朝生出演者は東大早慶ばかり。これが学歴社会の現実

＞いわゆる下流というのは、俺が言い出したことじゃなく、マスコミやらが言ってること。

マスコミの言うことを鵜呑みにして自分の意見は無いのか？情け無い奴だ。収入なんて人によって
必要な額は違うだろ？特定のステレオタイプに当てはめて下流だなんて決め付けるな！

>>275
でもお前将来全て相続するんだろ？家も出るつもりないんだろ？
自分で家買わないならそりゃだいぶ楽だろね。家は高い買い物だから。
大体自分も私立いったんだろ？お前が兄弟いるかとかはしらんが。
十分っていうのは↑で話してきたことを全部問題なく受け入れるんなら、の話だな。
結婚も子供もいらんというなら十分かもね。なんせ子供は金かかるよ

>>277
俺も下流だと思ってるよ。俺が書いたような例は。
ただお前が俺の偏った価値観だというから、別に俺だけが思ってるだけじゃなく、「いわゆる」下流として言われてるということ。
人によって違うだろうが、いろいろ制限しなきゃいけなくなるのは嫌だろ。
特別贅沢したいってわけじゃなく、人並みの生活が出来ないんじゃな。

>>276
そんなに多くのものを背負い込む必要はないんだよ？

誰だってみんなコンプレックスはあるんだから。

＞でもお前将来全て相続するんだろ？家も出るつもりないんだろ？
自分で家買わないならそりゃだいぶ楽だろね。家は高い買い物だから。

跡継ぎだから継承する予定。同族企業だからね。でも贅沢言わなきゃ
ワンルームでも暮らせるし大学だって奨学金貰えば行けるだろ。金は
無いなりに暮らせるものだ。お前は一流大に行って、大企業に入って
出世して年収一千万取らなきゃ人生負け組みなんて必死になってる奴
なんだろうな？かえって哀れだ。(笑）

>>281
＞でも贅沢言わなきゃ ワンルームでも暮らせるし大学だって奨学金貰えば行けるだろ。金は
無いなりに暮らせるものだ。
３００万じゃこれ無理だと思うよ。他をよほど制限しない限り。

＞お前は一流大に行って、大企業に入って 出世して年収一千万取らなきゃ人生負け組みなんて必死になってる奴
なんだろうな？かえって哀れだ。(笑）

こんなこと一言も言ってないので、勝手なことは言わないでほしいね。
どっからそれが読み取れたんだい？頭悪すぎもホドホドにしろな、迷惑だ。

＞人によって違うだろうが、いろいろ制限しなきゃいけなくなるのは嫌だろ。
特別贅沢したいってわけじゃなく、人並みの生活が出来ないんじゃな。

負けず嫌いな奴。(笑）お前は自分で答えだしてるじゃん？人によって違うんだよ。
色々制限て何？それは我が儘なんだよ。人生は制限だらけ。必要なら努力して手に
入れろ。分相応に生きれば不足は無い。

＞３００万じゃこれ無理だと思うよ。他をよほど制限しない限り。

奨学金とバイトで親の援助なしで大学通っている奴もいる。親の年収には
関係ないと思うよ。それで何を制限するんだよ？馬鹿じゃね？

>>283
負けず嫌い？勝ち負けの話なんてしてないんだが。自分が生きていく上での話じゃん。
だから答えってなんだ？３００万で十分てのは、答えじゃないよな？人によって違うんだから。
いろいろ制限てのは↑から書いてきたことだよ、何度もいわせんなボケ

>>284
親の援助ないと言っても生活費は親持ちだよね。
その年収で生活するとしたらど田舎だし。ど田舎にはまともな大学もほとんどない。
行きたくない大学にしぶしぶ行くことになりそうだね。
３００万じゃ、さっさと働いてくれって言われると思うよ
生活費を親に払わせるどころか、家にお金入れてくれってね。

＞人によって違うんだから。

これが答えだよ。３００万で十分な人もいる。足りなければ副業や共稼ぎすれば
いいと言っている。何度も言わせるな！ボケ！

rrが言ってる生活するにはってゆうのは分かるけど、SCの言うように子供に不自由させずに育てようと思ったら(我が儘に育てるのとは違いますよ)３・４００万じゃ厳しいのが現実だよ。
rrは不自由なく生きてきてる分世間を知らないんじゃない？
はたから見てて明らかにSCの言い分の方が論理的だよ。

キミら、深呼吸して客観的に自分見てみ？

お前のことはお前が１番わかってるよ。

今なに言っても聞く耳持ってくれないかもしれないけど、
俺病んでるなぁって思ったらリフレッシュしてみて。
騙されたと思ってさ。な？

お前らは何にも間違えてないよ。

＞親の援助ないと言っても生活費は親持ちだよね。

生活費も含めて自活している勤労学生も大勢いるよ。まあ、俺は違うけど。

>>287
副業てなんだ？共働きは当然だろ。その金で人のことまで養えるわけないだろ
ああ、だから別に否定してないよ。
俺が言ってきたことようなことを受け入れられる、満足、という人なら３００万でも十分かもな。
それがどうした。
みんながみんなそういう価値観ではない。お前はそうだ、ということだけ。
子供何人も欲しいっていうやつだっているし、都会にすみたいっていうやつだっているし、、ってだけの話。

>>290
ああ、そう。とりあえず一人暮らしするとしても都会の大学行くのは無理だろうな
完全に自立してるわけだから、別にいいと思うよ。むしろ尊敬するね
まあその奨学金を返していくためには将来頑張らないとな。３００万じゃ無理だろうな

＞子供何人も欲しいっていうやつだっているし、都会にすみたいっていうやつだっているし、、ってだけの話。

ようやく降参したようだな。(笑）年収３００万ー４００万でも満足して暮らせる人も大勢居いるんだから一々
下流だなんてケチつけるなよ。俺は下流じゃないが貧しい人を見下したことは無いし、そういう考え方には賛成
しかねる。日本の平均年収は４００万前後。平均的に生きているならそれはそれで幸せだろ？まあ、お前は俺よ
り上流らしいからそう考えるのかもしれないが。(笑）

◆現在のパーティ◆

自称高学歴
キチガイ×２
おっさん
ぶす

＞まあその奨学金を返していくためには将来頑張らないとな。３００万じゃ無理だろうな

新聞奨学生とか手はいくらでもある。何でいちいち決め付けるのかね？お前の考え聞いてると
ネガティブ過ぎて吐き気がするよ。よっぽど偉くなりたいんだろうね？(笑）

>>293
なんで平均収入４００万だから平均的に暮らせてると思うの？
みんな苦しい生活してるんだよ？やっぱり世間知らずなだけじゃない？

見下してねぇ〜
また勝手なこと言いやがって。
満足して暮らしてるかどうかは分からないよね。君が実際にそれで生活してるわけじゃないし。
下流っていうのは別に俺を批判されても困る。
世間一般ではやってる言葉だからな。
平均年収って何歳の時点での年収か分かってるかい？
３０歳の時点で年収３００万と、５０歳の時点で年収３００万じゃ全く話が違うわけなんだが。

>>294
俺はどれですかｗキチガイですか？ｗ

>>295
決め付けるって常識的に考えてそうだろｗ
お前が奨学金+バイトっていいだしたんだし。
奨学金は借りてるんだからな。借りた分だけ後で返さなきゃいけないんだよ
余計にお金が必要になるのは分かるだろ。これは否定できないだろ、事実なんだから。

>>294
おっさんって俺？俺だったらやめてよね、俺１８歳の現役高校３年生だもん。

だからお金が必要なら副業でも共稼ぎでもすればいいだろ？給料だけに依存して
いるからそうなるんだよ。３００万でも暮らせるし、不足すれば考えればいいだけ。
　例えば田舎の兼業農家などでは主人は３００万以下の会社務め、奥さんはパート。
祖父と祖母は年金暮らしで子供の世話。日曜、祝日は家族総出で農業。他に山林を
持っていて雑収入。一家の所得総計で一千万以上、家は持ち家でローンはなし。税
金はクロヨンで非課税なんて家はいくらでもある。

>>300
そういう昔ながらのよい家庭は最近じゃめったにないけどね。
別にそういうのも否定はしてないって言ってるだろが。
ただそうとうたくさんの条件つきだねｗ
あとな、もう一度言わせてもらうが、共働きは前提。３００万で妻どころか子供まで養うなんて無理。

でも、じいちゃんばあちゃんが病気にでもなったりしたら大変だろね
介護のために仕事やめたり、農業やる人もいなくなったり、、と。

>>ID：q3
もうやめたら？不毛すぎるし、客観的に見てあなたの方が筋が通ってるよ。

＞共働きは前提
共稼ぎのほうが夫婦は上手くいく。家でブラブラしてるから問題が起きる。
＞でも、じいちゃんばあちゃんが病気にでもなったりしたら大変だろね
介護のために仕事やめたり、農業やる人もいなくなったり、、と。

介護保険制度が充実している。農業でも何でも仕事をしているほうが年寄は
健康。リーマン上がりで定年無職はポックリと逝く。
　農業法人に小作に出せば済む。所得は減るが税金は安い。農地だから。

もうやめる。疲れた。
まあお互い、人それぞれってことで無難に決着がつきそうだし

＞介護保険制度が充実している。

この一言で済むと思ってるんだもんね。まだまだ子供なんだろな
甘すぎる、の一言だよ。

>>304
最初から決着はついてるんだよ。ひとそれぞれということで。お前が下流だとか
難癖つけるのが間違い。よって３００万ー４００万でものんびり幸せに暮らせる
のだからあくせくするな。これが結論。

俺だけが言ってるんじゃない。マスコミ。マスコミに文句言え。
あと、＞のんびり幸せに　ってのは必ずしもそうでもないってのが結論だよね
ここまでやってきてそれもわからんのか。もう馬鹿は相手にするのやめた

＞マスコミに文句言え。

マスコミを鵜呑みにするのがお前。都合が悪いとマスコミ(他人）のせい。それが
お前だ。(笑）収入はいくらあっても満足しない奴はしない。ある中で満足すると
言うのは中国の故事にもある。地方都市の仕事などでは年収４００万以上なんて
仕事はほとんど無いぞ。贅沢言ったら限が無い。女房養えないなら女房に働いて
もらうのが普通。それが家族だ。カッコつけてんじゃねーよ。

ああーちょっと目を離したスキに面白い流れを逃してしまったよ
まあ要するに妄想おじさんが大活躍と言うわけだね。病気だねこの人。

＞共稼ぎのほうが夫婦は上手くいく。
＞農業でも何でも仕事をしているほうが年寄は健康。
＞リーマン上がりで定年無職はポックリと逝く。

データ出せｗ　妄想すんなｗ

>>303確かにあんたは現実を全くわかってない

◆使用可能パーティ
おっさん

この前TVで田原総一郎が大企業の平均年収約７００万、中堅企業約５００万、
中小企業約３５０万って言ってた。
　そして国民の大多数は中小企業に勤めてるとね。
　だから現実に年収３００〜４００で十分に生活してるじゃん。と思った。

上を見たら限が無いってことだろ？７００万でも不満があると思うよ。外国から
見たら３００万でも凄いと感じるはず。少なくとも餓死したりせず文化的な生活
は送れるはず。庭にプールが欲しいとか息子を私立医大に入れたいなんて思って
いる奴には不足だろうけど。(笑）

外国から見たらって物価がちげぇから。こんなことも分からないやつってなんなの
しかもプールとか私立医とかまた極端すぎる話を持ってくるし。
どう考えても次元の違う話。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/91/img0ce7e1b26dhecw.jpeg
これ見ろ。リーマン平均で４３９万。多いと見るか少ないと見るかは人それぞれ。
平均何歳か知らんけどな。

>>314
聞くけどさ、年収400万と1000万だったらどっちが楽しく暮らせるの？
君の主張は「400万の方が余暇が多くて1000万より楽しく暮らせるから稼ぐ意味はない」だったじん。
ところが今は「贅沢はできないけどささやかに平均的に暮らせるよ」と言ってる。どっち？

俺は400万じゃ足りないし1000万あったほうが楽しいと思うから
多少忙しくても（過労死するほどではないので）1000万稼げる企業に行くけどね。

>>314
勘違いしてると思うけど、俺そんなこといったことない
そっちよりの主張でもない。
俺はこっちID:q3oLFa880
大体４００万のほうが余暇多いなんてのは詭弁。そんなデータない。

間違えた。>>315な

あ、ごめん。>>314じゃないのか。昨日の妄想おじさんに言ったのです。

30半ばで年収1000万弱は欲しいぜ…
税金あれこれでひかれて残り500万くらいで生活するのが理想

さすがに１０００万から５００万も引かれるような社会になったらシヌ
今現在年収４００万でも手元にくるのは３００弱ぐらいか？
どう考えても厳しいよな。家を買うのも結婚も無理だろね

>>318
多分あいつはガキだろ。
常識欠けすぎてるし。日本に理想を持ちすぎ。
そんな至れり尽くせり優しい国家じゃねぇ。

年収１００万なんてフリーターもゴロゴロしてる世の中。３００万あればまともな
範疇じゃないの？所謂庶民。一般庶民では我慢できないデッカイ野望でも持ってる
奴は年収一千万でも一億でも目指せばいい。庶民的でいいと思ってる人もたくさん
いるんだからお互い認め合わなきゃ。金が欲しいんなら勝手に大出世でもしてくれ
よ。

＞大体４００万のほうが余暇多いなんてのは詭弁。そんなデータない。

これは考えればすぐわかること。高年収の仕事はきついし長時間労働だよ。
例えば高収入の代表格は勤務医、ＴＶキー局社員など。医者やテレビ局員
の基本給はさして高くない。残業手当、深夜勤務、休日出勤などの諸手当
が本給を上回っているのが実態。しかも残業の一部はサービスだよ。
　逆に年収の少ない人は不景気な業界で仕事が無い。残業したくても仕事
自体が無い。だから基本給のみということに。定時で帰って副業なんて奴
も多い。まあ、高給取りは忙しくて副業どころではない。総じて年収低い
奴は労働時間少ないよ。

【Ａａａ__】：東大
【Ａａ１__】：京大
【Ａａ２__】：東工大 一橋 阪大
【Ａａ３__】：東北大 名大 九大 慶應
【Ａ１____】：北大 筑波 神戸 東京外語 早大
【Ａ２____】：お茶 千葉 横国
【Ａ３____】：上智 同志社 ＩＣＵ
【Ｂａａ１】：首都 横市 電通 阪市 東京理科
【Ｂａａ２】：埼玉 立教 学習院 明治
【Ｂａａ３】：津田塾 立命館
----------------------------------------(↑行っても良い大学）
【Ｂａ１__】：青学 関学 中央 法政 成蹊 関大 南山
【Ｂａ２__】：明学 成城 西南 日本女子 東京女子
【Ｂａ３__】：芝浦工 独協 聖心 武蔵 国学院 龍谷
【Ｂ１____】：日大 駒澤 専修 東洋 愛知 甲南 神奈川 東農
【Ｂ２____】：武蔵工 近畿 名城 京産 文教 玉川 桜美林 東海
【Ｂ３____】：東北学院 大妻 共立 中京大 東電大 フェリス女学院
----------------------------------------(↑行かないほうがいい大学)
【Ｃａａ__】：東経大 大東文化 拓殖 国士舘 文教 白百合 関東学院
【Ｃａ１__】：実践 昭和女子 清泉 杏林 帝京 多摩 神奈川工科 産能
【Ｃａ２__】：桐蔭横浜 東洋英和 女学院 流通経済 城西 明星 横浜商科
【Ｃａ３__】：文化女子 東京国際 鶴見 湘南工科 駒沢女子
----------------------------------------(↑無意味）

>>324
ふーん？俺は一応行ってもいい大学だけど単なる偏差値だけで輪切りにした表など
無意味だと思うよ。学部にもよるしね。馬鹿げているよ。

>>322
それはそうだね。でも>>222みたいに
「東大生の２割が働きたくないと思ってて卒業後ニートになる」とか妄想はやめてねｗ
ちなみに年収1000万でもまだ余裕で庶民ですよｗ
>>323
http://next.rikunabi.com/01/bp2005/bp2005_data2.html
確かに高収入なら労働時間は増えるけど、300万と700万で１時間しか違わない
１日１時間余分に働いて年収が倍以上に増えるなら俺は働くよ。
>>324
日大じゃなかったのかｗ