予備校は百害あって一利なし　PART２

前スレ

予備校は百害あって一利無し(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1099232598/l50

現役生のためになるお話満載の良スレ。参考にしましょう。ご意見まってます。

浪人は予備校行かないと英作の添削とかしてもらえねーしなー

>>2
乙会

浪人して初めて都会（とは言っても政令指定都市にもなれない糞県庁なわけだがｗ）出てきて
今までしたことなかった買い食いゲーセンタバコビリヤードカラオケ酒スロットetc・・・・
地元で畑耕してたほうがずっと健全だったなぁ〜

予備校マジいらない。
予備校行っている奴は○○ばっか。
勉強くらい一人でしろよ。

予備校に行くまでの時間が無駄だ。やたら色々講座開いて複雑にする。予備校講師を先生とは呼びたくない。高い割に公立高校以下の講座をする。学力が伸ない。

予備校叩きお疲れ様です

>>6
まるで
予備校に騙された。。・゜・(ノД`)・゜・。
みたいな感じだなw

まぁ本科(特に代ゼミ)はちと金の無駄ぽい気はするが…

自分の苦手なとこや歴史系はやっぱり予備校行くのが効率的かなぁ

予備校も使い方次第。

数学はとにかく参考書使って進めたほうがよい。
板書がはやくて写すだけで終わる場合が多い。
予習でああでもないこうでもないと思考力を身につけるのはいいが、そんなのは自分でやったほうがよい。

予備校信者のみなさん、毎日ノート作りご苦労様です

>>2
英作文の添削ほど馬鹿らしいものはない。

大学受験のレベルでは、「文法的に間違いのない」英文を書ければ間違いなくどの大学でも受かる。
そして大半の受験生は、「文法的に間違いのない」英文すら書けない。
この場合、必要なのは文法をしっかり学ぶこ。文法がしっかり身に付けば、
文法的に間違いのない英文を書けるかどうかは、単に注意力の問題にすぎない。

やれニュアンスだ、やれコロケーションだ、だから添削が必要だという人がいるけれども、
これは三重の意味で間違っている。
第一に、ニュアンスやコロケーションで減点してたら入試の英作文なんて全員零点になってしまう。
第二に、大半の高校教師、予備校教師には、ニュアンスやコロケーションの当否を判断するだけの英語力はない。
（コロケーションは辞書を引けば載ってるけど、だったら自分で引いたほうが力がつく）
第三に、ニュアンスやコロケーションは添削を受けても身に付かない。自然な英文に大量に触れる中で少しずつ身に付くものだ。

>>12
＞大学受験のレベルでは、「文法的に間違いのない」英文を書ければ間違いなくどの大学でも受かる。
ｱﾏｲ

＞大半の受験生は、「文法的に間違いのない」英文すら書けない。
ｱﾀﾘ

予備校は時間の無駄　自分に必要のないこと時間かけさせる

ノート作り、予習する、全部受験とは無縁のことだ

60分問題演習して30分見直したほうが確かに効率いいよな。
週末の復習でもう一回さっと目を通しておけばかなり定着するし。

明らかに数学は、詳しめの参考書で
基本事項確認→問題に取り組む（数分間考える）→解答見る→復習（自力で解けるまで繰り返し）
ってやったほうが絶対早い。

予習（基本事項確認→問題考える）→次の日授業→復習（自力で解けるまで繰り返し）→これでは問題足りないから参考書で補充
っていう方法よりいいわ。

予備校至上主義を否定するつもりはないのだが、
やはり予備校の授業には洗脳に似たものを感じてならない。

宗教法人だからなｗ

>>12
けど、目指してるところがなぁ英作の配点150点中50点だしなぁ。
自分の解答が文法的に合ってるかわからんし・・・
辞書使えばいいかぁ

けど、添削人が外人とかならいいんじゃね

>>20
京都？

>>21
そうやで。法志望なんで
英作も半分ぐらい（欲を言えば7割）できないと国語への負担がでかくなるから

予備校いかなくても、独学で十分。参考書かえばええやん。

>>19
それは言いすぎだけど、同級生だったやつらが予備校の教師を崇拝してるのは
まさに、集団洗脳されてるみたいでびびった

りゅーどーべり症候群の集まるｽﾚはここですか？

>>22
文系は点数取りにくい国語の配点が高いから大変だよな。
研究社の英作の奴も発売延期だからなぁ…
マジで何やろうかな…

参考書と家庭教師でもういいや

4月に比べアンチ予備校ｻﾝが増えましたねｗ

そろそろ予備校の方針に疑問を抱き始める時期だからな。

予備校に通ってるだけで安心してる奴は落ちる。間違いない。

何となく予備校に通ってる奴が多すぎだよなあ。
俺のクラスでも、塾や予備校を本当に使いこなせてる感じの奴は１人か２人くらいしかいないように思う。

みんな予備校に恨みでもあるの？
俺は代ゼミのセレクト数学受けてかなり
数学の成績あがったけど…
上手く利用すればいいじゃん
ちなみに亀田の授業は切りましたが

別に恨みはないがな……。広告とか２ｃｈからの情報による限りはなかなか有益そうだし。（俺は他に合わせて勉強できないから逝かないけど……。）
ただ、予備校に通ってるというだけでアドバンテージを獲得したかのような錯覚に陥っている奴が多すぎだと思われ。

アドバンテージは得るだろうがそれを使いこなせてないんだよな

>>32
そういう奴は別にいいんだよ。
その調子で頑張ってくれ。

今日、予備校に行く電車の中で
可愛い子に肘で股間をグリグリされて立ちっぱなしだったよ。。(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
おまいら引きこもりはそんな体験できないだろ。ｗ
ああ、予備校行かずに電車で行ったり来たりしようかな。。。

地域対抗勉強マラソンをやっています！参加したい方はぜひ来てみてください！
全く新しい勉強スレ　24ｍシャトルrun
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1099304600/

>>36
肘で股間って…ｗ
どんな体勢なんだよ??まさか、相手はちびっこかｗ

そう、ちびっ子。
オレの顔を一度見てから
あとは下向いてグリグリ。(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

予備校って肩書きが無色にならないために籍を入れるところ
とりあえず金かかりすぎだが入っとくにこしたことはないよね

予備校にわざわざ通って、高い金払って、それで東洋大学どまりの奴がクラスにいる。

東洋大学どころかどこにも行けない奴が大勢いたな（藁

忘れんな、予備校生も希望大学に受かるやつより落ちるやつのほうが圧倒的に多いんだぞ。
自分で上手く利用できる人は良いけど、適当に通うのは金と時間の無駄。
予備校の授業を学習の中心にして、自分で問題集解いたりしないやつとかその極み。

予備校の先生の自慢話をしてくるやつうぜえええええええええええええ。

>>20
文法・語法を復習しろ。
それと中学校の教科書を３年分ひたすら暗記しろ。

あと、外人に和文英訳の添削は無理。ニホンゴが分かんないから。

外人によるでしょ

パックンレベルなら無問題

　　　　　　　独　　　　　　　学　　　　　　　最　　　　　　　強　　　　　　　　　　　　　

代々木は普通に日本語しゃべれる外人の先生いるけど・・・
てか今時どこにでもいると思うけど

浪人してるアホが独学がいいとかほざく変な世の中になったんだなぁ・・・
そんなに金がないのか？

代々木の冬5日間を初めてとったんだけどどうしたら有効活用できる？予習復習はするよ。偏差値全体10上げたいな。今45。

>>28-29
４月に予備校行ってたが今は行ってない奴には２パターンあって
・予備校よりも自習の方が効率いいとわかり成績が順調に伸びてる奴。
・予備校に付いていけず止めただけで成績も伸びない奴。

まあ、このスレにいるのは後者が多いだろうな。
効率を求める奴がこんなスレで時間を浪費したりしませんから。

ちなみに成績が伸びるなんて、3大予備校の模試で偏差値が上がったくらいでほざいてるようなやつらばかりだしね
ドンだけ簡単な大学を受けるんですか？

>>49
金はあるけど予備校に使うのが惜しいだけだ。
大学に入ってから使うべきだと思ってるからな。
お前のような、後先も親の迷惑も考えない雑魚に言われたくねーよ。

>>52
意味不明。
お前の日本語能力は非常に低いことはよくわかった。
東大受験生でも模試の偏差値を参考にしてるんですが。
そんなことも知らないんですか？？？？

やっぱ雑魚

>>52
> ちなみに成績が伸びるなんて、3大予備校の模試で偏差値が上がったくらいでほざいてるようなやつらばかりだしね
そう、この台詞！
模試の結果が悪いやつに限ってこう言うんだよな。
模試の重要性も理解できてないんだもん、仕方ないよな。

浪人して１年間河合塾の寮に入り300万銭ーも掛けてセンター数�UB　８点だった。黙祷

>>54
ほーお、ザコで結構。
金のことは、私立高校に行ってるやつらにどうこう言われる筋合いはないからねぇ
（関東の公立がどれだけ終わってるかは承知済み）
それに東大受験者が気にするのはせいぜいプレ系だけだよ
記述模試みたいな簡単な問題が東大に出んのか？あ？出んのか？

>>55
偏差値いくらから悪いか教えてもらおうかな

予備校憎けりゃ模試まで憎い

> 偏差値いくらから悪いか教えてもらおうかな

うわっ、凄くバカっぽいｗ

なんで独学がいいとか言ってるやつが模試受けてるの？
結局、予備校に頼ってんじゃねぇか、お前ら
あ？偏差値？予備校以外でお前らは出してんのか？

>>60
エ〜!
天才的な返し技なのに・・・

東大系模試に載る理３志望の奴が
代ゼミの記述模試までも受けてることを知らないバカがいるｗ
やっぱり出来る奴は模試の数もこなしてるんだよ。
出来ない奴に限って「〜〜の模試は簡単だから受けても無駄」なんて言って受けない。
で、本当に簡単に解ける実力があるのかと言えば(ry

>>63
まぁ、とりあえず俺の天才的な理論に反論できてからそれに反論してやるよ
>>61

高２の者です。予備校には行ったほうがいいですか？それとも独学で受験勉強やった方がいいですか？

家で受験勉強をやる気の出ない人は予備校のほうがいいと思う

高2なら自宅勉でも大丈夫

>>66
>>67
なるほど

>>64
> まぁ、とりあえず俺の天才的な理論に反論できてからそれに反論してやるよ
どの理論？

授業きって自習室or開放教室にこもるのがベスト

本科に籍を置くだけが最強

>>69
>>61

>>71
何くだらない妄想してんだゴミ。
お前みたいな奴が落ちるんだよ。

>>72
ｱﾌｫか。ｵﾚに言ってどうする。
予備校否定してる奴に言え。

まあ、>>61の言ってることはもっともだと思うよ。

アンチ予備校が言ってるのは予備校通いの奴だと思うが・・・
スレタイとしては>>61が言ってることは合ってるけどね。
（独学ってことも勉強することだけを言ってるのであって、アンチ側も模試は評価してると思うよ）

独学が予備校否定に必死ですねｗ
アイデンティティーが崩壊してきたのかな？
予備校派の漏れは参考書で自習もしてますから
独学を否定なんてしませんがね。

独学至上主義も予備校至上主義も極端すぎるんだよな。

とりあえず浪人したやつが独学の方がいいとかは言うな

一年かけて英文法の授業って何？
担当講師が一年仕事持てるように無理矢理カリキュラム
作ってる感じがするんだけど。
担任が笑いながら「去年持ってたクラスでは何人も専門に
すべりこませた。」とか言ってたのが忘れられない。

予備校っていらないと思った授業はさっさと見切って自習室こもって勉強してもいいんでしょ？

>>81
もちろんＯＫ。むしろ推奨
別に予備校の授業は出席義務はない

仲間が欲しくて必死なんだな。
これだからドロップアウト組みは・・・。

俺は模試も否定するけどね

>>84
どべたんだっこして

>>84
お前は模試に否定されたんだよ

↑ウマイ

独学のデメリットは教師にわからないことを質問できないこと。
それを除けば独学最強。

>>88
それは確かにある
しかし、それを上回る巨大なプラス要素が俺を独学に走らせる！！

俺は予備校では難問の解説をうけて家では標準問題やってる。
難問を参考書の解説で理解するのは地頭がアホな俺には無理だ。
偏差値の推移　英数理理
　現役　２６（日大受かったら神扱いのＤＱＮ高で最下位。定期テストで数学0点の経験有り）
　一浪目（たくろう）５８
　二浪目（代ゼミ本科）６７

物理は為近さんの授業を受けられてほんとによかったと思ってる。
他の教科は太久郎でも予備校でもそんなに変わらないかも。

>独学のデメリットは教師にわからないことを質問できないこと。
>それを除けば独学最強。

話にならない。プロに効率良く教えてもらった上で勉強したほうが良いのは
明白であり、そもそも独学が最強なのなら浪人などしない。
己の力を過信しすぎている。
自分のやり方に潜在的に不安を抱へているが故に、「最強」だと思ひ込みたがって
いるとしか思えない。

信ずるに足る力のある人がするのが独学じゃないのか。

>話にならない。プロに効率良く教えてもらった上で勉強したほうが良いのは
>明白であり、
プロが書いた参考書で効率よく自分のペースで理解していくほうが合理的だと思うんだが
基本段階はさておき演習段階においては独学のほうが効率はいいんじゃね？
ハイレベルな問題はたまに理解できないけどそれはごく一部だし
解説が分かりやすいものを使えばカバーできることが多い
そもそも、受験レベルの問題ならばほとんど解法を読むだけで簡単に理解できる
講師に解説を受ける時間はかなりのの無駄

>そもそも独学が最強なのなら浪人などしない。
現役時不真面目にやってただけじゃないの？

>己の力を過信しすぎている。
>自分のやり方に潜在的に不安を抱へているが故に、「最強」だと思ひ込みたがって
>いるとしか思えない。
自分の力に自信がない人は予備校に行くべきなのかもしれない
そこのところは俺は頭いいから分からないが
確かに独学は意志の弱いor地頭わるい人間には無理があるかもしれない
不安を持ってるというのも事実だが
予備校に行ってても自分のやり方に不安を持ってるやつが山ほどいるのは
この大学生活板のスレを眺めれば明らか
お前の発言自体が予備校を妄信しつつも、
独学という手段をとる集団への不安を感じたが故に
予備校「最強」だと思い込みたがってるように見える

仮面＞……＞曽我ひとみ＞…………………＞予備校

大学生活→大学受験

俺は独学派だが、時々わからない問題が出るので、
そのときはカバーしてもらいたいが、１対１のほうがいい。
でも、家庭教師を頼めないのは予備校講師並みの実力を持った人があまりいないから・・・
中堅私立の家庭教師はどの程度なのだ？？

俺は数学のハイレベル問題に関しては予備校のほうがいい
岡本とかのセレクトの授業は問題集では説明
しきれない解答の流れとか他の問題につながる
着眼の仕方とかすごい
青チャやってもそんなことかいてなかった

自分で勉強できるヤツは宅浪で、できないヤツは予備校で。

＞効率よく自分のペースで理解していくほうが〜

独りよがりの学習は「効率良く」とは言わない。自分のペースで勉強して
皆合格できるなら誰も苦労などしない。また、理解の追いついていない状態での演習など
無意味に等しく、自分がちゃんと理解できているかどうかも、参考書を用いた自習だけでは
限界があるのは明白。よって「受験レベルの問題ならばほとんど解法を読むだけで〜」などと
いうことは思いあがり以外の何物でもない。これらのことが一人で出来るなら浪人などするはずもなく
少なくとも浪人生の言う台詞ではない。

＞現役時不真面目にやってただけじゃないの？

現役時不真面目だった奴が「自分のペースで〜」などといったところで結果など見えている。
人にもよるが、現役のとき受からないのに浪人しておいて「自分のペース」などというのは
考えが甘い。こういう人間こそ、プロの指導をきちんと受けるべき。

＞自分の力に自信がない人は

全く話にならない。人の行ったことを鸚鵡返ししているに過ぎず、論証もなにも
あったものではない。まず結果ありきで後から無理や理由をこじつけているとしか思えない。
「予備校を妄信」「意志の弱い」「地頭わるい」などという単語を並べつつ
独学組を高みに置くことに終始しており、こじつけも甚だしい。

以上のことから「独学は最強」などという考えは浅はかであると言える。

俺が思うに大学行って伸びるヤツって受験勉強を独学で乗り越えたヤツだと思うんだよね
やっぱし自発的に勉強することが大事だよ

＞俺が思うに大学行って伸びるヤツって受験勉強を独学で乗り越えたヤツだと思うんだよね
＞やっぱし自発的に勉強することが大事だよ

想像の域を出ていない。理由となりえないものである。

その前に大学の授業についていけますか？
予備校よりもわかりにくい大学の授業についていけますか？
そんな人が解説がくそ不親切な大学の教科書を
独学でりかいできますか？答えてどぺり

記述模試みたいな簡単な問題が東大に出んのか？あ？出んのか？
>別に模試の目的はそれだけじゃないですし・・・ねぇ？
　俺は自分と志望大学との距離つまり、あとどれくらい勉強を必要とするのかをおおまかに知るために受けてますが。

仮にあなたが３大予備校の模試が参考にならないほど頭の良い人ならば、そのような発言がごく一部の限られた人に
しか通用しないことを理解できるはず。

模試を参考にせずに、一体何を参考にするのか。
その具体例を提示してもらいたい。

＞予備校よりもわかりにくい大学の授業についていけますか？

独学力の無い予備校生の方がついていけないんじゃないかね。
なんせ今まで「分かりやすい授業」しか受けてこなかったんだからね。

自発的に勉強できないやつは予備校なんて行かない。遊ぶ

>>105
予備校にいってるからって自分で参考書を
やってないなんてことはないだろ

＞独学力の無い予備校生の方がついていけないんじゃないかね。
＞なんせ今まで「分かりやすい授業」しか受けてこなかったんだからね。

想像で語っても意味がない。予備校生は大学の授業についていけないという
データを示してから言って欲しい。
そもそも「受験で勝ち抜くために」やっている予備校の授業と大学の授業との
相関関係を持ち出すには無理があり、大学でついていけないのは往往にして
遊び呆ける学生である。受験勉強の仕方が大学での学問に関係するという理由には
ほど遠い。

何言ってんの、ここで語ってることは全て想像でしょ。。
君自身、何か客観的なデータを示したわけじゃあるまいし。。

そうやって逃げるのはやめてもらいたい。
大学でのドロップアウト率と受験勉強の方法との相関関係を証明するには
客観的なデータが不可欠。単に自分の言葉だけで済ませられるような問題では
ないからデータを提示してもらいたいと言っているまで。
出来ないなら出来ないと言うべき。

102が先に言ったのに。

102にはつっこまいのか？？

つっこむわけないか、見方側だもんなｗ

貴方に聞いている。
データがあるのか、ないのか。

>>102
予備校のわかりやすーい授業で育ったヤツが解説の不親切な大学の教科書を理解出来ますか？

>>115
バカっぽいなぁ・・・
自分が劣ってると言ってるようなもんだし
意地っ張り止めなよ

>>115
結局、解りやすく解説された「受験に勝ち抜くための」参考書を
使っている独学も同じ。散々「参考書の方が効率が良い、解りやすい」
と言っておきながら、今更「解りやすさになれたら大学でついていけない」
などと言うのは愚の骨頂。言っていることに矛盾がありすぎる。

予備校の授業ってぶっちゃけわかりにくい。
参考書読んだほうがわかりやすい。

データなんてねーよ。
ただ、日ごろ参考書を独りで咀嚼してる人の方が、そういう力があると「思った」だけ。
まったくの「想像」。
思ったことを書いただけ。

　データって、自分の経験しかないんじゃない？ファイルを添付できないし。
リンク貼ることはできるが、果たしてそういった研究をやっているところが
あるかどうかは疑問である。

　予備校と大学の違いってこうじゃないかな？
　予備校：合格者を１人でも多く出せば、それが数字（宣伝）として返ってくる。
だから、授業はなるたけ分かりやすく丁寧に教えるし、講師は教えのプロ。
　大学教授：基本的には、基礎的な部分しか教えない。あとは図書館に行って
自分で勉強する。大学教授は研究のプロであって、教えのプロでない。
中には、教え方がうまい大学教授もいるが・・・。

　そういえば、ＮＯ．１ってまだ１０００いってないぞ。

俺は代ゼミに通ってるが、
ぶっちゃけ物理の漆原さんの授業以外良いと思ったことはない。
それ以外は微妙。独学でやったほうがいい。

＞ぶっちゃけ物理の漆原さんの授業以外良いと思ったことはない。
＞それ以外は微妙。独学でやったほうがいい。

それは自分に合うか合わないかの問題であり、自分の物差しで
他を測るようなことはやめてもらいたい。
自分の感覚だけでは、独学のほうが良いと認めるにはほど遠い。

だいたい漆原ってことはレベル低いって自分でばらしてるようなもんですよ

>>115
そのわかりやすーーい授業についていくことも
できないどぺりがわかりやすい予備校の授業で
受験を突破した人でも理解しにくい大学の授業に
ついていけますか？
ちなみに僕は西、富田どちらの授業も
わかりやすかったしついていけました(それが普通だけどね)
英語読めない奴がどうやって海外の論文を
読むのですか？

>>125
俺は解説が不親切な本を自力で理解することが好きなのさ

馬鹿丸出しの意味不明な反論はやめてもらいたい。

>>124
ハイレベル物理�TB･�U

為近じゃないよ

りゅーどべりｽｷ☆

>>93
某板から来ました・・。くだらないことやってないで勉強しなさい。

某板ってどこだよ。

なぜやたらと断定したがる人が多いのかねえ。すべての受験生にあてはまる一般則なんてないだろうに。人それぞれ。

予備校の数学の授業って授業内で理解できます？
板書が早過ぎてほとんど写すだけで終わるんだが・・・。
授業終わってから読み返すと理解できるけど・・・。

予習すれば？

予備校は金と時間の無駄

金と時間を失うことを恐れない奴はアホ

アホは大学に受からない

なんて素晴らしい論理。一部の隙も無い。

>>136
ﾜﾛﾀ

>>136
したがって、>>136は大学に受からない。

>>135
予習で何十分も考えるんだけど、難しくてほとんど解けない。
で、授業でるんだけど、板書が早くてそれに気をとられて
ほとんど写すだけで終わる。
で写したやつ読み返すとまぁ理解できるという感じ。
だから、授業ほとんど意味ないから授業きって自分で参考書をシコシコやってる。

>>139
それがいいやり方だけど東大京大とか医学部受けるなら
演習力つけるためにも予備校のハイレベル数学の授業をとるといいかもしれないが、
演習力を鍛えるのもやり方しだいで独学でどうにでもなる。
阪大、東工大まではやさ理で十分合格平均点まではいく
演習力がいるならハイ理以上の問題集から
一日一問ぐらいずつ自力で解法を２０分くらい考えればいい

>>134
だったら最初からきれいにまとめられ書いてくれてる市販の参考書やりゃいいじゃん。

>>134>>139
復習しなさい

>>139
授業中は、先生が書かないけど重要なこと言ってると思ったらそれを書かなきゃダメだよ
あとは、解法を2,3個ピックアップしてくれる先生に習ってるんなら復習だけでオッケーでしょ
まぁ、もう行かないのかもしれないけど
参考書でやってるなら、数学において大事なのは別解を考えることだよ
一個の答えに満足して次の問題にいくとか標準レベルのすることだからね

結論













人によって違う。

結局みなさんは授業内で全部理解しながら板書を写せてます？

別解はやさ理の十八番。

>>145
まじめなやつは予習段階ですでに七割方理解しているので
板書を写す量もわからないところだけになるので手間にならないから、
ゆっくりと、講義中に予習で理解してきたことを反芻できる
逆に言うと、予備校内で身につくことは少ない

よって、数学においては予備校は独学と比べ時間の無駄が多い
解答の充実した参考書使ったほうが効率的
強いて予備校のメリットを挙げれば、予習を強制させられることにより
演習量をある程度確保できることくらい

>>147
レベルの低い問題やってるんだな・・・

>>148
そうとは言い切れないだろ。
まあ7割は言いすぎかとも思うが

だってもし医学部志望じゃないとすれば、東大、京大、東工大などの過去問から良問をチョイスして問題集を作ってるのに、
7割も理解してたら余裕で通っちゃうよ。（浪人してるやつがそんなこと言ってるんなら・・・）
しかもまだ参考書に手をつけるレベルにしか達してないのに7割でしょ？頭悪い発言としか思えないよ

この時期なら７割近く理解できてないとつらいけどね。

時間制限ないから、それで考え抜く人もいるかもよ？
それに入試は数学だけじゃ通らないし。
まあいても少数だろうから一般性は皆無だろうがな。

テキストに解答をつけて、授業中喋るのは着眼点とか発想法とかを中心にしてほしい。
特に予習で解けた問題なんかは、解答を板書してる時間が激しく無駄。

とかく授業は自分とペースがあわなくて・・・。フィットする授業を探すよりは良書をマイペースですすめたほうがいいです、僕の場合。

予備校すら使いこなせないような奴らがこんなスレたてたんだろうなｗ

予備校を使いこなすより参考書つかいこなすほうが楽です・・・。人それぞれですよ・・・。

こんなコテいたっけ？

>>151
すげぇ、東大合格できるね
マーチとまりだろうけど

東大の問題は解けないけど、この時期、東大受けないのに、東大の過去問を解いてちゃだめだじゃないか？
基本は終わって、志望大の対策をやる時期だろう。

インプットの時期を終えてアウトプットをするとしても
上位大学の数学に対策(過去問)なんて馬鹿のやることだよ

>>156
ああ
>>157
おう

＞１６０　え・・・じゃあ数学どんな勉強してんの？

予備校のテキストだけ

家庭教師は…コストパフォーマンスが悪いか
Ｚ会とか通信教育って手もあるがな
ただ予備校の場合ペースを作ってくれたり書類とか情報とかはいってくるから便利

予備校の数学の先生が、テキストの問題だけでは足りないって言ってたよ。
テキストに載ってない部分を参考書で補充しないと駄目。

>>165　よく言われるがそうでもない。

レベルによって違う。

基礎が足らんものは絶対に予備校のテキストじゃ不足だし効率は予備校は明らかに悪い。
一人でチャートなどやってたほうがいい。

が、難関レベルだと予備校のテキストがいい。　俺は河合で東大京大医学部専用のSテキ
使ってるが、一年間通してやさ理レベル以上のハイレベルな問題を400題近くやる。

はっきりいって十分だと思う。　過去問とかも使うしね。

参考書も予備校も良質なものはプロの英知の結晶にはちがいない。自分の信じるほうをやりなさい。

数学に関して言えば、確かに分野別の演習は必要だけれど、
ある程度実力があるならもっと本質的に解く力が必要だと思うわけよ。
例えば必要十分で絞る、背理法を使う、根本的に同値なものを見抜く(連立三角方程式と複素数など)
といった分類で似たような問題を並べて解くとか。

予備校のテキストは分野別のものと大学別のものは有るんだけど、
分野を貫いて根本的に教えてくれるものって見当たらない気がする(有ったら教えてくれ。受けるから)。
逆に参考書でいえば大数なんかが後者の必要を満たしてくれるし、
またネット上にもそのようなものはある。

だから>>165とは逆に難関レベルほどテキストだけじゃ足りないと思う。
俺もテキストはSだけど、やはりインプットとしてだけでなく、
他で身につけた方法論をアウトプットする実践演習の場としても使っている。

こういった意味でテキストの質は個人の積極性に比例するとも言えるな。
自分で研究しとかないと平凡な講師の授業はほとんど答え合わせでしかないから。

為近さん曰く
「参考書は終わってる(俺のも)」

授業など全くでず、自習をして分からなければすぐに聞きにいくというのが良いと思う

それが出来てる奴だけ受かるな。

このスレまだあったんか
ほんと暇なのねお前ら

自分の参考書が良くないとかまで言う人がいるのにまだ参考書に頼るの？
講師が出してる参考書は授業よりかなり格下だし
出版が全然知らない人は、受験用としては全く不向きだし
(基礎を1から積むにはいいと思うよ)
予備校の講師になれるレベルがないやつが独学に頼ってることが笑えるんですけど
Time is money　って言葉を知らないんですか？

人に教えることと自分で学ぶことは違うと思うお

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1101387745/l50

>>173
人に教えられないなら自分に身に付いてはいない
特に受験としてのものが

教えられる→身についてる　だが、　身についてる→教えられる　じゃないんじゃないか？特に受験の勉強なら

なんで身についてるものが教えられないの？
下手とか上手いのことを言ってるんじゃないよ
予備校にだっていくらでも下手な人はいるんだから

自分の中で理解できた方法で
他人に同じように教えた場合
相手も理解できるとは限らないでしょう

自分が理解していることを他者に分かるように言語化・体系化するってのは
理解すること「のみ」とは全然違うよ。言語化・体系化する作業自体が大変。
場合によっては自分が理解した方法では理解できないから、
さらに理解した事象を多面的に見直す必要が出たりする。

自分が理解するだけなら、わかってさえいれば言語化も体系化も必要ない。
漠然としたイメージで把握してても、そのイメージ的に理解した情報が
実地で役に立つ（受験なら問題が解ける）ならそれで充分。

>>179
ここの人にそんな難しいこと言っても
理解できない人いないお

理解できない人いないお≒みんな理解できるお
二重否定か

あー間違いだお
「理解できる人いないお」　にしといてお

>>178
それが上手い下手の違いでしょうに・・・

>>179
イメージって・・・俺らの何脳が発達してるか分かってそんなこと言ってるの？
イメージで把握できる人間が国語できないなんて言わないでね

「あぁ、なんとなくイメージで分かる」
ってそれは分かってないって言うんだよ
アルツハイマー出まくりなの？

受験で勉強することって必要最小限じゃない？

人にものを教えるってのは相手が理解できるってことじゃないのお？

じゃあID:qW2Ud+xgはイメージで物事を把握できないのか、もしかして？

河合塾の数学の授業って毎回何題ずつ解くの？

４題？一章全部やってくれる講師もいる。

>>187
すぐに言語化するからね
イメージでしか把握してないと思ったら、まだ足りてないなと思うし
文系ならいいと思うよ。だから数学できないんだし

言語化しないと理解できないって不便だな。
その理解方法だと適用できる分野がかなり限られる。

>>189
１時間半で４題もとくの？
代ゼミは３題ずつ。

で、言語化の明確な意味はなんだお？
広辞苑に載ってなかったお

自分が記憶あるいは認識してる物事・情報を
他人がわかる言葉にすること（その上で他人に向けて発信する）
……って感じの意味に解釈して。

>>191
なのに、参考書を読んで理解するの？
イメージは理解の道具にすぎないんだよ
言語があって初めてイメージがあるの
馬鹿がイメージして書いた絵や文を読んで分かるの？

で、議論の始まりはなんなんだお？

>>196
お前の馬鹿な発言だよ
てか他のところに反論できてからにしろよ

自分の参考書が良くないとかまで言う人がいるのにまだ参考書に頼るの？
講師が出してる参考書は授業よりかなり格下だし
出版が全然知らない人は、受験用としては全く不向きだし
(基礎を1から積むにはいいと思うよ)
予備校の講師になれるレベルがないやつが独学に頼ってることが笑えるんですけど
Time is money　って言葉を知らないんですか？

あー僕の発言かお
別に予備校の講師になるレベルがなくても大学は受かるお
だから独学でも十分いけると思うお
そうじゃなけりゃ旧帝行く人はみんな講師になれるんだお。こりゃすごいお
>出版が全然知らない人は、
もうちょい詳しく
あと、どこに反論すればいいか詳しく〜☆

なぜ参考書が授業より格下と言い切れるのかわからん。ソースか説明きぼん。

>>198
家庭教師やってるでしょ
あと、お前馬鹿だからいいわ

>>199
単科を受けて、参考書を見たらしょぼすぎ！と思ったから
というか同等だとでも思ってたの？

説明になってないぞ。単なる感想じゃ誰も納得せん。

　　 i　　 　 _.,,,,.,..＼ 　/　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　|!　　 人 从
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ )ノ　 　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　|!　　） あ （
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　 　） お （
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　） お （
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　 ） /　（
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　） っ　（
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　） !!　（
　　 | i.　|　 ::.　.::　 ::l /　||　! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　つ (⌒
　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　|l
.　　i, ｀';:〉 ....;:::::..　..:::ﾞ 　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　　i|
　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼||
　 　　 ヾ＿,;;;i!､._ 　_,;..-' .-'"　 〈　　　 ;　／

>>201
ならいいや。馬鹿には分からないだろうし
授業と参考書が同等だと思ってるやつに説明する必要はないよ

とりあえず受けてもないやつがほざくなよ

まともな話する気ゼロなのな。

>>200
そんな僕の答えに反論できないからって
はぐらかすのは良くないぞ〜☆

>>199
授業の方が情報量多いから

>>205
俺は事実しか言ってないから。それを理解できないのはただ単におつむが悪いだけでしょ
それとも、>>207のように言えば理解できるの？
>>200との違いを教えて欲しいんだけど
感想？じゃあ、お前に事実が述べられるほどのソースはあるの？
独学者がどこにどれだけ受かってるか出せないんだったら予備校派の勝ちということだね

情報量なら本読んだほうが多い。

予備校って模試受けたやつは合格者に入れてないの？

予備校に行って東大入った人の過去を暴露しているHP
多分駿台出身だと思う。

自分は今20。
今から14年前(当時6・7才)に虐めにあい16才位まで(小学生・中学生・高校の後期)と
虐めあいました。初めの虐めは言葉の暴力から始まりました。
「死ね・馬鹿・不潔・近寄るな」っと言われた
http://www.pocketstreet.jp/book.php?id=47305&c=14025

>>209
じゃあ、JJトムソンやデイビーは何をした人か知ってるんですか？
カタツムリが塩をかけるとなくなるのは、バカでかい浸透圧のせいだと知ってるんですか？
人工太陽に電磁バリアを使おうということは知ってるんですか？

予備校派が知らないような参考書に出てくる知識を言ってみなよ

>>209
参考書は羅列的でまとまってる情報は多いけど、
背景的な情報は少ない。

情報量で勝負するなんてバカだなぁ・・・
逆に予備校派の利点を挙げてくれたとしか思えないね

あれー、マジで独学派は終わっちゃったね
まぁ、金以外で独学派の勝てるものないからねぇ
時間の無駄だし

独学も予備校もそれぞれメリットデメリットがある
メリットを最大限に生かせればどちらでも受験の勝ち組になれるんじゃないか

参考書って何。

>>216
ちなみに独学派のメリットって何？
予備校より問題が早く出来るとかバカなこというの止めてね
無駄に問題数を多くやるんだから

やさ理に無駄はない。

qW2U・・・よ。実はあんたすごいんじゃないかと思えてきたんだが、参考までに学力教えてくれないか？

>>219
その一冊で受験を迎えるんですか？
まぁ、やったことがないのでどれくらいのレベルの人がやるのかはわかりませんが、
「やさしい」って付いてるのがちょっと気になるんで・・・

やさ理一冊を完璧にすれば東大入試でも平均をくだらないとはよくいわれる。俺は月刊大数もやってるけど。

独学のメリット
・自分のペースでできる
・苦手な部分を徹底的とか自由
・安い
・問題数を多く解ける
独学のデメリット
・精神的に弱いと辛い
・時間を区切って集中しないとだれやすい
・分からない問題の質問がしにくい
・未学習の分野のとっかかりがしにくい

予備校のメリット
・ペースを作ってくれる
・周りが勉強してるのでやる気がでる
・書類やデータ、模試などが利用しやすい
・友達ができる？
予備校のデメリット
・高い
・往復代・時間がかかる
・予復習ができない人間にはきつい
・というか予復習で時間が多くとられる
・ので問題数を多くこなせない

適当に羅列してみた
賛否両論あるだろうけど話が分かりやすくなれば幸い

別に独学でも予備校でも受かればそいつのやり方は正しいわけだ
いちいち予備校が優れてるとか独学が優れてるとか決めるのは馬鹿馬鹿しいぞ
このスレで言いたいことは
「予備校の授業受けて理解できた気になっているのは危険」
ってことだろ。
予備校の使い方上手いやつは予備校信者になればいいし
独学でも伸びてるヤツは独学でやればいい

必死に片方を擁護し続けるのはみっともない

異議なし

＞予備校より問題が早く出来るとかバカなこというの止めてね
＞無駄に問題数を多くやるんだから

こういうのみるとほんと視野狭いなーって思う。

演習量が必要な科目があるのはしってるよね？

そうやって結論出したらこのスレの存在が・・・
２ちゃんでは無意味だと思ってもとりあえず議論煽りなんでもあり状態だからｗ

>>218が視野狭いのはｶﾞｲｼｭﾂ

>>227
そうだったな。ｽﾏｿ('A`)ﾉ

>>223
「独学のメリット」をもう少し詳しく説明して欲しい

「自分のペースでできる」　「苦手な部分を徹底的とか自由」
この二つなんて独学派は自由であるみたいなことしか言えてないし
「問題数を多く解ける」
なんてこと言ってるけど、時間は誰しも平等だよ

>>224
東大に合格したとしよう
日大生が「大学なんてどこも同じだよな？」とか言ってたら、君はどう思う？

>>226
予備校でどれだけ問題をやるか知っててそれを言ってるんですか？

>>229
問題数/時間
で考えてくれ

予備校が飛びぬけて優れているってことは無いと思うぞ
そんで、授業で問題の解説っていうのもすごく無駄だと思う。

あと
＞別に独学でも予備校でも受かればそいつのやり方は正しいわけだ
は同じ大学に受かった場合が前提なんじゃないか？

>>224
なんで東大と日大を比べる？('A`)
俺が言ってるのは第一志望に受かればの話
それくらい理解してもらいたいもんだ。眠たいなら早く寝ろよ

あと君の質問に対する答えだが
日大生が日大を居心地がｲｲと思うならそう思ってもいいかと
人がどう思うとか関係ないんで。

あと、同じ大学に受かったってことも追加な('A`)


>>230
フォローありがと('A`)ﾉ

>>222
じゃあ、「よくいわれている」のになぜ東大に平均より下が生まれるんですか？

>>230
ウーン、よく分からんが、私の言いたかったことは、予備校の問題数で十分だということなんだが
別に予備校の問題数が少ないとは到底思わない
だから、独学派は「無駄に」問題数を多くやると言ったのである
授業の解説が無駄ならば、その時間に予習をすればいいだけ。実際、俺もやっているし

>>231
君の考え方はよく分かった
やはりこのスレに、いや2chに来るべきではないね
情報を手に入れるために来るのならいいと思うよ
でも、人がどう思うとかが関係ないのならば、君にここは必要ない
（まぁ、俺の例えは他に本当に言いたいことがあったんだが）

ぶっちゃけ、予備校の授業にでるより、
実況中継とか講義系の本やったほうがいい。

>>234
じゃ、真意を詳しく書いてくれ（　´∀｀）

＞別に予備校の問題数が少ないとは到底思わない
そういう予備校でキチンとできているなら
それはそれで批判する気はありませんよ

ただ周りを見て、予備校を使いこなせているやつが圧倒的に少ないとは思う。

も、寝る
お疲れ

>>236
私は、あなたほど寛大ではないのでそれはまたの機会にしよう

君が2chにいる理由の方が聞きたいな

>>238
いや、逃げないで教えて（　´∀｀）
質問を質問で返すのは失礼でっせ？
ま、どーせ答えられないし俺はスルーされるんだろうな（´∀｀）

問題数を多くやるのが無駄ならその時間に他のことをすればいい。

種々のタイプの良問がきちんと配列されている問題集なら無駄ってことはないでしょ。

AVの会社作りたくて仕方ないのですが・・・。
だってハーレム。
どこの大学の何学部がいいんでしょ？

>>239
うまいねぇ、そんなに挑発されると俺みたいな馬鹿は答えたくなるじゃない
でもここまで引っ張って、「そんなしょぼい真意かよ、お前にはがっかり」みたいなのが嫌だから教えな〜い

>>240
そのことに独学派はいつ気付くんですか？
自分が間違ってることに気付く人なんてこの世にほとんどいませんよ

昔から気づいていたけど。

あおるつもりはないが、あと三十秒推敲してから書き込んでくれ。君の文、ときどき意味がわからん。

>>244
やるじゃん！でも、あなたの発言には穴がたくさんあるよ
昔っていつ？何問目からが無駄になるの？

家庭教師と独学である程度はいくんでは

あ、わかった、反語か。

>>248
そうそう。
「そのことに独学派はいつ気付くんですか？（イヤ、気付くはずがない）」
俺が相手に投げかけるときはたいていが反語だから

>>234
予備校の問題数は何問あるから十分なの。
何問あれば少なくないの。
何問目からが無駄になるの。
どんな授業の解説が無駄なの。

>>250
誰かの言葉を使わせてもらおうかな
質問を質問で返すのは失礼でっせ
まずは、あなたの意見が聞きたいと言ってるのである

何問目からが無駄になるとかわけわからん聞き方じゃ答えようがないのでは
愚問でしかない

穴なんてない。
もし>>244>>246が穴なら先に穴だらけの発言をしたのは>>234。
自分の穴を人に押し付けるのはよくない。

>>252
彼は愚問を誘導してきたのである
私の考え方を批判するために

>>253
「昔っていつですか？」　あなたに答えられる力量はない。
なぜならあなたには持論がないからだ。
そんなことも分かってないと思ってたんですか？
穴がないんじゃなくて、そこに何もないと言った方が正しかったんですか？
私は、独学が予備校よりも問題を多くやることができることがいいと言ってる人に対して「それは無駄ですね」と言ったのである
あなたはそんなことも分からないんですか？
持論がない人に人の理論を崩せるだけの力量はない

>>251
俺の言葉を使うならまず質問に答えてからな
あと、おまい少なくとも高3ではないだろ

理論ね・・・

夜遅いしそろそろみんな寝れｗ

>>255
もちろん1浪

>>256
君には「考え方」って言ったでしょ
あくまで最後に一般論を持ってきたんだよ（自分の思っている）

予備校などにいかなくても大学に入れたけど。

俺は、大学に通ったけど予備校に行ったの
東京理科大学とかしょぼくて行く気しないよぉ・・・なんで受けたんだろ
まぁ、あの時はどこでもいいって思ってたからなぁ

携帯から。何問で十分なんてのはないと思う。無駄なのは青ﾁｬﾚﾍﾞﾙの問題に30分かけること（Yｾﾞﾐ理A）。検索のない、答えはﾈｸｽﾄと同じくらい文法A。先生によって読み方が違う英語（これは個人的意見）。いきなり英作は無理だと思った。

あと単課夏期冬季が優れているのは独学派も否定できないと思う。理由は�@好きな講師�A苦手克服、得意に磨き→独学ではうまくいかない人もいる�B講師のやりたいことをやるからﾃｷｽﾄがいい。

センターパック模試2005@2ch大受板

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旺文社パック　　　参加者登録　11/29まで　　基準日　11/30-12/1
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毎年恒例2chマーク模試
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目指せ！参加者総数1000人！！

>>259
一番の無駄だ

>>263
そう？俺は、妥協するのが嫌いだから
まぁ、東大には受かれなくてもいいとは思ってるけど、国語できないから

E+xX5w+b大丈夫？
すごい馬鹿に見えるからもう止めた方が良いよ・・・

俺E+xX5w+bの偏差値知ってるよ。
前スレで確か数学物理が65で化学が50と本人が言ってた。

毎回同じ主張だからすぐわかる。

スレ一通り読んだんだけど、
要するに結論は現役の時がんばればいいのね。
よーし、がんばって合格しよう。
ここの人たちみたいになりたくない(ニガワラ

>>265
また一番最悪な低脳がきたよ
馬鹿に見えていいから消えて

参考書はあくまでも「キレイにできあがったもの」に過ぎない。
予備校の授業じゃそこに至るまでの泥臭いプロセスを見せてくれる。

このスレ読んでいて、予備校の良さがわかったよ！でも決して独学が劣っているとは思わないから自分の信じるやり方で受かってからまた来るよ。仮にこのスレが残っていれば。

独学で成功するのは現役の時にしっかり勉強してきた人のみだよ｡現役時代にサボってた人が独学で伸びる訳がない｡
だから予備校が良い、とは言わないが一般人はやっぱり予備校で講師に教わるのが無難｡

独学するのに参考書というものしか使っちゃ駄目なの？

>>272
独学しか無理なら１つくらい単科で予備校の授業をとってみたら？苦手科目で大事な科目とか｡
それ以外なら参考書だけでもなんとかなるとは思うけど、やはり凡人は無難に予備校の本科生になるのが良いかと

>>271の意見に同意
普通の人が自分で初歩からできるのは2科目ぐらいが限度だと思う
それ以上は負担でかすぎ
基礎が出来てるなら、演習だけでいいから何とかなると思う

やっぱり物理65化学50の奴か。俺はこいつの成績は立派だと思うけど、そこには予備校の時間的効率の悪さがあるんじゃないかな。どっちも良し悪しはあると思うよ。ただこの時期にこのスレ立てるのはよくないと思う

>>275
俺のことですか？
俺ノットイコール物理65化学50の奴ですよ

初歩できないヤツが予備校行ってちゃんと学ぶとは限らないし
理解できた気になるだけで力付かないことが多くないか？
むしろ初歩こそ独学が必要だろ
現役生なら学校に教師いるんだし
浪人生が初歩からやるなんて終わってるだろ（理転、文転等特殊な場合を除く
難関校受験のために傾向を講師から学ぶのはいいと思うが。
傾向もどんな系統の問題が出る　とかで過去問から吸収できる

初歩ができない人は独学も予備校も危険です｡
家庭教師に頼みましょう｡
勉強にある程度お金がかかるのは当たり前｡

>>275
多分スレを立てたのは、りゅーどべりでしょ

まぁ、上を見た感じでは
初歩などどっちも関係ないということだね

>>278
俺は化学初歩からやったけど
東大を何とか狙えるレベルまではこれましたよ
確かに危険ではあるけど

276 ちがう。

>>281
＞そこには予備校の時間的効率の悪さがあるんじゃないかな
俺は、覚えるのが嫌だから。
なんで理系なのに化学や英語の単語覚えなきゃいけねーんだよ
って思ってるやる気のない人間だから
去年のセンターは現社55点、化学60点だったし

>>282
だから受からｎ（ry

>>282
理系として化学と英語の知識は必須だし
大学に入ってからも出てからも役に立つ
むしろ、歴史とか古典の知識が求められるところに腹が立つ
特に古典

理系にとって古典はほんとムカツクな。大半が貴族の痴話話を延々と聞かされるだけだし。

英語ってさぁ、論文を最初に読んだやつが日本語訳してくれればいいじゃん
で、あとで金とればいいじゃん (別に１人目じゃなくていいけど。いい金儲けになるっしょ？誰かビジネスでやれよ）
無駄だよ、絶対。英語に使ってる時間あるんだったら、物理やった方がいいって
為近さんなんか大学院の英語の試験100点中４点だよ

化学とか最後は結局、運だけだろ
たまたま混ぜたのがよくて新しいもの発見！！
ってそんなの文系にやらせとけよ。事務得意だからさぁ、あいつらは

E+xX5w+bがどんどん壊れていくのを見るのは面白い

大丈夫。どうせ俺の言ってることは正しいから
愚痴になればなるほど壊れていくように見えるだけ

282 気を悪くしたらスマンな。

いや、別に予備校が悪いわけじゃないとだけ言いたかっただけだから

>>285
文系にとっても十分ムカつくんだが

>>284
人間小さいな。

>>292
だから童貞なんだよ
ほっていてやってくれ

>>273
何故参考書というもの以外で独学したら駄目なの？

>>294
あなたは何で家庭学習してるの？

独学マンセー

そういえばなんで「マンセー」ってどういう意味？
慢性 じゃないの？

プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>295
独学するのに参考書というものしか使っちゃ駄目なの？

３００げｔ

>>299

通信教育やれば独学ではなくなる。

日本が韓国を併合していた頃
万歳っていって朝鮮人が騒いだことがあって
その万歳をマンセーと読むから

>>299
てゆうかお前は何を使って独学だとほざきたいの？

>>303
質問を質問で返すのは失礼。

>>304
お前が参考書以外の何を使って独学とほざきたいのかを教えてもらわないと分からない気がするんですけど・・・
お前は馬鹿ですか？（いや、まぁ馬鹿と言うのは分かってるよ）

基本的には予備校＞独学だとは思っているが、予習をして分からないところを
授業で補うところまではできるのだが、しばらく経ってから復習すると、たまに
？？？な部分が出てきてしまい、うまくいかないことが多かった・・・
ので、今現在はほとんど受けるだけになってしまった、まぁ現役の週１クラスだけどね
ということで、一冊で完成されている参考書が一番頼りになるんだよね〜やっぱ

英語に関して言えば伊藤和夫さんの詳しい説明で何の問題のないし
国語、日本史も問題ないのだが、数学だけは（黄チャート＆解法のプロセツ使用）
誰か教えてくれる人物がいないとキツイ・・・学校がまだあるから大丈夫だけど
来年になったら数学の先生だけは欠かせないんだよね〜単科かな・・・

>>212-213
>>209には本と書いてあるのに参考書といってるということは
本は全て参考書だということですか。

>>307
予備校派の知らないような知識を出してみろって
所詮、参考書でやってるような独学派になんかあんのか？
だいたい本が参考書をさしてることすら分からないのか？お前は
スレ違いだよ、お前の言ってることは

教科書は使わないのかと言いたいんじゃまいか？

>>308
本は本であって参考書を指してはいません。

>>310
あっそ、じゃあ一生本でもよんどけや

化学が運だとか、すばらしいアホですね。
もちろん偶然的発見もありますが、たいていは知識や計算に基づく予測、それに沿った実験や考察のうえで発展していくものでしょう、化学は。
アンモニアソーダ法や自然界に存在しない元素が偶然生まれますかねW

じゃああなたは一生予備校に行くということで。

少なくともお前より知識が豊富な状態をずっと維持できるだろうから
心配しなくてもいいよ。
お前の言ってることはスレ違いなんでどっか違うところでやってこれば？

別に化学の知識なんてないですよ、高校程度のものしか。
ただ、僕でも分かるその明らかに間違った考え方は予備校で身についてしまったのですか？と問いたいのです。
それが個人的な偏見であって予備校のせいではないというならこれ以上は別に言いませんけど。

本で独学するはスレ違いじゃない。

その場合の本って専門書とかブルーバックスの本とかのことですか？参考書の域を越えた本という意味で。

ID:E+xX5w+b＝ID:53nES8YL？

>>315
ちなみに「化学が運だけだろ？」なんて言ってるのは俺の個人的な意見であって予備校とは全く関係はありません

>>316
何の本で独学するんですか？

君の予備校擁護はすごいなぁ。俺はイイトコ取りのつもりだけど、最近フジケンがうざくなってきたよ。なんか『正射影×�A』って使い方も教えてくれないし、単課でやったとかで終るし。まああの笑顔に･･･

多分、ただの正射影だろ

ゼロから使用可能な参考書
英語：はじてい、すべての英単語英熟語集、面白いほどわかるetc
数学：はじてい、マセマ元気、マセマ合格、苦手だけど受験に必要な、これでわかる、面白いほどわかるetc
物理：はじてい、大原則、漆原センター攻略、面白いほどわかる、橋元センター実況中継etc
化学：はじてい、面白いほどわかる本etc

俺は私立理系だからこれだけしか知らないが、
上記の参考書は知識ゼロからでもつかえる。
上記の参考書ができればあとはいろんな参考書に繋げることができる。
よって予備校などいらん。

そうか、説明ありがとう

その人に必要で手に入る本。

参考書じゃなく本で独学なんて言い張って頑張ってる奴は何でやってるわけ？
一般書なんて網羅性低いし専門書なんて膨大すぎて全部やるの無理でしょ？

予備校の人は質問するばかりで一度も質問に答えないのは何故。

本当のところこの人偏差値いくつなの？
これだけ称賛する予備校に通っていながら７０未満だったら笑えないんだけど・・・。
別に予備校嫌いじゃないけど、こういうのがいるときらいになりそう・・・。

とりあえず日大(独学)と東大(予備校)を比べるな
だいたい浪人して独学とか・・・1年も時間が足りなかったんですか？
お前に才能がないだけだよ

誰にいってるの

自分に言ってるんだと思ったら、その推測は正しい

>>229≠>>329

予備校原理主義者の人に聞きたいんだけど、予習して問題が解けてしまったらどうするの？しかも講師の解答が自分と全く同じだったらその時間無駄に感じない？俺は無駄に感じるから自分でできない（難しめの講座or小論）だけとってるけど。

予備校の本科の合格率ってすごい悪いよな。
第一志望滑る人のほうが多いんだよね。
やっぱ独学のほうがいいのかもな。

独学の人のデータないからそれもどうかと思うけどね。
やっぱ人によるとしかいいようがない。

>>332
そんなの、その間は予習しとけばいいだけだろ

ダメな奴は何やってもダメ

これが全てを表してる気がする

335 授業受けながら？

>>337
現役時代に内職とかしなかったの？

俺勉強が嫌いだったから自主的に内職はやらなかった。でも今だったらやると思う。とりあえず君の意見はわかった。少し主張変えて申し訳ないけど、ぶっちゃけ解説の詳しいテキスト（答え有）があればいいとか思わない。授業なしで。これは予備校派、参考書派とかなしに。

>>339
答えが載ってたら予習のとき見ちゃうからな
それに授業中必死こいてノーとをとる必要もなくなるからね

>>339
言ってる意味が分からん

>>341
英語で難しい構文を取るみたいな意識で読んだら
なんとなく言いたいことは分かりますよ

「授業なしで。」の部分が難しいですね
多分、「講義をサボって解説のいいテキストだけで勉強することはいいことだとは思いませんよ」
と言いたいんだと解釈しました

俺の予備校の第一志望合格率は３０％もないな多分

わかりにくかった？ごめん。俺が言いたいのは、どうせ授業でても講師の言うこと書くだけだから、その書いたものだけを手にいれたら無駄が減ると思っただけ。もちろん講師がボソッと言うことも書き込んで。

実際にそういうものはないんだから、
仮定の話をしても無意味

だから参考書・問題集の自学自習で十分じゃんと言ってるわけで…。

>>346に激しく同意なわけで・・・。

>>345
あたっま,いいー！ by　パワプロ

>>346−>>347
浪人した馬鹿がなに言ってんの？
1年も時間が足りなかったんですか？そりゃ、おかしいわ

才能がないといわれてるのに反論はないの。＞２２９

>>349
229は俺なんだけど、俺に言ってるの？

350 一度聞いてみたかっただけだ。なかったことにしてくれ。

↑

りゅーちゃん、この文富田風に構文分解してみて。
Whatever is, is right.

りゅーどべりもこれくらいは分かるのかなぁ？
まぁ、もう12月だし

こんなのが下線部和訳で出る大学なんかいきたくない。

>>286
　はっきり言って、英語の論文を誰かが訳してくれるまで待つ時間なんて
ものはない。なぜなら、訳し終わった時点で、もう新しい論文（情報）が
入ってきて、古い論文がほとんど役に立たなくなるから。大学はともかく、
会社の研究者はとにかく最新の情報を手に入れないと、他社との競争に
負けるから、英語の論文を訳せないとやばい。

テレビＣＭでも直前になっても「まだ間に合う！」という冬季講習に参加するように言うＣＭが各予備校からたくさん流れていました。
しかし、あの時期に冬季講習に出る必要性を全く感じません。むしろ落ちるために行くのではないかとさえ思います。
冬季講習でも、日頃の授業と同じように、予習→登校→授業→下校→復習→繰り返しというパターンが必要となります。
前にも書いた通りこの作業は膨大な時間が費やされるのです、各１時間としても六時間もかかります。
更に、冬季講習のテキストですが、内容はお粗末なものです。「○○大学対策英語！」と名をうって、適当に過去問から抜粋し、
無意味に羅列し、予備校講師が解説するというパターンです。過去問をやるなら過去問をやればいいのです、
解答は過去問に書いてあります。特定大学の問題をもっと詳しく解きたいのなら、問題集でも買えばいいのです。
つまり、登下校時間のロスタイム、無駄なテキストをやるロスタイムでまるまる一日6時間以上も無駄になるのです。
この頃は全力で過去問にあたらなければならないのです。
冬季講習は受験生の不安を煽って、弱みにつけこみ、金を取ろうとしているだけです。
この時期には「講習をとるのではなく、
自分の勉強に集中しなさい」という人がいたらその人の言うことは信じていいと思います。金抜きで、
あなたのことを考えてくれているからです。
ただし、私には誰にもいってくれませんでした。偏差値も限りなく低いですし、誰も期待もしてくれません。
この子が受かるだろとも予備校は思っておりませんので、
必死に冬季講習を勧めるだけ勧めてあとは知らんぷりです。
だいたい5回で講習は組まれます。
一回の授業を１．５時間とすると７.５時間です。
この程度で勉強ができるようになるなら苦労は入りません。
故に、冬季講習の存在意義を認める気にはなれません。

>>353
コンマあるとなしとじゃ意味違う？

昔の受験生はみんな予備校なしで合格したんだけどな・・・。今よりずっと学力の高かった時代。

今もそう。東大京大一橋東工大の6〜7割は現役生。

俺の親父は高一のころから家にいるときはほとんど教科書と参考書で自分で勉強してたとか言ってたな。
もちろん部活もやってた。バイトもやってた。

↑少なくとも70年代の東大は今よりもウンと易しかったな。
馬鹿ほど昔は良かったと言いたがる。

ちなみにオレは英語以外独学の現役。唯一例外の英語ですら予備校行ってないけどな。

俺も今考えると、夏休みから、なんで予備校に入ったんだろうと思う。
俺の目指してる大学は、偏差値55くらいの大学。
俺は夏休み前の偏差値が35しかなかったので、予備校に行かないと絶対受からないと思っていた。
けど、よく考えれば学校で購入した教科書や問題集を駆使すればやれていたような気がする。

とまあ今ごろこんなこと言ったって時が戻るわけじゃない。
ここまで来た以上、引き返すわけにもいかない。
俺は予備校を最大限に使って現役合格を目指す。
現在の俺の偏差値は50。
独学でやってるお前らもがんばってくれ。

この時期になって予備校叩きが増えましたね。
みんな不安なんだなぁ。。。

　この時点で不安になっていたら、どこも受からないでしょ。予備校の
授業もあと２週間ぐらい、そこから先は冬期講習と直前講習のみ。すなわち
仕上げの段階に入らなくてはならない。
　センターまであと１ヶ月半、皆さんどうします？

>>362
６０年代

過去問なら赤本で十分だしね。あとセンター講座とればセンター対策出来ると思ってるとイタイ目に会うＹＯ！

センター英語ですら８割とれないどべりが言うな

>>368
現時点で国語社会無勉だがどうにかなると思ってるイタイ奴が言うなｗ

りゅーちゃん、この文富田風に構文分解してみて。
Whatever is, is right.

〔Whatever is 〕 , is 　right.
　　　　　Ｓ　　　　　　　　　Ｖ　　　　Ｃ







はいはい、どーせ違いますよ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

予備校ってなんか教室が広くてイやだ

>>372
Whatever is, is right.

Whatever〜isまでが名詞節で主語、名詞節の中ではWhateverは主語、isが�@。
isは�A、rightが補語。

訳は「存在するものは何でも正しい」ってとこか。

主語と補語だけ？

>>375
Whatever isまでが主語、isが動詞、rightが補語ってこと。

やぁまた基地外スレかい？そんなイカ君たちにぴったりな板を紹介するよ

お国自慢板　http://travel2.2ch.net/chiri/

人権問題板　http://tmp4.2ch.net/rights/

学歴板　http://tmp4.2ch.net/joke/

ハングル板　http://ex5.2ch.net/korea/

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君たちの仲間がたくさんいるよ