1 :
たろうちゃん ◆.Q.Tarosok :
その2
3
3 :
たろうちゃん ◆.Q.Tarosok :03/03/21 18:58 ID:Eck0GwiB
謙虚過ぎますた
5 :
大学への名無しさん:03/03/21 18:59 ID:yinwA9St
フセインの影武者は全部で16人。昨日の攻撃で2人が死亡。
アメリカはビン・ラディンの影武者に翻弄された経験から、
影武者への攻撃も重要視し、別プログラムを作って実行中。
フセイン側もスパイを大量に送り込まれている
ことを先刻承知しており、さまざまなデマを流し続けている。
幹部にも命を賭けた「オトリ」がたくさんいて、
ニセ会議などをさまざまな場所で開いているので、
フセイン本人の暗殺はかなりむずかしい、との事。
オトリは民間施設の誤爆を誘発させる密命を併せて受けてる。
一週間ほど前、バクダッド北部にいたビン・ラディンが密かにヨルダンに出国したとの情報。
アルカイダのブッシュ大統領暗殺チーム(約5人)がアメリカに入国済み。
可能性は低いが、戦闘が長期化し、アラブ各国が反米の元に参戦した場合、
北朝鮮が機を見て南下する計画があるとの噂(6月)これらの動きを阻止するため、
アメリカのイラク攻撃は容赦無いものになる、等の情報。
6 :
ゾマホソ最強:03/03/21 19:00 ID:AJ6NUczf
戦争すると痛くて死んだりするから嫌です
7 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:00 ID:t4ZVZpiM
8 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:01 ID:e2RDB9CD
世界の国々でアメ支持派反対がありますよね
それぞれの首相や大統領や国王は、自分自身や関係者の利益のために支持不支持を表明してる点もあるだろう
フランスのように、無知な国民からの人気を取る国もある
だが、必ずと言っていいほど国益も考えられていることを国民は考えていない
フランスはアメとの敵対を続けていくはずがない
いつ支持派に回るか見物だ
日本などは北朝鮮の存在を考慮すると、支持するしかないだろう
俺は、短絡的に戦争反対と叫ぶ人達に疑問を持つ
ガキ特有の理想主義を感じる
9 :
・_・ ◆hd3THCTyqM :03/03/21 19:01 ID:B5GTM7RR
ブッシュ氏ね
10 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:02 ID:yinwA9St
>>6 アメリカさんがいくら死んでも、僕は全く痛くないです。
むしろRemember Nagasaki and Hirosima.
てな方向で・・・
>>1=乙
・イラクの攻撃で米側のヘリが墜落。英人8人、米人1人が死亡。
・第7騎兵連隊がイラクへ高速移動中。
byCNN
12 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:05 ID:AhMYKpmS
ブッシュと小泉が消えればそれでいい
13 :
たろうちゃん ◆.Q.Tarosok :03/03/21 19:05 ID:Eck0GwiB
>>10 僕はイラク攻撃に賛成だけど
いつまでも広島、長崎のことをもちだすのは
どうかと思う。まるで過去のことをネチネチという韓国人みたいでイヤ。
14 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:06 ID:S7ZhVyXc
BOAみたいな名前の爆弾なかったっけ?
小型核爆弾みたいなやつ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
15 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:07 ID:BIXRPcPD
>13
禿げ同。
16 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:09 ID:S7ZhVyXc
NHKに出てる軍事評論家の江畑謙介のヅラが不自然すぎるw
あからさまにヅラ
17 :
たろうちゃん ◆.Q.Tarosok :03/03/21 19:11 ID:Eck0GwiB
18 :
・_・ ◆hd3THCTyqM :03/03/21 19:11 ID:B5GTM7RR
もしアメリカがイラクを制圧して、イラクが資本主義になっちゃったら
石油の値段跳ね上がるよ?
しかもよりによって、アメリカは中東にはあまり依存してないから
結局大打撃を被るのは日本だけ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
19 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:12 ID:vJLYKjlL
ブッシュ殺してしまったら核戦争につながるぞ。ラムズフェルドが黙っちゃいない
20 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:12 ID:yinwA9St
>>13 チョンにそのお言葉を聞かせてやりたいですな
21 :
フェデぽん2世 ◆ZxINl9qH8E :03/03/21 19:13 ID:oKVOzZ++
>>13 唯一の被爆国として、核の恐ろしさを語る面からでは重要だと思うが。
それを理由にアメリカにねちねち言うべきではないというのは胴衣。
22 :
ミゲール・インデュライン:03/03/21 19:14 ID:Kr6y4y5N
>>14 MOAB(モアブ)だべ
イクラもスカッドかましたらおもしろいのに
23 :
フェデぽん2世 ◆ZxINl9qH8E :03/03/21 19:14 ID:oKVOzZ++
>>16 オレもすっごい気になってた。あれは明らかに・・・。
24 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:15 ID:S7ZhVyXc
>>22 アレ、すごいよね。
とんでもねぇ破壊力だ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
威嚇用に使うらしい・・・?
25 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:16 ID:ENUh0KC5
テロの時ブッシュは
Remember Pearl Harbor
っていってたよね?
>>10 普通はNo Moreじゃない?
26 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:18 ID:qXTeiMCf
>>22 核兵器に匹敵するらしいね。 だったら、核兵器ぶっぱなしといて
「いやぁ、あれはMOABっすよ。」
ってのもありじゃない?
27 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:18 ID:yinwA9St
>>17 イラク戦争に乗じて北朝鮮が南下するおそれがあるから、
それは得策ではない。
正直に言って今このタイミングが北朝鮮の参戦する
最初で最後の好機であるから本当に南進は十分に考えられると
思われ、よって韓国は今イラクに参戦すべきではない。
万が一にも韓国破れたりしたら、次は日本だしな、
韓国こそが日本の「イージス」だよ。
これって本当?
3/21 テレ朝、スーパーモーニング
ケン・ジョセフ氏バグダッドでのレポート。
今回の空爆に対してバグダッド市民の反応は、驚くべきことに「早く空爆してくれ」
らしい、これはジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内
でのインタビューで明らかになったと伝えています、このジョセフ氏は今回の空爆に
は反対で、アメリカのやり方を非難し平和的解決(反戦平和)を望む立場の人のようです。
バグダッド市民(VTR)
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆(開放)してほしい」
「戦争には慣れている、以前(湾岸)の時はそんなに被害(バグダッド市内)は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷(スタジオ)
「空爆を行ってしまっても(市民は)良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ(スタジオ)
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「私はその様に感じました」
29 :
大杉 歩:03/03/21 19:19 ID:ZdL1RrDa
香具師たちに謝罪を要求する
受験板を可笑しくしたのはコテハンと香具師だ!!
我々は香具師たちがコテハンが受験板から消えるまで戦い続ける
これは聖戦なのだ!!!
さあ大学への名無しさんたち立ち上がるときが来たのだ
今こそコテハンたちを追い出し
我々の受験板を取り戻そうではないか
勇者よ大学への名無しさんよ立て!今日!今がその時だ!!
>>24 あれはバグダットにうち込むんだよ
生中継中に記者の後方に何かが落ちてくる、するとピカー!ドーン!!!
ピカドンですね
でもその前にデイジーカッターを試すのかな
31 :
フェデぽん2世 ◆ZxINl9qH8E :03/03/21 19:22 ID:oKVOzZ++
>>28 本当かもしれんけど、情報操作の可能性もあるから鵜呑みしないほうがいいかと。
32 :
ミゲール・インデュライン:03/03/21 19:23 ID:Kr6y4y5N
ブッシュ対イクラだから反対!!みたいな感じだけどフランスが攻撃反対したのは
集金が終わってなかららしい
>>27 でも日本と韓国に駐留してる米軍は今回全く動かされないで北チョソを監視してるらしいよ。
34 :
ξ´-`ξF5連打 ◆jjuKVa/Tmg :03/03/21 19:25 ID:p2l0P0PR
マスコミは北の事考えないで、
戦争反対!反米!糞ブッシュ!!て国民に植付けようとしてるのかな。
35 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:26 ID:ENUh0KC5
36 :
フェデぽん2世 ◆ZxINl9qH8E :03/03/21 19:29 ID:oKVOzZ++
>>27 北に他国への侵攻能力があるかどうかはかなり疑問。
できるとしたらせいぜいミサイルぶっ放すくらいだろ
実際にやるとは到底思えないが。
38 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:37 ID:ZdL1RrDa
分かりもしないくせに聞いたような口利いてるなあwww
39 :
ミゲール・インデュライン:03/03/21 19:38 ID:Kr6y4y5N
せんせー岡部いさくがカッコよすぎて死にそうです
1000取り合戦に敗北した、、、ヽ(`Д´)ノ
42 :
ユヴェンテル ◆60Knzao36w :03/03/21 19:40 ID:hXkwfXiW
おそらく俺が日本の高校生の中で一番101空挺師団について詳しい
43 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:41 ID:S7ZhVyXc
フセインニ死ヲ
44 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:41 ID:DA8CoEOA
>>36 最後の最後になればやるだろ。アメリカが絶対ジョンイル殺すって脅しをかけてきたら自殺行為にでるかも
しれん。
>>39 ププ
45 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:51 ID:t4ZVZpiM
最後の悪あがき。
死に際の一撃。
46 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:52 ID:Hss12YJt
あんまり凄くないね
47 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:58 ID:HqfJOlNq
この戦争って来年のセンターで出るよな?
48 :
大学への名無しさん:03/03/21 19:59 ID:ZdL1RrDa
教科書にないことは原則として出ぬ
49 :
大学への名無しさん:03/03/21 20:02 ID:+fDgYxqE
でるわけない
50 :
大学への名無しさん:03/03/21 20:04 ID:jmGgovdY
代ゼミ今井はビンラディンというよりウダイ・フセインだ。
51 :
大学への名無しさん:03/03/21 20:18 ID:ocUKXGSb
共和国防衛隊の士気いかんにかかってるな
CNNを見ればまさにお茶の間が最前線といった感じで
52 :
大学への名無しさん:03/03/21 20:26 ID:ZdL1RrDa
>>51 むしろ特別共和国防衛隊だろ。
なんかあんまり凄くないね。軍板のがよっぽどすごい。まああたりまえだが。
53 :
大学への名無しさん:03/03/21 21:42 ID:K/yFY65Z
54 :
大学への名無しさん:03/03/21 22:08 ID:hZow/Ys4
あんま凄くないね
55 :
大学への名無しさん:03/03/21 23:28 ID:jwRPkAaH
正直イラク攻撃は賛成でも反対でもないが人間の盾に逝くことには反対。
人間の盾なんて所詮イラク政府にいいように使われるだけ。
重要拠点に人間の盾を配置すれば米英は攻撃できなくなるわけだが
それは盾の連中が本来意図している非戦闘要員のための行動ではなく
たんにフセインのための道具にしかならない。
いざとなったらイラク政府に人質にされる可能性だってあるし。
っていうかそもそもイラクの子供たちを守るとか言う理想吐く前に
日本にいる家族の気持ちを考えろよと言いたい。
見ず知らずのイラク人のために死ぬのは勝手だが家族や友人を悲しませるのは
よくない。
長々マジレススマソ
56 :
大学への名無しさん:03/03/21 23:38 ID:C6tBwjFl
イラク攻撃賛成。
人間の盾に行く奴は馬鹿だから放って置けばいい。
58 :
大学への名無しさん:03/03/21 23:43 ID:L/QFki2B
日本生まれのイラク系NGOケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ(スタジオ)
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「私はその様に感じました」
この国は仕事も夢も無い最低な生活、アメリカでもどこでもいいから
助けに来てほしいと言ってたらしい。
情報省の役人が付き添ってない状態でインタビューしたら、やっぱこんなもんってことか。
やっぱり普通のインタビューじゃ本音言えてないみたいだね。
人間の盾やってもイパーン人は標的になってないんだからあれって意味はあるのかないのか・・・。
最終的にあの人達を人質にでも取るのかな?フセイソは。
フセインが悪いのは自明だな。
イラク国民自体苦しんでるのに。。
>>58 どーなんだろ。
プロパガンダという可能性も捨てきれないからなあ。
なんせ前例がいくらでも有るだけに・・・
その人のインタビューだけじゃ何とも判断しがたい。
そろそろ終わるっぽいね。
63 :
大学への名無しさん:03/03/21 23:59 ID:L/QFki2B
>>61 確かに、アメリカのプロパガンダの可能性もあるな。
でも、イラクのプロパガンダは実際にいくらでも垂れ流されてるのは事実だしな。
本音がどうかは別として、
イラク国民にマスコミがインタビューする時にはイラク情報省の役人が付き添ってるし、
フセインの悪口言うと20年も監獄に入れられるんだと亡命したイラク人が言ってたし、
少なくとも普段のマスコミのインタビューでは、本音が言えない状況が作られてるからな。
本音は結局どこにあるのかはわからんが、
そういうインタビューを鵜呑みにするのも危険すぎる。
でも残念なことに鵜呑みにしてる人達がたくさんいるみたいだが・・・。
64 :
大学への名無しさん:03/03/22 13:00 ID:YQGjkoFG
共産党ウザすぎ。
拉致の存在は完全否定しておいて何が戦争反対だ。
お前らカスの集団かっての。
65 :
大学への名無しさん:03/03/22 13:02 ID:avVZNUp5
>お前らカスの集団かっての
何を今更
66 :
大学への名無しさん:03/03/22 13:08 ID:THXfWZix
>>64 ボッシュート
じゃじゃっじゃっじゃっじゃーん
67 :
大学への名無しさん:03/03/22 13:17 ID:YQGjkoFG
⌒ ⌒ ⌒
∩ ⌒ ∩
| |∧_∧| |
│( ´Д`;) / ボッシュート!
│ /
_|____
|___
チャラッチャラッチャーン ミヨヨーン
68 :
5ちゃんねる:03/03/22 13:23 ID:jDlHeg5/
ミサイルスゴイ!マジヤヴァイ
69 :
大学への名無しさん:03/03/22 13:26 ID:YQGjkoFG
すまん。呑気に甲子園の方見てるw
70 :
大学への名無しさん:03/03/22 15:21 ID:X3Q5M8YJ
つーか断片的な知識しかないんだよね。書くから意見求む
日本の立場は賛成しかありえん。小泉に文句は理解できん。
(いざと言うときに守ってもらう立場、国際社会で独り立ちできないツケ、同盟国ってこういうもん)
アラブの問題に関してはイギリスの2つ約束がそもそもの要因の一つ
欧米のイスラエル贔屓がややこしくしてる原因の一つ
言われてる通り石油の利権が戦争したい原因の一つ。あとブッシュの勘違い。
基本的にアメリカのやり方は歴史的に自己中。結局一番強いんだから従うしかない。
フセインの圧政がどんなもんかわからん。ひどけりゃ戦争されても仕方ないだろうし。
本質を捉えずに戦争反対を唱えるのはナンセンスだと思うが、確かにそういう人ばっかだったら戦争は起きない訳でなんともいえん
71 :
大学への名無しさん:03/03/22 15:27 ID:a30ycVL9
>>70 欧米はイスラエルびいきじゃねーよ、知障。
72 :
大学への名無しさん:03/03/22 15:38 ID:DzYJ8JZe
>>70 >日本の立場は賛成しかありえん。
俺はまずこの部分からして疑問だな。今回はアメリカに反対は無理だと
してもここまで支持を前面に出す必要があったのだろうか。
そりゃあここでアメリカと下手に対立して北朝鮮に隙を見せたら
いけないっていうのも分かるんだが、長い目で見ればここでアメリカの
暴走みたいなことを認めることの方がもっと危ないような…あと、
こういう動機がイマイチ明確でない戦争をしちゃうと他国も真似する
ところが出てきそうだし。
73 :
大学への名無しさん:03/03/22 15:40 ID:5xFobXlC
>>72 だってどうせ賛成すんなら点数稼いだほうがいいじゃん。
アメリカ様の。
それに他国は真似できません。
アメリカが止めるから。あははは。
74 :
大学への名無しさん:03/03/22 15:41 ID:YRXraCge
戦争反対する理由→死にたくないから
こういう香具師は氏ね
長い目でみたら、やはり賛成しかありえないと思うが・・。
フランスでデモやってるおっさんが「世界大戦になるぞ」って逝ってたが、
極端だけど、そう煽り立てようとしてるのは、デモしてる人たち自身だと思ったんだが・・。
黙認すべし。
76 :
大学への名無しさん:03/03/22 15:47 ID:W+jINtWv
間違ってイランを攻撃してしまいますた。
77 :
大学への名無しさん:03/03/22 15:54 ID:X3Q5M8YJ
>>71 そうか??
少なくともアメリカはしてると思うし構図も単純なので合ってると思うんだが
>>72 全面に出すってかこんなもんだと思うけど。
ほんと頼り切りの同盟国ってのは大きいと思う。
>>70 大体合ってると思うよ。
俺も色々と断片的な知識しかないけどね。
今回の戦争の目的は、フセイン潰し(民主化と、テロの芽を潰すという意味がある)、
イラク石油の利権(おそらくね)、
イスラエル援護(パレスチナを最も助けてるフセインを潰すことで間接的に助けることにもなるし)
という3点じゃないかなと思う。
フセインは、クルド人を毒ガスで5000人以上殺害したり、
シーア派もたくさん処刑したりして日頃から虐殺や弾圧をしてるらしい。
フセインの悪口を言うと20年牢獄に入れられるらしいし、
国民もインタビューにも本音言えてない可能性が高い。
そもそも得票率100%で信任という普通有り得ない数字が、恐怖政治を物語ってると思う。
ブッシュが行動が早すぎで、動機も不純だとしても、
ならばこの戦争は止めるべきなのかというと、総合的に考えると、
フセインの圧政も考えれば、そうとも言いきれない気がする。
イラク国民が本音で、攻撃は困る、フセイン体制でイイと思ってるかどうかもよくわからないし、
少なくとも、北の問題もある中で、わざわざアメリカに反旗を翻すほど、
日本がイラク攻撃を止める理由は見つからない気がする。
女子中学生ひき逃げ事件で物凄い数の反米デモが起きた韓国でも、
今回は北の問題があるので米国支持も仕方が無いという風潮になってて、
日本と比べてもデモ人数が全然少なくてほんの少しの人達しかデモしてない。
まぁ一部の番組では、たまたま多めに集まった時の映像使って、
韓国もさも反戦一色になってるかのような編集の仕方してるが、
実際は、日本よりも全然反戦運動盛り上がってないよ。
79 :
大学への名無しさん:03/03/22 15:56 ID:djzrMKDB
でも正直みんなどうだっていいと思ってるだろ?
>>71 欧米は基本的にイスラエルびいきだろ。
まぁ、一括りにしちゃいかんとこもあるけど。
嫌ってるとこもあるからね。
81 :
大学への名無しさん:03/03/22 16:00 ID:X3Q5M8YJ
>>78 まるっきし見誤ってる。フセインつぶし、というか体制をつぶすことが目的なのは
その通りなのだが、それは別に民主化が目的ではない。(CIAは戦後にヨルダン王室
の王子をイラク国王に即位させることをも検討した)次に石油利権だが、これはまったく的外れ。
そもそもアメリカをはじめとする先進国のほとんどは現在では重工業から情報産業へ産業の主力を
移しており、その中で石油の重要度は低下してきた。実際アフガン攻撃時に原油価格が
上昇した時もアメリカ経済はたいした損害を受けなかった。また、イラクを攻撃することにより
サウジなどの親米産油国が反米に傾くことも考えられ、そうすると中東からの石油利権は
かえって減少する恐れもある。次のイスラエルの援護だが、これはあってるが、しかし視点がずれてる。
ところでクルド人に対する処罰のことだが、これはそもそも少数民族であるクルド人を
イラク内での反体制組織作りに利用した(しかもその後見捨てた)米英諜報機関の責任が大きい。
利敵行為をする者を処罰するのは当然。
83 :
大学への名無しさん:03/03/22 16:42 ID:X3Q5M8YJ
>>82 個人的にはそっちのが
ひねて考えすぎ?じゃないかと思えるが。。
しかしやっぱみんな色々思ってることは違うねー
勉強になるゎ
84 :
八重樫 ◆Hituji8Cw. :03/03/22 16:43 ID:bYlRdQpY
朝日の投書で17歳がまともな事言っていたよ
反戦デモの意味のなさを語ってくれた
85 :
大学への名無しさん:03/03/22 16:44 ID:R8TyAVLO
なんかアメリカの石油はあと10年で枯渇するらしいよ
いくら情報産業化っつってもなくなるのはヤヴァイでそ
86 :
やさいぢる ◆M4U4PX7akg :03/03/22 16:44 ID:aNDRgyVY
>>82 石油利権に関してはメディアの報道もめちゃめちゃあるけど彼等も見誤ってる
のでしょうか。
87 :
やさいぢる ◆M4U4PX7akg :03/03/22 16:47 ID:aNDRgyVY
>>84 彼はアメリカを支持しているように思われる。まともではない
88 :
大学への名無しさん:03/03/22 16:48 ID:X3Q5M8YJ
∧ ∧
(,,゚Д゚)
38xID『 名無しさん@お腹いっぱい。 』 sage
>>37 大丈夫
国家対国家の戦争だし。
軍事的には一ヶ月どころか二週間ぐらいで終わってもおかしくない。
バグダッドでアメリカ軍がイラク市民の歓迎を受けて終わりさ
アフガニスタンでもイラク南部の都市でも
クウェートでも起こったことが繰り返されるだけ。
世の中ひっくり返るような事件なんてそうそうおこらんよ。
そして、世の中なべてことも無し。
もうニュースも四六時中イラクって感じは薄れてきてるだろう?
騒がれてるけど確かにこんなもんかーって感じかな。
89 :
八重樫 ◆Hituji8Cw. :03/03/22 16:48 ID:bYlRdQpY
90 :
大学への名無しさん:03/03/22 16:48 ID:gcNSfxlY
反戦運動することは重要だと思う。これだけ戦争するの大変になったんだし。こうしていけば戦争しなくてもいい状況になるような方法が見つかると思う。いきなり戦争じゃなくて。
91 :
八重樫 ◆Hituji8Cw. :03/03/22 16:49 ID:bYlRdQpY
92 :
やさいぢる ◆M4U4PX7akg :03/03/22 16:50 ID:aNDRgyVY
反戦うんぬんの前にアメリカに支持表明しちゃうやつはまともではないと思うが。
武力行使に正当性があるなしをかたらずやむをえないと言い切ってますよ、彼は。
93 :
大学への名無しさん:03/03/22 16:50 ID:X3Q5M8YJ
今戦争の是非への意見と
反戦運動とは別物だよなあ
94 :
大学への名無しさん:03/03/22 16:51 ID:GJBymMUJ
95 :
八重樫 ◆Hituji8Cw. :03/03/22 16:52 ID:bYlRdQpY
>>92 そういわれるとそうだな・・・(;´Д`)
でも・・・ん〜
>>94 は?
>>84 確かに反戦デモは戦争を止めさせるという点では意味が無いかも
知れん。だけど思想的なアピールにはなってると思う。実際、
ああいうデモ見て自分の中で反戦の思いを強くする人だって
いるだろうし。
97 :
大学への名無しさん:03/03/22 16:57 ID:+0X2sQNF
米に作られた国の元首としては正当性もクソもなく支持表明しとかないと
後でどんなことになるかわかったもんじゃないのでは?
98 :
大学への名無しさん:03/03/22 16:57 ID:SQn8e00n
戦争する前に反戦運動するのは、有意義だが、
戦争はじまった後の運動は無意味だと思う。
下手な邪魔をせず、速やかに終わり、速やかに戦後処理が行われるよう努めるべきじゃない?
人間の盾となってる人は早く帰るべきだよ。
99 :
八重樫 ◆Hituji8Cw. :03/03/22 16:57 ID:bYlRdQpY
漏れが反戦デモが嫌いなのは
なんだか周りがやっているから、なんとなく自分もやってみようかな
とか思ってやっているような香具師が多すぎる
中には本気で戦争が嫌だ、アメリカは間違えている!って思ってやっている人もいると思うが
結局大半は周りに流されて「なんとなく」デモに参加しているように思える
数年もしたら忘れていてアメリカマンセー・戦争(藁。とかいっていそうだし
>>86 石油利権よりももっと重大な問題、アメリカの外交戦略の変革ないし放棄ということがある。
今のブッシュに政権になって、共和党の派閥は親父のブッシュ時代から
大きく変わった。それまで外交戦略では中道派が主流を担っていたのが、
小ブッシュになってからは「新保守主義派」(略称ネオコン)といわれる極右(?)勢力
が主導権をとることになった。(ポール・ウォルフォウィッツ国防副長官、ラムズフェルド国防長官、
チェイニー副大統領など)
彼らネオコンは中道派がとってきたアメリカの脅威になりそうな国を、同じように
アメリカにとって潜在的脅威になりそうな国と争わせることや、外交的に孤立させることで
国力を疲弊させ、脅威を取り除くという「均衡外交」を止め、脅威になりそうな国はアメリカの
圧倒的な軍事力と諜報力で叩き潰すという「一強主義」を推進している。
イラク攻撃はその第一歩と見るのが最も本質的だと思う。それからネオコンの人々は
イスラエル系企業との関係が深いとも言われる。念のためいっとくけど俺は別に
反イスラエルじゃないからよろしく。
101 :
八重樫 ◆Hituji8Cw. :03/03/22 16:58 ID:bYlRdQpY
>>98 人間の盾になってる人って(日本人だけかもしれないが)安全な場所にいない?
水のとことかホテルとか
102 :
二年棒 ◆Qjs4g5tod6 :03/03/22 16:59 ID:w+phZb/I
戦争は人道的には反対だが、やはり日本国としては賛成するしかないだろ。
理想や薀蓄たれてては飯も食えない。なんだかんだいって日本はアメリカ様様のおかげで
今があるわけだし。でもフセインはかわいそうだな。アメリカの操り人形から始まって
アメリカによって消される分けだし。。。
それにしても大衆は(俺を含めて)メディアや権威に弱いみたいだね。
ラジオでいろいろ左っぽいことや右っぽいこと ばっかり言ってる奴とかそう思う。
情報操作って大事だね。小泉も自己弁護のための情報操作しないのは、
信義においては正しいが、首相としてはダメだな
103 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:00 ID:0PraIR3u
愛人作りまくって人生を謳歌しまくったフセインは逝ってよし!
正直羨ましい!
104 :
たろうちゃん ◆.Q.Tarosok :03/03/22 17:00 ID:QqdmHTLb
105 :
やさいぢる ◆M4U4PX7akg :03/03/22 17:01 ID:aNDRgyVY
>>96 その意見わかる。日本の戦争支持をめぐる問題も政党のプロパガンダに利用
されてる側面もある。俺ら日本人ってほんとに流されやすいなあ。
今日ニュースで女子高生が「NOWAR」って言っとりました。でもなんだか
ワールドカップの応援してるテンションと同じでわいわいはしゃいでるだけ
みたいだった。その気持ちはわかるんだけど、と思った。彼女達はこ難しく考える
ことをやめちゃったんだろう。そういう人がやっぱり多いんじゃないかな。
106 :
二年棒 ◆Qjs4g5tod6 :03/03/22 17:02 ID:w+phZb/I
あと、国家戦略だけでなく、ブッシュの心のそこには、
○人柄のブッシュ(裏を返せばバカ)と選挙で言われてたこと
○親が英雄扱いされてる事
○裏口入学
などのコンプレックスから、自分も英雄になりたいとか思ってるのでわ?
107 :
たろうちゃん ◆.Q.Tarosok :03/03/22 17:02 ID:QqdmHTLb
>>105 そうだよね。流行りものとして反戦運動を
楽しんでるよね、彼らは。
108 :
八重樫 ◆Hituji8Cw. :03/03/22 17:02 ID:bYlRdQpY
109 :
八重樫 ◆Hituji8Cw. :03/03/22 17:02 ID:bYlRdQpY
110 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:05 ID:0PraIR3u
111 :
二年棒 ◆Qjs4g5tod6 :03/03/22 17:05 ID:w+phZb/I
ってか、これから日本がとるべき戦略は?
北への抑止力を高めないといけなくない?
112 :
やさいぢる ◆M4U4PX7akg :03/03/22 17:08 ID:aNDRgyVY
>>100 ネオコンサバティブか。つまり新保守派の強行ではじまった戦争という認識
でしょうか
113 :
八重樫 ◆Hituji8Cw. :03/03/22 17:08 ID:bYlRdQpY
テレ朝スーパーモーニングよりケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷(スタジオ)「空爆を行ってしまっても(市民は)良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなることの方を望んでいるようです、
これには私も驚愕しました」スタジオ一同言葉なし。渡辺アナ(スタジオ)「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)「私はその様に感じました」
そういえばこれは本当?
114 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:09 ID:5xFobXlC
>>84 俺にはあれ、小泉支持者(アンチ反戦派)=好戦派という結び付けを狙った取り上げだと思ったが。
どうなんだろ。
115 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:09 ID:SQn8e00n
>>101 実際どこにいるのかは知らないけど、前に見ていたニュースで、
「日本人6人のうち5人を盾として派遣した」(そのときはまだ6人といわれて他)
って言ってたんだけど、そこから考えると人間の盾って、組織っぽくなってるの
かなって思ったんだけど、それだと今後どこへ行くかわからないんじゃない?
116 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:10 ID:Z7thSxC2
まずフセインを倒し、中東に民主主義国家のモデルをつくるという米ネオコンの主張は
米が国際協調を破っている時点で、またこれだけ国際的な反戦運動が広まっている中での独断行動により否定されるだろう。
つまり民主主義を主張するなら、まず世界レベルで見た民主主義に従うべきってこと。
次に石油問題。これは異論反論あると思うが、もし石油利権の戦争だとしたら許されないことは小学生レベルの話だわな。
つまりこれらにより、皆この点では一致してると思うけど、この戦争には正当性がないってことが言える。
正当性がないって分かった上で日本の行動を考えよう。
この際、日本は米の植民地なので仕方ない、という意見はネガティヴだし、そうすると議論が進まないので無視する。
まず主に自民党議員と小泉がよく言う、北朝鮮の脅威。
117 :
たろうちゃん ◆.Q.Tarosok :03/03/22 17:10 ID:QqdmHTLb
そういえば昨日、はじめてよしりんをテレビでみた。
あーこんな声だったんだーってオモタ。
118 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:11 ID:0PraIR3u
人間の盾→爆弾命中→肉片
キボンヌ
119 :
八重樫 ◆Hituji8Cw. :03/03/22 17:11 ID:bYlRdQpY
120 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:11 ID:SQn8e00n
121 :
やさいぢる ◆M4U4PX7akg :03/03/22 17:11 ID:aNDRgyVY
122 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:12 ID:0PraIR3u
どうせ5年もすれば正当性云々なんて忘れ去られる罠。
123 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:13 ID:X3Q5M8YJ
いうかみんな自分の意見が絶対って感じで断言してるけど無理なくないか?
真実(微妙な表現だが)はもっと複合的で単純じゃないと思うが
議論ってこんなもん?
反戦デモやってるやつは大半は流行と一緒で戦争が終るとすぐ戦争の事なので忘れる。
結局、日本の反戦デモなんて平和ボケの証拠だよ
125 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:14 ID:0PraIR3u
126 :
やさいぢる ◆M4U4PX7akg :03/03/22 17:14 ID:aNDRgyVY
>>116 俺は小泉の言ってることは詭弁以外のなにものでもないと思う
127 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:17 ID:Z7thSxC2
やたら反戦デモ批判が相次いでいるが、反戦デモ行ってる人は結構考えてるよ。
てか何も考えてなかったら、反戦デモ行かないだろ。
あと戦争後に反戦運動してどうすんだって声あるけど、ベトナム戦争の時は戦時中に日本各地で反戦デモありましたが?
128 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:17 ID:SQn8e00n
>>123 当たり前のことを言うんじゃない。
私はここで議論することによって自分の中にある意見を確立させたいだけだ。
別にここで真実の究明をしてるわけではない。
129 :
100:03/03/22 17:17 ID:a30ycVL9
>>112 そう思ってる。同時テロ以降、アメリカの外交戦略は根本的に変わった。
実際大ブッシュ政権で今の小ブッシュに残ってるのってパウエルぐらいだし。
ただ中道派も完全に失脚したわけでもないし、ネオコンの勢力もまだまだ磐石とはいえないから、
この路線が続くとは思ってない。と、いうか思いたくない。イラクの次に
脅威となる国っていったら核疑惑のある北朝鮮が真っ先に来るからね。
130 :
八重樫 ◆Hituji8Cw. :03/03/22 17:17 ID:bYlRdQpY
>>124 禿同
うちの姉なんてそれの象徴
>>127 人に注目を浴びたいから言ってる香具師もいるだろ
友達との話の種にとか
131 :
やさいぢる ◆M4U4PX7akg :03/03/22 17:18 ID:aNDRgyVY
>>123 この戦争の是非は歴史がいつか決めること。
でも俺は考えたいと思う。俺たちが大人になって国政ある程度を担うようになったとき
今回のような事態に人任せではいられないと思うから考える。そもそも考えるのが好き
132 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:20 ID:SQn8e00n
>>127 あったから何って言うんだ。
過去にあったからといって正しいとでも言うのか?
過去と現在では状況が違う事くらいわかるだろ。
133 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:21 ID:0PraIR3u
>>127 反戦デモしてる奴もここに書き込みしている奴も大して変わらないよん。
134 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:21 ID:W+jINtWv
俺は小泉首相の何者にも左右されない信念に基づいた主張を支持するよ。
135 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:22 ID:DzYJ8JZe
>>111 北への抑止力を高めるということは今以上にもっと圧力を
かけていくってこと?俺はそれをしたら余計北朝鮮の暴発
の可能性が高まると思うんだが…こういう意見は今いろんな
ところで叩かれてるみたいだがやはり北朝鮮とは話し合いを
続けた方が良いと思う。何をやっても通じない国だからこそ
圧力かけたって無駄な気がする。もちろん話し合いでも何年かかるか
分からんのだけど、少なくともその間は暴発の危険性は少ないと思う。
136 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:22 ID:Z7thSxC2
てか八重樫は一回反戦デモ見に行って来い。
なんだかそういう政治活動とかやって日の当たるとこにいる奴への、嫉妬が見えるなぁ。
反戦デモ行ってる奴の全員が、目立ちたがりだと本気で思ってるの?
137 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:22 ID:X3Q5M8YJ
まあ確かに
問題解決に真実からアプローチってのも無理があるよな
こういう類のことは
何をして、どうなるかってアプローチのほうがいいよな
>やたら反戦デモ批判が相次いでいるが、反戦デモ行ってる人は結構考えてるよ。
>てか何も考えてなかったら、反戦デモ行かないだろ。
この前テレビを見ていて水着とか着て反戦デモやってるけどさぁー
あれって結構考えてやってるの?
ついでに反戦デモやったところで戦争が止まらない事ぐらい過去に何度もあったのに同じ事繰り返してる時点で何も考えてないと思うぞ。
あーいった反戦デモやってる人達は結局は反戦デモやってることが良い事だと勘違いをしていて自己満足なだけじゃないの?
139 :
やさいぢる ◆M4U4PX7akg :03/03/22 17:24 ID:aNDRgyVY
小泉さんは外交的努力を語っておきながら北への抑止力といって日米安保に
すがるのは矛盾している、と野党の人々はいうだろうな。
140 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:24 ID:0PraIR3u
いや、だからぶっちゃけ大差ないって
141 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:24 ID:Z7thSxC2
>>135 同意。ってか米に追従すると余計対朝関係が悪くなると思う。
北朝鮮に問題があるのは当たり前だが、米はかなり北朝鮮を挑発してるぞ。
悪の枢軸って言ってみたり、昨日も韓国で大規模な軍事演習したし。
米に付いていくとやばい。これは皆思ってるんじゃない?
142 :
やさいぢる ◆M4U4PX7akg :03/03/22 17:27 ID:aNDRgyVY
でも反戦デモが国際的な反戦世論として米の行動に抑止をかけるかもしれない。
やっぱり反戦デモは必要だと思います。世論の端的な表れとしてね。俺は疲れるから
行かないけど
143 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:28 ID:0PraIR3u
重要なのは
日米関係>>>>>>>∞>>>>>>>日朝関係
なわけだが
144 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:28 ID:DzYJ8JZe
>>141 かと言ってアメリカに付いて行かなくてもやばいしねえ…
憲法改正するなら話は別だが。
145 :
たろうちゃん ◆.Q.Tarosok :03/03/22 17:30 ID:QqdmHTLb
146 :
元サード ◆kXCIrLiAHQ :03/03/22 17:30 ID:1oUuPPOs
日本政府は戦争に反対して、アメリカとの関係が悪化するリスクが
どれだけ大きいか分かってるから、賛成してる。
戦争はなくさなければならないことだが、政府の判断は正しい。
反戦運動するのは別に悪くないと思うが、小泉批判をするのはおかしい。
特に、共産や社民はなに考えてるんだろ。自衛隊の武装化も反対で、アメリカの
行動にも反発。北朝鮮が攻撃してきたらどうすんだ。
コレ俺の考え。話が破綻してるかな?
>>141 日本には北朝鮮のミサイルという外交カードに対抗できる外交カード無いので、
仕方なし米頼りなんだよ、
北朝鮮は戦争やって負けを悟らない限り暴発する事はないと思うぞ、
あの国は金政権断続しか考えてないから。
148 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:31 ID:s8nNPEy4
小泉「くつが汚れてますね 私が舐めましょう!」
ブッシュ「いつもすまないね。ところで明後日イラク攻めるんだけど
金出してくれないかな?」
小泉「いくらでも!日本臣民の税金ですから喜んで使ってください!」
ブッシュ「君は利口な犬だね。君の政治情報は黙っててあげよう
とりあえず2兆円ほどお願いするよ」
149 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:32 ID:Z7thSxC2
>>138 アメリカがベトナムから撤退したのは、国内でベトナム反戦運動が激化したのが理由の一つになっていたが何か?
>>132 具体的にどう違うのか言ってみろよ。
150 :
裏-道化師:03/03/22 17:34 ID:s8nNPEy4
小泉「ケツの穴が汚れてますね 私が舐めましょう!」
ブッシュ「いつもすまないね。ところで明後日イラク攻めるんだけど
金出してくれないかな?」
小泉「いくらでも!日本臣民の税金ですから喜んで使ってください!」
ブッシュ「君は利口な犬だね。君の政治情報は黙っててあげよう
とりあえず2兆円ほどお願いするよ」
151 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:34 ID:rIeuSjkT
野党って結局、与党の批判が仕事だから、小泉首相がイラク攻撃を支持しようが、しまいが
どっちみち批判するんだろ!?
152 :
たろうちゃん ◆.Q.Tarosok :03/03/22 17:34 ID:QqdmHTLb
153 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:35 ID:Z7thSxC2
>>147 じゃあ理想としては、日米同盟を破棄し、沖縄から自衛隊を追い出し憲法を改正し、自衛権を持つ。
こうかなぁ?
154 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:37 ID:CmTaLT70
まあ所詮ネット上の掲示板で書き込みすることぐらいしかできない香具師が反戦デモをけなす資格はないしな。
メディアに惑わされるなとか言う割には、デモをけなす根拠が「テレビにこんなやつがいた」とかだもんな〜。
とはいえ反戦デモがそこはかとなく間抜けに見える漏れも逝ってよしなのかもしれない。
156 :
裏-道化師:03/03/22 17:38 ID:s8nNPEy4
アメリカ=ジャイアソ
イギリス=スネオ
日本=のび太
フランス=出来杉
北朝鮮 =ジャイコ
フセインの影武者=ドラエモン
157 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:40 ID:Z7thSxC2
158 :
やさいぢる ◆M4U4PX7akg :03/03/22 17:41 ID:aNDRgyVY
>>154 カメラが写してるものの中でそういう人がいた、それがなんとなく奇妙な光景だった
といってるだけ。その映像はNHKのものだし偏りはない。勘違い激しいですよ。
それと反戦デモ反対じゃない。
159 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:41 ID:X3Q5M8YJ
ネットも我々も常にそんなもんさ
と、いうかスレタイは反戦デモの是非じゃなくて攻撃の是非でしょ。
まあ是非を問うたところでだから何だって感じもしなくもないがw
161 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:44 ID:DzYJ8JZe
>>146 前半はちょっと自分とは違う考えだけど、後半の協賛や社民に
ついては俺もおかしいと思う。何て言ったらいいのか分からないが、
何というかこの二党は左のための左っていうか…個々の主張を
バラバラに主張し過ぎてる感じがする。アメリカ従属反対を言うのなら、
せめて憲法九条に関して議論して欲しい。アメリカには付いて行くな、
九条改正を議論することも反対、じゃあ通らないと思うな。
162 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:47 ID:Z7thSxC2
っていうかね。
いつから左翼ってのを、共産・社会主義者のことじゃなくて、戦争反対派のことを言うようになったの?
小林よしのりとかは、しょっちゅう平和主義者とかのことをサヨクって言ってるが、、この使い方は正しいのか?
163 :
やさいぢる ◆M4U4PX7akg :03/03/22 17:50 ID:aNDRgyVY
>何というかこの二党は左のための左っていうか
感心してしまつた
164 :
元サード ◆kXCIrLiAHQ :03/03/22 17:54 ID:1oUuPPOs
>>161 レスサンクス。左のための左ってすごく的確だよ。まさにそのとおりだね。
>>162 正しくない。
165 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:57 ID:A1A34aRD
俺はこの戦争は仕方ないと考えるが反戦デモには肯定的だ。
そもそも民主主義国家において意見が分かれるのはむしろ民主主義が機能している証で
俺は反戦デモを見てるとこの自由さにほっとする。
支持率100%なんてことはありえないんです。
難しい問題になる程いけんがわかれるのはあたりまえなのよん。
166 :
大学への名無しさん:03/03/22 17:59 ID:a30ycVL9
>>162 エセ平和主義者やコスモポリタニズムにはへどが出るが、
左翼ではない、売国奴、国賊などというのが正しいかと。
167 :
大学への名無しさん:03/03/22 18:01 ID:djzrMKDB
>>166 国賊、売国奴痛いガにも嘘つき達と言う言い方もあります。
169 :
やさいぢる ◆M4U4PX7akg :03/03/22 18:12 ID:+qFpROtt
小林は「左翼」と「サヨク」ということばを区別しています。
171 :
( ・∀・)がおー ◆GAO/OdWh0A :03/03/22 18:14 ID:5zNdLEfl
そういやこのごろゴー宣よんでないや。
172 :
元サード ◆kXCIrLiAHQ :03/03/22 18:18 ID:1oUuPPOs
ゴー宣読んだことないけど、一読の価値ある?
>>172 なし。
よしのりの強烈な自己愛と自尊心がひしひしと伝わってきますが、それだけの本です。
完全に台湾マンセーになっちゃっていて、はたからみてキモイです。
174 :
大学への名無しさん:03/03/22 18:21 ID:XwgiBtrE
>>172 初期のゴ−宣(新じゃない奴)はギャグマンガとしては1流。マジ笑える。
そうかな?おぼっちゃまくんかいてるほうがましだった気がするけど。
ま、好き好きだからね。
176 :
( ・∀・)がおー ◆GAO/OdWh0A :03/03/22 18:24 ID:5zNdLEfl
別に読んでもいいと思うけどな〜
177 :
大学への名無しさん:03/03/22 18:26 ID:Fgv91gaL
まあ2chしてる時間を読書にあてるのはいいんでない?
178 :
大学への名無しさん:03/03/22 18:27 ID:Beibalq9
世界統一しまつ。
我ら地球人。
敵は宇宙にアリ。
179 :
大学への名無しさん:03/03/22 18:51 ID:XwgiBtrE
180 :
ナイナイオールナイト:03/03/22 19:12 ID:wvauKuBi
181 :
大学への名無しさん:03/03/22 21:50 ID:Isj8jxRT
衝撃と恐怖作戦age
age
183 :
たろうちゃん ◆.Q.Tarosok :03/03/23 15:28 ID:F0uCfi04
戦争論は呼んだほうがいいYO
184 :
大学への名無しさん:03/03/23 16:30 ID:X+wEWwiT
>>183 もちろんクラウゼヴィッツのだよな?
よしりんの書いたのは『戦争論(w)』と書かなきゃならんのが2chのルール。
185 :
大学への名無しさん:03/03/23 16:33 ID:OkRbKOSF
いざ攻撃が始まるとまったく興味が無くなったよ>イラク
186 :
大学への名無しさん:03/03/23 18:44 ID:AvjB8QGI
とりあえず反対っていってる奴のほとんどは
フセインの圧政に関しては全く考慮にいれてないと思う
187 :
元サード ◆kXCIrLiAHQ :03/03/23 19:01 ID:M4865t8b
>>186 フセインのおかげで何十万のイラク国民の命が失われたんだよな。
真性総天然色独裁者フセインをほったらかしておいたら
多分戦争以上の犠牲者が出るんだろうなあ
だからって戦争が可避でないって事にはならないけど
フランスはアメリカ相手に良く頑張った
あんだけ粘らなかったらいまごろアメリカは市街地相手ににデイジーカッターやクラスター爆弾や果てはモアブまで使ったかも知れぬ。
けれど、ただイラクへの圧力のかけ方は今ひとつ迂闊だったようにオム。
対アメリカを意識しすぎて、武力制裁という国際連合の強力なブラフをうまく使えなかったようにオム。
イギリス案にとりあえず賛成のポーズだけでも見せておいたらアメの独断専行は回避できたかもと。
アラブの絨毯売り一人動かせない国連がブッシュを止められるわけもないけどナー(゚∀゚)
>>188 いくらなんでもそれはしねーよ
つられてみた
>>189 即レスサンクス
(゚∀゚)チョット ガンボウ ハイッチャッタカモ アヒャヒャ
もし 米が北朝鮮と戦争を始めたら・・
日本のミナサンは反戦デモを起こすでしょうか?
192 :
189:03/03/23 19:59 ID:J95X9nQQ
193 :
大学への名無しさん:03/03/23 22:33 ID:pf9lgTSW
もともと
イラクがクウェートに侵攻→湾岸戦争→イラク負ける→アメリカ中東に駐留開始
→駐留兵士の態度の悪さにビンラディン一味がブチ切れる→
アメリカの大使館や駆逐艦などにテロ連発→
まぁミサイルも打ち込んだが基本的にシカト方針のアメリカ?
→同時多発テロ→アメリカ本気でブチ切れる→アフガニスタン攻撃
→国際世論を声を無視?してイラク攻撃開始
な感じだからある意味火種を作ったのはイラクなわけで自業自得じゃねぇの?
194 :
やさいぢる ◆M4U4PX7akg :03/03/23 22:55 ID:6ypXion7
イラクがクウェートに侵攻する前何があったかかんがえりゃいいのでは?
>>193 湾岸戦争の頃の話を持ち出して今回の攻撃の根拠にしてる人が
いるけど(国連決議1441の前の決議を持ち出したり)、
俺にはそれが後付けの理由にしか聞こえないなあ。米英は
攻撃を正当化したいならイラクが1441決議に違反している
という証拠を明確に出すべきだと思うんだが…それができない内に
攻撃に踏み切ったんだから俺はこの攻撃は支持できないなあ。
かと言って反対もできないが…
196 :
大学への名無しさん:03/03/23 23:48 ID:GxJ7tu5c
197 :
大学への名無しさん:03/03/24 00:06 ID:wwXNoAmX
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つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-
| j | j | j | j | j | j .| j
し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U. し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ
198 :
大学への名無しさん:03/03/24 00:14 ID:WdmSE7MJ
199 :
大学への名無しさん:03/03/24 12:21 ID:XkqfZOOI
age
200
201 :
大学への名無しさん:03/03/24 12:21 ID:ISLKxkPx
200?
202 :
大学への名無しさん:03/03/24 12:22 ID:C03s7mBy
アメリカもイクナイ
イラクもいくない
203 :
大学への名無しさん:03/03/24 12:29 ID:7j/foye5
ブッシュってカメラ目線うまいな。まったくカメラから
目線をそらさない。
204 :
大学への名無しさん:03/03/24 15:47 ID:yiEwJoxV
クソスレage
ブッシュマンセーsage
206 :
大学への名無しさん:03/03/24 15:51 ID:f68qHEsI
206
207 :
大学への名無しさん:03/03/24 18:27 ID:+ievVMoa
速報/米軍がカンダハルを攻撃
(AFP発共同)米国のラムズフェルド国防長官は本日未明、タリバンの本拠地カンダハルと間違えて
神田ハルさん(89)=神奈川県在住・要介護5=宅を攻撃したと発表した。
神田さんは突入してきた米軍兵士に対して竹やりで応戦し、米国側に6人の死者を出した。
政府は 「要介護5でこれほど動けるのはおかしい。認定取り消しの方向で検討している」と
コメントした。
389 名前: ◆.Q.Tarosok [ ] 投稿日:03/02/19 17:41 ID:???
勉強する努力もまた才能なんだと思います
そして自分にはその才能がなかった
だから別の人生をみつけていかなければならないと、、
このままいても家族にも迷惑が掛かるだけです、、
家出して東京にいこうと思います。所持金は3万円ぐらいしかないのですが
パチンコ屋にでも住み込みで働いてお金をつくってアニマルさんのところへ
いこうと思います、、。ほんとにつらいですけど、生きる希望を持ちたいです
涙が出てきます。
290 名前:たろう リッチモンドホテルカラ[] 投稿日:03/02/09 21:04 ID:8UdtlSyB
ジャルのスッチー可愛すぎた!! 胸も大きくて目がぱっちりしてた きのせいかもしれないけど何回も目があった!!
明日は明治大学の入試、、頑張るZE!
391 名前: ◆.Q.Tarosok [ ] 投稿日:03/02/19 17:52 ID:???
親は甲南と関大と京産を3月入試でうけろといってます
しかし、中学受験の時点で偏差値でいう甲南以上の中学に受かって
いってたので、それなら中学高校一浪での7年間はなんだったんだろう
って思うのです。中途半端に厳しい進学校など行かずに甲南中学にいって遊びほうけてたかった
、僕にも沢山7年間で犠牲にしてきたものがある。
関大は父親がいってたのですが
父は30年前の価値観にとらわれててその考えを僕に押し付けようと
してます。それで夜間は大学ではない。とか社会学部は他の学部から見下されてるから
いくな などと言ってます。そういうのを聞くと本当につらいです。
夜間はだめ、就職もだめ、、と二浪は当然できませんし、したくありません
いまにも家族のプレッシャーに潰されて死にそうです。
やはり家を出るしかないのでしょうか。
たろう
2ちゃん3時間の浪人生でしかも童貞
コンプレックスの塊の一家でしかもそのお荷物
腕立て10回も出来ないひ弱でしかもメガネ
友達がいないしかもネット上でも嫌われ者
何一つ誇れるものがないしかも性格も悪い
いつもこんなはずじゃないと思ってるくせに何一つ行動に移せない
臆病者しかも引きこもり
全部自分の責任なのに他人のせいにする卑怯者しかも対人恐怖症
早く死ねよ社会のゴミが
703 名前:たろう ◆.Q.Tarosok [ ] 投稿日:03/02/27 21:01 ID:???
2ch中毒なんだよ、、多分。
現実世界でコミュニケーションをとってないから
たとえ誹謗中傷されようとも、、人とのつながりを求めて
ココにきてしまうんだ。。
214 :
大学への名無しさん:03/03/24 21:31 ID:g0eQm8mN
aaa
215 :
珈琲@新高1 ◆GHTwoYFyp. :03/03/25 08:50 ID:1Q7eq3cz
昨日小林のゴー宣読んだんだけど、改めて電波だということが認識できたね。
現在の北東アジア情勢から見て、今更反米、反米なんて叫んでどうする?
正直、日米同盟が破綻したら日本は半島の属国になりますよ。軍事力では圧倒的に
日本の方が上だが、媚中外交を続けている日本は、半島が攻撃してきても武力攻撃
なぞしないかもしれない。
そういうわけで、今はアメリカ様の核の傘に守ってもらうしかないんだよ。アメリカの
核は、半島・中国にとっては物凄い脅威だからね。
新米保守ですが、何か?
216 :
大学への名無しさん:03/03/25 13:59 ID:Zkfa9t0v
>>215 北東アジア情勢という狭い視野でしか見れない人は一から出直して下さい。
あなたが言う情勢なんて所詮は軍事力だけを見ただけの話です、
217 :
大学への名無しさん:03/03/25 20:23 ID:1Q7eq3cz
>>216 狭い視野云々というより、まず自分の意見を述べたらどう?
そうやって、他人の意見を批判するだけの香具師こそ出直してくるべきだよ。
218 :
大学への名無しさん:03/03/25 21:00 ID:fs8WjRbI
情報操作が花盛りだよどらえもん
219 :
大学への名無しさん:03/03/25 22:29 ID:Zkfa9t0v
>>217 軍事力だけで見たとしても
現実的に考えて日米同盟破綻ぐらいで半島の属国になるというのはまずありえません。
核による脅しも所詮は外交で有利になろうと脅してるだけであってそれ以上に有効に使える方法が無いのです、
戦争で追い詰められた場合を除き、
核を使った場合のリスクを考えれば実際に使う事なんて出来ないのですから。
またくだらん事にレスってしまった・・・・・
220 :
大学への名無しさん:03/03/26 08:29 ID:5lxFNdzt
>またくだらん事にレスってしまった・・・・・
くだらん事とか言ってる割には、文面からみて必死だな(w
221 :
(-@∀@)アカピー ◆E4ASAHIk36 :03/03/26 08:34 ID:B6DzdB/O
半島の属国はありえん。
半島人の妄想小説(うけるよ!)のみの話。
222 :
大学への名無しさん:03/03/26 08:55 ID:Mx2lR3p5
珈琲@新高1 ◆GHTwoYFyp. 投稿日: 03/03/25 08:50 ID:1Q7eq3cz
=大学への名無しさん 投稿日: 03/03/25 20:23 ID:1Q7eq3cz
=大学への名無しさん 投稿日: 03/03/26 08:29 ID:5lxFNdzt?
急にコテハン叩きを恐れてコテハンを使うのを辞めたの?
必 死 だ な
223 :
大学への名無しさん:03/03/26 09:39 ID:KKRpD5na
224 :
元サード ◆kXCIrLiAHQ :03/03/26 10:54 ID:iLpKCVth
活発な議論がされるのはいいことだよ。
225 :
荒川教啓のデイキャッチ ◆ty4Ea9Tt/M :03/03/26 10:59 ID:h9qeGmY9
半島の属国か・・・。
石原慎太郎が総理になればそんなアホな意見はまったくでなくなるんだろうけどなぁ。
226 :
大学への名無しさん:03/03/26 11:03 ID:RXjv7eAK
属国は有りえんが国が破綻しかねんほどの攻撃はされるだろうがな。
日本には既に幾多もの工作員が潜伏してるわけだし。
イラクでもないがゲリラ戦なったら悲惨だよ。
パッと見で判別出きるわけも無く非常に恐ろしいと思うんだが。
アメリカが後ろ盾にあるならミサイルは撃たれても東京の連中が死ぬだけで済む。
まず撃たれないだろうし。
227 :
大学への名無しさん:03/03/26 11:11 ID:TrAjt7ZK
>>225 ああいう基地外が首相になった日には
属国どころか国民全員の命が危ない。
228 :
大学への名無しさん:03/03/26 11:27 ID:FxewczxY
誰も悪くない。ブッシュもフセインも。誰も悪くない。
俺も悪くないし、もちろんお前も悪くない。
仕方がないんだ。
229 :
大学への名無しさん:03/03/26 11:44 ID:TrAjt7ZK
>>228 じゃぁイラクの人たちは仕方なく死んでゆくんですね。
230 :
大学への名無しさん:03/03/26 11:45 ID:KKRpD5na
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ