[武富士GROUP]東進ﾊｲｽｸｰﾙ/衛星予備校20[もうだめぽ]

隣の席の女の子の顔が気になってあんまり勉強に集中できない

http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html

２ｃｈのすごさ、、

何かお前らってみてるとどっちも必死だよな

http://www.wkm.jp/　　　　

>>898
｢東進は悪徳！｣は事実。意見ではなく事実。

東進か駿台で迷ってるんだが・・・このスレ見てると東進が不安になる

ＤＶＤ授業とかよさそうなんだけどなぁ
時間があれば毎日いけるっぽいし

>>907
＞時間があれば毎日いけるっぽいし

キミみたいに真面目に勉強しようとしてる奴ほど
搾取されるのが、東進の恐ろしさ。

確かに無駄な授業いっぱい取らされるよな
俺もいっぱいとらされたけど、その中で
文法２とスタンダード日本史しか役に立ってない気がした。

ｾﾝﾀｰ1500とかあんなのタダでやらせろって気がする

だって・だって・だって♪東進だもん

ロジカルは最高だったけどね。人選ぶわなありゃ。

東進って素晴らしいﾊｧﾊｧｗ

脅迫的な勧誘を受けて大量に契約→後からおかしさに気付いて解約＆返金
という道を歩んできた俺からしてみれば、擁護の一方的な
自己責任論こそ価値観の押し付けだろうと思う。

もちろん俺にも情けない点は沢山あったわけだが
投身の悪徳がなかったことになるわけでもあるまい。
その理屈なら、リフォーム詐欺や振り込め詐欺に遭った人も
自己責任、一方騙した連中はお咎めなし、と言うことになってしまう。

＞＞９０７
このスレ見てるのに悩むとはｗｗｗ
お前はアホや
こういう無知な馬鹿が詐欺師の格好の餌食となる

参考書レベルだからゴミということはないだろう。
同じ内容でも授業だからやり遂げられるということはある。

つまりキミはレベルが高くて、東進のスモールステップという慎重な
カリキュラムはあわなかったということだろう。
でも多くの人は、そのほうが成績があがるし、参考書レベルのことが
やりたいんだと思う。（なかなか自分一人で計画的に進められないから）

それから東進の講師が日本一だとは思わないが、大手予備校と比較しても、
それほど差が大きいとは感じないし、中小塾予備校にくらべれば上だと思う。
そんなにすごい授業じゃなきゃ成績上がらないわけじゃない。

結論
キミのようなレベルの高い人にはスモールステップは不要。
基礎からやりたい人は、活用すれば良いものにもなる。

>>882
> ぶっちゃけ校舎によってまちまちだと思ふ。

校舎によって違うのはせいぜい社員の人柄くらいでしょう。
それ以外の過年度授業の使いまわし（大学対策でさえ）、クオリティーが低いと
される授業内容、高額な料金設定や施設費などは全て東進共通だからね。

> 俺の見学した校舎はかなりいい感じだし。担任ももちろん頼れるし、講座も強要なんてしない。

そりゃ、いきなり不安にさせたら生徒さんは他に移っちゃうからね。

> 全国に８００校もあれば、どこかにホコロビが生まれるのは自然の成り行き。

このスレで主に挙がっている批判対象は「どこかやむを得ず生じてしまった綻び」
ではないんだよね。むしろ東進（株式会社ナガセ）としての姿勢の問題。

> その一部の悪徳の被害にあった人がアンチ東進派。

とりあえず、「一部の悪徳」とする根拠を提示してくれ。少なくても君よりかは
長く東進に居た連中が殆どだと思うぞ、被害者の人たちは。

> でも校舎によってまちまちなんだから、あまり｢東進｣という枠で一くくりにしないほうがいい。

議論の対象になってるのはあくまでも「東進と言う枠」で語れる範囲のはずなのだが。

あ、ごめん上のカキコミは
>>899
に対して

つか>>913って相当アホだねｗｗ

> あとは一括払いについては、確かに怪しいけど途中退塾しなければいいだけ。

擁護の意見では、消費者の利益については全く無視されるというのがよく分かる発言だね。

> 体験授業もあるんだし、良いか悪いかくらいは見抜けて当然。

体験授業だけで簡単に見抜けてたら、そんなに被害者が生まれるわけがない。

> アンチ東進派は自分の体験に固執しすぎだと思う。

自分の体験に固執しすぎているのは、他ならぬ君でしょう。
>>886
> 要は各々の校舎次第なんだから２ちゃんでアンチして変な価値観を他人に押し付けるのは間違いだと
> 言いたい。

悪徳の実態を晒すことは公共の利益にもなるからどんどんやるべきだろうね。
事実、他予備校・塾では見られないような悪徳の実態が明るみになっているの
だから。「変な価値観」だと思うなら反論すれば良いだけなんだし。

>>889
> でも失敗談が多くても、それを絶対化してここのテンプレにまでしてしまうのは異常。

何が「絶対化」なのか理解できないが、さんざん既出の話題をテンプレにして
まとめてるだけなんだから問題があると言う方がおかしい。
「悪徳が多数存在すると言う報告が多い」のは紛れもない事実なんだし、
それをきちんと示すことは意味のあることだろう。

> 優良校に通うかもしれない人に影響する可能性がある。

優良校が普通の東進とどう違うのかを、まずは明らかにしてもらわないと
議論にならないが、それ以前に、「悪徳校に通うかもしれない人」への
配慮を全く考慮に入れていないのはなんでだろう？

>>893,899
講座の質の話は水掛け論になりやすいが、少なくても客観的に検討できるもの
として、
「DVDの焼き増し授業にも関わらず異常に高額な料金設定
（コマ単位で見ると大手塾・予備校レベルでは最も高額）」
「何かと名目をつけて徴収される設備費・担任費etcの存在と、その高額さ」
「古いまま更新されない授業（酷いものだと20世紀の授業も）（大学別
対策講座も更新されていない）（表記を誤魔化して最新年度にみせかける）」
など、予備校として致命的、また良心に欠けると思われる欠陥が数多くある。

また、東進の職員は基本的にセールスマンでしかないと言う点も見逃しやすいが
重要な点で、こうしてみてみると、東進が教育機関としての性質を備えていないと
言わざるを得ない点が数多く存在するといえるのではないかな。

君ら東進をひがんでるだけ！まぁ、東進入ってないくせによくそんなんいえるな笑自分を立て相手を見下す人間なんて所詮見下されるにすぎない人間！

＞＞ID:gjmxXLg60
俺の書いた文章の意図を正しく理解してもらってないようですね。
俺は塾講師ではないので、読解力のない人へ指導はしませんよｗ
どうぞ勝手に吠えてて下さいｗｗｗ
どうせ釣りでしょうからねｗｗ

だが１つ謝罪。代ゼミサテライトの資料見たら代ゼミのほうが東進より安かったです。
これで代ゼミが自習室付きなら俺も代ゼミに言ってたかも名ｗｗ
まあ、物理は譲れない。

>>915
> 参考書レベルだからゴミということはないだろう。
> 同じ内容でも授業だからやり遂げられるということはある。

一般的な価値観として、参考書で自習できるものは自習して、一人では
習得しにくいものについて塾や予備校に頼ると言うのがあるからね。
東進などの業者側からしてみれば、自習できるようなレベルでも講座消費
してくれた方が儲けに繋がるから、そう言う意識を持ってもらうことこそ
東進にとっては第一番目の戦略なのだろう。
ただし、一般的な受験常識ではないよ。

> つまりキミはレベルが高くて、東進のスモールステップという慎重な
> カリキュラムはあわなかったということだろう。

そもそもスモールステップと言うのは東進が儲けを生み出すために考え出した
詭弁のようなものだと言うのが、このスレのかなり多数の意見を占めていた
ように思うが。そこら辺は、テンプレにもなってたはず。

> でも多くの人は、そのほうが成績があがるし、参考書レベルのことが
> やりたいんだと思う。（なかなか自分一人で計画的に進められないから）

その方が成績上がるって・・・？っていうか、計画的に進められない人間が
東進に通っただけで計画的になるわけがないじゃん。

>>923
ああ君はなんて素晴らしい意見を言うんだろう！！
まったくもってその通りだよ！
君の考えこそがこの世の全てだ！！！

>>921
つ「自己批判」

>>922
> 俺の書いた文章の意図を正しく理解してもらってないようですね。

議論においては正しく理解してもらえるように文章を書かなかった方が
悪いとされているので、間違った理解をしているのであれば
具体的に書き直すなり指摘するなりしてください。

ああ、このスレのテンプレはすこぶる優れてる！！
ここに書かれている東進の裏側がどうして全校舎に共通してないことがあろうか！！いや、ない！！！
断じてない！！！！！
このテンプレに書かれていることは万国共通の真理なのだ！！！！！！
このテンプレに逆らって東進に味方するやつは狂ってる！！！！！

てかさ、ここにカキコしてる椰子って東進生中でもごく一部だよね。
その意見をまともに受けるのは単なるバカ。
ここに書いてあるような批判が全ての校舎に当てはまるわけでもなく(少なくとも俺の校舎は違うw)、で結局は自己責任。
批判の前に真面目に勉強汁ww

またアンチが叩くんだろうな〜
ﾊｧ…

>>925
ああなんて君は的確かつ正確な意見を言うのだろう！！！！！！
そうだ、全くもってその通り！！！！！！！
議論においては文章の書き手が読み手のレベルに合わせるのは当たり前のこと！！！！
ははははは！！そう、書き手が悪いに決まってる！！受験生が入試問題で満点が取れないのは
書き手が悪いに決まってる！！！！！！
君はとても優秀だよ！！
間違った意見など一つもない！！！！！！！！！！！はははははははは！！！！！！！！！

自己責任って素晴らしいﾊｧﾊｧｗ

酷いスレですねまったく

テンプレの出来はいいんだから、ここでのアンチ活動はもう結構。
どうしても東進を庇いたいって人が現れたときだけ活動してればいいんだよ。んもう。

我らが真理のID:gjmxXLg60様どうぞ降臨なさってください。

>>927
> てかさ、ここにカキコしてる椰子って東進生中でもごく一部だよね。
> その意見をまともに受けるのは単なるバカ。

少なくても、金儲けのことしか考えていないと思われる社員より、
実際に体験（被害体験）をした現役・元東進生の意見のほうが
百倍参考になると思うのが、常識的な判断だと思うのだが？

> ここに書いてあるような批判が全ての校舎に当てはまるわけでもなく(少なくとも俺の校舎は違うw)、で結局は自己責任。

全ての校舎（若しくは多数の校舎）に当てはまることを中心に議論している筈。
自己責任ということは、詐欺に合った人も自己責任で、詐欺師の責任は
問われない、と・・・？
また、とんでもない悪徳が一部の校舎であったとして、「一部の校舎だから」
と言う理由で批判されるべきでないというほうがどうかしているのも自明だろう。

> またアンチが叩くんだろうな〜

批判を単なる叩きとしか受け取れないようじゃ、掲示板を利用しても
得るものはないだろうね。

＞＞ID:gjmxXLg60
どうなさったんですか？何か気に障ることでもおありなんでしょうか？

ID:Jvi/BEIy0ってマジで基地害？？
犯罪者予備軍だろコイツ。

>>932
よっ、さすがID:gjmxXLg60様です！！！！
間違った意見などどこにも見受けられません！！！
あなたこそが真理でございます！！！！！！！！！！！！
そうですよね、一部で起こる事は全体にわたって起こっていますよね！！！！！

俺も同意だな。
スモールステップとは全くの偽で生徒を牢屋に隔離するのと一緒だよな。
参考書レベルの文法の講座をなんで高い金だしてやらきゃなんないんだよ。

第一希望が落ちたら舌打ちされたorz

>>934
死ねよ、ID:gjmxXLg60様は絶対だぞ。

もし東進に違和感もってる人がいたら、一度大手の講座にでもいってみるといいよ

ID:Jvi/BEIy0って・・・・子供のケンカかよ。
精神年齢低すぎる。逆ギレほど恥ずかしいもんはない。

>>940
え？人＝ケンカ、ですか？
そいつはどうも知能が足りてないようだ。２ちゃんなんかやってる場合じゃないですよ。
ほら、急いで小学校に再入学してきなさい。

>>934,940
「変な価値観を押し付けるな」が持論の「つい最近東進に入校した」自称東進生。
「自己責任論」、「悪いのは一部論」を展開して擁護を試みるものの、
末路はこの通り。

>>942
ああさすがです。
その論法はやはり１級品ですね。
それでいいんです。擁護派に対しては適当な事をいってごまかしましょう。
それがアンチ東進としてのスタンダードです！！！！
我々アンチ組には、擁護派の指摘を覆すほどの器量はないですからね。
あなたのやり方、間違っていませんよ。
実にあなたのレベルに適した理にかなった攻め方です！！！
さすげです！！お見事！！！！

擁護の末路
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

結局みんな何がいいたいのか分からなくなってるね
本題から外れかけてそうな予感

（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒）　（⌒⌒⌒⌒）
（　　　武富士　　 ）　（　マンセー ）
（　　　　　　　　　　）　（　　　　　　）
　￣￣￣￣ﾉノ￣　　　￣ヽ（￣￣
　　　　　　　i＼___　　　　　　__／i
　　　i＼.--'' 　,... ''-,,　 _,.-'''　　　 ''-..／i
　 ,..'"　　､_...| '　　 　ｌ　i　　ヽ、　　　　　`､
　/　 ⌒` ＼| 　 　　/''''､ 　 　ｌ-､, '⌒　　`､
　〈　　　　　　,..--､ノヽ､_`-.,　|／　　　　 ノ,
　 ''-..,_,/⌒ヽ(　 　ヽ　　i　　　　　　--'''''' 　）
　　 ,'　　　ノ　ヽ　　ﾉ　./　　　　　　 i"""""
　　;　　　　　　　　ﾉ　　!　　　　　　　|
　/　　　　　野　 ノ　　 _〉　　鎌　　　 ヽ、
<,,,,,,,,,,,ノ⌒〈,,,,,,,,,ﾌ　　ヽ,,,,,,,,ﾉ⌒〈,,,,,,,,,,,,ﾌ

うちの担任は在日だったからな〜。マジきもかった金〇先生。勉強できもしないのにみんなに先生呼ばわりされてたのはワロタ

擁護派とアンチ派のやり取りを見る限り、
擁護派が工作員と揶揄されるのも仕方ないと思う。

ぶっちゃけどっちもキモイぐらい必死だよ

早く上村のモーグルみたい

スキーのモーグルと言えば上村愛子
スレにモグールと言えば工作員

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>>915
やはり話が全くかみ合わなかったなｗ
>>923がオレの言いたいことを包括してくれている。
幼稚な詭弁で満足できるならそれはそれで幸せだと思うよ。
サービス業とは金で幸せを売ってるわけだからね。


いわゆる難関大学に真面目に行こうとしていた俺のような人間と、
基礎から無駄な講座を取ることでスモールステップという搾取システムに心酔するキミとは、
東進に求めているものは全く違うのがわかった。
まぁ、がんばって多くの講座を取ってナガセや担任を喜ばしてやれ。
そうすれば東進の定義する「難関大」にいけるよ。

>>22
とかちゃんと読めよ

お金を払う係と、合格する係の分業制

質問がある。俺は別にｱﾝﾁでも擁護でもないし、ただの興味本意なんだけど、大手の英語の授業はどういう風に良いの？

完全に聞くスレ間違えてるし、「大手の英語の授業」じゃ範囲が広すぎるから
誰も答えられないと思うよ
どういう風に良いのって言われても具体的に何の良さを聞きたいのか分からないし

>>956
それは体験してみないと分からないだろう
代ゼミの富田ってのがいいとここで言われたからそのまま受講し あっていないからって逆ｷﾞﾚするのもいた

俺は浪人したら代ゼミのｻﾃを見てみようと思う

ってか東進やりたいならやればいい 部活とかあるなら時間が融通効くのは確かだし ちゃんと講座取りすぎないようにして 自分でできる人には東進で十分だろ

失敗した俺らがアドバイスをしてやるもんだろ？絶対入るなと強制しちゃいかん 上手くいくも失敗するも結局は本人次第なんだからさ

…って当たり前で中立意見を言うと叩かれるんだよな…w

>>958風な意見はもっともだが、「担任費」や「施設費」などの付加的な料金を忘れているようだ。
自己判断やネット活用も良いのだが、何のための「担任費」なのだろうか？
自習室目的で東進を選ぶのも良いが、何のための「施設費」なのだろうか？

そんな詭弁は塾を選ぶ以上当たり前。むしろ高い料金を払っている以上、
他予備校と比べたら、前提的に東進の方が消費者の利益が低いのは確かだと思うが。

>>959

その通り 結局そういうお金や高額かつ大量の講座費を考えると最高にコストパフォーマンスが悪い
でもその意見は散々出てる訳だし みんなそれを見てるだろう それでも入りたいなら俺たち失敗組は何も言えない 過激なｱﾝﾁ意見があるとしても基本的には東進で俺らの二の舞になってほしくないから言ってる
これでも入るなら それこそが自己責任だろ
良く言えば自分でしっかり頑張れ
悪く言えば痛い目見ないと分からないようだな

俺らにはアドバイスできても強制する義務も権利もない

>>960は良いこといった。

何も知らず入って後悔する　　　　　　　　　　⇒被害者
このスレなどを見て、考えたうえで失敗する⇒自己責任

マジレスするとちゃんと通学して生授業のあるとこにしとけ。




死ぬぞ。

>>959 960
「担任費」や「施設費」ってのは、そもそも全国のほとんどの校舎（衛星）にはないよ！

東進の衛星は全国800校もあって、経営する人ごとに、営業方針や運営方針、指導方針も違いがある。
もちろん全体の方針は発表されるが、経営者ってのは一国一城の主で無条件に従ってるわけじゃない。

だから、キミたちが通った校舎・担任においては、「払ったお金に見合ったサービスを受けていない。」
のは事実なのだろうと思うが、それを「東進」というくくりで全体のこととするのはやめるべきだと思う。

全国の校舎の大半がキミたちのように「損をした」と思うような校舎だったら、
東進全体の業績がこんなに上向きのはずがないということぐらいわかるでしょう？

>>963

正直うちのスクールには担任費とか施設費があるか分からん ってかないような気がする

最初にユニットを組まされるんだから業績は上がるでしょ ユニットを取った後に全額返金するほどの人はいないだろ

東進進学成績を壁に貼り付けてたけどマーチ以上が２．３人で他80人ぐらい日当駒船以下、未満てｗｗｗ

>>963
確かに「担任費」はパンフにも記載されていないＪＡＲＯ公認の違法行為だから、
実際にとっていない校舎もあるかもしれない。だが、「施設費」はパンフに記載があるし、
一部の校舎はとっていないというソースは存在しない。

かなり極少数のまともな後者の存在は認めるが、それを「東進」というくくりで全体のこととするのはやめるべきだと思う。

東進の看板を利用する以上は、メリットもデメリットもセットなんジャマイカ？

ようするに頭よかったら何も言われない。。。

【>>985が新スレを立てる】

970

東進て寮あるんですか？

東進はあの有名ブランドＭＯＮＯの消しゴムを学校の門の前で配布してくれるところは評価している。

>>964
>最初にユニットを組まされるんだから業績は上がるでしょ
いや、そういう意味じゃなくて、毎年毎年生徒数が増えているということ。
ユニットというのは毎年やっているんだから業績向上の理由ではない。

>>966
ソースも何も、東進に電話して、かかるお金を聞いてみればわかる。
（ハイスクールじゃなくて衛星ね）通常「施設費」はありません。

>かなり極少数のまともな後者の存在は認めるが、それを「東進」というくくりで全体のこととするのはやめるべきだと思う。

別に全体としているつもりはないが、決して極少数ではない。
全国で10校ぐらいしかまともな校舎がない！とでもいうのだろうか？

東進てのは、合格実績を見れば「○○さんちの△△ちゃんだ！」という
ような会話が成り立つ、田舎の校舎がたくさんあるんです。
悪い噂がたって、やっていけるはずがない。

なぜ業績上がる…？

校舎の数が多い
→やはり最寄り駅にできてたりすると便利だとは思う 実際俺は最寄りのにあるのに所属している 最近 神奈川で東進乱設してるな

時間の融通
→部活とかやってる奴にとってはサテは非常に便利 もちろん俺は部活やってて夜８時ぐらいしか行けなかったから よかったと思う

俺が東進を選んだのは 定期圏内だったからってのと部活でも大丈夫だから
この２つに限る 入学前に代ゼミｻﾃと相当悩んだが やはり定期圏外にしかなかったので東進になった

うちの地域で帰宅部や時間に余裕がある奴らはあんま東進にいない そこと校数の多さが東進の肝だと思う

東進を選ぶ前にこの板を見ていたら間違いなくもっと真剣に考え直していた

とにかく本人のやる気次第だ 代ゼミだとしてもあの頃の俺のやる気の無さだと無意味だったかもしれん

東進を受けてて不満はあってもやはり塾の集団の中にいるとはっきりと表すことを躊躇うというのが心理的にも認められている

長くてごめん 構成とかもめちゃくちゃだけど勘弁

139 名前：名無しさん＠４周年 ：03/12/15 20:34 ID:kmbFeTzt
武富士の支店で社畜が焼き頃された時ってさ、
「可哀想」って反応が全然なかった・・・
近所の話し好きの爺ババアも、「ザマミロ」とか「そんなもんだろ」
とか、その程度の反応だった。
都心だから卑業に対してドライなのかもしれないけど・・・


そんなわけで、サラ金の手先になった時点で、
冥府魔道に入ったようなものだなと、つくづく感じた。

76 名前:大学への名無しさん 投稿日:2005/07/17(日) 02:05:10 ID:nL4LpQ3c0
>>67
俺SEGに通ってるけど、講師は質問に親切に答えてくれるし
別に近づき難いなんて無いよ。
東進はただで受けさせてくれるって言うから行ってるけど
SEGとは比べるべくも無いって感じ。
大体、講師への給料が丸々浮くはずのDVD授業で
なんで大手一流講師の生授業より高い値段設定なんだろう？

あと実績からしても、東進は明らかに悪いだろ。
またSEGと比べて悪いが、SEG公表の東大合格者数は250人弱、
しかも大部分は理系で、会員数は1000人以下。
SEGは模試やってないから、合格者数にカウントされてるとしても
講習会員くらいでしょ。
塾の性格が違うとはいえ、金払って東進を選ぶのは
賢明な選択とは思えんけど。
575 名前:大学への名無しさん 投稿日:2005/10/07(金) 00:51:55 ID:L0i+w/r10
河合塾生ですが、このｽﾚを読んで励まされました。
ﾁｭｰﾀｰが生徒のためにいかに親身であるかを実感しました。

それから、講師室に行けば先生は快く質問を受けてくれます。
ｻﾃﾗｲﾄを持っていたり参考書を出しているような有名講師だって、
直接姿を拝むことすら神々しいのに、質問までも快く受けてくれます。
（有名講師が喫煙室でタバコ吸ってたり弁当食べてる姿はちょっと親近感）
英作文の添削は、講師室に行けば実力ある先生から直接してもらえます。もちろん無料。

こんな恵まれた環境にいながら、
静かな自習室で夜８時までのおよそ４時間ほどの自習時間のうち
２時間くらい突っ伏して寝ている自分苦笑苦笑。

あと、冬期講座が5ｺﾏ90分14000円で高いなぁと思ってましたが、
受ける気になりました。青木先生の近現代世界史講義を味わってきます。

>>973の
＞（ハイスクールじゃなくて衛星ね）通常「施設費」はありません。

ってあるけど、実際あるよな？「施設費」

うちの所は衛星だけど施設費とか担任費って分からないんだよね…受け持ちの会社で違うだと思う

>>973
どうやらキミの感覚と一般の感覚との間には齟齬が生じているようだ。
予備校っていうのはさ、＞(地方の)「○○さんちの△△ちゃんだ！」レベルのことを
要求して行くものじゃないんだよね。
そんな「近所の勉強のできる子」なんかになりに予備校に行くんじゃない。
普通は全国レベルで上位２０位以内の大学に受かるための学力を付けに行くんだよ。
確かによく考えてみれば、キミみたいに小学生感覚のマスターベーションを求めて東進で
ビデオを見続けるのはいいかもしれないね。
ただ、「普通の」受験生には東進はゴミなんだよ

>>973=>>978　　ID:0w5jmLAVO

＞（ハイスクールじゃなくて衛星ね）通常「施設費」はありません。

＞うちの所は衛星だけど施設費とか担任費って分からないんだよね

おいおい、ずいぶん話がずれてるじゃないかｗ
「施設費がない」のではなく「搾取されたのに気付いていない」ってだけなんだろ。
そういう複雑なシステムの中、気付かれないように消費者から搾取するって言うのが
悪徳商法の常套手段なんだよ。

ミス。忘れてくれ

>>980
ごめん >>974=>>978=俺w

確かに搾取されてるのに気付いてないだけかも
ちなみに俺はユニット分の講習を使いきったくせに平気で10万以上追加させようとしやがったからしかとしたw

>>979
どうやらキミの感覚と一般の感覚との間こそ、齟齬が生じているようだ。
全国レベルで上位２０位以内を目指すのが普通？

キミは自分の感覚が大多数意見だと思い込んでいるようだが、
全国の受験生の半分は偏差値５０以下だということを知っているか？

キミが、その高い位置を普通だと思い。多くの受験生を見下ろしている限り、
「教育の機会均等」の実現を目指す東進を理解できることはないだろう。

張り込み職人乙

782 ：大学への名無しさん ：2005/12/23(金) 01:04:26 ID:qLUAbp9U0
既出の論点としては、

・明記されていない担任費
→「故意に事実を告げない行為をしてはならない」に違反？

・講座取らないと落ちるよ！
→「人を威迫して困惑させてはならない」に違反？

・実績の人数
→東大特進という、東進と別組織の実績が含まれており、
　「事実に相違する表示」に該当？>>703-704

・3ヶ月の償却期間
→予備校として適当か？

786 ：大学への名無しさん ：2005/12/23(金) 02:11:17 ID:qLUAbp9U0
>>785
>→東大特進は東進の一クラス

東進側はそういうことにして合格実績に含めているが、
授業形態は全く違い、実態はHSや衛星とは性質が全く異なる塾である。
消費者に誤解を与えると思われる点で
「事実と相違する表示」に違反する疑いがある。

以上は個人的見解。

790 ：大学への名無しさん ：2005/12/23(金) 02:17:10 ID:qLUAbp9U0
更に実績に関して言うと、模試会員や無料講習を連発して
そこから実績を稼ぐ行為、あるいはCD-ROMを無料で送付して
実績に加算する行為は『事実に相違する表示』に該当する
のではないかと思う。これも、個人的な見解だが。

神奈川の横浜市内の衛星は施設料取らないよ。
杉田の方も取ってない。

ハイスクールである武蔵小杉とかはいろいろ別料金取るけど・・・。
しかし、実績の低い予備校だとつくづく思うわけだが・・・。

>>983
東進が教育機会の均等を目指しているだなんて笑わせるなｗ
部活や地方在住でまともな大手の授業が受けられない学生から違法搾取する
株式会社だろうがｗｗｗ

>>915見たいなのがナガセにとっていい搾取対象なんだろうな。

ってか擁護の意見ってことごとく消費者の意見に見えないのは
なんでだろう〜？ｗ

>>977
衛星の料金表は手元にないのだが、少なくてもパンフには
施設費のことは書いてないよ。ただし、これも校舎によって
まちまちで、現役生は取らないのに浪人生には要求したり
する校舎もあるよう。そこら辺、元社員など詳しい人に
聞いてみたいね。

広告によると現役で東大に入った５人に１人は投身生らしいよ

990

梅

992

埋め

ume

995

倦め

産め

膿め

999

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。