医学部を受験して何を望むの？

一応某医大生です。このところの医学部人気で目指したところのものだが
入学して、結構将来を心配する人が多いです。そんなに医学部って良いとこ
ではないです。本当に勉強は受験生時代よりはるかにきついし、まわりの
他学部生は大学生活楽しんでるのに、実習実習の毎日。
みんな、何を望んで医学部に入学するのですか？
医者って、時給に直せば、ものすごく安い職業だし、自分の時間無いし、
QOLめっちゃ低いし、閉鎖的な世界でストレス溜まるしね。
もし、人生やりなおせるなら、医学部には入学しないですね。
まあ、医学を勉強して、本当に患者さんを救ってあげたい、とか、医学の
研究がしたいっていうならいいけど、偏差値とか、経済的優越みたいなのを
考えてるなら、やめたほうがいいよ。まじで。

コピペじゃん

>>1
前まったく同じスレ立ててなかった？

じゃあやめます

　最近こーゆーの多いねー

>>5
まだまだ夏だから！

>>4
おまえ医学部しぼうなの？

>>7
なんでおまえがここに！

医者とか弁護士とかは、最近実態にそぐわぬ虚像のみが表に出てるよな。
オレは臨床医や弁護士は本当に優秀な人間がなるべきではないと
思っているんだが…

>>8
おまえもナー

法医学者になりたいのですが

>>1
経済的優位性を考えてはいけないのはなぜ？

>>1
入ってもいいことないっていうんなら、辞めればいいじゃん。バカじゃねえの。
医学部コンプかよ。

>>11
もの好きですな

医学部コンプ炸裂ですな。それか医学部受験生による受験生減らしか？

不況で医学部人気だもんね。仕方が無いよ。

この時期こういうスレ多いな
医学部コンプか、競争相手を減らしたい受験生がたててるんだろうけどな

>>15
スマソ
かぶった

>>15-16
すごいかぶりようだ…

>>2-18
現実を知らない無知な輩どものようだな・・・・・

>>19
結局、何がいいたいの？
意味不明なんだけど

>>19
現実を知ってるから、医者になっても辞めないんだよ。わかる？

>>20
文章理解できないの？
小学校にもどりなさいよね
>>21
相当にいい人かただのマゾか大馬鹿もんのどれかだな

そうか、１は今年もムリそうなのかｗ

医学博士はいいぞーーーー

>>1よ
再来年がんばれよ
がんばれば、運良く医学部は入れるかもな

で、お前ら医学部に入って何を望むの？

医者は素晴らしい
人の命を生かすも自由殺すも自由・・・

>>1
もっともだね。

んなこと知らずに入ってきてんじゃねーよ、ボケが。

忙しいの好き。

>>27
もっともだね･･･

で、他には？
今のところ
命を自由にと
忙しいのが好きか・・・
医学部志望者は変人しかいないのかな？

＞１
俺が書いた文章無断転載すんな！ゴルア！

ちなみに俺今勉強中。馬鹿な俺は今STEP内科２の循環読んでるよ。
煽りや受験生でないので悪しからず。

受験生の皆さん、頑張って勉強してください。あんな、夢のないようなこと
書いてスマｿ。大学はなかなか楽しいよ。たまにあんなこと書きたくなるとき
もあるけど。

先生が喜ぶから。親が喜ぶから。好きな子が「医学部受かったらHしていいよ」っていうから。
白衣ってかっこいいから。免許って嬉しいから。資格で守られているから。社会的に地位の高い職業だから。
看護婦さんのナース服から透けたパンツを毎日みたいから。高学歴だからコンプレックスもないから。
「医者ｺﾝ」があるから。＋２年のモラトリアムがあるから。俺の知ってる医者がポルシェ乗ってるから。
医者って普通の職業より儲かるから。自分のお城が持てるから。

なんと言われようが、医学部に入って優越感に浸りたいんだよ。
「俺は医者だ！」と言って威張りたいんだよ。女からもてたいんだよ。
患者から「先生」って呼ばれたいんだよ。ナースと当直でセックスしたいんだよ。
医者には定年がないんだよ。リーマンやって、６０で定年で６５歳まで年金が支給されないなんてバカらしいよ。
俺なら６５歳でも現役で仕事したいんだよ。

>>33は神。

高校教師を懲戒免職になった予備校講師には
　　高校教師を懲戒免職になった予備校講師なりの授業方法がある。


早稲田大学卒　中央高等学院長　斉藤守
http://www1.neweb.ne.jp/wa/chuo/syoukai.htm　

頼むぞ！

文句あるのかよ。俺の人生なんだよ。

医学博士ってそんなにいいのか？
学位としては工学博士とか薬学博士とかと同列じゃないの？
こんなの比べること自体に無理があるかもだけど…

医学博士は箔をつけるくらいの意味しかないよ。

>>34
激しく激しく同意

>38

医学博士なんて何の意味もないよ。ﾁﾝﾎﾟの毛と同じ。無いと恥ずかしいだけのモノ。
意味があるのは医師免許だ。医学博士なんぞ非医学部のヤツでも取れる。

>lh4No/7N (>32)

お前、↓の1だろ？　文章でﾊﾞﾚﾊﾞﾚだぞ。なかなか傑作なスレだった。

もう医者になる時代ではない
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1028851911/l50

今の日本（学歴社会、ブランド志向）では、医学部（もしくは医者）は特権階級なんだよ。

よく覚えとけ。

>>39
その箔だが、ほかの学問の博士とどう違うのかと

物理学博士＞＞＞＞＞医学白紙

>>41
医学部と医師免許に意味があるってこと？非医学部を馬鹿にしてるようにも見えるが
>>42
ぬぬ、お医者さんの社会的地位はダントツなのか

>>34
プラス面ばかり書き並べましたね
では１のコピペの医学部のマイナス面はどう思う？

君も医者になりたい人間なら
＋と−を比べて判断できるくらいの人間になろうね
＋面だけみても意味無いよ

＋面だけしか考えない医者だと
薬使用⇒副作用⇒それに対し薬使用⇒さらに副作用⇒以下同じ
みたいなことになるからやっていけないよ

人の役に立ちたいから医者になるんだろうが。ボケ

>>47
言葉遣いがなってない
そんなのじゃ人の役に立てませんよ

>>48
俺は医者になりたいとはいっていないワン

実際、大学病院の基礎あたりでバイトも出来ずｼｺｼｺ研究に精を出す非医学部出身者に
対して同情は感じるが、馬鹿にはしていないつもりだよ。

>>50
ふむ、同情ね、高いところから見下ろしてるような意見ですね。

医学には興味あるけど、医者にると自分の時間が全然持てなくなるのはきついなぁ

>>46へ

＞このところの医学部人気で目指したところのものだが
＞入学して、結構将来を心配する人が多いです。
俺は医学部が人気だから目指すのではない。入学して将来を悲観した１がバカなだけだろ。

＞本当に勉強は受験生時代よりはるかにきついし、まわりの
＞他学部生は大学生活楽しんでるのに、実習実習の毎日。
キツイだろうね。でもそれで辞めるべき理由ではない。
他学部生が大学生活を楽しんでいるのにというならば、はなから医学部にくることはない。
毎日実習だと？日曜は大学自体が休みだし、実習が増えるのは高学年になってから。

＞医者って、時給に直せば、ものすごく安い職業だし、自分の時間無いし、
＞QOLめっちゃ低いし、閉鎖的な世界でストレス溜まるしね。
時給や少ないよ。バイトで一晩で６万とか１０万円だよ。
自分の時間が無いってさ、マジでいってんの？
近くの医院の診療時間みてみろよ。週休二日で、診療日も９〜５時だし、昼休みもあるし、
午後だけとか。
とてもQOLが低いとは言えないね。閉鎖的というが、開放的な世界の職業って何だ？国連とか言うなよ。

＞偏差値とか、経済的優越みたいなのを
＞考えてるなら、やめたほうがいいよ。まじで。
日本の学歴社会を考えたら、偏差値で大学に入るのも優越感を得る大きな意味がある。
経済的優越だと？医者より儲かっている仕事を晒してみろっての。
政治家とか一流企業とかいいだすなよ。それこそ医者より人数が少ないんだから。
一流企業ってのはな、日本にある企業の１％とにも満たないんだよ。

実際、医学部において、医師免許を持ってる人間と持っていない人間が居た場合、
持っていない人間は計り知れない程のハンデを持ってるのは理解できる？ﾋﾛｼ君。
医師免許を持っているから偉いとか、人間として上等であるとかを述べてるわけ
ではない。事実を事実として客観的に考えられないと、単なる嫉みになっちゃうよ。

>>53
はぁ、言ってることは分かる。
医学部を出てるのに医師免許を取らないというのは考えられない。

医者になって良かったと思えることとかありました？
仕事楽しいですか？

医学部の各医局、特に基礎なんかには非医学部卒の人も沢山居られます。

で、>>1の動機は？

>>54
医者の仕事そのものが楽しいから皆なりたがるんだとは思わない？ｗ
はっきり言って他の商売やろうとは思わんなァ

飯を食うために仕事をする。世の中には楽して飯食おうなんて考えている馬鹿がいる。
医者の仕事が楽しいかって？お前らは絶対楽しいと思わないだろうよ。
楽しい仕事なんか存在しない。そんな仕事あるなら書いてみろ。どんな仕事を書こうが
その仕事の現実も厳しいんだよ。

医者は責任も大きいし大変だから高給取りでもいいよ。

>>52

>>1は確実に煽りだと思うが，お前のレスのレベルも低いね．
＞入学して、結構将来を心配する人が多いです。

これは，適当に医学部に入った奴よりも本気で医学を志して
いる奴ほど当てはまる．とにかく日本の医学と医療制度の
先行きが不透明すぎて希望を持てない．夢を抱いて医学部に来た
奴の失望がわかるか？

＞他学部生が大学生活を楽しんでいるのにというならば、はなから医学部にくることはない。

そんなことは理屈ではわかっていても，遊びたい盛りの若者が
”勉強楽しくて仕方がない，遊びなんて必要ない”なんて考える
わけがなかろう．

＞毎日実習だと？日曜は大学自体が休みだし、実習が増えるのは高学年になってから。

甘いね．最近は学習内容の増加に伴い，専門科目の履修開始時期
が早まる傾向にある．基礎医学は早いところで1年から，普通でも
2年〜3年から始まるぞ．実習なんて授業時間と関わりなく終わるまで
続くわけだから，深夜に及ぶ事だってあるし，ｾﾞｸなどではノルマに
遅れている場合休日返上ってことだってある．研究室配属など
長期休業中にずっと大学に篭ることもあれば，臨床系では当直
実習やる科もあるんだぜ？クリニカルクラークシップで外病院に
でるときは，２〜３週間の実習期間中ずっと病院内に泊り込み
ってケースもあるし．

続き



＞近くの医院の診療時間みてみろよ。週休二日で、診療日も９〜５時だし、昼休みもあるし、
＞午後だけとか。

大学病院では，研修医だと月20,000〜180,000円だぞ．ちなみに
労働時間は週100〜120時間（法定労働時間は40時間ってことぐらい
知ってるよな？）時給換算してみ．バイトなんてそうちょくちょく
やる時間はないんだよ．16年度から研修医のバイト禁止になるしね．
ちなみに，大学院生は金を払って働いて
いるし，助手以上のポストについていない医師は無給だ．
開業医は恵まれていると思うが，これからは医者あまりと
銀行の貸し渋りなどの影響で開業も難しい．

よくもまぁ丁寧にれすつけてるね。

＞とにかく日本の医学と医療制度の
＞先行きが不透明すぎて希望を持てない．夢を抱いて医学部に来た
＞奴の失望がわかるか？

だから、だったらなんで医学部へいくんだよ？頭悪いぞ。

>>62
頭が悪いのはどっちだか．本気で良い医師になりたい，
医学を学びたいと夢と理想を持って医学部に来た奴だから
こそ現実の落差に失望するっつってんだろうが（ｗ

>>63
失望しても何で医学部を辞めないんだよ？

>>64
失望しても自分の夢は夢．お前らがこのスレに反応して
>>1を叩いているのと変わらないだろ？
第一そう簡単に大学なんて辞められるか．歳も歳だし
ﾌﾘﾀｰかﾋｷｰ決定だからな．

>>65
＞失望しても自分の夢は夢
だったらさ、何でそんなこというんだよ？変だよ。

＞第一そう簡単に大学なんて辞められるか
他学部へ再受験すればいいだろ。医学部受かる奴ならできないことないよ。
２０〜２２歳で歳とはいえないよ。

>>66
６５はもっと年輩とお見受けするが

>>65
夢を諦めることと現実を認めることは別次元だろ？現実を
明らかに誤認している奴がいたから指摘しただけだ．
他学部へ再受験しても，3浪以上の年齢じゃろくな一般就職
はできないよ．

６８は気づくのはやいな

>>68
ごめん、理論的でないからいいたいことが解からないよ。
＞3浪以上の年齢じゃろくな一般就職
＞はできないよ．

？

＞夢を諦めることと現実を認めることは別次元だろ？

？

>>70
就職できないのは正しいだろ

>>70
ま，大学に入った後わかるよ．

>>71
だったらさ、辞めても就職できないからそのまま医学部に残るんだろ？

（´-`）.｡oO（医者の魅力を聞いても、なりたいと思わないのはなんでだろう？）

>>73
医者になってからだと余計やめられないんだよww

ったく変わり者が多いな。

自分は医学部へ進学しておいて、「お前ら医学部には来るな」だと？
で、俺が「だったら辞めればいいじゃん」って言っても「辞めても就職が無い」

自分をバカだと言ってるようなものじゃないのか？

>>76
若いなお前。まあがんばれや

>>75
それがさ、医学部へ来ない方がいい理由な訳？
医学部がヤクザの世界だとでも言いたいの？

だいたい、>>1は医者がどんなものか分からずに入った、ある意味、世間知らずやだね。
そんな奴に言われても説得力がない。

>>73
日本の医療に失望して，その現実を受けとめるのと
自分が良い医者になるのを諦めるということ．

これは別次元だろ？と言うておる．医療に失望した
からって医学部辞めるなんて負け犬じゃん．自分の周り
や志ある人と共に出来るところから変えてやりたい
というささやかな野心はあるさ．

>>76
言わせてもらうが，俺は１とは違い
”医学部にくるな”とは一言も言っていないが？
むしろ，厳しい状況でも自分がやってやるって
気概のある奴にはどんどん来て欲しいと思っている．

>>80
君もね、難しい話をしようとするから７８みたいなのが
からんでくるんだよ

>>82
そうかもね，ここが２ｃｈだということを忘れていたよ

>>80
なるほど。あなたのいいたいことは分かった。
ところで医学部を薦めない理由は何ですか？

>>81
失礼。てっきり１さんかと思っていました。

おっす、
私とは別の医学部生が啓蒙してるのに納得できない人が多いみたいだね
俺も80も医学部生だけど本気で医師になりたいと思った人ほど落胆するよ
この国の医療制度は終わってるからな〜
君らが入学して医者になるころなんかもう地獄になってるよ
あはは

物分りが悪い上に人違いでここまで噛み付いてたのか．
救い様がないな．

＞俺も80も医学部生だけど

なぜ断言できるのだろうか？

>>76
予想だが
つまり辞めるも地獄、続けるも地獄と言いたいわけだよ
自分がバカな選択をしたから、勧めないのだよ
自分はバカと言っているのと同じだよ
しかし異学部生はプライドが高いから
自分をバカとははっきり云わないだけ

異学部は確かにきついよ
実習は多いし、将来性も以外に不透明・・
これは大学入ってからでないとわからないこと
これらを踏まえて勧めたくなかったのだと思う
以上異学部生のアドバイスでした

以外→意外

外国へ亡命すればいい。私は激しくそれを勧める。

>>87
分かりやすく、簡潔に説明して下さいよ。

１を読んでも入りたい奴は入れと読めない８８は
どうしようもないな

研究者になればいいのでは？
休みもちゃんとあるし
講師までは確実に出世できるでしょ？

>>94
実験に休みはないんだなww

もちろん基礎医学の研究者ね
研修医義務化の時代だけど研究者なら
医師免とっても研修医しなくていいでしょ

>>94
休みはちゃんとないだろ？
休みもみんな研究しているよ
休みたいのに研究なんてまともな奴は考えないのでは？

>>89
＞つまり辞めるも地獄、続けるも地獄と言いたいわけだよ
＞自分がバカな選択をしたから、勧めないのだよ

そうですか。良心的なんですね。

>>95
ラボによるよ・・・
週休二日のところもある

>>99
若いな君も

ただね、１さんが医学部を薦めない理由はわかったよ。
ですがﾀｲﾄﾙの「医学部を受験して何を望むの？ 」ということを聞いてどうするのでしょうかね。

うちの大学のラボだと
土曜は返上して実験してるが
日曜は休みのところが多いけどね

>>92
常人なら理解できる程度の説明はしているが（ｗ

予定が立たないのが実験なんだよww

>>101
もうちょっと
類推能力
思考能力
を訓練した方がいいのでは？

あと人間性も磨いてください・・・

たしかに
培養系・動物実験系は忙しい・・・

>>105
答えは教えてくれないのですか？

それとID:irBiv7/Rさん。過去レス読みました。
どこが分かりやすく簡潔な説明なんですか？

研究医になっても苦しい現実が待ってんだよ。
なんも分かってない糞ｶﾞｷどもが偉そうな口を叩くな。

>>107
おまえも先輩に絡んでないで受験勉強でもしなさい

>105
こういう他人を煽るだけの全く

>>101
医学部をおすすめしない理由はわかりましたよね？
医学部って入ってみて結構思ってることと違ったりするのですよ
にもかかわらず大人気ですよね
彼らは何を望んで医学部を受験してるのでしょう？
そしてこの板にいる医学部志望者も何を望んで医学部を目指すのか？

激務と薄給である勤務医になって何を望むのか、ちゃんと考えて欲しいものです

>>108
再生ですか？

>>108
受験生に苦しい現実は解かりませんよ。
だったら何故こんなスレで書き込みをするのでしょうか？あなたは。

内容のないレスをできるやつの能力こそ疑う

>>111
＞医学部って入ってみて結構思ってることと違ったりするのですよ
それはあなたの主観だったのではないのでしょうか？

>113
君は確かに変な文章書くね。
「だったら」の前後のつながりがおかしすぎる。

>>34
はっきりしてるな
そんな目標があるならそれなりに幸せになれると思う
しかしおまえが石になったとき石にならないよりも大変なことがあるよ
訴訟とか40時間勤務とか。。
それを計算に入れても石になりたいのか？

>>116
すみません。

レス見る限り１１５は仮に医学部に入学できても
酷使に落ちる典型パターンとおもわれる

>>116に賛成

だからもう少し
思考と人間性磨けと上記に書いたでしょ・・・・

もう少し冷静になって
話の内容がかみ合うように
話してもらわないとねえ

>>119
結局、それが反論ですか？
レス115については何も返事はないの？

>>120
思考と人間性の磨き方を教えて下さい。

>>122
おまえ１１１はおれじゃないだろww

昔、俺は仕事内容により医者が不足するのではと心配していたのだが、今の医学部人気は意外に思った
俺にとっては嬉しい誤算である

>>122
意外と入ってみないと分からんもんだよ
まあ入ればわかると思うけど
これじゃ今納得してくれないな・・・・

つまるところ、
入学者が描いてた将来像と
現実にある将来像が全く違うと感じると思う

実際大学では多くの医者が非常勤扱いで飼い殺しにされ毎日休み無く働いてる。
それはもう閉鎖的な空間で誰も不満の声などあげれるような雰囲気ではない。
だから、みんなだまって従う。
教授がクロといえばシロでもクロとなる。
群馬大だと上納金納めさせてたし、
ある大学では医局員の通帳を医局が預かっていた。
当直代も医局に吸い取られるのが常識。
学位取るため大学院行ってもただ働きの強制労働がある。

こういう未来を高校生が望んでるとは思わないのだが？

hg52D2uu
もうちょっとさ人間的に大人になってからこいや
な、中学生にはまだはやいべ
話の邪魔だからラウンジでも行って来い

>>125
医学部入学者の定員減らしてるから医者数は将来増えず
慢性的な人手不足になることは必至

>117
なぜそんなに激務や訴訟を怖がるのだろうか。そんなに毎日が単純な
職業をしたいのか。もう少し自分が死ぬ直前の満足どのことを考えないのか。
激務もこなし、訴訟を生むようなミスもせず、病人とその家族と自分の家族のために
ひたすら働いてきた人生はキライなのか。最悪のケースとして、訴訟を起こされ負けて
医師免許を失ったとしても、世の中にはちょっとのミスで簡単に解雇されてしまう職業など
腐るほどある。激務なんだからやめておけ、とか言う奴は楽な仕事がしたいとしか考えられない。
そんな逃げ腰の奴が厳しい職業を選ばないほうが頭良い選択だなどとぬかしている。
そんなグータラ野郎どもの発言がいかにも正しいように存在する２ｃｈなど本当に糞レベルのメディアだ。

>>123
つねに考える習慣を身につける
考えのプロセスに整合性があるかに注意する習慣をつける
あとは人付き合いだよ
友だちがいればおかしいところはつっこんでくれるし
社会のマナーも身についていくでしょう
人の立場になってやることや
人の話をよく聞いてあげること
これ大事







まじれすしちゃった・・・＞＜

>>126
それだけを読めば行きたい人はいないと思いますよ。
だけど、患者を救うとか資格だとか、社会的に高い地位につくことによる優越感とかがあるから
目指すんですよ。
マイナスの要素がそれだけあっても。世の中にはﾘｽﾄﾗとか医者より低賃金で働いている人もいるのです。
だから、相対的に見て医者はまだいい方なんですよ。

医学界だけの絶対的な観点から主張されてもね。

>>130
＞人の立場になってやることや

俺の立場にもなって下さいよ。

>>129
＞そんなグータラ野郎どもの発言がいかにも正しいように存在する２ｃｈなど本当に糞レベルのメディアだ。

２ちゃんねる上で言われてもねぇ。

>>131
逆に医学界を知らない人間の観点からの主張だね


大学病院の勤務医の生涯年収はリーマンの平均の70%以下ですよ
大学病院勤務じゃなくても若かりし時はみんな医局で
薄給（月20-30万程度）激務（週120時間ﾚﾍﾞﾙ）です。
また年収1000の暮らしになっても休日なんて取れない人も多い
日本は主治医制だから休日でも患者の容態次第で呼びだされ
休日など無いようなもの
また医師の当直の次の日も通常どおり勤務なので
36時間連続勤務で、運が悪い（深夜に患者来て寝れない）と36時間徹夜で働いてることになる。
あと人事で勤務病院ぽんぽん異動だから退職金がほとんど得られないシステムになっている。
そのうえ責任も重くＮ医師のように刑事事件に巻き込まれることも・・・

わざわざ苦労して医学部出て、こんな待遇で満足できますか？
40歳近くで非常勤で安月給＋激務とかごろごろいますよ

>>132
そんなこと言う前に自己紹介しろよ
年齢
現在の偏差値
何科に行きたいのかちゃんとかけ

正直言ってお前のレスには知性の欠片も感じられない
まるでラウンジやニュース速報板にいるようだ
他人の言うことも理解できずに煽られたと勘違い
逆切れして嫌味や欺瞞に満ちたレスを返す
悪いことは言わない金が無くて帝京医入れないんだったら
大学行かないでいいから社会の底辺で力仕事しててくれ

横浜市立大病院の研修医だった男性（当時３０歳）が自殺したのは、過労によるうつ病が原因だとして、
遺族が２７日、横浜南労働基準監督署に労災を申請する。関西医大の研修医の急死を巡る民事訴訟で昨年、
「研修医は労働者」との司法判断が示されたのを受けた申請で、認定されれば研修医の過労死としては初めてとなる。

遺族側によると、この男性は９９年春に横浜市大医学部を卒業した後、同大外科の研修医となった。
勤務は、入院患者の点滴や採血に始まり、夕方の回診終了後も、深夜まで検査データの整理やカルテ記載に
追われ、終了は「終電に間に合うかどうか、遅れれば当直室で仮眠する」状態だったという。
土、日曜日もほとんど休みがないうえ、宿直もこなし、法定労働時間（週４０時間）の３倍に当たる
週１２０時間以上の勤務についていた。
９月中旬、過労から当直室で倒れた。家族によると、げっそりやつれきった様子だった。
３日後に自殺未遂を起こし、うつ病と診断され、半年間休業。翌２０００年春に復帰、
精神科で勤務した際も深夜までの勤務が続いた。７月初めに再び自宅で大量に薬を飲んで
倒れているのを発見され、意識が戻らないまま２か月後に死亡した。
(続く）過労死した関西医大の研修医の父親で「研修医・医師の労働条件を改善する会」
を先月設立した社会保険労務士の森大量（ひろのり）さんは、「過酷な研修医の労働実態では、
日本中どこでも起こりうる悲劇だ。国に労災と認めさせることで、医療改革の一歩にしたい」と話す。
横浜市大病院の話「遺族側の主張には異論もあるが、お亡くなりになった事実は重く受け止めており、
労基署の調査に対してもきちんと対応したい」
（読売新聞）[8月27日14時44分更新

>>135
禿同

>>129
んーこの国の医療は腐ってるんだよ
医者は腐った社会にいいように利用されてるんだ

そこを私はなんとかしたい

大学医学部のポスト減少⇒多くの勤務医は非常勤などで、大学病院勤務医の給料は激安⇒いい歳しても貧乏人
　　↑
国が医療費ケチる⇒医師数不足⇒医師激務⇒医師過労⇒⇒医療ミス多発⇒いい医師になれない
　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
製薬会社は優遇　　　　　　　医師に自由などない⇒医師過労死
　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
その証拠に薬価高い　　　　　　ストレス多い・家庭崩壊⇒不幸な人生ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　↓
製薬会社はぼろもうけで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　↓
お礼に製薬会社は政治家に闇献金⇒政治家もぼろもうけ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　勤務医の待遇？そんなもんあげても儲からんよと勤務医の待遇は放置
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本医師会（開業医の集団）は大権力⇒政治家・官僚・製薬会社・開業医の癒着亢進
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　勤務医の待遇はますます低下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　ちなみに現在でも大学病院の医師は時間的・金銭的にリーマン以下の生活水準だよ。　　　

>>134
なんと、重労働ですね。
でも他の職業と比較しないと。

それと一つ言いたいことができました。
＞わざわざ苦労して医学部出て、こんな待遇で満足できますか？

結局、待遇ですか。

受験生は医者の世界がここまで腐ってるとは知らんだろ
私はこんな醜い政治の犠牲者になる気はない
だから臨床医にはならないよ

なんか疲れた

>>135
17歳。
偏差値河合の全統記述で総合６６。
何科？
文科です。
俺は医学部志望ではありません。

>>140
それは人それぞれだろ
待遇が大事という人もいれば
やりがいが大事だという人もいる

医者は待遇も悪いし
やりがいも139にあるような現実を知ればやる気なくすよ
日本じゃよい医者など絶対になれない
国の政策が終わってるからね

で、受験生達は医者になって何を望むんだろうね・・・

>>140
>>でも他の職業と比較しないと。

だからさ、お前が自分で調べて比較するんだよ
これくらいの調べ物も出来ない奴は社会人として役に立たんぞ

>結局、待遇ですか。
そのさ重箱の隅をつつくような突っ込みやめてくれない？
見てるほうとしては腹が立ってくる
人の意見に茶々入れるのは得意だが
結局お前の意見はなんなのよ
このスレで何がしたいの？
ちゃんと答えろよ

だからぁ、1が医学部ｦﾀなのは判ったからさ。
あんまりいろんなトコでスレ立てるなよ。遊んでやるからさ。(w

>>146
また新厨がご登場だぜ

>>136
過労死しているのは医者だけではないんですよ。
企業のリーマンも官僚も過労死しています。

もう医者になる時代ではない
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1028851911/l50
ここの１なの？

をまえの立てたスレ、列挙してやろうか？(w

>>144
＞それは人それぞれだろ

だったらなんで医学部は薦めないみたいなことを言うんでしょうか。

もう医者になる時代ではない
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1028851911/l50


↑そうそう。ここが1の代表作だよな。後半バカ受けだったな。

医者は待遇も悪いし
やりがいも139にあるような現実を知ればやる気なくすよ

充　分　オ　ス　ス　メ　で　き　な　い　け　ど　？

大便してきてもいいですか

まったくだよ
お前らはさ
砂糖に群がる蟻のように
むしゃぶりついてくるからな・・・・
こっちも笑えたよ

>153

お、大分壊れてきたね。ここらで一発、得意の名言頼むぜ。

お　前　ら　と　は　つ　き　あ　い　き　れ　ん

>>145
＞結局お前の意見はなんなのよ
＞このスレで何がしたいの？
＞ちゃんと答えろよ

医学部を目指すのは辞めた方がいいというのが解からないから。
俺の意見はその人の価値観によって違うのに、なぜ一概にこのようなことが言えるのか？
納得するような説明をしてもらいたいのです。

その説明ができますか？

>157

をいをい、ちょっと突っ込まれたくらいでそれはないだろ。(w

いやあ〜ここの連中ってレベル低い奴らも多いんだもん

医学部を目指してはいけない理由など、そもそもないはずですよ。
だったら何のために医学部があって医者があるんでしょうか？
医者になりたい人がならなかたったら、だれが医療に携わるんですか？

この程度で止めたくなる人はおらんぞ。
もっと頑張らないと・・・

>>158
ハァ…受験勉強ばかりでまともな人付き合いしたこと無いんだろうな…
このスレもう一度読んで納得できなきゃ文系やめな
一見冷静に書き込んでるそのレスの裏で
真っ赤な顔してキーボード叩いてるお前の顔が浮かぶよ
人バカにしたいならバカニュース板でもいきな

大便が漏れそうです

>160
>いやあ〜ここの連中ってレベル低い奴らも多いんだもん

そのセリフいただき！　また名言集に1ﾍﾟｰｼﾞ(w

さーお前らやめたやめた
オレが入りやすくな。

>>158と>>161の疑問に納得のいく説明をして下さい。

>>163
答えになってないです。

政治家・官僚・・・・・・・・・・・・・・・・・政策要請を実現
日本医師会・製薬会社・医療機器メーカー・・・・政策要請
マスコミ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・情報操作担当
国民・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・医療行政の被害者（しかしその怒りが医師にいく）
看護婦などの医療関係者・・・・・・・・・・・・医師と違い労働基準は守られ普通の暮らしができる
勤務医・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・すべてにおいていじめられる立場

上段３つは完全に癒着・勤務医はかやの外

>>165
私も歴史に名を残したか・・・うるうる（ｗ

>>161
普通医学を志して2chにも来てるような奴なら
今まで出てきたような医者の現状も十分知っている
それでも医学部進むというだろう
クソ真面目というか融通が聞かない奴というか・・・
http://members.tripod.co.jp/maruheso/hiroyuki/aaa.jpg
この画像をよーく見て今日はゆっくり休むんだ
明日になればこのスレのことも忘れられるから・・・

だからさぁ、幾らお前が力説しても、勤務医すらなれないｦﾏｴはただの負け犬。(w

私は寝るけど・・・こっちも参考にして考えるといいですよ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1028847953/l50

こっちは荒らさないでね
ニュース議論板なんで、荒らしは総叩きにあうですよ
むかしむかし私がギニュー板でＡＡ貼りまくって総叩きにあったのは内緒ですよ（ｗ

>>158と>>161の疑問に答えられないんなら、医学部を目指してはいけない理由なんて端から無いはずですよ。
頭ごなしに医学部への進学を否定する方が間違ってますよ。


>>170
すみません、それも説明になってないです。

をいをい、「詐称喚問してみろ」くらい言え、1。(´ﾍ`;)ﾊｧ

ちょっと！帰るんですか？
医学部へ行ってもらっては困るんじゃなかったのですか？
ここで説明しておかないと、医学部受験者は減りませんよ！！

>>171
私は勤務医にならずに私自身にとって勤務医よりいい暮らしをするからさ。
人の価値観は本当に人それぞれ。
私にとって大切なことは
そこそこの金
そこそこの余暇
かわいい奥さん
いい友人
これだけあればいいので。

医者は余暇ないし、若い時は金も無いし、友人とも遊べないし、奥さんとゆっくり暮らせないから
私自身が勤務医になるということは
私自身にとっては負け犬なんだよ。

私は別に勤務医を負け犬という気もないし
逆に勤務医にならない医学部生を負け犬といって欲しくは無い

>>175
お前以外は全員納得してる
そろそろ
放　置　さ　れ　て　る　の　に　気　づ　け　(藁

>私は勤務医にならずに私自身にとって勤務医よりいい暮らしをするからさ。

だからさ、医学部に入らないと医系技官にはなれないぜ(w

はぁ〜あ、医学部ぺシミズムによるドグマですから、ちゃんと説明できないんですね。わかっていますよ。
終いには「全員納得してる」ですか？

先ほどの疑問にちゃんと答えてくれますか？

>>179
お前はよく闘った。
だから、もうこれ以上はやめてくれ。

>>180
え？何を止めるんですか？

呼吸

>>181
醜態をさらすこと

矯正専門医って年収がすごくいいみたい。開業すれば年収一億ぐらいにまでいくってどっかのスレに書いてあったのを思い出したよ

ち。1が逃げちまったじゃねえか、、、、。

あれからみなさん、丸っきり俺の質問に答えなくなりましたが、どう致しましたか？
まさか答えられないとでも？

そりゃー答えられませんよね。俺の意見が万人に通用する正論だったから。
自分のドグマを押し付けるとはね、あなた達、僕に人間性を磨けと言うくらいなら自分達はどうだったんですか？
論争に負けたんなら、素直に認めましょうよ。人間性が腐りますよ？

>186

1が居なくなってヒマだから俺が答えてやる。ﾛｸﾞ読むの面倒だから改めてﾁﾐの質問を書いてみそ。

生きてるだけで迷惑な人って時々いるよね・・・

ほんとに眠いよぉ

「>>158と>>161の疑問に納得のいく説明をして下さい。」

ということだったんですが、あれから目っきり食いつかなくなりました。

現実でもそういう人間なのですか？
だったら友だちできないでしょうね・・・・

お、1、まだ居たのか、相変わらず陰湿だな。(w
とりあえず、勉強でもしたら？　そんなんじゃ今年もｾﾝﾀｰ600点とれないゾ！


>189

なるほど。別段俺も「医者になるべきではない」なんて思ってるクチじゃ無いから
無責任な事は言えないな。ただ一昔前ほど医師を取り巻く環境は恵まれたモノじゃ
ないのは事実だから、ある程度の覚悟は必要だけどな。

>>190
ネット上だけですよ。

>>191
陰湿？
そんなこと昔から知ってるよ（ｗ

>>192
やっぱり、わざとでしたか（ｗ

そろそろ本当に寝よう・・・

>1
おいおい、受験生ならちゃんと勉強してから寝ろ！
２ちゃんは一日1時間にしとけよ。

今だから言いますが、俺も医学部へ行くつもりはないんです。（文系だし）
だけど頭ごなしに医学部進学を否定されるのが嫌だったんですよ。
間違ったことではないと思うから。あとは個人の価値観の問題です。
それは、逆に言えば「医学部には行かない方がいい理由」にもならないですね？

１さん、そして医学部受験生は頑張って下さい。

と言いつつも、論争に勝って（つもりで）すっきりしますた。
もっと喰らいついて欲しかったですがwここは２ちゃんねるですから。
それではさいなら。（で、また誹謗されるんだろうなぁ）

>195

まあ、そう言わないで。多少のやる気があれば医者もわるいものではないよ。
なんだかんだと文句を言いながらも、自分の仕事はキッチリこなしてる医師が
殆どだから。オレはこの商売好きさ。じゃあな。

>>197はい、もちろんですよ。

>>129
おまえ本当にＤＱＮだな（藁
激務フェチ、訴訟フェチのおまえは好きなようにしろよ

>なぜそんなに激務や訴訟を怖がるのだろうか
訴訟が怖くないとでも？それに怖いだけではない
時間はとられるし、札人者扱いである
善意を尽くしてでも、こういう結果になることをどう思う？

>そんなに毎日が単純な職業をしたいのか
慣れてくると単調になるよ
医者＝単調でない
なんて思っているのはここの住人だからだよ

>激務もこなし、訴訟を生むようなミスもせず、病人とその家族と自分の家族のために
ひたすら働いてきた人生はキライなのか
好きでみんな訴訟を起こされているとでも？
ミスなんて一生懸命やってもでる
おまえは訴訟にあった石の話を聞いたことないのか？

>最悪のケースとして、訴訟を起こされ負けて
医師免許を失ったとしても、世の中にはちょっとのミスで簡単に解雇されてしまう職業など
腐るほどある
解雇？解雇ですむなんて思っているおまえは舐めてるよ
札人者扱いだよ、訴訟で負けるのは
少なくても間者はそう思っているよ

それに激務ってどのくらい激務か知ってるの？
そんなことも知らないおまえが偉そうなこと云うな

２　　０　　０

>199
お前、それ読み返せよ馬鹿！

> ミスなんて一生懸命やってもでる
> おまえは訴訟にあった石の話を聞いたことないのか？
そう言うお前は聞いたことあるのか？聞いたことあるならそのことをこの場で証明できるのか？
妄想を他人に押し付けるなよｶｽが。要するに妄想と思われてもお前はそれを覆すことは
できないんだよﾀｺ。

> 解雇？解雇ですむなんて思っているおまえは舐めてるよ
> 札人者扱いだよ、訴訟で負けるのは
> 少なくても間者はそう思っているよ
馬鹿すぎて話にならん。まずこれまでに医療訴訟で負けて医師免許を失った数など
医者の数に比べたら無に等しいんだよ。最悪の最悪のケースだけだ。
お前は俺に反論するということは医者以外の職業のほうが医者より良いと考えているんだろ？
じゃあ医者以外の職業の良いと思う点を書けよ。医者より良いと思う点をな。
てめえはどうせ医者のことしか知らなくて、そのまま医者の仕事を批判してるんだろ？
他の職業の何を知ってるんだよ。そんな偉そうなことなら医者以外の仕事を
全部経験してから言え。医者しか知らない野郎が医者を劣った仕事のようにぬかすな。
お前の発言は全く論理的じゃないんだよ。

> それに激務ってどのくらい激務か知ってるの？
> そんなことも知らないおまえが偉そうなこと云うな
これ超笑える！「知ってるの？」だってよ！じゃあお前は知ってるの？知ってることを証明できるの？
お前はね、お前が批判している俺の間違いとと全く同じ間違いをしているんだよ。
俺を批判するならこの２行の下にそれを証明する記述が必要だろ？俺を納得させるだけの記述がね。
なのにお前書いて無いじゃん。馬鹿すぎる。
そういう書き方をしたら逆にこのように突っ込まれることを分かっていない、この知能レベルの低さ！
マジ笑ってしまった。

さて自己完結オナニー工房が去った後
第二幕が始まりました！！

　　　　　　　　　　　　　　第二幕
　　　　　　　　　　　　醜　い　争　い
　　　　　　　　　　　　　　　

201が一番馬鹿ww

個人的にはあなたには医者になってほしくない。私は脊椎の病気で人より五年の遅れをとりました。医者ってこういう人たちと接する仕事でしょ？「三浪以上はまともな就職はできない」なんて公で言うあなたには医者になる資格はない。

>>204
他人にそこまで言える資格はあんたにもない。

資格はないけど権利はある。

権利もない。
朝から屁理屈談義か。

確かこの国には近代憲法があったはず。

憲法に他人の職業を制限する権利はどこに書かれているのだ？
馬鹿な俺にもわかるように朝から長レスしてみろ

とりあえずhg52D2uuが都合のいい野郎だということは分った。

「言う権利」はあるんじゃない？

言う権利はあるだろうね。掲示板なんだし
ルールを守れば何言ってもかまわないでしょ？

明快

>201
「証明してみろ」、とか、「この知能レベルの低さ！」、とか、マジ頭悪そうだな。
小学生のケンカみたいなもんだ。そんなんじゃ主張が正しくても誰にも信頼されないぜ。

>202（⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)
自己完結オナニー工房すら論破できずに煽りに徹するｦﾏｴは逝っていいよ。

あ　ほ　の　集　ま　る　名　ス　レ　や　な
お　も　ろ　い　わ　〜

あげ

>>212
表現の自由ですな

>215
ｵﾏｴﾓﾅｰ

アホ晒し揚げスレ

ここで一句


夏　厨　過　ぎ
ア　ホ　の　集　ま　る
季　節　か　な

お前が一番ｱﾌｫそうじゃねえか。ageんなｱﾌｫ。

ああ・・
駿台全国一位である
この>>1様に向かって

無　礼　者　め　！

ﾋﾏだな。本物の1来ねえかな、、、。あのｷｬﾗは中毒性があるな。

今引き出しから一位のあかしであるテレカを見つけたよ

ちょっと紹介しよう
度数は105だ。
never give up your ambitionと書いてある。
ああ、懐かしいよ〜
これを手にした時から私はハンターとなった。
一位を総なめするテレカハンターに。
なんとか実践模試とかで理学部志望とかすれば
ほぼ確実に一位取れるからね。
それだけ医学部様は強いんだよ。

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な　ぜ　信　じ　な　い　な　ぜ　信　じ　な　い　な　ぜ　信　じ　な　いぃぃぃぃぃ？？？

何で後生大事にそんなモンもってんだ。いかにもなﾔｼだな。
って、、、、ﾈﾀか。

明　日　大　学　だ　よ　
う　ぜ　え　え　え　え
医　学　部　厳　し　す　ぎ

>>227
俺は強かったと過去の栄光に浸れるぞよ（ｗ

ちなみにオレはﾃﾚｶの他に、学ｺﾝのﾊﾞｲﾝﾀﾞｰ持ってるぜ。

オレも同類か　w

ちなみに、順位表もまだ持っている（ｗ
大学入ると、模試の順位表に載ってる同級生達が結構いるからおもしろいよ。

やっぱ持ってるじゃん（ｗ

さすがに順位表は恥ずかしいから捨てた方が良いと思われ w

あうあう（ｗ

つーか、度数105って、安いﾔﾂだな。w

名スレ

ま、マジレスすると、「なってみなきゃわからない楽しさ」があるんだよ。
医学生の分際じゃわかんないだろうけど、臨床はもちろん研究も楽しい。
道楽みたいな商売だなｗ

しかし金はところによりけり

age

>>204
あなたがﾈﾀでないと信じてレスします。3浪以上がまともに就職
出来ないというのは私が勝手に言っていることではなく，事実
なのですよ。就職活動シーズンに各企業のHP見てみなさい。新卒
採用では年齢制限があって，3浪以上では門前払いなのです。
これは俺が決めたことではなく社会一般の意識なわけですから，
俺に噛み付くのではなくそういう風に決めた社会に噛み付いてください。
第一，あなたには5年間闘病生活を送っていたというきちんとした
理由がありますが，普通の浪人生には他者に遅れをとった正当な
理由はないのですよ。闘病生活をしているものに対して”お前は他人に
遅れをとっている”なんて考えるわけもないでしょう。ちょっと
被害者意識が強すぎるんじゃないですか？決してあなたのこれまでの
人生を否定したわけではないのに，過剰な反応はしないで頂きたい。

>>240
学士入学者について語るスレ　その２
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1031249240/

お前ここのﾔｼか？

高級外車に乗りたいから。

巨乳ちゃんにのりたいから

研修医の実態、テレビで見たけど、すさまじいね。

本当に能力のあるやつは、やりたがらんだろ、医者なんてさ。

と、医学部にかすりもしなかった自分を慰める>244

ほんと一般人はバカだよね
みんなあんなわけねーべ
どうせ女子医とかの研修だろ？？給料安くて忙しくてみたいな
あんなの特別さ

>>244
ホントに優秀なやつは、日本を救う実業家になるだろ。

ほんとに欲深いやつは実業家を目指すんだろ？

何を望んでるんだ？？

>>244
あんなに働いて馬鹿みたいだよね

>250
お前みたいなナマケモノ野郎ばかりじゃ無いんだよ、世の中は。

>>247
そんな奴いるのか？（藁

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