受験生なら女子中高生好きだよな？

俺の夢は大学逝ってバイトで塾講やって
女子中高生を食いまくることだ

2

犯罪者め

>>1
通報しますた。

>>1-->>5
アメリカまで通報しますた

>>1
顔と性格大事よ

　　＿a＿＿
　　 ／　　>>1 ＼　　　　　＿＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　 ／
　|　　　　 ・　・　　 |　＜　 一分たりとも机に向かってねーけど電気スタンドは朝からつけてるよおめー
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿　
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／
＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　>>1 ・　・　　 |　＜ さぁて彼女もいないし２ｃｈでもやるか
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　／　　 　　　＼
　　｜　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿
　　 |　＼　＼　　　　 //　　　　　　//
　　｜　 ＼　＼　　 //　　　　　　//
　　｜　　　＼　＼ //　　　　　　//
　　｜　　　　 ＼　○―――――）
　　｜ |￣￣￣￣匚￣￣￣￣￣|
　　
　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　 ／
　|　>>1　 ・　・　　 |　＜　 うぜーよてめーら
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／
http://www1.kcn.ne.jp/~houou/nazotai.swf
>>1ぷっ

高校卒業して女子中高生のよさがわかった（w

>>8
禿同（ｗ
必ず男の通る道だな。
大学の女なんて糞。

高校→大学　の間に女に何かが起こってる

急に老けてる

>>10
老けてる

>>10
禿同。原因は化粧が濃くなる＋着飾るからだと思われる

http://tigers-fan.com/~pppnn


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>>1
なんかチンケな夢だな。

haxa?

今から食えばいいだろ

食っていける収入がないのよ…

>>4
僕の生徒になってｸﾀﾞｰｻｲ。

>>1
お前みたいな奴が講師だったら受講生がかわいそうだな。
俺も塾でバイトするつもりだけどただ教える立場にたってみたいだけ。
学校教師より教え方上手いと思われるのが一番だろ？少なくとも俺は

>>18
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

俺も食いたい。

俺も寝たい

俺も穿きたい

俺も受かりたい

>>ｶｰｿ
おめえ何やってんだよ！

いいかでんにしろ！

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,- 　>>3一年ぶりに風呂入れよ（ｗ
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　|| >>4妹の風呂覗くのやめろよ（ｗ
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　 げ　　と　.|| >>5陰で田代って呼ばれてる事に気づけよ（ｗ
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　２ 　 　 っ　 　.|| >>6ちんこにウジ虫がわいてるぞ（ｗ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'|| >>7いいかげん童貞卒業しろよ（ｗ
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||　>>8チョンは韓国にかえれよ（ｗ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　>>9お父さんがオヤジ狩りにあってたぞ（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） >>10そろそろ高校卒業しろよ（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /|| >>11以下はクロマニョン人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 ２はオレの物だ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　/ヽ ヽ_／／

男子中高生が好き

>>1通報しますた。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/6448/masuta.swf

今高３の男子ですが、中１の彼女がいます。
中学生はマジいいっす。黒髪でまじめなこでもうたまらないっす。

>>30
お前オチルよ

中学生なんか子供じゃん。まともに話できねぇよ。

漏れは小学生じゃないと萌えねぇな

>>18モーホー　キモイ

俺のストライクゾーンは中３から

逮捕の寸前ですた　
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4044/daimon.swf

３０ですが
中学生は最高だよ。マジ良い。
初々しくて興奮萌え

>>37
俺も最近良さに気付いてきたよ、女は１４〜１６に限るな

>>38
この年ごろの女の子って先輩にあこがれる時期みたいだから、つき合うのは楽だし
なんつってもバージンを奪うのが嬉しい

>>18
おい勘違い厨！漏れは男ですよ。

>>37
そうか？

>>39
変態ﾊｹｰｿ｡

>>39
ぷ

中学生はなぁ・・・ガキだよ。本当。
つーか、高校生でもガキ。ストライクゾーンはせめて１８から。

精神年齢歳食ってるもんで。

ホモが集まるスレはここですね

女子中高生の「紺ソク」がすき　足から上はどーでもいー

ここに集まる虫けらどもの性欲の図太さは計り知れないな。

貴乃花にフェラしたい。

塾講師で生徒食いまくってますが何か質問ある？

漏れは年下はダメでつ。
１〜２上が(･∀･)ｲｲ!

年下でも年上でもいいから、背が同じくらい〜漏れより高い女が好き

中学生でも可愛い子はいい
やりたくなる

夏の制服で、ブラが透けない制服ってあるんですか？

>>51
ないです。男子高生の想像の中で弄ばれます。

彼女にするなら>>42と同意でちゃんとした人間のがいいが、
やるならやっぱ中学生(*´Д`*)

>>53
同意、だからキープしつつ中学生に手を出すこれ最強
というか後５年もしたら金払わないと中学生とやれないぞ
やるなら今のうちだけだぞ。

ほんと高校生が一番うまそうな体してるよな

トイザラスが狙い目らしいです

ショタコンな俺は男子小中高生萌え

>>1
今高２ですが・・・。
禿同

>>58
やめとけ。

ってか、どこ大に受かれば、
女子中高生を食いまくれるのでしょう？

その大学。・・・全力で狙わせていただきます。

>>60
大学よりバイトで探せ。
高校生可のとこ入って>>60さんが本気なら多分食える。

>>59
受験勉強は辛い。というか勉強は辛い。
頑張るためには猛烈な動機が必要。
勉強に励むための動機。なんだっていいじゃないか。
目標があればがんばれる！

ちなみに、我が高校のレベルは普通ちょい下くらい。
早稲田慶応合格者は毎年それぞれ１０人ちょい少ないくらい。
中央は去年５０人・・・。
俺は学校で真ん中ちょい上くらい。
がんばるぞ〜。

誰か俺に禿同してくれないかね

今は色気十分の中学生とかおるからねえ

>>61
バイト？？？家庭教師とかですか？
人に勉強教えるの好きだから、
高校生でカテキョ出来るならすごくやりたい。

漏れ年上じゃないと絶対ダメなんだけど・・。

>>65
貴方のその低脳さじゃ無理です

>>65
かてきょはどうだろう．．．。
漏れ的には女子高生と同じ職場で働く方がｳﾏｰだと思います。

バイトやね。

そこそこの進学校のじょうちゃんたちはどうやって捕まえるんだろう

>>67
そうですかぁ・・・。そうですよね。
高校生可。って言っても、超一流高校とかじゃなきゃ
だめですよね。。。

ってマジレスするテスト。
貴方はさぞ頭が良いんでしょうね。

>>70
1に同意してるオマェの低脳さがミエミエ

>>71
ふーん(ｗ
まぁ、低脳ミエミエでもいいけどね。
おやすみなさい。寝ます。
あなたと違って明日学校なんで。
あはっ

慶応医ならＤＱＮ大食い放題です。

マジレス

　　　　　　だ　　　　　め　　　　　な　　　　　奴　　　　　は

　　　　　何　　　　　を　　　　　や　　　　　っ　　　　て　　　　　も

　　　　　　だ　　　　　　め

おまえら妄想がすごいですね。

女子中学生はオシッコくさいらしいよ

>>ALL
その手の妄想は受かってからの楽しみにとっとけって。
いいから勉強しれ。

http://w3.freefuckhost.com/~haken002/ps2/ps2-005.jpg

おまいらわかってない。
ほんとに女子中高生が食えるのは個別指導の塾講。これ最強。
集団塾と違って、一人一人の生徒と１対１ですぐ隣で教えるから、
生徒の趣味に合わせた雑談がしやすく、仲が良くなりやすい。
カテキョと違って生徒は一人ではないので可愛い生徒を担当する可能性が高い。

>>79
神よ、個別だがまだ食えてない漏れはヘタレですか？
喰うまでのアプローチをキボンヌ

タメの女でもまずは携帯番号聞くことだろ。かといって授業中に聞くのはヤバイ。
だから授業報告書を授業中に終わらせておいて、授業後に生徒と一緒に帰る。
そこで適当に話題振って、聞き出す。
そしたら後は楽勝。テストでいい点とったらなんかおごってやるよ、とか言って
外に連れ出す。これ最強。

>>81
なんか異性苦手系の子なんですけどね。
ちなみ特定の生徒と帰るのは他生徒にちくられる可能性が･･･

美容師で高校生キラーの友達がいる・・・・・（殺）

>>82
待ち合わせじゃなくて、たまたま帰りが一緒になったって雰囲気をかもしだすんだよ
わからないことがあったら聞いていいよってことで、番号聞いたらどうか

ホモですので異性に興味なし

中学生喰ってもいいの？

中学生はあんまり興味ねーなー。
やっぱ17-19だろ。

よーし、今度こそ始めるからなー！

中学生とやってると罪悪感であふれるけど興奮する

>>87
強姦じゃなきゃ大丈夫

>>88
本当に罪にならない程度にしとけ

>>84
駅前の大手の個別塾ですが
可能ですかね?

最近のかてきょーは男-女ではあんまくませんらしいねぇ。
ﾄﾗｲのCMで女子生徒が香取に興奮してる様が反感モノだったらしい。

>>91
明光？

がんがれ。授業中に雑談しまくって好感度うｐさせとけ。

>>93
Ｔマスです。

19以上じゃないといやだ。

>>79
（・∀・）ｲｲ!

>>94
TOMASｷﾀｰ

>>97
お呼びですか？

>>98
いいえ、頑張ってください。
あそこは最近伸びてますねぇ。

100　　　

１００

ぬおっ　

ぷ

>>99
ターゲットは金持ちですからね。
いや〜おれなら入塾しないね

>>104
そういえばあそこの塾長さんが愛人囲っててマンション買ってやったなんて噂聞きましたよ。
塾の内情はともかくすごいですな。
確かあそこは一対一指導がウリでしたっけ？

http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1026625741/
もうすぐ１０００になりますよ

>>105
プロ講師といっていますが研修などなく
大１でも高３を教えておりますよ。

>>107
生々しいですね…。
これ以上やるとかなりダークな話になるんで、お受験板かアルバイト板に書き込んでくださいｗ

>>108
いやいや特にオファーがないので書きませぬ。

女子中学生いいよなー。
近くで見ると肌のみずみずしさがよくわかるよ

塾来るよーな女はヤラせない。馬鹿ちょいぎゃる系の女子高生ならヤって孕ませやりたいほーだい

毎年、数千人の日本人女性が、韓国に旅行に行ってレイプされ、
最悪の場合殺害されてます。韓国旅行は十分注意してください。

http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025526486/
日本人旅行客への汚物混入(ウンチ、つば、小便）
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1018817579/
韓国人による、日本人女性を レイプ
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html
１万７０００人の若い日本女性をだまし、奴隷として外国に売る
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1023281001/
韓国旅行(殺人、強盗、レイプ、集団リンチなど）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014311964/
今日の韓国人の犯罪
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028298347/-100
韓国人医者による日本人殺害計画
http://www.asc-net.or.jp/koreatown/zainichi.htm
在日コリアンとは
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
大日本史番外編 朝鮮の巻

.,.

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>110
そーですー

今日帰りに本屋逝ったら中３の生徒と会ってしまった
んでちょっと話してたら、合格したらなんかおごってやるよという話になってしまった
まあたのしみだからいいんだけどね

>>115
うらやましい
相手は女か

>>116
女に決まってんだろ
男なんかに誰がおごるかよ

>>117
おれもなんとかせねば

>>117
さ、差別だー

大好きです

なぁ、スレタイとはあんまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれよ。

実は６〜７年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー　この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。

しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子２人を連れてきて「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ〜ん、なにお話してるの？」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもちんちんが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子３人から「わっ！」と声が上がり「○○ちゃ〜ん、大変〜、この人のちんちん
上にいっちゃったの〜、パオーンしてるの〜」と女湯に向かって叫んだ。男湯・女湯同時に
大爆笑がおこった。その女の子達は「すごーい！　すごーい！」と俺の息子に向かって拍手をしていた。
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。

その日以来、その銭湯へは行かなくなった…。

なぁ、スレタイとはあんまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれよ。

実は６〜７年前銭湯で>>115に出てくる現在中3の女の子に「パパー　この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。

しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子２人を連れてきて「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ〜ん、なにお話してるの？」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもちんちんが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子３人から「わっ！」と声が上がり「○○ちゃ〜ん、大変〜、この人のちんちん
上にいっちゃったの〜、パオーンしてるの〜」と女湯に向かって叫んだ。男湯・女湯同時に
大爆笑がおこった。その女の子達は「すごーい！　すごーい！」と俺の息子に向かって拍手をしていた。
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。

その日以来、その銭湯へは行かなくなった…。

>>122
羨ましいぞ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>123
ネタに決まってんじゃん

それはわかるけどさ、あったらいいなぁ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

今日授業中に「先生からだの調子悪そうだけど大丈夫？」
と、マークしてる女子中３生に言われました
先生はお前に会いにここでバイトしてるようなもんだから
お前に会えれば大丈夫だよ、っといってあげたかったです

>>123
>>124
かんなり有名なコピペだよ、それ。

女子高生が教室でこんなことしてほしいです。
http://w3.freefuckhost.com/~haken002/ps2/ps2-005.jpg

>>126
禿同ﾊｧﾊｧ

かわいい生徒に「先生」と呼ばれるとかなり萌えます
それだけで逝ける

>>131
自分のものにしたいですﾊｧﾊｧ

ﾎﾟｰｸﾋﾞｯﾂたつのりは塾講？

そーいや中学の頃の家庭教師は
キモかった。
時々髪の毛触ってきたりしてね。

>>133
そうでふ。個別ニダ
>>134
現在は基本的に同性が多い

ageage

>>135
喰った？

>>137
まだ。喰い方おしえれ

ムﾊｧ

>>139
私娼！！

>>140
おまいは巣鴨高校か？

>>141
らじゃ

俺は巣鴨にいた
















ことがある。

>>143
地蔵通り？

正確に言うと巣鴨中学に通ってた。

インポ松嶋キューピー村井
三浦やすあき暴君山中

などなど

>>145
ひろしま？

あえて言うまい

漏れと同じくらす？

知らん。

つーかもう巣鴨辞めてる

してる。ちなみに今は高校生？

花の高三だ

もしかしてしてるやつだ

うちまた？

あえて言わんよ

なんと

相変わらず飯田はむかつくらしいな

加藤も

>>157
飯田？仲いいが

今井は嫌い

>>160
だれだそれは

今井ひでおな

わからん

眞鍋はイイ奴だったな

お前か

>>165
何か？

戸山は楽しいか？

>>167
不正解

>>168
なぬ！？
てことはおれがだれだか気づいてないだろ？

全く気付かない

>>170
しかしタメであることは間違いないな

ウガタくんは元気かな？

>>172
ちょっとまて！
タメじゃない。
高校浪人してると思っていたが
してないんだな？

吹奏楽のうがたくんなら元気だ

高校浪人なんてしてねー
ウガタくんは元気か良かった。
おんだくんはどう？

>>175
ｽﾏｿ
ひとつ下はよくわからん。

>>176
おまい高三じゃないのか？？

>>177
先輩でちゅよ　・д・

せっかくこのスレ期待してたのにウザィ馴れ合いコテハンスレになってしまった

>>79
をみならいますage

>>180
じゃあおまえの女子中高生に対する妄想でもいいから書いてよ

>>181
わかた。
バイト先の生徒にｶﾜｲｲこがいてな














やりたい！！

初期の頃は良スレ期待してたのに・・・・。
今じゃdat落ち寸前じゃねぇかよ。寒いな。
もう一踏ん張りのためにage。

高校生もいいが、中学生はもっとｲｲ!
肌のみずみずしさが違うよ。近くで見ると良くわかる

狙ってる生徒の授業がある日が待ち遠しいね
一週間で一番の楽しみだよ

中学生はまだチチの発達が進んでないな。
稀にすばらしい娘もいるけど。

あのーみなさんオヤジですか?

>>184->>185
禿同
>>187
なんとでもいいなさい。
女子中世のすばらしさがわからんやつは
でてけ！
早く塾の日にならんかな

>>186
うちの生徒には中３で９０は越えていようかという子がいる
ちょっと全体的に太めだが

>>188
同意！そう言ってる奴にあと２〜３年後には中学生〜ってなるんだから
ちなみに俺もその一人

女子中生はブランドである！

よーしパパ頑張っていい大学はいって塾講師になっちゃうぞー！
やばい。やる気でてきた！

友達みんなかなりやりまくってるのに俺は童貞な罠
鬱

>>192
いい大学なら固定が増える。
女子の可能性高くなる。
がんば
>>193
じゅくこ？

>>193
俺もだ。

>>195
受験生？

受験生だよ
そして進学校
なのになぜ
そしてそいつらのセリフ
「かわいい女なんて星の数ほどいる」

>>196
そう。浪人してまつ。
>>195
まじかー。
がんばるしかねえ！！

>>197
進学校とか関係ないよ。
慶応医はもてるぞ。

２００

金曜日ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
やっとあの子を指導できる日がきましたね

今日は忙しくて授業もトークも中途半端だったよ・・
俺の調教計画が狂うかも

ラヴ土曜

俺も大学に合格したら我が母校である某ＤＱＮ高校の教育実習生になってやる。
母校の女子高生はギャル系でみんな軽い・・・
その日を目指して努力努力

中学生とヤリてー！！！
S莉！先生とｲｲ!ことしてみないか？

哀愁age

金もらってる時点でプロだろ。
自覚ないの？

>>207
ないです。
あまちゅあです。

>>1
クソスレたてんなよ。

土曜だ！

恥ずかしいね。

>>211
そお？
バイトって募集だたが

バイトだろうが親御さんはこっちをプロとしてみてるだろ。

>>213
あそう。じゃあ生徒に好意を持っては
だめと？

>>214
クズ

くずならくずでいいです。

そりゃ人間だから好意持つなと言っても持つ時はあるだろう。それはしょうがない。
でも、生徒に手出すとかはクズ。

>>217
だしてないが

レスがない･･･寝るか･･･

つーかさ、そんな事考えるより生徒の成績あげる事考えようぜ。
仕事の内容は女子中高生にﾊｧﾊｧする事じゃないだろ。

>>220
してるよ。受験生しかみてないから予習にかなり
ついやしてるよ。
ただ楽しみなのは仕方ないだろ

わかった。それは仕方ないかもな。
仕事ちゃんとやってるなら何も言わないよ。すまなかった。

たまーにセクハラとかするバカがいるからついね…。

>>222
プロといえば主任と生徒が付き合ってらしい

>>223
そういうのがクズ。
そういう風にはならないでね。

クズなのか・・・

なんかあれだね。風俗業みたいだね。

当人同士がよければいいような気もするけど。

>>224
そいつは嫌われとる。
てかおちます

>>225
風俗とはまったく違うと思うが。
まず風俗は勤めてる者同士だが、塾はサービスの売り手と買い手という関係。
それに風俗は一応成人(18歳以上。厳密には未成年だが)のおねーちゃんが仕事してるが、塾は全然違う。
塾は未成年が勉強しにきてるんだ。親御さんが高い金払って自分のカワイイ子供を通わせてるんだよ。
親御さんは自分の子供が塾の講師と恋愛する事なんか望んでない。

>>226
おやすみ。がんばってね。

未成年か・・・
わかるようなわからないような・・・

私的に付き合えば問題ない気もするけどこのへんが「道徳」ってやつなのかな・・・

>>228
私的に付き合うのがマズイんだよ。
大抵のまともな塾には規則として「生徒とプライベートで接触してはならない」ってのがあるんだよ。
まぁ道徳的な問題ってのが一番大きいかな。

「生徒とプライベートで接触してはならない」

これの根拠が知りたいわけさ・・・

やはり道徳なのか・・・

塾講師・家庭教師を辞めて付き合う分にはいいのだろうか・・・

>>230
普通に考えてくれ。
塾の月謝出してるのは誰？

一般的な常識がある人ならわかるはずだ。

やべえ。俺よくわからない。。。

説明希望。

（大抵の場合は）親が月謝出してるのはわかるけどさ。。



実際こういう状況だったら絶対付き合わないだろうけど、それでも自分を納得させるだけの根拠を見つけることはできない・・・

>>231
いいんだろうけど、道徳的にマズイっつーかおかしいと思う。

>>232は「塾の月謝出してるのは誰？」から深読みして考えてくれってこと。

＞深読みして考えてくれ

説明希望。頭悪いんでね。

>>233
親御さんはプライベートでも先生(例えば男)と自分の子供(例えば女の子)が会う事を望んでいると思いますか？
生徒に手出すような男に自分の子供をつき合わせたいと思いますか？

そうだけど、んなこと言ったら高校の同級生だって習い事先の先輩だってバイト先の後輩だって同じことが言える気がする。

親が望んでないのはわかるよ。

でも、当人（子供）の好きって気持ちはシカトされなきゃいけないの？

俺はこっちの方が大事な気がするんだよ。

そのへんはどうなんですか？

＞そうだけど、んなこと言ったら高校の同級生だって習い事先の先輩だってバイト先の
＞後輩だって同じことが言える気がする。

全然違うでしょ。

それに当人の気持ちだって？
講師の方はただのロリコン。生徒はまだ世界が狭いから血迷ってるだけ。

富田派＝炉。

＞講師の方はただのロリコン。生徒はまだ世界が狭いから血迷ってるだけ。

なんで？普通にお互い好きだったらどうするの？

昔の奴隷と貴族で身分が違うから付き合えない、とかそういうのと同じ理屈だと俺は思うよ。

>>239
同い年好きだから問題ない。

だからそれが「講師の方はただのロリコン。生徒はまだ世界が狭いから血迷ってるだけ。」なんだよ。

その決めつけが意味不明だ。。。

じゃあそうじゃないケースはどうなるの？

横槍すまんが講師と生徒の恋愛関係はあってもいいと思うのだが。
ましてやバイトだったら

塾は社会的な活動＝経済活動。
　評判が命。

　社会に出て働いたことがないクソガキがテメェーのつまんねぇー屁理屈で
　ウダウダ正当化しようとしてるに過ぎん。
　評判落とされちゃかなわんから、経営者はそういうクソガキは速攻でクビ。
　ヘタしたら損害賠償も。

　富田派はつまんねぇーご託並べてんじゃなくて、早くクソして寝ろ。

そういう場合はあきらめてください。
ドラマチックな事期待するな。

そうじゃない可能性だって十分高いわけでしょ？

１００歩譲ってその可能性が高くなくてもいい。

高くなくてもいいからその場合についても説明してよ。




さらに言うなら「ロリコン」は悪いのか？、「若いから血迷っている」ってるけど高校生でも俺や荒川さんやそのへんの大学生、オヤジより賢いやつなんていくらでもいるよ。
なんで血迷ってるだけ、っていえるの？

等々疑問は膨らむけど話がゴチャるのでそれについてはたずねないことにします。

>>246
どうしてあきらめなの？
理由は「道徳的に」よくないから、ってことでいいのでしょうか？

>>245
それもあるね。つーか塾側としてはそれが一番デカイかな…。

　サービス業で、テメェーんとこの商品に手ぇ出す阿呆は、速攻でクビ。

　サービス業でも風俗なら、怖いオニイサン達に連れ去られて、人知れず
　港の底で水中花してるか、よくても一生遠洋マグロ漁船乗りもんだな。

　横槍や富田派は身を持ち崩しても、絶対に風俗では働くなよ。向いてないから。

俺はどっちかっていうと富田派だけど
>>245のことを考えると確かによくないことだね・・・。

>>248
親が認めない。塾が認めない。一般道徳が認めない。

>>245
だからさ実際にそういう状況になったらそれが「道徳的に」よくないってのはわかるよ。
俺もやんないさ。

でもそれはなんかこうゴマかされてる感じがすごくする。

きちんとした説明を聞きたいわけさ。

「そうだからそうなのっ！」っていう説明しかできないならそれでいいけどさ・・・

>>250さんが極めて明瞭なお答えなさってますね。
まったくその通りです。

>>250
だからさ俺は別に荒川氏やあんたらとケンカがしたいわけじゃないんだよ。

理由を聞きたいわけ。


実際に俺が風俗で働いたら店の女の子には手を出そうとは思わないし、家庭教師・塾講師をやってても教え子に手を出そうとは思わないよ。

でも納得できる理由はない。

ってか数日前にさまーずと優香の番組見たろ？

うーん、なんとも考えさせられるね。
俺は今まで軽く考えていたかも。
これからは考えを改めるよ

荒川氏や>>250の言いたいことを要約すると


「ダメだからダメなの！」ってことでしょ。（俺からすれば怪しげな）道徳的に。



なんというかやはり解決はしないな・・・

富田派へ
　オマエが経済活動が見えるようになって、始めて「道徳的」なんて言葉が使える世界か
　もの言えや。そしてごまかされてるかどうか判断しろや。
　体験談をオマエに語ってやるほど、俺はオマエと親しい仲ではないしな。

まず大前提として考えてくれ。
金もらってる時点でプロだろ？

もう一個質問するとじゃあ風俗店の場合は女の子が店を辞めたら別に問題ないの？

富田派は「なんでムカツク人を殺しちゃいけないんですか？」って言ってる奴と同レベルにしか思えん…。

富田派へ
　誰が道徳的に話した？
　オマエは思いこみが強すぎる。
　俺は経済的（ビジネス的、商慣行とでも言おうか？）な側面から話してるつもりだが。
　自己中心的な論理展開するなよな。

>>259
プロだよ。

で？

勉強を教えなかったら問題だけどさ。

>>258
「お前はまだ働いてないからわからないんだ」的物言いは（まあある意味あたってんだけど）この場合はやめてほしい。

結局「ダメだからダメ」ってことになっちゃうから。。

別に勝ち負けを競ってるんじゃないから貴方の思うところを教えて下さいよ。。

>>260
男が制裁受ける。

>>261
まあケンカ売るのもいいけどさ・・・

わかんないなら「わかんない」でいいっスよ。。

俺もわかんないんだし。

>>264
店は既にやめてるのに？


ますますわからないや・・・

辞めたのの原因がその人と付き合うため、ってなら店が怒るのもわかるけど・・・

俺はケンカ売ってるつもりはない。
常識的に話してるだけ。

>>261
殺人は法律違反じゃん。

教え子との恋愛は法律違反じゃない･･･。

>>266
俺としては「女が男とつきあうためにやめた」という設定で考えてるんだが…。
それ以外の状況ってあるのか？

>>262
もっかい考えてみたよ･･･

「サービス業で、テメェーんとこの商品に手ぇ出す阿呆は、速攻でクビ。」

ようは店が損するから、ってことでいいんだよね？

「自分のとこの商品に手を出す」って風俗業以外だとどういう場合に当てはまるの？

>>269
あ、じゃあ思い違いだ。言い方が悪かったな。

風俗店辞めた女の子とその店員が女の子が辞めてから付き合い始めた。

これはＯＫですか？

富田派へ
　辞めたら問題ないかどうかは知らん。
　初期条件とかけ離れているため、本筋に戻す。
　
　サービス業という点で、風俗業を引き合いに出しただけだ。
　風俗と塾産業では話が違う。
　塾産業は「親権」が及ぶ世代の人間を教えている。
　生徒は大切なクライアントだが、それ以上にその親たちは大切なクライアント。

　たとえば、メーカーが「この商品、審査に通るようにもっと改良してくれ」と
　改良メーカーに頼む。しかし余分な機能を改良メーカーが付随させたことで、
　審査外になったり性能が落ちて審査に落ちる。
　金出してるメーカーにとっては、改良メーカーが意に添わぬ事したとなれば
　撤退。さらに同業者にも触れ回るか噂となって流れ、改良メーカは一阿呆な
　社員のせいで倒産。
　改良メーカーの阿呆社員が「自分はいいと思ったから」と言い訳しても、
　言い訳にはならんし、改良メーカーに多大な被害を与えたわけ。

>>272
確かにズレてきてるね。
じゃまあ風俗の話はとりあえず終了で。申し訳ない。

比喩を使われると微妙にわかりにくいな･･･

＞性能が落ちて審査に落ちる。

ってのは家庭教師・塾講師ノケースでいうと成績が落ちる、ってこと？

>>270
講師が生徒に手出す⇒その塾の評判下がる⇒業績悪化

一人でもこういうバカがいると凄まじいほどの損害を塾側は被るよ。
むこうの親御さんもそう。自分の子供がバカ講師にたぶらかされた挙句近所からも白い目で見られる。

>>271
それはOKでしょ。
塾ではこの論理は通じないけどね。

>教え子との恋愛は法律違反じゃない･･･。
ホンマにアホか？オマエは。
親権を検索してみろ。要約すれば「親権とは子（未成年）の監護教育の権利義務」。
これを親権者の意志が他人に侵された場合、子供の意志がどうであれ、民事で
争うことは可能だ。
さらには、「未成年者略取誘拐」にもなりかねん場合も出てくる。

それでもオマエはリスクを侵して、当局の取り調べにも「道徳的」とか言うんか？

>>274
>塾ではこの論理は通じないけどね。

塾をやめた女の子とその塾の講師が（女の子が塾辞めてから）付き合うのはダメってことね。

これはわかるな・・・

講師はまだ塾に所属してるわけだから。

じゃあ逆に

塾をやめた講師とその塾の女の子が（講師が塾辞めてから）付き合うのはダメなの？

>>275
なるほど。「未成年だからダメ」ってことね。。。

それならある程度は納得できるよ。

でも例えばある普通の大学生男（２０）と高校生女（１７）が付き合う場合はどうなるの？

>>276
いいんじゃないの？
その元講師は親御さんから「死んで詫びろ！」ぐらい言われてもしょうがないけどね。

女の子が親権が及ぶ範囲なら、親の意志が優先。
ガキの意志は関係ない。だから通常はダメ。
アホ親の子ならＯＫがでるだろうがな。

＞「死んで詫びろ！」ぐらい言われてもしょうがない

そうなのか・・・

このへんがまだよくわからないんだけどまあいいや。。


「塾（勤め先）の評判が落ちるからダメ」ってのがとりあえずの理由っぽいですね。

なるほど。

逆に言えば親がＯＫすればなんの問題もないのかな？

とことんアホやな。

♂（20）みたぃなんはどうでもえぇねん。
♀（17）は未成年やろが。親権及ぶがな。
未成年って、何歳未満か言うてみぃな。
まさか、結婚可能年齢と間違って考えてへんやろな？
婚約でもしてたら親の意志関係なく、未成年者でも親権は
及ばへんけどな。それでも未成年で結婚可能年齢でも親の
同意がいる場合もあるねんで。

>>280
そこまでの状況だったら別にかまわないと思うけど、塾に通い始める時に親御さんに「お宅のお子さんと講師が付き合うかもしれませんがよろしいですか？」って聞くのかな？

>>281
まあアホでいいけどさ。。。

じゃあ例えば高校生と付き合ってる大学生は常に「訴えられうる」わけでしょ。

でも実際訴えられてる奴なんてそうそうはいないと思うわけさ。

それが未成年じゃない方が塾講師となった瞬間にダメになるわけでしょ？

そこがちょっと不思議だったんだよ。


２０を超えると親の意志に関係なく結婚できるんだっけ。まあこれはどうでもいいことさ。

>>282
そうじゃなくて、付き合い始めてから親に挨拶に行ってＯＫもらうとかさ。

これでも塾側には迷惑かかってることになるのかな。。

近所の評判とか・・・

アホは関西では親しみ込めてもいいますねん。

親が知らない、または同意しているってことちゃーうん？
まぁ、そういうヤツはほとんど塾や予備校行っても無駄なやつが多いと思うねんけどな。

>>284
気は確かですか？
そういう状況になって挨拶にいって承諾してくれる親は何割いると思う？

荒川はんへ
　一度、試させて世間いうもんを実感させへんとあきまへんで。この坊や。
　まぁ、試される塾も迷惑やろけど、人見る目が無かったいうことで（笑

　なに言ぅても聞く耳持たへんみたいやから、ほっときませんか？
　暇つぶしにはちょうどえぇねんけどね（笑

>>286
マジか･･･

俺の感覚だと
「塾講師だろうが本当に好きっていう気持ちがあるならよくて、クラスメートでも遊びというか適当に好きってのはダメ」
っていう感じなんだけどな。。。

そりゃ嫌がる親は多いだろうけど気は確かかといわれるほどありえなくはないと思う。。。

>>287
「お前は働いてないから」とかそういう物言いは俺はあんま好きじゃない。

１つにはまずそういうこと言う人はバイトしてる人が多いから。バイトしてるくらいで働くことの大変さがわかった気になってほしくってのがある。

でもまあ俺はバイトしてないわけであれだけどバイトしてても実際の行動はともかく、心の中ではやっぱりこの疑問は抱いてると思う。

２つめ。働くってのはどうしても結局その勤めてるとこの利益第一で動くことになっちゃうと思う。

少々法に触れていても「会社のため」ってことでしかたなくやってしまう。

会社第一。

だからよりいっそう「だめだからだめなんだよ！」っていう人間というかそういう風になっちゃうと思う。

それはそれでしょうがないし、そうあるべきなんだろうけど。

「なんでですか？理由は？」とか俺みたいなこと言ってたら解雇されるだけだろうから。

だから働き出すと逆にこの手の問いが発せられなくなる人間になってくと思うんだよ。

感覚が自己中心的というよりも、閉鎖的環境内で熟成しすぎや。
もっと広く世間見てみぃ、常識つけてみぃ。
ちぃーとでも勉強して、はよ大学入って世間をしっかり体験してみぃ。
真っ当に１万円稼ぐんはどれくらいしんどいか、生活するいうんは
どんだけしんどいか、頭やなくて体で感じてみぃ。

おっさんから言ぅたれるんは、それだけや。

>>287
富田派に先生やらせたらそれはそれで面白い先生になりそうな気がしますｗ

>>288
あのさ、例えバイト講師の20歳ぐらいのあんちゃんでも生徒(サービス業における商品)に手出すようなバカ学生と自分の娘付き合ってほしいって思う親御さんはまずいないのよ。
それに正社員の講師だとしても塾講師って社会的にはあんまり胸張れる職業じゃないんだわ。実際かなり給料安いし。
そんなのに娘はやれないでしょ？

経験したことない人間が、断片的な情報を与えられて
脳内で考えるよりも、体で、ほんま体験せんと世の中のこというんは
わからへんことが多いんや。
働くいうんは、給料貰う商売だけが働くんやないで。
こう言ぅてるとこ見ても、世間を知らなさ過ぎんねん。
勤めてることや無くて、勤めるとこ作ったらえぇやんけ。
小市民いうか、若いくせに情熱もあらへんし、気持ち死によってんな。

これ…。凄い事なってたんだ･･。知らんかった。別に富田派の弁護するわけじゃないんだけど
おれはどんな人間でも感情表しても仕方がないと思うのは、身近な人の死と、恋愛感情くらいじゃないかな、と思うんです。。
塾の経営者としての立場として考えたらやっぱまずいとは思います。。
でもお互い好きになってしまったら、それは仕方がないと思うんですよ。。なんていうか、「好き」って気持ちはもう人間の本能だし、
お互いが好きなら立場も年の差も関係あるかなっていう。。駄目ですか。

俺が先生やったら悪いけど機械的っていうかきっちりやりますよ。

たぶん荒川氏を超えますｗ。根拠はないけど。

やるなら予備校に通って教える技術を盗みながら本気でやります。

だって俺大学生に教えてほしくないもん。きちんと教えれるわけないから。東大生でもね。

適当にやるのもいいけど、（実際多くの人が適当で通用してるわけだし）どうせなら、ね・・・。

>>291
だからさ実際予備校講師とは付き合って欲しくないとかそういう細かいとこはどうでもいいわけよ。
それをやりだすと「塾講師でもいい」って親ならどうなの？とかフリーターの男と付き合ってる人はどうなるのとかそういうことになるから。
もう少し抽象思考求む。

＞常識つけてみぃ。

俺は「常識」って何？って思うわけです。

そりゃ漠然と、あなたがわかってる程度にはわかってますよ。

でも考えれば考えるほどこんなものが不確かで胡散臭いことがわかっていくわけです。

それで俺は疑問に思うわけです。。

でも疑問に思っても日常の行動はほぼ「常識的」な行動をするわけなんですけどね。。

意義なしはんへ
下の意見見て、もう一度自分の書き込み考えてや。

感情押さえる「理性」っちゅーもんも、感情の一部やで。
理性が構築されへん世代が、感情押さえんまま暴走しよるとどうなんのや？
無人島やったらそんでえぇかもしれへん。「理性」なしの社会になりよったら
どないな社会になるんかよう考えてや。

>>294
講師に超えるとかはあまりないかと…。生徒個人個人の感じ方だし。
それと中学生相手に予備校みたいな授業したら嫌がられるぞｗ

それじゃあもう俺は何も言いません。
ここまで言っても付き合っていいと言ってるのなら俺はもう何もいえません。

やっぱりなんか肝心な部分は

「だめってことになってるからだめ」

のような気がする。う〜ん。。。

>>297
いや、付き合っていい、とは言ってないんですよ。

疑問点は「なんでダメなのか」ってこと。

基本的には「勤め先（塾）に不利益が生じるから」

じゃあそうじゃない（不利益にならない）場合は？ってことになるわけです。

これが今の疑問。

３００

じゃあこの事についてホントに最後の書き込みを。

>>299
周りの迷惑考えて。
誰にも迷惑かけずに駆け落ちするんだったらいいんじゃない？できるんならね

人間が３人いよったら、「社会」がそこに構築されんねん。
もっと増えたらどないなる？
法律だけで縛るんなら、地方の風土（文化含む）なんかの特例も
作り、途方もない数になる。
そのあたりを慣習なんかを基にしよるわけや。
対人関係や大きな社会を動かす「潤滑油」。それが常識や思てる。
古くなった潤滑油もあるかもしれへん、その辺は君ら世代で
新ししたらえぇやん。
せやけど、変えたらあかんプリンシパルな部分は永久普遍や。
意義なしはんへも書きよったが、子供の成長なんてもんは、昔も
今も変わらへん。理性が構築されるまでは守るべき存在やねん。

若いときの恋愛は「暴走」しがちや。周りが大人や言うヤツすら
暴走しよるやつぎょーさんいてるやん。
学習能力は20歳までがピークや。若い内こそ勉強に向くねん。
それを放棄して恋愛とるかどうか（学習能力ピーク過ぎてから恋愛
しても遅くないやん）は、個人の自由やん。けどな、そうやって
頑張ってる子に「誘惑」しむけたらあかんのちゃーうの？
塾で恋愛って、目的が全く逆方向のベクトルとちゃーうんか？

>>300
ブン殴るぞ

>>301
できればもう少し付き合って欲しいです。。

なんで駆け落ちしないとダメなの？

悪いことしてるわけじゃないのに。

・自分は相手のことが好きだ。
・相手も自分のことが好きだ。
・相手の親の了承もある。

これでもダメってのはよくわからない。

>>296
そうですね。。確かに理性は絶対ですよ。でもおれの思ってる「理性」ってのは、ちょっと卑猥なこと言いますけど
たとえば自分の意志一方的だけで相手の事おかまいなしに相手を強姦したり、傷つけたり、要するに動物ですよね。
一般的にそういうのを押えつけるのが「理性」やと思うんですよ。。
でもこういったケースの場合、「お互い」が合意して好きっていうケースですよね。。
理性ってのはもちろん絶対ですよ、人間として、なくちゃいけないものだと思います。
でもおれが上でどんな人間でも感情表しても仕方がないって言ったのは、身近な人の死に目と恋愛感情だけはもう仕方がないんじゃないかと。。
いや、人を好きになるってどうしようもない感情じゃないですか。。たぶん、おれよりもあなたの方が大人でしょうから、僕の人生経験が少し足りずに
今の段階ではこういってるのかもしれません。ただ、、なんていうか立場はどうあれ、こういうお互いが好きで付き合うっていう感情は人間として、大事なんじゃないかなって。

>>303
勘弁してください。

でもマジレスしつつも遊び心は忘れないってのが好きです。

笑顔で議論したい。

>基本的には「勤め先（塾）に不利益が生じるから」
>じゃあそうじゃない（不利益にならない）場合は？ってことになるわけです。

そうじゃない場合は考えつらいが（塾経営者で容認してる阿呆なんて業界から抹殺されよるわ）
もしと仮定すれば、恋愛しなければ相手の将来が変わっていたかもしれんいう責任が持てるか否か。

そこまで未成熟な、可能性の宝庫の若い人間に対して責任持てるんか？

>>302
後半半分はあなたがそう思ってるだけ。

暴走しがちだからダメ、とかそういうのはここではなしというか意味ないです。

じゃあ暴走してない恋愛ならどうなのか？って聞くだけだから。

最初の方にでてきたけど講師はロリコン（である可能性が高いというにすぎない）

生徒は若いから血迷っている（可能性が高いのだろう）ってのがでてきたけどあれと一緒で確かにそういう場合は多いかもしれない、ってだけ。

>>306
竹中直人の笑顔で怒る人みたいなもんですか？

＞恋愛しなければ相手の将来が変わっていたかもしれんいう責任が持てるか否か。

ちょっと意味がよくわからないです。

恋愛したことによってプラスになるかマイナスになるかはわからないですよ。

付合わない方がよかったかもしれないし、付き合ってよかったかもしれないし。

その時点ではわかりません。

>>309
いや、常に冷静ってことです。

意義なしはんへ

スレの論点ズレよるわ。

あんさんが言うように恋愛感情なんて理性無く剥きだしでしょうな。
しかし生物的な本能押さえよるだけでえぇ理性やったら、万引き
とか金欲しいから詐欺いうんは有りなん？
定義の仕方、も少し考えた方がえぇんちゃぅ？

好きでつきあう理性なしで考える、大いに結構。けどな、今この
スレで言うてるんは、恋愛の時期と場所のこっちゃ。
悪いけどあんさんの未固結な理性論につきあう気はないで。

じゃあちょっと違う軽めの話題を。


「元」教え子と付き合う教師って割といるらしいけどこれはどう思いますか？

俺は（　´_ゝ`）って感じですね。教師って出会い少なそうだしありうるよな、って感じなんですが。

世間一般的には恥ずかしいことなのかな？

>>302
>>後半半分はあなたがそう思ってるだけ。

残念。お国のお墨付きや。18禁や20禁は健康に害あるからだけやないで。
車の運転もギャンブルも、理性が未成熟な子供はしたらアカンいうことや。

>>312
割と同意だったりする。

でも「恋愛の時期と場所のこっちゃ。」ってことはやっぱりダメな理由ってのは

（世間一般で言う俺にしてみれば胡散臭い）道徳的に恋愛の時期と場所、お互いの立場がマズイから。

ってことになりますね。。。

>>314
違う違う。

「（学習能力ピーク過ぎてから恋愛しても遅くないやん）」
「そうやって頑張ってる子に「誘惑」しむけたらあかんのちゃーうの？」
「塾で恋愛って、目的が全く逆方向のベクトルとちゃーうんか？」

このへん。

寝ぼけてんのんちゃう？オマエらしくなく、キレがあらへんで。

荒川はんとオマエと俺が話題にしてた問題って要約すれば「恋愛の時期と場所」のことちゃうの？
誰も駄目な理由にしてへんけど。荒川はんも俺も経済的な話してへなんだか？
↓
>でも「恋愛の時期と場所のこっちゃ。」ってことはやっぱりダメな理由ってのは
>（世間一般で言う俺にしてみれば胡散臭い）道徳的に恋愛の時期と場所、お互いの立場がマズイから。

＞「そうやって頑張ってる子に「誘惑」しむけたらあかんのちゃーうの？」
＞「塾で恋愛って、目的が全く逆方向のベクトルとちゃーうんか？」

これはそうだろ。

＞「そうやって頑張ってる子に「誘惑」しむけたらあかんのちゃーうの？」
講師側がきっぱり断ればそれで終わってその子はまた勉強しだすだろ。
＞「塾で恋愛って、目的が全く逆方向のベクトルとちゃーうんか？」
塾は恋愛するとこじゃない。勉強して知識を詰め込むとこ。

ムムム。キレがないのはいつもどおり。

・塾に迷惑がかかるからダメ

親公認なら？
↓
普通は公認しない
↓
公認なら？
↓
駆け落ちがどうのこうの

ってことになってるような・・・

>>319
それは極論で言っただけ。
実際それぐらいする気概があるならいいかなと思ったから。
実際そんなやつぁいねぇよ。

「塾で恋愛って、目的が全く逆方向のベクトルとちゃーうんか？」

・俺は「逆」だとは思わない。上手くいけば同じような方向にも伸びる気はする。
関係ないかもしれないけどすくなくとも「逆」ではないと思う。

なんというか恋愛＝馬鹿（学校のお勉強という観点で）になるってのが俺はなんかひっかかる。

>>312
生物的な本能だけ抑えればいいの理性を言ってるわけじゃないんですよ。。

＞＞万引き とか金欲しいから詐欺いうんは有りなん？

それは駄目でしょう。それも含めての理性ですよ。それは親の死に目でもない、恋愛感情でもない「社会の常識」として抑えつけなあかん理性でしょう。
おれもこれ以上言い合ってもしゃあない気がしてきました。

＞＞スレで言うてるんは、恋愛の時期と場所のこっちゃ。
「恋愛」の場所と時期にあくまでもとことんこだわるなら恋愛も社会の常識の範囲で考えてやれ
というわけですね。
なら僕の恋愛やったら感情見せて仕方がないっていったことはだめぽですね。
お互いを好きっていう恋愛感情を社会の常識に当てはめるならば。
この辺で失礼です。。

俺の頭の前提条件設定で、富田派に聞き忘れたというか聞かねば進まないことに気づいた。


オマエ、恋愛したことあんの？

>>321
人にばっか言ってないでそっちも明確にその逆じゃない理由示してみてくれ。

>>320
そうじゃなくてなんで親公認なのに駆け落ちしなきゃいけないの？

親公認でもダメなの？って質問に対して「教え子に手を出すような云々・塾講師という職業が云々」で、

「親は公認しねーよ」っていう荒川氏の意見が飛び出たところでなんか俺の中では止まってる。。。

>>324
逆じゃない理由。

恋愛する→勉強しなくなる　とは思わないから。

>>321
確率論で100%に近いなら俺も納得しよる。せやけどなぁ…現実はどないや？

>>327
じゃあ

塾で友達ができる→？

貴方的に？には何がはいる？

>>325
人に迷惑かけないようにするために駆け落ちして消えるぐらいしろっつったんだよ。
例え親公認でも近所からは白い目で見られて親に迷惑かかるんだぞ。
自分がよけりゃそれでいいって考えはただのバカだと思う。

>>328
切磋琢磨する友達は必要だろ。
やっぱり人より、友達よりいい成績取りたいって生徒たちは考えるぞ。

>>326
恋愛しなければ、少なくとも「恋愛する時間」というものは生じへんで。
学習時間のみから削るとは言わへんが、学習時間に影響は絶対に出よるで。
その結果が吉か凶かはしれんが、成績が学習時間の多少で「多」に少しでも
関係しよんなら、
恋愛する→勉強しなくなる　は成立しよるで。

>>329
親に迷惑、か･･･

なんかあさっての方向に話が進んだような･･･

てゆーか実際やってみればわかるけど、教えてて一番うれしいのは
教えてる子の成績が上がるとか教えてる科目を好きになってくれたとか。
そんなの。恋愛感情なんかまず起きないよ。

>>329
人を、周囲を不幸にする恋愛。場末な哀愁が漂いまんな（笑

>>333
まったくもってその通りです。

>333
あんさんは「真のプロ！」
どの業界行っても成功しはるお方やと思います。

>>331
学習時間が増えるかもよ？

荒川氏は

塾で友達ができる→切磋琢磨でいい

って言ってるけど俺は

塾で友達ができる、ってのはその勉強時間にいい悪いの基準を持ってくと

いいとも悪いとも言えない、にとどまるんだよ。

恋愛でも同様。

だから勉強時間が減り「うる」からダメってのはどうかと。。

>>333
それはまた全然別問題かと。

>>337
ダメって少しも言うてへんでぇ。よく読みや。
仮定の話やがな。

>成績が学習時間の多少で「多」に少しでも
>関係しよんなら、
>恋愛する→勉強しなくなる　は成立しよるで。

「道徳」を何で守らなければいけないのかって言うことでしょ、それは人生に
悲観的になった人間が何で生きなきゃいけないのかっていうこと同じ。

人間が理性によって生きているという概念を得た時点で、無条件で受け取らなければ
いけない、所与の条件というものが生じる。

ごめん、既出だったわ

>>340
おっ、でもなんか新しい風。

＞無条件で受け取らなければいけない

この無条件の部分を考えるか考えないかの差なんだろうな・・・、と思った。

塾の金出すのは「親」とすれば（通常はそやが）
意に反する形で自らが貶められよんねん。
これを迷惑として、自分らの子を引きずり込んだ相手に対する感情は
嬉しいか？「子供に恋人できた」なんて喜ぶか？

>親に迷惑、か･･･
>なんかあさっての方向に話が進んだような･･･

森本はん
　激しく既出（笑
　けど、おおきに（^^）
　

また大きく話をずらして申し訳ないけど

「子供に恋人できた」ってのは（今回の塾云々のケースとは関係なく）親としては嬉しいものなのかな？

イメージとしては娘の場合父親は反対する、っていう陳腐なイメージはあるけど･･･

どう思う？

これでえのさんのおはよーさんでもきたら…。

>>346
　　　「戦場は荒野」
　　　　　　　　　　状態（笑

>>345
知らん。アンケートでも採れば？　電通総研のＨＰ行って資料探すとか。

>>348
貴方はどう？

だから親じゃないし、なろうとも思わんから知らん。

>>342
その無条件をいかにスルーして生きていけるか、

またはその無条件さを、いかに意味のあるものとして錯覚できるか、だね。

森本さんの意見を参考にさせてもらっていうとその無条件さはこの社会で生きていくうえで必要最低限なモノ。
それが受け入れられないのならこの社会では不適格者として虐げられる。

>>351
無条件さを、無意味なものと錯覚して生きていく、も追加ね。

・考えずにスルー→荒川、関西弁の人

・意味あるものと錯覚→俺

・無意味なものと錯覚→森本

>>352
何も考えずに受け入れるのか懐疑しつつ受け入れるのかの違いだと思う。

結果的にとる行動としては同じ。

荒川氏が手を出さないのと同様、俺も出さない。

懐疑するのがいいか悪いかは謎。というかたぶんどっちでもない。

今寝て７時半に起きれるだろうか・・・

実際行動に移さないんなら疑問を出すな。ヴォケが
自分の中で処理しろ。

「道徳」守ることの意義や意味（または生きる意味、人間存在の意義）に関しては、一般的原理はない。
そういうことについて考え込んでしまう人は、一般的原理を求めすぎて
結局は答えが出ない。
つまり根底を考えずに、「おれは・・・のために生きてるんだ」とか「・・・だから道徳を守る」
ということを考え出しそれを思い込める人は、何の障害も無く生きていける。

でもそういう意味や意義を考えることも自分の価値観ノ向上にとってはいいことでしょう。
と、俺は信じたい。

俺だってヒマじゃねぇんだ。マジでもう寝る。最後にひとつ
あのな、疑問に思うけど明確な答えが出せない事なんて世の中腐るほどあるんだよ。
そんなのいちいち考えてたらキリがねぇし時間がもったいねぇ。割り切れ

以上　わかったら寝ろ

しかし、>>1の思惑はどこかへ行ってしまいましたね。

キレたか。。
でもなんか>>357は本当になんかこう俺との違いを象徴してる気はする。。



でもまた一つ疑問が生じたよ。また荒川氏がキレそうな疑問だけどさ。

道徳的によくないから、って出たじゃん。

例えば、なんでもいいけどいい例がないな･･･

窃盗にするか。。

盗みを働く人のほとんどが道徳的によくないってことを知っててやるわけじゃん。

でもよくないって知ってて、道徳を考えた上で盗みを働いてるわけさ。

法律的には盗みを働いたから罰する、ってことでいいけど、この盗みをはたらいたものに対して

道徳的観点から批判をすることってできるのかな？

考えた上で、道徳的にいい悪いってのは既に一度盗みをした人は考えたことなんだからこの人に対して（道徳的な観点から）「非道徳的だ」と批判することはできない気がする。


あれだな・・・言いたいことが上手く言えないな・・・

盗みをする場合、道徳とスリルやその他の盗みをする動機の葛藤があるわけです。
その時、後者が勝つと盗みを働いてしまいます。
しかし、道徳を第三者が説いたり、経験や年を重ねることによって前者が
後者に勝つ場合も出てくるのは当然です。
よって、道徳的観点からの批判はあるべきであり、盗みをしないことが
いわゆるカッコ付き「道徳」とする立場の人間（僕も含みます）は批判すべき
問題なのです。

やべえ、よくわからない。。。

>>361で言いたいのは「道徳を考慮にいれた上での行動に対してはその行動が非道徳的であっても道徳的観点からそれを咎めることはできない」ってことです。

なぜなら道徳的な観点は考慮に入れられた上で既に捨てられてしまったものなのだから。

>>361
「法律で罰せられる」ということに「非道徳的だ」っていう意味が内包されている。

それじゃ、納得いかない？　　

>>363
＞道徳を考慮にいれた上での行動に対してはその行動が非道徳的であっても・・・

なんで道徳を考慮に入れた上での行動が非道徳的になってしまうの？

>>364
法律はまた全然別なんですよ。

法律は考慮されたかされなかったかなんて問わないから。

道徳って「道徳の存在を考慮に入れた上での非道徳的な行動」には何も言えない気がする。。。

>>365
だって盗みを働いたら（これは例だから非道徳的と言われうる行為ならなんでもいい）非道徳的だ、って言われるでしょ？

さっきの講師と生徒の例でもいいですよ。ただこれは非道徳的なのかどうかって議論もあったから微妙かも知れないんで盗みにしましたけど･･

>>363
全く捨てたってわけじゃないと思うよ。
「これやったらおかーちゃん泣くかなあ（道徳）」とか「捕まったら
やべーＹＯ！（社会的制約）」とかを考えつつも、「俺ってカッコいーし！」
「超クールって感じー？」とか調子こきたい気分のほうが勝ってるわけ
ですよ。
そこで、前者の意見（道徳）を説いてあげることによって、もしくは成長して
道徳を自ら養うことによって考えを改めるかもしれない。
だから、道徳的観点から咎めることはできないのではなく、道徳的観点
から批判しなきゃいけないっつーわけ。
だって、よく知りもしなくて嫌いだって言ってる可能性もあるし。
よく知ったら道徳を選択するかもしれない。

なんでこういうことを俺が言うかというと、俺は盗みは無い世界の方
が生きやすいから。
俺の利益のためって言っちゃうと功利主義的で批判もあるだろーけど、
簡単に言えばそういうこと。

>>368
じゃあその流れでいくと「道徳をよく知った上での非道徳的行動」には何も言えなくなりますね・・・

>>369
道徳をよく知った上での非道徳的行動の例をあげてくだせい。
つーか富田派は言葉狩りが好きだね。

＞道徳をよく知った上での非道徳的行動の例

だからそれは盗みでいいわけさ。

＞富田派は言葉狩りが好きだね。

俺から見ればあなたも同様。

っていうか言いたいことが伝わってないっぽい。

頭が悪いから上手く言語化できてないんだろうな･･･

たぶん守氏の言ってることも理解できてない。。

道徳的に良くないと知ってて、不道徳なことをする。それは紛れも無く不道徳なことでしょ？

>>371
じゃあ、質問を変えよう。
道徳をよく知っている人って誰だろう？
盗んだ時点でそれは道徳を知らないってことじゃないのかなあ。
もしくは、道徳を「身につけてる」とでも言ったほうが適切かな。

>>372
そう、それそれ。

あ、これかな。

「道徳を考慮にいれる」っていうのは道徳に従うってことじゃないですよ。

「盗みは道徳的に悪いことだ」っての考慮に入れたの上ではたらいた盗みには道徳的観点から非難しても意味がないってこと。

>>375
その場合罪悪感は残らないのかな。

>>375
それは自分を抑制できないっていうことで非難に値するんじゃないんですか。

>>372
不道徳（申し訳ない。非道徳って言ってた･･･）的ですよ。

道徳の要求するものと、それ以外のものが要求するものを比べた上で後者を選んだ人をなぜ道徳的に裁くことができるのか？

ってことです。

>>378
え？……その選択が間違っていたからじゃ？
何を持って間違いとするかと言ったら、社会的慣習とでも言いましょうか。

>>378
道徳を貫かなければ、それは不道徳になるから。と、俺は思う

ていうか結果だよ、すべては。
道徳的に悪いと思っていても、最終的にやってしまえば、それは不道徳といわれる。

逆に、道徳的には悪いとは思っていなくても、何にもやらなければ、何にもいわれない。

富田派以外の人

　暇つぶしならえぇねんけどさ、この坊や、相手するだけ無駄よ。
　論破なんて絶対できへんで。論理すらわかってへんねんから。
　

あっ、・・・

なんだ、今日土曜日か

おれの知り合いで講師と生徒がくっついちゃった例あるけど、お互い理解し合ってる、いいカップルだったよ。
そういうやつらをただ、教師と生徒だからって駄目理念だけでクズ呼ばわりするやつの方がよっぽどのクズやな。視野がせまい。
そんなに道徳道徳言えるほど、お前は立派な人間なんかって聞きたいな。

>そんなに道徳道徳言えるほど、お前は立派な人間なんかって聞きたいな。

立派な人間でないと道徳は言えへんのか？その理由を教えて欲しいなぁ。
384の言う道徳を言う資格がある、立派な人間の定義、

以上の２点、きっちりと教えてもらわれへんやろか？

>>385
こういうことは定義をきちんとして語る問題ではないんじゃなかろうか。
法律じゃないんだから。多分に個人の感性に頼るところがある問題であろ。
公共広告機構ではないが不道徳を言う人間に限って自分が見えていないというのは
誰しも何らかの形で経験しておるじゃろう。

こういう問題で細かい定義だの理由だのを相手に要求するのはちと厨房的では

このスレはこんなスレではなかったはずだが

age

予想通りの結末か……
勝ち・負けの視点で考えてものをいうと
最終的にこうなるってのは
見えてたことだけどね
坊や

疑問は，そのまま残る，か……
坊や

なんでそんな勝ち負けにこだわるんだろう。

お
きたね
坊や

もうやんないけどね。。。


疲れた。。。

ま
たぶん，明確な答えは出ないからね
坊や

考えることは
決してむだじゃないけどね……
坊や

俺が納得できる答え、はありそう・・・

じゃ
聞かせてよ
坊や

１時半か
きょうは出かけるんだがな……
昼間にへまをやったのが
尾をひいてるな
坊や

いや、どっかにありそうってだけで俺はわからないよ・・・

ＩＤがえ。のトリップ。

「どっかにありそう」かい
坊や

いつだったか授業で
「わからないことに向かっていくのが大学での勉強だ」
みたいなことを教授が言って
いたく感銘を受けたよ
坊や

大学か･･･

でも現実の友人にこの問いを発する勇気はなんかないよ･･･

４００

現実でどうこうってのは
たぶん，また（というか完全に）別の問題だよ
坊や

ただ，そういうことでも書くことができるのが
2chのよさだとは思うんだけどね……
だから，そこで感情的になっちゃまずいね
坊や

確かにね・・・

http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=renai&vi=1030533550

富田派･･･なんか似たような趣旨のスレ見つけたよ。。暇だったら覗いてみたらどう？
なんかいい答えが見つかるかもね。。

私は
どっちかっていうと保守的な人間だし
「常識」とか「道徳」を信じるものなんだけど
たぶん，それとMODSの問いとは
また別のところにあるんだよな……
まあ，そう簡単に答えは出ないね
坊や

まあいつか読むよ・・・


今は道徳どうのこうの方が気になるな。。。

歴史の検証に耐えて残った或る種の叡智だろうに＜道徳＆常識
人生最良の日を迎えるために殺人が必要なら殺せ、てーのもアリだが、
その後の死刑を覚悟してだな。
ニーチェせんせもそういう文脈で書いてるんじゃないかな。

>人生最良の日を迎えるために殺人が必要なら殺せ、てーのもアリだが、

アンタΩ信者か？（藁

>>407
うんにゃ。ニーチェは松本みてーなのこそを最も嫌悪すべき人間としているし。
折れ自身はシーシュポスの神話と異邦人を繰り返し読んでずっと考えてるクチ。

無罪を主張したら殺人行為により証明したかった実存は無為に帰するわけだよ。
だからΩのアホたれどもはクソ。

かなり擦れ違い

富田派のレスに乗った俺が悪かったんです。スマソ

悪いと思ったらおまいらが女子中学生がいいと思うとこをかけよ

>>412
が　が２つあって意味がよくわからん

>>410
スレ自体が板違い。

g

　

俺のここ一ヶ月のｵﾅｰﾆのネタは塾の生徒ですが何か？

>>417
直接害をくわえていないので別にかまわないかと

ある意味そっちの方が嫌だな・・

図書館の女子高生にもえまくりですよいいねえ制服ﾊｧﾊｧ
白靴下はいただけんが

高校時代は女子高生のインフレで、あの良さに気づかなかったなー
予備校で女子高生を見ると激しく切なくなるよ

期待age

俺は大人のほうが好きだな。

俺は制服が好きだな

制服の上からモみてぇ

スカートまくりあげて立ちバックでハメてーな。