【AERA】やっぱりあった「学歴差別」と「コネ採用」
1 :
大学への名無しさん:
AERA 04.3.15 就職「学歴とコネ」人事部の本音
人事の人は必ずいう。「うちは学歴不問。人物本気です」と。
だからないと信じたいのだけど、やっぱりあるんです。「学歴差別」と「コネ採用」
・「会社説明会、満員で予約できませんでした」→「えっ?僕は普通に予約できましたよ?予約画面見たらまだ空いてました」 【先着順】のはずなのに・・・
→リクナビ 上位校の学生が予約画面に入ると場合と、下位校の学生が入る場合とで、空席情報を変えて表示
→同じ時間に予約画面に入っても特定大学以上の学生には空席が多く、そうでない学生には満席の情報を
→自動的に上位校の学生ばかりを集められる
・「セミナー定員は2500名、応募してくる学生1万2千・・・先着順で予約受け付けたら優秀な学生を取りこぼす危険がある」【医療メーカー】
・「ネット応募が当たり前になったことで応募が爆発的に増加、選考の効率化のためには大学名によるスクリーニングをかけざるをえないのではないか」【経済同友会政策調査部】
・「目的意識を持ち、自分を高めてきた学生を取りたいのはどこも同じ、しかしそういう学生は上位校に集中しており、東大や早慶だけ重点的に見ていた
方が優秀な人材がとれると考えるのは無理もないこと」【大手金融機関採用担当者】
NTTデータ・・東京大学OB・OGフォーラムを開催
トヨタ・・・・・・・大学を選別し、その大学の学生だけを対象にした説明会を実施
大手都銀・・・リクルーター制度を継続 表向きはオープンエントリーとしているが実態は上位校学生の一本釣り リクルーターが関与せず採用する学生数は全体の1割〜2割
・「人事もサラリーマンだから、実績のない大学の学生をとって出来が悪ければ言い訳ができない。大学名でとるのはリスクヘッジ」【就職四季報編集長】
その他
銀行では努力では逆転できないA採用B採用がある
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/40nensyuu.jpg
2 :
大学への名無しさん:04/03/10 17:16 ID:93lzvJcK
3 :
大学への名無しさん:04/03/10 17:18 ID:VHNCRwBU
2
まあ、当然だろうね。
5 :
公認会計士試験の掲示板より:04/03/10 17:25 ID:WMFpevSI
Re: 努力は人を裏切らない 学歴・・・ - (ID: XrO31mI) 2003/12/14(Sun) 19:28:13 No.5965
ついこの間まで学生寮に住んでいました。大学の寮ではなく同じ県の出身者が対象のなる寮ですので東大生、一橋や都立大、早慶、マーチ、日東駒専、それ以下(失礼な言い方ですいません)の人いろいろいました。
就活の時期になるとどこで調べてくるのかいろんな企業からDMが届きます。
学生寮にいてまとめてきた郵便物を各部屋のポストに分ける係をやってたためにわかったんですが
大学によって圧倒的にくるDMの量と質が違うんです。
同じ大学でも学部によって送られてくる学部、来ない学部があります。
また同じ企業から届くものでも大学によって質が違うんです。
某企業からのDMですが東大生にくるものはプラスチックの筒に入ってちょっとシャレた感じで中にいろいろ入ってる感じでした。
その企業の早慶へのDMは封筒によるものでした。MARCHの学生へのDMはハガキ一枚でした。
私も就職のことで寮でいろんな学生と話をしましたが明らかに大学によって「採用ルートが違うな」というのがわかりました。
世間一般には『学歴不問(履歴書に大学名を書かない)』を唱えてるはず超有名企業もです。
特定大学や特定ゼミの学生限定でお茶会などが開かれたりしています。
それにいった友達は、「学歴不問なんて嘘だよ、人事は全部わかってるから、しょぼ大からも毎年何人か取るのは世間のイメージ悪くしないためだからここにきた奴は心配すんな」っていわれたそうです。
なんかそういう世界が嫌で受かってしまえば平等なスタートラインに立てる資格試験に挑戦しようと考えました。
監査法人なんかは有名大出身者が多いものの採用や出世に学歴はほとんど関係ないとききます。
合格者がこのまま増え続けて求人と合格者にかなりのギャップが出てくるなら多少は関係してくるかもしれないけど一般企業に比べればぜんぜん平等なんじゃないかなと思います
別に悪いこととは思わないけど。
7 :
大学への名無しさん:04/03/10 17:52 ID:u9wKYSP9
あえてage
8 :
大学への名無しさん:04/03/10 17:53 ID:+8hBGQdy
昔も今も変わらないだろ 民間なんかまだかわいいもん
官僚の方がもっとひどい差別受けるぞ
中央の記事見ててかわいそうだった…(ノД’)
>>5 資格を取るというのは、昔から、差別を受けてきた者が社会で生き残る
ための自衛手段であるので、資格を取る意義は大いにあるでしょうな。
まぁ、学歴差別の四天王は、官公庁、銀行、マスコミ、外資ですな。
10 :
大学への名無しさん:04/03/10 18:06 ID:+8hBGQdy
学歴差別ってむずかしい言葉だよね
だって大学出た人と出てない人を分けるのは仕方のない事だしさ。
逆に同じにしたら大卒から反感くるし。
人種とか色々あるけど 差別ってむずかしいねぇ
学歴差別とか言ってる香具師はAHO
そのうち能力差別とか才能差別とか言い出しそう。怖い
学歴差別で負け組みになりたくなかったら、勝ち組みになれるように頑張れや
13 :
大学への名無しさん:04/03/10 18:43 ID:Fdqe09uH
学歴差別って言うのはたとえば、日大は取るけど駒大はとらない、とか、
上智は取るけど慶応は取らない、っていうようないわれのない差別の時に
使うべき言葉で、東大取って日大相手にしない、っていうのは採用コスト
を出来るだけ減らしてよりよい人材を採ろうとする普通の行動だからな。
一流企業ならいわゆる一流大学から選抜するだけで充分いい人材が採れる。
14 :
大学への名無しさん:04/03/10 18:48 ID:fxe3d+J9
学歴差別は多分なくならないと思う。
15 :
大学への名無しさん:04/03/10 18:49 ID:UXS04aBa
学歴差別がなくなったら受験競争もなくなるだろ
禿同
17 :
大学への名無しさん:04/03/10 18:51 ID:SPmlnKJY
しかし思うんだが、こういう場合はどうなるんだ?
日東駒専主席卒業VS東大留年スレスレ卒業
マーチ主席卒業VS東大留年スレスレ卒業
早慶主席卒業VS東大留年スレスレ卒業
俺ならおそらく全て左の人材を取るが・・・。
留年スレスレなんぞ大学で何学んでたのか分からんし。
18 :
大学への名無しさん:04/03/10 18:52 ID:QVl+Y/Jp
面接とかだけでどんな人かなんて読み取れない。
面接だけでいい格好する香具師だってたくさんいる。
やはり最終的な判断は学歴だよ。
学歴重要。
>>17 まあマーチのトップ層が東大にいたら多分東大で留年するなw
21 :
大学への名無しさん:04/03/10 18:54 ID:+8hBGQdy
禿同ってどーゆう意味?
22 :
大学への名無しさん:04/03/10 18:55 ID:UXS04aBa
学歴差別なくなる→受験競争なくなる→いい人材が育たなくなる→もうだめぽ
23 :
大学への名無しさん:04/03/10 19:01 ID:+8hBGQdy
「差別」って言う言葉が正しいのかな
やってる人とやってない人だったら
企業はちゃんとやってる人を取りたいのは自然な事だと思うけど
24 :
大学への名無しさん:04/03/10 19:02 ID:UXS04aBa
学歴差別より学歴分類がいい
25 :
大学への名無しさん:04/03/10 19:04 ID:+8hBGQdy
そのうち「資格差別」とかになりそうなヨカーン
26 :
大学への名無しさん:04/03/10 19:05 ID:58rtmlu4
>>23 その通り。
学歴差別とは違うと思う。
大学受験は高校卒業時のある程度の学力を表している訳だろ?
それが第一関門としてみられるのは至極当然。人事課だって無制限に面接できるほどは暇じゃないだろうし。
27 :
大学への名無しさん:04/03/10 19:09 ID:UXS04aBa
東大と日大一緒にされちゃ割に合わん。
28 :
大学への名無しさん:04/03/10 19:11 ID:SVyIWTWd
学歴なんか糞にもならないよ、海外ではね。アメリカやフランスは学歴主義って言われるけど、彼等は本物だからね。大体東大ですら世界の大学百位に入らないんだからさw
高校三年間知識詰め込むことしかしてないんだから、無能な人材って言われてもしょうがないか…
29 :
大学への名無しさん:04/03/10 19:14 ID:+8hBGQdy
>>26 やっぱそうだよね
でも国Tの場合は明かに「差別」だと俺は思う…。
同じ国家第T種試験をパスしてきたのに採用されないなんて。。中央…(ノД’)
30 :
ぱてれんイェイイェイ(Ψ▽Ψ°*) ◆DOmY.Lb.HI :04/03/10 19:15 ID:r4VH/kED
日本の大学が世界に遅れを取ってるんは研究力の差じゃなくて語学力の差やぞ
31 :
大学への名無しさん:04/03/10 19:18 ID:JXTUWaDM
>>28 高校三年間知識詰め込むことしかしてない28と東大生で格差が出るのは自明か…。
自分本気プ
でも、学歴ナイヤツはカスプ
>>28 >彼等は本物だからね。
本物もいるけどにせ者もいるのは日本と同じ。ただ、にせ者を
取ってしまった場合、日本の企業は簡単にクビにはしないが、
アメリカだと化けの皮がはがれたらすぐにクビ、というのが違う点。
また、少なくとも理系に関しては、東大の研究レベルは高い。
そういうランキングもたくさんある。
教育に関して、企業に入ってすぐに使える人材を出す、という点
では問題があるかもしれないが。
34 :
大学への名無しさん:04/03/10 19:24 ID:pPn4vCWq
>>1の記事に今頃驚いてるような奴はアフォ。
官僚やマスコミの情報操作を無条件に信用して操られているだけ。
自分の頭で考えられる奴にとっちゃ、人事が学歴を考慮するのは当然。
もし学歴を無視した企業があれば、それはかなり特殊な業種のみ。
まあ低学歴の奴らは学歴不問を信じたがるのは分かるが・・・
それを素直に信じまうような頭だから低学歴なんだろうなw
たとえFでも主席なら学校も考えてくれる
負け組も大学で頑張れば就職先は……
ある
たぶん
36 :
大学への名無しさん:04/03/10 19:27 ID:2l7a3tJ/
学歴板でやれよ
37 :
大学への名無しさん:04/03/10 19:32 ID:AIl0x3R4
>>33 中途採用なんかで簡単に即戦力が採れるようなら、
その会社がやっている仕事はしれている。
同業他社でもすぐマネできるレベルのものだということだ。
マックの1000万円とか明らかに嘘だなw
JTBの900万円とかウソだろうな
なのに、JRが800万円w
世界大学ランキングみたいのは大抵の場合
米欧の大学が優遇されてて不平等。ほとんどあてにならない
40 :
大学への名無しさん:04/03/10 20:19 ID:osFoaoc0
まだ大学にも行ってないやつらが想像だけで就職を語るスレはここですか?
就職を念頭において
大学を選ぶのはアタリマエ
大学入ってからじゃ遅すぎ
なんか上の方で東大のランキングについての話があるが
そのランキングに疑問持たないなやつはちょっと問題だろ。
東大がもっと上だろ。とか言いたいわけじゃないぞ
44 :
大学への名無しさん:04/03/11 01:11 ID:IEGbRgRg
(´゚c_,゚` )
藻前らただ自分が年下という理由だけで
入社してすぐに人にコキ使われるという現実にたいして
平気でいれるの?
>>44 別に
年上→年下くらいいいだろ
人生の先輩だぞ
例え無能でも反面教師にすれば良い
46 :
:04/03/11 01:57 ID:KQKOoG2q
マスゴミが典型
47 :
大学への名無しさん:04/03/11 02:33 ID:Vo/x5Ap9
>>44 年齢は関係ないな。
社会人一年生が偉そうにしてる会社っておかしいと思わないか?
48 :
大学への名無しさん:04/03/11 02:38 ID:txBTy2/d
:就職戦線異状名無しさん :04/02/24 20:21
結論出すようですいません
大手企業社員です。
最近、人事のお手伝いをしてますが、現実はこんなものです。
当社も学歴不問を謳ってますが、世間体を考慮したポーズです。
学歴は関係ないと言いますが、偏差値が高い大学ほど、やはり会社で
も評価され、相関は歴然とあります。
当社も5万件以上に及ぶエントリーがありますが、旧帝・早慶のみでも
1万件近くになり、敢えてその他の大学出身者を採る必然がありません。
それでも面接に呼び、内定者も出すのは、世間体を考慮してのこと。
所詮、会社に入ればその差は歴然であり、辞めていくか、低い評価で
甘んじ、細々と生きていくかのいずれかです。
無理に入ることはありません。大学も能力に合わせて入ったように、
身の丈にあった会社を初めから選ぶことをお勧めします。
長文失礼
49 :
大学への名無しさん:04/03/11 02:47 ID:JoS0ZEvv
どうでもいいけど、ネラーは朝日や毎日系のメディアに対して、二言目には捏造捏造って言うのに、なんで学歴絡みにはそれがないのかね
50 :
大学への名無しさん:04/03/11 02:50 ID:NX1QrJnm
50
51 :
大学への名無しさん:04/03/11 03:00 ID:lJnzxSsy
52 :
大学への名無しさん:04/03/11 03:01 ID:BZCOOCtB
俺は信じるよ
53 :
大学への名無しさん:04/03/11 04:56 ID:JwZtjy7B
学歴差別・・学歴の差で区別
54 :
大学への名無しさん:04/03/11 05:07 ID:lHLzsTTh
コンピューター関係の企業が一名雇用したいとする。2人の応募者があった。
・専門卒でバリバリコンピューター関係に詳しい人
・大卒でバリバリコンピューター関係に詳しい人
さぁお前等はどっちを雇う?
そりゃ大卒だよな。
55 :
りんこ:04/03/11 05:15 ID:dXIvKKQS
二浪の果て東大に落ちて立教なんだが(早慶上は受けてないが受けたら受かるぐらい)、三浪して東大入ったほうが人生有利だと思う?
56 :
大学への名無しさん:04/03/11 05:21 ID:RUqemlkp
まあ良い大学の方は上で活躍していただき、私のような者は下で働くのが現実です。
57 :
大学への名無しさん:04/03/11 05:22 ID:+BGQEHbz
誰の話?早慶うけなかったのが悪い
58 :
大学への名無しさん:04/03/11 05:31 ID:Qo3GHZIo
三浪しても受かるとは限らない
59 :
りんこ:04/03/11 05:53 ID:dXIvKKQS
受かったとしたらの話。受からなかったらそのまま卒業すりゃあいいから。
三浪だと年齢制限に引っかかる企業が多くなるよ。
61 :
りんこ:04/03/11 06:05 ID:dXIvKKQS
俺は学歴ないけど、
>>1のは当然だと思うよ。
>>1は嘘だーとか、学歴関係ないとか言ってる奴は自分の都合のいいように捉えてる
だけじゃねーの、その癖なくさないといつか損するよ。
俺の友達はそんな奴いねーけどね。高卒の奴とかもちゃんと学歴社会を認めてる奴ばっか。
そーいう素直な心は美しいと思うよ。
表向き「学歴差別しません」と言ってで実は学歴差別しているのって、
学歴高くない学生の面接時間を無駄に割かせてる点で
堂々と学歴差別を公言している企業より悪徳じゃない??
65 :
ぱてれんイェイイェイ(Ψ▽Ψ°*) ◆DOmY.Lb.HI :04/03/11 07:05 ID:AKbR7bJV
>>63 一応いっておくけど鉄道会社は高卒と大卒じゃ職種が違う。
高卒は現業。いわゆる駅の車掌さんが主な仕事。
大卒は総合職で、例えば駅ビルやレジャー施設、不動産の誘致とか開発とか、
沿線のホテル・百貨店・テナントの経営とか主に沿線の街開発が目的。
だから高卒・大卒じゃ中身が全然違う
66 :
大学への名無しさん:04/03/11 07:53 ID:G1NbEgEO
そうそう。インフラは高学歴の巣
67 :
播磨:04/03/11 08:21 ID:/P6PdnO8
>>54 普通専門卒だろ。同じ能力ならコストパフォーマンスの安い方を選ぶのが必然
68 :
大学への名無しさん:04/03/11 08:29 ID:JwZtjy7B
398 就職戦線異状名無しさん 04/01/15 18:42
>>394 Mck→今月開催のセミナーは大学限定。特定の大学以外ではマイページにセミナーのお知らせすら出ない。
LVMH→新卒採用ページ(トップからはリンクなし)にパスワードを設定。
エントリーできるのはDMを受け取った一部の学生のみ。
UFJ→去年開催のセミナー、マーチ未満の企業は募集10分後に全日程満員の一方で、
特定大学はセミナー前日の深夜でさえ予約が可能だった。
全部今年あった例。フィルターがないって言ってる奴は気づいてないだけの話。
429 就職戦線異状名無しさん 04/01/16 06:56
>>428 エントリーしたのはPassもIDも要求されない方のページじゃない?
LVMHはセミナーの隠れエントリーページがもう1つあるんだよ。
もっとも、神戸(?)にDMが来ないのは地域的な問題だと思うけど。
関東では上智にも来てるからね。おそらく東一早慶上智だと思う。
433 就職戦線異状名無しさん 04/01/16 07:13
>>431 LVMH Forumの2つのエントリーページ
ttp://www.lvmh.co.jp/entry.html ttp://www.lvmh.co.jp/recruit/ (上が通常、下は隠しページ)
434 428 04/01/16 07:16
>>433 ほんとだ〜!!!
フォーラムって、DMきた人は全員参加できるの?
そうすると・・人数多すぎか。
69 :
大学への名無しさん:04/03/11 08:31 ID:aSQKq0GY
>>65 俺的にはテナント開発よりは車掌の方がいいなあ……
70 :
大学への名無しさん:04/03/11 09:51 ID:CpP28qer
>>49 朝日が捏造を何度も行ってるのは事実だろ。ちゃんと証明もされてるし謝罪もしてる。
71 :
大学への名無しさん:04/03/11 10:55 ID:9yymrxle
学歴差別しないのは面接以上の場合の話。書類選考ではしっかり学歴で落とされまつ
俺が面接受けたときはたいてい(ってか例外なく?)早慶上智以上の学校しか残ってない
72 :
大学への名無しさん:04/03/11 10:58 ID:UIYAud75
73 :
大学への名無しさん:04/03/11 16:51 ID:TKqc8Pda
駅の車掌さん
74 :
大学への名無しさん:04/03/11 17:43 ID:uubnb5Qr
>>67 年齢は同じとしたらどうよ?
専門の修学年は4年間として。
大卒選ぶだろ。
75 :
大学への名無しさん:04/03/11 17:53 ID:pCoOq2of
>>1 無いわけないだろ
学歴はもちろん、コネもそいつの能力だから至極当然
76 :
Q大経済:04/03/11 18:22 ID:ljsXn0Lt
マジレスすると、
地底は大手就職不利。
マジで地元しかねぇ…
とりあえず、
モラトリアムが欲しくて大学行きたい奴は
地底蹴ってでもマーチにしとけ。
早慶に受かる頭があるなら迷わず早慶がいい!
77 :
ぱてれんイェイイェイ(Ψ▽Ψ°*) ◆DOmY.Lb.HI :04/03/11 19:47 ID:AKbR7bJV
>>72 俺、鉄道のセミナー受けてるからお前よりは詳しいぞ!
78 :
大学への名無しさん:04/03/11 20:25 ID:JTGQoe8m
79 :
ぱてれんイェイイェイ(Ψ▽Ψ°*) ◆DOmY.Lb.HI :04/03/12 06:39 ID:+3uyeXf6
80 :
大学への名無しさん:
ウザイ消えろ