1 :
大学への名無しさん:
この板にはバカが多いから、議論出来ない人たくさんいると思いますけど
憲法で
労働三権のうちの一つ
団体行動権(争議権) が保障されてます
しかし、経営者側は違法だなんだと
あげくのはてに損害賠償請求とは
憲法上で保障されていても、
労働者は弱い立場なんですね
説明できるエロい人、教えてぽ
2 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:02:43 ID:wlkbAK05
誰も説明できないのか
やっぱ高校レベルまでだと
議論できないんだな
プッ
3 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:03:10 ID:pLF1Ktgd
経営者側の言い分は「プロ野球選手は個人事業主なので
ストライキする権限を持ってない」ってことなんだよ。
昔、選手会は労働団体と認められたらしいが・・・
4 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:04:56 ID:lZi6RR1A
確かに個人事業主って感じかするよなぁ
5 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:06:16 ID:pLF1Ktgd
試合を行うという契約を結んでるのに、やっぱりしませんって
契約違反だから損害賠償を請求するってこと
6 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:08:49 ID:wlkbAK05
>>3 それは経営者側の勝手な見解ではないんでしょうか?
>>5 例えJRの社員であっても、仕事をしますって契約してるわけでしょ
労働者としては同じじゃないんですか?
アメリカでも昔ストがあった事だし
そのへんはどうなんだろうね
今回の合併取り消しの裁判では一応地裁が
労働組合だって認めたけどね。
ただ最終判断じゃないからどうなることやら・・・
経営側の言い分は以前は
>>3だったけど、それでは道理が立たなくなってきて、
最近の言い分は「合併は経営権の問題だから労働者側がとやかく言うことはできない」
ってのじゃなかったかな。
つまりプロ野球選手は雇われているというより
個人個人で契約を結んでいるという感じなんですか?
10 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:13:21 ID:wlkbAK05
そのへんは裁判所の判断でどうにでもなるんでは?
11 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:14:10 ID:Svk9jX3D
団体交渉権が認められただけ。
14 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:16:07 ID:wlkbAK05
15 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:22:43 ID:wlkbAK05
少なくともオリと近鉄は口出しする権利はあると思うけどな
半分近くが職を失うわけだし
合併しなきゃ潰れるって言うけど
なら新規参入認めないのはどうかと
んで、その体質改善のためスト
問題なさそうですけどね
野球なんて無くなっていいよ
17 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:30:17 ID:wlkbAK05
>>16 野球の消滅>>>>>>>>>>>>>>>君の消滅
これはすべての面においてそうです
そんな低俗なレスはいりません
18 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:34:38 ID:wlkbAK05
高3生と大学生で、ここまで意見の差があるものか
マジ高校生って終わってる
高校生と大学生の違い???高校生は終わってる???
・・・自分と違う意見=自分より劣っているって思っちゃうのか、、、
20 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:38:31 ID:wlkbAK05
そっちのスレ見たけど、せっかく大学入って勉強してんだから、
この程度の差はあって当然なレベルでしょ。
高校生に弁護士ばりの法学論議を期待したのなら、あんたがアホだよ。
22 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:47:05 ID:wlkbAK05
>>21 別に期待してない
アホはおまえ
推測で物事を言うな
表面的な事しか習わない高校生と
基本の知識を付けて入った大学で深く勉強するので
ここまで差がでるもんだなと
高卒と大卒の差とも言えるんじゃないの
23 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:49:46 ID:wlkbAK05
実力があれば高卒の方が上だとか
よく学歴厨相手に言ってる高卒見るけど
全部を相対的にみれば
大卒>>>>>>>>>高卒 だし
だから、やっぱ何だかんだ言っても
一般企業が大卒重視でいくのも当然ですね
24 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:50:41 ID:pLF1Ktgd
3,5じゃ答えになってない?
ストライキの起きている理由は合併によってクビにな
る人がでてくるから。
今の話し合いでは来年の雇用先は保障されているけど
この合併を許せばこの先どんどん規模が小さくなって
いって、クビになる人がどんどん出るし。
来年の雇用先は保障されていて再来年からは新しいチ
ームが出来ることは経営者側も納得しているんだから
ストはしなくても良いように見えるけど、今日井端が
言ってたみたいに合併はすぐ出来るのに新規参入はす
ぐには出来ないってとこに何か裏を感じないでもない
ってことじゃない?
25 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:51:34 ID:pLF1Ktgd
ごめん。もう終わってたのね
26 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:52:10 ID:wlkbAK05
とりあえず、結論は
違法って言ってるのは経営者側が勝手に言ってるだけで
これは労働問題的に高度で難しいって事
って出たからもういいよ
27 :
大学への名無しさん:04/09/18 01:53:54 ID:pLF1Ktgd
一応24は今の野球問題に対する私見でした。
オレ大学生だけどあっちのスレと比べると幼稚だな
>>22>>27 俺の言ったこと伝わってるでしょうか?
このスレとあっちを比較して、こっちが幼稚なのは当たり前。
そんなこと、わざわざ言うまでもないことでしょうが。
むしろ同レベルだったとしたらあっちがヤヴァイ。
29 :
大学への名無しさん:04/09/18 02:00:31 ID:pLF1Ktgd
27は俺の意見が、ってことね
30 :
大学への名無しさん:
プロ野球選手はサラリーマンと違い通常の雇用契約ではない。
だから争議権(ry