社会人が学生に現実を教えるスレ　2

社会人が学生に現実を教えるスレ　2

オナニーしますか？＞１

>>1
１さんなんか嫌いです。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110955945/l50
サー残　２００時間の現実

http://iwatam-server.dyndns.org/software/devintro/deathmarch/deathmarch/
デスマーチ　ＳＥの現実

あげまんじゅう　元祖の１さんがくるのをまとう！　

元祖スレの1です　自己紹介　都立中堅高校卒　早稲田商学部卒　現　大手商社勤務　年収８００万です
一応大卒なら帝京２浪から上は東大や国立医学部などの知り合いの５年後の顛末や就職活動なども語れるからなんでも聞いてくれ

>>7
お願いがあります。トリップつけてください。

おまいらの中でもどうしょうもないドキュソ大行く奴もいると思う　全部が負け組みではないぞ
負けか勝ちかは就職後三年以上経たないとなかなかわからんもんだよ

商社ではどんなお仕事をしてるんですか？

就職してしまえば、学歴は、持ち点という感じになる。
持ち点０でも、入社後次第で、得点は上がる。
持ち点がたくさんあっても、入社後さぼれば、逆転は普通にある。

食料関係の営業をやっております　

１１へ
最近はちまたで高学歴といわれている学歴の子でも入社時点で選択を間違い大変なことになってるやつが多い

当方教育大なんですが
資格以外で
将来戦える職種はなんですか？
国際系には興味あります

>>12
商社に入るやめにやはりOB訪問はしましたか？

１４へ
知り合いでマーチレベルの教員志望（中学か高校の理科かなんかの教師）がいて採用試験に受からなくて
結局　某小売店に入社し激務で３年くらいで退社し、バイト生活を続けながら通信制の大学に通い情報の教師になった人がいた
回り道だったが夢をつかんだ人だが基本的に教職をとったりすると就職面接時に必ずきかれると思うし大変だと思う
また　安易に国際系というイメージには振り回されない方がいいと思う

１５へ
もちろん　しましたよ　

営業の仕事は大変　もりもり風俗いったりマージャンしたり朝まで酒飲んだり
料亭では正座で足しびれまくりで嫌いなもんでも喰わなきゃダメだし

>>16
就職面接時に聞かれるとは？
「なぜ、教員やらないの？」みたいなことですか

１８へ
普通にきかれると思う　なぜ教員にならないの？　大学の勉強がどういかせる？
などなど

>>19
大学で何をするかが重要みたいですね。

教育は興味があって選んだのですが、思ったほど先がよいものではない気がしてきて。
最後の手段、院で武装しようかとも考え中です。

>>17
を受けて。すさまじいですね。それこそ大学の勉強内容より
体力気力の世界じゃないですか？
管理職につくまでそれがつづくんでしょうか。

思ったほど先がよいものではない気がしてきて
＞教員はなるのも大変だけど実際難関をくぐりぬけ現職でやってる人間も何人かいるけど
３年以上経つとその信念がなくなっていくのがわかるね　特に公立の理科系とかだと
生徒のほとんどが授業についていけなくてやる気をなくす奴が多いね
進学校にいってる奴は意外に未だに信念もってやりがい持ってる奴多いよ
でも　教員なれなくて自殺した人も知ってるしなるのは大変だね

体力気力の世界じゃないですか？
管理職につくまでそれがつづくんでしょうか。
＞
正直　管理職の方が大変だと思う　それだけ数値目標の責任も大きくなるし
受け持つ範囲も大きくなるから　俺らより大変だね　　

貴重な情報ありがとうございます。

要領のいい大東亜帝国＞＞＞＞＞＞＞＞不器用な早計

２３のとおりかもね
総計クラスなら就職で挫折する奴なんていくらでもいる

低学歴はみんな死んだらいいのに

２５へ
ひどいこというね　会社に入っちゃえばそんな関係ないし
上には上がいるからキリないよ　

>>25
まったくですね

　■■■難関私立大学　最新格付け　２００５■■■


１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇り、「自称」私学の雄。とは言えSFCは関関クラス。
２位　：　早稲田・・・私学でトップクラスだが、色々「下品」な話題が挙がる。別称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
４位　：　明治大・・・就職・資格・偏差値のバランスが良く、「永遠のライバル」は早稲田と法政。

５位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りあり。「西の立教」。
６位　：　ＩＣＵ 　・・・基督教徒念願の末に創立された、過大評価が激しい外国スタイルの大学。
７位　：　立教大・・・池袋校舎は好評で、天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。「普通」な学生が多い。
８位　：　法政大・・・「改革・躍進」を推し進め、イメージ・偏差値も急回復。人種の坩堝的な大学。

９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。山口や諏訪にも…。
10位 ：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ：　中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。資格実績の高い、多摩の森大学。
12位 ：　青学大・・・女子高校生（限定）に絶大な「ブランド」を誇るが、マーチ最下位＝「青学スタンダード」。

13位 ：　学習院・・・「皇室御用達」だが、それしか誇れるものは無く、「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位 ：　関学大・・・最近凋落著しく、今も昔も人気は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位 ：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高い。依然人気は高い、「難関私大最後の牙城」。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

その他

プレジデント　
採用・昇進・学閥・・・・・・大公開！有力人事部の本音
就職は「出身大学名」でどう差がつくか
ttp://www.president.co.jp/pre/20041115/index.html
ttp://www.geocities.jp/mochichoco2004/pregaku.jpg

・「学歴不問」採用は実践できない
・Ａランクの大学は「東一早慶」と「京阪神」
・「東一早慶」でも東大は別格。ある程度確保しないと周囲がうるさい
・出身高校もチェックする。進学校、伝統校なら「地頭」がいいと評価も高くなる。
・少数精鋭採用でさらに上位校有利に

>>11
入社してからも
持ち点って学校の難易度別につけられるのですか。
学科問わずに。

>>26
トリップを付けてくれるとありがたいです。

↓↓詳しくはここ
http://inet.sub.jp/test/read.cgi/guide/1000000003/7
　

まあ　ある程度の学校の方が就職は絶対的に有利だと思うよ
金融系はリクルーターくるし　学校推薦の枠も多いしね
ただ　偏差値の低い大学＝絶対的負け組みではないとおもうよ

持ち点って学校の難易度別につけられるのですか。
学科問わずに。
＞俺の職場はないし回りはあんまないね　金融進んだ友人でも最近はそうでもないみたいよ
キャリア官僚はあきらかにあるんだろう

とりあえず　あげ

>>34
トリップ付けてみたらどうですか？

>>35
君はシカトされてるんだよ。大人しくしてなさい。

フード系でアルバイトをした頃に、自分の今回の進学先と同じ大学の人がそこにそのまま就職するということがありました。
最近は以前ほどの学歴主義ではなく本人の能力次第だとは聞きますが、自分も将来そういうアルバイト同然の就職先しかないように思えて不安です。
本当になりたくてそういう食品系の接客業に志望する人もいるかもしれませんが、チェーンの飲食店の就職は「ハズレ」になりますか？それとも「普通」になりますか？

おなじく1さんにトリップ追加希望

社会人が学生に現実を教えるスレ

テンプレ【騙されやすさチェック】
このスレは社会人が学生に現実の社会を教えるスレです。
晴れて大学受験を突破し、これから大学生となる受験板の人達、都会には様々な誘惑があります。
悪徳商法、怪しい勧誘、心から許し合える親友や恋人を装った金策、新興宗教等々。
尤もらしい謳い文句を使いながら、言葉巧みにあなたを誘うことでしょう。
このスレもその　【騙されること】　の疑似体験です。
様々な専門用語、嘘か誠か判別しようのない例え話があなたを待ち受けています。
ただ所々に「あれ？ここおかしいんじゃない？」という感じのレスが含まれています。
この隠されたヒントを見事見抜き、本当の真実を見つける人。
「少しおかしい話もあるけど、１の言ってることは間違ってるはずはない！」と一応自分自身で考え、信じる人。
「1様は社会の全てを知っていらっしゃる！１様の言う通りの未来が待ってるはずだ！１様を批判する人は許せん！」
と完全思考停止して、自分の未来をも委ねてしまう人。

さあ、あなたはこの【騙されやすさチェック】にどこまで耐えきれるか！！

>>39
長文乙。コイツが夜な夜な必死に上の文章作ってる姿想像したらワロたｗ

>>40がパソコンに向かって、ニヤニヤしながらワロたｗとか書き込んでるの想像したらキモイ・・・

僕は1さんの後輩の早稲田商学部1年の者ですが、就職は商社志望です。
もしよろしければOB訪問や商社の就職面接など1さんの内定までの過程を是非参考として教えて頂けませんか？
あと商学部でお薦めの授業やゼミ等ももしよろしければ教えて頂ければうれしいです。
よろしくお願いします。

チェーンの飲食店の就職は「ハズレ」になりますか？それとも「普通」になりますか？
＞実は結構外食系に就職した奴してる奴知ってます
大手でも十年くらい前なら　あまりマーチクラスになるといませんでしたが
今はさすがに東大京大一橋クラスはほとんどいないみたいですが
総計や旧帝クラスは普通に何十人も新卒で就職してるみたいです
学歴問わず　ほとんど大変でやめてますね　
ただ　文系卒の民間企業就職なんてほとんどは肉体労働かノルマにおわれる仕事だと思われますよ
　

僕は1さんの後輩の早稲田商学部1年の者ですが、就職は商社志望です。
＞
俺が受けてる感じではリクルーター制は聞きませんでしたね
つまり自由応募で最終までのパターンでした
実は商社マンだけど英語苦手な方です　学生時代トィック６００以上は頑張ってとった方がいいと思いますよ
俺のころはそうでもなかったですが今は学歴フィルターよりも英語力ないとその時点で終わりみたいですね
語学力と体育会系であれば　結構いけると思います
でも実際俺もそうだけど学生時代に抱いてた理想とのギャップは半端じゃないです
正直に言えば教員とか公務員になれるもんならなりたいのが本音ですね

学生時代に職業に対して抱いていたギャップは社会人になった人ならほとんどだと思いますが
結構２チャンで叩かれてることってそのまんまだったりそれいじょうだったりしますよ

友人や知り合いで大変だなと思った職業

某証券会社
＝とにかくノルマノルマで毎月精神的に変になるといってた　
業界自体体育会系の職場が多く　毎朝業界紙に目を通し勉強も大変

某広告代理店営業
＝普通に毎日日付変更午前様の激務で根回しやプレゼンの資料作り等
超がつく激務だそうです　当然営業なので数値目標達成も超がつくほど大変みたい

ボーボーボーうっせんだよマンコＷＷＷＷ

>>46
銀行系は何かご存知ですか？

飽きもせず、またできたのか。

結論

医学を目指し、真っ当な医者になりたい奴は医学部に入るな。
奴隷の生活と、かつてない社会的責任を負わされ、地獄の生活を送ることになる。

医師免許を生活の手段と考え、その有利性を武器に他分野に打って出ようとする奴は、医学部に入れ。
医師免許の力は強大だ。

>>49
よく意味がわからんのだけど、医師免許持ってりゃ何するにも有利だってこと？
関係無い分野でも有利になるの？

2chで言われてることは結構あたってるていうことは東大でも文学部、教育学部は就職大変っていうのは本当ですか？

前スレの後半にいろいろ書いてあったよ
医学部卒は就職でも優遇されるとか

キター！！
Ｐａｔ、へイポに次ぐ第三の受験版の神

>>1さんマンセー。できたらなんかハンドルネーム作ってくださいよ。

482 名前： 卵の名無しさん 05/02/28 21:50:13 ID:ZBUdpmbS0

結局医療産業って自動車産業以上の規模の超巨大産業だから、今はビジネス界
でも医師免許取得者の需要がある。

外資最難関の１つマッキンゼーなんかわざわざ医師募集してるし、外資証券なんか
も初任給1200万で医師免許持ってる奴を募集してた。
だから今や、企業就職でさえ医学部卒のが有利なわけで・・・。
　
484 名前： 卵の名無しさん 05/02/28 21:52:24 ID:ZBUdpmbS0

東大文系より下手したら、ビジネス界でさえ医師のが市場価値が高いですよ。
あと儲からない医師は、医師の中ではむしろ「勝ち医師」です。
大学か国立大病院勤務でバイトせずに研究してるエリートですから。

520 名前： 卵の名無しさん 05/02/28 22:25:51 ID:ZBUdpmbS0

そうそう。実業界での医学部出身者の需要は今結構ある。
外資コンサルや金融など、東大文系でもなかなかいけないところに就職したり
ベンチャーなんかに参加したりとか若い内に冒険しても、医者なら最悪途中で
辞めてもコンタクトや健診なんかで年収１２００〜２０００万は保証される。

むしろビジネスやりたいなら医学部有利とさえいえる。
「確信犯組」はもはや病院だけと捉えていないよ。医師のフィールドを。

581 名前： 卵の名無しさん 05/03/01 10:37:17 ID:NM1i0rlu0

例えば産業医って大企業のサラリーマン扱いなんだけど、医師手当てでそこの
社員のずっと多くの給料貰えるの。２０代で入社してすでに部長待遇のね。
医者と人事の仲介役だから直接医療行為はしないから、当然医療訴訟は累計で０。
労働時間は短くてだいたい９時５時。

医師はまだ不足気味だけど、法律できまってるからいれなければならない。
過労死やうつ病で休職などが増えてるから成長産業。

725 名前： 卵の名無しさん 05/03/02 13:21:37 ID:wxU6wlub0

てかさ、今医学部出身者を大手新聞社なんかが定期的に採用してる。
医療関係の記事が紙面を賑わすことが多くなってるから、記者には取材にしても
文章にしても医学部出身（医師免許取得採用）が重宝される。
ただ受験者がほとんどいないから、あの超高倍率な新聞社の入社試験でさえ、結構キモ目の
奴とかが、医学部ってだけで内定してる（ｗ。

製薬、マスコミ、金融、コンサルなど、医療産業自体があまりに巨大なために今や
どこも医師採用したがってるんだから、医学部行ったら会社勤めができないということはない。
むしろ専門分野と資格がある分、普通のサラリーマンよりずっと優位。
実際求人の給与も高いし。

だから特定の目標（官僚とか）がある文�T志望なんかでなければ、医学部いってもリーマンにはなれる。
けど、逆は絶対無理。日本もアメリカのように医師＋ＭＢＡとか、医学部出身新聞社とかが増えて
きたおかげで、医学部でも医療産業なら文系就職もできる。

やはり医学部に対する経済学部や工学部の優位性って、就職や待遇では薄いと思うよ。

736 名前： 卵の名無しさん 05/03/02 16:08:01 ID:wxU6wlub0
>>新聞の記者になりたくて医学部きたり
>>いい会社はいりたくて医学部くるならはじめから
>>東大京大はいったほうがいいと思うけどなあ
>>外資コンサルや金融いきたいなら東大経済いけばよくない？？

東大経済レベルでもトップ外資コンサルなんかは１０人中９人は落ちる。
けど、医学部出身者は実業界では希少価値だからそれ以上の可能性で受かる。
だから外資トップコンサルに関しては１割合格率なら東大経済入れば「いい」って
確率ではないよね？

しかも問題の本質は医学部の場合、経済学部などが最も重要視する就職に関しても、
それらの就職難易度の高い会社に受かりやすいのはあくまで、オプションでしかない
わけ。そのオプション機能のみでも、すでに対抗できるのは東大京大クラスしかないって
いうような使い勝手のいい学部ってこと。

だから学部の価値を生かせば、結構まだまだ使えるわけ。

739 名前： 卵の名無しさん 05/03/02 16:16:54 ID:wxU6wlub0

基本的に本気で研修しないで就職活動するなら、マスコミ（特に新聞）や
１流商社（医療ビジネスの投資が近年さかん）、あと勝負したいなら外資コンサル
なんかが１番いいのでは？マッキンゼーはグループ全体で１５０人医者雇ってるよ。
金融なんかでは、医療関係の証券アナリストなんかには需要がある。

商社マスコミはそもそも大学時代の専門性では文系の奴らと大差ないし、外資関係なら
２，３年頑張れば、向こうから見てもＭＤは希少価値なんでＭＢＡ留学させてもらえる可能性
もある。ＭＤ＋ＭＢＡはアメリカではもう結構いて、病院経営や製薬やバイオベンチャーなど
様々なとこで見かける。

経済学部卒のＭＢＡは日本でも増えたが、医学部卒のＭＢＡはまだ希少。（需要はあるのに）
しかも医師は最悪のドロップアウトで上記の年収１４００万（バイトしまくれば２０００万）
がある（ｗ。ここまで落ちても金のみならすでにリーマンの最上位だよ。

うまい話だねぇ。うますぎる。

347 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：05/03/20 23:30:32 ID:9iUW/6/Y
マッキンゼーの採用情報
ttp://www.mckinsey.co.jp/careers/pa/hc/app_way.html

わざわざ書いてる位だから医師欲しいんだろうね。
文系なんかに比べたらマッキンゼーでさえ医師の倍率はそんなでもないはず。

そもそも医療保健点数は下がっても、ヘルスケア産業の市場規模はあがってるし、この分野
に医師がいけないという法律はない。逆に医学部卒の医師でないと医療行為はできないが。
医師は分野によっては余ってるが、保健とは無縁の産業医とかビジネス界では明らかに供給
不足。外資金融、製薬、コンサル、保険なんかを中心に、需要はあるよ。
他学部ならアメリカのＭＢＡホルダー位の待遇は保証される。

ＭＢＡは失敗したらおわりだが、医者はビジネスマン向いてなけりゃコンタクトや健診なんかなら
いつでも戻れる。

ビジネスマン→医学部より、医学部→ビジネスにむしろ未来がある。

医学部はすごいねーｗｗｗ
偏差値が高いのも頷ける

人生は偏差値である

社会人って老人すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>7の国立医学部の知り合いについて教えてください

ｵﾏｲﾗ普通に
慶應行ったら学閥あって出世に有利
とか国公立だったら高評価とかいうけどね。

そういうのは官僚だけだよ。官僚は東大しか認めないほど東大偏重。むしろ東大出身以外だとビビられる。
あっちでは普通に「どこ卒？」じゃなくて「何年卒？（東大前提）」
て聞かれるから。

んで民間企業の話だけど、
ｵﾏｲﾗに言いたいのは出世に早慶上とか旧帝に入ってたからって
影響あるかっつったら
「ない」

そら自分の出身校の後輩は親近感涌くさ。
それでも出世とは関係ないよ。てか普通に考えて
あるわけないでしょ。能力あれば出世する。
能力なかったら切られる。

よくｵﾏｲﾗも聞いてると思うけど、試験脳と「頭がいい」
は全くの別物。確かに学歴は「その人がどれだけ努力出来たか」
を計ることが出来るから、重要ではある。
でもｵﾏｲﾗが思ってるほど重要視されてないことも言っておく。

民間企業は、大手企業は何人か東大卒を取らなければ上に怒られるから毎年東大卒（京大卒）を取る。
でも出世できるかどうかは別問題。
慶應は2世が多い。要するに社長の息子が慶應の何学部でもいいから入って社長業を引き継ぐ。これが社長の数が多くなる原因。
あとこれは早慶上といわれてる今早慶にしか
ないことだけど

早慶は、入ればよっぽどのことがない限り就職は出来る。
それもけっこういいところに。（要するにコネ）
でもね、コネで入った香具師は会社からは期待されてないのよ。
むしろ出世から一番遠い存在といっていいかも知れん。
能力あったら違うかも知れんが
そもそも本当に能力がある香具師はコネなんて使わない。
だから2ちゃんの私立系のスレで早慶入れば
就職安泰ってデータのコピペ見て、それを信じる人がいると思うと
笑ってしまう。
上智はたしか、どの学校でも一番の就職の筆頭学部である
法学部が創立30年ぐらいしかたってない。
要するに卒業生はまだ若い。
よくコンプはそれを利用して上智は社長職になれない。とか
おえらいさんになれない。
って叫ぶ

国立医学部の知り合いについて教えてください
＞
一人は桐朋高校卒で一浪後関東圏にある国立医学部入学し今は都内の私立大学病院で
耳鼻科医としてやってる（ちなみにそいつの親父も大学病院勤務の医学博士だったが
そいつが医学部受かったと同時期にクリニックを開業した）

もうひとり女性では関西の某公立高校を卒業後地方国立大学医学部入学し
そのままずっとそこの大学の医局で内科医としてやってる
（学部時代ホルマリン漬けの死体や動物の解剖の時点で外科は無理といって
内科医になった　何度も授業中に吐いたり倒れたりした）

でも　まだ二人とも２０代なので年収では５００〜６００万くらい

官僚は東大しか認めないほど東大偏重。むしろ東大出身以外だとビビられる。
＞
そうでもないよ　元キャリアや現キャリアの人を何人か知ってるけど
慶應法、中大法　一橋法の人を知ってるが意外と東大法意外もいるみたいよ
事務次官や警視総監になるレベルはわからんけどね
でも実際途中で多くの人が激務でやめてるのが実情らしい
もちろん　天下り先や民間の転職先をキープしてだけど
本庁勤務はほんとに日付変更するのが当たり前で
朝も議員の勉強会でプレゼンしたりと早いらしいから
精神的にも体力的にもタフじゃないとできないし
議員は役人に対して態度がでかくてプレゼンや提出した資料に
「もっとわかりやすく説明しろ」とか罵倒するみたい

>>68
なるほど。勉強になる。
俺も官僚に友達が2.3人いて。歳はそれぞれ違うけどね
まぁ・・・全員東大法卒なんだが
一緒に飲んだときに
そんなことを言ってたからなぁ

ｵﾏｲﾗに言いたいのは出世に早慶上とか旧帝に入ってたからって
影響あるかっつったら「ない」
＞これは企業によると思う
金融系なんかは未だにあきらかにある　たまにFランクの奴らが入社するけど
たいていマーチレベルや学習院レベルの新人は一生こんな仕事しているのかと
絶望を感じ退社する奴があとをたたない

>>70
そらただ単にそいつらの資質でしょ。

たしかにコンサルタントは東大法レベルでも普通に落ちる
リクルーター制をとってないからね　
東大大学院経の奴と東北大大学院法の奴がコンサル１０社くらい受けたが全敗した
４次面接くらいで東南アジア系のマネージャークラスが出てきて
「じゃあ　今日は英語ではじめよう」でスタートして
「英語と日本語以外の語学はどう？英語で論文書ける能力はある？」の
二つの質問で終了した
そのマネージャーいわく
「国内外問わず千人でも一万人でもいる学生の中からそういう学生を採用する」
といわれた

学歴にすがりつくのかっこ悪い

俺も友達に官僚がいて…

って明らかにｒｙ

そらただ単にそいつらの資質でしょ。
＞金融以外でも大学講師や教授クラスでも学閥はありありだったろ
商社でもあるぞ　ちなみにまあ部長クラスから上だけどね
　

自分が受験に失敗したからって学歴否定に回る奴の方がすこぶるみっともない。

学歴にすがりつくのかっこ悪い
＞
かっこ悪いかもしれんけど、営業系の仕事なんてほとんどが
会社や上司や先輩が持ってるコネから開拓していくのが実情
新規開拓で大きなプロジェクトを立ち上げて成功させるなんて皆無だと思うよ
どんな業種でも　昔からの付き合いとかコネクション利用して他企業に協力してもらって
利益を得てるのが実情だと思うよ

>>74
いや、なんだよ。。。本当だよ。どうやっても証拠なんてないけど。
>>75
教授とか、あと言い忘れてたけど医学系も
学歴だね。
てか「ほら、こんなのもあるぞ」「こんなのも」
って穿り返すだけかい。

受験生とかに聞きたいんだけど
ｵﾏｲﾗが後輩で同じ出身校だという理由だけで
出世優遇するか？
そんな企業生き残ると思うか？
普通はキチンと、能力を見て、学歴を見て努力してたかどうかを確認する。

>>76
誰も否定なんかしてない。
民間企業でｵﾏｲﾗ幻想抱きすぎ。って言ってるの。

>>65
>>29のソニーの中途採用の例で、
出世コースから外れることを前提に採用される大学（理科大）があると言ってるぞ。

銀行系は何かご存知ですか？
＞結構いるよ
２〜３年くらいで辞める奴多いね最近は　辞めていく奴らのほとんがいう台詞が
「先輩や上司をみてて先がないのがわかるしこうはなりたくない」というのが決め台詞だね
もう３０．４０超えちゃったらおしまいだからね
といっても文系社員のほとんどはスキルなんてつかないのが実情だけどね
メーカーなんかの大きな会社に勤めてた奴ほど自分の力より会社の力で成績あげてるのが実情で
堤の台詞の「きみらの努力なんて1パーセントも利益に貢献してない」みたいな発言は
まあ実際本当だろうね

>>80
俺は基本的に2ちゃんで貼られてることは
信用しないことにしてる。

ｵﾏｲﾗが後輩で同じ出身校だという理由だけで出世優遇するか？
そんな企業生き残ると思うか？
＞某大手関西系の電機メーカーの社員何人か知ってるけど
超大手で全国採用なはずなのに関西弁喋ってる管理職めちゃくちゃ多いのにビックリした
たまたまなのかもしれんけど　今まで東京で出会った管理職社員であそこまで
関西系の管理職に出合った経験はなかったからインパクトはすごかったね
京大　阪大　同志社が多いなあって思ったけどね

>>29
見たけどよくあれ信じる気になれるね。
談話でも全て個人名出さずに
「金融」　「製造」
とかで語ってるだけじゃないか。

ｵﾏｲﾗ朝日新聞とかには
こういうところ鋭く突くのに
こういうのは盲目的に信じるのな

>>84
少なくとも事情通気取りのどこぞの名無しよりよっぽど説得力がある。

>>84
そうか。ｽﾏｿな。
んじゃ何故このスレにいるの（ｒｙ

おっと。>>86は>>85へのレスね

>>んじゃ何故このスレにいるの（ｒｙ
あんたの知ったことじゃないのでは？

分かった分かった。
なんでこんなに噛み付かれるのか知らんが、
俺よっぽど気に食わないこと言ったかな。ｽﾏｿ。

商社でも財閥系じゃない大手商社なんて身内の入社を一切禁止にしたりと
生き残る為に学歴やコネを一切排除したところもあるけね

8ySjsmU00はあれだろw
＞＞29のデータを信仰してるんだろ。信者。
だから＞＞89に噛み付いてるんだろ。
基本的に＞＞89は正しいこと言ってると思うよ

どうなんだろうな　でも実際
俺の会社の周囲で正社員として働いてる奴で
一番おそらく下と思われるのが関西外語大卒の奴だからな
派遣とか契約で働いてる女の子で上智とか青学は結構いる
でも　トィックの点数とかなら俺より全然上の
帝京とか東京国際とか和光とか明星とか
いわゆるＧランク校でもいるからエントリーとかＧＤ段階ではいたと思うけど
まるっきりみないし、他の商社の社員でも聞いたことないんだけど
やっぱ　ある程度は学歴なのかなとか思うな　卒業人数多い日大の商社マンも
会ったことないな　やっぱある程度学歴はあるのかな

>>92
その「ある程度」をここではえらい勘違いしてるよな。
学歴板とか行って勘違いしちゃったのかな・・・

>>91ﾄﾝｸｽ

接待の席とか取引先の人と親密になると訊かれるのが
「どこの大学出たの？」と「ゴルフやる？」はたしかに多い
就職活動で学歴不問の企業で最終面接の際、学校名普通にきかれてこともあったから
学歴はないに越したことはないと思ったのは本音かもしれん
入れるもんなら東大法とか入りたかったからね　受ける権利もなかったけどね

＞学歴板とか行って勘違いしちゃったのかな・・・
多分そうだろ。あそこはジョーク板って理解してない奴大杉。しかも学歴板の一部が大学受験板に来て遊びすぎ。

でも　俺は営業の仕事だからだけど
実際　同僚で一橋とか旧帝の奴らいるけど酒が弱くて接待中に居眠りして
翌日の会議に遅刻したり　新入社員でエクセルをほとんど使った事なくて
へぼいプレゼン用の資料作って怒られたりしてる高学歴の奴らもいるけどね
勉強ばっかやってて対人能力とか根性のない奴もいるのはたしかだね
営業だから上司によっては普通に罵倒とか怒鳴るんだけど
俺なんかは結構そういうのまたかくらいにかわせるけど
前同部署にいた京大卒の女の子なんか涙ポロポロ流しながら翌日出社してこなかった
事件もあったり　高学歴すぎるとやっぱ精神的に弱いのかなと思ったりもする

体育会系の部活経験ゼロとかバイトも塾講師と家庭教師しかやったことない奴は
ちょっともろいなあと思った

大手
資金、規模の大きいプロジェクトを
多人数で細分化する。
中小
規模、資金はすくないが、
少人数で１から１０までやる
っていう固定観念があるんだけど、
そのへんどうなんでしょう？
一応一流大学なんだけど
最初から中小狙うのはもったいない？
やりがい第一で
給与は多少落ちても仕方ないと思ってます。

まだ入社して一年くらいの時　同期の一橋の奴と俺と先輩で朝５時までかかって
資料づくりした事があって三人とも本音言えばフラフラで仮眠室ですぐ寝たかったんだけど
先輩が「これから風呂（＝ソープ）浴びて飯食いに行くぞ」って言って
俺の同期の奴がマジ切れで「もうフラフラですよ　仮眠室で寝かせてくださいよ」って
反論してけんかになって険悪な雰囲気になったことがあった
俺は結局　一睡もせずソープ先輩と行ってファミレスで肉喰ったけど
その日一日眠くて死にそうだったことがあった
子供みたいだけどその日から先輩と同期の関係最悪で
後日　上司に二人が呼ばれて同期の奴が怒られてた

文学を学びたい気持ちは強いんだけど。
やっぱり就職考えるなら政治経済学部の方が就職に有利ですよね？





当たり前か
otz

少人数で１から１０までやる
＞のは大変だと思う　業種はわからんが独立採算制の会社や部署は
決算期が近づくとやばいね　専門外のことも気にしながらやらなくちゃダメだしね
俺なんかの仕事でも例えば仕事とってきて利益あげるんだけど
その間に例えば広告打つって事になったら　はっきりいってその分野の事に関しては
全然興味ないしタッチする余裕もないから　担当者に丸投げしてるんだけど
小さい会社とか規模もちっちゃかもしれんけど
責任や把握する範囲が重く広いから大変だろうね　

うだうだ言わず低学歴はみんな死んだらいいのに。

医学部だからいいや

文学を学びたい気持ちは強いんだけど。
やっぱり就職考えるなら政治経済学部の方が就職に有利ですよね？
＞就職考えるなら当たり前だろうね
当然企業の面接できかれる「学業が当社でどういかせますか？」の質問に
答えるのは難しいよね　
昔ＧＤ面接の際　
明学英文の女の子がいて英語力（トィック７００くらい）をアピールしてたけど
二人隣に中大経済のトィック７００後半の奴がいて
そのことをアピールする前に
面接官から「トィック７００後半とるの大変でしたか？」ってきかれて
顔真っ赤になって惨敗してる姿が悲惨だった

前から疑問に思ってたんだけど、
マーチとか関関同立って言うくくりの中で
学歴的になんかこう漠然とした差は出てくる？
スレ読んでるとなさそうだけど。

学生の能力なんぞに誰も期待してねーしｗ
好きなやつは入れるし嫌いなやつは刎ねる　採用の仕組みなんて単純

うだうだ言わず低学歴はみんな死んだらいいのに
＞低学歴ってどの辺から低学歴になるんだろうね
なんかきりがなさそうだけどね　
東大法とか東大医学部レベルでも現役司法合格組みが司法浪人を馬鹿にしたり
現役司法合格組みの中でも大手ローファーム内定組みが小規模ローファーム組みを馬鹿にするんだろうね

>>105
ＯＢに配慮して一定数の採用枠が存在することはある
でも嫌いなやつは絶対に入れない

マーチとか関関同立って言うくくりの中で学歴的になんかこう漠然とした差は出てくる？
＞わからんけど文系なら中央法で理系なら同志社工学部の機械とか電気が
マーチの中だと高そうだけどね

>>104
レスありがとうございます。
やっぱりリスクがありますよね。文学部は。
例えば外大の英語学科は英語がスバ抜けてないと駄目ですよね。英語を中心に据えていてTOEIC800ですっていうのと。
政治経済学部政治学科で政治を中心に据えて学んでいます。TOEICは780でした。
っていったら外大は厳しいですよね。
僕は日本文学学びたいけど。政治経済学部の人だって趣味で日本文学に精通してる人もいるから。日本文学って死ぬ気でやらないと厳しいですよね。趣味の一線を越える何かを体得しないと…

法政とか関西学院とかの文系の非実学はやばそうだね
あるかどうかしらんけどベトナム語とか北欧文学とかマニアックなのは
やばそう　実際就職活動の際も就職してからもこういう学科卒の奴って
であったことないな

>>110
ぶっちゃけ専攻なんか何の関係も無いよ就職には
ただしＯＢが多い学部は有利になる　それはしょうがない

>>110
おれはそんなリスクが高い文学部進学ですけど何か？
自分の目標としているものがあればそれに合った学部いけばいいんじゃない？
おれは文学部英文で教員免許取りたいから行くわけだが。
単に日本文学がやりたいなら自分で本でも読んでたら？おれの知り合いでも
史学科落ちて、経済行って趣味でやってる香具師いるし。

おもしろそうなｽﾚ！
反則じゃないのかこれ？これ見たらほとんどのチキンはびびって
大学選べなくなるだろｗまあ多分、嘘だろなんて思ってるんだろうが。

就職して思ったんだけど、自分より高学歴のやつが
事務処理とかこなすとこ見るとすげぇなって思うけどさ
根性ないやつがぼろぼろ崩れてくのは、かわいそうになるね。
肉体労働積んでないからかもしれんが。
んで、やめってったやつなにやってんだろうなまじで。

ぶっちゃけ専攻なんか何の関係も無いよ就職には
＞結構あると思うぶっちゃけ
実際大手はＧＤや集団面接の時　ほとんど法政経商の学部の奴らばっかだったよ
ひどいとこは集団面接の時
「中国語専攻だけどうちは中国語使う部署もないけど大丈夫？」とかもきかれて
無言になってた子もいた
追い討ちをかけるように「で　中国語はどのくらいしゃべれますか？」ってきかれて
「日常会話程度です」とか答えて「じゃあどうしよう」って返されて赤面してた子もいた

なるほど。少なくとも2chでよくある罵りあいみたいなのはなくて、
定評のある学部とかによるのか。レスｻﾝｸｽ。

>>115
単純に何故その人はその会社に行ったんだろう？中国語専攻で中国語使う部署がないところに…。
今は中国特儒で他の会社で中国語が使える人材を求めてるところが沢山あるのに。多分。
いや自分は浪人なんでよくは知りませんが…

学生が学生時代何やってようが関係ない　学部卒レベルの学問などどうせ使えない
好きなやつは採用するし嫌いなやつは刎ねる　それだけのこと

>>117
中国もこの先どうなるだろうな。北京五輪が一つの節目になると思うが。

で最近顕著なのはＯＢ関係の採用枠撤廃の動き
いよいよ早慶程度の半端な学歴が機能しなくなるわけだが
これが徹底してきたら日本社会に歯止めがなくなるような気がする

このスレ読んだらなんか将来ﾏﾝﾄﾞｸｾと思ってしまう
こういうヘタレはどうすりゃいいんだろ

>>121
魅力のある人間になることでしょー　マジレス

学生が学生時代何やってようが関係ない　学部卒レベルの学問などどうせ使えない
＞
極端な例ね
某ハウスメーカーで設計施行で建築や土木以外の奴をとることはない
某大手メーカーの法務部ではやはり全員法学部
某メーカーのマーケティング採用ではやはり経済学部卒でマーケティング専攻の奴をとる
何年か前からは一般職総合職別の採用がなくなったところが多く一般職レベルの仕事は
派遣や契約社員を使うようになって
最近は採用時点で職種別採用を行うところが増えてきてるし
昔みたいに幅広い人材とかいう観点で採用はあまりおこなわなくなってきて
面接時点でかなり学業の部分をつっこまれるようになってるね
まあ　商社とかでも商社とは名ばかりで実際は飛び込みで事務機器を売り込むような
営業職とかは関係ないけどね

社会人が学生に現実を教えるスレ

テンプレ【騙されやすさチェック】
このスレは社会人が学生に現実の社会を教えるスレです。
晴れて大学受験を突破し、これから大学生となる受験板の人達、都会には様々な誘惑があります。
悪徳商法、怪しい勧誘、心から許し合える親友や恋人を装った金策、新興宗教等々。
尤もらしい謳い文句を使いながら、言葉巧みにあなたを誘うことでしょう。
このスレもその　【騙されること】　の疑似体験です。
様々な専門用語、嘘か誠か判別しようのない例え話があなたを待ち受けています。
ただ所々に「あれ？ここおかしいんじゃない？」という感じのレスが含まれています。
この隠されたヒントを見事見抜き、本当の真実を見つける人。
「少しおかしい話もあるけど、１の言ってることは間違ってるはずはない！」と一応自分自身で考え、信じる人。
「1様は社会の全てを知っていらっしゃる！１様の言う通りの未来が待ってるはずだ！１様を批判する人は許せん！」
と完全思考停止して、自分の未来をも委ねてしまう人。

さあ、あなたはこの【騙されやすさチェック】にどこまで耐えきれるか！！

>某メーカーのマーケティング採用ではやはり経済学部卒でマーケティング専攻の奴をとる
ほう？ぶっちゃけ経済学部卒のやつなんか周囲に一人もいねえけどなｗ
理学部院卒と文学部卒ばっかだなマーケティング部門は
或る意味企業の生命線だからそれこそ半端なの要らないもんねー

このスレ読んだらなんか将来ﾏﾝﾄﾞｸｾと思ってしまう
こういうヘタレはどうすりゃいいんだろ
＞大変だよね　ホント
研修終わって数ヶ月しか経ってない新入社員なんて　ほんと悲惨よ
例えば　ある大手外食店からある果物を大量に仕入れたいという話があって
結構プライド高いっていわれてる
新入社員の奴に仕入れから搬入までの見積もりや折衝　全部の企画書を二週間以内につくって
提出しろって言ったら一週間経って
泣きながらどうすればいいか全然わかりませんって言われた時はあせった
俺は怒鳴ったりするタイプじゃなかったからよかったけど
他の同期の奴らにそんな事いっても「忙しいから自分でやれ」とか
「それできなきゃやめろよ」くらいの勢いでいわれる
　

【現段階】
キショイと常々言われる。↓
言葉に固執するようになる。↓
言葉の大切さ及び言葉の残酷なまでの強大な力に気付く。↓
言霊の幸う国(万葉集)と云われるこの国の文化に触れたい。↓
(どんなに醜くても和歌をの力で大団円の物語が好きだ)。↓
日本文学には漢学の素養が不可欠だ。↓
漢文を学ぶなら第2外国語は中国語だ。↓
(中国特儒で中国語が有利かも)。↓
温故知新だ。↓
昔も今も中国から学ぼう。↓
文学は勿論。経済が劇的に発達したが故のこの国の歪みを学ぼう。↓
勿論今、劇的に経済が発達している中国から。↓
しかし早稲田一文(文学ならここという偏見のもと)に落ちて。↓
プラン崩壊(自己の文学センスを疑う)。↓
そんな折テレビから面白そうなニュースが。↓
フジVSライブドア。
↓
政治経済に興味を抱き始める。↓
春から代ゼミへ
otz

いよいよ早慶程度の半端な学歴が機能しなくなるわけだが
＞学歴コンプか・・・

言い返せなくなるとお十八番の学歴コンプ呼ばわりか・・・ｗ

元祖1も微妙にコンプ入ってるから二人とも仲良くしなさい。

>>124
１さんの言ってる事のどこにどう矛盾してるところがあるのか言ってよ。
俺は元公務員だけど、上司にも高卒・大卒で来た人から転職して入って来た人まで色々な人がいて、
その人達の話をよく聞いてたから、１さんの言ってる事は良くわかるよ。
それに職種や企業によって学歴主義の所もあるのは事実だけど、
俺も自分自身の体験から、学歴が必ずしも使える・使えないの判断材料になるとは思ってないから、
ここの１さんの“要は自分次第”みたいな主張には心から同意だ。
反論するならぐだぐだ言ってないでズバっと“ここがおかしい”って１さんに言ってみなよ。

いい年こいて受験板なんかにきてる社会人なんていうのは、
多かれ少なかれ学歴にコンプレックスがあるものです。

結構会社って漫画みたいだなと思ったことがあったエピソードね
上司数人同期あわせて１０人くらいで飲み会があって
主任クラスの４０代の人がいて飲み会終わった後そこの課長と
ソープ行ってブラザーコースっていわれる男女２対２の乱交プレーがあるんだけど
それを毎月くらいのペースで行ってて
同期の奴も誘われて嫌々行ってたのには引いた　さすがに俺もそんな経験ないけど
風呂の中で上司の背中流したり　やってる姿上司に見せたり凄いらしい
結構そこの部署では伝統らしくて新人とかが入ってくると結束高める為に
やってるらしくって　絶対言うなよって同期の奴にいわれた
結構吉原とか堀の内なんかのソープ街でこのコース多くて
古い伝統的な優良企業でその上司部下の関係で結束固めのために
使ってる場合が多いみたい
サラリーマンってつらいなあって思った

いい年こいて受験板なんかにきてる社会人なんていうのは、
多かれ少なかれ学歴にコンプレックスがあるものです
＞俺自身、一番学歴コンプあったのが高校時代かな
その次が就職活動の時期ね　社会人になってからは全然なくなったね
周りが近い学歴の奴多いし営業で利益あげるのが仕事だから
旧帝だから成績いいとか仕事できるとかないし
派遣とか契約できてる人とか同レベルの学歴の人や俺より上の学歴の人も多いからね

女性の総合職は厳しいなと思ったエピソード
後輩で男と女一人ずついて大体同レベルの学歴の奴いたんだけど
女だからという理由で結構大変だなと思った
あからさまに上司が大事な仕事回さなかったり、雑用押し付けたりとか凄かった
アフターの飲み会誘わなかったりもよくあったね
俺がその子Ａさんっていうんだけど
飲みに行くってなって上司に「Ａ誘わないんですか？」って言ったら
上司「仕事もろくにできないし女だからって甘えてる奴といっしょに酒飲んでもつまんないからさそわなくていい」と
言ったのにはびびった
たしかに男みたいに仮眠室で二連泊とか
得意先と接待でクラブとかソープとかゴルフとかいかないしっていうかいけない場合が多いからね
仕事できる出来ないよりも営業職としてやっていくには女性は難しいかもって思った

>>127です
こんな自分はまずは大学に入ることが第一ですね(´･ω･`)

浪人か高校三年かわからんけど　そうだね　目標決めてがんばってね

女子の総合職って言うとやっぱり早慶、どんなに低くてもマーチないとなれませんか？
学歴が何よりも勝るとは考えていませんが、まず入社の段階でハネられないか気になります…

どうでしょうね？まず顔と3サイズが最重要だと思いますが。

コンパもきついなと思ったエピソード
芸人みたいだけど結構コンパは多くて、既婚者の先輩でも女好きが多くて
「今週金曜の夜コンパやるから５人調達必達で宜しく」というメールが
月曜とか火曜の位に突然きて　
同期と力を合わせて調達して個室の居酒屋予約してコンパ主催させられたりとか普通あるのはきつい
コンパ中も忽然と先輩がトイレにいってメールで
「今日は６０点　来週水曜の夜は８０点以上開催必達で宜しく」ってメールできたり特に３年目くらいまでの
新人時代は大変だった　

女子の総合職って言うとやっぱり早慶、どんなに低くてもマーチないとなれませんか？
＞会社にもよると思うよ
ただ　営業職は大変よ　全部が全部そうじゃないけど
罵倒されたりしても耐えられる奴って男でもあんまいないからね
俺みたいに図太い神経してても三回くらい仕事きつくて号泣したことあるもんな
人事とか総務みたいな精神的にぬるい仕事だと採用枠も少ないしね

しかも仕事で目立ってくると嫌がらせとかある場合もあるしね
女性が働きやすい職場ってやっぱり女性が多い職場の方がいいかもね

関西大学や近畿大学ではさすがにだめですか？

関西大学や近畿大学ではさすがにだめですか？
＞
関西大のレベルがイマイチわからんけど
近大レベルだと大手メーカーや金融　商社なんかの優良企業では可能性で言えば
自由応募で１０パーセントくらいかな
２０代後半で年収４００万レベルで超激務の仕事なら大丈夫だと思うよ
ただ近大ってよくわからんけど　大東とか亜細亜大とかそのくらいのレベルだから
俺が実際出合った正社員総合職ではいなかったかな　
ホテルとか旅行代理店とかの契約社員とかにそのくらいの大学の人は多いね最近
もちろん激務薄給だけどね

普通はキチンと、能力を見て、学歴を見て努力してたかどうかを確認する
＞
俺の会社の管理職でまじでやばい人がいて
社会人なのに遅刻する　提出書類期限まで出さない　辛い仕事は人に押し付ける
目標数値を今まで俺が知る限り達成した事がないという人がいたけど
その人の同期で出身大学が同じという上司がかわいがっててあきらかにえこひいきしてて
降格もないし始末書もかかされないし怒られもしないというパターンがあった
上に気に入られるって大事なんだなと思った一例だけどね






　

>>143
関西ではいける気がす

自分は法政蹴って浪人だけど、東京で就職は厳しい気がする

学生時代のエピソードを少し
大学に入学して英語の授業でクラスの女の子と友達になり
男女の関係になり毎日のようにその子の家に泊まって半年近く住みついてた事があった
結局　俺がバイト先の子と関係になったのがばれてふられたけど
それも青春だと思った　別れてからは全然会話もしなくなり　
その後の進路とかも知らなかったが三ヶ月前くらいに取引先の社員として働いてた
別れる時はドロドロだったけど久しぶりに出会って綺麗になってた
メールと携帯の交換をして連絡をとり食事したけど
お互いの今の恋愛状況などは自然と一切話さなかった　
そのまま男女の関係に一度だけなりその後　お互いに連絡をとっていない
青春はもう帰ってこない　

意味が不明なんですがｗ

理系についても聞きたい

大学入って内部進学組み以外は童貞や処女の子が多かった
特に地方公立高校出身組みは多かった　酒の席で酔っ払って
同じ学部の友人で今は証券会社行ってる奴で一年の時は
「入学したんだから童貞今年こそは棄てるぞー」とか大声で叫んだ奴がいた
今でもたまにあうんだけど相変わらずで学生時代から風俗とギャンブルにはまって
社会人になった今もパチスロとヘルスが大好きなのは変わらない

本当に何が正しくて間違いなのかわからない世界ですね

正直な奴が馬鹿を見る世の中

工学部の機械専攻の奴でパイロットになった奴が一人いるけど
正直　引くくらい優秀だった　しかもルックスも佐藤琢磨みたいだった
親が商社勤務でガキノ頃からアフリカの北部とかイスラム圏の国にも滞在経験ありで
もちろん英語はぺらぺらだわ　ドイツ語かなんかもしゃべれるし
人間的にも尊敬できる奴でとにかくさわやかだった　
毎朝１０から２０キロくらいジョギングして週三でジムにも行ってて
肉体的にも韓流スターみたいな肉体美だったし友達も多くて人気者だったな
就職活動もパイロット一本で大手二社から内定もらって勝ち組み人生真っ盛りって感じだった
そいつの親父俺の会社で東大法出身　若い頃在職中に留学して米国ローススクールで
アメリカの弁護士資格取得して国際法務担当してた重役だったんだけど
今　某私立大学で教授やってるんだけど　
味は三代じゃないけど優秀な家系は伝承されるんだなって思った

大学の同じ学部の同級で大手のファミレスに就職した奴がいて
俺も含めて負け組みだなって陰で言ってたんだけど
そいつ今店長やってて前任の店長がダメダメでボロボロだった店を
ただでさえバイトが集まらない店なのに時給をさげて社員をボロボロに使い倒して
半年で建て直して今年収１千万超えてるのにはビックリした
年二回のボーナスと成果ボーナスみたいなのだけで６００万超えてるみたいで
最年少の地区長になるとか言ってて　実際　去年新店立ち上げのスタッフに抜擢されて
四月から地区長になるらしい　人の才能ってわかんねえなって思った　

ちなみにそいつベンツのＳクラス乗ってるが
仕事が不規則で家庭顧みなかったから奥さんに逃げられて離婚したけどね

あー言えばベンツ

二浪が決定しました。

資格とって就職という道はリスク大きいでしょうか？
資格としては公務員を考えています。

資格とって就職という道はリスク大きいでしょうか？
＞俺の弟も実は２浪ですよ　
職業能力開発大学校卒業してそのまま公団職員になったよ
しかももう結婚してて奥さんは某高級住宅街の家庭で育ったミッション系大学卒のお嬢様で
俺からみても綺麗
一浪２浪してた時の弟は本当に腐っててどうしようもなく
長い浪人生活でぶくぶく太ってどうしようもなかってけど今は勝ち組みだと思う
生意気に結構イイマンションに賃貸だけど住んでてうらやましいよ
２浪だからって人生悲観スンナよ　活路は絶対あるから　
これから人生の目標すえてまじで頑張れ　今の時点で負けとか勝ちとかわからんぞ
トントン拍子でいい大学入って激務で短期間で退社して派遣とかフリーターになる奴なんて
腐るほどいるんだから　がんばれ

はっ？公務員が資格？氏ねば？

氏ねとかいうなよ　結構　浪人生ってナーバスだと思うよ
俺は応援するよ　腐るな　がんばれ

　俺の兄は地方公立→早稲田、と進学し法学部に入った。
しかし、弁護士や検察官といった法曹ではなく公務員志向だった。
結果的に、地方上級や国家�T/�Uを目指す友人も多く公務員対策に励んでいたらしい。

　そんなある日、兄貴の彼女が火災に巻き込まれ死んだ。
大学3年の時だったけど、結婚とかも考えていたらしく、しばらく塞ぎこんでいた。
ついに職種を選ぶ、というときになって兄貴が選んだのは「大卒消防官―専門系」
法学部だったから専門科目を法律にして消防士になる、と決断したらしい。
うちの親は反対したが、叔父が消防士をしていることもあって、今は東京消防庁で働いている。
消防の消火活動では水損といって水で家屋にダメージをあたえることもあって訴訟関連も多いらしい。
ただ、専門系で入ったはいいけど今は特別救助隊にいるとのこと。
例のハイパーレスキューにも選抜されかけたらしい。

消防というと楽なイメージやら筋肉馬鹿といったイメージも多いかもしれないが、
兄いわく遣り甲斐はある、とのこと。明確な意思さえあれば、最高の職場だと言っていた。
権力や財産を望まず、国民の財産と安全を保障することに遣り甲斐をもてれば、そういう仕事もいいと思うぞ。

俺も体力に自信あるなら消防署員はお薦め
結構　公務員の中では警察の次くらい入りやすいみたいよ

ありがとうございます。
正直、まじで凹んでました。どうしても行きたい大学があったんですが
今となってはただの憧れです。

弟さんすごいですね。尊敬します。

もはや大学受験とは関係ないのでｽﾚ違いですいませんが
就職目指してがんばります。

うん　人生トントン拍子の奴もいるかもしれんけど
挫折なんて皆するよ　俺もむかしあるスポーツやってて怪我して挫折したことあるし
仕事で特に入社３年目くらいまでは「おまえなんかやめちまえ」とか普通に言われてたし
ガキノ頃はいじめられた事もあったし　恋愛でも失恋した事もいっぱいあったさ
これからだって多分いっぱい挫折すると思うし　今現在激務で毎日辞めたいと考えてる
サラリーマンなんて何百万人といるし世の中挫折や後悔をしてる奴なんて腐るほどいる
二浪なんて全然普通だよ　成績いいのに大学行く金がなくて大学いけなかった奴だって
俺自身何人も知ってるし　家庭内暴力でガキノ頃目を腫らして学校きたやつだっていた
とにかく　がんばれや　ちょっとばかし遠回りになっただけじゃないか
　

家に金なくて高校時代も遊びまくってた奴で２浪して中央法の夜間いった奴がいたけど
在学中に司法書士かなんかの資格とって大手金融にいって資産価値とか判断する部署で
活躍してる奴もいる

一橋へ行った従姉の話を詳しくキボンヌ

国の借金が十年後には1000兆円を超えるわけでしかも急速な少子高齢化に
なっていって国は破産状態になってしまうのですがこのままいくと増税
やインフレ起こして経済はめちゃくちゃになり崩壊するのは北朝鮮と
いい勝負なんて聞いたりして日本大丈夫か？といまやってる努力がすべて
無駄になるのではないかと思ってしまうんですが>>１さんみたいな
社会人の方はどう思っておられるのですか？

≧163
うちは１浪も許してくれんぞ。まじ浪人うらやま。3

日経新聞は毎日読む価値ありまつか？

といまやってる努力がすべて
無駄になるのではないかと思ってしまうんですが
＞　どうだろうね　政治家でも官僚でもないからそんな大局な見地に立って
考えてサラリーマンやってないからね

日経新聞は毎日読む価値ありまつか？
＞平日の夜１２チャンネルでやってるワールドワイドサテライツみるくらいで
いいんじゃないの？

ついでにガイアの夜明けも見るべきですよね？

独身サラリーマンが毎日何を生きがいにして仕事しているのか気になりまつ

>>元祖1
高校中退して大検の勉強にも挫折して、
興味本位ではじめた株がフィーバーして大儲けていると言う妹についても詳しくキボンヌ。

浪人して難関大学卒と現役で二流又は三流大学卒、どっちのほうがいいですか？誰か教えて下さい。

>>174
　元祖一ではないが。
　一郎か、二浪までだったら、難関大卒のほうがいいと思われ。
　理由として、3浪以上になってしまうと（医学部は除く）
　結構多くの企業で中途採用枠になってしまう確立が高くなる
　のでまあまあの企業に生きづらくなると思う。
　
　ここで言う難関大は→旧帝大、一橋、東工、早稲田、慶応、上智、ICU
　　　　　　　　　　　（上智、ICUは外資系に強いので入れてみた、同志社は微妙）
　　　　　　二流大は→MARCH、駅弁上位、関関同立
　　　　　　三流大は→日当駒専、駅弁下位　
　　　　　　　　　　位だと思うけどね。
　ただ、浪人しても確実に学力が上がるとは限らないのでどうするかは自分で決めるしかない。

いけね。どうして浪人のほうが言いの書くの忘れた。
どれくらいのどんな企業に行きたいのか、またどんな資格を取るのか
もしくは理系文系かもわからないので詳しくはかけないのだが

1〜2までだったら最近の就職面接ではちきんとした理由さえあれば
あまり、マイナスにならないことが多い（プラスになることすらある、ごくまれだが）。
難関大レベルならば就職説明会で大手が来ることが多い（くどいようだが
ICU,上智は外資系に強いということで、goldman sachs とかJ.P.モルガンとか
あと、これらの企業には青山大学からにも求人票はくる）。
MARCH以下は結構鼻にかけられないことも多い。
駅弁は地方で就職するには名前が知られていてやりやすいが東京で働きたいなら
微妙、ということで･･･

やっぱ三浪とか大変なんだ。自分大学中退とかあって年齢的に三浪だけど大学行くのやめたほうがいいかな？

>>177
　やっぱり、自分で開業とか、司法試験、公認会計士、税理士
　医師国家試験とかの難関資格を取るしかないのかな〜と思ってしまう。
　ただ、俺も大学中退から再受験でICUに行くけどどうなのかな？
　ただ、再受験組みは自己アピールが重要にはなると思う。

>>178
文系から理系だから自己アピールは問題無いと思うけど中途扱いってつまり既卒だよね。もう絶望じゃん人生終わったかも。

>>179
　いやいや、中途採用のところがあるというだけで、全てではないと思う。
　これから、就活のときとかでよく見ていけばたぶん問題ないと思うよ。
　俺とまったく逆だね（理系→文系）

>175
ありがとうございます！

元祖1さん的に魅力ある業界、仕事って何ですか（商社以外で）？
もう一度就活するならここを目指す　みたいな。
あと、学生にはマスコミ、広告、商社や都銀みたいなとこが華やかそうで人気あるけど
やっぱ学生の意識と現実とのギャップありますよね？　

なんか寝れなくてビール飲んでます

元祖1さん的に魅力ある業界、仕事って何ですか（商社以外で）？
もう一度就活するならここを目指す　みたいな
＞大学二年くらいに戻れるなら難関でも地方上級の勉強して公務員狙って田舎でまったりした生活してみたいと思うかな
まあ　理想だし現実的に難しいだろうけどね　
民間だと大手インフラ（東京ガス、東京電力）あたりも興味あるけど
実情は優秀な奴が多いし待遇もあんまり良くないし部署によってはそこそこ激務だし・・・
まあ　つぶれない安定企業っていう点とそこまで激務じゃない点で結構いいかもって思う
他だとトヨタ系列の製造とかもいいかもね　
安定性と営業でも調整役みたいな感じで結構楽そうだし
まあ　何をとるかによるからね
マスコミ、広告、商社や都銀は採用人数も百人とか多いし、平均的な給与水準も高いし
本音いえば能力なくてもそこそこ誰でもやれそうな雰囲気を醸し出してるから
皆受けるんだろうね

　

学生時代の理想と現実なんてどの仕事でもあるだろうね
ある大手消費者金融入社した奴がいるんだけど
普通に上司に債権回収の成績が悪くて「ここ何階だっけ？４階だったな　今すぐ飛び降りろ」とか
言われたって言ってたけど　俺もそれに近いニュアンスの事言われた事あるし
証券行ってる奴なんて「すぐ死ね」とか普通に言われてるし
広告やメーカー勤務の奴も「腹切って死ね」とか言われたとかいってたから
どこも似たりよったりなのかもね
そうそう　なりたい職業で思い出したけど
激務でもいいから一度外資系の金融機関で金融ディーラーなってうん十億の金動かして完全年棒制でやってみたいとか思う
能力があるんならサラリーマンの大リーガーになってみたい気もするね

あと能力あったらベンチャーキャピタルとかで金投資して利益あげる仕事もおもろそうだね
投資先失敗して回収できなくて首になりそうだけどね

あのー
大学中退する人って何が原因で中退するんですか？

原因なんていろいろだろ。

中退者ってやっぱり低学歴の人の方が多いですよね？
仕方なく滑り止めになってしまって、その大学に暫く行って、１年後に中退って人は、浪人しとけば良かった、って後悔したりしてるんですかね？

>>183
へぇー　公務員とは意外ですね。
華やかな商社と地味な公務員って真逆だから商社に行くような人が公務員のような
仕事には興味無いのかと思ってたけど。
確かに平凡にマターリ暮らすには地方公務員イイネ　平凡って幸せだし。
でも最近はかなり難化してるようだが・・・

>>67
私立医学部はどうですか？
一般人が私立医学部に入っても普通にやっていけますか？

今年一番の帰宅時間の早さです　直帰したの今年初めてです

私立医学部はどうですか？
＞
一般人じゃないけど
友人で親が診療所ではなく
大きな整形外科病院を経営してる奴がいて　じいちゃんも同市内で外科病院経営してる
超坊ちゃんがいて　そいつんち　
俺が覚えてるだけで駐車場にリンカーン　ジャガーとか４台位駐車場にあって　
暁星中・高校を卒業して二浪して杏林大学の医学部行ってそこでもなんかしらんけど
留年して　今何年かよくしらんけど学生やってる奴がいる
まあ　学費なんて一切気にしないでいいだろうけど
卒業するまで何千万もの金がかかるから一般人は無理だろうな

あ　ごめんごめん学生なのか研修医なのかはわからんけど多分まだ大学病院内に
いると思う

税理士って会計士より儲かりますか？

>>190
　慶応医ならいけるよ。結構一般人もいるしね。
　（ってか医者の二代目とかは受からんし結構親の医大に行くのがおおい）

どうだろうね　５０代で開業してる俺の友人の親父さん達みてるけど
両方顧客つかんで結構儲かってるね　
乗ってる車でみたら日大商卒の税理士のおやっさんの方はセルシオで
中大商卒の会計士のおやっさんのほうはＢＭ乗ってるね
まあ　開業したらどれだけ儲かる顧客つかむことができるかどうかじゃないの

>>195
ありがとうございました。
会計士は開業むずす　なので　税理士を目標に決めますた

>>193
　俺の叔父さんに税理士と会計士掛け持ちの人がいるけど
　税理士のほうが儲かってるらしい。

>>197
貴重な情報ありがとうございました

会計士の息子の方が学習院法卒で親父の事務所で卒業後ずーっと会計士の試験受け続けてるけど
未だに受かってないね　中学時代は数少ない
美術・体育・音楽を含む全ての科目で一年からずーーーと
オール５のミスターパーフェクトっていわれてたけど　
大学も指定校推薦で受かって　高校大学とコンパ三昧で怠けたからね

税理士の息子の方は日大商卒後　まだ３科目しか受かってなくて
やっぱり親父の事務所で働いてるみたいだね
税理士　会計士ってやっぱ試験合格するの大変なんだね

リーマン嫌だ・・・
なにを頑張ればいいのか分からない・・

＞＞元祖１氏

こころに関する仕事について実際のとこどう思われます？これからの時代のニーズとか考慮して。
知り合いにカウンセラーや臨床心理士、調査官や法務教官の方はいらっしゃいますか？
実際この仕事で食っていくことに関してはどうなんでしょう。。
資格を有し職に就いても労働条件が苦しいという話を聞くのですが。。

>>200
　日大商じゃきついでしょ。慶応経済でも結構受かってない人知ってますよ。
　やっぱり在学中から取り始めるのが有利じゃないでしょうか？
　記憶力の点とかで考えても。

元祖１さんありがとうございます。もうだいぶ流れてしまったんですけど、以前このスレでお尋ねした者です。

自分は社会人になって働くなら、激務でもやりがいのある仕事をして、仕事をした！って思いながら死ぬような人性を送りたいのですが、現実にはそういうやりがいのある仕事ってなかなかないのでしょうか？やっぱり辞めれるなら辞めたいような仕事ばかりなんでしょうか？

元祖１って本当に商社マンなのか？！
今日は７時前に帰ってるようだが・・・
商社って忙しくて激務ってイメージあるけど、実は暇なの？

こころに関する仕事について実際のとこどう思われます？
＞
ちょっと違うが俺の知り合いの姉ちゃんで某ミッション系の英文卒後都銀行のパン食やってて
２７歳で退社して専門学校に通って言語療法士になった人がいるよ
今　病院勤務してるけど年収はパン食時代より格段に落ちたけど　
パン食時代はたんなる雑用みたいな仕事だったけど今は専門職として働いて満足してるみたいだよ
ただ　そいつんち自体両親共に薬剤師の金持ちで実家通いだから男性で女房子供を養っていくには厳しいだろうね

高校時代　大学で哲学学んで将来　カウンセラーなりたいっていってた同級生いて
マーチレベルの大学で哲学学んで学部卒で就職なくて結局中小のＳＥになった奴いるけど
高校時代にそいつに「カウンセラーって医学部の精神科とかがなるんじゃねえの？」って
突っ込んだ思い出があります



　　

>>205
　今日だけって書いてあるけど？よく読もうね。

現実にはそういうやりがいのある仕事ってなかなかないのでしょうか？やっぱり辞めれるなら辞めたいような仕事ばかりなんでしょうか？
＞
どうだろうな　とりあえず民間いってる奴　同僚も含めて　「やめてえ　やめてえ」ばっか言ってるね皆　
まあ　仕事は向き不向きあるからね　
俺の後輩の某大学の経営院卒の奴で
学生時代にベンチャーの立ち上げとかＥＵ諸国の経済動向みたいなのを研究して大学で講師とかもやってた頭のそこそこよろしい奴がいたんだけど　
物腰が柔らか過ぎてガツガツしてなくて客観的にみてあきらかに営業に向いてないから
そいつに「お前絶対営業に向いてないからやめたほうがいいよ」って毎日言ってたら
本当に辞めちゃった事があった
結局　どんな学歴だろうが　どんな仕事だろうが　人には向き不向きあるから
どんなに考えてもどんなに選んでも　実際やってみて駄目な時は駄目だからね

運動神経と仕事が出来るって関係ある？

商社って忙しくて激務ってイメージあるけど、実は暇なの？
＞全然暇じゃないよ　忙しい時はしゃれにならんよ　今日はそのまま直帰しました
俺なんか若手でも一人で常時５０社以上担当してて　担当先から急な商談持ち掛けられたりとか
上司や先輩に急ぎで指示されたり　同時進行で急ぎの商談掛け持ちしたらむちゃくちゃ忙しいよ　

運動神経と仕事が出来るって関係ある？
＞仕事の種類にもよるんじゃないかな
体力使う仕事は体力ないと難しいしね

>>元祖1
浪人の末東大に受かるも、私立医のお坊ちゃまに遊ばれて
ボロ雑巾のようになってしまったという実姉について詳細を。

２１２へ　俺姉ちゃんいないよ

当然１８とか２０歳くらいの子が多い板だから
ソープの話とか「ここから飛び降りろ」の話とか　
高校生とか大学生じゃ経験できない話が多いから信憑性にかけるかもしれんけど
事実だししょうがない

ソープ接待話とかおもろいと思うけどね　高校生とか受験生じゃ　ほとんど行ったことない未知の世界だから
じゃあ　ちょっとソープ接待のエピソードを
ソープランドって高級店１０万以上する店から大衆店といわれる２万円くらいの店まであるんだけど
接待時に使うのは当然高級店なのよ　
あとソープランドって事前に予約して女性を指名することも出来るんだけど
当然何回も接待してる大事な取引先の人なんかだとお気に入りの子がいて
その子を俺らが電話して予約しておくんだけど
人気ある子だと予約が取れない場合があるから朝一で６時とかに予約の電話いれたりして大変だったりするね




　

>>元祖1
東大法学部在学中に司法試験に一発合格し、
大手弁護士事務所に就職して数年後、敏腕弁護士として名を轟かせつつ
あった矢先、訴えられた側のヤクザに暗殺され、その事件さえも迷宮入りした
という従兄弟の友人の弟について詳細を。

>>元祖１
今ふと思ったのですが、ソープって結構お金かかるんじゃないですか？
その代金って自分で払うんですか？

２１６へ　そんな知り合いいないよ
でも　やくざ関係のエピソードはある程度あるよ

某ファミレスに就職して店長やってる奴いるんだけど　そいつの店の前がやくざの事務所で
毎日やくざくるらしんだけど　ドリンクバー店なのに　やくざが「店長　オレンジジュース一杯ね」とか
オーダーしてくるらしいね　しかも　年末になると新巻鮭とか売りに来たりショバ代払えとかもくるみたいで
かなり大変そう

あと　土木関係とかゼネコンとかリース業とかに
就職した奴はヤクザ関係の人とのお付き合いは大変だといってたね

領収書で交際費（飲食費）として落とすんだよ
　

このスレ唯一真実の話は、「ソープのシステムについて」

だから営業って大変なのよ　
先端技術で他社にはマネできない技術がある工業製品とか
エンドユーザーに圧倒的に支持されたブランド力のある製品とか売ってる営業なら
そんなこともないかもしれんけど　
基本的に卸売り業とか広告業とかもそうだけど　
昔ながらの付き合いとか企業としての信用力で商売してるだけだから
未だに義理人情とか浪花節で商売してるんだと思うよ

なるほど、会社が払ってくれるのか
・・・ちょっと羨ましいです

＞元祖１
周り見てて一番楽というかストレスの少なそうな業界ってどこですか？
地位も名誉もいらんから人間的な生活がしたい

周り見てて一番楽というかストレスの少なそうな業界ってどこですか？

＞民間だと俺も就職活動する時　
結構考えたのが圧倒的シェアを誇る企業の営業とかかな
例えば「サカタのタネ」とかね　そういう企業ってつぶれる心配もないし
営業もどっちかっていうと新規開拓とかもないし売り込みやすいだろうね
信用力も技術力もあっていいと思うよ

医学部へ行けばそんな負け犬人生とは無縁
なぜ医学部へ行かないのか疑問
今医学部再受験がブームなのも頷ける

これだけはいえる



学歴板は負け組

>>222
とは思えないけど。
逆に女がいて望まなくてもソープに行かなきゃだめって事だろ？
フィジカルにもメンタルにも半端なく辛そうだ。

昔　俺の親父の知り合いの息子さんで私立の医学部受かった人がいたけど　
授業料とても払えなくてあきらめて結局私立の工学部行った人がいたけど
一般家庭じゃ難しいんじゃないの？
国立の医学部受かるような奴はきまって「東大医学部以外なら東大でも現役で受かる」って言ってたしね

慶應生が就活帰りに犯罪を犯しました
フルネームで実名晒されてますｗ（詳しくは下記スレッドへ）

【サッカー/Jリーグ】ＦＣ東京サポがチケットを持たずに試合観戦、クラブ側が即座に対応[3/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111495399/
堂々と犯罪行為をメルマガで自慢する瓦斯サポ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111462794/
【スプレー】FC東京サポーターが犯罪行為をメルマガで告白【ガス】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111464874/

ってか元祖１の体力は無尽蔵だな
明日も仕事だろうに寝なくていいの？

逆に女がいて望まなくてもソープに行かなきゃだめって事だろ？
＞
だから営業なんて向いてない奴にはとことん向いてない仕事だと思うよ
酒嫌いでも飲まなきゃしらけるし
俺なんか音痴でカラオケ大嫌いなのにおっさんに受けるような曲覚えたりもするし
職場の人と飲みにいったら「つまんねえからなんかやれ」とかいわれれば
馬鹿みたいな事やって盛り上げるし
酒飲むのもマージャンするのもソープ行くのも仕事だからね
それを楽しみつつ商談に持っていって仕事に繋げられて利益出せる奴が営業マンとしては優秀だと思うよ

明日も仕事だろうに寝なくていいの？
＞まだ仕事してる奴もいっぱいいるしね　
小学生の頃の方が体力あったよ
朝７時に起きて学校行って　外であきれるくらいあそびまくって　ゲーム夜中までやりまくって
また朝七時に起きての繰り返しだったからね　

文型二浪の人の話なにかあったら教えてください！

いるね　桜美林高校卒で二浪して駒沢大の経済かなんか入って　
在学中にプログラムとか勉強してゲームプログラマーなった人がいたね
セガとかコナミみたいなでかい会社じゃなくって　ベンチャーのこじんまりした
会社に入ったけど実家から近くてちゃりんこで通ってるよ今でも
身長も１８０センチ以上あってイケメンでかっこよかったのに
今じゃあ　なんかデブになって全然もてないみたいね　

元祖1氏の周りに獣医師の資格を持っている人はいますか？
特に文系就職した獣医師の話があれば是非。

俺より１０歳くらい上の人だけど北里大かなんかで獣医師免許とって
なぜか県庁の事務職で働いてる人がいるよ　
動物病院勤務してたんだけど嫌になって卒業後２年目に受験して受かった人なんだけどね

>>236
財閥系の商社ですか？

それいっちゃうとかなりしぼられちゃってやばいからいえません　ごめんね

ソープは本番ありですか？

>>238
そうですか。物産、商事でもソープとか当たり前なんですかね？
結構そこに決まった知り合いがマジメそうな感じなんでついていけるかなぁって思ったんですが。

>>236
保健所とか獣医職ではない公務員獣医さんは珍しいですね！
やはり勤務医も激務職の１つということでしょうか。

未だに年配の方を中心に、獣医に対する偏見が少なくないようですが、
このスレの上の方にも挙がってるような
「（人間の）医者の文系就職アドバンテージ」
を獣医も得られるでしょうか？
氏の私見でもいいので聞かせて欲しいです。

>>239
君の腕次第

ソープは全部本番ありだよ

>>241
意見を聞く相手を間違えている。彼が何でも知っているわけじゃないんだからさ

東京はすごいな

マジメそうな感じなんでついていけるかなぁって思ったんですが。
＞
部署にもよると思うよ　アパレルとか繊維関係の部門は女性多いしあんまりそういうのなさげかな

物産、商事でもソープとか当たり前なんですか?

僕も商社志望なんですけど、ちょっとそれならきついかも知れないって気がしてきました。

商社って何売り込むの？新聞読まないから全く知らないのだが

>>246
どうもです。部署でかなり違うのかも知れませんね。１さんのおかげで良スレです。

勤務医も激務職の１つということでしょうか
＞
その人がいうには卒業生の三分の二くらいが勤務医になるっていってたけど
開業医にならないと一生飼い殺しだみたいな事をきかされたね
その辺は俺も良くわからんけど　多分収入面とか待遇的なことで多くが不満もってるんだろうね

「（人間の）医者の文系就職アドバンテージ」 を獣医も得られるでしょうか？
＞
どうだろうね　新卒で飼料メーカーとかに勤務する人もいるみたいだけど
わからんね

なんか電通の営業はガチできついらしいですね。入った人に久しぶりにあったら
目が死んでますた。

商社って何売り込むの？新聞読まないから全く知らないのだが
＞
それが微妙なんだよね　「物をつくって売る」のがメインじゃない事はいえるね
信用力を武器にタッチできる分野全てで金儲けする商売かな

僕も商社志望なんですけど、ちょっとそれならきついかも知れないって気がしてきました
＞
なれれば全然大丈夫だよ　俺なんて基本的に「飲む打つ買う」の全てを学生時代してこなかったけど
なれればたいしたことないし　結構楽しめるよ
イメクラ好きのしょうがないおやじとか　お茶目に思える時がくるさ

電通の営業はガチできついらしいですね
＞
広告はホントやばいね　アサツーとか博報堂なんかも　超がつく激務だよね

>>253
そうですか・・。１さんみたいに環境への対応力がある人でなければせっかく大手商社入っても
辞めていってしまうんでしょうね・・・
ﾚｽどうもありがとうございました。いろいろ考えてみます。

>>250
レスありがとうございます！
やはり勤務医だけで一生食うのは厳しいんですね。

自分も大学受験の時には早稲田受かってて、獣医とかなり迷いました。
父がIBMで、年に一回くらいしか帰ってこない仕事人間なんですが、そういう
仕事に憧れてる部分もあって。

アドバンテージがあるかどうかは、自分で色々まわって試してみます！

>>255
そんな商社でも耐えていける奴を探すのが面接の役目じゃないか？
商社って超難関だし、面接官もいい人材を選びたい放題だよ。
その難関を突破できるって事は能力があるって事じゃない？
やっぱどうしても体育会系の奴が多くなっちゃうらしいけどね

自分も大学受験の時には早稲田受かってて、獣医とかなり迷いました
＞俺は文系のみの受験だったけど
理系の人って結構文系も受ける人多いよね
昔バイト先に理科大の子がいて早稲田法も受かったとかいってたしね

やっぱどうしても体育会系の奴が多くなっちゃうらしいけどね
＞うん　そうだね　実際　アメフトとかラグビーとか野球やって奴　ちらほらいるね
たしかに　物怖じしないバイタリティーは絶対必要だろうね　ビビリヤさんは難しいよねどんな高学歴でも
アフリカとかイスラム圏でも一人で旅できるような奴じゃないと難しいかもね

やっぱり体育会は礼儀、挨拶がしっかりしてるし、体力もあるからコネだけで入ってる訳じゃ
ないんですよね。暗い人はほとんどいないだろうし。

>>259
ところで、忙しくて給料使う暇がないなんてことはありますか？
土日はちゃんと休めます？

忙しくて給料使う暇がないなんてことはありますか？
＞うーん　結構　ガバガバ使っちゃう人が多いです　
俺も金遣いは荒い方ですね　ギャンブルは基本的に付き合いのマージャン以外はやらないのでましですが
個人的に洋服好きなんでセレクトショップで毎週洋服買ったりとか無駄遣いが多いですね
土日でもゴルフとか資料づくりでつぶれたり　出勤も普通にありますね
メーカーや製造業の営業に比べて実質的な休みは少ないと思います
　

結構　学生の頃って社会人って精神的にも大人なんだと思ってたけど
実際社会人になると社会人も学生も別に精神的にはかわらねえなと思った
小学生が学校で糞する奴をいじめたりする低レベルのいじめは社会人になってもあるから凄い
後輩で上智の奴がいたんだけど　
先輩社員が「上智の奴は軟弱でむかつく」みたいな発言を飲んでる席で言ってて
実際　そいつに対してだけ今でも当たりがきつくて
上智の奴が嫌いなのかそいつ個人がなんかして嫌いなのかは知らんけど
あからさまに仕事に支障がでても　好き嫌いで接し方変えたりするのには驚いてる

上位駅弁理学部に行くことになりそうなんですが、東京で就職してﾏ-ｹﾃｨﾝｸﾞや営業部門に行くことは可能ですか？
それか二浪して(今一浪)文転して一橋とか慶應の経済とか行った方がいいのですか？
ちなみに高2のときTOEIC650で、卒業までには800くらいに上げる自信あります。英語は日常生活レベルは話せます。あとはスペイン語も習得するつもりです。

↑<卒業までに>とは大学卒業までにという意味です。

就職板で聞いたほうがいいんじゃねえの。

そんまま駅弁行ってトィック８００目指した方がいいよ
一応商社でも学生に求めるトィックのボーダーは６００点だから
８００点とれればマーケティングはわからんけど　そこそこの企業は採用出るよ

まあ　基本的に営業系全般は「飲む打つ買う」が付き合い程度にできないときついと思う
広告代理店の担当さんが熟女ヘルスが好きで付き合わされる事もあったし
熟女で口臭とか普通に苦痛だったけど、それも楽しめるくらいのバイタリティーがないとな




　

電通激務って出たから一応参考に有名な判例だからみてみ
http://homepage1.nifty.com/rouben/saiban/000324dentsu.htm
「一郎君は、班会の飲み会の際に、リーダーのSから、Sの靴にビールをついで無理やリに飲まされ、飲まないと靴のかかとで殴打されたことも一度や二度ではなかったと聞かされて衝撃を受けた。」
の一説は結構　学生とか受験生にとっては衝撃的だと思うよ　世界最大の広告代理店だからね
中小なんて薄給な上こんなもんじゃねえって結構わかるし　俺のサー残２００時間も事実だってわかると思うよ

民間企業のサラリーマンなんて多少　皆　こんな辛い目にはあってるよ

俺も飲みの席で先輩にパンツの中に氷入れられたり
コンパの席で先輩に「こいつ　ケツで割り箸われるんだぜ」とか急にわけわからんこと言われて
やったりと最初は大変だったよ

どーやって割り箸割ったんだ

>>元祖1 ◆tr.t4dJfuU
なんか書き込み見てると、ある程度学歴があって体力があってガッツのある人が会社で有利みたいな感じに聞こえるんですけど、
それってイメージ的に早稲田だとちょうどよくないですか？慶應とか上智みたいなハイソなイメージ（軟弱な感じ）の大学卒の人ってどっちかって言えば不利になりませんか？
２ちゃんでは早稲田より慶應みたいな感じで言われてて、受験生もＷ合格の際に半数以上が慶應を選んでるみたいなんですけど、どう考えても会社の激務に耐えられる図太い神経のイメージがあるのは早稲田の方だと思うんですけど。
それなのに、なぜ慶應の方が就職に強いとか言われるんでしょうか？それとも、それは嘘で早慶に差は全くないんでしょうか？

あと、今年１浪して慶應文、環境情報、早大人科、教育、社学、一文に受かって、最初は文学部に行くつもりで受験したんですけど、やはり文学部は企業就職に圧倒的に不利だと聞いて、
最終的に早大人科環境に入学することにしたんですけど、人科環境の就職ってどうでしょうか？人科で知ってる人とかいますか？
出来れば、早慶全学部の就職力について教えてほしいです。文、教育等は実学系じゃないので不利とか、社学は夜間のイメージがいまだにあって不利とか。

資格系統の仕事で結構儲かる仕事ってないですか？

いい大学でてても営業で業績悪くてノルマ達成できずすぐにクビなんてのはあったりするんですか？

1ではないがなぜあえて人科を選ぶんだ？キャンパス所沢だぜ？サークル活動もできないんだで？
俺だったら教育や社学を選ぶが。

俺も人科です。就職どうしようかしら。
俺体力無いし公務員がいいのかなぁ…
ｹﾂで割り箸割るなんて無理だよ…

>>276
両親が親戚から「社学は夜間ですよ」と言われ、それを鵜呑みにした両親から受験することさえ反対されました。昼間働く勤労学生でもないのになぜ夜間に行くのかと。私もまさかそんなことを言われるとはとびっくりして、
私が「昼夜開講で、今は昼間部と同じ扱いになってる」と言ってるのに、「でも夜間でしょ？」とか言われて、ちょっと言い争いになりました。こういう変な考え持ってる人が未だにいて、しかもそれが親だったことに心底むかつきました。
教育も、家族が「教師になりたくないのに教育学部行くなんてバカじゃないの？」などと本気で言うので、これまた言い争いになりました。ちなみに両親ともに高卒です。だから、両親はホントに断片的にしか大学のことを知りません。
終いには、受験料を出さないとか学費を出さないとか言い出すので、なんとか頼み込んで受験は許可してもらいました。あと、中堅国立（一応、センター５教科）も受かったんですけど、両親に言われて受けただけなんで、当然のごとく蹴りました。
人科を選んだ理由は、もともと人科にやりたい学問があったからです。文学部は就職が悪いからやめました。教育・社学は親が文句をたらたら言ってきたのと、自分的にもそんなにやりたい学問ではなかったのでやめました。
残ったSFCですが、最近の凋落ぶりと、人科の躍進ぶり、それにもともと早稲田に行きたかったのとで、やめました。
立地も、もともとが田舎に住んでたんで、よほどのド田舎じゃないかぎり気になりません。所沢キャンパスに行ってきましたが、小手指周辺は結構便利で、キャンパスも広くて綺麗でむしろ好印象でした。
サークル活動も所沢ですればいいだけで、わざわざ本部キャンパスにこだわらなくていいかなと思いました。所沢キャンパスにも結構いろいろサークルあるみたいだし。
結果的には人科選んで満足しています。でも、人科ってなぜか下位扱いですよね？私が受験した感じでは、受験した中でもかなり難しい方だと思いました。それに、学問内容も面白そうだし。２ちゃんではキャンパスを悪く言う人がほとんどだけど、
あれより環境が悪いキャンパスなんてかなりあると思うし、私はむしろいいと思います。少なくとも、ＳＦＣの立地環境よりはいいと思いました。
まぁ東京での学生生活っていうのにも憧れてたから、東京にあった方がいいと思うこともあるけど。

>>277
よかったら併願した受験結果とか教えてください。

商社はたしかにキツイらしいね。板ばさみって聞いた。
あと、鉄鋼なら営業でもそんなにキツくはないらしいんですけど、その辺りの事情もご存知でしたらお聞かせ願います。

そんな事より元祖１がいつ寝てるのかが心配で仕方ないのだが・・・
そんな生活してたらマジ倒れるぞ

近大関大では東京での就職はマーチに比べてやっぱりきついですか？

>>282
　東京に限れば
　MARCH>>近大、関大くらいだろう。
　関西だと
　MARCH≒近大、関大くらいだろうが。

1はなんか格好いいな。男として尊敬する

地上や国2を目指そうと思うんですが、早稲田政経で学歴的に不利になる事はありますか？

>>285
国１じゃなけりゃ大丈夫じゃない？国１は東大、しかも法でないとかなり不利。

>>269
こういう信頼できるソースでこういうのを読むと、電通の営業に関しての噂は単なる都市伝説
じゃないと思った。２ちゃんで電通宴会芸のコピペみるけど、ある程度真実なんだろう。

あげお

>>279
私立洗顔で同志社と立命も受かりました。
人文系がやりたかったので全部そっち系の学部です。ちなみに早稲田の社学には落ちましたorz
なんかここの話聞いてると本当に不安になってくる。やはり人に必要なのは学力よりﾊﾞｲﾀﾘﾃｨｰですね。

あげ

そんな事より元祖１がいつ寝てるのかが心配で仕方ないのだが・・・
そんな生活してたらマジ倒れるぞ
＞心配ありがとう　でも　仕事さえ片付けちゃえば有給も結構とれるよ
今日と明日　有給とれた　ラッキー　でも　今まで寝ちった

学力も大事だけど結局はスタートラインに達するための手段でしかないんだよね。それ以上に行くためには個人の性格を含めた能力が必要なんだよね…。
って小説とか見てると思うよ。

いい大学でてても営業で業績悪くて
ノルマ達成できずすぐにクビなんてのはあったりするんですか？
＞
クビさすがに国内企業の正社員ではきかないね　ただ仕事が毎日怒鳴られたり　つめられたりしてやめちゃう奴は多いだろうね
外資系はプロ野球選手みたいに年間契約が多いから数値達成できなくてクビになるのはあるよ
　

資格系統の仕事で結構儲かる仕事ってないですか？
＞基本的に資格で儲けるって考えはどうかと思うよ
資格とってそれを利用して儲けるも儲けないも人それぞれだからね
例えば高校の同級の奴で測量技師の専門行って事務所つくって結構儲けてる奴がいる一方で
十年位前1級建築士の取得して事務所開設したけど仕事なくてやけになって人殺しした犯罪者もいるからね
資格＝すぐ金持ちはなかなかないよね

鉄鋼なら営業でもそんなにキツくはないらしいんですけど、その辺りの事情もご存知でしたらお聞かせ願います
＞資材とか材料関係も別に楽じゃないよ　今　鉄は需要がものすごく多いから凄い忙しそうだよ
国内で調整する提携企業も大企業エリートが多く精神的に疲れるし
出張も東南アジアとか中国がどうしても多いから
あんま教えてくれないけどブラックマネーや賄賂花盛りだし　結構ギリギリの仕事してるみたいよ
専門じゃないから詳しくはわからんけど　
短期間で相場もかなり変わる博打的要素の強い市場だし　精神的には厳しいんじゃない

理工学部の機械系ですけど、
いいとこ就職するにはどうすればいいですか？

理工学部の機械系ですけど、
いいとこ就職するにはどうすればいいですか？
＞きっちり勉強して有力な研究室入って推薦もらうこと

ロンダしたほうがいいでしょうか？私大なんですけど

↑トリップが漏れてしまったよ

シャープじゃなくてドルですよ。

って漏れてないのかスマソ

サンヨーとかの大手電機メーカーでも赤字で自社製品を社員に買わせてる時代
小売店の社員みたいなことをメーカーもやりだして情けない

近大関大では東京での就職はマーチに比べてやっぱりきついですか？
＞
内部進学の専修商の奴があるカード会社入社したんだけど
同期に関大がいて俺に「なんか関西大学とかいう大学の奴いるんだけど知ってる？」って
真顔で訊いてきた事があった　俺は知ってるから「関西だと結構有名な私立みたいよ」って
答えたけど　実際　関西の私立大学を知らない奴は多いな
松下やキーエンスみたいな関西系の企業では評価しらんけど
やっぱり全体的に東京の大手企業の本社勤務では出会う機会は少ないね
結構　学生数も多いと思うけど　俺も未だに関西大学と関西学院大学の明確な違いがわからんからな
立命館とか同志社卒の人はちらほら出会うけど・・・
それでも関西系の企業が多いな　
きんでんみたいな大手設備会社の社員とか松下の法務担当とかも同志社だった
偏差値や学生数の割りに本当に関西大　関西学院は東京では会わないね

１さん前スレからずっと読ませてもらってるよ。
ところで、東京理科の学生ってイメージ的にどうよ？
個人個人によるってことは解ってるんだが、
おおざっぱに括った場合どんな印象持たれてるのかと気になって・・・
入社後どんなイメージで見られるかちょっと気になるもんだから。

大阪市立大学理学部に合格しました。いい就職できるでしょうか？
工学部に転部、もしくは理学部のまま製薬関係に行きたいと思ってます
やはり理学部は就職無理ですか？

>>304
君の上の303だがそんなこと言わないでくれよ・・・
俺も理科大理学部なんだから。
大手製薬は余程優秀じゃないと無理だろ。

でも理学部って就職無理学部って言われますよね(´-`)
やっぱり工学部に転部すべきかﾟ｡ﾟ(つД｀)ﾟ｡ﾟしかも市大の理学部なんで……

金銭的な理由で国立しか受験できず、前後の旧帝を見事に滑り、中期の高崎経済という所に行くことになってしまいました。
何とか編入で旧帝と思っているんですが、学歴＝最終学歴ですよね？

東京理科の学生ってイメージ的にどうよ？
＞悪くないと思うよ　
マーチや閑閑同率の理系行くよりかは絶対理科大お薦めだと思うし
ある程度の学歴の奴だったら出るのも大変で勉強してるイメージはそこそこもってると思うよ
花王　富士通　キャノン　キーエンス　日産　あたりの
大手優良に何人か自由応募で入社した奴もいるね　
大学の全体的なカラーは知らんけど
俺の知り合いで理科大進んだ奴らは東京の都立高校トップ偏差値の奴らが多いね
国立とか八王子東卒で中高で野球とかバスケとか熱心に部活やってたね
あと二部出身でおまけに浪人の奴らも数人知ってるけど意外と二部なのに
そこそこのいいとこ就職した奴もいるよ
工学院とか東京工科とか東海あたりの理系行くよりもしかしたら理科大の二部の方がいいかもね
総合大学に比べてお買い得だと思う

浪人しちまったが、学校の授業から開放されたって奴らには
予備校に通いつつバイトをして服とか靴を買うぜ！ってのもいると思う。
ココはそんな奴らが好みのブランドや注目してる物とかを語るスレです。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1111165888/l50

俺も理科大理学部なんだから。
大手製薬は余程優秀じゃないと無理だろ。
＞ファイザー製薬って知ってる？
俺の弟の嫁さんの姉ちゃんがそこに東京理科大の理学部院卒（学科はしらん）
で入社して　たしか研究職みたいなのやってるよ
どうやって入ったかはしらんけどね　もしかしたらコネかもしれんけど
研究職だからそれなりに実力ないと無理だと思うけどコネではないと思うが

俺製薬関係の規模とかよくわからんけど　多分ファイザーって大手？
知らんけど

でも理学部って就職無理学部って言われますよね
＞無理って言うか一般的に勉強した事が企業で求められてないからそれだけパイが少ないからでしょうね
理学部出身で教員なったり塾講師してる奴もいるからね

>>310
弟さんどうやって出会ったんですか？
いや、なんかちょっとスレ違いかもれませんが、社会人の出会いってけっこうあります？
大学の知り合いとかで見つけるのが一般的なんでしょうか？

ところで地方から出てくる大学1年になる子達って
どんなファッションしてるんだろう結構気になるな　
大学生活なんて４年間しかないからもちろん就職や勉強も大事だけど
最初にダサいイメージをもたれると永遠に卒業するまでそのイメージって引きずるもんだったりするから　
通いの子は生活費のこと気にしないでいいからその点金に余裕あるからいいよね
俺もそうだったけど

学歴板だけでなくこの板でもそこここで大学の序列化が行われてますがどう思いますか？
やはり社会に出るうえで学歴はここまで気にしないといけないものなのでしょうか？
あと１さんも正直マーチは馬鹿だとか地底は格下だとか思ってますか？

顔が言いとだいぶ差がつくよね。

学生時代は
アローズのブルーレーベルとかビームスくらいのカジュアルな手頃なセレクトショップが無難だと思う
俺もそうだった　男だったらブランドやインポート物に手を出すのは社会人になってからでも遅くない
学生には早過ぎる　俺も学生時代はリーガルのドライヴィングシューズ履きつぶして
社会人になってからトッズとかに手を出したから　あわてる事はない
丸井のキャラクター系の洋服は絶対やめとけ
鴨にされるなよ

古着のキャラクター系のスウェットはダメ？
てか鴨にされるってどーゆーことさ

>>317
丸井の鴨って意味じゃない？

腕時計だって無理してオメガ　ロレックス　ダグホイヤーなんてつけなくていい
ハミルトンくらいで十分　　社会人になれば ＩＷＣや ヴァシュロンコンスタンタンを身に付ければいいさ
高校時代に買ったアニエスの腕時計はしてくるなよ　地方出身とばれるからな

１さんも正直マーチは馬鹿だとか地底は格下だとか思ってますか？
＞俺自身は別に気にするほうじゃないよ　採用する人はある学歴で判断してるだろうけど
営業職とか入って横一線で競争させたら別に高学歴だからっていってできるとかないしね

和光大出身の先輩いるけど　むちゃくちゃ仕事できるしね

弟さんどうやって出会ったんですか？
＞正直よくわからんけど　趣味がいっしょだったとかじゃないかな

慶應vs北大（工学部情報系）って社会でてから差がつきますか？
学閥とかあるのかな？

進学校いった友達が浪人中子供作っちゃって就職しようにも仕事なくて派遣で働いたり、レベル低い大学行ったり、いじめっ子が斜陽な資格の専門学校行ったりして勝ち組、負け組、の逆転が起こったりしてるんですけど、>>1さんもこういう逆転とかありますか？

私立医の現実を教えてください

>>324の事例に負け組しかいない件について

有意義

超一流進学校に通い、その中でも抜群の成績を収めるも
入試二日前に両腕を骨折して、医者への道を諦めたという妹の友達の再従従兄弟さんは今どうなされていますか？

>>326
勝ち組ばかり挙げたら普通じゃないか？

ヴァシュロンコンスタンタンはある程度高級なのになると会社員では買うのキツイな・・・
独身なら買えるかも知れないが。

>>元祖1
高校時代、授業中は居眠り、テストは赤点だらけ、放課後はｾｸｰｽ三昧で
Ｆランク大に進学するも、偶然飲み屋で出会った会長の井深さんに気に入られ
て入社したソニーで、抜群の営業力を武器にのしあがり、今やポスト井深とされている叔父さんの
友人のお子さんは元気でしょうか？

>>元祖１さん
よかったら>>273の質問に答えてください。お願いします。

多分受験生も多いから少しでも励みになれば
高学歴の大学生は女の子にモテルかどうかの実例
やっぱり東大生はモテルと思う　東大の工学部に現役で入った奴がいるんだけど
東大生時代は女子高生から他大の女子大生　ＯＬさんまで幅広く網羅したと豪語してた
中学高校と童貞で過ごしてまるっきりもてなかったのに東大生になった途端
もてる様になるから世の中は怖い

頭が半分禿げかかってた国立医大行った奴も　同大学の看護の子とか
周辺の女子大生をなんの苦労もなしにいてこましてたから世の中は怖い

まあ　そんな俺も大学時代はコンパはそこそこしたけど早大生だという理由でもてる事はなかったけど
商社勤めるようになって　よってくる女が結構いるのに客観的にあきれてみてるけどね

俺は女じゃないからわからんけど皆が皆そうじゃないけど女性って
ブランドとか肩書きに弱いなあって思う

でも一番驚いたのは頭が半分禿げかかってた
国立医大行った奴は大学で医学部のサッカー部に入ってたんだけど
そこのマネージャーになりたい奴が毎年数十人も殺到してきてセレクションして
マネージャー選ぶっていう話にはビックリした　
ひどい時は新入生のサッカー部員よりマネージャーの数のほうが上回るとかいうから引いたね
世の中って怖いよな

大学卒業して２年間フリーターとかしたら
もう就職できませんか？

元祖１さん、早慶の各学部や特に早大人科の就職について、もし知っていたら教えてもらえないでしょうか？
っていうか、>>273へのレスお願いします、ホントに。

そういえば早稲田の就職に関する学部間比較でも何故か人科だけ対象に入ってなかったりする。
何故かはよく分からんが。

３３６へ
俺の知ってる人だけね　あんまり詳細いえんが・・・特定されるから
ＮＰＯつまり非営利団体の職員やってる奴
日本で五本に入るくらいのゲームソフト会社で広報してる奴
中堅シンクタンクもいる
都銀に入行して外為してるのもいる
地方の大学で臨床心理の講師してる奴もいる
俺の知っててそこそこ成功してるだろう奴はこんなもんかな

　

　

ああ　あと小売行った奴もいるな

まあ別に興味ないこと勉強するより確固たる意志があって勉強する方がいいよ
大学なんてサボろうと思えばいくらでもサボれるから
そんなに就職心配しなくても大丈夫だと思うよ　
就職活動の時　面接で
一般的な学部と違うから意外と「何勉強したのか？」とか訊かれたみたいね
理屈っぽく語らないで　明確に簡素に説明できれば結構
興味もってくれる企業多かったみたいよ
心理学がどうたらって熱っぽく語る奴多い
一方でしょうがなく早稲田っていう理由だけで入った奴も多いかんじだったな
興味もって勉強してる奴としてない奴の差が凄いと思ったかな

なぜ慶應の方が就職に強いとか言われるんでしょうか？それとも、それは嘘で早慶に差は全くないんでしょうか？
＞
まあ俺が客観的に感じた事でいえば
慶應の方が身内にコネがある学生が多いと思う　
あと授業が慶應の方が全般的に厳しいからそれだけ卒業後優秀な奴が多い
ネイティブも慶應の方が多いし語学に関しては慶應の方が上だと思う
でも慶應卒でも　当然だけど英語しゃべれない奴の方が圧倒的に多い　
それでも早稲田で英語しゃべれる奴なんてそんなみかけないが
慶應でネイティブや語学堪能な奴探すのは結構楽だと思う　
あと早稲田の学生はピンキリがすごいと思う　
まるっきり勉強しない奴はとことんしないで卒業する
ビックリするくらいね　
多分　高校生や中学生より勉強してない奴も多い
卒業は全般的にどの学部も早稲田は楽だと思う

この板で文系の院生は負け組みとあるけど　必ずしもそうではない
閑閑同率より下の某関西の大学の院生卒の奴らは
大手電機メーカー　シンクタンク　オックスフォード留学後外資証券就職と
悪くない例もある　ただ学者目指すのはきついけど

うるせえよ元祖1

医学部コンプが医者は儲からないとデマを流していますが実際は 違います。
医者の転職サイトでは、勤務医は1600万が相場です。2000万以上もごろごろあります。
医者は、いまでも儲かりまくってるのです。

ソース（医者の転職サイト） http://www.medicalhi-net.co.jp/ishino/ishino.html?pref=13

内容（応募地域は、すべて東京）
o応募ﾅﾝﾊﾞｰ　　　　報酬
１８４７　　　　　1500万円〜
１８１７　　　　　1800万円〜2000万円
１７７６　　　　　2000万円〜2800万円

↑
これが現実、医者が儲からないなんていう掲示板のデマを信じちゃいけないよ
勤務医ですら、この待遇で転職できる。さらに勤務地は田舎だから報酬が高いのではなく
東京でも、この報酬である。リーマンに比べたらﾊﾞｶらしくなる値段だろ？
嘘だと思うなら、うえの医者の転職サイトから東京の募集の同じﾅﾝﾊﾞｰみてみろ
ちゃんと記載されてるから 。あと医者は過剰だから職がないってのも
まったくの嘘。この転職サイト見て見ればわかるが、募集してるところが大量にある
つまり、医者は、いまでも足りないのだ。それも東京など大都市になればなるほど募集人数も
多い。

結論
医者は儲からないは嘘。勤務医ですら2000万以上がうじょうじょいる
医者は飽和状態は嘘。転職サイトでは東京など大都市の募集が殺到。

みんな、掲示板の医学部受からなかったコンプたちの誤った虚偽の
医者情報信じるのはやめよう。医者は、儲けまくりだよ

＞＞２５０

医者ネタが出たから　研修医は大変だよ
http://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/15-30=kenshuinokaroshi.htm
「大仁さんは、実に３８時間半もの連続勤務に、再三従事していたものである。」
の一説なんか結構凄いよね　
でも研修医だけじゃなくって医局勤務医はこんなもんってきくけどね
半禿げの中学の同級も
「連続最長だったら５０時間くらい起きてたかもしんない」とかいったしね
医局からでて民間の診療所とか病院に勤務したら高待遇かもしれないけど
修行中は大変みたいよ

344へ　医者は儲かるか儲からないかに関してだけど

「医者は儲からないは嘘。勤務医ですら2000万以上がうじょうじょいる」
＞
市中病院の勤務医になるには
学位をとったり専門医の認定や医局の推薦をもらってなるのが現状だと思うよ
しかも　市中病院での勤務医も基本的に少人数で専門分野をカバーするから
相当な激務だし熟練した臨床経験とか知識を要するから若造には無理でしょう　　
仮に外来が５時に終わってもカンファ資料作りとかカルテの整理なんかで
結果的に長時間労働になるみたいだし市中病院の勤務医で高級貰ってる管理職のほとんどは
医局推薦者だけでしょう　
医者で金儲けようと思ったら開業しないとそんな簡単には出来ないみたいよ

医師が足りないんじゃなくて、看護師が足りないんじゃないの？最近看護系の学科が国立に多数設置されたし、そのうち看護師も足りるようになると思うけど。

内科勤務医は奴隷、開業医は過剰で厳しい　保険以外で食っていきにくいのも厳しい
臨床は当然だけどどこも厳しい　
医局に入らないと身分は保証されない　でも医局に入ると激務薄給確実
そんなうまい話はないよ　
企業で採用してくれるような医者も経験を積んだ専門医学博士だろ
青二才じゃ無理だと思う


　

企業に就職する時に、英語系以外で大学在学中にとっておいた方がいい資格って何ですか？

製薬やコンサルタントでエグゼクティブになる医者は
博士号取得者でほとんどは大学の助手講師クラスが現実
うまい話はそんなにないよ

転職サイトでは東京など大都市の募集が殺到
＞需要はある　でも　この需要に応えられる医者なんてそうはいないと思うよ
経験年数不問かもしれんが実際臨床経験の少ない医者が採用されるわけないし
臨床経験は医局じゃなかなか積めない　優秀な医者限定っていうことだろ
しかも組合もないことでわかると思うけど一般企業と同じだよ
実働八時間＝デマかせ　

国家公務員も過労自殺多いしサービス残業多いよ
http://homepage.mac.com/gmax/iblog/B1079069736/C1484053459/E151450119/
死因の第二位が自殺　休日出勤は、２人に１人がしており、そのうち５割を超える人が休日勤務手当も代休も取得していない

関係無いけど、自殺って遺伝要素が有るらしいよね。
>>348
歯医者は自由診療の方が儲かるらしいよ。

>>352
昔の新聞読み返すと、旧大蔵省官僚が官舎で首括ってたり
外務省の地下室で職員の遺体発見、って記事が載ってますね・・・・


>>353
歯医者は過剰供給で競争激しいですね。伝聞情報ですが。
ただ、町の中に歯科医院って結構あるし
患者＝客の確保が大変そうなのは想像できますね。
歯の再生や小児専門など売りのある所は、儲かっているみたいですね。

質問です。


企業に就職する場合、新卒、既卒の採用に優劣があるようですね。
そこには、明確な採用枠はあるのでしょうか？役場など公務員の場合は
どうでしょうか？

また、文系の専門職の大学院を卒業した場合
既卒として扱われると思うのですが、採用は厳しいのでしょうか？

全部イエス。

企業に就職する時に、英語系以外で大学在学中にとっておいた方がいい資格って何ですか？
＞
Ｆランク大学でも新卒で簿記1級だったら
就職に関しては２０社くらい受ければ
優良製造業なんかの経理職では採用はされる
中途で経験なしで簿記1級だと厳しいが新卒なら底辺の大学だろうがかなりのアピールになる

　

昨日　ジェネジャンとかいう番組をみてた
「学歴は必要か？」「お金が一番？」に関してディスカッションしてた
ほとんどの人の場合（学歴を必要としない分野で成功したい人）以外は
絶対的に有利に働くし当然だけど選択肢の幅が広がるし
高学歴に比例して金持ちになる可能性も当然高くなるから必要

お金は一番ではないが（俺にとっては健康や家族の方が大事）
あるに越したことはない
ただ　金の為に何を犠牲にできるかの尺度は人によって違うと思う
月間労働時間３００〜３５０時間で年収８００がいいか
月間労働時間２００時間以下で年収４００がいいかは人によって違うと思う
実際激務で金はあるがまともな家庭生活を維持できない奴は数多くいる
バランスが大事だと思う





　

学生時代　ファミレスでバイトしてた事があった
夜の９時くらいになると昼間仕事をした後　掛け持ちでアルバイトをしに来る社会人がかなりいた
なかには４０代後半の人（地底の工学部卒）もいたし　
２０代前半で子供２人を養う為　交代で奥さんとバイトしてる人もいた
多分彼らの昼間だけの年収は２５０〜４００万くらいだと思う
結構サービス残業月間２００時間くらいで嘘じゃないかといってる人がいるが
昼間９時から１９時くらいまで働いた後　２１時から夜中の３時くらいまでを
家族を養う為　週５とか６でやってる中年の人は外食の深夜のバイトでは多い
バイトと合わせてもおそらく年収なんて５００万もいかない中年の人なんて
今のご時世多いよ　
大学入学したら家庭教師や塾講師のバイトもいいかもしれんが
深夜の外食のバイトや引越しのバイトなどのブルーワークをしてみると社会の縮図が結構わかって勉強になる

　

ポチが肺炎になったと聞きましたが、その後の経過はどうですか？

マーチの底辺はどこだとか官々同率の底辺はどこだとか言ってるのは若い証拠だなと思うようになってきた。
俺は元祖１氏に比べればゴミみたいな社会人だがそう思った。
学生の間はじっとしてるのが一番だめで色々とやったほうがいい

ゴミにアドバイスされる覚えは無い。

と日大が噛み付きましたね

元祖１さん
生保業界に行ったおともだちはいらっしゃいますか？数日後に入社です。

深夜の外食のバイト
って具体的にどこですか？

ふぁみれすだろｗ

俺は、慶応ﾎﾞｰｲ。ﾎﾞﾝﾎﾞﾝの社長息子（中卒）にこき使われてるよ。はぁー。学歴意味ないっぽ

生保業界に行ったおともだちはいらっしゃいますか？
＞
同じゼミだった奴で外資で働いてる奴がいるけど収入はサラリーマンの中ではかなりいいほうだと思う　
ただ外勤だから土日が休みじゃないのと夕方訪問したりもするから
結構ハード　ただ日付変わるまで働く事はない遅くても直帰で２２時くらい
商品の勉強会やら打ち合わせ等で朝早いみたい　
反響型営業らしいので冷やかし客はほとんどないし飛び込みはやってないので　
成績さえあげれば思ったより精神的にきつくないと言ってた
部内に棒グラフで成績競わせられたりでチームで働くというより個人競技だとは言ってた
入社３年目くらいまでは会うたびに「やめたい」って泣き入ってた

内資で働いてる人も知ってるけど　
それとは反対で飛び込みあり　早期退職とかリストラが行われてたり先行き不安
成績も月ごとでばらつきがあって営業が大変みたい　
ただ外資の奴と同じで最低でも２２時には帰れるみたい
基本的にやってることは外交のおばちゃんといっしょだと言ってた

俺も実は学生の頃　保険業界は給料がいいから考えたんだけどやめたくちなんですわ
ＯＢ訪問とかもして向いてないと思ったからなんだけど
理由は規制緩和で　異業種参入　外資の参入　販売方法の多様化等で
昔ほどの保険営業マンの存在価値がこれからもあるのかなどうか疑問に感じてやめた
結局代理店や営業マンのリストラ　合併と生き残りが厳しいよね
しかも　色々と経費も自腹が当たり前だし　フルコミッションが当たり前の
バリバリの営業職で売る自信がある人はいいけど　
そうじゃない人はちょっと無理だなと思う

なるほど。詳しいお話ありがとうございます。
ちょっと考えちゃいますね

俺のサークルの先輩が生保業界に内定してて大学内の内定者仲間が全員浪人、留年を経験した人ばっかりだと言ってました。
その先輩が言うにはストレス耐性の強い人じゃないと生保は大変だと言ってました。
あと損保業界はどうなんでしょうか？

ストレス耐性の強い人と言うより無神経な人

あと損保業界はどうなんでしょうか？
＞
損保はすごいね　特にディーラー担当は　酒　マージャン　ゴルフの付き合い
イベントの手伝い等が当然ある　加盟店さんのご機嫌取りが本当大変みたいよ
ただ　年収は他業界より高いけどね　
生保も損保もそうだけど　基本的に需要が増える業界ではないのに競争相手が増える一方の業界だから
大変なのは当然　

ストレス耐性の強い人と言うより無神経な人
＞
でも世の中にある営業職なんて生保や損保以上に待遇悪くて薄給で
売る努力がかなりいるのが普通だと思う
営業職の中ではかなりましな営業職だと思う

業界情報のﾘｱﾙな声が聞きたければ転職板に逝くのもいいぞ。

商社は斜陽になっていくなんて就職板できいたことあるんですけど実際どうなんでしょ？あと実力無かったり50近くなるとリストラなんてのもきいたんですけど。

商社は斜陽になっていくなんて就職板できいたことあるんですけど実際どうなんでしょ？
＞
大倉商事の倒産や　いわゆる「中抜き」といわれるビジネスモデルが当たり前になってる事から
当然　十年以上前から厳しいのは変わらないよ
ただ財閥系総合商社の場合　これだという部門がないから一つの失敗で会社を揺るがす事は中々ないと思う
ある分野で失敗しても他の分野で取り返せる体力があるからね
リストラはあるよ　といってもキャリア官僚みたいな感じが多いね
本社のポストがないから関連会社へ出向とか
実力ある人は３０代くらいで独立も多いよ

中学や高校時代の教員の学歴を思い出したら結構高学歴だった
高校時代の担当の教員　
社会　早稲田政経　国語　東大文二人　理科　筑波　数学　横浜国立
英語　東京外語　というラインナップだった

でも年収とかヤンキー母校へ帰るのモデルになった明学卒の人と変わらんからな

将来は生物関係の技術をいかした仕事をしたいと思ってるんですが、
食品開発や研究農場などの仕事は良い大学を出た方が就職はしやすいのでしょうか？
今浪人で、東京農工大(関東では農学系では一番上のようです)を目指して勉強中です。

ファッションについてもう少し詳しく教えてください

元祖1さんは過労死されました。

このすれ読んだけど現役受験生　現役大学生含め読んだほうがいい
たしかに夢も希望も感じなくなるかもしれんが早いうちから現実は知っておいたほうが絶対いい

あのー、将来、気象庁に勤めたいんですけど
できれば国�Tを取りたいんです。その場合は最低どの大学に行けばいいでしょうか？
あと国�Tをとれば気象庁でも官僚なんですか？
官僚ってのがイマイチ分からないです。国家公務員と何が違うのかと。

元祖１さん戻ってきて

>>382
気象庁に行きたいなら、気象大学へ息なさい。

さっきガイアの夜明けでやってた
マンション販売業者の営業マンの話やってたけど強烈だね
ＤＭ配布　電話アポ　街頭チラシ　なんでもありだね
うーん　やっぱ営業って厳しいね　
でも　営業って基本はああやって新規開拓していくもんだからな
でもマンション営業って保険や証券なんかの金融商品と違って常に新規顧客開拓だから厳しいね
でも　あそこで出てた３１歳の営業部長なんておそらく軽く１０００万以上もらってんだろうな
うーんでもやっぱ厳しいな

うえのスレがちょうど創価大学のスレだったからちょっと
ここの法学部って確か司法試験総合格者数１００人超えたと思う
でも　現役合格者なんて皆無だろうな　
おそらくほとんどの合格者３０歳とかだったと思う
一人知り合いいたけど３０超えて合格してないっていう人いたな

昔　高校の生徒会の同級で家が創価信者の奴がいて一般推薦で
創価大学受けたけどそういやあ落ちてたな
あんまコネとか実は関係ないのかな
わかんねえけど

ガイアの夜明け、昨日見ようと思ってたけど最後の5分くらいしか見れなかったorz

１さん仕事乙です。
さっそく質問なんですけど、都市開発が仕事内容だと書いてある会社も、実態は契約取得の営業ばかりなんでしょうか？

なとくね

>>382
　東大以外差別により排除されます。
　多分の追いかけてみればわかると思うけど早稲田、慶応、その他東大以外
　から国Iで入った人は10年以内にほとんど天下ってますよ。

都市開発が仕事内容だと書いてある会社
＞
どんな会社もそうだけど民間は全て営利追求集団が基本
どんなに残業しようがどんな高学歴だろうがどんなに努力しようが
結果を出せない奴は駄目
都市開発っていっても色んな部署があると思う
当然　入居者を集めて契約とる担当もいれば　
規定の納期までできる限り安い予算で完成させる部署もある
あるいは周りの住民や官庁と折衝する部署もある
（当然この部署だって金物時間人の制限がある）



　

受験だって同じ
一般受験でどんなに努力して何年間も勉強して落ちる奴もいれば
バイトも恋愛も部活もやって指定校推薦とって進学する奴もいる
結局　最後が肝心　努力なんて結果が悪ければ意味がない
就職もそう　どんな高学歴でも激務薄給のブラック企業に入れば意味がない
営業成績も研究開発も「僕○○大学です」は通用しない　結果が全て

企業にとって学歴は単なる入場許可証でしかない
実力　実績　コネ　運　全てに恵まれている奴が上に上がっていく

自分は二浪目で、行きたい大学(ここでは2流と書かれていた)があり、今年もそこを目指そうと思う一方、やはり二浪にもなると1流と言われる所の方が就職の際よいのでしょうか？地方上級か一般企業に就職したいと思ってるんですが。

とりあえず学歴板だけは負けてるないろんな意味で

>>390
東大以外受からないんすか〜(>_<)
けど中央法で国�T目指して頑張ってます！って人が雑誌で載ってたけど、
何かその人可哀相だね。

官僚は無理と言うことで、残された夢はアダルト業界だな。
アダルト業界は儲かりますか？

こんなの見たらますます東京の東大や医科歯科へＵターン、Ｉターンしたくなるわな。東京は生活費も高いが余録も大きい
↓
880 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2005/03/29(火) 21:08:15 ID:yhwrXE2f
某大学病院の勤務医が、自宅のパソコンがWinnyのウイルスに感染して個人情報や患者の情報がネットにさらされてしまって今日ニュースになってたけど、その医者、給料までネットでさらされてた。それによると、年収２０００万以上もあるらしい。
その医師は現在院生なので、大学病院からもらえる給料は３００万程度なんだけど、医師免バイト代が１７００万円！内訳は、
　　　　○○○病院3,890,000 　　　　　○○医科歯科大学3,061,866
　　　　○○柱台病院2,310,000 　　　　○○記念病院2,288,810
　　　　○○川病院2,040,000 　　　　　○○会(○○小林クリニック)1,802,000
　　　　○○○赤十字病院1,748,000 　　○記念病院1,140,000
　　　　IMG1,039,800 　　　　　　　　　　MRT627,300
　　　　TME299,000 　　　　　　　　　　　○○(○ックコンタクト)146,250
　　　　○○ィカ120,000 　　　　　　　　　○○地区医師会100,000
　　　　○○おかビル眼科91,000 　　　　○○エヌメディカル72,000
　　　　○○検診センター60,000
合計20,836,026 　　やっぱ、プチ玉にのるのなら医者だな・・・

＞＞３４８
医局に入っても医者は儲かってるじゃんｗｗｗ

中央法で国�T目指して頑張ってます！って人が雑誌で載ってたけど、
何かその人可哀相だね
＞
今はどうかわからんが中央法や早稲田法あたりで定年までキャリア官僚として働いた人もいますよ
ただ国家公務員の本庁づとめは激務度が異常なので肉体的にも精神的にもタフじゃないと無理だと思う
安定性や楽そうだと思ってなる職業では絶対無い

労働協約・就業規則にも書かれていない「闇の制度」
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~sumikins/about41.html

人生辛い時もあればいい時も絶対ある
特に浪人生なんか今回の試験で落ちて落ち込んだり不安になってる奴は多いと思う
腐らず目標持ってがんばってくれ　
ストレートで志望の大学入って、ストレートで希望の就職しても失敗する奴は大勢いる
もちろん浪人してそのまま負けていく奴も大勢いると思う
でもこれから一年もあれば目標持って頑張ればきっと報われると思う
人生は長い受験勉強なんてその人生においてたした苦労ではない
まだ受験生なら夢も持てるし希望も持てる　努力次第
社会人になれば努力だけじゃどうにもならない現実にぶち当たる
辛くて苦しくて大の大人が泣く事だって多々ある　がんばれ受験生

>>390
東大だけ優遇されてんじゃなくて、東大のカリキュラムが良いんだよ。
要するに実力だと思うよ。

おもしろいスレ発見
まあ僕も今は東京消防庁で働いてるんですが
ここの学生の子（みんながみんなではないです）に
大学は職業訓練所じゃねえんだよって言いたい
就職ももちろん大事だけど、色々学んで欲しいと思う
時間が十分に使える４年間なんだから
色々悩んで学んで
やりたい仕事につけるのが一番だと思います（僕の場合は救命士でした）
ちなみに東京消防庁は慶応からＦランクまで沢山居ますが
学歴で差別とかないです、火消しに学歴なんざ必要ないですからね
ちなみに僕は地方公立卒です。

>>394
1さんではないですが
公務員試験受けてきた身としては
公務員の場合は学歴ほとんど関係無いです。
あるのは国1ぐらいでしょうか
アレは東大、一橋クラスじゃないと採ってくれませんから
その他の公務員試験は
要は1次試験を切り抜ける学力と
面接を巧くこなす事ですからね
あんま浪人とか気にしないで良いと思います
2浪までは新卒扱いなので
大事なのはどの大学に行きたいのかって事ですね
そこでどういう事がやりたいのか
そして、どの職業に就きたいか早く決めることです。
まあ、一番コレが難しいと思うんですが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /ヽ、
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　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r'´.:;'　,. --　 　 !　　ヽ、ヽ::::::::..｀丶、
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　　　　　 　 / .::::::::::::::/__　! :::::::::::::ﾊ 「l..::::::::::::::::::::::::::::　 ｌ 丶　ヽ::::::::::::: l
　　　 　 　 ,' .::..::::::::::,.'´　｀ｌ..::::::::,r‐‐!Ｈ :::::::::::::::::::::::::::::　 !　　　 ｌ:::::::::::::..|　私は恥ずかしげもなく
　　　 　 　 ! /! :::::::::lr ﾌヽ !::::／　-‐ｌ､l ::::::::::::::::::::::::::::::　j、　 　 l::::: ﾊ::: l　「地球のために」
　　　 　 　 ! ! ､:::::::::ｌ　i_ﾉｌ l::/　 ,.‐ｧ‐;:ヽ :::::::::::::::::::::::::::　ハヽ　 /:::::::! l:: l　と言う人間が嫌いだ。
　　　 　 　 l |　ヽ:.ヽl　|.::.j ヾ　　　ﾄ-'::.:.iヽ ::::::::::::::::::::: , '　 ヽ｀'´.::::::,'　! j　何故なら地球は始めから
　　　　　　 l !　　ヽ.! ー'" 　 　 　 !:..::: ｿﾉ ゝ.:::;r─-､'　　 　 ヽ::::: /　 l/　泣きも笑いもしないからな。
　r─ ､　　 ヽ,.、　 l　　　 '　　　　ヾ--' 　 ｌ ::/ ,.-‐　l　　　　　! ::/ 　 '′
　 ヽ、 丶.　r'　i　　ヽ、　ヽｧ‐┐　　 　 　 i::/, 'ゝ　 /　　　　　ﾚ'　　　　　　出典：寄生獣
　　 ,r‐-､丶!　 ! 　 　 丶　ヽ.ノ　　　　 ,.ｨ::/‐-r‐ '´
　 r'丶､　ヽ '　 ヽ　 　 　 丶-- rr‐ ' ´ ,//　　 〉
　 i｀ヽ､ 丶'　 　 l　 　 　 　 　 /,ﾍ-‐'´//　 ／
　 ヽ、 ｀r'　　　/　　 　 　 　 //　l 　 '´　, '
　　 ヽ｀´　　 , '　　　　　　　// 　 ヽ　　/

　　　i ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. i
　　　i　 ヽ、　　 　 　 　 　 　 　 , . =―／　.l
　　　 ヽ　　＼　　　　　　＿　／'　　./　　 /
　　　　 ＼ ヽ ヽ. ,. - ' ´ 　 //　｀` / ,/ ／
　　　　　　`　、_ヽ　　　.、//,.、　 /_,.　'､
　　　　　　　 /　｀｀　／ヘｌ ｌへ＼´´　　 ヽ
　　 　 　 　 ,'　　 ／'　,　　　　、　＼　　　`.
　　 　 　 　.!　 〃'　 /　　　 ､　ヽ 　 ヽ　　 i
　　　　　　 i .//.i　_⊥┼{　　｝+┼+､ l }　　}
　　　　　 　 〉//| ´ ,.ｒ,=、ヽノ　,＝.､l　!.|ヽ/
　　　 　 　 // l ,Vﾚ!｛l:::ｊ|.　　　|l:::j｝'ﾚ'| | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 /,'　|/.ﾊ_ヽゞ''　 i┐　`'''ﾉ,ノl |N　　＜　進め！　進め！　勝利の女神はお前らに
.　　　　　 l !　　`^ヽ-｀.‐_-｀´-_.'.´ｰ'´l !　　　　 ＼　下着をちらつかせているんだぞ！
　 　 　 　 |.!　／｀´ヽ,. ヘﾆ};;{ﾆノヽ／,ﾘヽ　　　　　＼
　 _　　　　ヽ､{/　　　ト:〜;〜／〜;| .ノ　 〉┐　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ＼_,.ﾍ. -‐'´ヽﾑ　|_, , _／_、_、､| ｖ__i_」 ﾉ__　　.、　　出典：銀河英雄伝説
　　）　　｛__,.-‐,.'´￣ヽ.／　∧ヽ ＼｀ヽ、 ＼,､|_.ノ.ﾉ
　 '.. -‐ '"　　.｛ !!〃　.｝/　'　　 ヽ　＼ .｀ヽ.ﾉ.__　（
　　　　　┌ ''´ >､ __,ノ/　,'　 　　 ヽ　 ＼　 ＼,.｀`’
　　　　／ヽ.／　　　 /　 　 　 　 　 ヽ　　.> _ノ .>
　　　　ヽ、ヾ、_　 ,, / ,,　　　　　　 ,, ヽ／'"　／
　　　　 　 ｀!、　｀` '〜ーヾ､''＿'', ノ ~´_,. ｰ'
　　　　　　　 ｀'ー〜,= ､＿,,...､＿,.. ｰ,'
　　　　　　　　　　 └ﾑLﾑ」ムLﾑｱ´
　　　　　　　 　 　 　 {　　　{ ヽ　　ヽ.
　　　　 　 　 　 　 　 l._　 __ｌ　 〉､_,.ｒﾃヽ
　　　　　　　　　　 , ＾ｰ二ノヽ.{ `ー '　 ｝
　　　　　　　　　　 { 　 _,､_　 ,ﾊ､__>＾<ノ
　　　　　　　　　　　`> >_<-.'　　l. ｀´　ヽ
　　　　　　　　　　　/.　｀´　}　　 l.　　 　 ｝
　　　　　　　　　　 ｛　　　 /　　　ヽ､ __ ノ
　　　　　　　　　　　` ー '

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.　-‐､
　　　　　　　　　　　　 ___,.　'´::::::::::::::::i
　　　　　　　　,.　''´￣､::::::::::::::／;:::::::::|
　 r‐ '' ´￣ '´　　　　　,.ｒ=､､:::::ヽ:::::::::l
　｜ : ヽ、　,.r‐､ 　 　 i l{　,ﾊ:::::::::::::::::!　　　　　_,、
　　!　 : /　ｉ l{　ﾊ　 　 | !:ゞタ}､__;. -┴‐―､　ノ　＾t
　　 !　　　 | l:ｔﾘc!　．_,ヽﾞｰ_'ﾉ⊂⊃　 　 ／'´＿＿ j　　要するに人間社会という奴は何度かきまわしても…
　　　､　 　 ヽ=-'　Y´ |　￣　　 -― 　 ￣￣ ､　　/｀　　ピラミッド型にまとまる傾向がある
　 　 ,.ゝ-‐⊂⊃　　l.　|　　　　 ――　----_,∠__/_
　r'´　 _,,. -‐ 　 　 　 J　　　　　　　　　　 ヽ. 　 /　　　　出典：征地球論
　 ＞'´　 ／　　　 ＿ _ ,／｀!　　　 ―-　.._　ヽ /
／ /　／　　　　　{　,ゝｒ t‐く　　　　　　　　￣/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 __,,,,,__　　　　　　　　　 　 /!
　　 　 　 　 　 　 |＼　　　　　 ,.､-''"´／.|　｀ﾞ`''‐､.,　　　　　　/:::|
-‐'''ﾞ､ 　 　 　 　 |::::::＼　 .,.-'"　 ,.:-''ﾞ:ﾞ､ |　　 　 　 `ヽ..　　　/:::::l!
r､　　',.　　 　 　 |::::::::::::'y'ﾞ/￣￣';::::::::::::::|　　　　　　　 ＼　/::::::::ll.　　 　 　 　 ／´
::::ﾞ､　 ﾞ:,　　　 　 |!::::::::::/ /:ﾞ､.　　 ﾞ,::::::::::::|　　　　　　　　　ヾ,:::::::::|l.　　　　 　 /
!:::::ﾞ､　 ﾞ;　　　　 ||::::::::,' ./､::::ﾞ､　　 ﾞ､　:::::!　　　　　　　　 ○.ﾞ, ::::l |　　 　 　 /　 　 :
l:::::::ﾞ., 　ﾞ:,.　　　 |.l::::::;ﾞ／::::ﾞ､:::ﾞ､　　　r‐''ﾞ　　　　　　　　　 　 ',::::! |　 　　　/　 　 .:::
ﾞ､:::::::ﾞ､　 ﾞ:,　　　| !::::l'ﾞ:::::､:::::ヽ､ヽ　　|　　　　 　 　 　 　 　 　 l:::l. !　 　　 /　　 .:::::
　';:::::::lヽ..　'､. 　 | l::::!,ヽ､:ヾ. ､:::::＼` |　　　　　　　　　　　　　l:::l .l　 　　/　　.::::::;:'ﾞ
　 ';::::::',. ﾞ､　ヽ.　 l. l:::ll :＿__＞`ヽ:､.;::|　　　　　 　 　 　 　 　 ,ﾞ::l .l　 　 /　..::::::／
　　l:::::::',　＼　ヽ　!.ﾞ､:!::＼ヽ''i'''‐--､`＼　　　　　　　　　 　 /:;:ﾞ /　 ／.::::::::／
.　　l::::::::',.　 ＼. ＼'rヽ､:::::＼'ﾞ､:.:.:.:.ノゝ, `!　　　 　 　 　 　 / ',ｨ'ﾞ. ／ ::;r''"´
　　 !:::::::::!　 　 ＼　l､＼ヽ､:::＼`''''''"´`　|　　　　　　 ○／／/／　／
　　 l::::::::::l　　　　 ヽ､' ､,ヽ､:`＿＼　　 r''ﾞ　　　　　　 ／／／ :::::／
　　 |　::::::!　　　　　　ヽ､ﾞ'''<.　　￣　 ,-|　　　　　 ,.-'ﾞr'"-'ﾞ__;;:／
　　 ! ::::::/　＿＿＿__,.､-'ヽ､ヽ､''‐ ､.,l　!､ 　 _,､-'ﾞ-‐',ﾆ-r''ﾞ､
　　,ﾞ::::::/.／　　　　　 　 　 | `''‐-､.ｰ-;''lr‐''"_,,. -''"´ 　 ! 　 `'''――‐-----､
　 /::::::/'ﾞ　　　　　　　　　　＼l⌒ヽ.l　l:::!　.r'/⌒ヽ　 ,／ 　　　　　　　　　　 |.ﾞ､
　/:::::/　　　　　　　　　　　 　 ヽ､ﾉﾉl　l::l　 | ヽ._.ノ,. 'ﾞ　　　ヽ､　　　　　　 　 !　ﾞ､


　　　　　　　　　　　　「あたしは人間だから人間の味方よ」

　　　　　　　　　　　　　　　　出典：ウルトラセブン

　　　　　　 ／:::.:. :.:.:.:..::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ､
　　　 　 ,.:':::::::::.:.:　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾞ､
　　 　 ,:'::::::::::::::::::..　:.:　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: '.,
　　　 ,':::::r‐'''"ﾞヽ､,:....:.:.: :.:.:.:.:.:.:._,.-‐''''''-､ :.:',
.　　　j:::::,'　　　 　 ｀`'''‐--‐'''"´　　　　　ﾞ,:.:.:l
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　　　l::::l ｀ﾞ`'''‐-､.,_　　　　　　　_,.､-‐'''"´ .l:.:l
　　r-'､,r――――--､._　 _,.--――――､!r''"!
　　ﾞ! ,"l:.:.:.:.:{￣'‐'ヽ､:.:.:.:.｀´:.:.:.:r'"'‐'￣}:.:.:.:l　l :l
　　 ﾞ, ､.!:.:.:.:.:ﾞ''‐‐‐''´:.:.:./⌒',:.:.:｀''‐‐'''":.:.:.:,' / ,'
　 　 ヾ ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./　l　',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,'‐'ノ　　　打算とも報酬とも無縁なもの、それを友情という
　　 　 ｀'-!｀''‐‐‐‐‐‐''"　 l　 ﾞ''‐-----‐'"!''´
　　　　 　 ﾞ､　　　　　　　 ,.　　　　　　　 ,"　　　　　　出典：大純情くん
　　　　　　 l:＼　'､.,＿__,,,...,,,_＿,,.､' 　／!
　　　　　　r'､'‐＼　｀''‐=‐‐‐=‐''´ ／::::::lﾞヽ､
　　　 ,.-''"l　ヽ.:::::＼　　　　 　 ／:::::::::/ !:.:.:.ヽ.
　,. -'":.:.:.:.:!　　ヽ､:::::ヽ.,＿__,. '::::::,. ‐'"　l:.:.:.:.:.:,ﾞヽ､

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 　 　 　 〜'^ｰ〜‐-､ヽヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 , '´　　　　　,ﾍ.　l_ ゝヽﾞ
　　　　　　　　　　　/ , '　 /　,　/　 i　〈. i　} !
　　　　　　　 　 　 ,' /　 〃ノﾉノ `ｰ l　 i ｌ　} l
　 　 　 　 　 　 　 i l|　 /ﾊ　　'´lﾞiヽ, l　 !l ﾘ__i　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 !| !　i. |lj　 　 h!J〉|　 ﾘKく!}　　　　　| 人間たちはなんでも食べる。
　　　　　　　　　　　 !　ｉ､‐' '.　 ｰ-ﾟ ｡|　 !!|ヽ)　　　　 ＜ それに比べて、われわれは
　　　　　　　　　　　 !　!　/}､＿　　.ｨ|　 !ﾘ(（　　　　　　| 人ぐらいしか食べない。質素なものさ
　　　　　 　 　 　 　 !　| /./　　 i. '⌒! i l　 ヽ!　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|i. | i　＾^i／　　 .!ﾉ |!
　　　　　　　　　　　ﾘ i! l　 .人　　　 レﾉ! 　　　　　　　　　出典：寄生獣
　　　　　　　　　 　 r' |　ヽr'ﾉl|}ヽ(　 i'´/!
　　　　　　　　　 　 | ﾉ　 ｀ヽ'ｌ| 〉　ｿ |//|
　　　　　　　　　　　ソ|　　　 iK}　 l　 ｿ |
　　　　　　 　 　 　 lr〈　　 　 il } ヽ|,' |.ノ､
　　　　　　 　 　 　 ヽﾉ! 　 　 ｉ| } _/　ヽノ|
　　　　　　　　　　　i´/　　　,ｨli i./　　|　/､
　　　　　　　　　　　lﾊ　 　 / { !/　　, ﾚ'ヽ ＼
　　　　　　　　　 　 ヽ| 　 /　r‐ｿヽi/　ヽﾉ| K ヽ
　　　　　　　　　　　(（　 /　 /ゝ/_/i　　ﾚ'　| }ヽﾉ〉
　　　　 　 　 　 　 　 )' /　 ,.|!l r',ヾ>､　 ）)/v'｀^!
　　　　　　　　　 　 　 ,'　 〃``ｰ'ヽヽｱﾘ（_ｱ　　 i
　　　　　　　　　　　　,　 　 _ ヽ　　　　　人.　 ヽ l
　　　　　　　 　 　 　 i　i　 l ｀ｧf⌒! 　 「｀jｎ'´ﾞi､　!
　 　 　 　 　 　 　 　 |　l　 l_ノ^ヽ_j、 /ｌ_ノ＾ヽﾉl ヽ!
　　　　　　　　　　　 |　|　　　i　　　V　　| ｉ　　|　 !
　　　　　　　　　　　 !　!　　　|　　　　 　 | l　　l　 |

　　　　　　ﾉ`-､_,-一ｰ- ,_
　　　　　 _)　 r'´　,＿__＿ ｀★､
　　　　　／＾'~/ﾌ´,r--､`､｀`'ヽ､`､　l　i　/,
　　　　/　　　.}i 　{;;;;;;;;;;} .}:::u::r´`}､i|州|i/ム'__,,
　　　/　U　　,!{　 ゝ;__ノ ,ﾉ:::::::{ r^ヽ}｀　"=三__
　　/　　　　 i::::ﾞﾐ､_＿_,,ノ::::u::::! !;;;;} !,　 ､ミﾐ､
　/　　　　　,!i_j:::::::::::::::::::::::::::::::`､`´ﾉ`､'ミミ､
./　　　　　,!:::::::u::::U:::::_＿:::::::::::::`´!　 i`　　`
{　　　　　ﾒ-一ｰ-ｰ'T´　　 `>､:::::;ﾉ　　|　　　この世界は神のものではない
`､　　　ノ　`>､,　　　`ｰ--'´ _,,>.　v.　.|　　　われわれのものだ！
　 `-''´,r'￣;r'/`ー-､_＿,,-'´ _ノ　＿,ﾉ
　　　 /::::::/ /　＿_ノヽ_`ﾄ=ﾆ-一''´　　　　　出典：百億の昼と千億の夜
　 　 ,1::::::ヽL､　`､　　　ゝ､
　　〈::::!::::::::::::;_)　/__　 i´|::::`､
　　 `､`ゝ;_::::丿 '´　｀V ﾑ:::::::`-､
　　　 `､:::::｀´i　 　 　　'´ `､::::::::::ヾ}

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,,､-‐''''''''''''''''''ー-,,,_
　　　　　　　　　　　　_,,,,-‐-､,_　　 _,､-‐/::::;;;;;;;;;;;;_::::::::::::::::::｀.:､ ､
　　　　　　　　　　,,-'":-:::::::/ヽ､Y'"::::::, ､:ri^;､;;;;;:::;;;::::::::::::::::::::::::｀､ヽ
　　　　　　　　　,:':'":::::,::"::::`''''''7::::::::/::::,ﾍｌi:lＬヽ、;;｀:::、::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 　 ,:';;::::,:':,:':::::,::"::;;;,ｲ::::::;;;|:::::|　　　 　 ヽ;;;;;;ヽ::::::::｀::､:::::::/
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　　　　　　 /:;;:::::,;;;::::`く,>、ﾊj_,j:::::::;;;|::::Ｌ-―　　　 ,- ヽ;;;;;;;;',:::｀,/
　　　　　　,',';;;::::i;;;::::::i':::`く,>､　''､:,､-|:::|ィTiヽ　 　 l ｊ｀|;;ヽ;;;;;;':::/
　　　　　 ,i::i;;;::::i;;;::::::|i:::;;;i' `<,>、（(_r,|::|└'　　　 ､　 ,';;;;ﾊ ':,;;;〉
　　　　　,i':i;;;:::::i;;;::::::i:::::;;;|　　`く,>､,ｰﾍ:::､　　 　 ‐'／|;:i　| |:,/　　笑わせるんじゃないわよ、くずども。
　　　　　i' |;;;::::|;;;::::i::|::::;;;|　　　 ,><,>､ｿ ' ,::､_ーr'"　 |;:|　i '
　　　　　| |;;;::::i;;;::::::::|::::;;;|　　　 ＼／/｀｀ ､､ヽ￣,〉、 |;:| ﾉ　　　　出典：スコーリア戦史・制覇せよ、光輝の海を！
　 　 　 ｜|;;;::::|;;;::::::::i:::::;;;|　　　　/,, '｀ヾ､､　｀､、,|::lヽﾉ'
　　　　　| |;;;:::::|;;;:::|:::|:::::;;;|　　 _/'"i::::::::::: ヾ､､　＼:::i;;:::ヽ、
　 　 　 ｜|i;:::i::| i;:: ::::|::::: :|　,/　　i:::::::::::::::　,:ヾ､､ ヽ:::i;::::: ',
　 　 　 ｜|i::: :::| |;: i::::i::::i　|/,/　 |:::::::::::::::::　ヽ;:ヽ、 ヽ|;:::　i
　　　　　　　　　　　　　　/ ,:' ,:':　i::::::::::::::::::.　 i::::::ヽ、|;;　　':,
　　　　　　　　　　　　　, ' / ,:'::　 ﾊ::::::::::::::::::　｜::::::::::|r'''''　 ':,

　　　　 `,ゞ_`ー-､、-,.､
　　　　 ,r'ｨ'' ヾﾞ!ヽ,.ヾ､ ヾ!
　　　 ,.'/　 ,.-' ｿ..-‐'' "￣｀` ヽ､、
　 ,.ｨ'r/ ,'r' ,.-''　!　　 _,,....,._ ヾ;.:.､`ヽ、
イ'　!'"ﾞ' ／|､　　 ゝ'" -　´,..- `_'"｀`ヾ､
　　 !　 / ! ﾞ!ヾ,／　' 　 ,. ´,. ,ｨ_ﾐ､!　　 ヾ､
　　　 / ;.、　,.'　　　 ,.'　　／　　 ｀ヾ　 ﾞ､ ﾞ、
　　　,' ! ヾﾞ'/　 .:'　/　 ,,.' 　 　　　　 ﾞ､ ､ﾞ､ ﾞ、
　　,1!| ﾄ､ ,' 　 '　,ｲ' ,.'/　　　　　　　　､ ﾞ　! ﾞ!
　,/! l!､ヾ､!　 '　//_//.,,_　　　　　　 __,.ﾞ!　 |! !
　!|　|!r''ヽ!　;'　 / /,. =,.ミヾ　　 ,ｨ,.ﾆ,.ﾐ`! ,l ﾞ !|
　ﾞ､　ﾞ!,'rl |　!　 ,!ｲ !ゞ-'　　　　 i'ﾞｰ''-　 |!i |　i!
.　 ﾞ､ ﾞ､ ( !　　,'! /! 　 　 　 　 　!::.　　　 !| ,! !|
　　 ﾞ､ ゝ!|　!' '　' |　　　　　　 　ﾞ:::. 　　,'!| ,!i |!
　,. -=ヾ,..! !|　:l '|:l 　 　 　 　 ` "　　 ,.';;'!　 ! |
　　 /'´ ﾞ ! |!　ﾞ'i !|　　　　.._-ﾆ=;'>　,ｲ;ｲ|　' ﾞ!:!　　カッと逆上して人を殺すのはアマチュアのやることさ。
　　　　／! i!　　| ト､　　　 ｀ ｰ '　, '　!| |!　 　|
　　　iﾞ (　ﾞ! !　 :i !|　 `:...､　　　_,.';!　 |　l!　　 !　　出典：狼の怨歌
　　　ﾞ!　`ヾ !　　l |　　　..:｀.￣:::/,!|　 !　!　　 |
　　　 |　　|! |　　| !　　　　..:.:::::' /j !　|:　　　 |
　　　 !　　|　　　 !|ﾞヽ、　　　.:.. ,' '/　 !: l 　　|
　　　,!::.. . |　　　 i| 　 ﾞ!　　　 ..,!,.'

>>390
というよりですね
国1は採用の段階でほとんど東大になっちゃうんですよ
国1の試験をパスするなら極端な話、どの大学でも良いです
まあ結局パスするのは東大のエリートさんばっかですけど
んで採用の段階でふるいにかける訳です
そうすると東大クラスしか残りません
国1なら東大は当たり前って事だと思います
実際、何度か救急についての事例で国1の方に会った事がありますが
非常に優秀な方でした

国１って点数上位者から採用されるんじゃなかったけ？
それで上位が東大、京大になるんだろ？
つーか最初の試験の点数で事務次官ポストが決まる様なもんじゃないの？？

　思　浪　暗　そ　ま 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ご
　わ　人　く　 ん　さ.　　|　　　　　　 　 ,.　-──- ､、|　　　 　 め
　な　 を　て　な　か 　 |　 　 　 　 ／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　 　 ん
　か　や　さ　み　君　　|　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　 　　 ：
　っ　 っ　び　じ　 が 　 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　　：
　た　て　 し　め　　 .　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　る　い　で　 　 　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
　ら　 と　　　　　　　 　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　 ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　 は　　　　　　　 　/　　 |::/ﾚ',ニミ ヽl　　 ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
　　　　　　　　　 ＿_／｀　　　|ｎ:| 　 |::::j　　　　　′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞　　　　　　＜　　　　　　 　 { |:| ｀￣´　　　　　｀￣´　　|::「 |:|
　：　浮　あ　　 ＼　　　　　　 ヽl:!　　　　 ,　　　　 　 U　 |::ﾚ'::|
　：　か　た　 . 　 |　　 ／!　　　 |:ヽ「Y^!|　 ___　　　　　,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
　：　れ　し　　 　 |　 （／ 　 　 _ﾉ:ｎ:| | | |　`__｀　　, イ从|:トゝ-'´
　 　 ち　　　　　　|　　　／!　 ｀ー| |j l　 レ'／-‐'´　 |: :〈
　　　ゃ　　　 　 　|　　（／　　 　_」′　　 r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
　　　っ　　　　　　|　　　　 　／: : |　　 　 ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
　 　 て　　　　　　|　　　　 /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　 　 　 　 /　　　 /:／: :|: : : : : :人: : : : : : :／: : : : : : : : : : : : /: :l
＼＿＿＿＿__／　　　 /:/: : : :`ー: : /: : :｀:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|
　　　　　　　　　　　　/:/: : : : : : : : : /: : : : ゝ-': :／: : : : : : : ヽ:＼/: : : :.|
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ありがとうございます！ もしよければ教えてもらいたいんですが、地方上級とは実際どんな仕事をするのですか？元祖1さんは民間よりのんびりできるみたいな事を書かれていたのですが、なかなか情報がなくて(*_*)

質問です。
１浪すると国�Tの採用がないって、浪人系スレで煽られたんですけど、
１さんや他の方的にどうですか？
１浪→東大文１
って感じでもアウトなんですか？

１浪→東大文１ って感じでもアウトなんですか？
　
アウトではないと思うよ
浪人ではないが亀井静香は東大２でサラリーマン経験して警察キャリアになったしね

鬼畜変態大阪国税局員（イッチーこと市原N克）が
Winnyでセフレ羽目鳥画像をばら撒いております。
お心あたりのある方は、告訴を・・・

ソース↓
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005032823.html
画像掲示板↓
h t t p : / / l i m e . g a z o - c h . n e t / o r z / r e a d . p h p / t h r e a d / 1 / 2 4 4 1 8 0 /

まあもっとも時代が違うけどね　さらにいうなら亀井氏は一度高校中退してるしね

鬼畜変態大阪国税局員（イッチーこと市原N克）が
Winnyでセフレ羽目鳥画像をばら撒いております。
お心あたりのある方は、告訴を・・・

ソース↓
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005032823.html
画像掲示板↓
h t t p : / / l i m e . g a z o - c h . n e t / o r z / r e a d . p h p / t h r e a d / 1 / 2 4 4 1 8 0 /

元祖1さんもしよければ地方上級は実際どんな仕事になるのかご存じだったら教えて下さいm(__)m また元祖1さんは早大卒と言う事で聞きたいのですが早大から地上を目指す人も予備校等に行くのですか？

　　　i ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. i
　　　i　 ヽ、　　 　 　 　 　 　 　 , . =―／　.l
　　　 ヽ　　＼　　　　　　＿　／'　　./　　 /
　　　　 ＼ ヽ ヽ. ,. - ' ´ 　 //　｀` / ,/ ／
　　　　　　`　、_ヽ　　　.、//,.、　 /_,.　'､
　　　　　　　 /　｀｀　／ヘｌ ｌへ＼´´　　 ヽ
　　 　 　 　 ,'　　 ／'　,　　　　、　＼　　　`.
　　 　 　 　.!　 〃'　 /　　　 ､　ヽ 　 ヽ　　 i
　　　　　　 i .//.i　_⊥┼{　　｝+┼+､ l }　　}
　　　　　 　 〉//| ´ ,.ｒ,=、ヽノ　,＝.､l　!.|ヽ/
　　　 　 　 // l ,Vﾚ!｛l:::ｊ|.　　　|l:::j｝'ﾚ'| | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 /,'　|/.ﾊ_ヽゞ''　 i┐　`'''ﾉ,ノl |N　　＜　進め！　進め！　勝利の女神はお前らに
.　　　　　 l !　　`^ヽ-｀.‐_-｀´-_.'.´ｰ'´l !　　　　 ＼　下着をちらつかせているんだぞ！
　 　 　 　 |.!　／｀´ヽ,. ヘﾆ};;{ﾆノヽ／,ﾘヽ　　　　　＼
　 _　　　　ヽ､{/　　　ト:〜;〜／〜;| .ノ　 〉┐　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ＼_,.ﾍ. -‐'´ヽﾑ　|_, , _／_、_、､| ｖ__i_」 ﾉ__　　.、　　出典：銀河英雄伝説
　　）　　｛__,.-‐,.'´￣ヽ.／　∧ヽ ＼｀ヽ、 ＼,､|_.ノ.ﾉ
　 '.. -‐ '"　　.｛ !!〃　.｝/　'　　 ヽ　＼ .｀ヽ.ﾉ.__　（
　　　　　┌ ''´ >､ __,ノ/　,'　 　　 ヽ　 ＼　 ＼,.｀`’
　　　　／ヽ.／　　　 /　 　 　 　 　 ヽ　　.> _ノ .>
　　　　ヽ、ヾ、_　 ,, / ,,　　　　　　 ,, ヽ／'"　／
　　　　 　 ｀!、　｀` '〜ーヾ､''＿'', ノ ~´_,. ｰ'
　　　　　　　 ｀'ー〜,= ､＿,,...､＿,.. ｰ,'
　　　　　　　　　　 └ﾑLﾑ」ムLﾑｱ´
　　　　　　　 　 　 　 {　　　{ ヽ　　ヽ.
　　　　 　 　 　 　 　 l._　 __ｌ　 〉､_,.ｒﾃヽ
　　　　　　　　　　 , ＾ｰ二ノヽ.{ `ー '　 ｝
　　　　　　　　　　 { 　 _,､_　 ,ﾊ､__>＾<ノ
　　　　　　　　　　　`> >_<-.'　　l. ｀´　ヽ
　　　　　　　　　　　/.　｀´　}　　 l.　　 　 ｝
　　　　　　　　　　 ｛　　　 /　　　ヽ､ __ ノ
　　　　　　　　　　　` ー '

亀井って一体誰ですか？

あげ

もうあげんなよ。

ニ浪ニ留で東大からキャリアになった人のブログがどっかにあったな

どこ？

１みたいな人生を送りたくなければ一流大へいくことだね
低学歴の人生はそんなもんだよ

東大だったら楽な仕事が来るとでも？ｗ

1さんもう来ないのかな？

もしかして・・・・過労死！？

１が言いたいことは
低学歴は負け犬人生しか送れないってこと

やっぱり学歴は大事なんだね
低学歴で妥協するとやべえわ

日本国においては、学歴によって人間を「ランク付け」する方が都合がよいし、
社会や経済がスムーズに動くのです。

例えば、なぜ今、ニートやフリーターが増加しているのかと言えば、学歴も無い人間が
「やりたくない仕事に就きたくない。」
「もっと自分には可能性があるから夢を追い続けたい。」
などと、根拠の無い「おごり」の気持ちを持つようになっているからである。
このような気持ちが生まれる理由は、学校において「競争」がないからである。学校で
競争が盛んになれば、「勝ち組」（高学歴）、「負け組」（低学歴）が出来る。
「負け組」（低学歴）としての自覚をきちんと出来る若者は、「やりたくない仕事に
就きたくない。」だの、「夢を追い続けたい。」などといった甘えは無くなり、
いやな仕事でもするようになるのである。
したがって、社会を円滑に動かすためには、学力主義＝学歴主義によって、学歴に
基づいた「勝ち組」、「負け組」の「身分」を作ることが絶対的に必要になるのです。

日本の高度経済成長は、大卒の指導の下で、「金の卵」と呼ばれた低学歴の人々
（学歴社会の負け組）が、休日も返上で馬車馬のように働いて支えていたことを
よく思い出すべきなのです。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

【社会人】（しゃかいじん）名詞　「なにを喋るか」ではなく「なにを喋らないか」で評価されるようになることが諸君の最初の目標だ。
　そしてそれが最後の目標でもある。
　多くの言葉をのどに押し込めたまま棺桶に入った人は、それに比例した会葬者が来る。
（「あのんの辞典」より引用）

低学歴の負け犬には成りたくないね
ﾐｼﾞﾒすぎｗｗｗ

事業立ち上げ中の俺の話聞きたいか？
リーマンとは違った話ができるが。
ききたくなきゃあいいけど。

とってもききたいね。
なんの事業？

院試で学歴ロンダ目指すことにした香具師→
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1109176493/

理系ならﾛﾝﾀﾞでやり直しが効くけど
低学歴文系は奴隷

私文から教師の道は険しい？

医学部コンプが医者は儲からないとデマを流していますが実際は 違います。
医者の転職サイトでは、勤務医は1600万が相場です。2000万以上もごろごろあります。
医者は、いまでも儲かりまくってるのです。

ソース（医者の転職サイト） http://www.medicalhi-net.co.jp/ishino/ishino.html?pref=13

内容（応募地域は、すべて東京）
o応募ﾅﾝﾊﾞｰ　　　　報酬
１８４７　　　　　1500万円〜
１８１７　　　　　1800万円〜2000万円
１７７６　　　　　2000万円〜2800万円

↑
これが現実、医者が儲からないなんていう掲示板のデマを信じちゃいけないよ
勤務医ですら、この待遇で転職できる。さらに勤務地は田舎だから報酬が高いのではなく
東京でも、この報酬である。リーマンに比べたらﾊﾞｶらしくなる値段だろ？
嘘だと思うなら、うえの医者の転職サイトから東京の募集の同じﾅﾝﾊﾞｰみてみろ
ちゃんと記載されてるから 。あと医者は過剰だから職がないってのも
まったくの嘘。この転職サイト見て見ればわかるが、募集してるところが大量にある
つまり、医者は、いまでも足りないのだ。それも東京など大都市になればなるほど募集人数も
多い。

結論
医者は儲からないは嘘。勤務医ですら2000万以上がうじょうじょいる
医者は飽和状態は嘘。転職サイトでは東京など大都市の募集が殺到。

みんな、掲示板の医学部受からなかったコンプたちの誤った虚偽の
医者情報信じるのはやめよう。医者は、儲けまくりだよ

んで文系の場合何を学べば将来（経済的に）楽なんですか？

(´＠｀)ﾊﾞﾌﾞｰ

http://www.nikaidou.com/column02.html
朝鮮人の正体
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦

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●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

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早く鬼平呼ばないと、この国なくなるよ。 【6/1(水)4:50】

＜匿名さんより＞

　これは既に投稿されて掲載された情報でしたっけ？もしそうであったとしてもよろしければ
再度の掲載を願います。朝鮮人成りすましのレイプ人殺しである織原城ニの公判についての報
道も一切されませんでした。本当の手遅れになる前に日本国民は気付くべきです

939 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:02 ID:KxRdqMlT

マスコミ関係者だ。
なかなか盛り上がっているようなんで、みんなに、いくつかネタ(情報という意味)を渡しておくよ。
一つ断言しておくけど、統一教会＝韓国だよ。そんなのマスコミやってる者
にはジョーシキ。現大統領のキム･デジュンは、統一教会の教祖・文鮮明から
長年にわたって政治資金を貰ってきた。
つまり、文鮮明こそが、キム大統領の昔からのスポンサーなんだよ。
だから統一教会による日本女性の人身売買は、完全に黙認状態。というか、
政府のお墨付きをもらってるようなもんだ。たちの悪いことに、一般の韓国国
民自身も「日本人が被害者？　んなもん、どーでもいい」というのが本音。
しかも統一教会は前大統領のキム･ヨンサンのスポンサーでもあった。
韓国の政界は与野党が激しく対立してるけど、統一教会が政治スポンサー
である点はみな同じ。しかもその資金は日本人信者から搾取したもの。
統一教会は、すでに２兆円くらい日本人を騙して金を盗んでいるよ。
「統一教会≠韓国」という図式は成り立たないし、両者は区別できないね。

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