伊藤和夫　Chapter15

>>924は普通に難しいね。俺じゃ無理だわｗ

>>923
＞じゃあ問題作成するからちょっと待ってろ。

>>924は自作なんですか？
私はそんなに英文を読んだことはないのでわからないのですが、
こんな英文もあるんですね。
接触節が三重になってるんですか？
訳しても良く意味がわからないので間違っているのかもしれません。

>>943

アホすぎて言葉を失うな。
俺は文法と解釈の違いに対して文句を言ったことはない。

むしろ、文法問題を解くのに必要な文法と、
解釈のための文法は違うと、一貫して主張している。

お前みたいなアホが暴れることによって、
伊藤和夫をやってもその程度にしか慣れないのかと思う受験生が出てくるのが心配だよ。

お前の真の狙いは、
伊藤信者で、かつアホな発言をくり返すことによって、
伊藤和夫の評判をさげようとしているのかと疑いたくなるな。

伊藤和夫も、墓の下で泣いてるよ。

>>941と>>942でした。
何度もすみません

>>924は確かに難しいよ。
そういう文も出てくるから、文法書で勉強していても解釈には対応できないよってことを言ってるわけ。
その俺の書き込みを批判したわけだろ？
だったら、ID:pQ8PCpze0 はこの英文を、通常使われている文法書だけで読み解いてみせてくれなきゃおかしいじゃないか。
どうすれば文法書で解釈ができるようになるのか、手本を見せてくれ。

>>954
お前まだいたのか。だって俺は文法と解釈は違うものだとしか言ってないだろ。
それに文句がないなら、なんで俺に絡んでくるんだよ。

ID:5VoWWHDuOは透明あぼーんでもしとけｗ
相手にすんなｗ

>>953
自作じゃないｗｗｗ俺、英作文苦手だからｗ
米国では良く見るタイプの文章らしい。
特に現地の中学生や高校生が作文でよく書くような文章らしい。
繰り込み構文なんていわれてるけど。

the students had tried to talk to
the people had elected
the governor ordered to the campus
The National Guardsmen milled about in the quadrangle clutching their canteens

とりあえずヒント、というかほぼ答えだけど、

今日は今から実験室に行くため、しばらくこれないので相手できません。
残念です＾＾

＞そういう文も出てくるから、文法書で勉強していても
＞解釈には対応できないよってことを言ってるわけ。

ここだけ疑問だな。
東大や京大英語あたりなら読めるけど、タイムやニューヨークタイムズが読めない人が、
解釈本やれば、そこから急に読めるようになるわけ？
この英字新聞、構文が鬼というか、わざと難しくして書いてんじゃねーかって文章なんだけどね。
だったら解釈本すげーよ。
解釈本やったら読解に関しては、東大や京大の英語なんて簡単すぎるレベルになるだろ。

それでは＾＾

>>957
まともに答えられないと、今度は相手にするな、か？随分と都合のいいおっさんだなｗ
そもそもお前は英語は語学だから解釈本なんかやらなくてもできると言っていたかと思えば、
今度はビジュアルをしっかりやっていればできると言いだしたりして、言ってることが矛盾しているんだよ。
しかも、トーイックの話とか大学受験と関係のない話をしだしたり、スレ違いもはなはだしい。
その英文の読み方を文法書だけで説明するんだぞ。わかったな？
言っとくけど読むというのは当然左から右へと読むんだぞ。左を読んでいるときは右はわからないんだからな。
それじゃあ楽しみにしてるよ。

>>959
解釈本やってもわからないなら、文法本だけじゃもっとわからないだろうが。
お前、どこまでも頭悪いなｗ
お前みたいな馬鹿を相手にしてると時間の無駄かもしれん。

数学でいうと
文法は公式
解釈は答えを出すまでのプロセス

初めから読んでないからどういう議論してるのか知らんが、
読んで気を悪くする人もいるんだから、もうやめてくれ。

>>957
＞特に現地の中学生や高校生が作文でよく書くような文章らしい。

作文のお手本ってことですか？
それとも稚拙な部類に入るのでしょうか。

テーマ別と解釈教室ってどっちを先にやるものなの？
やっぱりテーマ別なのかな？

>>963
全ての発端は807からだよ。
でも読まないほうがいい。
例の人はもう無視したほうがいいよ。

>964
やっぱり稚拙じゃないのかな？　
童話なんかではよく関係詞をつなげてどんどんＳを長くするおはなし
があるけどね。

>>962
そういうことだね。
しかも、同じ公式でも使う場面によって使い方やそこから生じてくる問題などが全く異なる。
一方、公式の中には頻繁に使うものもあれば、めったに使わないものもある。
だから、公式も公式集で覚えてもそのままでは使えない。
生きた形で頭に入れておかないと、どの場面でどの公式を使ったらいいのかがわからない。
そういうことは実際に問題を解くプロセスを通じて身につけていくしかない。

>>960
その人は>>931で「ちなみにフォレストちゃんとやったら普通に見抜ける問題だったよ。
ビジュアルでもしっかりやってる人は見抜けると思うよ。」
って言っているだけで別に矛盾してないんじゃない？
フォレストをしっかりやってる人でもビジュアルをしっかりやってる人でも解けるって言ってるんだから。

>>966

807:大学への名無しさん :2007/02/03(土) 12:40:01 ID:q3Om1aH7O [sage]
文法は法則を覚えてそれを問題にあてはめる練習をすることが大事。
でも文法の勉強ばかりしていてもしょうがないぞ。なぜなら入試問題のほとんどは解釈なわけだが、
「文法書に載っている文法」と「解釈に必要な文法」はかなり食い違っているからだ。
解釈に必要な文法は解釈を勉強することによってしか身につかない。
だから、品詞の区別がついて、かつ、文法用語の意味がわかるなら、さっさと解釈の勉強に重点を移した方がいい。

この文章のどこがおかしいのか批判してみてくれ。

>>956

俺が昨日寝てから、
>>911と>>912で、お前が絡んできたからだろうが、バカか。
それ以前に、お前になんて絡んでいないし、
そもそも、俺の発言を読んで、
お前が「アンチ」というような判断をする根拠がないはずなんだよ。

本物のバカだな。

カズーーーーーーーーーーーーーーーー
何で死んだんだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>968
帰国子女を引き合いに出して「必要ない」と言ってるんだから、当然文法本だって必要ないってことでしょ。

>>970
もう一度自分のレスを読み返してみろ、このバカが。

おまえらそろそろ止めないと怒るぞ

本当に、やめた方がよさそうだな。

ID:5VoWWHDuOは、ここに来ているほとんどのものに叩かれているのに、
自分だけが正しい、伊藤和夫の方法論だけが唯一絶対だ、などと勘違いしている
どうしようもない阿呆だから、放っておくに限るな。

>>974
叩くも何もないだろ。ID:VX+kXJEp0 を筆頭に的外れの批判もどきを繰り返してるだけじゃないか。
そもそもここは伊藤和夫スレなんだから、伊藤和夫の方法論が気に入らないなら来なきゃいいだけの話。

カズーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

帰ってきてくれーーーーーーーーーーーーーー

ID:5VoWWHDuO は口先だけで何を言っても信憑性がない

今度は携帯にスイッチか？必死だなｗ

>>978
なんでもかんでも自演と決め付けるな
現にお前の書き込みは口先だけととられてもしょうがないぞ

私も口先だけだと思う。
本当はすごい人かもしれないけどそれが伝わってこない。

978が口先だけなのかどうかは、>>807が正しいかどうかで決まるんでしょ。
だったら誰かが>>807が間違っているということを証明すればいいじゃん。
証明できたら978が口先だけということになるし、証明できなきゃ誰も978を悪く言うことはできないね。

>>981

日付変わって自演乙。

あからさまだなｗｗｗｗｗ

うわっｗかなり埋まってるｗ
もう止めてくれよーｗいいじゃないか、自分に合う参考書使えば…
俺はビジュアルに助けられたから伊藤先生の本を信頼するけどね。
何にせよもぅ荒らしは止めようよ。

流れがよくわかんないから上のはスルーさせて頂きま
す
今現在高２なんですが、英文解釈教室ってどのくらい
ボリュームがあって、得られるものはどのくらい
なのでしょうか？ビジュアルを二週間で一周し、
それを二回繰り返しましたが京大のは解けない始末で
す。三年になる所なので気分一新しようと思い
新たな参考書に手を出そうと思ったのですが
オーバーワークで中途半端になる可能性がある
とか労力に対して得られるモノは微妙と言われ
悩んでます
自分で見た感じでは、無茶苦茶難しいというわけで
はなさそうでしたが量が多いという印象を受けました
自分センターなら190は取れる程度です。

経験者等いましたらどなたかアドバイスお願いします

ちなみに、京大文系で英語は７割とりたいです

ID:5VoWWHDuOさん！>>985の質問に答えてあげて！

ノシ

>>964
>>966の言っていることが正解です。
日本語でもそうだけど、1つの文にあれもこれも情報を詰め込んで、
さらに修飾・被修飾を直結させないと、こういうことになります。

>>985
質問者がスルーなんて失礼なこと言うなよクソが

1:代行 :2006/11/27(月) 21:13:54 ID:VaLdCO4/0
このスレは受験英語界において数々の名著を残した伊藤和夫先生のスレです
・荒らしはスルー
・根拠の無い批判、過度な批判などは他スレでお願いします

>>985

俺は今、京大生だが、
高校３年の夏休み前から『英文解釈教室』を始めて、
一通りこなした。
その後は飛躍的に英文が読めるようになったよ。

京大みたいに、比較的短いけれども難しい英文を出題する大学には、
『英文解釈教室』はもってこいだと思う。

俺と同じ塾でバイトしている他の京大生も、
『英文解釈教室』で勉強したといっていたよ。

まだ１年あるんだから、
今から始めれば十分間に合うし、
効果も出るはず。

まあ、京大の場合は、
英作も難しいから、
英作用の基本例文を覚えつつ、
解釈教室を勧めればいいでしょう。

ちなみに、
qBYiV3Lj0と、VX+kXJEp0が昨日、一昨日に俺が書いたものだから、
よかったら読んでみて。
多少参考になると思う。

>>991
君は本当に京大生なのかい？
それにしちゃ昨日、一昨日の書き込みは馬鹿丸出しだねぇ。
もう荒らさないでね。

>>992

ハイハイ。

詳しいことは、このサイトを見たほうがいい。
２ちゃんねらーの伊藤信者が作ったサイトらしい。
解釈教室やっててなかなか勉強がすすまなかったら、
薬袋先生の本を読むようにとか、かなりまともなこともいってます。
でも、オレの意見ですが、伊藤本は１冊か２冊やって構文の取り方がわかったら
もうそれ以上やる必要はありません。このサイトをみてると、
なんだか伊藤本を全部やらなきゃいけないような錯覚に陥りますが、
そんなこと絶対にありません。
既出ですが、伊藤本が難しかったら、西きょうじなどに早目に乗り換えることも
考えつつはじめてください。
あと、こんなサイトもあります。解釈教室やってて疑問に思った箇所が
見事に説明されてて非常に納得しましたので紹介しておきます。

http://www.wayaku.jp/monthly_review/review1/index.html

ごめん、貼り忘れ。

伊藤和夫の英語
http://www.geocities.jp/ido_pko/

>>994
のリンクを貼ると、信者が猛烈に批判し始めます。
よく２ちゃんねるで「信者」って言いますが、
そういう人たちにとって伊藤和夫の本は本当に
「聖典」と化していて、無謬のご託宣なわけです。
学術書でさえ、そういう読み方はおかしいと思います。
ましてや受験参考書です。間違いがあって当然だし、
それを訂正する作業は大事です。
詭弁だらけの伊藤擁護はもうやめてほしい。
でないと、本来伊藤を読んで得られるはずのものまでえられなくなるんじゃないですか？

まぁここは伊藤スレだからな。
伊藤本をどう使うかという話題ならわかるが、
他の教師の本の話をするのは完全にスレ違いだろ。

それから批判するなら、どの点がどうおかしいのか具体的に指摘しないとただの非謗中傷になるぞ。

>>997
伊藤スレと伊藤信者スレは違うと思う。

>>998
だからリンク貼ったでしょ。

伊藤アンチが１０００ゲットしてしまいましたとさ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。