【未来は】 理工系の将来 part2【あるか】

理工系学生の努力が報われることはあるのか？
特に東大京大等、地方国公立大学医学部への進学も可能な学生について
その雇用状況、収入等を検討する。
高学歴文系との比較も可。
前ｽﾚ　【高学歴限定】 理工系の末路 【悲惨】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1079496221

２

>>1
氏ね

dat逝ったら終了でいいじゃん。なんにもなきゃ落ちるんだし。

ありがとうございます。

エビフライが6ゲット・・・

　　　　　　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　　　　　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀

しかしこのエビフライは上手そうだな

昔、宮崎医大ができたとき、中途半端な時期に入試を実施したので、
京大法学部を落ちた知り合いが試しに受けたら合格してしまって、
浪人せずに、そのまま医者になったというケースがありました。
今ごろどうしてるだろう？

ふぅ〜
うんこスレが再びでてきたか…

理系白書読め。

苦労（含受験）と収入が比例しているか？
充実した学生生活を送れるか？

宮崎医大て、国立、県立？

宮井は国立でつ。　県立ってのは近畿に多いよ。

苦労した分報われる、マネーになって帰ってくる、っていうのは
残念ながら保証されていないのが現状かな・・特に私立。

一方、文系の就職は、運だと思う。コネも含め。
文系で、遊んでばかりで、中学生程度の学力で、いい会社
に入れた香具師をみると、スレタイの該当者は不公平を感じる
だろうが、それは本当に一部の香具師の話で、たいていの文系
は、手に職のある理系をうらやましく思いながら、収穫のない
就職活動を続けることになる。

上位文系で数学できるのが最強だな。

京法落ちで宮医いけるなら、
弘前、秋田、福井、高知、佐賀、大分、島根、愛媛
といった底辺国公立医大もいけるだろ。
阪大法卒氏は医学部も選べたわけか。
（数学できるの限定）

医者にも学閥がある。
要注意。

弘前、秋田、福井、高知、佐賀、大分、島根、愛媛
のうち、
弘前、福井、大分、島根、愛媛
は数学だけじゃなくて理科もあったと思うよ

>>17
理科は何科目？

>>16
それを言い出すと、上記の８大学はおそらく、全て被支配階級。
だから、学閥にこだわるなら、旧帝大ぐらい入っとくべき。

弘前は1科目、福井は2科目
あとはどうだったかわかんない。代ゼミのホームページにのってるから調べてみればいいかと。
センターでは大体化学必修、物理生物から1科目選択っていうのが相場だけどね。

新課程になってからはセンター3科目or二次試験3科目になる大学が多くなりそうな予感。。。

>>20
じゃ、文系から医学部は厳しいでつね。

>>20

早稲田の理工学部てたしか私立でトップなんでしょう。
地方の国公立医学部ならなんとかなるんじゃないのですか。

バブルのころはそうだったかもしれない。

早稲田の理工なら十分可能でしょ。

早大理工がもっともレベルが高かったのは
バブルのころ。いまは東北大、筑波大レベル。
そのままの実力ではかなり苦しいとおもわれる。

東北の理工はかなりレベル高いぞ。

むしろ、センターが取れるかどうかが大問題。

まあ早稲田理工と医学部はかなり開いているとおもって
間違いなし。

削除依頼

どうでもいいが前ｽﾚ見る限り>>1は東大じゃない陶工じゃないということで
総計あたりっぽいが、この程度だとただ大学のﾚﾍﾞﾙが低くて就職悪いんじゃないか？

っていうか私立の理系に逝ってて就職悪いとかのたまってたら、そんなのあたりまえ

大体、総計で高学歴とかいってるのはもうね、ｱﾌｫかと

自分が大学受けたのは一期校二期校時代なので、今とはだいぶ受験事情が違います。
理科は物理、生物は得意でしたが、化学は苦手でした。受験は生物で受けました。
数学は好きで成績もよかったです。
数学の好きな分野は大学教養程度の本で独習したりもしましたが、
理系数学（数３）全体をよく勉強していたわけではありません。
文系理系に分かれてからは、文系中心の勉強になったので医学部受験は無理だったでしょう。

両親は心の中では医学部受けてほしかったようですが、口に出しては言いませんでした。
子供の頃野口英世やシュバイツアーの伝記も読みましたが、もうひとつピンときませんでした。
それよりも、レオナルド・ダ・ヴィンチ、アインシュタイン、湯川秀樹の伝記の方が面白かったです。
医者という選択はあまり思い浮かびませんでした。
もし医学部めざしていたら、合否はともかく徳島か和歌山県立医くらい受けていたかもしれません。
が、今となっては言ってみてもせんのないことです。

シュバイツアーは３０才で医学生になって医学の道に進んだね。

わたすぃが医学部を目指すのは場違いなようですね。
出直してきますil||li _|￣|● il||li

では、みなさんさようなら(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>34
２ちゃんにはこない方がいいです。
医学部受験がんがってください。

わたしも早稲田理工卒です。
メーカー勤務しました。
いまは、いい年して医学部の学生です。
上で書いたことは自分の実感です

>>36

メーカーに学閥てあるものなのですか。

だいたい東大卒でも一度受験離れれば医学部受けるのに苦労するつーの
意味わからんことばっかいってんなよｗこのスレばかばっか

37>
関西系有名電機メーカーだったんだけど学閥はなかったよ。
ほかはしらない。
前スレで１が何度もいってたけど工場技術配属はふつうにある。
どこにいくかわからないのも本当。
CMなんかでかっこいい研究シーンがよくでてくるけどほとんどないとおもって
いたほうがいい。
不思議と学生のうちはどういうわけか自分は大丈夫だとおもっているものが多い。
学生だと女性もそれなりにいる職場で。。などと妄想もするとおもうが自分のいたところは
皆無だった。

宮崎医の一期生と同じという事はS.49年ですなぁ。
国立３期校と呼ばれた受験です。
倍率も４０倍ぐらいあってとんでもなく難関でした。
京大法を落ちた友人は　よく通りましたねぇ。
ホントかな？　信じられないけど・・
この頃から医学部人気が沸騰してきてS.54の共通一次までは、
医学部乱造前でもあり、超難関でした。地方医でも皆東大理�U以上の難しさ。
その後は　地方医がたくさんできて、西日本の田舎の国立医の難易度が
徐々に落ちてきました。

大学別にアンケートをやってます。興味がありましたら
来てください。(^^) 　
http://ssss1234ssss.hp.infoseek.co.jp

いい年したおっさんが大学受験板にいる理由が知りたいな

>>40
そんなに難関でしたか。
当時は、文系でも授業で理系科目受けてましたから（当然理系は文系科目）
今ほど文理の差はなかったでしょう。
通ったのはたまたまかもしれませんが、
いくら医学部でもはるばる長崎まで行ってさきざき大丈夫かなあ？
浪人して京大法学部いったほうがいいのでは……
と思ってました。

(　；∀；) ｶﾅｼｲﾅｰ

俺は同志社の学生だな。５１歳♂だがな。
今まで４つの大学に計１３年在籍して、２０年ぶりに５つめの大学に行っている。
大学評論の生き神と自分で名乗っとる。
どうだ、まいったか。　うひっ！

>>43
子供がそろそろ受験の時期にさしかかりますので。

訂正>>43→
>>42

またまた訂正
長崎→宮崎

大学選ばなければ医学部は簡単に受かりますよ東大･京大生なら。
普段から勉強してるし、家庭教師してる人が多いから
駅弁の問題なら無勉でも8割は取れますね。
センターの社会とかだけやれば十分受かる。

やっぱあほだなｗｗｗ

>>45
いいですねえ。
定年退職し子供が独立したら
近くの近大ローでも受けてみようかと思ったりします。

>>51

いや　一般学部がよろしいようで。
ワシは文学ですが、１８歳と同じ目線で学生生活を楽しみます。

>>49

医学部は難しいよ。東大生で２週間、早計生で１ヶ月、マーチで３ヶ月は
必死に勉強せな受からん。

電気・電子・機械以外は就職悲惨ってきいたけどどうなんだろ

>>52
そうですね。
文学部哲学科にしましょうか。今度こそ好きなことがやれそうです。

>>52
マーチじゃ1年勉強しても受からない気がしますが・・・

ところで、今気がつきましたが、
前スレ、京大工おやじ氏は、昭和44年？の東大入試中止ころの受験生じゃないですかね。
とすれば、団塊の世代末期で、おそろしく優秀な人ではないかと……

東大生で２週間？その数字に根拠があるのか？医学部をなめすぎ。

>>57
根拠は無いと思われ…
憶測でしょう。このスレを見てればわかる

2週間じゃ無理でしょ

>>55
>>57
ジョークでしょ。
それくらいの期間で、受験の感覚を取り戻し、
本当にやっていけるかどうかがつかめる、ということでは。

文系でマーチくらい行っといて地方公務員になるのが一番楽でそれなりに稼げるよ。
なんてったって5時に帰れるからねぇ。

そこらへんは大学名より個人の能力だろ。
それにここは医学部再受験しなくて良くするために語る場じゃないの？

>>56

昭和44年は東大入試が中止になって京大入学が難化したよく言われるが
まったくの嘘。京大難化が言われすぎてみな敬遠して、その下の阪大やら北大に
流れたんですよ。実際に難化したのは阪大です。
それより、
翌昭和45年の東大入試が　べらぼうに難しくなりました。
文�T、理�Tの合格最低点が　62%、60%。例年は50%ぐらいです。

ここにいるやつら国立医学部舐めすぎ

>>63
そうでしたか。
翌年の東大が難化したのは聞いていました。

>>64
国立医学部に受かったんですか？
あなたは既に我々とは別世界の人間なので
愚痴くらいは寛容に受け流しましょう

また出てきてすいません。

医学部なめてないけど受験生時代の学力があれば学校選ばなければ駅弁医でも余裕で受かるんだよぅぅぅぅ
と思ってます。今の学力は…ですけど。

では、私も兄弟卒おやじさんともどもこのすれからおさらばしますね（ ´Д⊂

国立医学部なんて昭和４０年頃は　一番簡単な学部だったんだよっ
医者のうまみがなくなりゃ　また　農学部以下に落ちるさ

>>68
それはないと思います
戦時中及びその前後は工学系の方が難しい時期もあったらしいですが
逆に言えば戦争でも起こらない限り工学部は日の目を浴びませんね

我々は医者どころか歯医者や獣医よりも格下ですね

>>70　はいはい、そうやって卑屈になってりゃいいよ。

初めから卑屈だった訳ではありません
正直、大学入った頃は意気揚揚としていました

例えば１さんは、研究職を目指していたのではないのですか？

だから親が開業医でない限り別に工学部と大差ないよ
開業資金（2億前後）＋研修期間＋大学での留年・退学率の高さ
これを考慮したら大差ない

１の態度がむかつくよな。
自分の人生の見通しが暗いのをすべて理工系のせいにしてる。
>>66>>70とかまさにそれ。
「我々」とか言ってるのが気に食わない。

実際に理工系のせいだもん

>>68
そりゃ医者にうまみがなくなったら、医学部の偏差値さがるだろ。
でも、そんなことになるのかどうかが大事なところ。

医者にうまみがなくなったら、
馬鹿をみるのは、医学部再受験組。

そうですね、いずれにしても再受験するつもりはありません
私は理工系の道を進みますよ

>70
歯医者って実は私立はそれほど偏差高くないよ

>>75
禿同

工学部の学科選択を非常に迷っておる。
アドバイスいただきとう存じます

>>76>>79
いずれにしてもそういう態度では何やっても人生で成功を収めることはできないな。
ご愁傷様。

数学のセンコーとかは嫌なんすか？
選択肢の一つとしてはアリだと想うんですが？

>>82
今なら機械、絶対機械．
まあ5年後機械バブルがはじけてても知らないけど

電気工学、機械工学、電子情報、機械情報
あたりが就職良いです。

>>85
機械バブルなんて起こってませんよ。
今も昔も未来も工学部の花形でしょう。

理工系が悪いのではなく、
理工系向きの性格によるところが大きい。
お人よし、遠慮がちな性格が冷や飯食いなのは
この国の伝統。
理工系でもニュートンみたいなやつは出世できる。

ニュートンは病的な潔癖症でオナヌーもしたことないまま死んだそうです。

ニュートンはきわめて陰湿な人だったらしいですよ。
フックの法則とかあるでしょ。
あのフックはニュートンに陥れられたひとり。

知ってますよ。
ライプニッツが死んだと聞いて、おおはしゃぎしたそうです。

優秀なら悠エス英いけばｲｲｼﾞｬﾝ

外国は嫌いです

国家１種とっとけ
それなりに使えるだろ

今年から芝浦工大の一年になります。
皆さんから見て、芝浦のイメージをお聞かせ下さい！

>>95
特にイメージはないです。

>>94
在学中に技術士補の資格を取りたいと思ってます。
公務員になるつもりはありません。

>>96
芝浦はヤヴァイんですか？

>>96
省庁勤め以外でも嫌なの？
それだったら取る必要ないが

>>95
理系ではいい方だと思う。
工学系のスペシャリスト養成学校ってとこかな？
悪くはない感じがする。

>>98
国一で省庁以外に何かあるんですか？

芝浦は名前しかしらない・・
江崎玲於奈氏が学長なんだっけ？

>>100
国公立の研究所に就職する場合国家１種ってあったほうが良かったんじゃない？
俺は興味ないから、聞いた話で違ってたらごめん

公務員なら土木でしょ

>>１０１
JAXAには興味がありますが国一は必要なかったはずです。
他の研究機関は興味が無いので調べてないです。
博士か国１が必要という話を聞いたことがありますが詳しいことは分かりません。
自動車とか宇宙開発とかロボットに興味がありますね。

>>１０２
理工系でおいしい思いをしてるのは彼らくらいでしょう。

>>103
JAXAはいらないのか
俺も博士か国１ってのを聞いたことあるね

ま、あとは弁理士とか技術士とかかな
能力あれば余裕で儲けられるだろ

がんばっとけ

私は高学歴だと自慢している皆様、現在もその学力を維持しておりますでしょうか？

今さら受験生に混じって模擬試験など受けにいけるか、という方に
大学への数学、という雑誌の最後にある、学力コンテスト、をお勧め致します。
これでしたら毎月数学の問題を６問ほど解いて封筒に入れて送るだけなので
日頃の激務の気分転換に軽い気持ちで始められ、現在の数学力の把握もできるかもしれません。

例えば厨房板住人の自称プログラマ、わむて＠みるまらー氏は
１１回すべてＢコースに投稿し平均約１３９点ということです。
一般的なレベルの大学を卒業して大卒だから頭が良いと自分に酔っている方には
この点数でも相当難しいでしょう。

しかし、伝説の受験生について語り合おう、という名スレを立てた真の天才、Ｋ澤氏は
１４３、１３８、１５０、１５０、１４８、１５０、１５０、１５０、１５０、１５０
と、最初の２回を除き驚異的な点数を取っています。
氏は受験生時代にこの点数を叩き出しＴ大の理科三類に現役合格しています。

伝説の受験生について語り合おう
http://school.2ch.net/kouri/kako/1016/10160/1016036705.html

現在はもっと高度なプログラムを書いている！
受験数学など本当の数学とは全く違う！
ですか？

申し訳有りませんでした。

深夜のage

このスレの１ほど何の役にもたたん奴はいないな。
自分の失敗を元に、どうすればそのようなことにならないかと
アドバイスするわけじゃなく始めっからあきらめろ言う。

こいつは何でも他人のせい、他のせいにして生きてきた人間なんだろうな。

>>103
土木がおいしいって、ほんと？

>>108
んなわけねえ！土木は工学系の中で一番報われない学科
入ったら最後就職あきらめたほうがいいよ？
それくらい割りにあわない。
国家試験受けるんならまだ救いようがあるけど

ここだけはやめた方がいい、という理工系の学科あったら教えてください。
できれば、ワースト５くらい。

>>107
俺も理系うんぬんよりも>>1自身にある問題のが大きいと思う。

土木
建築
生物
地学
物理

ここら辺は本当にやばい。就職あきらめたほうがいいくらい。
それはいいすぎかもしれんけど…
しかし教授連中は高学歴だから簡単に就職決まるだろとか思ってるから余計たちが悪い。
人が就職活動してるのに実験実験で他人の足ばかりひっぱろうとする。
おかげでろくな就職活動もできず人生ｱﾎﾞｰﾝになる人が多いよ。嘘じゃなくて。

理学と土木建築はやばいってことか
土木は潰しが聞かなくて困るって聞いた。

生物系ってダメなの？

農学部ならいいんじゃねえの？

阪大法卒氏って、賢い選択しているようで結局自分の好きなことできてないんだよね。

>>114
農学系を生物系に含めるのならまだいい方かと。
工学の機電系には遠く及ばないとしても
食品会社とか公務員の農学枠があるからね。
理学系は本当にやばいと聞く。

>>117
ありがとうございました。参考になります。

みんな暇人だなー。
社会人も少し混じってるようだし。。

俺の上司の上司くらいのレベルの人らは、一般のサラリーマンよりかは
もらってるらしいけど、将来の景気がまだまだ不透明だし、Ｒ＆Ｄ分野は
欧米に遅れをとってるし、開発関係はコストの安い中国・インドが脅威的だし、
俺や君らの代がオッサンになった時、はたして高給取りになれるか・・・。

うーん。って感じよ。

ただ、昔のような文系と理系の格差みたいなものはなくなるんじゃない。
理系の連中を舐めて扱うと痛い目にあうってことは、この前の特許の訴訟問題
で企業幹部のそれなりに理解したでしょう。

競争力がなくなってきてるこの国は、将来みんな貧乏になります。
それでいいじゃねーか、別に。

東工大より上くらいの土木系なら国家公務員とか大手企業に行けるんでないの？

>>120
考え方甘いよ？
国家公務員の土木職なんて東大じゃなくてもなれるし、大手企業の土木職なんて殆どなし。
よって結局は文系就職になるわけ。スペシャリストにはなれないんだよ。
どの大学でも土木は最底辺だよ。

>>119
それよりも先に企業が海外に撤退するんじゃないですか？
実際そう言ってるところもありますし（S○NYとか）

まあ年金保険料実際は20％逝くだろうし、消費税も上がるし
法人税とか下がることはないだろうし、コストに見合うメリット
なければいずれはそうなっていくのでしょうが

まあ、企業撤退→税収不足→増税→企業撤退の無限コンボが決まれば
5年もしないで皆、貧乏ですね

20年先まで医者が高級取り続けられると根拠も無く信じられる程に
おめでたくもなれないので、とりあえず自分は留学枠でも狙ってみます

>>119
全体に理系のエンジニアの待遇はあがるだろうね。

特許裁判は判決出す裁判官が文系だったからなぁ。
理工系の研究で、まして商品化までされたものがほとんど一人の閃きだけで成り立ってるなんて
まずありえないだろうに。
そういう意味では裁判官が理系に対して持ってる幻想を把握しきれなかったメーカーのミスだね。

これからは文系を説得する能力が非常に重要ですね。

>>123
いや、LED裁判に関しては本当にそうみたいですよ
部下も無く、研究やめろと会社が言ってるの無視してやり続けて結果出したみたいです

それでまともな賞与が出たわけでもなく出世したわけでもなく、
それに文句も言わないで会社辞めて、UCLAで教授やってたところに
会社が特許を侵害してるといって訴えてきたので、いいかげんにしろよとぶちぎれた結果ががあの裁判みたいです

>>124
そんな事情だったのですか、これは失礼しました。

>>120
東工大より上の大学なんて東大だけだろ…

いえいえ、べつに私が作ったわけじゃないですし
一般的には123さんが正しいと思いますよ

まあ、日亜も最初に2億位を気前よく払っていればこんなことに
ならなかったんでしょうけどね

>>126
理学系だと京大強いですけどね
工学系なら東大とも張り合う自信ありますよ
（土木は交流ないので知りませんが）

理なら東大京大だが、工は東大東工大だろうな。

理ならノーベル賞候補者以外はみんな冷や飯食いだよ。。。

理なんてどこでも一緒な気が
上位1％以外は

前すれの７００あたりで書きこんだ京大理生なんですけど
130は理の卒業生の方ですか？
ノーベル候補とか抜いて現実的に理学部卒業生の３０代くらいでの年収って
どれくらいの範囲なのかわかる人いれば教えて欲しいです。
あと院を卒業すると大学卒業時はつける職業も就けなくなるとか聞いたんですけど
院を出ることが時間と学費以外で損になるって言うのはありえるんでしょうか？

>>132　
30代前半だと
教員　　　600万
金融　　　900万
メーカー　700万
SI　　　　 700万

ただし大手以外は-100〜300万

>>133
ありがとうございます。
やっぱ大学では自分のやりたい研究とかやって
就職の時に文転するっていう方がよさそうですね。
まぁでも700万前後あればそこそこの贅沢も出来るだろうし
そんなけもらえればいいか。。

あっ、「東工大より上の大学なんて東大だけだろ」ってのは工学に関してです。昔言われてた「東大工学部」、的を獲てますよね。
理学は京大の方がいいってのは当たってますよね。ノーベル賞受賞者の輩出数がすごい。

京大工学部も2人出してますよ
野依氏と福井氏
理学部は3人でしたっけ

>>134
700万は業界トップクラスの話です。
京理の平均はもっと下だと思います。

>>136
そうなんですか。。
平均いくらいくいなのかわかりますか？
あと院を出るとすこしはましになったりするんでしょうか？

平均は分かりませんが、
就職実績を見ると大学院の方が良いようです。
また、就職をより有利にするため院で工学系に移る人
(数学→数理工学系、物理→物性工学系(材料･機物･電子等))
もいます。

俺は東工大の理学部（１類）院卒だけど、なぜかエンジニア（開発）をやっている。。。

はたして３０台前半で年収７００万いくだろうか・・・。
一応国内トップメーカーだけど、先行き暗いし、自分のスキルも時代に対応し続けて
いけれるか不安ですわ。


理系なら手に職があるから安心と思ってる人はちょっと認識を改めた方がいい。
手に職をつけるには勉強が必要で、能力を維持するためには努力し続けないとダメ。
俺、体力ないから最近きつい。学会誌を読む暇もなかなかない。（しかし、これでは最近の
流行や将来の研究テーマの探索に対応できない）

理学系でも大半はエンジニアだと思いますが
(就職実績見るとメーカーが多いですし)
トップメーカーと言うことはSONYやトヨタなんでしょうか？
それでも30前半で700万いかないんですか？
金融は大手でなくてもそのくらい行くところも多いんですが。。

>>140
＞トップメーカーと言うことはSONYやトヨタなんでしょうか？
この辺のラインです。
＞それでも30前半で700万いかないんですか？
３０代前半の先輩らに聞いたことありますが、具体的な数字は教えてくれませんでしたが
６００万台っぽいですね。
しかし、うちの会社の場合、部署によって大分給料が違いますから、何とも言えません。
もっと現場に近い方の開発だと、７００万くらいもらってるかもしれません。

ただ、正直、自分があと数年働いて、数年上の先輩らと同じ給料が果たしてもらえれるのか
やや疑問です。基本給は確実に上がるのでしょうが、賞与とかにかなり不安材料があります。
どこの会社も何とかしてせこく切り詰めよう切り詰めようと必死です。
福祉制度もほとんどの会社が見直してます。
賃金体制も数年たったら、かなり変わるかもしれません。

金融も昔と比べたら大分、給料が減ったと言われるようですが、それでもメーカーと
比べたら多いですよね。
つーかー、昔が異常過ぎだ。

金融は大手じゃないところは、これからどんどんヤバクなるらしいから、ザマみろって感じ。

バブル期はメーカーの倍は貰ってたらしいですからね
下がったとは言え、まだまだ比較にならないですね。

世の中ウマイ話は少ないというところで決着がつきそうな気もしますが。。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062346026/
ついでだけど医者も辛いよね。。生き死にを直視すんのは無理でつ。。

三十代で月に五十万もらえれば十分だけどな。

>>144
それだけもらえればこんなスレは建てませんよ

年収６００万代ってだいたい月五十万ぐらいじゃないの？

>>144
３０ちょいくらいで、月５０万ももらえません。
せいぜい月３０万ちょいくらいで、ボーナスが７０〜８０万くらいです。
このボーナスが将来ちょっとヤバイんじゃないのかが、私が心配するところです。


良くも悪くも、これからは能力で大きく評価され賃金が決定されます。
能力のあるやつには給料を多くあげ、能力の無いものには基本給だけ。。
これはていの良い企業のコストカッターです。
要は皆の給料を下げたいのです。

能力のある無しの評価も、評価する側との人間関係とか、能力レベルにも起因しますし、
会社内の派閥関係も影響します。

まあ、これが企業ってやつです。

ボーナスは？
月収50万だったらボーナスが200万くらいで
800万くらいになるよ

どっかの製薬会社は事務の女にもボーナスで１００万以上でたとかってたな。

東京海上は1年目の冬ボーナスが100万以上らしい。

今時、所与が給与４ヶ月以上出るところって、まだあるんかいなー。
そーゆー会社はあまり福祉がなさそうだな。

うちの会社の場合は給与の３ヶ月前後。

>>149
３０後半〜４０台ならありえる。
しかし２０代だったりしたら、頭にくる話だ。

大手保険会社のパン食はたしか20代でもボーナスが100万超えるはず。

僕の知り合いも大手損保のパン食で、賞与、給与共に僕よりも
多くもらっている。
賞与は僕のよりも２０万以上は多くもらってるようだ。

でも、まあ数年経てば、給与の格差はなくなるよ。
理系職が上がるのではなくて、文系職が下がって、みんな大変な
時代がくるよ。

>>138
そうなんですか。
院で理から工へうつるのにはやっぱり独学
で補わないといけない科目とかあるんですか？
自分は今のとこ数学か物理方面を専攻したいと思ってるんですが。。
今本屋いってきて色々調べてきたんですが
なんか理は先が凄い暗いみたいなんで
独学で司法試験受けようかなと本気で検討しています。。
自分は３０代でそこそこ（６００〜７００万くらい)の収入があれば
十分だと思っていますんで、工がそこそこいいんなら院からうつるかも知れないです。
やっぱり自分の興味、関心本位で学部、学科選択するのは問題ですね。。

俺も水質環境論とか資源リサイクル論とかそういうことやってるとこ入ったけど
そこいくと石油コンサルタントとか環境省とかしかないっぽいな。まあ環境省でも目指すかｗ

＞院で理から工へうつるのにはやっぱり独学
＞で補わないといけない科目とかあるんですか？

工学部の専門科目は基本的に独学になると思うよ。
かぶってるのもあると思うけど、それは専攻によるね。
でも工学部の授業に潜ったりすれば問題ないと思う。
あと、何が何でも工学部の方が強い訳じゃないよ。
独法系の研究所とか、金融系では理学の方が強いこともある。
まあ電気、情報、機械あたりなら就職に困ることは無いけど。。

>>156
なるほど。。
じゃあもっと色々調べてみないとわからないですね。
なんか京大には就職活動を補助するようなシステムが
出来たそうなので４月にはいってから色々調べてみます。

＞京大には就職活動を補助するようなシステムが
＞出来たそうなので

そうなのか･･･知らなかったYo

今、建築ってどうなの？早稲田建築学科に行く予定で、
そこで自分の可能性を信じてガンバりたいんだけど、建築家として…
実は東北大薬学部も受かってて、本当に迷っています。

建築＞景気悪い

>>158
僕もまだ今年合格したばかりなので詳しいことはわからないですけど
2001年あたりにそういうシステムが出来たっていうのを
多分募集要項かなんかで読んだ記憶があります。。

建築はどこに就職する人が多いんだろう
ゼネコン？

>>161
キャリアサポートセンターのことかな。。

でも京理は凄く頭のいい人が一杯いるから本気で勉強するには
いい環境だと思います。大学教授の輩出率でも東大と張れるのでは
無いでしょうか。。

３

ごめんなさい、誤爆です…。

>>163
多分それのことだったと思います。
>>164
とりあえず僕も一生懸命やりたいっていう気持ちはあるので
頑張ってみようと思います。

理学部なら飛び級できるかが一つの指標ですね。
頑張ってください

TRIP　TEST

あまり(・へ・)ﾖｸﾅｲ!・・

今日は盛り上がりませんねえ
受験生の人はこういうスレには興味が無いんでしょうか？
将来に関する重要なことだと思うんですけど

会社に派遣されたりしないの？

派遣？
学生がですか？

院の人が

とりあえず、あちこちのスレにリンク貼りまくるのやめろや。
興味ある香具師は自分で見にくるから。

>>174
医学部だけですね。

RNA氏は京理でしたっけ？

NO.地帝農学部です。

まあ
学科で将来性がどうこうなんていってるようではダメだな
大企業がつぶれたり、いきなりリストラも起こる現代ではね。一方で
徳島大卒で２００億円もらえそうな青色ＬＥＤの中村さんみたい人もいる。

要は個人の能力と努力。

例えばかつて高給で知られた銀行。
人の金勘定したり、預金集めに商店街回ったりして面白いのか？
医者で毎日どっか悪い病人相手で楽しいか？虫歯けずってばっかでうんざりしそう＞歯医者

自分のやりたいことをヤル
そうすればいつかは金がついてくるさ。

金がついてこなくてもやりたいことやれるのは幸せだよな

うむ。
大人の階段上る俺たちはまだシンデレラさ

>>179
＞自分のやりたいことをヤル
＞そうすればいつかは金がついてくるさ。

その甘い考えが理工系搾取という悲劇を生んでいるのです。
銀行マンだって好きで銀行に行ったはずです
ならば給料が安くても文句は無いはずです。
なぜ理系のときだけ｢好きなことやってるんだから給料が安くてもいい｣
という風になるのか分かりません。

>>181
少年だったといつの日か思うときがくるんだよね

＞派遣
企業と研究室の共同研究で、会社の人間が大学に行くことは無くは無い。
が、学生が会社に来ることは、インターン以外では全然ありえない。

しかし、インターンシップがもっと一般的になり、期間が長期化し、現実的な
戦力となる日が将来くるであろうと思われる。

畜産試験場に就職したい。

>>182
理系の業績は文系に比べて見返りが少ないってことじゃないか？

>>184
体のいい労働力ですね。

理学部が叩かれまくってますが
化学科も死んでますか？

工学部の化学の方が良いと思います。
まあ化学は実学だし就職に困ることは無いと思います

化学は一山当てやすい

化学はナノテクがあるじゃないか

ナノテクは一つの専攻でくくれませんね。
かなりの専攻が絡んでいる総合分野だと思います。

>>190
そうなんですか？
会社から出る報奨金は数万円ですよ。

>>143のスレはマジできついな
医学部なんてｲｷﾀｸﾅｲ

私も気持ち悪いのは嫌いですが、
医学部の人に聞いたらそのうち慣れるとのことでした。

理学部は化学を除いて就職が悪い。
たとえ実験系であろうと理学系というだけで物理の就職は悪い。
工学部応用物理科に負けている。

同じことをやっていても工学系か理学系かで
企業の反応は違いますからね。

>>191
物理や生物にもナノテクはあるよ。

なれてしまう事が医者としては正解でも人間として間違ってる
俺は医者が例え人の役にたってるとしても医者を好きになれない
医者になりたいと思う奴も俺からしたら考えられない

>>197
ほぼ全ての専攻がナノテクと関わりがありますよ。

>>196
かぶったな…。
就職板に行けば、理学系の就職状況の話しが聞けるよ。
物理の人も嘆いている。

理学・・・博打
工学・・・ゲーセン
って感じ？

>>201
よく分かりません。。

理学・・・博打
工学・・・堅実　ならわかるが・・
ゲーセンってなんだよ

物理学科に進む人は優秀な人が多いのに勿体無い・・・。

ただ就活の努力が少なすぎると思う。
必ず需要があるから。
昔の金融の研究機関は数理科系の優秀な人材を多く欲していた。
今もそうじゃないかな。

つーか、わざわざメーカーなんか行く必要ないよ。

しかし理学部ってだけで、こんなに就職が悪くなるってどういうことよ？
理学部って工学部より偏差値高いことも多いのにさあ…。
大学院でも理学系と工学系で就職状況が全然違う。

>>203
メダルゲーム

いや、そう思うなら工学部こいって・・・
工学部→企業への実用性
理学部→真の研究・実用性重視してない

工学部の就職がいいって言っても
所詮はメーカーです。

俺はメーカーに行きたかったんだよ…。
やっぱりきっぱり諦めて金融とか考えればよかったかなあ…。

君らグダグダうるさいぞ。

そんなこと言ってる暇があったら、洋画「ガタカ」を借りて見ろ。
俺が、この板で３年くらい前に勧めた隠れた名作・佳作だ。

とにかく見ろ。

見るまでレスするな。

痛めつけられたフロドを見て、自分は幸せだと思うことにしている。

>>209
化学系でしたっけ？
メーカーなら簡単に内定出ますよ
技術系は大量採用なので。

そんな僕は人生もう一度やり直せたらなーと妄想して
この板に来ている。

>>212
いや、物理。
四月から就職です。メーカーは落ちました。

>>214
なるほど
どこに決まったのですか？
IT系ですか？

>>213
やはりそうですか。
理工系の待遇の悪さに耐えかねたということですね

>>213
今年東工大に受かったんですが・・・。

理工も悪いんですか?工と比べて。
私、基礎工化学系なんですが。

>>215
いや、某大研究所の技官。
またーり生きていくことにしました。

>>217
化学は理学系でも著しく不利にはならない。

>>218
私も何らかの公的orそれに近い機関で
まったりと暮らしたいです。

科学研究費補助金採択研究課題数による大学の研究活性度の調査研究
http://research.nii.ac.jp/TechReports/04-001J.pdf

理系単科大のランキングは････

理工合計年度別上位50位(1998〜2002)
5　東京工業大学
19　東京理科大学
22　名古屋工業大学
25　東京農工大学
28　九州工業大学
31　長岡技術科学大学
35　京都工芸繊維大学
38　電気通信大学
40　豊橋技術科学大学
43　姫路工業大学
以上

>>220
またーり過ぎて、逆にやばいという話しもある。給料も低いしね。
でも生活は安定。研究官じゃないから。

>>221
そのリストに載っている大学に就職いたします。

>>221
電通意外と低いんだな。

最近、公的研究機関の研究員から
九州の地方国立工学部助教授に転進した人を知っていますが、
大学の独立行政法人化が進む現在、
これって理系の人にとったら良い話なんでしょうか？
40才くらいで、専攻はたしか環境工学分野です。

>>225
研究員時代のポストがどうだったかによる。
その人が自分の裁量で研究を進められていたかどうかが分からないと答えられない。

その大学が講座制ではなく、助教授でも自分の研究室がもてるのだったら
栄転なのでは？

>>226
すみません。
一応主任研究員にはなっていました。
大学での状況はよく知りません。

あと、給料が下がると言ってました。
下がっても行くのは何らかのメリットがあるのかなあと思った次第です。

助教授の方がステータスがあるからじゃないですか？

>>229
やっぱり今でも大学教授・助教授のポストは安泰なんでしょうか？
新聞等で読む限りではこれから大学も大変そうですが。

主任研究員といったら、上は主幹研究員と所長か。

大学の場合は授業、学生の指導、テストの採点、教員会議、入試問題作成…
と研究員時代より雑務が多いと思われる。
研究員時代より疲れそう。

やっぱり自分の研究室が持ちたかったからでは？

まあ、個別の話は個人的な事情などもあると思うので
一概にいいのか悪いのかは分かりませんね。
ところで阪大法卒氏は仕事は何をしてるんでしたっけ？
それと、なぜこのスレに？

>>230
公的機関の研究所と大学はこれから任期制に以降するという話があるので、安泰とはいえない。
年俸制の話しも出ている。
でも当分は大学の方が安泰かな。
大学の場合は教員会議や学長・副学長の会議で認められないとなかなか実行に移せない。

>>231
ありがとうございます。
大学でも独自の財源は乏しく研究費を確保するのがたいへんだ、と聞いたことがあるので
ふと疑問に思っただけです。

>>232
公務員です。
このスレにきている理由は前にも書きましたが、
そろそろ子供が受験の時期に近づいてきましたので。
まだ分かりませんが、多分、理系を志望することになると思います。

理工系の難関大ですか？
とりあえず｢手に職を｣とかいう理由ならやめておいた方が
いいと思います。どうしてもどうしてもどうしても自然科学に興味が
あるなら大丈夫かもしれませんが。

下手に理工系にいくよりは、医薬医療系の方がたしかにいいでしょうね（歯学は知らない）。

一番就職のしやすい情報系に進んでＳＥになっても、
果たして何年もできる仕事かどうかも分からないですし…。

>>236
今度高2なのでまだ分かりません。
数学は良いのですが、英語がもうひとつなのです。
もしかすると経済を志望するかもしれません。

一橋などに入ったらスーパーエリートの人生ですね ＞経済

>>238
経済なら経営工学に進むよう説得しましょう。
数理工学でもいいかもしれません。

文系の経済なんて行っても何にもなりません。

>>239
よく考えたらそういうのもいいですね。
公認会計士とかを目指すのもいいかもしれません（経済といえるかどうか怪しいですが）

子供は親の思うようにはいかない。
俺自身がそうだったし、親戚の子を見ても、そう思う。


俺は、今度人生やり直すんなら、普通の総合大学いって普通の文系学科
行ってみて、普通の青春を送ってみたい。

そんな妄想全開で、この板に来てあちこちらで電波なアドバイスをしている。

自分はこれからは技官として、大学生と教官の生態を観察していくことにします。

>>242
子供は、親の言うことと反対をするものだとつくづく思います。
中学以降は黙って見ているしかないのですが、
気になって、やっぱりこういうスレにきてしまいます。

東工大の経営工学科などは文理の強みがミックスされているように感じます。

俺は理系だけどバリバリ経営工学志望です。
でも受けれる学校は限られてますね
有名どころだと　東工　早稲田　慶應　理科大ぐらいかな

>>246
ランクを下げると筑波大学の社会工学類にもある。

洋画「ガタカ」って誰の作品？

色々アドヴァイスありがとうございます。
もう少しいたいのですが、もう遅いのでこの辺で失礼します。
おやすみなさい。

>>248
http://www.imdb.com/title/tt0119177/
監督アンドリュー・ニコル
出演イーサン・ホーク、ユマ・サーマン、ジュード・ロー他

>>246
経営工に入ったら是非アフォな文系をリストラして欲しいです。

あ、洋画って、絵画じゃなくて映画か（汁
�dクス。見てみます。

>>245
今はどうなのか知らないが、自分の頃は経営工の学部卒の文系職・理系職の就職状況は
かなり良い評判を聞いた。
（サークルの同期の経営工の人から、話をよく聞かさせられた）
しかし、学部卒で研究よりの就職に就けた話は全く聞かない。
院卒の状況はどうなのかは知らない。

今流行りのコンサル系に就職するには、経営工はいいかもしれない。
理詰めとハッタリのバランスが強い人になれそう。

>>246
東工大は進級振り分けあるので１年のときもがんがって
４類からだと楽な傾向です

>>251
私は理系科目が文系科目に比べて得意なのですが
化学や物理を生涯やる気にはなれなかったので経営工学です
慶應経済なども受ける予定です
東工を目指す自信がないので国立は受けるとしても電通大あたりを受けます（システム工）

そろそろ寝ます。某大学研究所、いいところだといいなあ…。

>>255
電通よりは筑波の方がいいと思うんだが。
都内の人なのかな。
２００５年にはつくばにも電車が通るよ。

自分は航空宇宙工学を学びたいのですが就職はどのようになるのでしょうか？大学は東大、東工大、名古屋大あたりを受けようとおもうのですが。

>>257
そうなんですか？
偏差値はともかく電通は相当就職強いイメージがあったのですが・・
ちなみに都内です
将来は公認会計士になりたいです。

経営工はメーカー、金融、戦コン、シンクタンク等
広い分野にバランスよく就職できそうで羨ましいです。

>>258
東大の宇宙工学って東大入ってからも
さらに最上位じゃないといけないって聞きました

>>258
うちの大学は大半が重工と自動車です。
東大でもあまり変わらないと思います

>>260
そうなんですか　嬉しい限りです
他の学科に比べると印象薄いですよね
まあ、薄いほうがライバル少なくて助かるんですが・・

高校の時点で経営工を目指す人というのはかなり少ないと思います。
ですが高校生に人気＝厚待遇
ではないことはコノスレで延々と議論されて来ました。

>>215
別に理工系の待遇の悪さに現実逃避して妄想してるわけじゃない。
むしろ営業とか経営とかと比べて精神的に楽な身分だと思ってる。

彼らほど、人に叱られたり罵倒されたりペコペコすることは、あまり無いからね。
研究・開発職は。
まあ、でも。組織っつーものは、理系だろうか、文系だろうか、個人に理不尽な目を
逢わせるもので、それが社会ってヤツです。

自分の場合は、大学で経済とか経営とかやってたらなー、とか、もうちょい英語が出来てたら
語学関係の学部学科に行ってみたいなー、という妄想でこの板に来てる。

高校の頃の大学に憧れがあった、あのころの自分を取り戻したいキモイ奴なんですよ。

>>264
私は理系の癖に物理化学に携わりたくなくて
マネジメントとかやりたいエセ理系なもので・・
まあ理系科目が得意で文型科目ができないからしょうがないです。

>>258
IHIとか三菱重工になるよね。
あと東芝、日立、ＮＥＣあたり？
航空会社に就職して飛行機整備とかもある。
ＪＡＸＡに入れればすごい。

>>260
筑波の社会工の就職は結構いいよ。
でも都内だったら、電通の方が通えていいかもね。
筑波では電車が開通しても秋葉原から大学までは一時間ぐらいかかってしまうし
（完成予定の駅から大学まで二キロぐらいあるんだよね。
だからバスか自転車を使わないといけない）

公認会計士といえば、我が家の近所の人が一橋を出て公認会計士になったな。

>>267
なるほど〜
私立の結果わかった後に国立出せればいいのに・・
理科大と筑波だったらどちらがいいと思われますか？

阪大基礎工はどうでしょう?
阪大工との区別もつきませんが。。

>>268
最近の傾向では理科大と筑波大だったら筑波を選ぶ。
でも、一概に比較はできない。

私もJAXA、名航には興味があります。

>>270
なんか理科大とか電通大って暗いけど就職はいいってイメージありません？
私はすごいあります。

あと学費面は私立でも国立でも問題ないので
あんまり国立私立の区別は頭にないです・・

1 : 院卒の現状 [50] ■▲▼
1 名前：名無しの院生さん [2003/04/18(金) 23:22]
学部卒業
→院入学
→出会いゼロ、院生（阪大の院生は特に！！）はフリーター以下の身分、合コンで最 も嫌われる身分
→むなしい、２０代前半。学部卒は、金もらって、合コンなど出会いがいっぱい、充実
、こっちは授業料払って奴隷生活
→バイトする時間もなく、困窮化。女にも飢える。生活苦
→なんとか院卒
→研究者として内定
→超田舎勤務（余裕で都落ち、二度と都会の空気は吸えない）
→研究所と家の往復だけの人生、田舎なので遊ぶとこもない
→研究所だけの人間関係（どろどろ、人間不信におちいる）
→女はおらず、いても最悪女、くえない、くわないほうがまし
→生殖器は生殖器として活躍する機会も無くひたすら、尿の排泄器官となる
→独身
→不安になってきて３０後半で見合い結婚（初めて女の身体を知る、脱童貞＝平均３ ９・４歳）
→子供ができるが、周囲に比べてうちのパパとママだけ年とってる
といわれる
→女の子ばっかり生まれる（化学薬品を使っているため）
→研究で有機溶媒を使っていたので子供はアトピーになりがち
→いいことなし人生

→諦めの境地、悟りを開く
→妻は化学一辺倒の夫に愛想をつかし、家庭崩壊
→子供からも無視
→親戚からゴミ扱い
→化学をするしかなくなる（実は、そんなに好きでは
ないのだが・・・・）
→いじになって、研究が好きな振りをするしかなくなる
→精神に異常をきたす
→自殺を考える
→勇気はわかない
→退職（何もいいことなかったな？）、俺ってなぜ生まれてきたのだろう？
→あのとき学部でて、文系就職すりゃと大後悔する。後悔先にたたず、後の祭り
という言葉の重みを知る
→子供に化学だけはやめろという
→理解してもらえずますます嫌われる
→人生どうでもい〜〜や、やっとれんわあ〜〜、吹っ切れる
→研究で有機溶媒を吸ったのが原因でガン
→闘病生活
→見舞いに来る人も無く・・・・
→死
→誰も悲しんでくれない
→申し訳程度に葬式（経費節減）

30 ：Nanashi_et_al. ：03/05/14 09:31

(京大)理学部に入った時点で人生を捨てました。
もはや人並の幸せを求めることは許されないと覚悟し、
安定な収入、恋愛や結婚、交友関係や趣味など、全て断ち切って逝きて来ました。

そして今、手元に残ったものは、育英会の膨大な借金と職安に並ぶ日々、
それに世間知らずで役に立たない自分という存在だけです。
自分に「研究者」などと口にする資格が無い事にも、ようやく気付きました。

北白川の薄汚いキャンパスで希望に萌えていたあの頃の自分に、
「勘違いするのは止めろ」と逝ってやりたい。

自分は理工系の方が未来があると思ってました。

工学部でも大手銀行に就職できますか？

経営工学なら金融、コンサル系がメイン

文系で就職しても会社にしがみつくのに必死。

>>278
一流大学なら楽勝です。
銀行は文系就職ではいちばん簡単な業界です
>>277
教師などは｢手に職があった方がいい」とか言いますが
使い捨てなので意味が無いです。
理系分野自体は将来性がありますが、そこで働く人の待遇は良いとはいえません。

>>280
会社にしがみつくか否かは文理は無関係です
優秀：会社には拘らない
無能：会社にしがみつく

やっぱ数学か物理でアカポスつくのが最高の人生だろ？
なかには修士課程のうちに美人で優秀な奥さんもらう人もいるよ。
女子はある程度、頭のよさとルックスが相関するからな。
すっきり鼻筋とおって目の輝きがある優秀美人に尊敬されるのは
はじめに書いた職業だぞ。

＞なかには修士課程のうちに美人で優秀な奥さんもらう人もいるよ。

受験生の方ですか？
こと女性に関しては最も恵まれないのがアカポスコースだと思います。
大学教員であればお見合いなどをすれば確実に結婚はできると思いますが。。
また企業に就職してもメーカーは女性が少ないです。
女性にモテル職業は医師・弁護士、企業は商社・銀行・外資系企業だと思います。

＞女子はある程度、頭のよさとルックスが相関するからな。
＞すっきり鼻筋とおって目の輝きがある優秀美人に尊敬されるのは

受験生の妄想としか思えません。。

この歌はいい歌ですね

理工系哀歌　
家族のためと　いいながら　一生懸命　働けど　帰りはいつも
午前さま　土日の出勤　当たり前　たまの休みが　取れたとて
技術の進歩に　おくれじと　書斎にこもる　他に無し　我が子と遊ぶ
ひまも無し　いきがいは　研究なんだと　いいきかせ　今日も会社に
つとめるが　実は違うと　しっている　今さら転職　恐いだけ
思えば学生　時代から　ろくに遊べぬ　毎日よ　頑ばりゃ後で
得すると　馬鹿な妄想　支えにし　学んだ結果が　こうなのか
遊んだ奴が　馬鹿にする　専門馬鹿と　言ってくる　悔しいけれど
本当だ　研究以外　能が無い　学校も　職場も女は　姿無し
恋を一度も　知らぬまま　ふと気がつけば　三十路過ぎ
なんとか見合いで　結婚す　嗚呼　高校時代に　帰りたい
理系クラスに　はいらねば　我の人生　くさらじと
思うは　敗者の　戯言か

今日は平日なので図書館で勉強してきます。
頑張っても無駄だと思ってますが、それでもやらないといけないのです。
理工系は辛いです。

>>282
数学と物理はポスドクは多いのだが、ポスドクが終わったあとの職業がない。
それを覚悟しておかないと。。特に理論系はつらいよ。
タクシードライバーへの近道、なんて揶揄されているぐらいだから。
理論系に進むのなら、教職や公務員試験対策をしておくのが身のためだよ。

>>281
社内でうまくクラスアップしていかないと、４０ぐらいで技術者も肩たたきにあう。
必死になって特許をとったり、博士号をとったりしていかないと生きていけない。

>>287

工学部へいっても先行き不安定なようだ。
やはり理学部にいって数学をやろう。

数学か。将来金融か情報関係の就職だな

文型理系問わず、将来絶対安定って分野はどこ？

いしゃ

>>290
そんなものはない

>>290

シャープとかキャノンは終身雇用だと何かで読んだし、
それほど規模が大きくなくても終身雇用のところは他にもあるようだ。

>>276

自分も京大理学部合格すれば、人生捨てて数学やるつもり。
別に金や地位に執着するつもりはないのでね。

ここは高学歴限定か･･･

上智理工の俺は･･･(´･ω･`)

上智は微妙なラインですね。
上智は文系も厳しいでしょう。

＞京大工学部
そんなに理工系が嫌ならさっさと大学辞めて文系学部なり医学部なり
受験しなおせばいいやん。

＞人生捨てて数学やるつもり

本当に捨てる覚悟があるんですか？
この安易な覚悟が後悔の元だと思います。
博士まで出たら27歳ですよ。もう後戻りができるような年ではありません。
理学部に行くのなら工学系の院も視野に入れ、
また確実に教員免許は取得しておいてください。
保険はかけて損はありません。

ま、京大から見たら糞なんだろうな

>>297
嫌ではありませんよ。
理工系でやりたいことがあるんです。
でもそれを理由に待遇が悪いのは納得できない
と言っているんです。
｢好きなことをしてるんだから文句言うな｣とは
文系に言ってやって欲しいものです。

出かけるので落ちます

>>300
そうか。文句ばかり垂れてるからいやいややってるのかと思ってたが。
頑張ってください。

俺に言わせれば、京大入ったのにグジグジ抜かしてんじゃねーよ屑
と言いたい

>>303はげどう大学にもはいってうだうだ抜かすな！！！
しかももう進路が決まったばっかのやつが多いこの時期に
こんな発展性のないスレ立てんなよぼけ。

まぁアレじゃね？
就職活動がうまくいってないんだろう、きっと

暖かく見守ってやろうよ

経営工についてどんなことをやるのか詳しく教えてほしいんですが。
経営って言葉がついてるけど経営とは全く違うと言われたんで。。

>>306
このスレで聞くのはどうかと…
理系板とかの方がいいんじゃね？
このスレじゃステレオタイプな知識しか手に入らないよ

>>306
経営やりたいんなら経営学部に行ったほうがいい
就職とかだけ考えて学部選ぶのは失敗するよ
ちゃんとやりたい学部を見つけたほうがいい

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/22/1079496221.html

就職を考えてじゃないです。
進学校で高２になるときに理系文系分かれたんですが、社会嫌い古典嫌い理科系科目の方ができる
っていうので理系を選びました。もうすぐ高３です。
理系学部にもちょっとずつの興味がわく学部あるんですが、はっきり決めれません。。
ちょっと前から経営に興味が出てきて、理系的考え、というか理系的手法で経営学を
勉強するのかなって思って経営工学行きたいって思ったんですが、、
経営システムっていうと文理の経営（？）らしいんですが、経営工学は別物って言われて。。
読みにくくてごめんなさい。

え〜とな
理系の経営学には間違えない
半分くらいは文型と同じように経営の手法とかマネジメントを学ぶんだけど
でも方法論を数学的に（統計的。確率的）に考えるって感じかな
はっきりいってセンスがものすごい要求される
いくら真面目に勉強できる奴でもダメな奴はダメ
出来る奴はこなせてしまう。

>>298

数学を専攻して理学博士を取得できれば、いうことなし。
後は、フリーターでもかまわん。
教員免許は取るつもりだが、工学部の院へは行くつもりなし。

＞３１１
では経営の勉強も入ってるってことですか？
早稲田の経営工とか慶應の管理工もですよね？ホームページ見たんですが、よくわからなくて・・・。
経営興味あるんで目指したいと思います。ありがとうございました

＞313
いや経営をやりたいんなら・・経営がいいよマジで
経営工学は経営工学やりたい奴がやるとこだって
あと管理工と経営システムは別物よく調べたほうがいい

東工大の経営システムって就職どうですか？
親父は、文理融合なんて都合良過ぎで、中途半端、
結局電気や機械に比べて専門性乏しく、就職できんぞと言うんですが。
文転して経済学部か商学部行けと言うんです。

いやだからね・・・
本当に心から経済（マネジメントや金の動き）について勉強したいなら
文転するべきなんだって
経営、経済、商とあるし
専門性は確かに乏しいしな
就職は悪くないけど

ごめん俺313じゃなくて308

大学４年間で十分な専門性が身につけられるわけがない。
あくまで飾りみたいなものだと思うよ。

>>312
博士号がとれたらとっとと教員か公務員になるがよろし。

>>315

東工大で就職がダメなところなんてあるのですか。

東工大にしてはダメな所はあるだろ
もちろんほとんどの大学が東工よりだめなわけだが

>>321
理系板か就職板だったかには、すずかけ台の就職率は悪いとあった。

あとはいつものロンダたたきだったけど。

>>321
東工大より就職のいい大学て東大と京大ぐらいですか。

>>323
いや学部によっては東工でも早稲田に負けたりするんだぞ（建築とか）
まあでも基本的には東大ぐらいにしか負けないと思う

京大の理の就職は悪かったらしい。
主に学生の問題で。

>>325
京大って就職わるいイメージあるよな
まあ深くは知らないけど

そんなもんだろ

>>325

京大理学部の学生は企業向きでないということですか。

理学部の時点で企業向きじゃないだろ

>>328
京大の院に行った知り合いに聞いたら、そういうことを言っていた。
「就職無理学部」とか言われてるって。

本気出されたら太刀打ちできないとかも言っていたけど。

>>329
理学部ー＞公務員、教員
工学部ー＞会社員
ということですね。

医者は自給５８円

本来大学って勉学を学びたい奴が行くとこだろ？
就職を気にして選んでる奴は終わってると思うんだがな
まあ今の時代しょうがないかもしれないが

>>330
自分のような凡人は、工学部に行くほうがいいみたいですね。

>>331
そんなことはない。理学系でも大半は企業。

推薦なしで自力で頑張ってね…。

>>333
実体験に基づく話しをしているんです。

>>334
いややりたい事やれよ・・
ほんと就職とか気にして選んだ奴が一番後悔するから

>>334
大学は理学系で、大学院で工学系に行くという手もある。
その逆もある。

>>335
俺はバリバリ工学部生なんだが・・
俺は工学やりたいから工学行った
そこは就職も割りといいみたいだが

>>308
何を専攻されているのですか

経営システム

よく見たら>1に
>特に東大京大等、地方国公立大学医学部への進学も可能な学生について
なんて凄い一文があったんだなあ…。

ところで、このスレッド進みがかなり早くいか？

というか
ここの板は最悪早計じゃないのか？

>>342
そんなことはないでしょ。

>>340

経営システムではどんなことを勉強しているのですか。

311あたりを読んでくれ
後、公認会計士も目指してる　っていうか院行って絶対取る

>>345

経営システムというのは、文系というより、応用数学科という感じですね。
大学は東工大あたりですか。

ﾌﾟﾙ　 　　 ,'/i::::　　　　 |:}::::〔　 ,　　　‐-}　}=-'_"　　ヽ、　　 ﾌﾟﾙ
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　 　 　　　{____,､-'／:::::::::::::;;'　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::）　　　',:::::::::::::::::ヾ､__）

盛り上がっていたようですね。

就職に関して言えば大学のHPで見れるｔころもあるので
調べてみてはいかがでしょうか？
どの企業が凄いのかっていうのは、就職板で調べてください
(就職板はかなり偏見が入っているので大体でいいです)

http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/sunday-2003.html
参考に。

今ごろもどってきましたが。。随分進んでしまったみたいですけど。
経営システムは一応文系の学部ですよね？
文転ですか、、別に経済をやりたいんじゃなくてあくまでも経営です。
経営工学でも経営の勉強が出来て、経営するってわけではないですが、そういう関係の仕事に
行く人も多いなら経営工学でもいいと思ったんですが。
経営工学を勉強したくて経営工学を選ぶって聞いてもよく分からないのです。。
経営工学っていうのは何なんですか？あほな質問ですいません。。

システムエンジニアになりちゅあい

＞経営工学っていうのは何なんですか？

これは私のイメージですが、
経験と勘に頼っていた経営というものを
数学的に分析し現実の経営にフィードバックしていく
ような感じではないでしょうか？
例えばトヨタやGEと言ったいわゆる勝ち組み企業とその他の企業では
どこが違うのかを定性的ではなく定量的に評価することはできないか？
などを研究しているようなイメージです。

的外れかもしれないので経営工の方降臨キボンヌです。

>>352
･･･SEは･･･

>>352

ＳＥは大卒ならＯＫ。

>>351
え〜とな名前が同じでも中身は結構違う学部はあるわけで
文型の経営システムはほとんど経営学部と変わらない（スマン理系だから詳しく解らない）
理系の経営システムは理系要素が強い　自分が会社（ようするに社長）とかを運営したいなら理系の経営システムは畑違い
理系の経営システムは会社に入って　財務状況とかを見て指摘や生産コストの見直しができそうな場所を探す感じ
まあ公認会計士になっちまえば就職は最高だよ　
事務所もひらけるしな

>>355
嘘を教えない方が･･･
SEは最上流以外はやめておいた方がいいです。
使い捨て理系の中で最も回転率が高いのがSEです
(平均寿命が30歳と言われています)
最上流SEの仕事は実質｢営業｣らしいですが

経営学って聞いておそらくイメージするのは文型の経営学部　商学部が一番近いと思う

理系の経営システムはしっかり調べないと入ってから　えっ？　って感じになるから注意
俺の友達でもそういう奴いたからな

会社の部署としては経理や経営企画部門あるいは
メーカーの生産技術部門などに配属されるのでしょうか？ ＞経営工学

>>356
自営業志願者には「公認会計士」の資格は「買い」ということですね。

>>360
お前、公認会計士をなめてるなｗ

>>359
なんていうか
経営工学っていうのはさ
経済じゃなくて企業の中でのコスト（特に理系分野）を主に担当するわけよ
機械の生産コストとかね
だから経営したいな〜って奴は　黙って文型の経営か商
似てる学部でも中身は全然違う　俺の友達はそれで結局翌年文典して再受験だよ

公認会計士になりたいんなら別に理系の経営工学でも問題ないよ
まあ資格は誰でも取れるわけじゃないけどな

>>357
バレタカ。
実は自分も３０過ぎでＳＥ引退しました。

理系の経営システム経営工学から公認会計士を取る人っているんですか？びっくり。。
経営学ももちろんですが、なんていうか企業の経営戦略っていうか、、上の方がいってるような経営企画っていうか、、
社長になりたいわけではなくて、めっちゃ漠然としてるんですが、、
そういうのは経営工学からは多くないですか？
えっ？って感じになるのは、どういう違いからが一番多いですか？

え〜とな
正直　経営戦略は文型の畑だな
理系は数字ながめて指摘する感じかな（企画とかのコスト表とか・もちろん作る事もアル）
ちなみに東工大は公認会計士の合格率普通に高いぞ

えっ？って感じになるのは企画をどんどんを作って会社を動かしてやるとか考えてる奴
理系の経営システムは動かすんでなくあくまで指摘　
企画を見て会社の状況や利益がどれだけ見込めるかコストの面はどうか？　それらを確率的・統計的に考えて指摘する

俺日本語下手だな

公認会計士は供給過多になっていると聞いたのですが
そうでも無いのでしょうか？

>>363
その後は？

>>367
公認会計士が供給過多なら薬剤師はその2倍は供給過多だな
大企業には必ず専属の公認会計士が何人もついてる上に
そこで会計したものをさらにその会社とは関係のない会計士に見せなければならないわけで・・
むしろ足りないぐらいだろう
まあ公認会計士を目指す人が少ないほうが俺としては嬉しいが（笑

システムインテグレータの仕事は
ゼネコンと同じで親会社(NTTデータなど)のSEが仕事を取ってきて
それを子会社、孫会社･･･に投げるという構造らしいです。
つまり最下層のPG＝ドカタということで、ITドカタなどと呼ばれています。
一般に激務かつ寿命も短いという厳しい世界です。

>>367
公認会計士は供給過多ってことはないだろう
むしろ必要とされてるから増やすわけで…
まあ今から開業はほぼ無理だがね

そうでしたか。。。
数学系ですとアクチュアリーなんかも有望ですね。
私もアクチュアリーのOBに会って話を聞きましたが
待遇はかなり高いようです。

アクチャアリーっていうと
保険とか？

＞３６５
そうですか、、微妙なとこです。。
企画を見て会社の状況や利益がどれだけ見込めるかってのも興味はありますけど。
東工の経営工学からは何人ぐらい毎年受かってるんですか？

>>373
保険、信託銀ですね
損害保険は現実のあらゆる問題に応用できるので
結構面白いと思います。

>>374
投稿の経営学科はHPで採用実績が見れたはずです
かなり就職亜h良かったと思います

工はまだしも理の就職状況はヤヴァインじゃ・・・

>>374
正確な人数はちょっと解らないな・・
まあ経済や経営行っても数学使うから文典しようとしなくとも数学は無駄にはならないよ
しっかり自分に合った学部・学科を探して頑張ってください　

>>375
やっぱ金融系は恵まれてるのかな？
確かにどこにでも需要がありそう

>377
ほんといろいろと情報をありがとうございました。
まだ決まらないとかほんとあせってます。。
また経営工学について知りたいことが出てきたらよろしくお願いします

>>378
やっぱ学部決めるのには時間かけたほうがいいよ
受験受かっても辞めたら　浪人と変わらんからね
まあ頑張ってください

OBが言っていたアクチュアリのメリットは
・金融系の高給
・一般職の女子社員が多い
･資格持ちなのでリストラに強い
・年金、生保とも規制緩和でアクチュアリの需要増大
・転勤が少ない(基本的に東京か大阪)
とのことでした。
かなりの割合で東大･京大の数学科出身で占められいるように感じました。

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマンですよー
　|＿＿|
　　|　|

>>380
なるほど・・
というかいいところだらけで羨ましい限りだ
数学科の分野なの？情報系だと思ってた

>>381
ようかんよりカスタードが好きだ

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ カスタードマンですよー
　|＿＿|
　　|　|

555 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 04/03/22 18:41
理系のブルーカラー野郎どもが沸いてるな

558 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 04/03/22 20:29
理系って生きてて恥ずかしくないの？ｗ

559 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/03/22 20:49
というか、理系の存在価値がわからん。

560 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 04/03/22 20:54
コミュニケーション能力が文系に比べて欠けている
キモデブオタクが多い
理系は逝ってよし


#(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

(´；ω；`)ｳｯ…

まぁ、会計士もアクチュアリも相当ムズイよね

まずは簿記二級からか

経営工学では入試偏差値は東工大が突出してるけど
就職状況でもダントツなのか？
経営工学興味あるけど関西では大阪府立大しかないから
ここ入っていいとこ就職できるのか気になる。

アクチュアリーってなんだ？

>>389
保険数理士のこと。
保険関係の商品の数学的解析を行う人たちをいう。
この資格はかなり難しいらしい。

今日は書き込みが少ないな。

>>388

関西なら、京大の情報学科で数理工学を専攻すればよい。
詳しくは、「数理工学のすすめ」（現代数学社）を参照せよ。

>>389
実際

>>393
スペルが違います。

このスレの鏡台の馬鹿みたいにはなりたくねぇな。

>>368

一般事務してます。

>>395
そうですよ。
私みたいになりたくなかったらよく考えてから大学・学部を選んでください。

＞大学生の就職内定率が低下しています。
＞総務省の労働力調査では、
＞昨年の学卒の未就職者（高卒なども含む）は、
＞平均で２０万人もいます.

俺も２０万人に入りそうだ。

まあ就職なかったらなかったでロースクールにでも入ればいいか
そのためには猛勉強しないとな

なかなか稀に見る良スレだな

>399
そんなに缶単位ローには入れたら誰も苦労しませんよね

苦労ぐらいわかるよｗだから猛勉強って書いたんだよｗ
わけわからん私大のローでも集まるのは慶応とか早稲田生だからなｗ
普通に考えればそのぐらい分かる罠ｗｗｗ

本当に鏡台工はアホだな

絶対に鏡台工みたいにはなりたくないね

どうかしたんですか？
理工系の大学に受かって喜んでいたらこのスレを見つけて
水を注されたので叩いているのですか？
そんなことをしても空しいだけですよ

真性か･･･

なぎなぎさんは理学部か工学部に合格したんですか？

結局就職率いいのは工学部なんじゃねえの

理系は職さえ選ばなければ
ぶっちゃけ、必ず１００％就職出来ると思ってよい
哲学とか、ホントに在り得ないくらいに悲惨
内定率５０％くらいだってよｗ

神学部じゃ面接にもありつけないな

>>パピ氏
哲学科は悲惨らしいですね。。
でもただ職に就ければイイという訳ではありません。
その後が大事です。ここはその後について語るスレです。

理論物理は文学部哲学科となんら変わらない気がするけど・・・

あぁそういや俺の姉ちゃん哲学科だったな…

>>412
素粒子や宇宙論などはいい勝負ですね。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/suicide/
こういうの読むと、就職さえ出来ればそれだけでいいやって思う。。。
理系なんて、偏差値が高い大学の院で研究してるってだけなのに
研究室から推薦で一流メーカーへ行けるんじゃないの？
正直、羨ましいんだが。

素粒子は1世紀しかたってないのになぁ。
先人がすごすぎたんだな。

理論物理は
自分の研究テーマと合致したよーなのとか
似たよーなのとか、研究できるトコとかやると、職ないが
そーじゃないなら普通に就職出来る

つーかね、ぶっちゃけ、ｵﾚの周りに数人
未進路で大学卒していくのがいるけどさー
ホントにこいつ等は悲惨
何でもイイから職に付いて、３年我慢して転職しろよと
空白期間あると、職探しなんて、出来ないぞ

理論物理
特に宇宙物理学とは神への挑戦なのだ
正に、オレ様にふさわしい
ソレを乗り越えたとき、ｵﾚは真のｺﾞｯﾄﾞになる

お前の知り合い出来が悪いんだな

理学とはソーユートコﾌﾟ

自分の才能を見極めず逝ってるからそういうことになるんだろ

才能がある人は理学でも哲学でもやればいいですが
東大、京大でもそういう人は一握りです。
才能があるか無いかはやってみないと分かりませんが
自信過剰になるのは良くないです。
将来がかかっているのですから

つーか、単に公務員や資格、教職浪人かもしれない
１人は公務員受けるとか言っていたから
未進路なんて、学科全体で１、２人だから
他の多くのものには関係ないﾌﾟ

>>415
ラボからメーカーの研究職にいけるとは限らない
それでも、メーカー程度ならいける確率が高い
でも、推薦中は他のトコ受けられないし、数も決まっているので
推薦で落ちるとｲﾀｲので
ﾌﾘｰで出しているヤツのが、多い気がする

まったく、ここはオナニースレだな

残念ながら、努力したからといって報われるとはかぎらない、というのが社会の一般原則なんです。
その意味でこのスレの基本理念は、現代資本主義社会の一般原則と矛盾しているのです。

理工系って意外とヒマなんだな。
京大工学部を見てるとそう思うようになった。

今は春休みです。

このごろの学生さんは大変だな。
俺らの頃は８回生で一部上場企業に就職した奴がおったが・・

>>429
一部上場って言ってもいろいろあると思うんですが。。

女で理工ってヘンかな？
就職とかも男より不利なの？

理工系白書はキチガイﾋｯｷｰ。
しかも女ｺﾃにしつこく粘着してウザがられてる。

>>430
まあ、京都の地場企業クラスの話しですがね。

変ではないけど数は少ない
理工系にとっては女がくるのはいいことだ

農学部って理工系に入らないよな？

別に不利じゃないよ

>>431
いえ、不利にはなりませんよ。
女性が増えるのはいい現象だと思います。

能楽も理工系でしょ

>>433
島津製作所とか……

そうだよな。
でも理工系って言い方だとなんか紛らわしい。理系でいいんじゃ？

理工系：理学部、工学部、農学部
医学系：医学部、歯学部、薬学部

ですかね。
またこのスレでは文系：法学部、経済学部を刺すことが
多いです

141 ：『理工系白書』 ◆EQAamaiZM. ：04/03/24 20:45 ID:huU8Pk1j
家庭教師はしたことありますよ(今もやってますが)
だから知ったかでは無いと思います。
＞度会みたいなﾌﾞｽ
ブスって見たことあるんですか？
名無しで度会さんを叩きまくってる人に言われたくありません。



きもっ

理系だと医学部も入ってしまうので理工系としました。

獣医学は？
医学か農学か？ｗ

>>434>>436>>437
ありがとうございます。

正直、理工系に未来はないな

はぁ…

>>446
受験生の方ですか？

141 ：『理工系白書』 ◆EQAamaiZM. ：04/03/24 20:45 ID:huU8Pk1j
家庭教師はしたことありますよ(今もやってますが)
だから知ったかでは無いと思います。
＞度会みたいなﾌﾞｽ
ブスって見たことあるんですか？
名無しで度会さんを叩きまくってる人に言われたくありません。



きもっ

理工系白書って始め東大生名のってたよな。
こんな嘘吐きやろうを信用する奴はいない。

獣医学はどっちかというと医学じゃね？

国家公務員�T種大学別合格状況　文理両方含むが地方公務員への合格可能性もほぼこの順位
◇大学別合格者数◇
　　　　　　　　　　０３年　０２年　　０１年　００年　９９年　　９８年　　９７年
　１．東京大学　４８８　　４３６　　３７８　　３９２　　３６８　　３４１　　３４２
　２．京都大学　２００　　１７６　　１６３　　１５１　　１６６　　１３５　　１５８
　３．早稲田大　１１８　　１０６　　　９８　　　７８　　　７６　　　６５　　　７８
　４．慶応義塾　　８２　　　９２　　　６９　　　５４　　　５８　　　５７　　　５４
　５．東北大学　　７５　　　６７　　　４９　　　５２　　　６２　　　５５　　　５５
　６．九州大学　　６３　　　５３　　　３５　　　３２　　　４５　　　４０　　　４３
　７．北海道大　　５７　　　４６　　　４９　　　４１　　　４０　　　５９　　　６０
　８．東京工大　　５０　　　４４　　　４０　　　４３　　　３８　　　４６　　　５６
　９．名古屋大　　４８　　　４０　　　３４　　　２９　　　２８　　　４２　　　４０
１０．大阪大学　　４７　　　３７　　　４３　　　３６　　　３３　　　３８　　　３６
１１．一橋大学　　３６　　　４１　　　２５　　　１７　　　２７　　　２１　　　　９
１２．東京理科　　３５　　　２６　　　１３　　　２５　　　１６　　　２１　　　１９
１３．神戸大学　　３４　　　３７　　　２１　　　２５　　　１９　　　１７　　　２１
１４．立命館大　　３１　　　２２　　　１５　　　１５　　　　７　　　　８　　　　９
１５．中央大学　　２９　　　３２　　　２１　　　１５　　　２１　　　２１　　　２５
１６．東京農工　　２８　　　１８　　　１６　　　１７　　　１０　　　１１　　　２１
１７．筑波大学　　２７　　　２７　　　２６　　　１６　　　２６　　　２２　　　３６
１８．同志社大　　２０　　　１２　　　１４　　　　８　　　　９　　　１２　　　１９
１９，千葉大学　　１４　　　　９　　　　９　　　１６　　　　９　　　１５　　　１３
２０．岡山大学　　１２　　　１３　　　　８　　　　９　　　１４　　　　８　　　１４

神へ挑戦するオレは正に神！

神学部ってあるんですか？

多角的にモノを考えられないモマイは成功しないな

141 ：『理工系白書』 ◆EQAamaiZM. ：04/03/24 20:45 ID:huU8Pk1j
家庭教師はしたことありますよ(今もやってますが)
だから知ったかでは無いと思います。
＞度会みたいなﾌﾞｽ
ブスって見たことあるんですか？
名無しで度会さんを叩きまくってる人に言われたくありません。



きもっ

東大早慶カーネギーメロン院ってあるんですか？

>>456
なんですかそれは？

>>451
「可能性」っていうくらいなら、せめて学生数か受験者数で割って
パーセントでだしてほしいなぁ・・・・　コピペなんだろうけど

合成と有機系はどうですか?

>>439

島津製作所じゃないが、その近辺。

>>459
その辺はちょっと分からないです。

工業デザインには未来はあるのか？

>>462
それはなんですか？

>>431
近年、日立の就職なんかは男子より女子の方が通りやすいという噂があります。

公務員試験の技官は男子の合格率より圧倒的に女子の合格率の方が高いです。

現役時私理だった新一浪で、今予備校のｸﾗｽを決めるにあたって本当に理系でいいのか迷ってる。このｽﾚを見てからさらに不安になってきた。迷ってるくらいなら理系はやめた方がいいのかな？一応情報工志望。意見下さい。

>>465　とりあえず理系行っとけ。
文転は理転よりやりやすいし。

理工系の将来が危ないって本気で言ってんの？
雇用・収入が無さそうって程度で文転するようなやつには、どのみち将来無いんちゃう？

女子は待遇に男女差のない公務員か資格目指すからね。
法学部でも、昔は女子１割くらいだったが、
今は５割近いようだね。

努力に報われないといっているのであって・・・

法学部の女子が１割とか５割というのは、１学年の学生数の割合のことです。
昔は、文系でも法経は学内の出会いには恵まれなかった。

一般的には、文系より理系の方が
就職は全然恵まれてるでしょ。
このスレの人たちゃ、文系出身の弁護士や官僚と比べてる訳で。。

>>465
東大クラス狙うのでなければ、理系でいいのでは。
このスレによるとだが・・。

俺はわざわざ早稲田政経蹴って日大理工に行くことにしたがなにか？

>>464
詳しくは知りませんが、日立は4割女性らしいです。
受ける人数は男性＞＞女性なので女性有利ですね。
日立といえば就職板に有名な京大卒のコテハンが居ます。
>>465
東大レベルなら再考の余地ありですね。
少なくとも｢現状では｣東大の文系と理系には格差があります。
>>467
＞雇用・収入が無さそうって程度で文転
｢雇用と収入｣はとても重要なファクターだと思うんですが。。。
>>469
そうです。
>>471
弁護士とは比べてません。
一流大文系卒の銀行員や商社マン、メーカー事務あるいは医師と比べているのです。

>>472
それは文理とは関係なく失敗だと思います。

みなさんありがとうございます。自分はとてもじゃないけど東大ﾚﾍﾞﾙじゃないです。
やっぱりやりたいことで学部選んだ方がいいんですかね？情報工って就職どうなんですか？

情報工は就職実績を見ると良さそうに見えますが
大半がSEです。もちろん上流なら問題ありませんが。
一般にハードよりソフト系の技術者の方が寿命が短く
使い捨てられる可能性が高いです。

>>473その１流大とはとこからですか？同志社あたりからですか？

同志社も入るかもしれません

>>478同志社がｷﾘということでしょうか？

同志社より下を一流大と言う人は少ないでしょう。

>>480なるほど。確かに。

一流：東大京大
二流：早慶
三流：上智理科大ＭＡＲＣＨ

じゃない？
少なくとも俺は高校でそのように教え込まれた。
思えば東大至上主義のバカな学校だよ

阪大の基礎工は東工大や九州の工に比べてどうなんですか？
偏差値ランキングとか見ると阪大基礎工はそんなに高くないけど、
世間的に阪大のほうが上のような気もするし…

阪大は偏差値の割りに就職が強いのでお得だと思います。
もの凄く勉強させられるので、卒業時には京大生を上回っています。
ただし京大や東大に対するコンプレックスも凄いと思います。

>>483
結構そういうこと考えてる人居るけど
場所とかは考えないのかな？
俺は関東に住んでて九州に行きたくなんてないし
大阪もなぁ・・・ってのもありましたけど。。

同じぐらいなら場所で選べば？
関東に来て浮いちゃってる関西人も居るよ。

その上流ってのはどこを指すんですか？

NTT東西、NTTデータ、野村総研、日本IBM、富士通
などのことです。あまり詳しいことは知らないですが、
下に行くほど(上記の会社の子会社など)仕事はきつくなります。

>>487
なるほど。
情報工って言ってもみんなSEってわけじゃないですよね？

当然SE以外も居ますがレベルの低い大学ほど
SE比率が増えると思います。
もちろんSEも立派な職業ですが、就職板を
みるとなりたい人は少ないようです。

理工白書はキモオタを装ったネナベ。

>>482
マーチと上智、理科大を一緒にしたらだめだめ。
マーチは四流。

>>484
僕はたぶん最下位合格なので、凄く勉強させられるってのは辛そうですね…
東大・京大に対しては、コンプレックスというより憧れの念ですね、個人的には。

>>485
僕は中部に住んでるんで、場所的には関東か近畿ならどこでもよかったんですよね。

IT関連
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1080140663/l50

理系文系で一流なのは旧帝大一工までだろ。早慶上位はそこまでいくだろうが、どこまでが上位か分からん。

早計の法・政経
あと理工（理科2科目だし）はいいんじゃないか？
後は1流とまでは行かないと思う。

地方帝国大学より総計の方が就職ではかなり上です。

早慶でも下位（法でも経済でも）は悲惨だ。
旧帝でも、下位は分からん。

旧帝では地元の優良企業が限界でしょう。
就職活動をすると地方と中央の立地の差がどれだけ大きいか
実感しますよ。

>>498
>旧帝では地元の優良企業が限界でしょう。

そんなわけないだろ。旧帝の大手企業の（一応の）推薦枠はどうなるんだ？

ここら辺を参考に。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1080124175/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077374567/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077288774/

地方と中央の差はあるだろうけど、
それだけで早慶上位ののすべてが救われるわけではない。

おいおいお前ら俺みたいにロケット造りたいなーって
思ってる奴はいないんですか！！

宇宙開発に携わりたいです。
JAXAと名航のどっちが良いか教えてください。

俺の知り合いに東工大でて三菱重工入った奴がいる、そいつはいま種子島でロケットを作っている
本人曰く島流しにあった気分なのだそうだ

その人は幸せそうですか？

SE＝システムエンジニア
って何をする人？

企業や官公庁向けのシステムを作る仕事です。
例えば銀行のATMの決済システムや、企業のIT化のコンサルティング
官公庁・インフラ向けのシステムなどを請け負うという感じではないでしょうか？
あまり具体的なことは分かりません。
NTTデータ、NTTコムウェア、IBM、富士通、野村総研などが有名です。

三十後半で一応上司に気に入られてその娘さんを嫁にもらって子供もいるが単身赴任なので滅多に家族に会えないらしい、とてもじゃないが幸せには見えない

まあ現実はマンガみたいには行かないよ

>>502
JAXAに入るのは難しい。
書類審査、筆記試験、面接と進む。
行きたい場合はＯＢ訪問を忘れずに。
そのときにもエントリーシートを書かされる。

<<505
英訳してみよう
もっとも、ひとえにSEといっても幅が広すぎて・・・

↑であげられてるのは断片
まぁ、とりあえずぐぐれ、と

>>505
システムエンジニア＝システム設計仕様書を書く人
プログラマー＝設計仕様書にもとづきプログラムを書く人
一応、上のようになっているのだが、規模の小さい会社では区別が明確でない。

上流のSEはほぼ営業らしいです

>>507

本人がロケット開発に興味があるのなら、幸せなんじゃないかな。
別に上司の娘と結婚できたことが幸せとは思わんが。

営業能力がないＳＥは駄目らしいね。

島流しは嫌ですねぇ。。。
研究開発拠点が都会にある企業ってあるんですか？

故遠藤周作氏のように夏は軽井沢の別荘で執筆活動をして過ごしてみたいものだ。

本人は最初は宇宙開発がやりたかったらしいが今となってはもうその興味は失せたそうだ、激務の連続だからな

激務ではないメーカーって電機？

ていうか理工系白書は理工系に行きたいのか行きたくないのかどっちなんだ、いつも理工系はお勧めできないとか言ってるけど

既に理工系です

大学生?

そうです

ていうか大学生がいつまでも大学受験版にいるなよ・・
まあ文転してくれる奴が増えれば俺の受験は楽になるけど

実態（大学、社会）を知るためには、ある程度大学生や社会人がこのスレに来て、語るべきですね。

そもそも理系にエリートという言葉は存在せず、文系用語な気もする。
なぜなら、理系はやっぱり働いて働いて散々こき使われそれでも努力するという、パワーと体力あってこその理系だという固定観念が自分のなかにあるからだ。他の人の考えることは知らんけど。

>>523
それが１の狙いかもね

：『理工系白書』 ◆EQAamaiZM
まじおもしろい
そしてイタイ

>>525
＞理系はやっぱり働いて働いて散々こき使われそれでも努力する

この固定観念は社会が共有してますね。
理系は仕事が好きで、報われなくても文句を言わない(べき)ものだと
みんな思っているんでしょう。
だから中村さんみたいなのは社会の反感を買います。
たかがエンジニアに億の金は分不相応とばかりに。

>>526
違います。
私が工作するまでもなく理工系の人気は下がり続けてます。

就職難で理系人気が高まってるんじゃないの？

文系でも一流大なら就職できない人なんて殆んど居ないんですけどね。
その宣伝文句は理系離れを止めようとする工作でしょう。

あげましょう
受験生の方で質問がある方もどうぞ

誰も居ませんね

>>532
どうしようもない質問ならあるんですけど、
何となく興味あるので工学部志望なんですけど、
具体的に将来何になりたいとか、こんなことがやりたいとか、
そういうことがまだ何も決まってないんですね。理工系白書さんは何かきっかけがあったのでしょうか？

無いです。
数学と物理が得意→理系
理学部は就職悪いらしい→工学部

>>531
就職できない人がほとんど居ない一流大って具体的にどこ？
東大・京大・一橋・阪大くらいは固い気がするけど
ここらへんの大学になると文系は理系より人数少ないしなぁ。。。。

もうすぐ高3さんは理工系志望ですか？
相談があればのりますよ

>>『理工系白書』 ◆EQAamaiZM
君がんばるね。
やはりこまめにレスしていくのが有名コテへの道だと思うよ。
僕はあなたを支持しますよ。

>>537
なるほど。僕も同じタイプで工学部志望なんですけどねｗ
うーん・・。兄が電気なんですけど、何かもう電気は嫌だ。なーんて結構飽き飽きだ（？）みたいなことを言っているので、
僕はもっと自分に合った職業へ進みたいんですよね〜。って、こんなこと言っても返答のしようがないですよねｗ
自分次第だし。う〜ん。

>>534

工学部は機械いじりが好きで、
ものづくりに興味があるかどうかがポイントになる。

給料が安くて、職場は田舎の工場で、女性社員は少なくて
あまり尊敬されなくてもいいなら工学部に来てもやっていけると思います

理学部ってなんで就職悪いんすか？

実用的でないからです。

理工系は確かに多くが地味な生活かもしれないけど、
文系もそうじゃありませんか？

理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね
理工系白書氏ね

>531　ちょっとレス見てたけど、結構事実誤認というか
変な文章が多いなあ。
いわゆる難関大でも卒業後進路未定って人間は結構沢山いるものだよ。
慶応文系でも3割くらいはそうだったはず。
理系は就職率がいいとはいえ、1-2割くらいは進路未定がいる。（旧帝工学部だと1割以下かもね）
今は就職超氷河期なんだよ、バブル期に就職活動した30歳代の人間には絶対理解できない世界。
あと理系といえど博士課程は結構悲惨、、、博士ともなるとプライドがあるから
下手な中小企業には行きたがらない割に、研究職のポストなんてめったに空きがでない。
理学部が工学部より就職不利ってのはその通りだが。

工学部＝田舎の工場ってのは変。　嫌なら都心部でデスクワークの仕事を探せばいいだけだし。
ものづくりをやるのにこだわって会社選ぶなら、地方の工場になることは多いだろうけどね。

日本を動かすのは文系、日本を支えるのは理系

>>547
日本の足を引っ張るのは文系、日本を立て直すのは理系

>>543
理学部物理で半導体実験でも敬遠されます。
採用側に固定観念が強いんです。

＞半導体実験
理学部にこういうのがあるっていう事自体意外でしょうね。

会社のエンジニアどもは基本的に工学至上主義が多いから
どうしても、理学は不利。

受験生に何か一言お願いします。

うんこ

マンコ

>>553-554
お前ら下品すぎｗ

ちんこ

東工大卒エンジニアさんはもう居ませんか。。。
前にも来てましたっけ？

大日本印刷の物理に対するイメージ

http://saiyo.dnp.co.jp/g/kakukei/buturi/top.html


この企業の場合は物理系に対するイメージは悪くないようだが、
実際は差別している企業多し。
特に理学部物理。

つうか、A.I.は何故ハードウェアの方のA.I.が多いのか。
ソフトウェアのA.I.は少ないような気がする。

理工系白書さんは理系にいって後悔してるんですか?

難しい質問です。
でも将来に対する展望は暗いですね。

別に聞かれてもないけどレスしていいですか。
結論は特にないんだが。
>>534もうすぐ高３
俺はきっかけも志望理由もあって理系を選びました。
そのきっかけとか理由は長いので省略して、結論だけ言うと、
国立大学に残って研究したいな、と思っていました。
１年の時の得意科目で言うなら、むしろ文系なんですが、あえて理系にしました。
けど志望理由なんて大学入試で聞かれないし、いくら志があったって能力が無いと
仕方ないことに今ごろ気付いたりしてます。
今年は希望していた国立に落ちたので、私立に進学することにしました。
ですが、まだ本当に諦める段階かどうかわからないし、もうちょっとやってみよう
と思っています。

受験勉強に対して上手く動機付けるために目標を持つことは良いことだと思いますが、
たとえば「物理屋になりたい」と思って物理屋になれる人は少ないわけだし、
自分が高校生の時やりたかったモノが面白くなかったりするかもしれないので
高校段階では「〇〇という分野の××の研究者になりたい」というように、自ら選択の幅を狭めないで、
もっと大雑把に考えていくほうがいいかもしれません。
別に俺は物理がやりたかったわけではありませんが。

その意味で、今、工学になんとなく関心があるなら、（少なくとも文学や法ではないわけですから）
高校の数学や物理の勉強をしっかりやって、難しいと言われる大学を目指しておけばいいのではないでしょうか。
（俺がよほど阿呆なだけかもしれないですが、高校生の段階で、研究のトレンドを把握したり、
最先端の研究に学問的な関心を持つのは難しいんじゃないでしょうか。自分で本を読んで調べて、
それがいいものだと「思い込む」分には簡単なのですが。自分のつきたいと思っている先生の名前を
挙げても「そんな先生知らない」と言われたりもしたので。）

かといって、入学後、不適応に気付いたりするのは残念なことなので、
ある程度大学のことは調べたほうがいいと思いますが。
別に結論無いんで、、自分で「決める」とか、「思い込む」というのが進路決定では
大事な気がします。。

>>561
難しいですが、「思い込み」はある程度必要ですね。
というか、若者の特権かもしれません。
自分にはこんな能力はないと思ってあきらめるのと、
だめかもしれないけどやってみるのとでは大きな違いです。

>>544
文系も金融（大手銀行、保険）、商社以外は地味です。
関電や大ガス（関西では）なども良いようです。（なかなか入れません。）
証券は浮き沈みが激しく、仕事がきついようです。
公務員はメーカー並みです。昇進は技術系よりやや早いようです。
これはポスト数が少ないこともあるようです。（採用数も少ないですが）
技術系の人事は技術系のトップが握っています。

おかしな文を書いてしまいました。

＞これはポスト数が少ないこともあるようです。（採用数も少ないですが）
は、技術系のことです。

理学部には物理専門の学科がありますけど、工学部には無いですよね？
あと、理学部化学科と工学部応用化学科は何が違うんですか？

>>564

京大には物理工学科があったはず。

たとえば東大の場合では
理学部
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/sen/sen.html
工学部物理工学科
http://www.ap.t.u-tokyo.ac.jp/whatisAP/whatisAP.htm
工学部応用化学科（具体的な説明がなかったので、応用化学科のトップページ）
http://www.appchem.t.u-tokyo.ac.jp/appchem/

辞書では
・理学
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CD%FD%B3%D8&kind=&mode=0&jn.x=47&jn.y=17
(3)中国宋代に周濂渓(しゆうれんけい)・程頤(ていい)・朱熹(しゆき)らが唱えた学問。
人間が生まれつきもっている性と宇宙の根本である理とを重視した学問。宋学。性理学。

・工学
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B9%A9%B3%D8&kind=jn&mode=0&jn.x=40&jn.y=10
科学知識を応用して、大規模に物品を生産するための方法を研究する学問。
広義には、ある物を作り出したり、ある事を実現させたりするための方法・システムなどを研究する学問の総称。

とアプローチ方法の違いがあるわけだ。だから宇宙の根本を研究する素粒子や天文は工学部にはあり得ない。
しかし、それらを除くとやっていることがかぶってる事が多い。
理学系で半導体をやっていた自分には工学系との区分けがよくわからない。
（アプローチ方法の違いは確かに感じるのだが…）

理学系にも工学系出身の先生がいるし、その逆もある。

工学はそれ自体が応用物理ですからね。
特に物理を専門に研究してる学科は無いです。
京都大学の物理工学科は中身は機械とか材料です。

物性物理なんてもろに理と工がかぶってますよね。

時代が進んで垣根が曖昧になってきているという事情もあるらしい。

しかし現行で大学のカリキュラムの進め方は違う。
教員免状は理学はとりやすく工学はとりにくい。電検の場合はその逆。
就職でも差異が生まれる。

電検ってマニアックですね。

>>564
よく分かりませんが、化学自体が応用的な学問なので
迷うなら工学部の方にしておいた方がいいと思います。
ちなみに野依良治さんも福井謙一さんも工学部の化学科出身です。

化学の場合、理・工の区別は更に曖昧だね。

学部より研究室できまるかんな。

迷うなら工学部の方がいいですね。

工学部の方が就職に強いと聞いたことがあります。

天文学ってなに学部?

物理学部？

>>576

京大なら理学部物理学科に宇宙物理学（天文学）がある。

天文ですか。。。。
宇宙物理なら理学部ですねぇ。

>>562
ってことは高学歴理系は研究の道を捨てようと決めた、
あるいは理系に進んだ事を後悔したとしても
一流商社に文系就職したりすれば万事OKですか

まあ文系就職すれば問題ないですね。
金融、商社あたりなら高給エリートです。

>>580
理系から大手総合商社の例は個人的には知りません。
自動車、電気、化学等のメーカーと共同で海外事業するんでしょうか？

文系の場合で知ってる範囲ですが、
英語は当然ですが、フランス語、スペイン語、ポルトガル語などを学ぶようです。
フランス語ならアフリカ、スペイン語ならブラジル以外の中南米、ポルトガル語はブラジル
といったように、３〜５年間隔で現地と日本を往復します。
最近は中国語が良いようです。

自動車ならメキシコ（GM、フォード等の工場がある）、化学なら中東といったように地域が決まります。
現地では外務公務員の次のランクの生活ができるようです。

現地では優雅に生活できますが、日本に帰るとウサギ小屋と痛勤地獄が待っています。
日本に帰っても東京本社とは限りません。
メーカーとのつながり（トヨタなら愛知県、マツダなら広島県等）で地方へ行くこともあります。

年収は、多分、３０代で大台は越えるでしょう。
嫁さんは社交的な人を。（社内結婚が多いようです）
昔は、現地での商売のつながりなどを利用して、中途退社・独立する人も多かったようですが、
今は、環境が厳しく、何とかしてリストラされずに会社にしがみついていこうという風潮みたいです。

漏れは高校中退真性ＤＱＮの旋盤工なんだが、訳あって(半分仕事目的、半分道楽)
数学の勉強をしようと思い、教科書(線形代数入門　斉藤正彦　東大出版会、
微分積分学　矢野健太郎　裳華房　など)を手に入れたのだけど、難しいんだ。
この場合、もっとやさしい本を探すべきか、それともいったん受験参考書などで
力をつけるべきか、どちらが良いのだろうか。
漏れの目標は理工系の学部生レベルだ。

板違いかもしれないが、意見を聞かせておくれよ。

>>583
高校数学も出来ないのに線形代数なんぞ出来る訳がない。

てか、出来たら天才だから。

blankがある状態でいきなり大学の数学書は難しいかもしれません。
大学の教科書は読みやすさを考えて書かれてませんからね。
なるべく分かりやすく書かれた本を選んだ方がいいですね。
じっくりとやるつもりなら高校の本も読んだ方がいいかもしれません。

>>584
大検なら取ったぞ。Ａをもらった。

岩波書店　理工系の数学入門コース
っていうシリーズが分かりやすいです。
私はこのシリーズは｢常微分方程式｣と｢フーリエ解析｣しか
持っていないので、微分積分と線形代数(このシリーズでは｢行列と一次変換｣というタイトル)
の内容は知りませんが。

>>586
どうせ数１とかだけだろ。

>>583
自分ならもっとやさしい本を探します。
目的にもよりますが、受験が目的ではないのなら、
受験数学をひととおりやるのは時間がかかりすぎるし、
多分無駄も多いです。

今度大きい本屋へ行ったら見てみます。
忘れている事もありそうなので高校数学から始めた方がいいかな。
『理工系白書』さんありがとう。

>>588
残念。�Uもあるよ。

>>589
確かに、受験が目的ではありません。
助言ありがとう。

頑張ってください。
ところで現在の生活には満足しておられるでしょうか？
こうすれば良かった、ことなどありますか？

理系のほうが文系より頭がいいというのは本当でしょうか

頭がいいかどうかは知りませんが
大学での学習時間は比較になりません

>>593
英語とかも理系のほうが平均高いらしいからね。理系の人が早稲田とか慶応の文系学部受かるって話はよく聞くし

漏れ、阪医受かった。
慶應経済うかた。

>>595
逆はないの？

阪医は凄いですがスレ違いですね
もはやスーパーエリートです

俺、理ＩＩとそう大整形受かった。


書くだけなら誰でも出来るんだよぼけ！

科目は？英数国？英数社？600get？

情報科学は工学寄りですか？

兄　理系　自分　文系　弟　理系
ですが、頭のよさは似たり寄ったりです。
それより、運の良し悪しの方が大きいような気がします。

何故か流行らない
失速気味のこのスレ
理工系受験生は全員このスレを見るべきなのに・・・

>>603
俺はよく見てるぞ。あまり書き込まないけど。
ところで、変なメール欄だな。普通にageろよｗ
>>601
工学よりな理学ってところでは。

>>601

情報科学は日本がダメな分野の代表。
いまだに、チューリング賞、ネバンリンナ賞の受賞者は一人もいない。

情報科学は理学よりな工学では？

東京大学理学部情報学科
京都大学工学部情報学科

どっちだよ、っていう

>>607
東京大学理学部情報学科 ：理論中心。
京都大学工学部情報学科 ：応用志向が強い。

どっちも似たようなものでしょう

理系だが文系にコンプレックスというかうらやましさを抱いている

ほほう

ageぇ

東工大の情報科学は結構評価が高い。
理論系分野の教育は日本有数。

東工大自体が日本有数では？

ｺﾞｸｯ 旦(ー￣ )

つД｀） ﾀｽｹﾚ !!

需要がないんなら無理に上げなくていいと
思います。
糞スレsage

昔の東工大の話と、今のメーカーの給与についての話なら出来るが
みんな興味ないだろう。

凄く興味があります。

>>618
俺も興味あります
やっぱ東工大卒でも給与は低いですか？

知りたいですねえ。

低くはない。仕事内容も外国に行けて面白い。
まあ日々常に勉強しなければ置いていかれるのが辛い。

しかし四十までに年収一千万はちょっと無理。

最近給料はどこも裁量制度を導入してるところが多い。
これがなかなかクセモノ。丁の良いコストカットと言っても過言じゃない。

きょう理系白書読んだ

なるほど。。電機メーカーですか？
自動車だったら30代で1000万行くと聞いたんですが。

裁量制って知ってるかな？
簡単に言えば成果主義で賞与が大幅に増減すること。
ただし、残業時間に制限がかかってしまう。これが痛い。
成果で評価する方法も派閥の力関係も影響するので
本当に成果を評価できるのか不透明だったりする

何処かの会社は業績が悪くなって成果主義を導入したのに
業績建て直したら元の制度に戻しましたよね。
最悪ですね

給与：低くない
仕事：それなりに面白い

かなり充実してますね。

名古屋のTなら三十代で一千万はいくだろうな。
しかし普通の電気メーカーだとキツイ。
まだSEの方が体力に自信があるなら高給取りになれる。

とは言っても、携帯を作ってる部門なら、かなり貰ってると聞いた。
俺の給料の1.5倍くらいは貰ってるかも。
だが、苦しくて辞めてる連中も半端じゃない。
俺の同期で自殺したのが去年で二人出た噂。

賃金が良いとこは、その分精神的にも体力的にも過酷な現場が待っているということ

628は俺ね。

ご結婚はなされてますか？

トヨタ系列は
名古屋に引き篭もりだろ
それキツクね？
東京勤務しか、身体が受け付けないんだけどｗ

SEってそんなに体力使う仕事だったのか・・・

個人的にあhあまり都会過ぎないほうがいいです。
山奥だったら最悪ですが。

いやだーラクしたい理系でラクしたい

そうかな？
どっちかというと都心でバリバリ働くのに憧れる。

>>634
それは無理ですよ。

理系で都心勤務って言ったらメーカー以外になりますね。

無理かよ。頑張って勉強してアメリカ行くしかないかな

ID:Fdtm+pAGさんは新入生の方ですか？

え。メーカーだと都心でやれないの？
じゃあどんな仕事があるんだろう

>>639
今駅弁の工学部入ります

このところテレビ局の大物プロデューサーが次々と国税の調査を受けているが、
中でも、もっとも目をつけられいるのがTBSの元プロデューサー。
「彼は、慶應の理工を卒業して昭和61年にTBSに入社したのですが、
東大受験に失敗したことがあり、その挫折感から、
いまだに強度の東大コンプレックスを持っています」（同僚プロデューサー）
「そのコンプレックスがバネとなり、
金満、敏腕プロデューサーに成り上がっていったのです」（TBSディレクター）
─週間新潮「国税に目をつけられた元TBSプロデューサー」より

さすが、低脳利口はコンプレックスの激しさも腐れっぷりも並じゃない（超小
しかし、こんな椰子も含めて時代は理系のものなんだろうな。

>>641
なるほど、文系とは拘束時間が比になりませんが頑張って下さい。

結婚はしてない。一応彼女はいるが。

悲しいかな、学生時代よりは出会いは多い。
ほとんど合コンだけどね。しかも女盛りが過ぎたのばかり。

妥協したくないから結婚したくないけど、
良い出会いがないのが厳しい。合コンはなかなか良い娘来ないからね

勤務地はどこですか？

研究所とか開発所とかがあるのは
どこの会社も都心から離れたところに多い。
神奈川とか千葉の田舎ね。土地が安いから。
敷地を広く使えるのは割りと重要。

まあなんにせよ技術屋って大変なんですね･･･不安になってきた･･･でも僕の親戚には東大法学部を出てクソみたいな人生を送った人がいますけど、詳しく知りたいなら書きます

>>647
詳しい内容プリーズ

オレは、公務員、インフラ、外銀、外サルしか興味ない

パピは理系なのに文系で就職するのか？

>>646
悲しい・・・

>>650
最近はそういう人増えてますよ。特に東大ではその傾向が強いかも。

神奈川、千葉ならともかく半導体の研究拠点って東北とか九州にありますねぇ

何が何でも東京で働きたい場合はどうすればいいのかなあ。
文系就職以外を考えると、無理なのかな

ま、当然メーカーも受けるが
出来ることなら、上のトコに逝きたいわ
研究とか激しく興味ない

狐ってどうなった？

ＬＳ受けるんじゃねーの？
最近、話していないから知らないけど

ＳＥなら激務だが都会で働ける

海外で国際的な仕事をしたいなら自衛隊がおすすめ。月給も今なら破格の150万。

SEの激務ってどんなもの？

>>659
自衛隊技官も行っているしね。
佐藤隊長は化学の技官。

>>649
頑張れよ。公務員は当然一種だよね。

SEの激務は詳しくは分かりません。
グーグルで調べたら(沢山)でてくると思います。
本も出版されていると思います。

理工系と比べて薬学部はどうよ？

資格というのは学歴よりは強いです。
実験などに興味があって、かつ資格が欲しいならいいと思います。
京大薬学部とか行くくらいなら医学部ですけどね。

>>664
理工系って研究室で決まるじゃないですか？

何が決まるんですか？
確かに就職は研究室がどこかでかなり違ってくると思いますが

>>666
レスサンクス、就職の事です。

大前研一なんて、あまり評価してないけど、なかなかいいこともいうんだな。

大前研一氏が言っていました。原子炉の設計より経営は遥かに簡単だと。
何しろほとんどの分析ツールが、単純な加減乗除の世界なのですから…。
文系の人間が「あいつはただの技術屋だ」と言う言い方は、嫉妬に過ぎません。
http://smallbiz.nikkeibp.co.jp/members/COLUMN/20040326/104667/

ほんと、原子炉の設計は難しいから、蚊系には無理だし理系がしなきゃならんが、
理系の才能は企業経営でも蚊系を上回るはずなんだよな。
日本にとって、もったいないこった。

かといって外国に就職したくはない

久しぶりに来たが、このスレの結論は出たのか？

医者が最強、その他クズ
工学部で給料欲しけりゃ大手メーカー行け
能力に自信がありゃ海外行け

こんな感じか？
あと何か付け足すものある？

大前さん日立に居たら埋もれてただろうね。

出かけます

>>634

理系でラクしたけりゃ、成果主義でない会社にすればよい。
技術系公務員とか高校教員とかもラク。
有名企業ほど高給だが激務のようだ、地場企業とかのほうがラク。

>>634

ＳＥがきついという話がよく出ているが、
俺が以前勤めていたソフト会社は、
ノー残で帰る連中も半分くらいいたよ。

今は何をしてるんですか？

私は高学歴だと自慢している皆様、現在もその学力を維持しておりますでしょうか？

今さら受験生に混じって模擬試験など受けにいけるか、という方に
大学への数学、という雑誌の最後にある、学力コンテスト、をお勧め致します。
これでしたら毎月数学の問題を６問ほど解いて封筒に入れて送るだけなので
日頃の激務の気分転換に軽い気持ちで始められ、現在の数学力の把握もできるかもしれません。

例えば厨房板住人の自称プログラマ、わむて＠みるまらー氏は
１１回すべてＢコースに投稿し平均約１３９点ということです。
一般的なレベルの大学を卒業して大卒だから頭が良いと自分に酔っている方には
この点数でも相当難しいでしょう。

しかし、伝説の受験生について語り合おう、という名スレを立てた真の天才、Ｋ澤氏は
１４３、１３８、１５０、１５０、１４８、１５０、１５０、１５０、１５０、１５０
と、最初の２回を除き驚異的な点数を取っています。
氏は受験生時代にこの点数を叩き出しＴ大の理科三類に現役合格しています。

伝説の受験生について語り合おう
http://school.2ch.net/kouri/kako/1016/10160/1016036705.html

現在はもっと高度なプログラムを書いている！
受験数学など本当の数学とは全く違う！
ですか？

申し訳有りませんでした。

春から早大理工に通うものですが、私は昔からゲームクリエイターになりたいと思っていて理工学部を選んだのですが、待遇は悪いのですか?

ゲームクリエーターって専門学校の人がなる職業だと思うんですけど。。

>>676
二等賞三等賞の賞品持ってるけど何か文句あっか？

>>677
ゲームクリエイターって何？
何を作り出すの？理工学部なんでしょ？
ただ上から送られてきた物をＣＧ化する担当かプログラムに変える担当かでしょ？
どこがクリエイターなの？createという言葉に踊らされてるだけ。むなしいネェ。。
ゲームクリエイターと呼べるのはストーリーを考える文系の人達だよね。


所詮理系なんて、表面は華々しく装ってるんだけど中身は無残なのばかり。

やっぱ理系で楽したければ薬学かな？

>>680
ゲーム業界についてもう少し勉強してから発言してください。
全然的外れです

理工系白書暇人だな

偏差値３７で新高三で一日三時間以上は塾入れて勉強したくない者ですが早稲田入れます？

偏差値３７で新高三で一日三時間以上は塾入れて勉強したくない者ですが慶応入れます？

早稲田は高望みですね。
マーチでも厳しい気がします

え〜三時間も勉強しても駄目？早慶に入りたいです。ちなみに英語は日大の並び替えが五問中０というレベルです。不規則動詞は２個しか知りません。それで全部の勉強含めて三時間で早慶上智どうでしょう？またどのくらい勉強すればいいですか？

早慶理工は文系学部とは難易度が全然違うぞ･･･
てか君の勉強時間じゃ文系学部でも無理だろ

え〜じゃ五時間でどうでしょう？駄目やっぱ？英語はちなみに中学レベルも怪しいですが

理工系白書は5時間も寝ていないはずだ

3時間って少ないような気がするんですが。。。

残念ではいっぱい勉強しよ〜今から早稲田塾行ってきます〜♪受かるといいなぁ〜神様お願い。勉強しないで早稲田理工受からせて〜

理系の院の男女比ってどれくらいですか？

専攻によりますが5:1〜20:1くらいでしょう。

>>689
今年の理工の英語やってみなちゃい。
死ぬから。

誰か工学部物質化学科と工学部物質工学科と工学部応用化学科の違いについて
教えてください。
全く違いが判りません

>>694
おっさんの専攻ってなに？

>>694
農学部の食品開発系の院ではどれくらいですか？

少なくとも情報工学系には未来がある。

｢学問分野自体の将来性｣と｢そこの分野で働く人の待遇｣との
相関関係は高くないです。
だから将来性があるとか成長分野だからと行って乗っかってしまうと
悲惨な目に合ったりします。

理工系白書は京大じゃ無い気がする

大学の端末からフシアナさんしましょうか？

してくれ

しばらくしたら大学行くので、お待ちください

>>696
大学のサイトに言って、研究内容を見れば分かるよ。

>>705
あ、HPにそういうのあるんだ。
ありがとう

ていうか、理系の方が良いに決まってるだろ？
だって、文型職にだってつけるんだから。
文型は一流以外はほんとに職ないけど、理系だったら、安定性があって、
かつ、文型職にだったら、結構二流大学からでも、一流大学の文型と同じくらいの
職種につけたりするんだから。

>>707
理系白書嫁。「〜になれる」というのは可能性。可能性の大小を比較しないと意味がない。
3％だったらなれないのと同じ

＞文型職にだったら、結構二流大学からでも、一流大学の文型と同じくらいの
＞職種につけたりするんだから

少なくともこれはありえないです。
文系就職がうまくいくのは東大、京大、東工大、阪大、総計だけです。

>>709
東工大は文系ないよ。
それをいうなら一橋でしょ。

>>710
文型就職ってのは、文型の職種に就くってことじゃないの？
だから709で言ってるのは理系から文型の職種に就くことをいってるんじゃん。
東工大に文型があるかないかってのは問題じゃない。

いえ、理系学生が文系職に就職してうまく行くという意味です

結局は東大京大阪大一橋総計の文型が最強ってわけですか？
それだったら、そのほかの大学だったら、理系が有利って事だよね？

総計って、ピンキリだよね。

有利ってのはなんだろう。技術職だから文系よか就職にはつけるだろう。でも文系よか
楽と給料は貰えないだろう

理系オタ

少なくとも、公務員においては理系は死んでる

マーチレベルの土木系学科を目指している者です。

この系統の将来もやっぱり暗いですか？

土木に行きたい理由が知りたいです。
土木は東大以外は微妙な気がします。

>>719
お前大学行くんじゃなかったの？

東工は土木、建築系はいいって聞いたことある。
まぁマーチレベルの理系だとどこも厳しそう。

>>714
総計だったら、慶応の経済が最強ですか？

ていうか、中途半端な理系に行くよりかは、何浪してでも、一流大学の文型に
行ったほうが良いですね。
大学ではどうせ遊べないんだったら、その分浪人したほうがためになりそうですし。

＞何浪してでも
これはないでしょ。資格とるんなら関係ないが
それならなおさら現役で行くべき

くだらん夢なんて持ってしまうから不幸になるんだ！

見てて不安になるスレですね…。
宇宙関係に進みたいのですが狭き門なのでしょうか？？
だとしたら東京科技大航空宇宙→JAXAは卑怯すぎる。
あんな微妙な大学から行けるなんて･…。

･･･これでいいのかな？

新聞に予備校の今年度の入試分析が出ていた。
理系では、理・工学部は人気低下、医歯薬学部は人気上昇らしいね。
こんな糞スレでいちいち理工系の待遇の悪いことを宣伝しなくても、
世間の人間は重々承知みたいだ。

フシアナしましたよ。

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a. [ドメイン名] KYOTO-U.AC.JP
e. [そしきめい]
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g. [Organization] Kyoto University
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[最終更新] 2003/04/01 02:15:49 (JST)

ま　あ　私　立　文　系　よ　り　マ　シ　

>>727

百万遍の角の中華料理屋の名前答えてみろや。

中華料理屋なんてありましたっけ？

>>731

「百万石」てもうないの？

聞いたことありません。

理工系で英語って必要ですか？
夏休みにホームステイしたひ。

ホームステイしたいなら確実に必要でしょう。
大学院に行くと留学生が研究室にいたり、あるいは海外の学会に出席すること
もあるので英語が必要になってきます。

>>733

昔は、駿台予備校が百万遍にあったんだぞ。

＞＞理工系白書へ

時計台の地下には何がある？

詐称喚問には答えません。スレが荒れる原因です。

時計台の下にはタイラントがいる

理工系白書は詐称だな

フシアナしても信じないなら別にいいですよ。
どうとでも思ってください。

偽京大必死だなw

理工系白書って結局何がしたいかわかんね
就職どうすんの？
主力メーカーのトヨタでも３０代１０００万無理だよ？
それか、金が欲しいんなら弁理士やればいいじゃん
能力に自信あるんだろ？
特許庁に５年勤めれば、ほぼ試験免除にもなるしさ

彼は釣り師

金の話がよく出るが、いつから日本もこんなに拝金主義になったのかね。
メシが食えれば、仕事なんてなんでもいいんじゃない。

>>745は受験板で浮いてる

大学生協の売り場

＞＞理工系白書へ

京大生で生協の中央購買部を知らんのは不思議だな。

フシアナで自ら京大であることを示そうとする行動と
詐称喚問に答えようとしないという行動は矛盾してるな…

詐称ばればれ…
もう見てらんないｗ

京大に外部の人間が使える端末とかあるん？

只の串だろ

どうも、恵です。知り合いの、あほが、ムービーメールで
カンニングの瞬間を捉えました、、
嬉しかった人は、、他のスレッドにも、貼り付けてね！

http://www.gazo-box.com/guromovie/src/1080463370389.mpg

最強のカンニング方法

＞理工系白書

アクチュアリーなんてどう？
３０代で１０００万いくよ
あとは、外資系金融とかさ

つか、どっかのｽﾚで代ゼミのスカラ知らなかったと理系白書が言ってたけど
京大行くような進学校なのに知らないんだ・・？
と妙に違和感を感じた。
予備校のハナシとかになるとたいてい出てくるのが代ゼミ＝安い＝スカラシップなのになぁと。

>>724
何でねたむんだよ。

理工系白書は京大じゃないことが見事に示されてしまったな

>>743
特許庁が狭き門。

理工系のプロクシ説を立証できない限り理工系は京大

京都産業大とかじゃねぇの？ﾌﾟ

京大の学生証をうｐできない限り御手洗は詐称

ｽﾏｿ････
名前間違えた。

御手洗→理工系

>>757
そうか？
狙い目だと思うんだが…
国１受験者で特許庁はあんまり人気ないよ？
花形省庁狙う人が多いからね、特に東大は
京大ならなんとかなるんじゃない？

理工くん、ｦﾏｴ何かやればやるほど
ﾄﾞ壺に嵌るぞﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>725　squidって、辞書で調べて見たが
『イカ』『イカを餌に釣りをする』って意味があるそーだぞｗｗ

コレは
京都大学『医科』学研究所ってコトかね？ｗｗ
ｦﾏｴのｾﾝｽ最高だぞﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ

>>763-764
お前はさぁ、Fランク大にすら受からない多浪人なんだから人の事言えないだろ。

プロクシとかよくわかんねーけどフシアナしてから理系白書のIDが安定
してないんだが、変わったと思ったらまた戻ったり。
大学のパソでこんなことあるの

IDが安定しない理由はわかりません。
それと京大に外部生が使える端末はありませんよ。
串とか疑うほうが不自然だと思うんですけど。。。

>>766
普段→生(ダイヤルアップ)
フシアナ時→串

だから。

詐称喚問を拒否するほうが不自然だと思う人挙手！

>>767
なんでフシアナはするのに詐称喚問には答えないの？
答えりゃ叩かれないでしょ。

>>768
串使ったらこういうIDの変化するの？だとしたら

つーか、京大は学内PCから
２ちゃんカキコなんて出来るの？
ﾋﾟｯﾎﾟが規制かけられたって云っていたがｗ
ｳﾁの学校も、閲覧は自由に出来るが、ﾘﾏｰｸ出るぞ

詐称喚問に答えても「そんなのググレば誰でも分かる」とか言われて
結局疑われるだろうし、スレが荒れる原因になるので嫌いです。

ますます深まる謎

てか学生証うpしろ
顔・名前は隠していいから

>>771
ん？回線切ったらするよ

さて・・・w

そうだよ！学生証うｐしろ！
もちろんメモ付きでな
　　　　　~~~~~~~~

デジカメの類いを持ってないので無理です。

>>754はどう説明してくれるんでしょうね理工系さん。

はい定番の言い訳ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

言うと思ったｗｗ

理系白書　必　死　だ　な

＞725

パウ

>>780
予備校に通ってなかったので本当に知りません。。
スカラって何ですか？

＞＞理工系白書へ

京大の前学長誰や。この人、何の研究で世界的に有名か答えてみろや。

>>778
メモってなんのメモですか？

理工系さん騙されたらだめだよ
大学からフシアナさんで書かせるのも学生証うｐさせるのも罠だよ

長尾眞さんです。
情報学の教授だったと思います。

>>788
ん？うｐできないなら関係ないよｗｗ
忘れてくれ。

わかるやつは答えるんだなwww

詐称喚問などいくらやっても無駄だと思うがなぁ

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=.ipse.media.kyoto-u.ac.jp&btnG=%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
>>728が何よりの証拠
串とか言ってる奴は何を考えているのやら

ID:QW/MnZUjは理工の自演

おい理工系。２ｃｈで学歴詐称しても良いことないぞｗｗ

>>790

何か微妙な解答やな。
長尾さんはあまりに有名やし、他大学の学生でもわかるな。
京大の理工系なら「機械翻訳」という答えがでてもいいのと違う？

俺は信じるよ

叩いてる奴らはどうせ京大以下の奴らだろ、妬むな、僻むな

理系白書　　ﾌﾟ

ID:+fllSoMRがんがれ！

京大だろうとそうじゃなくてもどっちでもいいんだけど
詐欺喚問してる奴とかの偉そうな態度はムカつくね

学長の実績なんて普通の京大生は知らないと思うんですけど。。
入学式のとき一度見ただけの人ですからね。
今の学長にいたっては名前も顔も知りません。

>>802
有名なコテハン？初めて見たんだけど

理工系白書の態度の方が偉そうだし

>>804
無名。もうやめそう。＜コテハン

>>806
そうですか。

俺知ってるけど＞メイ

187 ：大学への名無しさん ：04/03/30 20:50 ID:SSWxzl9W
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1079709692/l50

↑理工系白書を叩いてくれ

727 ：『理工系白書』 ◆EQAamaiZM. ：04/03/30 15:43 ID:SSWxzl9W
フシアナしましたよ。

>>808
俺も君の事知ってるよw
てーか変なことになっちゃったねw

>>803
は学歴詐称

さてさて理系白書の正体は真性マゾですかwww

>>809
ワロタ

＞＞理工系白書へ

長尾先生その話聞かれたらがっくりするよ。

漏れも他の板だと、京大生ってことにしてまつ。

ていうか、なんで理工氏が京大出身か否かを問題にしてるわけ？
何をやってもらったら信じるんだオメーラｗ

別にどっちでもいいけど事実だとして大学生が社会を
語ってるのがいたい。

>>816

学歴詐称で政治家でもたたかれている奴がいるだろ。
それと同じ原理だな。

>>818
全然違うと思うけど。

途中で出てきた単発の理系白書擁護の連中もたぶん自演だろ。
串使って名無しを使ったりしたが、結局ぼろが出たと。
まぁなんつーかアレだな。

いや俺は理工系ではないが

で、理工系は何者なんだ？

>>820
言われると思ったけど、違うよん。外から見ると、アホかお前らって思われてる。

じゃあ俺も理工ちゃんを擁護して理工になる！

>>823
だったらフシアナして生って事を証明してくれよん

>>821>>823
君らじゃなくて、
>>799とか単発なやつだよ

>>826
あれそうなの？いま普通にフシアナしそうになってたｗ

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,ﾍ　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //　　　　
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./　　　 　ほんものの理工は図書室で拉致されたんだよ！
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／　　　
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　 l

>>826
どあほ！！

なんかスレタイにそった展開になるけど、
あの人ここに来れなくなったらどうすんのかな、暇そうだもんな

>826
わりい。引越しスレ見てたからさ。
でも別に俺は白書擁護してねえよ。
ただどうでもいいことで騒いでる奴らがうぜえだけ。

>>831
そうか、すまん。

ただいま

ほとぼりが冷めたら帰ってきましたww

ばれてしまっては仕方がないですねぇ

ばかだねぇ・・・・・。

せっかく盛り上がっていたんですけどね

で、本当は何処の大学なの？

京大ですよ

まぁそうなんでしょう。ていうかココの住人もそれくらい認めておけよ・・・。
その先がないではないかｗ

まだ言い張るのかwww

京都経済大？

ＩＰ偽装とか普通に出来るのか？てか
学歴詐称でＩＰ偽装するような人が>>809みたいな
ミスすると思う？京大ってのは正直本当だと思うけど。

東洋大でも東海大でも東大だ

>>843
>>803見れば分かると思うけど20時50分の時にはすでにID変わってるよ
どこのスレからの引用かも書いてないし捏造でしょ

というか別に京大であるかそうでないかあんま関係ないんじゃ。
詐称だどうの騒いでるのは学歴コンプだからですか？

理工系の常駐度が落ちている。何やってんの！

自演してまで盛り上げたかったのか…

大学のパソコンはIDが定期的に変化かつループするようですね。

>>295
上智も世間から見たらかなりの高学歴だから荒らすのやめれ
受験生の自分にとっては良スレだったのに…

じさくじえーん

別の人が大学の同じ端末室から書いても同じIDになると思います。
私、今日一回端末変えましたし。

古賀議員って哀れだよねー

どこからどこまでが自演なんだ？
正直に言いなさい。

普通に考えたら京大だと思う。ていうかそこまで疑ってるヤツはあまりに
人間不信ではないか？　　なに？この書き込みも自演扱いされんのか？

一人だけマジになってる知的障害がいますねーｗｗ

どーでもいいですけどマーチか電通大だったら
就職を考えると電通ですよね？

>>857
まあ難易度も電通大の方が高いですからね

>>858
マジですか！
知り合いの芝浦工大と大して変わらんという情報を信じた俺がバカだった＿|￣|○
もっとがんがろ…レスありがとう

>>859
センターあるしね電通には。。。。

芝工ってよく知りませんが
電通は難しいイメージがあります。
マーチよりは確実に上だと思います。

>>677
有名なクリエイターは文系出身
ドラクエ作った堀井祐二はおまえと同じ早稲田だが文学部

>>677
有名なクリエイターは文系出身が多い
ドラクエ作った堀井祐二はおまえと同じ早稲田だが文学部

理系白書戻ってきてるよ。もう来ないかと思ったけど。
京大生だというのは信じます。

でもあなた社会人の経験ないんでしょ。
なぜそれなのに仕事や職場での待遇などについて偉そうに語れるんですか？

>>862
やば、俺、ゲームクリエイター志望で情報工入学だｗ
まぁ大学はいったら志望も変わるかも知れないし・・・・。
文系的脳味噌も、なきにしもあらずだと思うので心配してないですがｗ

キモいな･･･

490 名前：『理工系白書』 ◆EQAamaiZM. [∧＿∧] 投稿日：04/03/30 22:58 ID:G04KjSCe
京都大学は世界最高の立地を誇っています。

>>866
確かに・・・。俺はもう彼の言動は信用してません。
京大生ってのは信じるけど、あとは信憑性無いね・・・。
頭よさげに振る舞ってるだけだと。

>>860
代ゼミで確認したら70%前後だって
楽に入れて就職に強いだなんてそんな都合のいい大学無いよな〜

つーか学歴詐称だよ

>>868
工業系は割とそういう傾向にあると思うよ。
総合大学の方が一般に人気高いから、偏差値が先行しがち。
工業系の人気が低いのはズバリ、女が少ないからですｗ
金沢工業が偏差値の割に評価が高いらしい。遠すぎて俺は
眼中になかったけど、地元なら入ったかもね。

>>870
自分は大学には勉強しに行くつもりなので女には興味ないです
別に諦めてるわけじゃないですよｗ
東京に住んでるのにわざわざ地方の大学受けてる自分が恥ずかしいですｗ
勉強になりましたm(_ _)m

>>870
金沢工業は単に工業大学ってだけでなくて教育がしっかりしていて
その評価が産業界に高いからだろ

電通は情報系で構成されてるから需要が今一番多いから就職が良い
マーチでも情報系なら就職は良いよ
それ以外学科は・・・

私大は研究費が激少ないらしいと読んだが実際はどうなんだろう。やっていけないレベル
なんだろうか

>>872
そうだよ。別に工業大学だからっていってないでしょ。
工業大学にそういう傾向があるとは言ったけども。
でもなんでだろうね・・・。カナコーいいなぁｗ　金沢付近の人は
確実に行って得する大学だよね。

squid、解析に挑戦ﾌﾟｗ

必死ですね。

パピvs理工

理工もハックしろ

それでも
はじかれないのを探すのは大変だな
生物だから

Squidは現在もっとも普及しているプロキシサーバーのソフトウェアです。
キャッシュ機能が充実しており、HTTPのプロキシサーバーとして非常に高機能です。
また、『Squid』とはヤリイカという意味で、開発のためのコード名がそのままソフト名となったそうです。

まーｵﾚの予想では、弾かれないで生で使える何かがあるんだよｗ

マジで？理工串だった説

情報工学ってどんなことやるんですか

パソコンから夜のおかずまで手広く

>>881
学校によって様々。情報の世界を深く見つめるってのが正解かも。
俺も入ってみないとようわからんｗ

デリゲイト噛ませているのか？
ﾊﾞｷﾊﾞｷ折れる
既に、875も折れた

>>881
論理回路、ＯＳ、コンパイラ、データベース、ネットワーク、人工知能、
ＣＧ，数値解析、並列処理、コンピューターアーキテクチャ、・・・

プログラマーってどんな仕事なんですか?

ＳＥが仕様を決定して、それに沿ってプログラムを組む人です。
ゼネコンで言うとＳＥが設計で、プログラマがドカタかな。

ＳＥはＳＥＫＫＥＩＳＨＩの略

営業(というかコンサル)をするのもＳＥなので
ＳＥの方は上から下までいろいろあります。

学歴詐称↑

理工今日もいるのか

ところでパピさんは諦めたようですね。
あのＩＰは本物だから当然ですけど。

理工系観察スレ立てたんだけどいいですか？

>>893

【未来は】 理工系白書の将来 【あるか】 よろ

どこですか？

マジで京都ってことは分かったけどさ
大学はまだ春休みなのか？暇人？やることないの？

院試の勉強をしてるので、私も立派な受験生です。

>>896
騙されるなーさしょう

>>762
国I理工Iで一人、国I理工IIIで五人とか言っているところが広い門なわけなし。

特許庁は年齢制限も厳しい。

900

901

民間の一流企業にいった人は
司法や国１受ける人は｢冴えない｣人が多いと言っていました。

>>864
はげどぅ

理工はしったか

でもこのスレには社会人の人もたびたび来ているし、
大体私の意見に賛同していたようなんですけど
少なくとも受験生よりは詳しいし。

京大のip出したんだから
詐称とかいっても証拠がなきゃなぁ

>>904
受験生よりは詳しいだろうけどだいたいの人は>>864のように思ってる
と思う。その実際を実際に経験した訳ではないんだから。

905は携帯からか？w

パソコンからだけど

>>907
ＩＤがトムだ。

>>903
自分が見た感じでは、国Iでストレートで入庁入省した人は切れ者が多と思う。
知り合いを見た感じだけど。

国Ｉってかなりの圧迫面接だから、そこを切り抜けられた人は強いよ。

理工は京大詐称。２１歳、Fランク大生

生物系は医療や食品業界に幅が利きませんか？

バイオ系は就職がやばいと聞きました。
これからはバイオの時代だ、とマスコミに騙されて行ったはいいけど
就職の段になって後悔してる人が多いようです。

>>912
食品は口が狭いらしい。
就職に関しては就職板の方が詳しそうだ。

生物農学系は１０月ぐらいから就職活動が始まってしまって、
３月までに決まらないとかなり大変なことになるそうだ。

>>912
生物農学系で就職で苦しいのは、推薦がないこと。

かと言って今では理工系の推薦も確実ではないのだが。

>>913
今年から工学部に行きます
工学部は実験とか大変ですか？
就職活動されてるようですが、今の時期でも実験やってますか？

>>916
就職活動時期に実験をやるかどうかは
・研究室の具合
・本人の研究の進み具合
・本人の就職活動の進み具合
などもろもろの条件を考慮しないと。

やる人はやっている。やりたくないけどやらざるを得ない人もいる。

>>理工系白書へ

大学院では何を研究するの？

就職活動してないですよ。
2月に面接受けたりしましたけど。
今は院試の勉強してます。

院生の就活だと研究室の教授が就職に対してどう思ってるかで全く変わってきます。
就職活動より研究の方が大事！というような教授だと
就職活動が(特に文系就職したい人は)とても苦しくなると聞きました。
逆に就職活動中は配慮してくれる教授だと、有利ですね。

>>915

しかし、東大や京大の教授推薦を蹴るには、企業も勇気がいるだろうな。
下手に睨まれると、卒業生回してもらえなくなるしな。

推薦を蹴る企業と、蹴らない企業があるそうです。
蹴る企業は東大、京大関係なくガンガン落とすらしいです。

推薦蹴る企業には、教授の圧力で学生を回さんようにするだろうな。
産学共同研究をする場合もそういう企業ははずされるだろうな。

今の不況では企業の方が圧倒的に強いので、
推薦落としても全く問題ないです。

>>924

人が余っている企業はそうだろうがな。

>>理工系白書

工学部の何学科で勉強されてたんですか？
院試の勉強は大変ですか？

>>923
就職板の推薦スレを読んでから話を…。

ジョブマッチングの場合ならそれほど学生が推薦をけってもそれほど問題はない。
すぐに枠を埋められるから。
いわゆる普通の推薦の場合はかなり問題。
就職担当の先生の顔をつぶすことになる。
下手をするとその企業の推薦枠がなくなる（もともと受かるとも限らないのだが）

推薦スレでは推薦を蹴って就職担当の先生を怒らせ、
見せしめに留年させられた学生がいた。

>>理工系白書

京大工学部なんかの場合、院へ行く割合が８割ぐらいのハズだから、
院試合格はラクだろ。

>>925
いわゆる大手企業ほど推薦応募の学生をどんどん落とします。

推薦は企業側が蹴っても問題ないけど
学生が蹴ると問題になるんですよねぇ。

>>926
年までばらしているのでこれ以上深い質問には答えかねます。
>>928
あまり余裕じゃないですけどね。
少なくとも倍率は2倍以上です。

>>927

私は、学生が推薦を蹴る話をしているのではなくて、
企業が推薦を蹴ることを問題視しているのですよ。

院って行くとなんかメリットあるの？

>>932
問題だとは思いますが、企業の方が圧倒的に強いので
落とされたら泣き寝入りしか出来ません。
少なくとも大学は何もしてくれません。
そうなると余った推薦(当然中堅以下の企業が多いです)を貰うか
留年して次の年にかける、ということになります。

>>933
推薦は院生が優先です。
ただし文系就職する人は学部卒の方が有利な場合もあります。

文系就職なら
学部卒じゃないとキツくない？

つーか僻みが多いな・・・
まぁ浪人してストレスたまってんだろうけど
と煽ってみるテスト。

参考になるのでがんばってください>>理工系白書

そうですね。
専門性は必要とされていないので院生は年逝ってる分不利かもしれません。
ただ、実際問題として学部卒だと面接で話すネタに困ります。
研究室での研究活動が最も話しやすいからです。

>>932
今は採用側の方が強いので仕方ないです。
現在は大学側から推薦枠をお願いしている状態。

毎日新聞の３/１０号を読んでください。

>933
本来、大学院は研究をしにいくための場所なのでメリット、デメリットがあるのはおかしいのですが…
強いてあげれば

・研究職、開発職に就きやすくなる。
・推薦枠がやや増える。
・学歴ロンダリングができる。

しかし以前ほどのメリットはないという話もあります。
最近の大学院生は使えない、って言って若く賃金の安い学卒をほしがる企業もあるので。
東北パイオニアは学卒をとりに行く方針に変えたようです。

最近の大学生は企業に入っても全く使えないんですか？

いえ、｢企業に時間をかけて人材を育てるだけの余裕が無くなった｣と言うことです。

>>936
理系院生の文系就職は多いです。
就職板や公務員試験板を見てください。

推薦は年々減少傾向にあって、
メーカーでも自由応募で受けなければならなくなっています。
こうなると就職活動にかなりの時間と労力を割かなければならないので
研究室の方針を良く調べておかないと大変なことになりますね。

ぶっちゃけ、
医学部＞＞＞弁護士＞＞一流大学経済学部≧一流大学工学部＞＞＞＞＞その他の理系>>>>>>>>>その他の文系

>>944
そうです。
特に地方駅弁の医学部は簡単に入れるのでお得だと思います。

工学部＞経済学部じゃないの？
経済学部→文系就職のみ
工学部→研究職orメーカーorその他技術職or文系就職

>>946
そうなの？まぁ、文系就職すると決めているんだったら、絶対に経済学部が良いと思います
だって、大学遊べるんですから。資格とか取る暇もあるでしょうしね。

講義も含めた勉強時間は工学部と経済学部では20倍くらい違うと思います。

>>948
理系白書さんはなんで理系を貶すんです？
就職は文系職にだって就けるじゃないですか。京大ってことなら。
遊ぶ時間とかコストパフォーマンスが悪いとかそういう事が気に食わないんですか？

東工大の社会工学部ってどうなの？
あと京大地球工学とかも「都市」を意識したカリキュラムが組まれているみたいですが
実情はどんなものでしょうか。他の工学系と比較して。

医者は臨床は実は3Ｋだし人と関わる仕事だから純粋に理系が好きな人には向かない。

京大工が何で駅弁医を簡単などと言えるんだ？

>>952
医学部の中でって事だと思うよ。

京大から見たら簡単ってことじゃないの？

理工系はあきらめて法学を目指そうかな

偽京大生必死だな（w

理系院生の文系就職は不利ではないようです。
金融は強いです。

理工系白書さんはあんまり適当なことを言わないように。
地方大学の医学部がいつから簡単になりましたか？
化学だったら工学の方がいいというのは短絡的です。

理工系は基地外偽京大生

>>952

かかりつけの医師は、「京大工→京大医」
その方の話では、京大工学部から、
国公立医学部に再入学している人は、散見されるとのこと。

理工系白書が偽京大生であることは
>>931
で院試の倍率が２倍以上だと言っていることから明白。
実際は１．？？倍である。

>>960
「京大工→国立医」って、京大工入れる実力があったその上で
更に勉強してるんだから受かる可能性は高いでしょ。
仮に東工大生が再受験して理�Tに受かっても、理�Tが簡単とは言わないでしょ。
先に東工大でなくて理�Tを受けていたら受かっているかどうかは分からない。

受かってから言って欲しいもんだな

理工系白書は偽京大生

理工系白書は叩かれると直ぐに出てこなくなるヘタレ

獣医はどうなの？
開業か勤務医か
来年農学部から再受験するつもりなんだけど

理工系白書さんが本物か偽者か判断できるわけがない。
偽者と思うなら来るなと言いたい。
俺は理工系白書さんのレスに興味があるから来て欲しい。

嬉しいです。

理工系はこき使われるとか言っても文系だったら就職すらできない可能性があるんじゃないの？

理工系白書は基地外、氏ね

このスレもあと僅かです。
今までありがとうございました。

>>971
え、氏んじゃうの？

>>966
開業はギャンブル。勤務医は薄給
獣医という仕事に情熱がないのならばもうすこし頑張って医学部いったほうが吉

待遇や地位などにおいて決して報われては居ませんが
理工系にしか見ることの許されない夢があると思います。
やりがいがあるからと言って待遇が低いことは私は納得していませんが、
理工系から逃げるつもりはありません。
理工系を目指す受験生の人は誇りを持っていいと思います。
未来を創りだすのは我々理工系です。
志を高く持って頑張って下さい。

次スレは立てません。
引き継ぎたい人が居たら歓迎しますし、書き込みもします。

−了−

オーイェー。
煽り叩きはもうねなちゃい。

理工系白書は基地外、氏ね
理工系白書は基地外、氏ね
理工系白書は基地外、氏ね
理工系白書は基地外、氏ね
理工系白書は基地外、氏ね
理工系白書は基地外、氏ね
理工系白書は基地外、氏ね
理工系白書は基地外、氏ね
理工系白書は基地外、氏ね
理工系白書は基地外、氏ね
理工系白書は基地外、氏ね
理工系白書は基地外、氏ね
理工系白書は基地外、氏ね
理工系白書は基地外、氏ね

何かっこつけてるんだよw

理工系スレが雑談スレと化してしまった　

誰か次スレ立てて

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1080709721/

こんな雑談スレ誰が立てるかと

理工は一応ちゃんとしたレスしてるのに粘着バカはキモいな
そんなに妬むなよ、恥ずかしい
恨むなら自分の低学歴を恨みなよ

>>982
理工系の自演乙

理工系白書は痛い、しかも野比のびた顔by 東大理２生

よーし糞スレうめ〜

＿|￣|○

埋めてください

ageましょう。

((=ﾟДﾟ)ｖ-~~ ume

おはようございます。
自ら1000getします。

((=ﾟДﾟ)ｖ-~~ souha-ikannzaki

992万円

((=ﾟДﾟ)ｖ-~~ ９９３

994

((=ﾟДﾟ)ｖ-~~ ９９５

(ﾟーﾟ*)

((=ﾟДﾟ)ｖ-~~ １０００

ないよ！

((=ﾟДﾟ)ｖ 、~~ 2get

１０００げっとー！
ヽ(´▽｀;)/====3=3=3 ｳﾍﾍｰﾝ♪

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