■高2生part23-Slow and steady wins the race-■

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952トゥリビア ◆ILVJOGNc1. :03/02/17 23:39 ID:p6hGXi7O
設定画集、データCD-ROM、キャラクタカード、キャラクタトランプ、
カレンダー、CDドラマ、解説書

(´-`).oO(・・・・・・)
953大学への名無しさん:03/02/17 23:41 ID:zQoi93hY
>>950
新スレよろしくー

みんあ勉強してる時は音楽流したりしてる?
無音状態の方が集中できそうな気がするんだが、気が狂いそうになる。

george winstonのlonging love・・・(・∀・)イイ!ピアノにハマりそう。
RMタン、お勧めのピアノの曲とかあったら教えて下さい。
9541が氏んでも代わりはいるもの ◆DJerZ3PLm6 :03/02/17 23:43 ID:gRkSbIKO
飽きてもバグらしたり改造したらまた違ったおもしろさが・・・

3はマジ面白そうだけど、
発売した次の日に、兄チャソが京大法学部の試験から帰ってきて
テイルズエターニアやるらしいので、3週間はPS2が使えなくなる・・・(泣
その後に兄といっしょに無双3やろうとしたら兄はもう大學へ行くので独りでやらないと(寂
955鬱入りの少年 ◆MyGSIug1TI :03/02/17 23:44 ID:XbIYwLfw
>>950
最後の最後に>>950を踏むとは…何たる偶然
よろすく・゚・(ノД`)・゚・。
956大学への名無しさん:03/02/17 23:45 ID:oBW3qH66
証明も何も、生まれついての才能があるか否かということは、
「遺伝(子)」があることから自明だと思うんだが。
この場合の「才能」を頭の良し悪しのことだとすると、
「遺伝」によって肉体的・精神的な特徴は個体によって当然違うわけで、
それを否定する奴はまさかいないだろう。
その上で「誕生時は平等(>>889)」と言っているのだから、
明らかに矛盾があるんだが。
>>889の「誕生時は平等だが,小学校入学当時までに大きく差が開く」と
「顔は仕方がありませんねw」を見ると、
RMは「肉体的特徴は遺伝するが、精神的・頭脳的な特徴は遺伝しない」と
言っているように見えるんだが、そう思っているのか?同じ細胞なのに?
その点を>>923は指摘していると思うんだが、それに対してRMは
「あらかじめ>>917で「遺伝よりも環境の方が大きいってことは……確かだと
思う」って言ったのに……。」と反論しているが、その前の>>889
「誕生時は平等」と断言しているし、917でも「#遺伝も関係するのかも
しれないなぁ。確かに。」と言っている。「かも」だから、もともとは
遺伝は関係しないという馬鹿げた考えを持っていたということだろうが、
どう思っているのか問いたい。

あと、クローンの話を引き合いに出しているが、クローンでも育て方によって
性格が変わるということは、RMの持論とは全く無関係。
俺は「証明できないからクローンの結果を見ようっていってるわけで。
日本語理解して下さいよ。」と人を見下すような発言をされたわけだが、
人間のクローンがどう育とうとも、それは同一遺伝子の人間がどう育つか、
という問題であって、「(全く血の繋がっていない人間でも)誕生時は
平等」だというRMの持論を証明するものではない。
957携帯1が氏んどらです♯愛宕山:03/02/17 23:55 ID:gUNvoPCQ

トリップテスト
958携帯版1が氏んどら ◆DJerZ3PLm6 :03/02/17 23:58 ID:igndGjhv
久遠の絆
959ポワソン:03/02/18 00:00 ID:GM5KZonI
>>929

>914 名前:RM ◆1koTOKYOhA 投稿日:03/02/17 20:18 ID:/E8PSuES
>>909
>う〜ん,しかしそれを証明は出来ないわけだからなぁ。
>まぁ,近いうちに某宗教団体がクローン人間作るらしいので,その結果を見ることにしましょうか。

俺はこのレスの
>しかしそれを証明は出来ないわけだからなぁ。
に対して背理法で遺伝子が関係あることを証明してやった訳だが。

遺伝子が関係あることと、遺伝よりも環境の方が大きいってことは関係ないんですけど?
論点のすり替えですか?
960大学への名無しさん:03/02/18 00:03 ID:8VUBAccJ
英語の模試の時ってもちろん長文からやるよな?
961大学への名無しさん:03/02/18 00:06 ID:tB3l4u/Z
というか、簡単に証明できるよ。「証明」としては完璧では
ないだろうけど。
「遺伝子には遺伝情報が記録されていて、親の形質が子に遺伝します。
だから、頭の良し悪しも当然遺伝します。終わり。」
誰か覆してみてくれ。
962携帯版1が氏んどら ◆DJerZ3PLm6 :03/02/18 00:18 ID:+jkOwSAo
>>950コケたん
最後にPSでお勧めのゲームを上げておくよ!

1.久遠の絆←激しく泣いて下さい、大人になって下さい、つらいとき心を強く持って下さい、日本の歴史、人間というものを分かって下さい、
2.三國無双2〜3←もう持ってるね、激しいアクション性が最高!
3.Kanon、Air←話題に出すとオタク扱いされるけど、激しく泣いて下さい、国語の小説に強くなって下さい、大人になって下さい、心を強く持つ方法を考えて下さい、恋愛に慣れて下さい

5.EVER17←最後の最後までだまされて下さい、ここまで自分の予想がくつがえされるゲームはありません、全てをクリアしたら感動します


ゲーム買う時には、基本的にメーカーで選ぶのは間違い!
アクションやRPG系よりもアドベンチャー(サウンドノベル)のほうが買って良かったと思うはず、人間的にもかなり成長する!
963RM ◆1koTOKYOhA :03/02/18 00:34 ID:PgPBhQQ2
>>953
オススメっていうか……。ピアノ曲ってのは,弾く人によって表情が全然違うのでねぇ。
なかなかオススメの曲というのは少ないです。
ただ,一般的に,バッハの曲は数理的で気持ちいいです。モーツァルトは頭が洗われる気がします。
ショパンは,(特に上手(≠有名)な人の演奏だと)動けなくなります。
>>954
えーっと,この議論の過程を通じて若干僕の考えにも変化が生じています。
#ってか,この議論をするまではこんなこと考えたことなかったので。考えはほぼ無に等しかったわけです。

現在の僕の考えは
・精神面(性格など)は遺伝しない。
・頭脳的な特徴は,細胞の個数などの,生物学的なレベルでは遺伝子により決定されるが,人間各個人間(にんげん-かく-こじん-かん)ではそれほどの差異を生じない。
です。なお,後者の後半については,「生後の環境の与える影響に比べて無視できるほど小さい」という意味です。#ただし脳に障害がある場合は除く

「肉体的・精神的な特徴は個体によって当然違う」「同じ細胞なのに?」に対しての考えとしては,人間の精神や判断は,細胞そのものではなく,細胞同士の伝達回路の状況であるため,細胞の問題にはならない。
#つまり,細胞=回路を構成する物質,精神や判断=回路 とも言える。

クローンについては,
クローンを育てた結果,(高校学習内容レベルでの)能力に
・差異が見られた場合:遺伝よりも環境の負う部分が多いと証明される
・差異が見られなかった場合:環境よりも遺伝の負う部分が多いと証明される
ということになります。前者については説明が必要でしょう。
A,B,Cの3人が居て,Aのクローンをaとします。
A,B,C,aの能力が A>B>C>a であるとき,遺伝的には近似的にA=B=C=aである,ということが証明されます。
これを帰納的に当てはめていけば,一般の人間に対して証明されます。

>>959
えーっと,僕の考えを,上記のように訂正いたします。
僕の主張が不明確だったのかもしれません。申し訳ありませんでした。
964RM ◆1koTOKYOhA :03/02/18 01:01 ID:PgPBhQQ2
>>963
おまけ。頭の中にあることをドラフト的に書き残しておきます。

生物学的レベル=細胞の個数/質→質に差異はあるのか?→化学物質の生成量=僕の理解範囲を越える
量の差異→人間の脳はほとんど未使用←準備していたが,使い切れなかった…「使用量∝周囲からの刺激=後天的」
ただし脳に障害があり使用可能領域が少ない場合は除かれる
脳を完全に使う人間←脳をアポトーシス(自死。(≒リストラ))させない化学物質=種別が異なる可能性=ホモサピエンスサピエンスサピエンス

×出生時→○発生時=遺伝子の内容←母胎中における外部刺激あり
→クローン人間であっても母胎中の外部刺激を同一にすることは不可能→証明はこの方法では不可能なの?→っぽいね。【現在思考中】
→脳のシステムの解明を待つか?=死ぬまでに終わる?→~('`;)/~
#新しく考え始める→思考の網羅性が×→前提条件が狭まる→難しいなぁ思考って
965ポワソン:03/02/18 01:59 ID:GM5KZonI
>>963
>現在の僕の考えは
>・精神面(性格など)は遺伝しない。

>「肉体的・精神的な特徴は個体によって当然違う」「同じ細胞なのに?」に対しての考えとしては,人間の精神や判断は,細胞そのものではなく,細胞同士の伝達回路の状況であるため,細胞の問題にはならない。
>#つまり,細胞=回路を構成する物質,精神や判断=回路 とも言える。

なぜ性格に特徴があるかと言うと、人それぞれに違う要素があるからだろ?
RMはその要素を「回路」と踏んじゃったわけだ。回路での電気信号の伝わり方の特徴が先にあるから性格が存在するんだろ?
電気信号の伝わり方の特徴が存在しないとすれば、回路のみで性格の決定 + 回路の構造は遺伝 = 性格は遺伝する、となりRMの言ってることは矛盾する。
だから、後天的に性格が変動するならば、電気信号の伝わり方の特徴が存在するはず。
その特徴となるものは、経験(記憶)か遺伝的なもの。俺は両方関係あると思うが。


君の「精神面(性格など)は遺伝しない。 」と「精神や判断=回路」は正反対のことを言っているのが解りますか?
966こけこっこ ◆ZFABCDEYl. :03/02/18 03:58 ID:kJFewG64
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1045507996/l50

新スレ建てておきますた。。
妙な時間に起きてしまったもので困った・・

>>962
やってみます!!サウンドノベル物はオトギリソウしかやったことなくて・・
奈美の双子?ともう1人の魚の弟が激しく怖かった(*´д`*)
それと開成じゃないですYO!!ごまっとう・・。
967RM ◆1koTOKYOhA :03/02/18 07:00 ID:PgPBhQQ2
>>965
脳のニューロンの構造は後天的に決定されるはずです★
968RM ◆1koTOKYOhA :03/02/18 07:00 ID:PgPBhQQ2
>>967
違ったっけ?(;・∀・)
969ふぁしお☆(22.5):03/02/18 16:40 ID:W6qdfT2V
すみません・・・ぜんぜん関係ないんですがスレットを削除するには
どうしたらいいんですか?すみません・・・
970大学への名無しさん:03/02/18 17:02 ID:h0ZYxAHa
>969
削除できないが
971大学への名無しさん:03/02/18 17:40 ID:OqwEbOZm
2ちゃんやめます。
972(42) ◆hGMUNEWVN2 :03/02/18 18:00 ID:noqA10Mu
>>966
おつかれー。

>>969
削除依頼を出しましょう。
973大学への名無しさん:03/02/18 18:03 ID:ZIN2g+Cj
>>963
怒りっぽい遺伝子や暴力的になりやすい遺伝子は見つかったらしいけどね、
974一橋志望:03/02/18 18:24 ID:sZ2P7q9e
次スレは分かりやすいタイトルきぼんぬ
975友達いない暦3年目 ◆AqazMrfoLI :03/02/18 18:26 ID:8z7apxVL
急がば回れって・・・・なんで?
976にゃあ ◆QrgWBqz.Ss :03/02/18 18:45 ID:W88EPSY8
>>821
亀レスで申し訳ない。

英語と日本史の2教科です。
ただしほとんど英語に費やしていますが。

それから勉強時間には含んでいませんが、学校で内職できる授業では、
ひたすら数学をやってます。
977ちむ(旅館から):03/02/18 21:14 ID:jvapExLb
みんな、修学旅行中じゃけんよ〜!先生に見つかったら、携帯没収されるよ〜。みんなの学校もそうなの?
978大学への名無しさん:03/02/18 21:26 ID:tB3l4u/Z
ほとんど公認状態。先生も定期テストの時とか「電源は切っとけよー」って
言ったり、生徒に番号を聞いたりするくらいだし。DQN校じゃないよ。
979大学への名無しさん:03/02/18 21:41 ID:ncTlCAh/
「おい!今から大事な部分の説明するから携帯いじってるヤツは一回しまえ!」
DQN校です。
980(42) ◆hGMUNEWVN2 :03/02/18 21:46 ID:noqA10Mu
>>977
授業中以外はオールオッケー。国語教師ら御老体は少しだけ渋い顔だが。
981ノラエモン ◆FortuneczQ :03/02/18 21:47 ID:7FkTXWfq
没収だけなら(・∀・)イイ!!


うちは携帯見つかったら停学でつヽ(`Д´)ノウワァァァン
982カッパ ◆Z730knSKcs :03/02/18 21:52 ID:UcB3eBQv
授業中に携帯なったら女子が笑い出すのなんでだろう〜♪
(ん、うちの学校だけか?)

やべー、友達からあしたのジョー借りたら勉強できねえ・・・。
983名前のない名無しさん:03/02/18 21:59 ID:ZWYWPtt1
うちの学校はケータイは先生によって違うね

没収するのもいれば一緒にゲーム楽しんでるのもいる。

あとうちの学校では授業中ケータイ鳴って笑い出すのは女子だけじゃあありません。
男も女もオカマも笑い出します。
984大学への名無しさん:03/02/18 22:38 ID:tB3l4u/Z
授業中に鳴ると、なぜか笑っちゃうね。
うちのクラスは漫画の数がすごいわけだが…。
最大で教室に50冊くらいあったりする。
985淡路島の鉄道愛好高校生 ◆Q9SIhgZezM :03/02/18 22:45 ID:YtVUIyzu
>>980
漏れの学校モナー。
「自由」が自慢の高校だから。
しかし、「自由」という意味を勘違いしているD(以下略
986大学への名無しさん:03/02/18 22:57 ID:7qYNcsif
携帯を見つけたらその場で叩き割った先生がいるという逸話の有る我が高……

コワイヨーーーヽ(`д`)/
987坂本:03/02/18 23:01 ID:CxGAaHCW
休み時間相手がいないときリュックやカバンの中に入ってる携帯を取り出してマナーを切って時業が始まったらワザとならす。もちろん非通知設定も解いとく。みんなが静かになったとき設定しといたモーニング娘の着メロ流れた時真っ赤な顔してたなwこのゲームが流行った
988誉@北大志望で ◆4aLbpmJgLI :03/02/18 23:33 ID:NWL2q5/d
>>987
面白いが非道
こんなことやられたら社会的地位が失墜
生きていけませぬ
989大学への名無しさん:03/02/18 23:44 ID:tB3l4u/Z
>>987
ゲームって…(((;°Д°)))ガクガクプルプル
俺はポッケに入れてるから大丈夫だ。

>>986
うちの県にはは、携帯が見付かると、携帯に登録されてる番号を
教師に全てチェックされて同じ学校の連中が芋づる式にバレて、
バレたら解約させられるという学校があるらしい。
だから、教師に見付かったら、自分で叩き割って壊すんだって(w
990マシェ ◆toDybn2JwA :03/02/18 23:50 ID:qNbIgpwj
>だから、教師に見付かったら、自分で叩き割って壊すんだって(w

 ワロタw。携帯なんてどこのガッコでも普通にOKかと思ってた。。

>>977
 どこじゃけんか?
991大学への名無しさん:03/02/18 23:52 ID:+6IF5b1A
漏れは授業中に携帯鳴ったけど、そのときの着信音が「はと時計」だったから
教師が、カッコウと間違え(w なんとか助かったことあるよー。
いや、しかし焦った。でも多分バレてたんだろうな・・
992大学への名無しさん:03/02/18 23:54 ID:ncTlCAh/
>>987
似たような事されたなぁ。ワザとじゃなかったが。
授業中にモーニング娘の着うたが流れて死ぬほど恥ずかしい思いをした(恥
993(42) ◆hGMUNEWVN2 :03/02/19 00:06 ID:ptnSxiMk
>>988>>992
むしろオイシイと思うぞ。チャンスを逃すな!

あー、ハンターハンターをいまさら買い始めた。
そして3日後テストなのに5巻まで読んでしまった。まあ5巻でよかったよ。
前回のテストで幽々白書を2日でコンプリートして激しく後悔したから成長したんだろう。
994胸筋のちんこ:03/02/19 02:01 ID:s/CcgE8n
age
995胸筋のちんこ:03/02/19 02:01 ID:s/CcgE8n
test                   
996胸筋のちんこ:03/02/19 02:01 ID:s/CcgE8n
     s
997胸筋のちんこ:03/02/19 02:02 ID:s/CcgE8n
sage
998胸筋のちんこ:03/02/19 02:02 ID:s/CcgE8n
sss
999胸筋のちんこ:03/02/19 02:02 ID:s/CcgE8n
1000胸筋のちんこ:03/02/19 02:02 ID:s/CcgE8n
胸筋の童貞は俺が奪う。1000記念に。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。