない
995 :
大学への名無しさん :2008/05/01(木) 19:57:43 ID:VQagsTplO
スーパー英文読解法》》》》》 糞本決定
解釈教室の内容について話したりするのかと思って開いたのに、なんだこれは
997 :
大学への名無しさん :2008/05/01(木) 20:21:48 ID:HJia8y2n0
次は伊藤和夫スレにしないか? 確かChapter22で終わったから次は23のはず。 何なら俺が立ててもいいぜ。
998 :
大学への名無しさん :2008/05/01(木) 20:27:24 ID:HJia8y2n0
999 :
大学への名無しさん :2008/05/01(木) 20:33:03 ID:HJia8y2n0
埋め
1000 :
大学への名無しさん :2008/05/01(木) 20:35:15 ID:HJia8y2n0
1000なら来春全員合格
1001 :
1001 :
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