2 :
kusao ◆8x8z91r9YM :03/12/11 21:05 ID:Gw1wO96d
2
2
4 :
T−Яа ◆emTcuD3vvI :03/12/11 21:06 ID:DUvxjmT+
浪人はイラク逝けよ
大賛成
賛成だが何か
派兵に賛成の政治家は、自分の親族がイラク逝くって言われたら、どお思うだろ?
危険なのを理由にして、派兵に反対するのもおろかだけど。
11 :
大学への名無しさん:03/12/11 21:12 ID:O6YFOMDZ
はっきしいって2月に派遣しなけりゃ何時でもいい
東京にテスト受けに行く途中で新幹線や飛行機が爆破したり
山の手線乗ってたら爆破したり新宿のホテル泊まろうとしたら新宿で爆破事件などなど
こんな危険があるところに乗り込んでテストは受けたくありません
イラクに世界何カ国が派兵してると思っているのか。
全ての国にのこのこでかけていって報復テロやるとは思えないんだがなぁ
<もし自分の身内が
じゃあ、自衛官やめさせたらいいだけでしょう。
危険なところにいきたくないのに軍隊にいるなんてあまりに滑稽
13 :
松戸少尉 ◆iBL5B7DQN. :03/12/11 21:15 ID:ZYsGQLim
>>1 俺は石破タンの勅命があればイラク行きますが?
15 :
松戸少尉 ◆iBL5B7DQN. :03/12/11 21:23 ID:ZYsGQLim
簡単には落とさせん!
16 :
大学への名無しさん:03/12/11 21:25 ID:DbmowDXO
てゆうかイラク行くやつは志願者だけだって。
フセインの好物はスペアリブ。
献上すれば許してくれるさ。
18 :
松戸少尉 ◆iBL5B7DQN. :03/12/11 21:27 ID:ZYsGQLim
今こそ目覚めよ。日本国民。
っていうかなんで豚料理が好物なの???
戒律もロクに守ってないくせに聖戦とか言うな。
21 :
大学への名無しさん:03/12/11 21:30 ID:D62Ryf8I
ネット中毒者のお前らにイラクに行く覚悟あるのかよ?
「受験生なら〜」シリーズは日本が嫌いでたまらない人が建てます。
このスレ然り、日本人嫌いだよな?スレ然り。
糞スレにレスするのはやめましょう。
23 :
大学への名無しさん:03/12/11 21:32 ID:ZjDX1WPQ
派兵賛成です
行かないとやられるです
自衛するです
24 :
大学への名無しさん:03/12/11 21:32 ID:ORaT3BxS
イラタ
25 :
松戸少尉 ◆iBL5B7DQN. :03/12/11 21:34 ID:ZYsGQLim
日本は北韓と戦って世界に威を作って欲しい。
ハルク
27 :
大学への名無しさん:03/12/11 21:41 ID:lBYFFnJr
我々は使えない自衛隊のために税金を払ってるんですかね?
俺払ってないからどうでもいい
29 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/11 21:43 ID:VTa40dWO
30 :
大学への名無しさん:03/12/11 21:43 ID:DO2qCola
賛成だろ。
>>27 それはソフトの面でですか?ハードの面でですか?
>>12 > イラクに世界何カ国が派兵してると思っているのか。
> 全ての国にのこのこでかけていって報復テロやるとは思えないんだがなぁ
テロの標的に挙げられてる国、日本やアメリカ等はかなりの確率で狙われるとおもうんだけど。
俺消費税払ってるよ、立派な大日本帝国国民だあ
34 :
大学への名無しさん:03/12/11 21:47 ID:DO2qCola
マスコミの情報操作に気をつけろ。
昨日の朝日と読売新聞読んでみ。
35 :
松戸少尉 ◆iBL5B7DQN. :03/12/11 21:49 ID:ZYsGQLim
新聞は全部左翼
サンケイは保守だと思う。
37 :
大学への名無しさん:03/12/11 21:54 ID:L4CykSjJ
何しに行くんだって感じ
イラクが今望んでるのは何なのか考えてみやがれ
糞小泉
38 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/11 21:55 ID:VTa40dWO
>>12 <もし自分の身内が
じゃあ、自衛官やめさせたらいいだけでしょう。
────────────────────────これで議論終了────────────────────────
39 :
大学への名無しさん:03/12/11 21:58 ID:VD1nF7Hi
>>37 黙れコラ。
イラク人が何を望もうと関係ねーんだよ。
全ては日本の国益のためだ。自衛隊よ日本のためにガンバレ
40 :
大学への名無しさん:03/12/11 21:58 ID:KYq575sL
>>21 うん、ない。
だから自衛隊には入ってないんだが何か?
>>9 給料分は働いて貰わないと。只でさえ結構な金掛かってるのに
42 :
大学への名無しさん:03/12/11 22:01 ID:2LHKJbPF
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ● 馬。
彡 ( l 最近までクマだった。
彡 ヽ | マジお薦め。
彡 ヽ l
/ ` ( o o)\
/ __ /´> )
(___|_( /<ヽ/
| / ´
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二)
43 :
大学への名無しさん:03/12/11 22:02 ID:w8tom6qU
他の国の兵士から犠牲でてるのに、犠牲がでるのが恐いから派兵は反対とか言ってる奴ら自己中すぎ
44 :
大学への名無しさん:03/12/11 22:03 ID:KYq575sL
<テロの標的に挙げられてる国、日本やアメリカ等はかなりの確率で狙われるとおもうんだけど
アメリカはともかく、日本攻撃したところで何の利益もあるまい。
日本がアメリカ様に逆らえないのは周知の事実。
まずそういうことは、せめて英国でイスラム過激派のテロが発生してから
考えればよい。
奴らは現在イラク国内でしか活動を行えていない。
国防問題を除いたとしても、日本経済は対米貿易のぼろもうけによって
成り立ってる
45 :
松戸少尉 ◆iBL5B7DQN. :03/12/11 22:15 ID:ZYsGQLim
イラクが何を望んでいるかなど、アメが攻め込んだ時点で無意味なものだ。
46 :
大学への名無しさん:03/12/11 22:15 ID:YHUUp1Wl
ニュース番組で視聴者の意見がテロップで流れてて、
「日本は明らかに戦前に戻っている」
ってのがあった。
21世紀にもなって本気でこんなこと言う奴いるんだな。
47 :
大学への名無しさん:03/12/11 22:16 ID:SG8rtbsy
菊川がかわいそう・・・
48 :
大学への名無しさん:03/12/11 22:17 ID:VD1nF7Hi
>>46 その視聴者がDQNなだけ。
世の中には色んな奴が居るんだよ。
バカはほっとけ。
49 :
大学への名無しさん:03/12/11 22:17 ID:njkhKos/
あ〜あアメリカがついに本音を言っちゃったよ。
勝手にイラクを破壊して復興の名の下に金儲け、んで、自国に味方する国とだけ
利権をわかちあう。そんな国に加担しちゃったんだから小泉は戦後最悪の
総理大臣になったね。こんな自民党に国民は投票しちゃうんだからどうしようも
ない国だな、ニッポン。早いとこドイツにでも亡命するか。
50 :
大学への名無しさん:03/12/11 22:19 ID:SG8rtbsy
第2部か
51 :
大学への名無しさん:03/12/11 22:26 ID:cLa0eBmS
俺は派兵は止めた方がいいと思う。でも思ってはいるけど派兵をしないわけにはいかないのは事実。
小泉は逝くも地獄(自衛隊損害、テロによる選挙への影響)引くも地獄(国際関係)
小泉は投げ出さずに実によくやったよかわいそう
52 :
大学への名無しさん:03/12/11 22:33 ID:KYq575sL
もともと小泉は、構造改革を行う代わりに万民かわ恨まれる
そう・・・例えば信長みたいな役割を演じるべきだったんだからまあいいんじゃない
53 :
Electromagnetic wave:03/12/11 22:33 ID:m0LMolun
>>19 イラクは政教分離の国だから、フセイン自身がイスラーム教徒でなければ豚肉食っても構わんと思う。
なにやら役に立ちそうなスレの予感
55 :
大学への名無しさん:03/12/11 22:47 ID:njkhKos/
>>51 国際関係って・・・派兵やめたら逆に”まともな”国と見られて良くなると
思うんだが・・・。
56 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/11 22:51 ID:VTa40dWO
>>55 プッ、利権の利の字もしらないのかと
釣られてみる
57 :
大学への名無しさん:03/12/11 22:53 ID:KYq575sL
だから、オランダ軍もフランス(軍はよくわからんが)のNGOもいってるし、韓国もいってる
主要国36カ国くらい軍出してるよ
困ってる人たちを助けるために軍隊出すのが異常だと思うほうがおかしい。
アメリカの侵略戦争であろうとなかろうと
イラクの国民が今現在とても困ってるのだけは事実なんだから
俺はニュースで見てたらイラクの人が言ってたように
「民間にきてほしい」ってあれは納得だが
今民間にいかせるのは無理だから、自衛隊がいくのは仕方ない
58 :
大学への名無しさん:03/12/11 22:54 ID:KYq575sL
と思う。
まあ、中東に恩を売っとくと後々得するだろうし。
かしをつくっとくのは大事ね
平和は平和的な物事だけでは実現できないってことだね。
漏れは怖くてイラクなど行けないが、自衛官の人たちはそれだけ尊い仕事をしているって事だよ。
阪神大震災の時も一生懸命頑張ってくれたし、我々は彼らに感謝するべきだね。
合従連衡は世の常。米国は軍事的、経済的に見ても世界最強の国家だから、
米国に追従するのは必ずしも悪い事ではない。しかし隷属は何としてでも避けたい。
日本には一流の経済、一流の文化があるが、更に一流の軍隊が無ければ、
超大国たる米国と対等に渡り合うだけの実力があるとは言えない。
つまり、米国の暴走を止めるだけの実力を、日本はまだ持っていない。
今はアメリカ様の下にいるってことでいいんだよ。
バカなヤツは「アメリカに頼ってるだけで真の独立なんかしてない」
とか言うでしょ。
そういうヤツは劣等感しかないのか?
偏見かもしれないが、そういうやつは事業をしても成功しない。
アメリカを利用してるという気持ちをもて。
頭がいいやつは表に出さないんだよ。
2chは裏がでるところですよ
>>61 だからこれが裏。
アメリカの一極集中支配が終ることなんか到底ないよ。
日本は島国だから、武力的に狙われやすいし資源もとぼしい。
だからアメリカに従い、アメリカを利用することが最大の利益なんだよ。
イラクに派遣はそのため。NOは言えない。
57のような困っている人達を助けるなんていうのは、表ざただけの偽善の理由にすぎない
63 :
大学への名無しさん:03/12/11 23:28 ID:qfUJeIik
DQNっす。なんもわかってねーっす。
素朴な疑問でつ。人道支援(給水作業手伝ったりとか?)なのに
なんで自衛隊派遣することによってテロに遭う可能性倍率ドンなの?
イラクの地元の人々には来て欲しいって思われてるんだよね?
64 :
大学への名無しさん:03/12/11 23:34 ID:hGMHLETV
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ | 自衛隊派遣反対だよ!!
,┤ ト | (●) (●) |
| \_/ ヽ \___/ |
| __( ̄ | \/ ノ
ヽ___) ノ
>>63 イラクのテロリストはアメリカを良く思ってないんだよ。
アメリカに頼まれたから日本の自衛隊がイラクにくると考えると、
日本とアメリカは仲がいいってかんがえるだろ。
66 :
大学への名無しさん:03/12/11 23:50 ID:iw0sVhBz
おれはむしろ少しくらいテロに合えくらいの勢いだな。
それでこそ結果をのこしたことになるんだ。
67 :
大学への名無しさん:03/12/11 23:52 ID:DO2qCola
小泉も災難だな。
68 :
大学への名無しさん:03/12/11 23:55 ID:HjZ9kstl
>>66 ならおまえがいってこい
平和ボケは消えろ
69 :
大学への名無しさん:03/12/11 23:56 ID:iw0sVhBz
小泉はかわいそうなやつだよ。
それより、米大統領選にゴアが当選してたら今はこんなじゃなかったのかもな。
ブッシュ(パパと息子)つながりでイラクと仲悪いからな。
センターまで一ヶ月というのに熱いスレですね。
71 :
大学への名無しさん:03/12/11 23:59 ID:+mmB/a++
小泉はやばいよ
72 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:00 ID:EF7Q5sFz
>>68 おまえホントおつむわりいな?
なんでおれがこんなこというかわからんのだろ?
おれが自衛隊じゃねえから言えるんだよ!!
自衛隊なんつーのは、戦争がおきねえかぎり安定した仕事なんだよ。
自衛官が死と隣り合わせなのはあたりまえなの。
だいたいな、いままで被害になってないやつはひがまれるの当たり前なんだよ。
テロに合う=アメリカとのつながりが増大するっていうのは確実。
おれは経済的に見てるだけなの。バカにはわかんねえか?
これで、日本も戦争に手を出すんですね
ってがいこくから思われるのいやだよな?
74 :
しど ◆aaDBSidvp. :03/12/12 00:00 ID:dsqx7AsQ
賛成です
76 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:02 ID:owD/7Gtp
日本はアメリカの犬だな・・・
77 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:03 ID:EF7Q5sFz
>>73 そこが難しいところだよな。
確かにアメリカとのつながりは確保できるが、各国の非難はあびるだろうね。
78 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:06 ID:NNgQOGy4
これ以上他国のやつに国をあらされたくないって考えるからだろ。
米軍ひどいからな。
主要な油田は占領してるし。
劣化ウラン弾つかうし。
あのへんの国のことは白人がぐちゃぐちゃにした。
世界史に書いてある。
正直日本には(歴史的には)関係ない。
でもよ、
石油つかわせてもらってるんだし、
自衛隊のみなさんは血を流すことになるだろうけど、
そして俺らにもなにかあるかもしれないけど、
復興支援してあげようよ。
79 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:06 ID:EF7Q5sFz
>>76 だからわかってねえんだよ。
アメリカと日本のどっちが成長してきたとおもってんの?
アメリカを利用してるのは日本だよ。
80 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:07 ID:gMncCcLe
どうどうとしときゃええんよ。
戦争とテロは別もんやし
81 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:07 ID:fFFnChDA
自衛隊なんざ派遣しなくても、
IMFや世界銀行は日本の保証で成り立ってるし、
国連分担金は日本が世界一。
日本は十分に世界に貢献してるし、本来なら国際的な地位も高い。
ハズなんだけどなぁ・・・
自衛隊を派遣する理由は「同胞が危険に晒されているから」で十分。
それすら否定するアフォはどこの国の人か真剣に疑うね。
アメリカに頼るのが嫌なら、自衛隊を軍隊にすべき。
非武装中立国なんて成り立つワケがない。飢えた国がすぐ側にあるじゃねぇか。
自衛隊を無くせ、アメリカとの関係を断ち切れなんていう
サヨク連中の戯言には反吐が出るね。
アメリカとの関係を切れなくさせてるのは間違いなくサヨク。
83 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:09 ID:gMncCcLe
いいんだよ、勝ち馬にのってりゃ
84 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:13 ID:EF7Q5sFz
確かに日本は金ならイパーイ出してるし出せるよ。
でもアメリカ的には、
「こっちはテロでいっぱい死んでるんだぞ!おまえらも金だけじゃなくて死ね!」
って感じなんだろうね
>>82 軍国化したら俺等まで戦争へ・・・なんてことにはなんないの?
こんかいの件で一枚脱がされた感みたいのはないの?
素っ裸のころには日本も軍事化されますた、なんて危険はないの?
86 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:14 ID:piJKwHyW
87 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:15 ID:gMncCcLe
国連の金は、多額の金を出してることで
悦にひたちゃって、それだけの権利を得ようとわざとしない
倒錯が原因だってさ。
日本は、常任理事国になって然るべき行いをしてきたのになぁ。
中国に食われるよ、このままじゃ。
89 :
852:03/12/12 00:15 ID:wPEIOGuw
90 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:16 ID:fFFnChDA
91 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:17 ID:ow3pnabW
うんにゃ!
派兵に賛成!!
テロに反対!!
民主党の西村慎吾は20歳の青年に大して徴兵制を敷こうとしてるよ?
93 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:18 ID:fFFnChDA
>>88 社会主義を取ってる限り中国の人口を支える資源は地球上には有り得ないからそんなに脅威ではない
今の発展も頭打ち
94 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:18 ID:EF7Q5sFz
>>85 おまい無知すぎる。
今の日本が軍を持つなんてのはムリだよ。
徴兵制ですからみんな兵隊やってくださーい、なんて言われても誰が納得するの。
年金も払えない日本の若者が本気でそんなの納得する?
世論がついていかないから日本は軍を持つのは不可能
95 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:19 ID:gMncCcLe
We must fight against テロリズム!
96 :
しど ◆aaDBSidvp. :03/12/12 00:19 ID:dsqx7AsQ
軍≠徴兵制
97 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 00:20 ID:fFFnChDA
「皇国の興廃此の一戦にあり。各員一層奮励努力せよ。」
98 :
ぁぃぁぃ2号◇dVT4ay3lYk:03/12/12 00:21 ID:F2KUQAiH
三光政策
99 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:21 ID:fuVd0NUw
イクラがらみのテロ→国民アボーン→治安維持新法・在日外国人社会活動取締法可決
→チョン困る→日本が平和になる。
100 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:23 ID:gMncCcLe
土屋ブンメーはシバ史観だよな、
日清日露はよかったが
そのあとが駄目だったって
101 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:23 ID:EF7Q5sFz
日本が軍を持ったら、もうアメリカさんの助けはいらないよーって言うようなもん。
102 :
しど ◆aaDBSidvp. :03/12/12 00:26 ID:dsqx7AsQ
?
103 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:27 ID:gMncCcLe
アメ公は沖縄で悪さしとるからのぅ レイプとか
104 :
852:03/12/12 00:29 ID:wPEIOGuw
おれはガチで反対。賛成のやつの意見が聴きたい
105 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:30 ID:EF7Q5sFz
>>104 身内に自衛官でもいるの?
わたくしごとの理由でもあるんだろ?
そうでなきゃ反対する理由なんかない
106 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 00:31 ID:fFFnChDA
>>104 とりあえずオマイは賛成、反対言う前にトリップをなんとかしれ
南京事件
>>94 でも日本も徴兵制にすればいいんじゃないかとちょっと思う。
その間に体を鍛えて、自動車免許を取って、サバイバル知識を身につける。
そして、こんな経験は2度としたくないと平和に目覚める。
なんてね
109 :
しど ◆aaDBSidvp. :03/12/12 00:32 ID:dsqx7AsQ
反対の理由はなんですか
ぼくはまだ死にたくないよぉ
111 :
ぁぃぁぃ2号◇dVT4ay3lYk:03/12/12 00:35 ID:F2KUQAiH
「過去に目をつぶるものは、現在に対しても盲目である。
非人道的な行為を想いおこそうとしない者は、再びそうした
危険に陥りやすい」-R.Weizsacker
112 :
反対君:03/12/12 00:35 ID:wPEIOGuw
トリップこれね。
反対の理由はね、まず日本の自衛隊に行くことが国益にかなうのか?
賛成の人にどんどん反論してくから賛成の理由どんどん書いてください
113 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:36 ID:Sspv3MhJ
>>82 コスタリカは?
てか誰か説明してくれ!なんでコスタリカは成り立ってるんだ?
114 :
こりん ◆T29vot8HiE :03/12/12 00:36 ID:8j8rZw+6
イラクのオイルをゲットできる。
115 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:37 ID:inTLx3PL
イラクに日本企業を進出させるため
116 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:37 ID:fuVd0NUw
政府が2chを駆使したプロパガンダでドキュ民の思想統制に成功→ドキュ民投票で憲法改正
→警察庁警備局・警視庁公安部・公安調査庁から内務部を独立、統合→国内抵抗勢力弾圧
→1945から密かに企んでた日本再軍国化成功→東アジアの軍事的勢力均衡
→メデタシメデタシ
117 :
こりん ◆T29vot8HiE :03/12/12 00:37 ID:8j8rZw+6
>>113 コスタリカと日本は世界で平和憲法を持っている国。
軍隊はないです。
どうでもいいけど、今は国際情勢より受験勉強を気にするべきでは?
ああ。受験は余裕ですか、そうですか。
119 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:38 ID:EF7Q5sFz
>>112 日本は経済的、軍事的などすべてにおいてアメリカに頼っている。
アメリカの要請を蹴って自衛隊が行かなかったら関係が壊れるから。
はい反論どうぞ。
120 :
ぁぃぁぃ2号◇dVT4ay3lYk:03/12/12 00:38 ID:F2KUQAiH
自衛隊は軍隊ではないので戦死しても「殉死」
扱いになるようです
121 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:38 ID:inTLx3PL
とりあえず右翼が五月蝿いです
123 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:39 ID:inTLx3PL
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ 「憲法前文解釈に無限の可能性を見た」
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
きっとこいずみの都合にちがいない・・・
ジレンマ脱却したかったんだよ。
おれはうごいてるぜって見せたかったんだよ
125 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 00:40 ID:fFFnChDA
>>112 ハケンして得する事
1、オイルの利権にあとあと絡みやすい。
2、復興支援を日本の企業が請け負いやすくなるため、そこに金が流れ特需景気が
生まれる。企業ウマー
3、発言力が強まる
126 :
しど ◆aaDBSidvp. :03/12/12 00:42 ID:dsqx7AsQ
127 :
113:03/12/12 00:43 ID:Sspv3MhJ
>>117 世界で平和憲法持ってるのは日本とコスタリカだけなんだよな?
この2国がまるっきり正反対の方向に進んでるのは何故なんだーー
日本はアメリカの腰巾着でどうにかしてるけど、コスタリカは一体何に守られてるの?
128 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 00:43 ID:fFFnChDA
派遣は経済面から見れば大正解
129 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:44 ID:EF7Q5sFz
反対の理由って自衛官があぼーんするのがコワイだけなの?
おれはあぼーんしたほうが日本にとっては有益だとおもうけどなぁ。
130 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 00:44 ID:fFFnChDA
同胞が死の危険に晒されている。
地元の警備会社に彼等の命を託したままで良いとは思えない。
先日の外交官射殺事件はアメリカの仕業だとも疑われているが、
だったら尚更安全を確保する必要がある。
アメリカに踊らされてるからといって安全確保を行わないのは、
真剣に復興のために危険地帯を飛び回っている
外交官、団体職員を見殺しにするようなもんだ。
国家はあくまで個人の集合体だと考えるなら、
そういった、善意を持ち自らの危険を顧みず、
本当に困っている人々に手を差し伸べられる人材を守り育てる事こそ
真の「国益」となるだろう。
自衛隊は有事の際に民間人に犠牲が出ないよう存在しているんだから、
彼等を守る義務がある。
132 :
反対君:03/12/12 00:45 ID:wPEIOGuw
>>119 確かに、日本は経済、軍事にアメリカにに頼ってるね。
しかし、アメリカは日本をそれほど侮れない。
現在のアメリカは日本なしでは機能しないと言われています。
自衛隊を今(ごめん、今自衛隊派遣反対ね俺は)
派遣するのをやめても、日米関係は簡単には壊れません。
133 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:45 ID:fuVd0NUw
>>129 死んだら金がかかるから死なないでほしい
134 :
こりん ◆T29vot8HiE :03/12/12 00:47 ID:8j8rZw+6
>>127 日本とコスタリカは規模が違う。周りに大国ないし。
共産勢力が云々と聞いたことあるけど警察の力でなんとかなってるんじゃないですか。
>>133 今から失業者から志願者を募って、訓練してイラクに送り込めば、
いい景気対策になるなw
136 :
こりん ◆T29vot8HiE :03/12/12 00:48 ID:8j8rZw+6
137 :
しど ◆aaDBSidvp. :03/12/12 00:49 ID:dsqx7AsQ
コスタリカ共和国憲法
第十二条 恒久的制度としての軍隊は禁止する。 公共秩序の監視と維持のために必要な警察力は保持する。
大陸間協定により若しくは国防のためにのみ、軍隊を組織することができる。いずれの場合も文民権力にいつも従属し、
単独若しくは共同して、審議することも声明・宣言を出すこともできない。
日本の憲法とはずいぶんニュアンスが違うような
138 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:49 ID:EF7Q5sFz
>>132 んな根拠のないこといわれても。
じゃあもし、日本が捨てられて中国に目を向け始めたらどうするの?
日本は中国にすぐにくわれるよ。
>>133 金がかかるってことは金が回る。いいことだ
139 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:50 ID:5GdvhSPR
これでまた東京でのテロに一歩近づいたわけだな。
東京都民は小泉に殺されます。
140 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 00:50 ID:fFFnChDA
特需速くこーい
俺は持ち株売却して鉄鋼につぎ込むから
141 :
こりん ◆T29vot8HiE :03/12/12 00:51 ID:8j8rZw+6
コスタリカの憲法はは自衛権を認めているけど一回も自衛権を発動させた
ことはないそうです。
142 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:51 ID:fuVd0NUw
>>138 遺族への補償金だよどうなの一人1億近く
143 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 00:52 ID:fFFnChDA
144 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:53 ID:EF7Q5sFz
>>142 金が回るの意味わかる・・?
だいたい一億なんつーのはカスみたいながくだよ
145 :
しど ◆aaDBSidvp. :03/12/12 00:54 ID:dsqx7AsQ
国民一人あたり1円以下だからな
しにてーとか思ってるやつはいまのうちに自衛隊へ
親のためにせめて金を遺そう
147 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:54 ID:fuVd0NUw
死んだら億近くだよ
無駄死にに1億かけるくらいならチョンにミサイル1発打ち込んだほうがいい
148 :
113:03/12/12 00:54 ID:Sspv3MhJ
>>134 じゃあコスタリカもこの先発展していったとしたら結局武力を持たずを得なくなるのかね?
民主主義が成り立つことってないんだろうか…
>>141 そりゃ、攻められる理由が無いからだろw
150 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:56 ID:EF7Q5sFz
なんか無知なやつがいると冷めるね。
すこしはまともな意見もってるやつにきてほしいよ。
151 :
こりん ◆T29vot8HiE :03/12/12 00:57 ID:8j8rZw+6
>>148 そりゃ、いろんな資源のルートとか確保しないといけないだろうし。
平野のほとんどない国みたいだし・・・あんま考えられないと思うんですが。
152 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:57 ID:fuVd0NUw
>>144 うるせーやいおまえみたいなのが1生必死に働いても3億かそこらだぞばかちん。
国家レベルでみたらカスだね…
153 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 00:57 ID:fFFnChDA
154 :
反対君:03/12/12 00:58 ID:wPEIOGuw
>>138 中国とアメリカの関係なんて戦後史見てもわかるでしょ。
アメリカは中国を取り入れようなんて思ってない
現在、アメリカの仮想敵国が中国なんだから
155 :
大学への名無しさん:03/12/12 00:59 ID:EF7Q5sFz
156 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 01:00 ID:fFFnChDA
157 :
113:03/12/12 01:02 ID:Sspv3MhJ
>>151 確かに資源はほとんどないみたいだし、バナナとコーヒーだっけ?の輸出だけじゃ
どうにもならないかぁ…
158 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 01:03 ID:fFFnChDA
イラクに民間入ったら絶対鉄鋼のびるぜ!みんな鉄鋼に金をぶちこめ!
159 :
こりん ◆T29vot8HiE :03/12/12 01:03 ID:8j8rZw+6
>>157 国際相場の影響モロに受けますからね。
厳しいんじゃ。
160 :
反対君:03/12/12 01:03 ID:wPEIOGuw
ごめんごめん
>>125 125の話はもっともだよ。
いろいろ、利権がらみは得られるけど、そのぶん日本が失うものの
方が多いと判断するから、俺は反対だ
>>157 でも、狙われる心配が無いのはある意味幸せだと思う。
162 :
しど ◆aaDBSidvp. :03/12/12 01:04 ID:dsqx7AsQ
日本が失うものを具体的にお願いします
163 :
こりん ◆T29vot8HiE :03/12/12 01:05 ID:8j8rZw+6
一部のイスラムの人々の日本に対する感情悪化
>>160 日本が派兵した場合、具体的に何をどのぐらい失う?
165 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:05 ID:U5I11Yi7
日本の「お金は出すけど人は出さない」
という今までのやり方に区切りつけるにはいいきっかけだと思う。
自衛官になってる人たちも、どこぞ戦闘地帯に派遣されるということを想定して
入隊し、日々訓練してきていたのだろうから・・・(それなりの覚悟して入隊したのだと思われ)
結局のところはイラクの人々が何を望んでいるかを考ることだとおもう。
人様の国に入り込んで白人どもと同じように占領軍ぶってたら日本人も攻撃対象になりそう。
もっとも外交官の方も標的になってしまったようだけどな。
給水なんかよりももっと大事な事があるだろうに・・・
166 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 01:06 ID:fFFnChDA
>>160 >そのぶん日本が失うものの
方が多いと判断する
根拠は?具体例アル?まさか命とか言わないよね?
167 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:06 ID:EF7Q5sFz
>>現在、アメリカの仮想敵国が中国なんだから
いったい何を見ていったのかと小一時間(ry
アメリカは今アジア進出してるし、中国との絡みも展開されつつあるのが現状。
>>160 そのぶん日本が失うものってなんだ?
>>165 実際は、仕事が無いから仕方なく入った人や、
実戦は無いと高をくくっていた人が多いらしい。
169 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 01:09 ID:fFFnChDA
特需>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>命
特需は命をいけにえにして呼び出す究極召喚
170 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:10 ID:fuVd0NUw
とりあえず自衛隊は電化製品配って回れば?
企業のPRになるし。
171 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:11 ID:EF7Q5sFz
>>170 電気もまともに行き渡ってないとこに配ってどうすんの。
やっぱりカップメソだろ
172 :
こりん ◆T29vot8HiE :03/12/12 01:12 ID:8j8rZw+6
シャンタンメン醤油味100個配ったら日本まんせーしてくれると思う
173 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:13 ID:U5I11Yi7
結局はアメリカの尻拭い
最終的に復興支援もアメ主導
174 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 01:17 ID:fFFnChDA
あさげとご飯配ってあげて欲しいな
175 :
反対君:03/12/12 01:17 ID:wPEIOGuw
>>162 やっぱ質問するよね…
憲法との整合性、戦争に大義があったのか?
これの説明なしに利権云々で賛成してるやつはなんなんだ、といいたい。
悪い点
憲法の整合性、中東から信頼が厚かった日本にたいする
中東の不信感、アジア(得に中国・北朝鮮かな)に対する脅威感
独仏露との不協調。日本でテロが起きる危険
全部金目のものじゃないけど、利権云々よりもこっちの方が大変
これが俺の考え。
利権はどうするんだ!!と反論がある人は
憲法は?
大義は?
これに答えてから反論して下さい
>>167 どうでもいいけど仮想敵国って
いま関係が良いか悪いかで定められるものじゃないんじゃ
なかったっけ?
アメリカの仮想敵国は中国だよ
ソ連が無くなったからくりあげ1位
んで次が朝鮮、日本、他アジアと続く
>>168 基本的に志願制
服務宣誓にも国際秩序の維持のようなことはかかれてないので、
海外派遣は拒否できるとされている
179 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:20 ID:fuVd0NUw
かつて日本がアメリカの物的豊かに憧れたようにイラクも日本に…ってこと?
みそ汁とか浸透するかな?
180 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:20 ID:inTLx3PL
>>175 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ 「憲法前文解釈に無限の可能性を見た」
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
181 :
反対君:03/12/12 01:22 ID:wPEIOGuw
ID:EF7Q5sFz
なんなんだお前、人のことこけにして!!!!ww
仮想敵国の意味もわからないで、むかつくなー
182 :
反対君:03/12/12 01:23 ID:wPEIOGuw
>>180 ワロた。小泉は前文を一人歩きさせたよね、うまい具合に
>>175 > 憲法は?
具体的に憲法との間でどの辺に齟齬が生じるのか
> 大義は?
別に、戦いに行くわけじゃないので、「大義」というたいそうなものは必要ない
PKOと同じで治安維持とインフラ整備が目的
ただ、イラクに安定した政権がなく、受け入れ承認できる状態でなく、
US軍政下にあるからこのような形になっただけ
184 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:26 ID:inTLx3PL
とりあえずヒステリー状態の朝日新聞を何とかしてください
185 :
-:03/12/12 01:27 ID:comtfwub
自衛隊も金貰ってるのだからそれなりの仕事をさせないと。
反対言ってるやつは左翼だろ。社民党や共産党にでもいけや
186 :
183:03/12/12 01:27 ID:yqFdBrsy
「大義」の意味を取り違えてた・・・
ということで、レスしなおす
> 大義は?
別に今回の派遣と戦争とを直接結びつける必要はない
戦争に(仮に)大義がなかったからといって、イラクを放置するのはいかがなものか
187 :
ビンテージホワイト ◆kMUdcU2Mqo :03/12/12 01:27 ID:VuNl1y5z
民主化を勧める上で世界協調という意味ではその先進筆頭国である日本の参加は不可欠
だがしかし、平和主義、軍を所持しない先進国の第一頭国としてこれから世界平和の象徴とその促進の義を担う国という意味では軍事参加は日本にとってもっともしてはならないこと
188 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 01:28 ID:fFFnChDA
>>175 憲法は抽象的な文が多いからその時の政権の解釈にゆだねるしかないのが実情
大義は俺もないと思うが今は利権の獲得が優先。大義などあとからどうにでも言い訳できるもの
ちなみに中東からの不信感は復興支援にいかに活躍したかで解消できる
フランスは湾岸に参加したが利権から外されたため参加してないだけ。
ロシアは国内で手一杯なだけ。
テロの可能性はあるが世界中に本来はあるもの
今まで日本にその脅威が無かったほうがおかしい。まさに平和ボケの象徴
189 :
-:03/12/12 01:29 ID:comtfwub
60年前と今では時代が違うので日本は自衛隊から日本軍に変更すべき
190 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:30 ID:fuVd0NUw
拉致はテロじゃないの?
191 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:31 ID:fuVd0NUw
平和ぼけだとは思うけどさ
192 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:31 ID:moh17ScN
法政はテロじゃないの?に見えた。受験勉強のしすぎだかじゃう?
193 :
こりん ◆T29vot8HiE :03/12/12 01:31 ID:8j8rZw+6
テロの定義をさっさと決めるか適当に解釈してなんでもいいようにしろ。
194 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:33 ID:inTLx3PL
「中東地域の安定」を目指し、「国際協力」を行う「人道支援」であると。
イラクに今一番必要なものは治安なんであって、だったら軍隊だしますよ、と。
エネルギーを輸入に頼る日本が、産出国の国情の安定に寄与するのは
国益以前の安全保障の問題としてあったりまえ。
195 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:34 ID:fuVd0NUw
適当に解釈した結果
法政=テロ
>>175 >中東から信頼が厚かった日本にたいする中東の不信感
今は信用されてなくても、後で理解してもらえれば良いんだけど…
>アジア(得に中国・北朝鮮かな)に対する脅威感
イラクに行っても行かなくても、向こう4000年の間はどの道信頼されることは無い。
>独仏露との不協調
これはある程度仕方が無い。
>日本でテロが起きる危険
危険は増大するだろうけど、派兵しないからといって攻撃されないとは限らない。
>憲法は?
武力を行使しに行くわけではないから、僕は問題ないと思う。
確かに、アメリカの占領政策の片棒を担ぐことにはなるけど、
それ以上に復興支援は重要だと思う。
197 :
反対君:03/12/12 01:35 ID:wPEIOGuw
>>183 まず、自衛隊って、字のごとく、自分たちを守るためにいるんだよね?
この時点で憲法とほぼ整合してないんだけど、
今回のケースは「戦争地帯」に自衛隊を派遣する。
憲法に整合していない、自衛隊を更に、憲法に整合していない
戦争地帯へ派遣する。→交戦権との不整合
これは明らかに日本国憲法を侮辱している
それと大義というものは戦争の大義だよ。
まぁ起こってしまったのはしょうがないか。
自衛隊派遣…小泉首相はイラク人が希望していると言ったが
実際、イラク人は軍人の派遣を期待していない。
雇用対策の方が必要だ。
198 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:37 ID:fuVd0NUw
平和というのがいかに不安定なものかわかったよ俺はこの戦争で
反対君は正義感が強いほうなのかな。
利権の為に憲法の解釈を変え、大義を適当に創り出すことに納得できるかどうかだね。
200 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:38 ID:fuVd0NUw
そして200
201 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 01:39 ID:fFFnChDA
そして201
そして203
203 :
183:03/12/12 01:40 ID:yqFdBrsy
>>197 だから、なぜ自衛隊派遣で大義を問題にする必要があるのか
あと、いちおう「戦争」は終結したことになってるから、「戦争地域」ではない
それに、「交戦権」というのは、明らかに正規軍同士の戦闘を想定してるから、
ゲリラからの攻撃に対して自衛的に対処するのは「交戦」といえるのかが疑問
これはどちらかというと「軍事力」というより「警察力」的な側面が強いと思う
204 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:40 ID:5GdvhSPR
205 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 01:40 ID:fFFnChDA
残念でした
206 :
反対君:03/12/12 01:42 ID:wPEIOGuw
>>188 大義のことも憲法のことも思考停止している。
中東の信頼というのは、日本がコツコツとODAを
出してきたおかげで得たもの。
仮に復興支援で、金を排出しても信頼回復はしないだろう。
湾岸戦争を見ればわかる
その時
大統領は一人の戦士と化す・・・!
208 :
松戸少尉 ◆iBL5B7DQN. :03/12/12 01:46 ID:hzAvHI9Y
あきらかに負け犬の台詞だが、ここは2chなのであえて言わせてもらおう。
馬鹿アメのせいでこうなっとる。日本はアメリカを支持せざるを得なかった。
209 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:48 ID:inTLx3PL
イスラム原理主義者はアメリカだけじゃなくて世界中を嫌ってる
210 :
反対君:03/12/12 01:48 ID:wPEIOGuw
>>203 鋭いなー
>「交戦権」というのは、明らかに正規軍同士の戦闘を想定してるから、
この説明が納得いかない。正規軍どうしの戦闘だけではないんじゃない?
戦争時より人が死ぬ、占領統治下のイラク。
これに対して、交戦権は発動されると解釈すべき。
211 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 01:48 ID:fFFnChDA
>>206 そもそも中東から信頼されてたか微妙だが
それは利権のために行ってきた事。
しかし、それ以上の特需が生まれようとしている今その流れに乗るのは
当然。多少の不信感など特需の前では屁でもない
結論はイスラム原理主義史ねってことだろ
西村慎吾と石原慎太郎が好き。
214 :
反対君:03/12/12 01:54 ID:wPEIOGuw
>>211 >それは利権のために行ってきた事。
もっともな意見だ。
しかしイラク復興支援で特需が生まれるの?
アフガニスタンの復興支援で日本に特需が生まれた?
215 :
松戸少尉 ◆iBL5B7DQN. :03/12/12 01:54 ID:hzAvHI9Y
結論は宗教は皆死ね。
キリスト仏教イスラムヒンドゥー
216 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:55 ID:5GdvhSPR
NOと言えない珍太郎。
日本に気骨のある保守は少ないな。
217 :
しど ◆aaDBSidvp. :03/12/12 01:56 ID:dsqx7AsQ
西村眞吾入院したらしいね
>>214 アフガニスタンとイラクを比較したら、
後者のほうが圧倒的に日本との関係が大きい。
それに、過去日本はオイルマネーのために莫大な投資を行った過去がある。
219 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 01:58 ID:fFFnChDA
>>214 アフガニスタンの時と今回は状況が明らかに違う。
民間が入ればアメの受注で当然特需生まれると思うが。
万が一特需が生まれなかったとしてもイラクは石油がある。
この利権は大きい。
220 :
反対君:03/12/12 01:58 ID:wPEIOGuw
他に賛成の人いないの?
シド君は賛成じゃなかった?
221 :
大学への名無しさん:03/12/12 01:58 ID:fYhoY7H/
こうなったら世界中の宗教を統合させようぜ?
神は俺でいいだろ?な?
222 :
しど ◆aaDBSidvp. :03/12/12 01:58 ID:dsqx7AsQ
賛成ですよ
神をひろゆきにしよう
224 :
183:03/12/12 02:02 ID:yqFdBrsy
>>210 参考までに以下芦部さんの『憲法』(第三版)より引用
<9条2項の>交戦権の意味については、@交戦状態に入った場合に交戦国に
国際法上認められる権利(たとえば、敵国の兵力・軍事施設を殺傷・破壊したり、
相手国の領土を占領したり、中立国の船舶を臨検し敵性拿捕する権利)と
解する説と、A文字通り、戦いをする権利と解する権利とする説とがあり、
両者を含むという説もある。<・・・中略・・・>文言を素直に読む限りでは、
A説のようにも解しうるが、国際法上の用法に従うと、@説が妥当である
引用終了(<>内は引用者注)
このような考えが通説となっていることは別にしても、
自爆テロのようなことは日本国内でも想定できることであり、
その場合にもテロ実行者の実力排除を「交戦だ!」といって非難するのですか?
これはただ治安の問題であって、国際法上の「戦争」とは一線を画すと思われるが
一番良いのは、受験生が余計な心配をしなくて済むようになることだと思った。
世界人類が平和になりますように…
226 :
松戸少尉 ◆iBL5B7DQN. :03/12/12 02:05 ID:hzAvHI9Y
神は又吉イエスでいいよ
何となく反戦している奴ら氏ね。
228 :
松戸少尉 ◆iBL5B7DQN. :03/12/12 02:06 ID:hzAvHI9Y
しまった。又吉イエスは自称キリストの生まれ変わりだからキリスト教肯定になっちまう。
229 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 02:07 ID:fFFnChDA
さー寝るか
230 :
反対君:03/12/12 02:08 ID:wPEIOGuw
>>218、219
だよな。やっぱ子供騙しは効かなかったみたい…
確かにアフガンとイラクは石油がアレだからね…
特需が生まれるかもしれないね。
そうだな…うーん。反論に困る…金品の利益で押されたら
そりゃ、反対派は負けるよ。ただ、景気・金のために
自衛隊派遣が許されるの?
反対理由は前の方のレスで書いたんだけど。
とりあえず得るよりも失うものの方が多いと思って自衛隊派遣反対
唯一神をイラク派遣してよ
地獄の火に投げ込んでもらいたい
232 :
大学への名無しさん:03/12/12 02:08 ID:E+CrA/GT
だいたい自衛隊って国民の税金で成り立ってるわけだし
それで金だけ貰っておいて、危険なことはいやだからしない
そしたら、ただのぼったくりバーと変わらないじゃないか。
日本人は馬鹿でステレオタイプな奴ばっかだから、マスコミが
イラクに行くことのメリットばっかり言ったら
賛成がいつの間にか大部分
そんなもんです、はい。
何となく好戦バカも多いがな
最近思う。
日本人で本当に良かった。
広い大陸で異民族が永遠に縄張り争いを繰り広げてきたのが世界史。
アイヌ、琉球、縄文、弥生、渡来人等々いくつか民族はあるにしても(今は混血だが)
日本列島という固定した土地に根付いて文化を築き上げたのはまさに東洋の神秘。
和の精神ヽ(´ー`)ノマンセー(国際社会で通用しないけどw)
又吉イエスをキリストと認識してるヤツはいるまい。
あれはもはや異種独特の唯一神
236 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 02:12 ID:fFFnChDA
>>230 寝る前ラストレス
別に戦争にいくわけではないので景気・金のために派遣しても良いと思う
それにその景気・金の副賞としてイラクが復興されるなら言う事はない。
このままだと明日授業出れなくなるから寝ます
237 :
松戸少尉 ◆iBL5B7DQN. :03/12/12 02:14 ID:hzAvHI9Y
oremoneru
238 :
大学への名無しさん:03/12/12 02:15 ID:0UOtFATd
じゃあ逆に反対派はどうすればいいと思っとるんだ?
中国が自衛隊派遣についても言ってるみたいだけど、ミサイルを日本に何基も
向けてる国がよく言うよ・・・。中朝は本当に最悪。
240 :
反対君:03/12/12 02:16 ID:wPEIOGuw
>>224 日本の憲法は独自のものであり、国際法で考えるのはナンセンスでは?
それと、イラクのテロと一般のテロとは勝手が違うように思われる。
イラクの場合いわば、ゲリラ戦みたいなものと考えた方がいいんじゃないだろうか
241 :
賛成君:03/12/12 02:18 ID:comtfwub
反対は左翼だ
242 :
大学への名無しさん:03/12/12 02:19 ID:08rDy/7j
平和ボケで いいじゃないか。
日本人には外国人にはない「優しさ」がある。平和が生む和の心。
そんな日本人が、好きだ。
243 :
反対君:03/12/12 02:20 ID:wPEIOGuw
>>236 そうか。
>別に戦争にいくわけではないので景気・金のために派遣しても良いと思う
解釈の違いだね。イラク人は武装した自衛隊を見てどう思うだろう。
まぁいいや。おやすみ。
244 :
大学への名無しさん:03/12/12 02:20 ID:08rDy/7j
中国は糞
日本政府は中国に無駄金使ってないで俺の学費の工面をすべき
246 :
賛成君:03/12/12 02:23 ID:comtfwub
自衛隊って金貰ってるんだからこういうときに使わないと意味ないじゃん
247 :
反対君:03/12/12 02:23 ID:wPEIOGuw
>>238 俺はまず、イラクが安定したあとPKOとして
派遣するのがベストだと思う。
日本の平和国憲法にもかなうからね。
でもこんなとき正直、管が首相じゃなくてよかったかも
ってちょと思う
249 :
反対君:03/12/12 02:29 ID:wPEIOGuw
>>248 同意。
行くにしろ行かないにしろ戦争を支持するにせよしないにせよ
ある程度そこを素早く対処した小泉首相は称賛できる。
ぐずぐずするのが1番国益を損なうからね。
>>240 日本も「戦時国際法」というものを批准している以上それに則って解釈するのが当然だと思われる
国際法を基準にしない場合、新たな基準を設けることになり、
解釈者の恣意によっていかなる解釈も可能となってしまい、
かえってあらゆることを追認する解釈にいたりかねず危険
251 :
大学への名無しさん:03/12/12 02:31 ID:comtfwub
反対君って左よ(ry
252 :
反対君:03/12/12 02:32 ID:wPEIOGuw
結局インターネットで何言っても無駄だよね…
まぁいいや、もうねます。おやすみ
253 :
大学への名無しさん:03/12/12 02:32 ID:0UOtFATd
>>247 軍隊出して危険にさらされてる他の国が納得するだろうか?あと、武装した自衛隊も見るが支援活動してる自衛隊も見るぞ。どちらが印象に残るかはわからんけど
254 :
183:03/12/12 02:34 ID:yqFdBrsy
>>247 PKOになると何が変わるのか?
主体がUS Force==>UNとなるだけでは?
255 :
反対君:03/12/12 02:37 ID:wPEIOGuw
>>251 左翼じゃないよ。共産党の理想主義も社会党も体に合いません
>>253 納得いかせればいい。日本国憲法を見せればいい。
日本は日本の役割がある。
256 :
反対君:03/12/12 02:40 ID:wPEIOGuw
>>254 それが目的だよ。
国際協調の理念にもかなう。
中東、アジア、仏露独の機嫌をとらずに多いに日本が活躍できる。
257 :
183:03/12/12 02:45 ID:yqFdBrsy
>>256 別にPKOになったって君の言う「ゲリラ」は攻撃してくるだろうし、
それに対する反撃は「交戦権の否認」でできないんじゃないのか?
258 :
253:03/12/12 02:45 ID:0UOtFATd
>255 納得しないと思うけどな〜。俺が他の国の人なら納得できんが… おやすみ
259 :
大学への名無しさん:03/12/12 02:46 ID:RQ5ts0hj
260 :
反対君:03/12/12 03:01 ID:wPEIOGuw
>>257 イラクの政権が発足してから派遣すればいい。
PKOは送るための条件があったはず。(具体的に忘れた。)
その条件にかなえばPKO派遣する。
もし、仮に、イラク政権がPKO派遣要請を打診したのに
関わらず、ゲリラ戦状態が続いていたら…
俺にはPKOを送るべきか否か、判断できません。ごめんなさい…
261 :
反対君:03/12/12 03:05 ID:wPEIOGuw
>俺にはPKOを送るべきか否か、判断できません
俺にはPKOを送るべきか否か、今は判断できる知識を持っていないです。
に訂正します。
そしてもう寝ます。反論あったらまた書いておいてください。
262 :
183:03/12/12 03:37 ID:yqFdBrsy
>>260 確かに、PKOには停戦合意が必要だが、
別にイラク政府はテロリストと内戦してるわけじゃないし・・・
この辺はおれもよくわからん
そもそもこんなある種の一方的な「侵略」をしたあとのPKOなんて例がないわけだし
おやすみなさい
反論ではないが、俺の考えのを軽く提示しておくので、
そちらからも反論があればよろしく
・アメリカ軍の占領統治への参加は侵略への加担では?
→確かに厳しいが、あくまでも「占領」ではなくて「戦後処理」と位置づけて
民生協力を行うという手もあるのでは?
※これを突かれると痛い
・テロリストへの攻撃は「交戦権」に当たるのでは?
→これは203、224に書いたとおり、「交戦権」には当たらず、
ただの「自衛」、「警察力」の行使といえる範囲
・自衛隊じゃなく文民を出せ!
→軍隊が「戦闘」だけが仕事の集団だと勘違いしてる
「戦場整理」(瓦礫撤去や破壊されたインフラの再整備etc.)というのも、
立派な軍隊(とくに工兵、自衛隊では施設科と呼ばれるが・・・)の仕事
それに、文民を派遣した場合衣食住は誰が提供するのか
軍隊はそれらを自分でできることと、危険性を考慮すれば自衛隊で当然
263 :
大学への名無しさん:03/12/12 03:41 ID:FS+cfO49
なかなか興味深い議論してるねー。
反対派が少ないのが2ちゃんぽいな。
日本はアメリカにイランの油田開発計画を撤回させられてるからな・・・
下手に自衛隊出し渋ってジャイアニズム発動されたら、
そう易々と石油の利権は手に入れられないよな。
265 :
大学への名無しさん:03/12/12 04:11 ID:FtkbqOux
おかんにオナニーしてるとこみられた!!!!
何で4時に起きてくるんだよ!!!!1
クソ!!!!こっちだって期末テストの勉強のごほうびにやったっていいだろおおおおがよおおおおお!!!!!!
ぎゃあ〜
最悪
明日から
どうすれば・・・
どうすれば・・・・・・
どうすれば・・・・・・・・・・・
266 :
大学への名無しさん:03/12/12 04:16 ID:FtkbqOux
つけたし、オカズはたまたまwinnyが拾ってきた獣姦動画でした。。。
どうしよう
267 :
大学への名無しさん:03/12/12 05:06 ID:hkLBHNle
(・∀・)ニヤニヤ
イラク派遣
↓
日本で報復テロ勃発
↓
本土決戦
で、受験生の大半が死んでくれりゃいいさ
268 :
大学への名無しさん:03/12/12 05:40 ID:FS+cfO49
憲法で議論したら明らかに反対派の勝ち
詭弁したってしょうがない、ちゃんと憲法読め>262
269 :
大学への名無しさん:03/12/12 08:42 ID:uq0AqyOB
>>62 57なんだが、何も俺は困ってる人を助けるために政府が派遣したとはおもってないよ
君と同じでアメリカ様に従属してあたりまえだとおもってるからね
でも、実際の自衛隊の活動はイラク人を助けることだから
アメリカ様のご命令であっても、イラク人にもテロリストにも
感謝されこそすれ恨まれる義理はねぇだろという話をしただけ。
本音がなんであれ、我々の派兵には大義名分があるわけだと
270 :
大学への名無しさん:03/12/12 08:47 ID:uq0AqyOB
>>240 憲法など日本だけの問題。
国際社会からすれば知った事ではないのは明らか。
実際問題として、自分たちは守ってやってんのに
こっちが危険なときにさっさと逃げ出して、危ないとこにはこず
金だけ出してえらそうな顔してるヤツを好きになれるやつはいない。
金出すやつは貴重ではあるけど
271 :
大学への名無しさん:03/12/12 09:30 ID:+smFURH2
派遣反対って言ってるやつほど、
外交官が亡くなった時に無感情で「あ〜あ、ほら危険ジャン」
って思う奴が多い。
なぜなら彼等は全て他人事。
マスコミに踊らされて単に反対言ってるだけで、
この問題についてはほとんど知識がない。
「シーア派?なんすかそれ?自衛隊?小泉さんが行けばいいじゃん
憲法前文の理念?憲法ってアメリカが作ったんだぜ?」
・・・俺、公務員目指すのやめようか本気で考えた。
早稲田の某サークルの受験生の掲示板は反対論者が多いみたい。
ほとんど女だけど。
272 :
大学への名無しさん:03/12/12 09:39 ID:+smFURH2
あと賛成派の人は反対派の感情論も、もちろんわかってるよ。
確かに周りで誰も死ななければいいよね。
だけど政治は大きな視点でも見なければならない。
菅さんも政権取ったら自衛隊派遣は国連主導とか関係なしに
出すでしょう。
273 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 09:41 ID:fFFnChDA
>>271 知識無いくせに吠えるばかはムカツクが構うだけ無駄。ほっとけ
石油( ゚д゚)ホスィんやろ?
わざわざ危険な所に赴いて人助けをするという事を、
志願する自衛隊員が何百人もいるというのに、
反対する人間は自分達がテロに会うのが怖いから、
イラクの人間なんか見殺しにしろと同等の事をほざいてます。
報復テロ?自爆テロよりかは交通事故の方がよっぽど怖いですよ。
日本人の大和魂を世界に示すべきですよ。
276 :
大学への名無しさん:03/12/12 10:42 ID:TnsdCRFh
実際、派遣しないとしたら日本はどうなるのかね
(現在の派遣決定を覆すのでは無く、まだ決定していないのを前提として)
277 :
大学への名無しさん:03/12/12 11:18 ID:Bz09GUqu
まぁとりあえず徴兵制が実施されるんだろうなぁ…
278 :
大学への名無しさん:03/12/12 11:26 ID:UMKheFGR
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 天空の板で戦争しようぜ
| )●( | |
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2490/ \ ー ノ \_______
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| \ ○―――――)
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
279 :
大学への名無しさん:03/12/12 11:28 ID:AjqR6hGv
日本はアメリカのおもちゃではありません!!
280 :
大学への名無しさん:03/12/12 13:26 ID:inTLx3PL
>>271 あー、それはあるね。
外交官が死んでもテレビの向こうの遠い出来事って感じなんだろうなあ
281 :
大学への名無しさん:03/12/12 13:32 ID:+smFURH2
陸自では数百人の募集だったらしいが、
二倍志願したらしいね。
>>281 そういうのはマスゴミニケーションは絶対報じないだろう
283 :
大学への名無しさん:03/12/12 13:55 ID:AjqR6hGv
志願で行けば、特別手当が出る
反対派はNステでも見てな
284 :
大学への名無しさん:03/12/12 14:05 ID:+/WjcisU
>>283 一日三万円だっけか?
ま、当然だよね。
285 :
大学への名無しさん:03/12/12 14:29 ID:2xCL4p8t
自衛隊に入ったのに死ぬのが怖いとか言ってる香具師は自衛隊やめろ
自衛隊は何のためにあるのか考えないと・・・
286 :
大学への名無しさん:03/12/12 14:34 ID:Ox532WKF
つか、賛成してるやつは糞。日本はアメリカに行かされて行く様な国ではない
日本の主体的行動と言えない限り俺は断固反対!
神聖なる大日本帝国が、アメリカの言いなりになるとは2700年の歴史をもつ、わが皇国の意地がすたる。
今は仕方がないが、いつかはわが大日本はアメリカをつぶす先駆けとなるはずだ
287 :
大学への名無しさん:03/12/12 14:38 ID:2xCL4p8t
>>286 イラク復興資金かなんかで6兆円ほど日本に金が入る可能性がある
それを狙っていると思われ
288 :
大学への名無しさん:03/12/12 14:40 ID:Ox532WKF
何が日本の大和魂がイラクに示せだ、日本が行った所で果たして本当にイラク人の為になるかなんてまったく未知数なのに、
よくもまぁそんな無責任な事が言える。 自衛隊が銃を持っていくだけでイラク人の感情を害す可能性があるのにね。
289 :
大学への名無しさん:03/12/12 14:46 ID:Ox532WKF
金が入るからっても、結局はアメリカのおこぼれをもらうだけじゃん。 アメリカはとにかく日本を犬扱いするのを止めろ、いつか日本は力を付けてアメリカと対等な関係になってやる!
親日であるイラク人を敵に回すのはよくないから、日本がイラクに行くにはアメリカとは違った路線でいくべきだと思うが
290 :
大学への名無しさん:03/12/12 14:47 ID:ltEzDazQ
291 :
大学への名無しさん:03/12/12 14:48 ID:inTLx3PL
なんか工作員がいるな。それとも釣り?
292 :
大学への名無しさん:03/12/12 14:50 ID:ltEzDazQ
ネット界に於ける言論人ランキング:市場調査マスコミ部門2003-4-Rev2】
+5000【優】: 屋山太郎、松野頼三
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293 :
大学への名無しさん:03/12/12 14:52 ID:+/WjcisU
>>291 派遣反対のカキコは全て釣りに見えるよな…。
馬鹿は、ほっとけ。
294 :
大学への名無しさん:03/12/12 14:54 ID:Ox532WKF
反論できなくなったらすぐこれか、親米右派はこれだからアホなんだよ、真の右派は反米だ、よく覚えてろ、低学力
295 :
大学への名無しさん:03/12/12 14:58 ID:Ox532WKF
派遣には仕方が無いと一定の理解を示しているだろが、ボケ
アメリカがいなければ日本は何もできないからな。
だが、日本はアメリカの犬であり続けていいのかと言ってるんだよ、童貞ども
296 :
大学への名無しさん:03/12/12 15:00 ID:RmR7yOe8
新米の右派ってなんだよ。はっきりしろ
297 :
大学への名無しさん:03/12/12 15:00 ID:inTLx3PL
>>290 これはひどいな・・・報道倫理は微塵もないのだろうか?
298 :
大学への名無しさん:03/12/12 15:02 ID:Ox532WKF
アメリカが大好きでたまらない、アメリカの犬であり続けようとする万死に値する国賊の事
ご恩と奉公・一所懸命てな感じで利益を与えてくれた主人には
義理を尽くし、忠誠を誓う。これが日本人の気質に合ってんじゃないの?
300 :
大学への名無しさん:03/12/12 15:20 ID:+/WjcisU
>>290 本当なら視聴率操作より性質が悪いな…。
301 :
大学への名無しさん:03/12/12 15:32 ID:WDSj5w8D
>>294 馬鹿学者宮台、姜の発言そのまんま。W
真の右派は国益を考える者のことだ。
>>290 朝日、筑紫の出鱈目がよくわかるな。
朝日は今日の社説でも頓珍漢なシナ報道してたし、
筑紫は李登輝講演も取り上げない。
302 :
草加:03/12/12 15:47 ID:NJL7lfzQ
ホント政府及び外務省は無能だな。
今回の場合は出るしかないよ。それ以外の選択肢はない。
もっと外交カードを多く持つべきなんだよ。
だけど、法解釈的には違憲だから賛否は別れるな。
憲法を改正するのは意見のわかれるところだが、
裏技として自衛隊の指揮権を国連に任せて、国連軍として活動すれば
問題なかろう。アメリカにも中東にもいい顔ができるべ。
303 :
草加:03/12/12 15:52 ID:NJL7lfzQ
いい加減に戦後の呪縛から解き放たれるべきだ。
つまり、自らの国益のためにまい進するべきではないのかね?
金で平和を買えばいい。つまりは大東亜共栄圏の再構築こそが
我々の責務ではないのかね?
武器を金に変えただけではないだろうか?
>>303 すでに俺らはエビの殻をインドネシア人に雀の涙ほどの賃金で
むかせて、それを当然のように食べてますが何か?
>>303 すでに俺らは米不足の時にタイからタイ人が米を食えないほど
輸入して、「やっぱり余ったから・マズイからいらないよ。」
といって捨てたりしましたが何か?
306 :
草加:03/12/12 16:37 ID:NJL7lfzQ
>>304 岩波新書でも読んだかなw
もちろん、その認識も必要だ。
だけど、経済の高度化がその問題も解決してくれるさ。
持たざる国が持つ国になるためには焦土となる以上に大変なことさ。
それでも我々はアジアのリーダーとして
「豊かさ」と国益を求めなければならない
307 :
草加:03/12/12 16:38 ID:NJL7lfzQ
経済の必然だよ。
持たざる国なのだから仕方がないだろう。
308 :
草加:03/12/12 16:40 ID:NJL7lfzQ
君が変わりにエビの皮むきをして
米を作る気になれるのかね?
なあ、
や ら
勉 強 し な い か ?
>>309 このスレの住人たちは余裕で偏差値70超えてるから、
そんなに勉強しなくても平気。
311 :
大学への名無しさん:03/12/12 17:09 ID:OcGP0ef5
黒い街頭宣伝車に乗って大音量でわめいているヤクザ右翼は、
ほとんど在日朝鮮人。
だから、ブッシュ政権が反北朝鮮政策をとったとたんに、
「真の右翼なら反米だ!」と叫びはじめた。
クリントン政権が従軍慰安婦問題で日本を徹底して攻撃してたときは、もっぱら
「北方領土かえせー!」とかわめいてた。
完全にアメリカをスルーしていた。
自称真の右翼たちはその当時、立派なアメリカの犬だった。
みんな、覚えてるだろ?
312 :
大学への名無しさん:03/12/12 17:49 ID:s9UdTcsr
社会のゴミである珍走どもが勇んで行かないのか?
喧嘩を「戦争」と称し、命がけで珍走してるとかアフォみたいなこと言うなら、
ほとんど戦場と言っても過言ではない場所で復興支援でもすればいい。
珍走も消えるし小泉の顔も立つしイラクの人も喜んで一石三鳥!
現地の女でも孕ませて向こうに帰化したら四鳥だ!ヽ(゚∀゚)ノワーイ
313 :
大学への名無しさん:03/12/12 17:59 ID:Ss+7IwuB
珍走なんかが国の代表と思われたら世界中の笑い者になるよ。
ああいう日本の恥部は他国に漏らさないようにしないと
314 :
小泉や政治家を悪人呼ばわりするが:03/12/12 18:39 ID:8o4bMI7F
アフォで無批判的にマスコミの批判を受け入れるやつらに選挙権与えてる限り、
アフォから評をとるために機嫌とらないといけないんだよ。
戦争が好きだから派兵、嫌いだから反対とかそういう次元じゃなくて、世論が
戦争反対一食だったら仮に国益に反しても反対、逆なら賛成って二枚舌使わないと
選挙に勝てない
315 :
小泉や政治家を悪人呼ばわりするが:03/12/12 18:43 ID:8o4bMI7F
その点、小泉は選挙への悪影響にも耐えて派兵を決定するとは(派兵が正しいかどうかは価値判断しないが)
国益を真に考えている証左だろう。彼は真の国士だ。
普通の政治家ならたとえ本心が殺人木だろうがハト派だろうがみみざわりいいことばっかり
いってるだろうし。しょうじき奴を見直した。民主の明らかに選挙の票集めの
高速無料化とかみてると反吐がでる
316 :
大学への名無しさん:03/12/12 18:49 ID:dH+v0DcG
アフガンみたいに新政府樹立は、ないのか?
317 :
大学への名無しさん:03/12/12 18:58 ID:78KVSQrr
自衛隊隊員が亡くなったら小泉はどうすんだ?
低俗なマスコミから叩かれ、責任とってやめるのか?
319 :
大学への名無しさん:03/12/12 19:07 ID:dH+v0DcG
銃弾1発でも撃たれただけでも大問題になるでしょ。
320 :
大学への名無しさん:03/12/12 19:17 ID:NbkL2v0M
なんで派遣でこんなにもめてんの?
そもそも自衛隊になってる人ってこれ位の覚悟を前提にこの職に就いてるわけだろ。
結婚だって同じこと。それに首相の言うように日本はいつも金で片付けすぎ
総じて国民は馬鹿。おばさんの街頭インタビュー聞いてても本能的な意見しか出来ない
契約違反だろ、あきらかに。
命がけで入隊した奴がいったいどれだけいるのか。
自衛隊
行って撃たれて
死んじまえ
自衛隊もっと働けYO
雪像作ってくれるからいいんだよ
自衛隊を派遣するついでに自衛官募集ポスターを飾ったモーむ(以下略)
>>321 は?
殉職は契約の時点で当然予想できる範囲だろ
そんなこといったら警察官が殉職したら警察は契約違反なのか?
327 :
ブンメー信者A ◆8it0McuIZA :03/12/12 19:56 ID:fFFnChDA
328 :
大学への名無しさん:03/12/12 20:09 ID:8o4bMI7F
こういう言い方は嫌いだけど、実際日本は命の値段とか人件費高すぎて
自衛隊は不利だよね。どっかで軽い戦闘が起こったとして、相手は30人くらい死傷しても
農村から無理やり徴用してくればいいけど、日本側は10人死傷しただけで世論が大割れして、
100人まとめて死んだら政権が転覆すると思う。自衛隊は戦闘力(≠軍事力)はつよいけど
政治的駆け引きの道具としては非常に弱い、世界一弱いのではないかと思う。
ドッかのゲリラなんて戦闘かライン工くらいしかできないけど自衛隊は読み書き算数できるしね
>>328 「戦闘力」と「軍事力」を明確に定義してくれ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょっと待って!!!今
>>321が何か言った!!
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
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|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
331 :
1:03/12/12 21:06 ID:XrKtlhtU
ホームレスや、失業○ヶ月のおっさんらを派遣すればよし。
>>331 役に立たない
衣食住を自分で準備できないやつが行っても邪魔なだけ
333 :
大学への名無しさん:03/12/12 22:01 ID:8o4bMI7F
>>329戦闘力⇒正面戦闘能力 カタログ上の、理論上の、理想の環境での自衛隊の実戦部隊の能力の事。
軍事力⇒兵站、政治経済などの要因も含めた国家全体の能力
334 :
紙(゚∀゚)聖母マリア:03/12/12 22:15 ID:Yikthcgj
あ い で ん 出 兵 ! !
,,-------_--、
/ ヽ、
/ 人 ヽ、
/ ノ ヽ、.. i
i ノノノノ ____、ii i
i ノ =・- ,. -・= i i
i ノiヽ ,._ _、 丿 |
| ノ ヽ ;´_ _ ___ / |
i ミ iヽ  ̄ ̄ / /
i ミミi ヽ ,, / |
i ミi ヽ‐‐‐´ _、`\
/ __ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
335 :
松戸少尉 ◆iBL5B7DQN. :03/12/12 22:17 ID:hzAvHI9Y
あいでんの出兵キターーー!!
336 :
大学への名無しさん:03/12/12 22:22 ID:FhOBtZsk
>>321 そもそも派遣される自衛官自体ほとんどが希望者。
確かに危険性がないわけではないけど数ヶ月でかなり稼げるから。
インタビューとかであいまいに答えたりしているのは、
派遣はされないけど派遣される隊員がまわりにいる自衛官たち。
いくら行く人らが希望者だからといって、自分は行かないんで関係ないですとか、
自分は行かないのに、どんどん派遣するべきなんてのは言いにくいだろ。
337 :
紙(゚∀゚)聖母マリア:03/12/12 22:48 ID:Yikthcgj
戦争おきる度に出す出さないで議論するの( ゚Д゚)マンドクセーから
憲法改正
核武装
大陸弾道ミサイル
偵察衛星
これ揃えて蘭印、フィリピン、台湾あたりと同盟結んでひきこもっとこうぜ
338 :
大学への名無しさん:03/12/12 22:52 ID:KILRAHjG
まあ頑張ってくれ<自衛隊
339 :
こりん ◆T29vot8HiE :03/12/12 23:34 ID:8j8rZw+6
仏印各国、馬来、新加波とも組もうぜ。
340 :
大学への名無しさん:03/12/12 23:43 ID:E8aaNMP1
ありがとうございました。あたたかいご支援に感謝します。アメリカニズムに洗脳されていない賢明な日本人が多くいることを知ってうれしいです。写真には感動しました。
ロシアがアフガニスタンを侵略したとき、アメリカはこれを不法な侵略だといいました。今、彼らはイラクでもっと悪いことをしています。
しかも自分たちを「解放者」と呼んで。いい教育を受けた人でも、これは理解できません。
私は、日本に多くのメッセージを送ってきましたが、その返事の一つに、日本は国益のために軍隊を送ろうとしているのだというのがありました。
どうか日本の人々に、この考えはまったく間違いだということを知らせてください。アメリカは永久にここ、イラクにいるわけではありません。
つまり、イラクは近い将来、独立した国になるということです。独立国になったら、私たち(=イラク)は、フランスやドイツのように礼儀にかなった国に対してだけ石油を売るでしょう。
アメリカや、イギリスや、スペイン、イタリア、など外からの侵略者には売らないでしょう。アラブ世界の全てを敵に回し、石油不足になることは日本の利益では絶対にあり得ません。
このことは、もし、朝鮮が日本を侵略したら人々がどう感じるかを想像してみたら、簡単に理解できるでしょう。
私は個人的には、日本の人々がとてもいい人達だととてもよく知っているし、イラクを助けようと軍隊を送ろうとしていることも知っています。
問題は、そのことはイラクの人々には理解されないし、イラクの人々にとって敵になるだけだということです。
どうか侵略者が去ってから手伝いに来てください。そうしたら、私たちの二つの国は、永遠に友好国になるでしょう。
私はあなたに伝えるべきことが多くありますが、これが最後のメールになるかもしれません。
インターネットの状態がとても悪いのと、あなた方が想像しているように、多くのCIAのエージェントがここでは活動しているのです。
>>111 ワイツゼッカー独大統領発言キター。
過去をよく知ることは大切ですね。日本人は日本の昭和史をあまり知らない。
どうして戦争が始まったのか。日本を大きく変えた一大事すら、きちんと教えてもらえない。
独占資本主義が第一次世界大戦を招き、終わると今度は恒久平和への期待が巻き起こる。
ワシントン軍縮会議。パリ不戦条約。しかし、独占資本主義の欲望は消え失せていなかった。
ヨーロッパで巻き起こった第一次世界大戦の最中に、
時の袁世凱政府への対華二十一カ条要求に代表されるように、
日本は一人中国での帝国主義の拡大を悠々と進めていった。
この事がいけない。他の列強の不信と嫉妬を買ってしまった。
中国での日本の特別権益を認める石井ランシング協定の破棄が示すように
アメリカはこの時あたりから反日になった。
少し前になるがジョン=ヘイの門戸開放宣言もあるようにアメリカも帝国主義がしたかったのだ。
あとはご存知、満州事変、日本の国連脱退、盧溝橋事件、abcd包囲網、
資源不足による東南アジア転戦、ハルノート、新高山登レ1208、パールハーバー、敗戦。アボーン。現在に至る。
343 :
紙(゚∀゚)聖母マリア:03/12/13 00:31 ID:vBcoYpXz
自衛官である私の彼が、今度イラクに派遣されることになりました。
彼がイラク派遣への参加を決めた今、どうしたらイラク派遣を中止できるのか
そんな気持ちから、師走の街頭に立つ。
自衛官である彼が殺されるかも知れない。危険なのでやめさせたい。
「頑張って」とねぎらってくれる人もいたが、「自衛隊を辞めたら?」とも言われ、
ショックだった。立ち止まってくれる人は多くはない。
私の恋人を奪わないで!
344 :
>>343俺的にはこれが一番:03/12/13 00:37 ID:84w9A3wG
オリックスブルーウェーブの彼が、今度結婚することになりました。
彼が結婚を決めた今、どうしたら結婚を中止できるのか
そんな気持ちから、師走の街頭に立つ。
結婚生活中に精神崩壊するかもしれない。危険なので辞めさせたい
「おめでとう」と祝福する人もいたが、「勇気と無謀は違う」とも言われ、
ショックだった。立ち止まってくれる人は多くはない。
谷の青春を奪わないで!
345 :
:03/12/13 00:54 ID:NzoqFxxc
200人以上退職したらしいね
既出だったらすまんが・・・
まあ、全ては戦争始めたアメリカが悪い、と
346 :
大学への名無しさん:03/12/13 01:02 ID:b/js54Rx
>>321 俺の友人が入隊する際にサインした書類には
「命を賭すことをいとわない〜」うんぬんの趣旨が、書類にあったと言ってたけど。
大体、日本のマスコミって、必要以上に加害者の家族などを責め立てりしてて、自殺するまで追いかけるんだろ。
そして、概して、報道に対しては無反省・無責任。平気でヤラセなどをする(同業界の他社にはとことん厳しく、自分には甘い)。
今回の件に関して、テレビの報道なんかでも、第一に作為的に派兵反対者の意見ばかりを垂れ流しにする。
とにかく偏っている。
349 :
大学への名無しさん:03/12/13 07:33 ID:nuoYd+Lo
思うのだが、派遣と派兵は意味が違うことわかってるの?
350 :
大学への名無しさん:03/12/13 07:54 ID:OA5Zkiea
>>349 スマソ。この場合の意味の違いわからんので教えてくれ
>>345 ソースきぼん。あ、脳内ってのは無しねw
352 :
草加:03/12/13 12:02 ID:m5JcU0Se
国益のために行かざるを得ない
自衛隊のみなさんには敬意を払わないとな。
この機に乗じて自衛隊批判はお門違いだしね。
日本軍なんて再建しょうものなら・・・・・
>>352 そもそも自衛隊員が皆「いやいや行かされている」とでも
思っているのか?
志願兵がほとんどらしいね。考えられる理由。
1.イラクに行くと特別給与がもらえる等、金銭面の補助があるため。
2.血気盛んな隊員で、充分な能力を有している者が数多くいるから。
3.日本も軍事組織を動かせるようにすべきだ、等の個々の判断によって。
願わくば2,3であってほしいものだ。
355 :
草加:03/12/13 13:01 ID:m5JcU0Se
いやいや、じゃないよ。
テロ朝やその他のマスコミがお門違いの自衛隊批判までする可能性を指摘してるまでだ
356 :
大学への名無しさん:03/12/13 13:21 ID:95SmjOmN
>>340 書いた人本人はいないとおもうけど、第二次世界大戦後の現在
アメリカを恨んでる国民が1割もいないことは明白で
こんなにいい子分になってる国家もあるのは
我々日本人が一番よくしってるんでは。
もう少し頭つかったほうがいいよw
357 :
草加:03/12/13 13:35 ID:m5JcU0Se
子分でも構わないがもっと親分をフル活用しないとねw
358 :
大学への名無しさん:03/12/13 13:54 ID:ErV7UwlG
あれだけいってんねんから小泉が指揮しろって感じやねんけどどうよ?
>>358 一国の総理という重要なポストを占めている人間にそんなこというのは・・・。
あの人は責任感ある人だと思うんだけど。
360 :
大学への名無しさん:03/12/13 14:14 ID:tWy0af0c
妹が読んでる朝日中学生新聞酷いよ。あくまで「派遣=戦争参加」ってことになってる。
361 :
大学への名無しさん:03/12/13 14:37 ID:ZFIE7A5F
ちょいと引用。全181人、賛成1割反対8割わからない1割。
反対の理由(一部):
アメリカのいいなりになるのはおかしい 17人
自衛隊の人や家族の人がかわいそう 9人
日本はイラクとあまり関係無い 8人
▼戦争を経験したことのない自衛隊が行っても無意味(中3女子)
▼自衛隊というのは軍隊のようなものだし、外国へ派遣するなんて戦争と同じ、憲法違反だと思う。(中1女子)
▼どうして政府は戦争へ、戦争へと話を持っていくのでしょうか(中2女子)
▼派遣したら東京を攻撃するっていう警告が来てるんだから、やめたほうがいいと思う(中1女子)
▼日本がテロの標的にされたとき、(中略)アメリカは本当に日本を守ってくれるのでしょうか。
守ってくれる証拠が無いんだから、攻撃されないのが一番だと思います(中1女子)
▼人の温かい心の力で解決していくべきだと思います(中1女子)
▼アメリカにNOと言える日本になってほしいです(中3女子)
▼自分の国が当事国ではないのに、わざわざはるかかなたの砂の国の戦争を
手伝いに行くべきではない(中3男子)
「世界の世論も同様で、フランスやドイツは軍隊をイラクに派遣しないし、
すでに派遣している英国、イタリア、韓国などでも、国内には反対する運動が起きている」
こんな感じです。すでに36カ国が派遣してるのにあたかも派遣してるのはごく少数かのような書き方。
フランスもNGOは行ってるんだよなー。
362 :
大学への名無しさん:03/12/13 14:39 ID:ZFIE7A5F
朝日関連は靖国参拝問題のときもいろいろとデーターを・・・。
そういや小学生新聞ジャンケングーとかいう漫画あったなあ。
いくら中学生にしても、頭の悪そうな意見ばかりだな。
そんな意見を載せてまで世論誘導ですか。さすがアカヒ新聞。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ