医学部は全て国公立にして定員も倍にしろ！

な？　そう思わんか？
医者が大量に不足しているってのに、国公立医学部は偏差値が高過ぎる。
私立は学費が馬鹿高くて、これでは一部の医者の馬鹿息子、馬鹿娘に有利。
そんなに偏差値が高い医者が必要か？
高偏差値＝名医と限らないぞ。
並の偏差値でも患者に優しい医者の養成が必要でないかい？
高偏差値医学部は理三や京医なんかで充分だろ。
そこで提案だ。
医学部は全て国公立にして、定員を今の倍にする。
金持ちの馬鹿息子、馬鹿娘が医者になれないようにする。
名案だろ？

それは理想かもしれないが絵空事だと思う。
都会に残りたければ高い学力つけるか高い学費払うかってことだよ。
もっと現実的に考えるならば、医者はトータルで見れば足りてる。
だけど学生のときだけ地方行って医者になったら
都会に帰って来たいと思ってる人間が格差を生んでる。現実問題これが一番問題。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 ＼　　 '／ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　頭悪く国立行けず、金も無い愚民の
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 妄言に、皇太子様もお怒り
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　を感じられたようです。
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

たしかに同意だな。
だが、あまりにも現実味に欠ける。

馬鹿私立医学部を減らすのは賛成だな。

名医と称される人に
東大をはじめとする旧帝卒
(しかも大昔だから面接等一切なし)
が多いのもまた事実だしなー

キューバみたいに
学費タダ
給料タクシードライバー並み
にすればいいんじゃね

高校の勉強がわからないような馬鹿に
命を預けたくないだろ・・・

名医と称される人に名大あり

偏差値５５以下の国公立大がいらないだろ・・・税金の無駄遣い

>>1は、例え私立医を受けても受かんないと思う

>>10
いや。
偏差値６０以下の私立大学の方が税金の無駄。

単発消えれ

単発が来たよｗ

正論。医師不足解消には医学部の定員を増やすのが一番。
それをしないのは、医師会が圧力をかけてるから。
定員を増やしすぎて職がない弁護士の二の舞になりたくないのは
わかるけど・・・

>>1は国立医学部志望だけど、良い判定がでない香具師。

定員増やすと歯学部みたいになるぞ

なってしまえば少ない方が有難いｗ

いくら定員増やしても都会に医者が溢れるだけで地方の医師不足は解消されないと思うけど…

｢一度医師の資格を取ったら定年まで医療の現場に寄与しなければならない。｣
みたいな憲章を作らせれば良い、働き盛りなのに医療評論家や大学院に引き篭もって
医師の命(めい)を全うしない人間が多い。

>>1
＞そんなに偏差値が高い医者が必要か？
＞並の偏差値でも患者に優しい医者の養成が必要でないかい？

地方では2chでさんざん叩かれてる推薦、地元枠という形でそれが実現してるよ

とにかく、首都圏に私立医が多すぎる
首都圏では金持ちと偏差値馬鹿しか医者になれない
私立医の学費は高すぎるし、入学する学生にいきなり寄付金を要請するのもおかしい
教育の機会均等の理念をあまりにも逸脱している

国公立医学部総定員　約4800　(自治医、産業医、防衛医を含む）
私立医学部総定員　　約2600

数が厳しく抑えられている医学部総定員の3分の１が私立
金持ち開業医の世襲のために充てられていると言ってもよい

旭川みたいに地元医療強制の枠作ればいいんだよ

大学病院の医局に医師派遣権限を返せばいいだけだ

急激に医師不足とか言われるようになった原因はそこにある

都市部の病院に医師が集まりすぎるているから、さっさと旧制度に戻せ

頭足りなくて、地方医学部しか行けなかったくせに
都会で働きたいなんておこがましい
田舎で頑張ってろ

学費無料にするし、試験も少し簡単にするから、おまいら麻酔科か産婦人科に池
…と理系に提案するのはどうだろう？
あと医科大学院という話もあったな、あれはどうなったんだ？
まあ、外添さんならやってくれるさ！

私立医学部で一番安いと言われる慶応医でさえ、初年度の必要経費が３００万円。
ただしこれは表に公表されている額で、私立の場合寄付なんかがあるから実際はもっと必要だろう。
普通のサラリーマンの子供はまず志望できないよな。
こんな私立医学部の存在意義はどこにあるんだ？

微妙なバランスだよな
定員増やして医者増えて
医者が儲からなくなったら
皆医学部いかなくなるんだろうなw
んで対して医学に興味ない馬鹿ばっかりに人の命をあずけると。

>>21寄付金要求なんてどの私立大学でもやってると思うが…
大学に限らず高校でもやってるとこあるだろ。

>>27
つ>>22

私立の高校の学費・・・高いところを探せばいい
大学でも医学部でなくても・・・・

アチョー

>>金持ちの馬鹿息子、馬鹿娘が医者になれないようにする。
国立でも裏入学あるだろ

医者は職業のおいしさを知ってるから息子娘に継がせたいんだろ。
医者だけでなくともどこの世界でもあること。
お前らなんか勘違いしてないか？　

え？

確かに医者に偏差値必要って言い出したら
この時代の私立医出身の医者全部否定することになるな

【１９８０駿台ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/hensa1980.html】
早稲田理工：５９．６

久留米医大：５４．７
岩手医科大：５４．６
慈恵医科大：５２．７
東京理科工：５２．３
順天堂大医：５０．９
北里大医学：４４．８
青山学院工：４４．２
埼玉医科大：４１．９

サラリーマンや公務員の子女でも私立医に行く人はたくさんいるよ。何も医者や実業家の子ばっかじゃない。帝京とか川崎医大は別かもしれんが

つまり現代にバリバリ働いてる医者の３割は
受験時代の偏差値が５０くらいだったのか。医者って偏差値関係ないんだなｗ

イギリスではなんでも民営化
効率主義のサッチャー政権下の下
医者の数が減りすぎたから
国立医学部一気に２０００名くらい増員したけど
イギリスは国立にしか医学部ないし

>>37イギリスは国立にしか医学部ないし
それは正解だ。

>>36
今の偏差値と昔の偏差値は違うだろ
てか、私立医だと偏差値はほとんどあてにならんよ
私立医入る方が早慶入るのより全然難しい

私立医はリアルに寄付金の電話がかかってくるらしいからな…
でも、二流私立の方が勉強は多くの国立よりはさせられる。試験が多く、出席も厳しいらしい。
国試予備校と提携したりもしてるし、合格率を上げるために一生懸命。

先進国平均レベルにするなら、医師人口を現在の1.5倍にする必要があるけど、現在は予算上無理。
問題はあるにしても医療のコストパフォーマンスは世界トップと言っていい日本なんだから、もっと医療方面の予算
を増やしていいはずなんだが、今の状況では世論的にも難しいだろうな…

>>32
＞医者は職業のおいしさを知ってるから息子娘に継がせたいんだろ。
＞医者だけでなくともどこの世界でもあること。

医業を継ぐには医師という国家資格が必要。
その国家資格の定員の3分の一を、金で買っているというところに問題がある
造り酒屋や土建屋が跡を継がせるのとはわけが違う
世襲が問題になっている国会議員でさえ何の資格も要らない

>>35
親が医者でなくても実家が資産家とかが多い
どう考えても、ヒラリーマンや公務員の子供は私立の医学部は行けんだろ

>>37
(私立)医学部の学費がこんなに高いのは、日本だけらしいよ

これはただの１のエゴだろ？
環境を変える前に自ら環境に合わせるように努力しろよ。
自分にとって理不尽な環境が回りにあるということは自分の知らない所に
大きな利害関係が成り立ってるということ。
もう説明する必要ないよな？

>>41
いや実際に上位私立にはリーマンや公務員の子もいるから。
ただし家のローンとかは無くて共稼ぎらしいけど。
奨学貸与金のシステムもしっかりしてるし

>>1

勉強しろ

>>32、36、42　ID:AUuL55Eq0
世の中の全てを分かっていらっしゃるようで。ｗｗ

>>41
＞その国家資格の定員の3分の一を、金で買っているというところに問題がある

いくら何でも言いすぎだろ
私立医だって合格するのには、かなりの勉強が必要
早慶よりは難易度が高いし、国立医の２次パスする位の学力が無きゃ受からんよ
まして、国家資格を得る為には、合格した後にも猛勉強が必要なわけだし
金で国家資格を買っていると言うのはメチャクチャだ
むしろ私立医ってだけで、こんな扱いをされるのはかわいそう

＞国立医の２次パスする位の学力が無きゃ受からんよ


そんな実力あったらみんな国立に行くっつーの。アホか？

いやいや、国立医は２次の前にセンター６科目で、メチャクチャ点取らないといけないだろ
２次力だけあっても受かんねーよ
おまえこそアホだろw

>>32
開業医は設備投資が無駄にならないように継がせたいと思うのは当たり前なのでは？

>>39
倍率が高い私立医は偏差値あてにならないということに同意。
倍率２，３０倍の大学では、
ボーダーに達してても合格率が６０％にならない（見かけのランクよりも難しい）。
代ゼミのHPに書いてある。

>>40
確かに、寄付催促の知らせは必ず来る。でも任意だけどね。
私立医は名前を守るのに必死。

>>43
上位私立に限らずどの医学部にもリーマン、公務員の子いるよ。

>>48
全ての国公立は２次対策のほかにセンター対策もしなきゃいけないからな。
なかには記述（２次）が軽量な国公立もあるようだけど。

>国立医は２次の前にセンター６科目で、メチャクチャ点取らないといけないだろ

私立でもほとんどは国立医を併願してるから私立に沈んだやつもセンター9割超えは普通にいる

>>50
私立医のセンター入試実施してるところもあるしね。

大学で医者一人育てるのに一億かかるんだぞ？
国立の定員増やしたら国の赤字がさらに増える
多くを富裕層が負担してることを忘れるな

専願私立医だけど国立医は本当に尊敬するよ。
所詮私立ってことか…。

本当に実現したら善政だな。
自民党の支持率上がるかもしれないよ　>>福田クン

医師の数は少なくは無いんだぜ
問題は病院の数が多い事なんだぜ
都市部の無駄な病院潰せ

>>1
賛成　メディカルスクールにすれば尚良いと思う
>>52
それは違う
私学でかかる数千万円が、国公立ではかかんないって言う意味で国公立医
に行くことに数千万の価値がある、とうことは言える
しかしその数千万円が実際に医学教育に費やされてるか否か？
知ってる人は知っている

教育を受ける機会の均一化、医師の質の向上を考えるなら世襲性は排除する
という意見はもっとも妥当性が高い

それ以前に
医師免許という国家資格が実質私学では世襲制になってるってのが
もっともおかしい点
身分制度じゃん？

世襲のために私立があるわけではないだろ。
数千万っていう学費は実際それくらい必要。特に新設の大学は強力な母体がないから
であってそれが結果として高額な学費になってるだけ。
一部の裕福な家庭の受験生だけを受けさせたいわけじゃない。結果としてそうなってる。

>>56
医学教育以外での数千万の使われ方教えてくれ
あと、世襲制ってのも気になるけど、それがどう身分制度と結びつくんだ？

あほが医者になったら
医療事故多発で大変だ

>>58
無料で？

今、家庭教師とかしてるから
教える＝お金もらう
って構図になってるw

無料で？
どういう意味？

バカが医者になるとかいってんなら
医師国家試験をもっと難しくすればいいと思う。
そうしたら私立も国立もアホは排除できるだろ。

>>61
そういう事か
無料で教えてください

国立の学費を私立並みにして頭がよくても貧乏なやつは医者になれないようにすべき。

>>65ほどではないにせよ、医学部は家計が豊かな家から行くべきだよ
予備校講師の話だと国立医入っても家が貧しくて生活費稼ぐためにバイトに追われて
出席足らなかったり十分な勉強時間取れなくて落第するのとか普通にいるって

http://eatcosmo.exblog.jp/

>>64
当該大学付属病院の損失補填等にまわされてる。（たいてい赤字）
国公立は税金で補填。
もっとも大学病院の使命は１。診療　２。研究　３。医学生の教育
なので大学病院の経費として学費が使用されるのは教育費と言えなくもないが
少なくとも皆が思ってるような使われ方ではない。

なお現在は新研修制度が導入され、ポリクリ（ニーク）時のみにかかわる
付属病院に多額の学費を支払うのは？

次に世襲制＝身分制度は言過ぎだったかもしれないが
私大医は階層が固定化される方向の機関なのは明らかだろう。


書きついでだけど、自分は再受験国立医なんだけど今振り返って思う
ことはこうなるなら現役で指定校推薦で私立医に行っといた方が良かった
と思っている。（言ってること矛盾するけど）
4年も医師になるのが遅れるなら私立の学費なんて安い。
現役でスッと国立医受からないなら
私立医の方が長い目でみるとお得だと思う。
内部経済外部不経済なわけ、私立医は。

>>68
プライドのために理三以外全て蹴って浪人というのもやめた方がいいですか？

>>69
即答はできないけど
少なくとも臨床医に、いや医師になるのが目的ならあまり勧めない。

学力の高さを誇示しといて卒後、医師にならないで
予備校のスーパー講師なんかを目指してるんなら
そういうのもありかもしれない。
でも慢性的な少子化は続くだろうから今後予備校は斜陽産業。

いずれにしても
若い時の刹那的なプライドで意思決定しないほうがいいと思う、経験上。

Ｆランク私大の助成金を廃止。
その分国公立医学部に回す。

国立医学部には税金投入されているのだから学費は実費にすべき。そして貧乏なら一生ローンで返済すればいい。アメリカなんかはそうなってる。そのほうが税負担が公平になる。まあ、奨学金貰ったりバイトしないと進学出来ないような貧民は終わっているけどねｗ

京大コンプの橋下見たいなこと言う奴だな・・・
まず、私立にもかなりの額の税金が投入されている。
そしてアメリカでも州立のメディカルスクールは日本の国公立よりやや高いぐらい。

ていうか受験勉強ぐらい出来ないと医者の勉強はとてもじゃないが出来ない

受験馬鹿など不要

>>52
1億もかかんねーよ
馬鹿

いやぁ、世の中には国公立医学部に入っても諸々全部で数千万かかると主張する人もいるんだし

>>1 まず面接を廃止して、一部の旧帝医等みたいな縁故合格を無くすべき。

>>1
君は医学部志望の多浪か？どんだけコンプまるだしなの。笑

>>79ってさ、ずいぶん屈折した人生だったようだね。

>>70
回答サンクスです

東京都北区にある病院が医師確保できず閉鎖ｗ
どこが田舎だけ不足の医師の偏在だよｗ

http://www.ringo-higashijyujyo-hp.or.jp/

東京はよく知らないけど
東京の田舎かもしれないし
都心部でも今度は競争激しすぎてつぶれるかもしれないし

診療科や地域の偏在があるってのは正しいけど、総数では足りているっていうのはかなり怪しい。
先進諸国で見るとかなり少ないし、同レベルのイギリスは医師が足りないからって増やしている最中だし…

てことは俺たちが
苦労して入学したあと
定員増えて将来歯科医状態か

>>84
何をもって足りていると言えるかだよな。
いろんな見方があると思うけどね。
その根拠が何も示されていない。
　
>>85
歯科医は確かにそこら中に見かけるな。
俺の知ってるヤツだけど、そいつの親父が歯科を開業していて金持ち。
だけど息子は典型的な馬鹿息子。
親父が多額の金積んで、某底辺私立歯科大に入ったよ。
それでも将来そいつが歯医者になるのかと思うとブルブル。
国家試験難しくして、そんな馬鹿が歯医者になれないようにして欲しいよ。

>>83

医師確保できず「全科休診」　東京・北区の総合病院
http://www.asahi.com/life/update/0929/TKY200709290110.html

普通に不足で閉鎖だよ

それに北区は大都会だぞｗ

>>84　
眼科医、整骨医、歯科医とか楽な分野は無駄にたくさんいる。　　


でも循環器科医、産婦人科医、小児科医などのきつい分野は、まったく足りていないのが現状らしい

俺は代々医者の家系で開業医だけど
親父に医者なんかになるなって言われたよ
世間が考えてるほど医者は儲からない
しかも他の同収入の職業に比べあまりにもハード


ちなみに医者サイドから見ると医師不足の原因は
世襲医師の激減と女医の増加
金儲かると思いこんで医師になる奴が多すぎるから比較的楽な部門に集中
儲からないとわかるとやめる
逆に医師の現実わかってる連中は医師なんか目指さない
女性はどうしても体力的に劣るし結婚とかでやめるのが多い

毎年同じ人数医師が育てられてんだから本来なら足りるはず
足りない原因は定員の問題じゃないと思うよ
定員増やしたところで今のままじゃ不足は解消されないよ

医者は名誉職だよ
金稼ぎたいだけなら風俗嬢かトラッカーになればいい

スレ主は貧乏で頭も悪いのに医学部志望ということだけはわかったｗ

>>91
おまいも頭が悪いやつだな。
どうせなら、もっと気の利いた悪態つけよな。

９１が核心突いたなｗ
スレ主はこの怒りを勉強に昇華しよう☆

そして>>1がまだこのスレ覗いてるということも分かった☆

ぶっちゃけると医学部って忙しい
他の学部と比べ物にならないくらいな
予習復習をするのは当たり前
しない奴もいるがそういう奴は再試験になって留年の危機に
大学の試験範囲も広いし多い

おそらく勉強量は医学部受験生の方が多いかもしれないが
大学生になったら勉強さえしていればＯＫ、というわけにもいかないし
別の学部の同じ大学生が遊んでいるのに勉強ばかりすることは無理

つまり高偏差値＝勉強慣れしているような奴じゃない限り
医学部の授業はついていけないぞ

病院板の医師コンプスレへ帰りましょうね＾＾

＞予習復習をするのは当たり前
＞しない奴もいるがそういう奴は再試験になって留年の危機

んなこたぁない

受験生の時点で予備校の授業は予習復習当たり前で勉強慣れしてないと医学部なんか受からないと思うんだが

>>97
んなことないって言われても事実をいっているだけなんだが
もっとも予習復習している奴としていない奴は半々くらいだが

>>98
スレ主の希望通りレベルを落として大して勉強しなくても受かるようにした場合の話な

予習なんかしなくても試験対策すれば留年はしないよ。
CBTや国試で困るだろうけど・・・

あと、入学時の受験偏差値と入学後の成績はあまり相関していないように感じる。

とにかく医学部は実習が多く提出物も多い。
ノルマに追われて自分の勉強ってあまりできないな。
そのくせ４年次には医学部特有のカナダ産のテストも受けなきゃいけないしｗ

愚痴ってばっかでごめんよ

>>1
国立の定員増やせば良いだけじゃん
おまえの主張からみれば現在ある私立を残しても問題ないだろ

>>99
俺も医学生なんだが
真面目な大学だね

予習なんて解剖とかならともかく
普段の講義にさえ出てこない奴が大量にいるというのに・・・

いや普段の講義で予習する奴はさすがにいないだろ・・・見たことねえよ

私立医学部が国立の植民地になっているのも現実だな。
よく知られているのは、私立Ｔ大医学部は東大系に席巻されている。

人の命看るんだから偏差値高くて当然でしょ

そこらへんの医者がまともに
勉強もしてなかったら怖いし

出ました！偏差値馬鹿！

>>106
そういうのは国立私立というよりも、旧設新設の差だと思うが…

入学してからの方が国・私立問わず大事やと実感してる 推薦で入った奴の方が真面目だったりとか

関東圏ならほとんどが東大閥か慶應閥だろ
東大閥が圧倒的だけど

東京ならともかく関東っていうなら千葉がある。

>>104
そういうのが普通らしいけどな
うちの大学はそこら辺厳しいから出席率は良いぞ

ところでその物言いだと俺が嘘をついているように読み取れるんだけど
なんにせよそういう大学もあるんだと認識してほしい

医学部で、得点にならない面接や小論文ってなんのため？

「学科試験、調査書および小論文、面接等を総合的に評価して合格者を決定する」という件で
滅多にないが、３人の面接官のうち１名が
どうしても気に入らない生意気受験生を地獄に突き落としてアザ笑うための
最終手段として用いられる場合が多い

じゃあ基本的には心配しなくても？

君は絶対に引っ掛からないから心配ない
断言できる

せめて医学部臨床学科と研究学科に分ければばいいのに。

ありがとう!!

やる気出てきた!!

初めて２ちゃんねるで感動した

合格ラインにな・・・クックック

>>116
面接の心配するなら学科の心配しろ

>>1
貧乏で頭の悪い家に生まれてきたんだからしかたないだろ
来世に期待してろよ

ここでスーパー煽り的な流れｗｗ

公立で高校まで行って予備校も行かず東大や京大、医学部に受かるやつなんて数％しかいない（こいつらは天才）
ほとんどの奴が中学受験で私立の中高一貫教育受けて予備校も行き、Z会のような通信教育も受けてる
大学入学までに中学学費＋高校学費＋予備校費などでかなりかかってる
東大にしろ京大にしろ医学部にしろ裕福な家に生まれないと行くことができない
それぞれ人間には住む世界ってもんがあるんだから高望は無意味

>>124
まるっきり諦めちゃってるね。ｗｗ
キミみたいなのばっかだと、時の為政者は楽だろうなあ。

諦めてる？ｗｗｗ
俺をそこらの低俗なやつらと一緒にするなよｗｗ

>>126
ある程度>>124は正しいが、裕福でないと勉強ができないと考えるのは早計。
あと周りを敵に回すようなことはあまり言わない方がいいと思うのですが…＾＾；

>>126
アレッ？？　キミって低俗じゃないの？？？

階層の固定化は良くないね
フランスを見てみな
>>1の言ってることは正論

貧乏人は進学する必要ない。働け！

小児科志望としては小児科専門の国立医科大学とか作ってもらいたいな
小児科病院を開業時は超低金利で国が負担してくれるとか

親小児科だし小児科少ないらしいから小児科
行こうかなぁと思うんだけど、どこ大が強いのかな？

小児科って強い弱いってのあるのかな？
どこも人手不足でやばいんじゃね？


そんな俺も救命救急志望なんでたいして状況変わらないんですけどね

小児科・産婦人科・麻酔科・救急は国が専門大学作ってくれればいいのに
あと開業や勤務の待遇を良くしたりとか

とりあえず、小児科や産婦人科のヘマは訴えてはいけないという法律を作らんと駄目だな

2007最新河合塾偏差値


一橋法　67.5(ｾﾝﾀｰ:85.9%)
京大法　67.5(ｾﾝﾀｰ:85.6%)

ちなみに
一橋経　67.5(ｾﾝﾀｰ:82.9%)
一橋商　67.5(ｾﾝﾀｰ:83.2%)
京大経　67.5(ｾﾝﾀｰ:85.6%)
京大経(論文型)　65.0(ｾﾝﾀｰ:80.0%)

http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/08/rank/rank02.html

>>128
平日の真昼間からレスしてるニート君と一緒にするなよ

>>1のようにすると結局私立医もかなりの割合で国立医に入る気がする・・・
まあ下のほう削れてちょうどいいのかね

テレビに出てくる名医ってだいたい旧帝出身だよねぶっちゃけ。

馬鹿が許されない職業医師
これが全てだろ

ニートが医者になりたがる理由がわからん。

入院してみればわかるが、医療系なんていくら儲かるとしてもなるもんじゃないな。
　
　

>>139本屋で出てる名医１００選的な本も
ほとんど国立ばっか
私立じゃ日大、字形、慶応、順天堂くらいかな

しかも学歴だけではなく強力な人脈に囲まれ
守られている

わざわざ名医になる必要あるのか？
勤務医で食っていければ十分なんだが

それも人生

つーか
国立が試験日を2/25〜2/26に固定せずにずらすことで何校も受けられるようにすべき
あと解剖などの実習系以外はネット講義にして東京でも地方国立の講義が受けられるようにする
当然私立大がやってるように地方受験も実施（同一受験日として）する
こうすれば東京の私立医大に泣く泣く行ってる有名国立私立進学校の連中がどこぞの地方駅弁医には受かるようになり
それなりの学力がありながら私立医だからと言われなき迫害を受けることがなくなる
逆に地方駅弁医は都会の進学校の連中どもに食い散らかされて終わるだろう

基本的なことだけど私立出身だからって差別されることはあんまないよ
少なくともネットで言われてるほどではない
私立出身の名医も増えてくると思うよ

私立医に泣く泣く行ってる連中なんてのは
所詮その程度だったってことですさようなら

>>143
順天堂なんてほとんどいないからｗ
工作もほどほどにしとけｗ

定員増やすのは勝手だが、
その分国家試験を何倍も難しくしないと意味ないな。

>>151
私学潰して国公立増やす、スレタイを良く読んで。
>>150
東大卒の順天堂大教授じゃないの？
>>148
Drの間で私大差別はありありだよ。
>>147
現時点で地方国立は都会の有名校の寡占状態。
だから地域枠とか作ってんじゃん。
>>142
一理ある。
>>139
そ〜か？国立の旧医専、公立が多い気がするけど。
>>138
それはない。私立トップの慶應でも実際の入学者の偏差値は
それ程ではない。国公立と併願可能だから見かけの偏差値は
高いけど。

最も必要とされるプライマリーケアの名医はコトーのモデルの方以外はマスコミでもてはやされない。
外科系、カテは分かりやすいから…

悪法もまた法なり。

頭いい奴か金持ちが医者になればいいんだよ

馬鹿と貧乏はそれ相応の職業について生きていけ
理不尽な世の中に文句言っても仕方ないだろ
特にお前らなんて人間のクズなんだから文句言う資格すらないしな

>>155
金持ちはいなね〜っつってんだよ。スレタイ100回唱えろ!!

マジレスすると国公立＝5000人　私立＝3000人　／年
だから>>1の提案を実行しても　医学生＝10000人　／年
だからまだまだ足りない。

いや定員は16000にしろって言ってるんじゃね？

公務員化すればいいんじゃない？
そんで各県に配置してけばいいと思うよ。

>>88でも言ったが　
医学部の定員増やしても、地方に循環器科医や産婦人科医が増えないと、意味がないと思うんだが

もうさ、受験する段階で科を振り分けりゃいいんだよ。
そうすれば必要最低限は確保できる。
入学させた後も基本的に同じ授業受けさせることになるんだし
最初に細分化しても負担は増えないだろ。
色々な思惑を持って医学部志望して来る奴らの中には
そういう貴重な科を志望しながらも落ちて逝くのもいるだろう。
一応医学部入試という競争は行われるわけだし、下手に地元枠増やすよりも
案外学生のレベルは保てるかもしれんし。
無駄に定員増やすよりよっぽど合理的だと思うが。

まあ色々勉強してから決めたほうがいいと思うがねえ
医学部卒業した時点でも決まってない奴結構いるんじゃないの

つーか、人気科はあふれてるとか嘘だから
本当にあふれてたらその分野からあふれて食いはぐれた医師が
仕方なく不人気科にいくだろうけどそんな現象も起きてない

全体的な不足の中で特に産科、小児科が足りないってだけ

>>161
じゃあ人気が無い科はただ医者の付随的価値に目がくらんだ奴が入りやすい環境になるんだな？
実際、理想家よりも野心家の方が医学部には多いぞ
単に野心家の受験率が多いのか、同じ受験生でも学力面で理想家が野心家に負けているのか
どちらにせよ碌な事が無いな

>>164
しょうがあるめぇよ。
社会問題になるほど不足してるんだ。
何とかして増やすしかないだろうさ。

社民党あたりが大騒ぎするだろうけど入試で男優先にすべきだと思う
どうしても男女だと労働能力に差が出るだろ
特に体力面で

祖父の弟が九州地区の某国立大学の教授だったんだが
『医者１人を育てるのに莫大な税金がかかるのに女は結婚や妊娠ですぐ辞めて
その後も復帰しようとしない場合が多いから迷惑だ』 て昔に言ってた

あ、もちろん医学部の教授な

女性差別とか以前に時代錯誤
患者の半分は女性なので学校の教諭と同様女医は必要だと思う
ってかスレタイからズレてるよ論点

それやると群大の年齢差別と同様、メリットシステムじゃなくなる
じゃん
スレの一貫性を考えろよ
能力主義（＝メリットシステム）にそぐわないから私大は反対なんだろ？

男女差別なんかしたら私大と同じだよ。

言ってる意味わかる？？

医師一人育成するのに莫大な税金←事実に反する。

>>158
だね。
でも定員16000人／年にしても不足なんじゃん？
結局超高齢化社会だから、病気になるのは年寄り
が多いから、まだ足りないだろうね。

医師不足の原因
・超高齢化社会
・女医の相対的増加（女医は必要だと思うが）
・一般社会が週休二日性になって医師も休暇を欲すようになった
・資本主義化の加速で割の合わない科 地域を医師が避けるように
　なった
・

>>169のレス内容がわけの分からない文章になっている件について


女医は昔に比べて増えたけど
結局その女医の行き先は眼科とか皮膚科とか
定時に帰れてきつくないところばかりなんだよな

産婦人科の女医の割合はふえてるけど？

>>172

>>1の提言にも無理がある。
問題をしぼる必要がある。
（ってか>>196の言ってることがわからない時点で?）

医師不足が問題なのなら、国公立よりも私立を残した方がいいよ。
世襲だから。私立は臨床医にしかなれないから。国公立は優秀だから
（特に宮廷）研究医やあるいは最近は外資系のコンサルなんかに行く
人もいる。

医師になる機会を平等にすべきという主張ならば私学を潰して
国公立オンリーにすべき、という主張は一理ある。

女医がマイナー科に行くなんてそんなの常識だよ、今さら。
ただ泌尿器や産婦人科、特に皮膚科は女性患者は女医を好むってのは
常識で、女医のニーズは高いってことが言いたかったのよ。

訂正
>>196×
>>169○

>>174
>>医師不足が問題なのなら、国公立よりも私立を残した方がいいよ。
>>世襲だから。私立は臨床医にしかなれないから。
　
その臨床医が親の金でやっと私立医に入ったやつでもいいの？
そんなアホが開業しても患者は分からないからな。
診てもらう側にとってはたまらん。

地域の開業医が後継げないということが多くなると
コストパフォーマンス良くないと思う。
これは地方にとっては困ることなのでは？

>>176
なんつーかな…
確かに裏口は問題あると思うけど世襲はある程度責任感もってやってるのが多いと思うよ
少なくとも田舎の開業医なんかは
子供の頃から医者のつらさ知ってたら責任感ある程度ないと医学部なんか行こうと思わないもん
割に合わないこと知ってるから
都市部はどうかしらんけど

金儲けること考えて医者になった奴らよりよっぽどいいと思うよ

数学はともかく英語や理科で偏差値70程度も取れない奴には医学部の授業についていくのは到底無理
基礎一科目の試験範囲はセンター理科一科目より重い

>>176
僕は、医師の出身大学聞くよ。
本人に面と向かってはちょっとあれだからw
看護師や医薬分業にしてるとこは薬剤師に。
直接聞く裏技を（無料で）教えてやると、（ま、聞けない場合もあるが）
当てずっぽうに「先生って医科歯科出身だそうですね？」
って聞くんだよ。
で、東大や慶應、旧６だと
「いや、私は東大（或いは慶應、千葉）とかって答えて来る」
聖マリとかだと話題を変えて来るw

>>1
言ってることには賛成だが、偏差値高くなくていいと言ったりバカ息子を入れるなと言ったり。

>>180
今の私立医のことを話しているわけであって
今現在医者で楽に私立に入学できた時代の奴を話に持ち出すのはナンセンスじゃないのか？

他の奴もカネコネ言ってるけどカネコネ使える奴は一次試験を通過した奴だけ
今の時代、一次試験すら通過できない馬鹿は入学できないぞ

>>182
そうでもないんだぜ？
自分のしらない無縁の世界についてしったかぶらない方がいいんだぜ？

金で足切りしてるようなもんだと思う。

>>183
無縁の世界って俺自体がその馬鹿にされてる私立医学生なんですけど
俺が内部情報を知っていてもなんら不思議じゃないと思うんだが

カネコネが無かった俺から言わせて貰えばカネコネ言う奴は負け犬の遠吠え
これはカネコネ無くして私立に言っている奴は大体そう言う
もちろんカネコネある所も知ってるけどな

>>178
田舎の開業医が割に合わない？？？？
つらい？？？ｗｗ
ご冗談をｗ

今の私立医は最低でも早慶理工学部程度の頭はいるんだし学力はまあ許せると思う。
昔のアホな時代に入学して卒業した医者が今の高騰した偏差値を見て偉そうにしてたりすると痛いが。
特に昭和・東医・日大・順天クラスの今は良くなったが昔は馬鹿私立医だったところを卒業した医者・教授。

そういうとこ卒業しても教授なら凄いと思うよ。
帝京が実は東大出身者だらけなようにレベルの低い私立は有力大出身の教授ばかりになるから。
それに順天堂は有名な先生がいるし・・・

まぁ医師だったらどこの大学出てようとここでウダウダ言ってるやつらより何倍も凄いよ

>>188
>>帝京が実は東大出身者だらけなように
　
先生は東大出でも、学生が問題じゃね？

いきなり定員増やしたら
大学側は対応に厳しいらしいが
元々医学部っていまより３０人くらい定員多かったんだよな

＞現時点で地方国立は都会の有名校の寡占状態。
だから地域枠とか作ってんじゃん

嘘はよくないね
宮崎や秋田医に開成や麻布卒が何人も入学してねーだろ

>>188
昔は帝京も順天堂も両方とも糞馬鹿だったよ。
有名な医師ぐらいどこでも少しはいる。

帝京は教授が東大出身者ばかりな中で帝京出身で教授になったなら凄いと思う。
あんだけ金かけといて大学に勤め続けること自体も凄いと思う。

あと、医師になって（と言うか大学入学した後でも）偏差値を誇ってるとしたらそれだけでアホだと思う。

>>194
最後の一行だが、2ちゃんで何を言ってるの？としか・・・

>>187の↓の文を受けてなんだが…

＞昔のアホな時代に入学して卒業した医者が今の高騰した偏差値を見て偉そうにしてたりすると痛いが。

帝京ってボロクソに叩かれてるけど学費以外に問題点そこまであるの？
これから受験だからいろいろ調べたんだが医療ミスとかなら慈恵のほうが多いような…
日本に最初に内視鏡手術持ち込んだ人とか帝京出身って聞いたんだが

金沢医科とかのほうがひどいんじゃないの？

早慶理工より下な医学部はいりません

帝京とか聖マリはさっさと廃校しろ

帝京医は英・数・国・物・化・生の六科目の中から三科目選んで受験可能。
しかも三回も受験チャンスがある。　
数学や英語が全く出来なくてもなんとかなるぜ！

国会で私立医が出したデータで医学生には１億経費かかるってやってたけど
まあ、私立医の出すデータなんてどこまで本当か知らないけど
それが本当なら、私立医の連中にも税金から５０００万〜８０００万
出てるって事になる

これだけしか税負担できないなら
いっその事全部国立化するかもっと私立医の学費上げたほうがいいと思うが
大して自己負担せずに、中途半端に学費高くして
金持ちしか受けれないようにしてる
まさにいいとこどりじゃん

何か変なバカ湧いてきたな
私立医が一億なら国立はいくらかかるのか考えたことないのか？

>>201
200の言いたいことは国公立は優秀だからいくら税金を投入してもいいんだ
私立は優秀じゃないから全額自己負担せよっていってると思われ...。

自分も同じこと思ったコトがある。
医師になれることを考えると私立の学費は安い。
>>68に書いた通り。

>>197
帝京は実際はなかなか良い。
学費のせいであることないこと書かれて叩かれるけど。

>>203
寄付金なんてのはどの程度なんだ？
前に週刊誌で叩かれてなかったっけ？

イギリス→私立に医学部置いてない
フランス→学費自体無料
ドイツ→学費自体無料
アメリカ→１５００万程度
日本→３５００万程度

ドイツは段々と学費を取る方向に進んでるらしいけどな

>>204
川崎の件じゃないの？
今は一部をのぞいてどこでも寄付金任意なわけだが。

アメリカは医学部の前に普通の学部でなきゃいけないから
１５００万＋５００万平均２０００万くらいだろうな
まあ、それでも日本の私立医学部の平均に遠く及ばないが

俺勘違いしてたけどさ、イギリスのオックスフォード、ケンブリッジは国立なんだな。
アメリカのハーバードは私立だろ。
だからオックスフォードもケンブリッジも私立だと思っていたよ。

私学は開業医の師弟の世襲のためにあるんだから学費が高くても問題ないんじゃね？
それ以外は国立に行けば済むわけだし公平だと思うよ。文句言ってるのは頭が悪くて
国立に受からない馬鹿浪人だけでしょ？

このスレを見ると、とりあえず医志望は煽りに弱いということが分かった。

ここは情報かく乱させて、受験生ひっぱりあってる奴多すぎ。 

こっちのスレだと有益な情報えられるよ。 
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1193338529/l50 

要するに学力がない貧乏人がひがんでるってわけだ。。ここで。

そういうこといってやるな。かわいそうだろ。
だいたい貧乏人でも大学いく時代なんだから。

>>210
それってイギリスで貴族院と庶民院が混合してるのに「公平だ」って言ってる
感覚に近いw　
>>213
法曹と違って医者はいつどこでお世話になるかわかんないから質を問うのは
サービスの受け手が医学生、医師の場合でも同様だと思う。

受験勉強のテクニックが上手なのと医師の資質は別だよ。東大離散の教授が嘆いて
いたね。一番医師に相応しくない人間が集まって来て困っているそうだ。そういう
連中は研究職に隔離すべきだね。偏差値信仰の強い基地外が多い。困ったものだｗ

>>216
一患者の視点から書くけど、やはり鉄門をはじめ
国公立卒の医師の方が臨床でも優秀だと思う、経験則から。
診察、診断、そして治療というプロセスにおいて
インテリジェンスは重要だと思う。
手先が器用だから学歴関係ないとかいう理由は、今イチ。
不器用な人は外科系に進まないし。

手先が器用だから学歴関係ないとかいう理由は、今イチ。 ×
外科志望だったら手先が器用なら学歴関係ないとかいう意見は、今イチ。 ○

>>216
ところでそれじゃ〜、医師に必要な資質ってなんなんですか？
それと理科三類の教授って？？（理三は教養課程だよ）
医学部の教授じゃ？

インテリジェンスだってよ？こいつ馬鹿じゃね？典型的な学歴厨。相手にするだけアホらし。

>>219
それはこっちの台詞w
理三の教授だってさw

＞離散の教授が嘆いていたね
東大生でも医学生でもないただのネラーが何言ってんだw

（ダメ元で）インテリジェンス以外の石に必要な資質って何ですか？
答えられね〜でやんのw
そのくせ他人は馬鹿呼ばわり。ネラーの典型例w

>>221
ここにきてる時点で高校生か、浪人生だよな。
医学生こないし、医者もこないだろーね。

>>222
ここであおる暇あるなら勉強しろ。

>>218
＞医師に必要な資質ってなんなんですか？

すくなくとも理三以外受け付けないプライドというものではないと思う。
>>216はそういうことをいいたいんじゃね？

ここに頭がいいといってる医学部受験生発見した。
無職・ダメ板のコテらしいが、こいつの成績はどんなもんか教えてくれ。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1193439385/l50

>>223
あなたがね
>>224
答えになってない

↑キモイｗ

低脳はこれだからな。
議論に行き詰まると「キモイw」　語彙が少ないんだよな。
しかし「離散の教授」は笑えたよw　医療関係者だったらありえない表現。
だいたい>>1なことはあり得ないし、ただ私立医が国公立医よりも一歩下
に見られるってことは医学生、医師の間では常識でそれを教えて（無料で）
あげようと思ってカキコしてたけど、自分からすると私立医がいてくれたほう
が良い場合もあるので（理由は内緒）、これ以上はカキコしないよ。

ま、せいぜいネットの上だけで安っぽい論評を続けてけ下さいなw

なにが無料だ。広告載せるならお前が金出すべきだろアホｗ

>>228 お前ここ初めてか？肩の力抜けよwww

　　　　　　　　　　＊

キモイの三文字で8行も脊髄反射されるとは…
さすがインテリジェンスなんて言葉使うだけあるなｗ
ちなみに「離散の教授」といったのは俺じゃないよ。

初めて書き込みするが、俺の学校でも離散の教授が嘆いているっていう話先生から聞いたよ。その先生は大学の先生と結構つながりあるから本当だと思う。

離散の教授www

>>233
俺は予備校講師から聞いた。結構有名な話だったんだな。
予備校側としてはプライドだけで毎年受験し続ける理三オンリー君が
いてくれたほうがもうかるはずなんだけどね。

理３の教授が物理受験生の方が生物受験生より成績が良いって言ったのは知ってるけどな

>>236
当然だろ？

>>1
金なくて私立医いけない？金なくて大学いけない、ってのと同じだろ？

親の金銭事情に文句あっても仕方ないじゃん
金あってもださない親もいるだろうし
自分が親になった時学費5000万だせるやつになれるのか、っていう

本当に医者になりたいなら学費自分で稼げばいいじゃん

関連スレ↓
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1193242148/l50

>>238
親に文句言ってるわけじゃない
あまりにも不公平が大きい制度に文句を言っているんだ
受験生でも文句を言う資格はある
むしろ当事者である受験生が文句を言わないで誰が言う？

>>240
文句を言う前に勉強して特別奨学金もらえ

国の免許制度にのかって商売する
職業の約４割が学費２０００万以上の私立出身で占めてるって
たすかに不公平じゃの

それって頭が悪いと東大には入れないのは不公平、と大してかわらん主張じゃん・・・

>>238
こういうのを物事の矮小化っていうんだろうな。ww

国立大医学部医学科≠国立大医学部看護科
偏差値どれくらい違う？
医学科70　看護科50以下と他のスレにあったが。

ああ、そんなもんだ
いつぞやの看護厨か

国立に行くのにだって有名高校や予備校に莫大な金をかけないといけないんだからな
私立の学費には及ばないにしろ一般人には医学部自体無理
今の世の中金をかけないと良い教育なんて受けれられないんだから

俺は高校までずっと地方公立校で塾・予備校通ったことないけど旧帝医
学年にもそんなの他に何人かいるしね〜
ま〜貧乏人でも本人に勉強の素質さえあれば何とかなるものよ

ところで、医学部はおいといて、歯学部はスレタイのようにしなくてよいの？

>>１は医学部志望だから言ってるだけじゃん
そんな理由で言ってるなら諦めたら？
客観的に考えることできてないんだから

正直、医学部はすげー、みたいな考えやだ
無駄に頭が『？』なやつこそ、そーゆーやついるよね
身近なとこにもいまくりだし

２ちゃんねるで医学部だとか偏差値だとか大言壮語していた学歴厨のニートが多浪
した挙句に親と衝突したり経済的に限界で、あれほど軽蔑していた低学歴のブルー
カラーとして働いていると知って大笑いしてしまいました。天罰覿面ってやつです
かね？因果応報とも言うよねｗ

金ないからいい教育受けれないだから受からないｗｗ
そんな責任転嫁ばかりしてるから受からないんだよｗｗｗ
てめえの糞脳みそじゃ予備校行っても受かりませんｗｗｗ

国立には普通の家庭の子もたくさんいます

私立は昔は８割今でも６割は医者の子供
いかに学費フィルターが協力なのかがわかりますよね

ふはぁ〜
チューハイうまいお

>>252
その情報のソースはどこから？
内部生なら大体の割合とか分かっても納得いくけどさ
国立と私立両方の内部事情を知っていることに疑問を持つんだが。

内部生の俺ですら片方しか分からないのにさ。

>>254

兄弟姉妹、身内、友達に国立、私立の人がいるんじゃね？

というか内部生でも国立全体、私立全体なんてしらんだろ
俺なんか自分のクラスすら知らん

●●誰かご存知ないですか？（雑誌名）●●
2週間前くらいに本屋で「全国医学部の比較」をしていた雑誌を
発見したのですが、今日本屋へ行ったらもうなかった。
雑誌名を覚えていなかったため、店員に聞いても判明せず、
ゲットできず。どなたか雑誌名ご存知ないですか？
　#今になって、欲しくて欲しくて。

＞2007年11月12日号
＞私大医学部入試に異変
＞順天堂大の学納金８８０万円値下げの衝撃

http://www.aera-net.jp/aera/pickup.php

（無料でアドヴァイスするとw）
こっちの方向性の方が、可能性が高いね。
学費安くして（結果として）偏差値が上がれば必然的に
国公立的になる。
まあ、こういったスレッドの存在が
拍車をかけてるとしたら
ある意味いいことだね。

２ｃｈのこういうスレ見て学費を８８０万値下げしたと
思っている奴がいることに驚きなんだけど

禿同。

>>258
今や２ｃｈの影響力は大マスコミを凌いでますな。