185 :
大学への名無しさん:03/07/07 19:32 ID:jA2XEj87
>>176 漏れは読む時の意識として
――――――(理解のベクトル)――――――→
――――――――――――文法意識→
――――――――意味理解→
てな感じで文法的整合性を語句の意味よりも先行させて文章を読んでいる。
面倒な事をやってるなと言われるかもしれないが慣れると爆発的に早く正確
に処理可能になる。それはパターン認識のようなものだ。
文法が完璧になって行くにつれ文章のグリップ感が格段に上がってくる。
『この文章はこうしか読めない』と言う確信が生まれる。
おまいの言ってることはカコイイが日本人が英語をマスターするなら文法は
避けて通れないと思う。
なんだか馬鹿なスレだなあ・・・。ここは受験板じゃねえのか?
昨今の和訳批判がどうだとかどうせネイティブにはかなわんとか言ってるやつがいるが
もとから死んでる日本の受験英語にはそんなこと全然関係ないだろ。
受かれば勝ち、落ちれば負けなのが受験の現実。
文法が出来なくても受かれば勝ちだよ。俺は受かるために文法を得意にしたがな。
ただビジネスするにしてもネットで海外と商談なんて今や日常茶飯事なんだからやっぱり必要最低限の文法は
必要だと思う。文法ミスごときで取引失敗⇒リストラの道をたどるのは自業自得。
ま、センターレベル程度は必要ってこった。
>>186 分かりきったことを偉そうに言うなよ、ウスノロ。
190 :
大学への名無しさん:03/07/09 07:21 ID:iVxQQ2zI
191 :
大学への名無しさん:03/07/09 07:32 ID:1axm7lER
京大志望なんだが文法専用の問題集潰したほうがいい? それとも長文読みまくりでわかんなかったやつ覚えればいい?
192 :
大学への名無しさん:03/07/09 07:37 ID:EQthFRcj
>>191 英単語を覚えまくれ
そして単語が完成した状態で読めば読めるはずだ
それでも読めなかってから考えろ
並みの言語能力なら、文法をわざわざ勉強しなくてもいい
193 :
大学への名無しさん:03/07/09 09:07 ID:xcgf3AJ/
194 :
大学への名無しさん:03/07/09 10:45 ID:EQthFRcj
>>193 おれはそれで通った
無理なら俺より頭の出来が悪いと言うことだ
気にするな
仮に試験に通ったからってその方法が普遍的に正しいとは思え無いな。
まあ俺は文法を教えたことがきっかけで彼女が出来たわけだが。
197 :
大学への名無しさん:03/07/09 16:49 ID:EQthFRcj
>>195みたいな奴は何を期待してるんだ
頭が悪いのは分かるが
>>197は文法ができないんだろうな・・・可哀想に。
文法ができると、知らない単語を飛ばし読みするのに楽だよ
>>197やはり予想通り察しの悪い頭だな。遠まわしでは意味が取れんと見える。
要するに試験にはマ グ レ も 有 る っ て 事 だ っ! この大タコ!(w
201 :
大学への名無しさん:03/07/10 17:11 ID:izxaynFn
幼児が正しい言葉を覚えるように
英語に触れているうちに正しい使い方も染み付いてしまう
左脳が劣っている方は、挽回の為に文法書などを読んだほうがいいのではないでしょうか?
202 :
大学への名無しさん:03/07/10 18:29 ID:dMsLiPo3
いや、文法しなきゃ、修飾語の機能として、文修飾か語句修飾か判断に困る
ような状況ってあるだろ?
203 :
大学への名無しさん:03/07/10 21:21 ID:CsKybhxE
ってかホントに文法不要とか思ってる奴の気が知れん。
204 :
大学への名無しさん:03/07/10 21:30 ID:hFMg/0qF
まあ
>>1のおなスレな訳だが
その偏差80取った模試の結果をうpしろよ
どうせ携帯にカメラついてるんだから
まあ勝手にやってろ
それよか英語以外の勉強やれよ
205 :
大学への名無しさん:03/07/10 21:34 ID:izxaynFn
不要じゃなくて、英語読んでたら自然と身につくだろう
高校の教科書一冊呼んでみろ、どれだけの文章詰まってるんだよ
ほぼ出尽くしてるぞ
>>205 それで覚えられる奴はそれでいい。問題は覚えようとしない奴。
来年の結果が楽しみだね(w
207 :
大学への名無しさん:03/07/11 00:15 ID:VP2rQF+t
文法にどれだけ重きを置いて読むか、というのは人によって違って当然だと思う。
中1の習い始めから音声面での学習を重視してきた人は、
母国語を習得するときと同じような回路で英語を理解することが出来るようになる。
これは元来人間は最低限母国語だけを話せるようになればいいわけで、
その母国語はどのようにして学ぶのかというと、
生まれて来て周囲にいる人間から話しかけられている内にわかるようになるんだよね。
つまり「音声面からの言語の学習に人間の脳は特に優れている」というわけだ。
だから、英語を学ぶ上でも音声面から入ってやると、脳が英語を母国語と錯覚するわけ。
そういう学び方をしていれば、文法なんかさほど気にしなくても英語なんか分かっちゃう。
「文法」っていうのはもちろん英語圏の学者が国語として研究する、と言う意味もあるけど、
君たちがやるような文法は、「ネイティブでなくてもなんとか合理的に感じられる説明をこじつけよう」
っていう文法だから、ネイティブや、擬似母国語として英語を学んだ人にはあまり必要ないんだね。
君ここまで僕の書いた日本語読んでるなかで、一回でも日本語の文法考えたかい?
答えはNoだよね。そういうこと。
音声面から入らなかった人は、英語は外国語、として処理されるから、
母国語と違ってその処理に特化していない脳は、習得に苦労する、ってわけだ。
そうなると文法に頼らないと英語がわけ分かんない、って事態に陥る。
こんな物は個人差であって、今更どうなるものでもないんだけどね。
208 :
大学への名無しさん:03/07/11 00:18 ID:VP2rQF+t
だから音声面から、つまり擬似母国語として英語を学んだ人が
どのように英語を読めるのか、っていうのは、そうでない人には分からないと思う。
逆に、擬似母国語として英語を学んだ人は、なんか質問されても、
「だってそう読めちゃうじゃん」としか言いようがない。
文法問題だって、「だって他の選択肢入れて読んだらキモチワルイじゃん」という、
そんな感じなんだよね。
だから説明は下手。英語教師には向いてないかもね。
>>207がいいこと言った!!!
でも英語を母国語にする人でも「話せる」けど「書けない」人は多いね。
帰国子女のやつが「must have」って書くべきところを「must of」と書いてたのにはびびった。
音だけで覚えるとこんなこともおこるのかな。
210 :
大学への名無しさん:03/07/11 19:57 ID:kko088tx
お前らの小市民的な悩みを
なんでも言ってみろ
俺様が一刀両断してやるからな!
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ヽ::::i_i (_)_______i_i
211 :
大学への名無しさん:03/07/11 19:59 ID:Ikqu9n+F
212 :
(;´Д`)ブヒ ◆MgB/iQV2V2 :03/07/11 19:59 ID:R3dvFGuK
213 :
大学への名無しさん:03/07/11 20:00 ID:kko088tx
see you !
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まあ俺は天才なわけだが、貴様ら愚民どもの質問に特別に答えてやろう。
知りたいことがあるならば申し上げよ、愚民どもよ。
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215 :
大学への名無しさん:03/07/13 00:38 ID:gY8UQd2s
216 :
大学への名無しさん:03/07/13 10:19 ID:4RZs45LX
>>214
これから午後出かけようとおもうんですけど、
こっちで雨は降りそうですか?
天才なら発明してくれますよね。
>>216 こっちとは何処のことでしょう。英文法の前に日本語の文法をお勉強しましょう。お馬鹿ですねえ。
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218 :
大学への名無しさん:03/07/13 10:24 ID:1/3oX8Vm
>>208 おれまったくそれだ(´Д`;)
ちなみにある程度は得意だけどそっから2次力伸びない
219 :
大学への名無しさん:03/07/13 10:44 ID:ioXpG9F5
どんなマセマテシャンも、詩的趣向をいくらか持たない限り、完璧だとは言えない。
数学者は、同時に詩人であってこそ、真の数学者といえよう。
220 :
大学への名無しさん:03/07/13 12:05 ID:l3Tn8Jz/
文法・語法問題は大事だと思う。
英作文の核になるし。読解にはあまり役立たないかもしれないけど。
まあ俺は天才なわけだが、貴様ら愚民どもの質問に特別に答えてやろう。
知りたいことがあるならば申し上げよ、愚民どもよ。
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|::ヽ ( ・∀・) --|-- ヽ ヽ
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ヽ:::::::i'''''i (_) i'''''i
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222 :
山崎 渉:03/07/15 11:03 ID:msbrKK1p
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
223 :
大学への名無しさん:03/07/15 19:21 ID:PPZ0t0+W
まあ俺は天才なわけだが、貴様ら愚民どものために光臨してやったぞ。
さあ俺と一緒に佐賀を探そう。
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|::ヽ ( ・∀・) --|-- ヽ ヽ
|.::::ヽ(∩ へ ,,_,,_,,,__,,,,, ヽ ヽ
ヽ:::::::i'''''i (_) i'''''i
ヽ::::i_i (_)_______i_i
224 :
?-?3?¨ ◆8x8z91r9YM :03/07/15 19:22 ID:d60BPoU4
いるに決まってんだろ死ね
225 :
大学への名無しさん:03/07/15 19:23 ID:KfbR03W4
本当の天才は自ら天才とは言わない
226 :
?-?3??N ◆8x8z91r9YM :03/07/15 19:24 ID:d60BPoU4
能ある鷹は爪を隠すってか。
松井や井川はそうだけど、松本人志は違うなあ
227 :
低:03/07/15 19:27 ID:/X0NJUbL
外国人では文法がちゃんとできる香具師は頭がいい。のか?
文法がいらないないならそんなものつくらないだろうよ。
228 :
?-?3??N ◆8x8z91r9YM :03/07/15 19:28 ID:d60BPoU4
重要度は確かに低いけどいらなくない。
それは単なる逃げだ。漢文から逃げてるようなもんだ
229 :
大学への名無しさん:03/07/15 19:29 ID:PPZ0t0+W
漢文は圧倒的にラクだろ。
230 :
?-?3??N ◆8x8z91r9YM :03/07/15 19:30 ID:d60BPoU4
ぶっちゃけ日増会話で使う文覚えてたら外国で通用するけど、
受験では通用しない。外国で通用するかと受験で通用するかというのは
違う。割り切らないと駄目。
231 :
?-?3??N ◆8x8z91r9YM :03/07/15 19:30 ID:d60BPoU4
漢文は楽だな
英文法は簡単だけどだるい
It is better for the university of a certain amount of level to strengthen there,
since the long letter had become a subject,
although it became a scoring agency at first when carrying out grammar.
233 :
大学への名無しさん:03/07/19 14:26 ID:6p/uJrx1
文型さえ理解すればあとはいらん
また馬鹿が出てきたのか・・・