受験物理での微積の必要性について語るスレ

一応立てときます。
微積物理ユーザーとアンチ微積はここで討論してください。

初2ｹﾞﾄ？

散々既出

ちょっと必要。

理解するのに便利

単振子の解析的解法

長さLの軽い棒に質点をつけた単振子を考える。
この振子は下向きに重力加速度gに重力質量mを掛けた力を受ける。
この振子が最下点で速さv_0であった。(v_0)^2/(4gL)<1の時のこの振子の運動を解析せよ。

鉛直下向きと棒の成す角度をθとする。条件より運動方程式は
mLθ''=-mgsin(θ)と成る。但し、θ'はdθ/dtを表すものとする。
両辺に2θ'を書け、初期条件を考慮すれば、

2θ'θ''L=-2gθ'sin(θ)
∴(θ')^2=2gcos(θ)/L+2cとなる。
但しc=(v_0)^2/(2L^2) - g/Lとする。
式を整理して、
(θ')^2=(v_0)^2/L^2 * (1 - 4Lg(sin(θ/2))^2/(v_0)^2)
cosα=-cL/g, (sin(α/2))^2=(v_0)^2/(4gL)を用いて、
(θ')^2=(2g/L)(cosθ-cosα)=(4g/L){(sin(α/2))^2-sin(θ/2)}
∴T=2√(L/g)∫[θ=0→θ_0]dθ/√{(sin(α/2))^2-sin(θ/2)}
但しθ_0はこの振子の最大到達角度。ここで、sin(θ/2)=ksin(φ)とおけば、
(k=sin(α/2), ksinφ_0=sin(θ/2)である。)
∴T=2√(L/g)∫[φ=0→φ_0]dφ/√{1-k^2*sinφ}
と楕円関数の問題に帰着する。

公式覚えるのは物理じゃない。自分でつくらないと。


ビブン　セキブン　イイキブン♪

びぶん
せきぶん
いいきぶん

サイン
コサイン
Ｖサイン

必ずしも必要ではない



終了

代ゼミまんせー糞アンチ一匹のためにわざわざたてんなよ
２ちゃんの寿命がこの馬鹿のせいで減るだろうが

物理を数学とみなすなら必要
物理をパズルとみなすなら微積で十分

必要ないが、便利なときもある




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬　　　　　　　　　　　　　　　　　　

せっかくたてたスレだし、アンチ微積キチガイ君に降臨してもらわないと。

微積なんていらないよ。僕達大学に入れさえすればいいんだから。
あとは遊びまくるんだ。あと微積なんか訳分からないの使わない新しい物理を作るんだよ。
物理はイメージだよ。イマジンってこと。それ皆分かってるの？そんなこともわからないの？
僕はインテグラルとかこの世にいらないし。
この俺様が微積真理教信者どもがほざくであろう質問を予想して答えてやるよ。

１．外力のはたらかない系の運動量が保存することは運動方程式とどういう関係があるか？
結構密接な関係にある。
２．どうして運動エネルギーには1/2が付くのか？
どうしてとか言われてもそうなるとしか言えないよ。イメージしてみろよ。
３．いかなる一次元運動においてもv-tグラフの符号付面積が位置変化になるのはなぜか？
そんなの小学生だって足し算できるぜ。インテグラルとかいらないよ。
４．2体問題はどうして解けるのか？
あのなぁ、2つの物体の運動をイメージしてみろよ。手に取るようにイメージできるだろ？
今どきの幼稚園児はお手玉2つどころか3つすら余裕でできるよ。
５．運動方程式を極座標表示するとどうしてあのような式になるのか？
つべこべ理屈をこねる前に.自分が極座標表示されるときの気持ちをイメージしなよ。
君ら、イマジンが不足してるよ？

わかったか？俺達微積反対者のほうが、はるかに頭いいだろ？
君達は好きなだけインテグラルと遊んで名。
俺達はイメージ力あるからさ。ほんと君たちみてるとバカにしかみえないよ。
なんかもう何言っても駄目なのかもね。ほんと可哀想だよ。俺みたいにイメージ力がないのに何が物理だよ
微積なんかどうせ、微積だろう。微分と積分だろ？知ってるし、そんくらい。
いいかげんに微積とかやめようぜ。俺達は新しい物理を作るんだよ。今にみんなおどろいて頭さげても遅いからな。

>>15
お前アンチ微積じゃないだろｗｗｗｗ

アンチというか、単にいかれたＤＱＮだろ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

温故知新

>>15
あんたには底抜けのカリスマを感じる。

てか結論はでてるんじゃ

知ってるに越したことはないが知らなくても解ける

というわけでこのスレは・・

本スレで定期的に現れる池沼を隔離するだけの為のスレ

微積不要派を叩く擁護の方がよっぽど池沼に見えるけどね。つか質問なんだけど、微積必要派の人って問題解く時も微積使ってるの？

いかにも微分したほうが楽な問題は微分する　積分は滅多に使わないな…
微積がどうこう言ってる人らも、大学入試の問題の大半は普通に解いてるはずだよ。

使いたい奴だけ使えばいいんだけどな。議論するまでもない。

大学入ってからは、物理は微積で解く

微積は大学では絶対必要になる。
また、微積を使ったほうが理解はしやすい。
でも大学受験は物理だけじゃないから、一度微積を使わないで学んだ人が
微積を使ったほうがいいかとなると微妙
０から始めるなら山本なり苑田なりの授業を受けるのがよいのでは？

こんな感じじゃない？

>>22
それは偏見だろ

>>22
まあほとんど使わないな。公式とか理解するときに使うぐらい。
微積不要派に聞きたいんだけど、交流で電圧と電流の位相がずれる
ってことを暗記で覚えたの？

てめーら高校物理の知識しかねぇくせに微積を語ってんじゃねーよ！キモヲタども

アークコサイン

つれますか？

てめーらみたいなバカどもは生物でもやってろ！

九大

微積は使うにこしたことはないでいいんじゃん？
>>22
力学ならとりあえず運動方程式をかきだし、
電気なら回路方程式を書いたりする。
なんで微積をそこまで嫌うのかわからないが、
使った方が解きやすいよ

俺もそう思うよ　微積使って確かめる場合もあるな

せっかく今まで高校物理をがんばってきたのに微積を使う奴にトントンと抜かされたら悔しいんじゃね？

まぁアンチ微積の奴らは大学で痛い目見るだろうな


実際オレがそうでしたよ・・・orz

普通の単元は微積使わないけど交流のあたりは微積に頼らないと何が何だかよく分からない。

微積必要ないとか言ってる奴ら!!
モマイラ『新・物理入門問題演習』の
基本演習4
記述演習14
記述演習16
を解いてみろ。
ちなみにこれらはすべて高校物理の問題集に載ってる問題
ってことを忘れるなよ。

>>37
微積を使うから訳わかんなくなるって為近さんが言ってたお

微積やんない人がし新物理入門もってるわけないじゃん。
問題ｳﾌﾟ

一応、為近せんせーでも微分積分を用いた物理の講義はしてますよｗ
（受験にはいらんような問題だが）

>>39
微積使わないとさらにイミフだお。

【本質？】微積物理について語れ！【半端？】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1135344614/l50
の方が早いわけだが。

ここが物理の本ｽﾚにはってあったからね。
ってか馬鹿一人のせいでｽﾚポンポンたてんなよ

なるほど物理スレで突発的に盛り上がったのか。
今の時期こんな事話してるのは不合格まっしぐら。

>>38
基本４は物理の問題じゃないと思う
昔難系に一問電位の定義を知らないと解けない問題があると聞いたが
>>39
まぁ人それぞれだが、予備校教師がそういう事を言うとはショックだ

せっかく、微積使わない誘導形式作ってるのに。。。

東大レベルのクラスで講義時に微積を使うか否か
使う…駿台 河合 研伸館 SEG Ｚ会 東進 (鉄緑会？)
使わない…(代ゼミ？)

参考書で微積を使うか使わないか
使う…新物理入門 理論物理への道標 SEGハイレベル 坂間の物理
使わない…他たくさん

修正・補完よろしく
？つきのは自信ない

>>48
Z会、進研ゼミも微積使って説明してるよ。
通信教育だけど

微積でお勧めの本は
ハッシーこと橋元先生が大学生向けに書いてある本はおすすめ
もちろんイメージ重視ｗｗｗ
微積バリバリ使ってるのにイメージ重視とは皮肉なもんだｗｗｗ

大学の物理だって解析にすべてを依存するわけじゃないだろ。イメージは大事。
と、大学の物理を何も知らない俺が言ってみる。

不毛な議論だ。

だが本スレの平和のためには必要だ。

>>38
問題貼れよ。

微積を使っても使わなくても大差ない：力学
使えば楽な問題もあるが普通使わない：熱力学
使えるなら使えよ、アホ：波動
使えばかなり楽になる：電磁気

大学入試で微分積分が必要な問題はほとんどない。
そりゃ正確にやるには当然微積は必須だけれども、たいていは時間がかかるだけ。
公式を使えるほうが試験問題を解くという立場からすれば有利。

>>56
気づいてるとは思うけど電磁気分野ではその公式を導くのに教科書（啓林館の旧過程）は微積を使ってしまってるんだぜ？
Δx/Δtとか誤魔化して表記はしてるけどこれって事実上の微分表記だろ？

微積はともかくビーチクは必要

交流電流のようにたえず変化するものを微積を使わずに理解させようというのがどだい無理な話。
なぜ交流が高校教科書に載っているのか謎。

>>57
だからその公式を導いて正確にやるには微積は必要。
そこらへんは目をつぶって結果だけ頭に入れるその場しのぎ的な方法も
時には使える。

結論：使わないでも解けるけど
　　　使った方が有利

有利じゃなきゃ有名予備校の上位クラスで扱うわけがない

微積物理を習うには、塾に行ったほうがいいんですか？

数学できてなおかつ理解力があるなら参考書で十分

なるほど俺は塾ですね。

即決ワロチュｗｗ

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学校の先生｢君達ならこの程度の微分方程式は分かると思います。｣
先生…、この学校の数学の教科書には微分方程式は載ってませんよ。

↑物理の先生ね。
どの辺だったかは忘れた。

っつーか河合のミルカフェ版で苑田先生のスレをずっと一人で荒らしてる
自演自作代ゼミ厨がほんとうにうざいんだけど

>>68
うちの学校の物理の授業も
「接線なのでつまり微分ですね」
見たいな内容だったな