1 :
もっし:
模試毎に偏差値の差がありすぎるとおもうんだが
その差を見極めるべくここで議論してもらいたい
(進研・全統河合・駿台・代々木・etc)
示し方は個人の自由だが
一例としては
大学のレベルの基準の偏差値にあわせて
進研-10
河合-5
駿台+3
代々木-8
とかいう風にみんなにわかりやすいように
してほしい!
じゃよろしく
駿台全国模試を基準にするなら
真剣-20
河合-5
駿台全国判定-10
代々木-5
駿台ベネッセ共催-15
3 :
もっし:2005/03/22(火) 09:08:33 ID:pY9WgcmF0
やっぱり駿台が基準か・・
4 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 09:10:46 ID:Bw1zUGXN0
4sama
5 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 09:11:52 ID:HI6UyKGJ0
5る5
始めて駿台全国受けたときはビビッタなぁ
偏差値が笑えないくらい低くて、ガクブルしたよ
7 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 09:25:52 ID:u/92Do7d0
河合の古文は駿台全国よりムズいと思うのは俺だけかな
8 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 09:27:29 ID:pqCjs+710
東進は色んな意味で異次元w
てか、うちのうんこ学校のレベルが低すぎて泣ける。
ちょっと本格的に受験勉強するか・・・と思って勉強しだして数ヶ月、
進研模試で平均60をマーク。
まぁまぁだったな〜。こんなもんか、と思ってたら
校内順位の番号が全部1。(←ネタじゃないです)
しかも結果見た教師が口をそろえて
「お前マジ頭よくね?がんばれ、超がんばれ。」
なんか泣けてくる。
たぶん田舎だから駿台とか河合のこと知らないんだろうな。
>>9 俺の学校もそんなだよ
偏差値進研でも60取れば10位以内に入れる
それでいてこの程度の成績で推薦くれなかったから、酷い。。。
>>10 なんか学校での評価(評定平均値)によって
受けれなかったりするんだよなぁ。
てか、そんな曖昧で相対的な評価基準を
学校入試に入れるなよとか思うけどな。
まぁ、大学受験は推薦しか適用しないから問題ないけど、
高校受験はマジ酷いと思う。
ぬるい中学行けば余裕で良い高校入れるし。
話しそれた。
12 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 09:57:50 ID:QB8OUY5L0
>>1 高1〜高2模試か、高3模試か?でもかなりかわるし、
ハイレベルの冠がつくかどうか、ってのも考慮しなきゃならんだろ
なるほど、浪人の入る高3模試は
一番実戦に近いってことか。
14 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 10:18:08 ID:VJ6576t6O
シンケン偏差値なら遊びほうけてた時も60切ったことない。
その時スンダイ(か河合)では55とか。
15 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 10:20:35 ID:SmN8vMJzO
進研って偏差値100超えることあるよな?
16 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 10:23:21 ID:59u6udP+0
とりあえず高3模試は上位層(1,2年次の進研で68以上)の偏差値が
ぐぐっと下がるよ。72から64にとかザラ。
入試直前までには戻さなきゃいけないわけだけど。
17 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 12:02:31 ID:yedoPNMAO
>15
超えると思うよ。
慶應の総合政策のA判定ライン確か94ぐらいだったし…そのときの僕の偏差は83だったが。
友達も偏差84だったし。
あれはハッキリ言ってバグってる。
>>15 科目別で数学Aなら出るけど、高2は満点とっても(5教科で)96ぐらいで打ち止め
もちろんだせないと思う。っていうかネタ?
19 :
もっし:2005/03/22(火) 14:05:16 ID:pY9WgcmF0
高三模試の場合にする。
あとトップレベル模試もわける
>>18 俺確かシンケンの英語で偏差値100.3とったことある。
21 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 14:19:04 ID:9VNc4rMsO
んな事より、河合、代ゼミ、駿台の標準で比べた時の難易どの違いは?
22 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 14:21:41 ID:GJmRklDc0
>>16 72から64ってかなり具体的な数字だね
シンケンをそれまで全く無勉で受けて偏差値が70超えたので
ちょっとやれば東大いけるんじゃないかと思ってしまいました
23 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 14:26:26 ID:0oWXPo0WO
全統記述はあてにならない。俺(浪人)確か、京大がDかEで早稲田がCかDだったが、全部受かったし。ちなみに京大模試はオールA。やっぱ大学別模試が一番あてになる
24 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 14:27:27 ID:0SI2nmsV0
>>23 同意。
受けるのは大学別模試とセンター模試だけでいい。
25 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 15:10:36 ID:hG1Fs1gP0
でも全国模試は駿台実践だけは受けたくなる
26 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 17:56:19 ID:0siHFOpO0
模試の判定はあてにならないが、
高2の模試はそれ以上にあてにならない。(どの模試でも)
27 :
もっし:2005/03/22(火) 22:09:33 ID:pY9WgcmF0
浪人がはいってきたら
どんくらい偏差値さがるだろうか・・・
28 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 23:09:02 ID:ZUeNAgIPO
代ゼミの模試はいけません。採点はバイトだよ?ありえん。
29 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 23:31:26 ID:8mg7jKsJ0
>>27 下がるときもあるかもしれないが、最終的には逆転できます。
ある程度上位にいれば、浪人が入ってきても偏差値は下がりません。
だって、その層はもう合格していますからww
30 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 23:35:13 ID:vEu3ot0U0
模試上位は中高一貫名門校が多くて、そいつら実質浪人みたいなもんだから
できの悪い浪人にゃ負けないわなw
31 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 23:39:13 ID:jRyLApUy0
>>29 んなことは無い。
早稲田、慶応レベルは受かってたけど東大のために浪人て奴は結構いる。
全体的に普通は下がりますよ。あえていくつ下がるとは言わないけど。
32 :
大学への名無しさん:2005/03/22(火) 23:44:56 ID:nD9ATVOc0
スレ違いかもしれんが質問させて
マーク模試ってあるじゃん?センターと同じ形式の。 昨日今日と駿台マーク模試受けたのよ、んで実際あれってセンターと同じレベルなんでしょうか? 自己採点してて7科目平均55だったんでかなり鬱なんだが。
あと偏差値の基準とかも教えてくれまいか?やっぱ得点率重視だろうけど
本番でこの点数だったら・・・ ガクブル
33 :
大学への名無しさん:2005/03/23(水) 00:09:41 ID:L9hjRoQ60
>>32 今の時期の模試は本番よりやや簡単かな?
でも、まだ対策が十分ではないと思うし、まだまだ点数は上がるから、
今回の点数とか偏差値は気にするな、気にするな!
復習が大事です。家でもう1回解き直すことをオススメします。
センター利用で私大受けたり、センター重視の国立受けるなら、
早めに苦手分野を補強したりして、センター対策をするほうが良いです。
34 :
大学への名無しさん:2005/03/23(水) 00:10:03 ID:8uvB7O8GO
駿台はムズいで有名だから安心しな 標準は河合がいちばんかな
35 :
大学への名無しさん:2005/03/23(水) 00:11:30 ID:U53oUyWO0
36 :
大学への名無しさん:2005/03/23(水) 00:24:29 ID:ulQE+5NRO
センター模試は特に国語に注意したほうがいいよ!俺は模試で150点をウロチョロして偏差値も60位だったが、センター過去門はいつも100てんくらいしかとれなかった。さらに本番では77点という悲惨な結果に…orz
河合の記述模試は一番標準的だから判定重視かな、ただE判定さえとってなければ可能性十分にあるけど
駿台は問題が難しいから、判定より問題の解きなおしなんかが使えるイメージが
代ゼミはやたら偏差値あがるから自己満足に使えるかも
結局最後には学校別の模試が重要だけど
ところで東進の模試ってどんな感じなの?
38 :
大学への名無しさん:2005/03/23(水) 00:52:34 ID:Y6DQK+GU0
東進の模試はできるヤツと出来ないヤツの差がはっきりでるから
偏差値は低いヤツは低く高いヤツは高い
平均点はかなり低いかと・・・数学とか(ry
39 :
大学への名無しさん:2005/03/23(水) 00:59:57 ID:U53oUyWO0
>>37 おぉ、俺と殆ど同じ意見だw
河合はD判でもなんとかなるかもってことか、目指してみるかな、九大
駿台もそう、問題重視。判定なんて河合でA判だったとこもE判になってたし。
模試ってどのくらいむずかしいんですか?
どんな問題がでるんですか?
41 :
もっし:2005/03/23(水) 10:15:11 ID:eg2kUz9O0
昔代々木模試の数学でそこまで高くないおれの高校なのに
クラスの半分は満点だった希ガス
それから受ける模試で代々木は中止になった
42 :
大学への名無しさん:2005/03/23(水) 10:31:12 ID:bIt3gbGw0
代ゼミの模試って簡単なの?判定はあてにならない?河合と同じくらい?浪人して代ゼミいってるんですけど、まだ模試とか受けたことなくて…
もう1つ模試受けるなら駿台受けた方がいい?
43 :
大学への名無しさん:2005/03/23(水) 12:08:34 ID:i0qYHM+P0
模試のレベルは
駿台>>河合>代ゼミ>>>進研くらいだろ。
でも、上のほうで誰か言ってたが、全党とか全国でいい判定でても
何の役にも立たない。
44 :
大学への名無しさん:2005/03/23(水) 12:53:27 ID:dURFheg+0
>>43 >全統とか全国でもいい判定でても何の役にも立たない
私も浪人生なのでそれはよくわかります。現役時模試判定を信じすぎて過去問をなめてました。
でも、復習して一番効果があるのはどこでしょうか?代ゼミ、河合は同レベルみたいだから駿台でも受けた方が良いですかね?
模試ってどうやってうけるんですか?
47 :
大学への名無しさん:2005/03/23(水) 18:06:30 ID:g6RUOIuM0
代ゼミは数学の問題がいいと思う
49 :
大学への名無しさん:2005/03/23(水) 18:11:48 ID:VE0Lhs4aO
全統記述でA〜B判だったとこ全滅しました。
。・゚・(つД`)・゚・。
50 :
大学への名無しさん:2005/03/24(木) 22:56:28 ID:ECkTdZXH0
結局、一番信用できる模試ってどこの模試でしょうか?
どれもこれも受けるわけにはいかないじゃないですか…
河合が一番良いと担任に言われたんですが…
駿台
河合と駿台
53 :
大学への名無しさん:2005/03/27(日) 11:41:08 ID:BIVAeY3f0
駿台でも、ベネッセ共催はどうよ?
信頼度とか、偏差値に変化はある?
54 :
大学への名無しさん:2005/03/27(日) 11:46:55 ID:xoa8OUvaO
駿台のハイレベル模試でいい結果がでればそれなりにOKじゃない?
55 :
大学への名無しさん:2005/03/27(日) 13:09:08 ID:08RzvhvK0
旧帝クラスなら駿台(河合だと得意科目で9割はかたいから差がつかない)
それ以下なら河合だと思う
56 :
大学への名無しさん:2005/03/27(日) 14:00:26 ID:jUHF7xQc0
駿台が難しいんじゃなくて駿台全国がむzかしいんだよw
君たちは何もわかってなさそうだね。センター型や一般の記述はどれも大差ない。
58 :
大学への名無しさん:2005/03/27(日) 17:18:53 ID:/5z2X2wk0
大学別受けたほうがいいよ
人人人
/ \ ___________________
/ .# /=ヽ \ /
| ・ ・ | < なんでもこいやー!!!!!!!!!!
| )●( | \
\ 皿 ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\____/. .||
/ \ .||| ゴン!!
./ /\. / ̄\ |||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / /\ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__)< ,:;・,‘
||\ \ ’ .' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ||. ||.
いけ
英数は代ゼミ最悪、特にセンター。
脳の片隅に置いといてくれるといい
63 :
大学への名無しさん:2005/03/29(火) 11:45:31 ID:fF5AqDST0
代ゼミの記述模試は受けたことないが、その他の難易度は
駿台全国>駿台判定、河合全党>進研模試
だな。
高校3年の進研模試の英語は形式が東大みたいな感じだが採点がかなり甘いので
点数は出やすい。その他の教科は簡単。
進研模試は進学校ではない高校の人もたくさん受けるので、受験人数は多くなる。
高偏差値も出るが、最も当てにならない模試。
駿台のは全体の受験人数が少ない。駿台に通ってる浪人生の割合が多いのでその分レベルも高くなる。
河合塾のは受験数も多く、進学校の受験率も高い。データ的に信用できるものと思われる。
難関大や医学部志望の人は駿台全国模試を受けるべき。
あとベネッセと駿台の共催は問題をベネッセが作ってて受験層もほとんど進研模試と同じなので
進研模試だと思えばいい。つまり、あまり当てにならない。
結局、記述模試で受けるべきなのは河合塾と駿台で
受けてもあまり意味がないのは進研模試だな。
マーク式のはどこのでも大差ないが。
東大模試
代ゼミ>│本番さながらの壁│>河合>>駿台
東工大模試
代ゼミ=河合>│本番さながらの壁│>駿台
なんつーかね、全国模試とか全国判定模試はいいんだけど、
大学別模試になると問題変になる気がするんだよね、駿台。
一橋の模試はどこも変わらない
東進の東大本番レベル模試ってどうよ?
>>66 そんなに詳しいことはまだ出てないが、過去ログによるととっても楽しい模試らしい
68 :
大学への名無しさん:2005/04/07(木) 20:31:00 ID:Po9ES9ly0
受ける勝ちなし
名簿が欲しいだけ
らしい
69 :
大学への名無しさん:2005/04/15(金) 18:30:07 ID:zGyS4MeN0
駿台マーク模試について。
いつも河合模試で偏差値70超えとか出してたんですが
駿台マーク模試はそう簡単に偏差値が高く出ません(低めにでる?)
しかし大学の偏差値帯をみてみれば(当然といえば当然ですが)
どうやら河合とは大分基準が違うようです。
この板では、おおざっぱにいって
駿台全国模試>河合全統模試>真剣模試
と難易度が認識されてるようですが
マーク模試の場合の難易度・母集団のレベルなどは比較してどうなんでしょうか?
やはりある程度は駿台>河合>真剣が適用できますか?
学校必修の河合模試で測るのになれていたので
どの程度なのかイマイチぴんときません・・・
70 :
大学への名無しさん:2005/04/15(金) 18:52:02 ID:09Ka+vxpO
難易度は、大学別外すと、ENA模試>>>>駿台ハイ>>>河合全統記述>>代ゼミ全国て感じだ。
駿台の英語と河合の英語では偏差値に10差がでると考えてよい。
71 :
大学への名無しさん:2005/04/15(金) 18:56:24 ID:iCnplAwR0
>>70 禿同。河合全統68、駿台ハイ55の俺が来ましたよ。
駿台ハイはムズ杉ww
72 :
大学への名無しさん:2005/04/15(金) 19:01:27 ID:zGSu/FmC0
>>71 全国判定とでも全統記述は10差が出るかと
河合は現役が多いから3大予備校だと圧倒的に高偏差値が出やすい
偏差値の出にくさは
駿台>代ゼミ>>>河合>>>>>>>>真剣って感じじゃない?
俺は駿台が代ゼミより2〜3低く、河合は代ゼミより5〜10くらい高く出る
マーク模試は河合と代ゼミはあんまり変わらないけど
73 :
大学への名無しさん:2005/04/15(金) 19:15:37 ID:LrTKLVIqO
模試がいくら良くても本番でとれなければ意味ない。過去問やって自分で分析して距離を測ったりしたら
74 :
大学への名無しさん:2005/04/15(金) 19:26:11 ID:bi1BBIaU0
でも模試がいいってのは学力あるからでしょ?
学力あるってのは強みだと思うけどな
第一希望が日東駒専な自分は何を受けたらイイデスカ?
>>75 全党模試で良いと思う
つーか、今ならマーチ希望からスタートしなよ
このスレ的には学研模試ってどうよ?
駿台全国模試>河合全統模試>>学研模試>>>進研模試
って感じ?
78 :
大学への名無しさん:2005/04/24(日) 20:34:45 ID:uHMufzxF0
そんなかんじ
79 :
大学への名無しさん:2005/04/24(日) 21:50:42 ID:m51riSpAO
ENAとか東進ってどうなの。
安くて良いんだけど。
80 :
大学への名無しさん:2005/04/24(日) 22:10:29 ID:4+bp8kGnO
東進うんこ。俺でさえのった
81 :
大学への名無しさん:2005/04/24(日) 22:13:56 ID:4+bp8kGnO
大学別模試だけでいいよ。全統うんこ。俺、某大学模試A判定、全統E判定だったぞ
82 :
大学への名無しさん:2005/04/24(日) 22:18:57 ID:t9pqjVQEO
俺全統A判定某大学別模試E判定だったぞ
83 :
大学への名無しさん:2005/04/24(日) 22:21:05 ID:4+bp8kGnO
受かったの?受かったらOKなんちゃう?
84 :
大学への名無しさん:2005/04/26(火) 20:16:40 ID:oqch/OO50
>ベネッセと駿台の共催は問題をベネッセが作ってて受験層もほとんど進研模試と同じなので
進研模試だと思えばいい。つまり、あまり当てにならない
つまり、真剣の偏差値≒駿台ベネッセ共済てことになるのか?
85 :
大学への名無しさん:2005/04/26(火) 22:38:04 ID:CTmDMrd60
age
sage
87 :
大学への名無しさん:2005/04/30(土) 23:31:11 ID:/xA9mevp0
88 :
理V首席2006 ◆l0ThdRsOl2 :2005/04/30(土) 23:35:20 ID:Ay6ox3iA0
馬鹿は報知しろよw偏差値の意味いまだに分かってないのかな?
89 :
大学への名無しさん:2005/05/06(金) 21:51:32 ID:wP01MZZyO
学研全国総合模試ってどうなの?
ほしゅ
91 :
大学への名無しさん:2005/05/22(日) 10:45:31 ID:bXdIl+z00
あげ
進研って最低点0点とかあるよな・・・ 偏差値がキニナル。
93 :
大学への名無しさん:2005/05/22(日) 13:39:45 ID:YTWhpg9x0
早大プレ受けたいんだけど、代ゼミと河合どっちが
難しいですか?
94 :
理V首席2006 ◆l0ThdRsOl2 :2005/05/22(日) 13:43:30 ID:KOdV9Zqr0
総代プレやってるのは代ゼミだけw
95 :
大学への名無しさん:2005/05/22(日) 13:45:09 ID:Kvynrw8rO
ほしゅ
詳しいなw主席さんは併願するのかw
97 :
理V首席2006 ◆l0ThdRsOl2 :2005/05/22(日) 15:26:15 ID:KOdV9Zqr0
頭悪そうw
総代即応ならたぶんZ会でもやってるよw
98 :
大学への名無しさん:2005/05/22(日) 15:34:24 ID:M6CprWYp0
駿台ベネッセ共済と、代ゼミのセンター模試って
どっちのほうが信頼できます?
99 :
大学への名無しさん:2005/05/22(日) 21:13:00 ID:5+rS6l1Q0
あげ
100 :
大学への名無しさん:2005/05/23(月) 17:19:08 ID:FPxJxS9u0
あげ
101 :
大学への名無しさん:2005/05/23(月) 17:19:54 ID:WY/mEWFN0
俺の学校は代ゼミだな
102 :
大学への名無しさん:2005/05/24(火) 19:59:44 ID:wPKJW0IX0
駿台の模試が1番むずいの?結局
103 :
大学への名無しさん:2005/05/24(火) 20:11:11 ID:XaoQdwxI0
このスレまだあったのかw
>>98 どっちもどっちかなぁ。
どちらも浪人の駿台生、代ゼミ生が多く受けると思う。
今の時期現役生が一番多く受けるのは全統だと思う。
ちなみに駿台実践と世ゼミプレなら駿台実践を信頼したほうが無難かな。
104 :
大学への名無しさん:2005/05/24(火) 21:48:34 ID:JIHfcrrt0
このスレのURLすげーーー
105 :
大学への名無しさん:2005/05/24(火) 22:11:52 ID:bkNlU7g00
106 :
大学への名無しさん:2005/05/25(水) 14:18:39 ID:XRyKiksi0
>>93 マークってぶっちゃけどこもあんまかわんないよ。
107 :
大学への名無しさん:2005/05/25(水) 14:38:58 ID:Smzm/hcL0
マークなら点数を気にするのが本筋、
どの業者でも関係ない。
二次は大学別の模試の偏差値と赤本での手ごたえ以外は意味がない。
その他の記述は弱点の発見程度の意義しかない。
108 :
大学への名無しさん:2005/05/28(土) 13:30:30 ID:YU+OJ7Y8O
109 :
大学への名無しさん:2005/05/28(土) 13:39:33 ID:qnnBgC7C0
何処のセンター模試でも
リスニング用のプレーヤー使うの?
110 :
大学への名無しさん:2005/06/09(木) 23:32:25 ID:qQo7HZRE0
阪大志望なんだけど京大模試受けるのって意味ナイ?
阪大はオープンもし10月とかしかないからかわりにうけようとおもうんだけど
111 :
大学への名無しさん:2005/06/09(木) 23:32:36 ID:qQo7HZRE0
阪大志望なんだけど京大模試受けるのって意味ナイ?
阪大はオープンもし10月とかしかないからかわりにうけようとおもうんだけど
112 :
大学への名無しさん:2005/06/10(金) 00:47:41 ID:zAGfTouR0
>>111 受けてもいいと思うよ。
問題の形式、レベルも大して変わらないし
なにより試験慣れすることが大事。
結局、数値化するとどうなんの?
114 :
111:2005/06/15(水) 01:02:25 ID:/9841ypG0
あ、なんか学校で旧帝大志望者は名大オープンか京大実践か東大実践のどれかを
うけさせられるみたいだけど、受験者のレベルとか問題の形式とかを考えると名大より京大のほうがいい?
115 :
大学への名無しさん:2005/06/15(水) 01:05:10 ID:w1DhNI0PO
その中なら京大が1番。レベルは名大が1番近いが。
116 :
111:2005/06/15(水) 01:05:25 ID:/9841ypG0
↑のは全部河合の即応オープンです。
117 :
大学への名無しさん:2005/06/17(金) 19:33:32 ID:/K7RErU60
今度高3の代ゼミの記述模試を受けるのですが、模試を受けるのが初めてなので
どんな問題なのかわかりません。
センター試験と比べるとどちらの問題が難しいですか?
118 :
大学への名無しさん:2005/06/17(金) 21:45:11 ID:BgFYbG8u0
代ゼミの普通の記述は受けたことないけど、
一般には記述のほうがマーク(センター)より難しいと思う。
119 :
大学への名無しさん:2005/06/17(金) 23:54:07 ID:6+hp2Jnf0
現時点でのマークってほんとあてになんないと思う。
数学とか本番よりかなり簡単だし、もれの学校に文系で記述ではさっぱりなのに
マークはかなり上位のやつとかいたりするからな。マークで(しかも本番よりもやさしめ)
で全教科確実に点をとるちからと二次の難問を解く力って全く別だとおもう。
まぁ、上位アンテナとかでも上位のやつらはほとんど記述でも実力あるやつらだろうけど
なかには上にかいたようなのもいるから
記述が出来る→≒→マークが出来る
は、あっても
マークが出来る→≠→記述が出来る
は、成り立たないってことか。
122 :
大学への名無しさん:2005/06/19(日) 23:17:56 ID:SR0XRCya0
真剣で英語68だったのに駿台判定だと
47(時間切れというのもあったんですが)でした。
こういう現象ってフツーですか?
>>122 真剣からマイナス15くらいが駿台の偏差値だからそんなもんじゃないのか?
124 :
大学への名無しさん:
進研と東進ってどっちが簡単?