伊藤和夫参考書を使った英語の勉強の仕方･35

1 ：大学への名無しさん：02/08/27 01:15 ID:Jt2sAb0C

伊藤和夫先生の本を柱として、大学入試を中心とする英語学習について話し
合うスレッドです。
アドバイスができる方、よろしくお願いします。
初歩的な質問・勉強方法・お薦め参考書などは、過去ログを参考にして下さい。

・過去ログ
34
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1024887964/l50
33
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1020874341/
31
http://school.2ch.net/kouri/kako/1015/10155/1015514457.html
（３０以前のログは３１を参照）
32
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1016788286/l5

2 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 01:15 ID:taD+AAqO

あら？

3 ：大学への名無しさん：02/08/27 01:19 ID:YaokBQmF

今度は「の」が抜けてるよ…

4 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 01:20 ID:taD+AAqO

伊藤さんを使ったスレとしてはこれパート２じゃないの？

5 ：大学への名無しさん：02/08/27 01:22 ID:l1xmrSuN

過去には「英語の勉強の仕方（伊藤メソッドを中心に）」というのも
あったのでよいのでは。

ていうかまたテンプレ張ってない。

6 ：大学への名無しさん：02/08/27 01:22 ID:Jt2sAb0C

>>3
「の先生」付けると、ダメやってん。

7 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 01:24 ID:taD+AAqO

パート１みたら>>1が開口一番「伊藤和夫を絶対に推します」って言ってたからいいのかなあ

8 ：大学への名無しさん：02/08/27 01:25 ID:YaokBQmF

>>6
何？
伊藤和夫の参考書
が良かったと言ってるのだ。

9 ：大学への名無しさん：02/08/27 01:35 ID:YaokBQmF

いやね、細かいことなんだよ、確かに。
あの、その、ごめんなさい。

10 ：大学への名無しさん：02/08/27 02:41 ID:BhdXf+ma

わたしもパート1見てきた。
東大生はビジュアルよりも英文解釈教室を激しく推してたね。
なんか不安になった。
あと2ちゃんねらは最低だということがわかった（ｗ
あの煽りはひどすぎですよぅ。

11 ：大学への名無しさん：02/08/27 03:13 ID:sLob8f7y

>>5
漏れもそれが良かったな。
つーかたてるの早すぎ。

12 ：大学への名無しさん：02/08/27 03:13 ID:LJ9oIZ03

このスレは、元々「伊藤先生･本マンセー!!!」で来たのよ。
伊藤信者の巣窟だったわけ。

だから、煽り対策も含めて「伊藤」の名前を入れた方が良いって事になったの。

で、このスレでみんなに感謝されてるのは「いいめえる」という人。
東大生はたいした事してない。

13 ：大学への名無しさん：02/08/27 03:18 ID:IKrOZJZy

東大生は、過激な伊藤原理主義者で、
他の参考書は、伊藤先生の弟子の本とみなしてる。

14 ：大学への名無しさん：02/08/27 03:18 ID:wZBT9aeN

「故」を付けろと言ったろうが

15 ：大学への名無しさん：02/08/27 03:22 ID:IKrOZJZy

だいたい、「伊藤メソッド」という言葉も東大生の造語。
伊藤先生は、一度も自分のやり方を、「伊藤メソッド」なんて言った事はない。

16 ：大学への名無しさん：02/08/27 03:33 ID:QElUKfMI

で、東大生は「伊藤」の名前を入れるのを、最後の最後まで嫌がった。
しかし、自分の都合が割るくなったとたん姿を消した。

東大生は嫌がったが、しかし、「伊藤和夫」の名前が入った事で、以前よりはまったりとした
空気でレス出来るようになったのは皮肉な事実。

伊藤和夫の名前を入れる事によって、ここのやり方をあらかじめ知る事が出来るのだから。

17 ：大学への名無しさん：02/08/27 03:40 ID:sLob8f7y

君ら読解力無いね。

18 ： ◆...//... ：02/08/27 03:48 ID:KOmM2Khg

もう２年経ったんだな

19 ：京里芝生 ◆.FC8aH.o ：02/08/27 06:14 ID:5aW+2KCE

>>15
伊藤メソッドって最初にスレで言ったのはいいめえるさんだよ。
というか僕が過去ログを読んだ限り東大生氏は殆んどといっていいくらい使わなかった。

パート3の654、655の投稿は本当に感動するよ。

20 ：大学への名無しさん：02/08/27 11:01 ID:nb10LiAH

>>19
で、あんた誰？
ずーっとこのスレを見続けてきたわけ？

21 ：大学への名無しさん：02/08/27 14:08 ID:IxnWWpa1

そりゃ、あんなに煽られたり荒されたりしたら東大生も来なくなるよ。
彼も忙しいのかもしれないけど。
荒してくれるような人にまで自分のやってきた方法を教える義務も無いしね。
それに逃げたとかって、ここに来る義務だって元々ないのにさ。
真剣に話して、真剣に聞いてる人もいるのに、
成績上がらなかったか、なんだか知らないけどわざわざ荒してたのはむかついたね…。
必要無い情報だったら無視してりゃ良いに。
必要としてる人はいるんだから邪魔しないでください。って思いますた。

22 ：大学への名無しさん：02/08/27 16:59 ID:4Hq7xQyc

>>21＝東大生
原因は、東大生が伊藤系（？）以外の参考書を認めなかったからだろ。
加えて、そういった参考書をきちんと読まずに批判しているのは、
阿呆以外の何者でもない。

んで、「たまにしか来れない」のにスレ名に口出しして大ひんしゅくだったぜ。

それに本人は「有意義な議論が出来て良かったです」と言ってるんだぜ。

23 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:02 ID:Qwrcy1pp

その東大生が、伊藤英語スレとそれ以外英語スレにわかれた今
伊藤英語スレに出没してるんなら非はまるでないじゃないか。

24 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:02 ID:bks0Wzho

22みたいな馬鹿がいるから困るんだよな

25 ：名無しさん＠おだいじに：02/08/27 17:06 ID:xIguV5Xa

英文解釈教室はできるやしには無用のことが書いてあり
できないやしはちんぷんかんぷんのことが書いてある糞書である

26 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:10 ID:4Hq7xQyc

>>23
前々スレの600から800辺りを読んでみな。
東大生の本性が現れてるから。

「このスレは俺のもの」
「伊藤の参考書で補えない所の参考書しか見てない。」

100の原則すら、討論になる前は読んでなかったんだぜ。
それで「伊藤の参考書が最高」と言ってるんだからお笑い。

そんな視野の狭い奴に来て欲しくない。

27 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 17:14 ID:aCkKDxNe

誰が伊藤メソッドという言葉を初めて使ったかとかどーでもいいんだよ。
ってかコテハンヲタが痛いな。いいめえるとか言うのをやたら持ち上げてるﾔｼ。

28 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:16 ID:Qwrcy1pp

>>26
それが理解できないよ。
そもそも伊藤の参考書で勉強すすめてる奴が
なんで他の参考書のことまで知ってなきゃいけないんだ？
伊藤をすすめられて他の参考書を使ってる人がなぜ自分の使ってる参考書が
ダメなのかその理由まで聞くことが甘えじゃないか。東大生はそんなのに関わる責任はないのに。
仮にあなたが言うことが本当だとしても
このスレのように勉強する参考書が伊藤と決まってるなら
視野が狭かったとしても伊藤に詳しい人に来てもらいたい。

29 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 17:17 ID:aCkKDxNe

来て欲しくないだとか来て欲しいだとかバカじゃねえの？
ここは予備校じゃねえんだよ。
講師選びみたいな感覚でカキコすんじゃねー

30 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:17 ID:4Hq7xQyc

938 名前：東大生 ◆wMgPWyMw 投稿日： 02/06/24 18:06 ID:Lx4yR9eh

「いいめえる」さんが富田師の評価を行わなかったわけが少しだけわかってきました（苦笑）

ルールが１００あって、それを全て覚え、文章を読みながら１００のルールを
間違いなく適用していく。

『曲芸の世界』のように私には思えるのですがね。
それにルール以外のことが出てきたらどうするのでしょうか。ルールには例外があるのにそれにはどう対処するのでしょうか。
なぞは尽きません。

最低限これだけは覚えればすむ、なんて言葉におどらされるのは愚かしい事です。
何もわかってない人がみたらすごいと思うのでしょうが。

もう結論は出てきていると思うのは私だけなのでしょうか。

31 ：痩せてﾏッｽﾙ：02/08/27 17:18 ID:MwJLuPLf

伊藤ｾﾝｾの参考書は良いよ、ほんと良いよ
そのことを教えてくれるきっかけを与えてくれた東大生には感謝しなきゃ。

32 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:19 ID:4Hq7xQyc

953 名前：大学への名無しさん投稿日： 02/06/24 18:32 ID:3egxKS+k

>>938
>「いいめえる」さんが富田師の評価を行わなかったわけが少しだけわかってきました（苦笑）
>ルールが１００あって、それを全て覚え、文章を読みながら１００のルールを間違いなく適用していく。
>最低限これだけは覚えればすむ、なんて言葉におどらされるのは愚かしいことです。
>何もわかってない人がみたらすごいと思うのでしょうが。

>もう結論は出てきていると思うのは私だけなのでしょうか。

おいおい、東大生壊れんなよ。
冷静を保て、東大生が今日見たのは「富田の〈英語長文問題〉解法のルール144」
なんだろ？

そこから見ても、富田は100覚えれば良いとは言ってないんじゃないか？
144のルールが、100の原則になるわけないよな？
しかも、100の原則でも、100個の原則を覚えれば大丈夫なんて書いてないぞ。

それを東大生は結論として良いのか？

33 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:20 ID:Qwrcy1pp

>>29
なんで？
いいアドバイスもらえそうな人には
来て欲しいに決まってんじゃん。
それで来る来ないについて責任が問われないのが予備校との違いだろ。
予備校を引き合いにだす意味がわからない。

34 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:21 ID:qKRWu/qP

結局、最終到達点が一番高いのは和夫。

別にそんなにいらないやつは適とーにやればいい

35 ：東大生、謝罪：02/08/27 17:22 ID:4Hq7xQyc

956 名前：東大生 ◆wMgPWyMw 投稿日： 02/06/24 18:36 ID:Lx4yR9eh

>>953
今日見てきたのは「１００の原則」と「入試英文法１」です。

ちょっと極論しすぎました。すみません。
いろいろあってイライラしていたので思わず熱くなってしましました。
>>938の発言は削除してください。批判するために誇張しすぎてしまいました。

本当にすみませんでした

36 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:22 ID:4Hq7xQyc

957 名前：大学への名無しさん投稿日： 02/06/24 18:43 ID:3egxKS+k

「人によって良い参考書は異なる」って言いたいのと、
東大生の「伊藤は誰にでも合う１番の参考書だ」って言う意見の食い違いだね。

６４７参照
＞私としては最上と信じる勉強法を知ってるのに最初から限界の見えてる勉強法を
＞教えることは良心に反します。
＞＞だから伊藤和夫の参考書を薦めてるのです。

おっ、東大生アタマ冷やしたか

37 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 17:25 ID:aCkKDxNe

>>33
ここは2chだ。
スレの住人がお前来んなだの来てくださいだの言うこと自体がおかしい。
そりゃ、いいアドバイスくれる人間が尊ばれるのは当たり前だが、そうでない人間（東大生など、俺はコイツがｲｸﾅｲアドバイスしたかどうかは知らんが）に対してお前来るなだとかどうして言えるかな。
アドバイスくれてる人間に対して失礼だろ。おまけにいつまでもグチグチグチグチ私怨たっぷりにののしってな。

38 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:26 ID:Rw+zilGC

富田信者ってうざいよな。富田はそれほどまで肯定したいのかよ。伊藤と比べるのには格が違いすぎだしな

39 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:31 ID:Qwrcy1pp

>>37
なんでだよ。
ここは2chだっていうけど
こいつに来て欲しい欲しくないってのは意思表示だろ。
その意思に反しても決定的な説得力を持てないのが匿名掲示板である2chの特徴だろ。
意思表示をしてここは2chだからやめろと言うのは明らかに勘違い。
アドバイスしてくれる人だってアドバイスを求めてる人がいそうだからアドバイスしてんだろ。
アドバイスして欲しいと言ってその人のことを思う意思を書いて何が失礼なのかがわからない。
来て欲しくない人のことに来るなと言うことがなぜだめか？
それもわからない。

40 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:33 ID:wYZSZbZc

元々の名前は、「英語の勉強の仕方」だった。
このタイトル名が続いていたから、東大生のおかげで伊藤批判があった。

つまり、伊藤参考書をやるのがどんなレベルの受験生でも、
東大生は、伊藤の参考書を薦める。

つまり、(私的意見として)色んな勉強法があるのに、伊藤以外は認めない東大生
いるから、論争が起こった。
でも、今はきちんとスレの方針が出てるから、前より荒らしが激減したんだろうに。。。

41 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 17:35 ID:aCkKDxNe

アドバイスくれた
↓
役に立った
↓
ありがとう

アドバイスくれた
↓
でもあまり役に立たなかった
↓
2度と来るな。氏ね。

こんなこと言ってたらアドバイスくれようと思ってる人間だって尻込みしちゃってカキコできなくなるわな。
一部のコテハンだけの意見しか受けいれず、そういう偏った視点から勉強の方法模索したいなら何も言わんがね。
俺としてはたとえどんなアドバイスであろうと欲しいけどね。参考になるから。

42 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/08/27 17:36 ID:35unPX4B

伊藤の参考書は英語はもとより日本語が難しい。
全然文章をよんでこなかった受験生にとって楽に
よめる代物ではないみたい。妹に勧めてそう思った。

43 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 17:37 ID:aCkKDxNe

>>42
そうかな
解説とかわかりやすいし、納得させられるんだが
俺本全然読んでこなかったし

44 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/08/27 17:38 ID:35unPX4B

>>43
そうなんだ。妹にパート１やらしたら意味わかんないって
英語嫌いになった。

45 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 17:39 ID:aCkKDxNe

まあ内容が易しいとは思わないがね

46 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:40 ID:Qwrcy1pp

>>41
アドバイスくれる人全員を盲目的にありがたいとは思わないが
おれが言ってる来てほしくない人は荒らしたり場の混乱を狙った
微妙なアドバイスをくれる人のことです。
真面目な気持ちでアドバイスしてくれる人は全員ありがたいのは確かだけど。

47 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 17:42 ID:aCkKDxNe

>>46
＞荒らしたり場の混乱を狙った微妙なアドバイス
どんなアドバイスだよｗ
「これ以外の参考書はクソだからやるな」とか挑戦的なカキコとかかな？
そうかどうかはわからんが、もしそうなら、その程度のことで目くじら立てることも無いと思うけど。

48 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:44 ID:Qwrcy1pp

まぁ、今一番言いたいのは「ここは2chだ」っていうセリフを
まちがって使ったレスを読むと無性に腹が立つことだ。

49 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 17:46 ID:aCkKDxNe

>>48
どこがどう間違ってんのか指摘してみ？

的確なソースも何もないような場所で最適なアドバイスのみをカキコしろ、それ以外はカキコすんなってどうかと思うし。

50 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:46 ID:Qwrcy1pp

>>47
見たことないのかもしれないけど
過去スレにはいいめえるや東大生を困らせるために
妙なアドバイスしてる連中もいたんだよ。
別にそれそのものはどうでもいいからほっといてもいいんだけど
それによっていいめえるや東大生が本当に困ったりする場面もあったんだよ。
そういうのは来て欲しくなかった。来るなと言っても当然しつこく来るわけだが。

51 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 17:47 ID:aCkKDxNe

>>50
ん？君は東大生自体を叩こうとしてるわけじゃないのかな？

52 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:50 ID:Qwrcy1pp

>>49
違うだろ。
あなたは来て欲しい欲しくないを言うのは2chだからおかしいって言ったんだよ。
＞それ以外はカキコすんな
おれはそんなに断定的に言ってない。
レスして欲しくないって言っただけ。
仮にカキコすんなって言ったとしても
そのことをここが2chであるからという理由でやめろって言われたら
やはりそれも何か間違ってる。

53 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:51 ID:Qwrcy1pp

>>51
そうだよ。
レス番とIDみたらわかるだろ。
おれはあなたの言うここは2chだろ発言に部ちぎれしただけです。

54 ：京里芝生 ◆.FC8aH.o ：02/08/27 17:52 ID:5aW+2KCE

書く方も自由だし、レスして欲しくないというのも自由でしょ？
だから2chなのでは。

55 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 17:52 ID:aCkKDxNe

なんだ東大生を叩こうとしてるわけじゃないのね。
どーりでなんか話がかみ合わないわけだ。

56 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:54 ID:Qwrcy1pp

>>55
何かを批判したり擁護するときに付随的なことまで
引き合いに出すからそんな誤解が生まれるんだよ。

57 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 17:54 ID:aCkKDxNe

>>54
そうなると、どっちの自由を尊重するかになってくるんだよな。
俺的には一名無しや一コテハンに他人のカキコを禁止する権利などないと思うので、カキコすんな、レスすんなってのはおかしいと思うんだけどね。

58 ：名無し：02/08/27 17:57 ID:k1Vly9rQ

このタイトルになったから、荒らしが減って良かったと思いますよ。
後、富田氏のスレはそんなに伸びてないでしょ。
OBの人もまだ若いから、受験後にどう影響するかまでは客観的に評価しずらい
と思うけどね。今の所は。伊藤氏の場合は、もう30年位経過してるからいろいろな
事で評価し易いという利点はあるでしょう｡

59 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 17:58 ID:aCkKDxNe

>>56
俺のほうに100%非があるんですかｗ
そいつはすみませんですたね

60 ：大学への名無しさん：02/08/27 17:59 ID:Qwrcy1pp

だから書くなと断定してもそれが禁止するほどの抑止力がないのが2chでもあるってこと。
それがわかってて書くなと書いても2ch的に問題ないだろ
わかってなかったとしてもすぐ後に書くなといった相手がまたレスをするという現実をみて
自分の言うことが実現しないことを知るんだからこれも問題はないだろ。
後者は知恵送れでもない限り存在しないので書くなと書くことに問題意識を持つこと自体おかしい。

61 ：大学への名無しさん：02/08/27 18:00 ID:Qwrcy1pp

>>59
そうですか。あなたはそうとらえたんですね。
じゃ別に終わりでいいですよ。

62 ：猫が氏んだら代わりはいないもの：02/08/27 18:01 ID:zdAIxkR8

http://www11.u-page.so-net.ne.jp/kj8/k-s/unix.swf

http://www2u.biglobe.ne.jp/~macopism/swup/flash/shy/data/fast.html
http://www2u.biglobe.ne.jp/~macopism/swup/flash/youcan/contents/sound.html
http://www9.ocn.ne.jp/~flash/db.swf
cccccccccccccccccc

63 ：大学への名無しさん：02/08/27 18:03 ID:Rw+zilGC

６０は、まずちゃんと日本語と文章構成をちゃんとしたほうがいいよ

64 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 18:04 ID:aCkKDxNe

>>60
違うんだよ、俺が言いたいことはだね、さっき東大生を叩いてて、2度と来るなとか言ってるﾔｼがいたから、なんだその態度はって意味でカキコしたんだがね。
別に東大生とか叩く意図がない君なんかと話してもなんにも進展しないと思うんだけど。

65 ：大学への名無しさん：02/08/27 18:05 ID:Qwrcy1pp

>>63
別に問題ないじゃん。
どこがおかしいですか？

66 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 18:05 ID:aCkKDxNe

>>65
パッと見で難解。

67 ：大学への名無しさん：02/08/27 18:06 ID:Qwrcy1pp

>>64
バカが。

68 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 18:06 ID:aCkKDxNe

>>67
ｵﾏｴﾓﾅｰ

69 ：大学への名無しさん：02/08/27 18:08 ID:Qv9bkomA

６０以前のレスについてもまとめて言ってるんだけどね。自意識がないってのは馬鹿だな

70 ：大学への名無しさん：02/08/27 18:08 ID:Qwrcy1pp

>>69
だからどこがだよ。

71 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 18:09 ID:aCkKDxNe

ﾓｳﾜｹﾜｶﾝﾈｰﾖ

72 ：大学への名無しさん：02/08/27 18:13 ID:4MfB6i0N

＞ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA
高２なんだから、宿題片付けてから来いよ。

73 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 18:13 ID:aCkKDxNe

>>72
もうあきらめますたｗ

74 ：大学への名無しさん：02/08/27 18:16 ID:4MfB6i0N

＞ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA
じゃあ、賄賂渡して、写させてもらえ。
感想文･弁論文は、近所の兄ちゃん、姉ちゃんの感想文をそのまま書け（ｗ

75 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 18:19 ID:aCkKDxNe

>>74
宿題は英語の教科書10ページくらいの訳と、ﾅﾂﾒｿｰｾｷのこころを読むことです。
こころ読む気しねーし、訳くらいのために賄賂渡すのもなあ。金ないし。
だいたい推薦とか狙ってないから成績捨ててるし(´Д`)
ああ、でもなんかこんなこと書いてるうちにやらねばならん気がしてきた・・・やろうかな

76 ：大学への名無しさん：02/08/27 18:22 ID:OgBBSpF0

>>75
もしかしてDQN高校に在学中？

77 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 18:23 ID:aCkKDxNe

学区内トップの公立高校ですが？

78 ：大学への名無しさん：02/08/27 19:36 ID:HmAunCTq

ﾅﾒｸｼﾞ頭わりー

79 ：大学への名無しさん：02/08/27 19:38 ID:BxFmGX9D

伊藤和夫、亡くなった人

80 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 19:39 ID:aCkKDxNe

>>78
言わないでぇ～(´Д`)

81 ：21：02/08/27 20:54 ID:IxnWWpa1

>>22
ええと、俺は東大生じゃないっす。
東大生は認める認めないじゃなくて、
それをやって成績がすごく上がったから支持してるだけだと思うんだけど。
きちんと読まずって、討論になってから読んだみたいだけど、
結局は伊藤が上だって判断してるし。

あと、レベルが低い人とかにも強制してるって書いてる人がいたけど、
スレ１の45あたりかな？
そこあたりに偏差値が低いとき（40あたりくらい）の東大生がやった方法ってのが書いてるよ。
まず単語、構文、熟語を固めたって。

真剣に話してる人に何故帰れ！とか2度と来るなって言うのかがわからない。
まず、お前が帰れよ、2度と来るなよって思う。
東大生自らが、自発的にここに来たくないとか、
大変になったからとかって理由で来なくなるなら仕方ないと思う。
でも、当時の状況だと、いくら東大生が実生活が大変になってきたから
もう来れないとか言っても、俺はそれを他の煽りとかが嫌になったからとしか考えられない。

俺は他の教科もどうやって勉強したのかとか聞きたかった。
でも、結局古文しか聞けなかったし…。

82 ：大学への名無しさん：02/08/27 20:58 ID:3jmgiFrg

この人の参考書はそれをやりとおす根性が必要。
英ナビは挫折したが、ビジュアルはちゃんとやった。

83 ：加藤ティ～ ◆iXo3KQD2 ：02/08/27 21:09 ID:Q4hNqO0q

ビジュアルぐらいはやった方がいいだろう。

84 ：大学への名無しさん：02/08/27 21:12 ID:+3eORlXs

>>81
そんなバカみてーに長い文、読まねーよ。

85 ：大学への名無しさん：02/08/27 21:13 ID:IxnWWpa1

>>84
読まなくて良いよ。

86 ：大学への名無しさん：02/08/27 21:26 ID:lclaUQjz

なんだかおとりこみ中っぽいんですけど、質問していいですか？

今高一で、英ナビしてるんですけど、
これはみなさんどのようにすすめましたか？
伊藤さんは問題といてからやれ、っていってますけど、
わからないのばっかで眠くなっちゃって、
仕方ないから解説みてからやったりしてるんですけど。。。
こんな感じでもいいですかね？

それと、復習の頻度はどれくらいでやるべきでしょうか？

87 ：大学への名無しさん：02/08/27 21:54 ID:lRSuaQ8Z

>>81
その東大生とかいうやつZ会の英文法・語法のトレ戦略編を批判してたな。
あれは使えると思うけどなぁ・・・・・
俺も伊藤和夫はいいと思うけど。英ナビはZ会のやつを終わらせてから読んだ。
そっちのほうが分かりやすい。そして読み終わったらもっかい問題集を解く。
これ最強。

88 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/08/27 22:02 ID:35unPX4B

>>87
東大生のいい分ではＺ会のやつはただ文法知識、
文法問題に強くなるだけで英文においての文法と
つながらないってことだった。

あと87のやり方だったら少し効率が悪いんじゃないかなと
思う。Ｚ会のやつは英頻的な問題集だからやるなら
むしろ英ナビの後にやるべき。最初にＺ会のやるとき
すごい労力がいるでしょ。

89 ：痩せてﾏッｽﾙ：02/08/27 22:08 ID:MwJLuPLf

>>86
問題からじゃなくて解説からじっくりやってたほうがいいですよ
当然英ナビで文法を学ぼうとしてる人にとっては問題はいきなりとけないのは
当たり前ですからね、、、問題すいすい解けたら英ナビはやる意味はあんまないと
思うし。

復習はたとえば今日ﾁｬﾌﾟﾀ－１やったら翌日はﾁｬﾌﾟﾀ-１の問題解いて復習
んで、ﾁｬﾌﾟﾀ-２やってまた翌日ﾁｬﾌﾟﾀ-２の問題解いて復習・・・・・みたいに
次の日にざっと前日やったﾁｬﾌﾟﾀ－の問題解いて復習みたいな感じとﾌﾟﾗｽ
月～土まで進めて日は１周間やったﾁｬﾌﾟﾀ-全部の復習みたいにやっていくと
いいかも。僕はそんな感じにやってます。

あとあと僕は英ナビの終わった章（例えば比較の範囲が英ナビで終わったら）から
新英頻解いてます。
そのほうが英ナビの内容が定着すると思うし、東大生ｻﾝもこのやりかたを薦めて
いた気がします。

長文ｶｷｺ＆分かりにくい説明だったらｽﾏｿ(´Д`)

90 ：大学への名無しさん：02/08/27 22:11 ID:r2rs8YJn

>Ｚ会のやつは英頻的な問題集だから

いやこの2つは全然違うタイプの本だ。前者は参考書、後者は問題集。
実際にZ会→英頻の順番でやる人は多い。

思ったんだが、英ナビで「英文法」「読むための英文法」が何たるかを
学び、Z会で「点を取るための英文法」を学べばいいじゃないか。
それにやつの言ってる英頻って駿台と桐原どっち？おれのいってるのは
桐原。

91 ：痩せてﾏッｽﾙ：02/08/27 22:15 ID:MwJLuPLf

>>88
僕も戦略編やってから英ナビやりましたがそっちのほうが分かりやすかったですよ.
戦略編やる前に英ナビやったけど明らかに戦略編やったあとのほうが理解度が
違いました。
それに僕英語ＤＱＮな時にやりましたが分かりやすかったし
それほど戦略編もそれほど労力はかからないと思います。

92 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/08/27 22:15 ID:35unPX4B

>>90
スマン。前者って戦略編のこと？
下の意見には賛成。

93 ：大学への名無しさん：02/08/27 22:19 ID:r2rs8YJn

いや俺も伊藤和夫はビジュアルとかでかなり英文読めるようにしてもらった
から感謝してるし、いい本かいいてると思うけど、あの東大生とかいうやつが
Z会の戦略編とか速単など、俺がまだ高3になる前にバイブルとして愛用してた
参考書をことごとくけなすからちょっとね・・・・

94 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/27 22:20 ID:aCkKDxNe

>>89
参考にさせていただきまふ

95 ：痩せてﾏッｽﾙ：02/08/27 22:22 ID:MwJLuPLf

>>94

96 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/08/27 22:25 ID:35unPX4B

んー。まず基礎的な知識をつけてから問題演習に
入ったほうがスムーズに進むと思ったんだけど実体験から
くる実績があるんならそっちの方がいいです。俺のもだけどさ。

97 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/28 01:08 ID:R6xp7UjP

問題解いて、自信持って丸つけしてるときに、間違ってると鬱だよね
しかも全問正解かもとか思ってたのに実際には２問程度しか合ってないときってすっげえヘコむよね
ﾊｧ

98 ：東大卒：02/08/28 02:27 ID:327C+G40

俺は卒業してから知ったんだが・・・
ビジュアル英文解釈はイイぞ。

英文解釈教室は受験生時代、途中で投げ出したが(w
問題が結構良くて（文章の長さ・難易度が）購入したが
入試までに伊藤先生のレベルにまで到達不可能と思ったのが原因。
精神衛生上良くないと思って自分流に戻した。

能力向上への最良の道（最短ではないが）は人に教えること。
その点を考えながらビジュアル英文解釈を読むとホント役に立つ。
何となく正解の和訳に到達してはいたが、実はこういう理由だった、
というのを知るのにはイイ参考書兼問題集だと思う。

基本的に過去問中心の勉強をしてきたから他の問題集は
そんなに知らないのだが、俺の見た参考書の中では秀逸と思われ。

99 ：大学への名無しさん：02/08/28 02:33 ID:4kbskUw6

>>98
そうかい。
今ビジュアルやってる最中でとりあえずのだけど勇気がわいたよ。

もうすぐ一周目が終わりそうなんだけど
みんな何周してんのか教えてもらえないっすか？

100 ：大学への名無しさん：02/08/28 02:33 ID:4kbskUw6

ああー、100

101 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/28 02:35 ID:R6xp7UjP

ああー、氏ね

102 ：大学への名無しさん：02/08/28 02:36 ID:4kbskUw6

ああー、なんでだよ

103 ：関西学院大在学：02/08/28 02:41 ID:2HSKizE6

ビジュアルいいよ。マジで。もう大学3年になるけど英語雑誌結構わかるようになった。
TOEFLも受けるからそのために一日1課ペースでやってるよ。
いま2週目はいったくらい。

104 ：大学への名無しさん：02/08/28 02:43 ID:4kbskUw6

>>103
へぇー、大学生でも使ってる人いるんだね。
TOEFLの勉強するのにもっと適してそうな本はなかったの？
そんなにすごいの？ビジュアル。

105 ：98：02/08/28 03:09 ID:327C+G40

>>104
すげえよ、ビジュアル(w

ただ、独学してると「分かったつもり」になって大切な点を
見落としてしまう可能性はある。何せ、最初の方は
平易な文章に大切な点が山のように入ってるからね。

塾講師になって人に教える、という気分で読むか、
もしくは「少しでも」不明な点があったら塾や学校で
先生に聞きながら読み進めるのがいいと思う。

俺もこの本に出会ってから、如何に自分が運任せで
点数稼いできてたのか分かったよ(w

106 ：大学への名無しさん：02/08/28 03:12 ID:4kbskUw6

>>105
おおう！
やっぱすげえのか。
確かに前半と後半の難易度の違いにとまどったよ。
20後半辺りから正直ヘコんだ。

107 ：白痴：02/08/28 03:23 ID:PkfCKyyb

信者になる気はないけど、英文解釈教室はいいね。
塾でも薦めてるよ。
生徒に訳が硬いとか言われた（ｗ
明らかにわざとに思えるがどうなんだろ。

108 ：98：02/08/28 03:46 ID:327C+G40

>>106
ヘコまされる前にどこかで前兆があったはず。
前兆がなかったとしたらそれこそ「分かったつもり」に
なっていたということだと思う。

伊藤先生の「訳」を完璧に再現できるようになる
必要は無いが、少しでも違和感があったら
そこに徹底的にこだわる。何故こうなのか？と。

徐々にヘコんでいくことはあっても、突然奈落の底、
ということはないはず。
奈落の底へ行く前に教師や講師を利用すればいい。
そのための高い授業料であり、学費であり、税金だと思うよ。

但し、自分で「分からない」と思う点を明らかにすること。
受け身でやってたら余計に「分かったつもり」にさせられるだけだ。

109 ：大学への名無しさん：02/08/28 04:33 ID:r4T/nHpp

大学入試で試されるのは、和訳よりも、どれだけ講文を的確に把握してるか・文法事項がわかっているか、
長文の意味を取り違えずに読めるか、なんだがな。

110 ：大学への２ｃｈ：02/08/28 06:57 ID:L/XDXyo+

つーかだれもつっこまないけど>>1は新スレ他店のはやすぎだろ？
ふつー９５０超えてからだろ？

111 ：大学への名無しさん：02/08/28 08:25 ID:bicNEbMO

>107 あれは構文取るのが第一目的だから、訳はわざとガチガチにしてある。

112 ：86：02/08/28 10:19 ID:0c6hN8ST

>>89
激しく亀レスですが・・・。
ありがとうございます。
一応俺も復習はそんな感じでやってるんですが、
一週間に一度全部やる、ってのはいいですね。

ただ俺はへたれなので、
いっかい読んだだけでは理解できずに、
たいてい二回目でわかる、という感じなので、
ペースは１，２日で1chpterと遅いんですが・・・。

とりあえず、なんとかがんばって二学期中には完璧にしたいと思います。
ありがとうございました。

113 ：大学への名無しさん：02/08/28 11:24 ID:c1A497qH

ビジュアル終わったんだけど
次は何やればいい？
テーマ別英文読解教室って必須？

114 ：大学への名無しさん：02/08/28 12:18 ID:5pA4Ahc6

>>111の「構文取る」って日本語の使い方って合ってるのかなぁ？？

115 ：大学への名無しさん：02/08/28 12:34 ID:SeB+sGU5

あってる

116 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/08/28 12:51 ID:Qy0YugyM

>>113
英語総合問題演習中級編
英文和訳演習中級編
英語総合問題演習上級編
終わったら過去問。

全部伊藤和夫の本。

その前にビジュアルをもう一度復習した方がいいと思う。

117 ：大学への名無しさん：02/08/28 13:22 ID:OF9ZeLJm

>>116
さんくす！
私立洗顔なんですけど英文和訳演習って必要っすか？
テーマ別英文読解教室ってのはどうでしょうか？

今日は休んで明日からしばらくビジュアル復習の旅に出てきます。

118 ：大学への名無しさん：02/08/28 18:10 ID:u3/1Pzjn

今までスラッシューリーディングなる読み方をしてきましたが
こんな俺にもビジュアルはあう？

119 ：大学への名無しさん：02/08/28 18:53 ID:LlHOB+C0

スラッシューリーディングって結構勝手に区切らすから危険だと思うが。

120 ：はげ：02/08/28 19:06 ID:uoJnbYjy

age

121 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/28 19:10 ID:cPbm77yo

構文詳解使ってる奴はおらんのか！？
おお嘆かわしい

122 ：大学への名無しさん：02/08/28 19:19 ID:LlHOB+C0

改訂されずに残ってる一番古いやつだね＞構文詳解

123 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/28 19:21 ID:cPbm77yo

古いやつとか言うなヽ(`Д´#)ﾉ

124 ：大学への名無しさん：02/08/28 19:26 ID:sofXp81U

>121
俺は受験生の時は、構文詳解は本当によく使い込んだな。
今から１０年くらい前だけど、これを読み込んだおかげで英語の力がついたように感じた。
今の学生は、あの小さい文字の本を敬遠する傾向があるが、私は是非やってみたらいいと思う。
何度も何度も繰り返すことが重要で、分からないところは解答を見てもいいから何度も読み、ノートに書く。
ノートには何度も書き、最初のうちはほぼ毎日見直すことが重要だ。
一ヶ月もすると大枠がぼんやりと分かってくる。
しかしここでも気を緩めず、また何度も繰り返す。
この段階では、なるべく自分の力で解いてみる。
間違ったらまだそこは理解できていないのだから、解答と見比べ理解するように心がける。
これを５回転くらいすれば、最低でも８割くらいは分かるようになる。
私はこの本を原点にしたので、他の英文を読む際も、重要な観点にぶつかったら構文詳解に戻って復習しなおした。
おかげで英語に関しては絶対の自信がついた。
他の問題集でもそうだが、やはり毎日一日も欠かさず同じ問題集を繰り返すことが大切で、最後には問題を見ただけで条件反射的に解答を言える状態にまで持ってくること。
これが重要だと思う！

125 ：大学への名無しさん：02/08/28 19:26 ID:NrSBhyz5

臭いやつだね＞構文詳解

126 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/28 19:31 ID:cPbm77yo

>>124
ためになる意見ありがとう（・∀・）
難しいもんだから例題とか全然正解しないし、時間かかるよｳﾜｱｱｱｱｱﾝヽ(`Д´)ﾉ
でもこれを何度もやれば実力つくことを信じてやり続けるよ
だいたい１日５ページやれば一通りを1ヶ月で終わらせられるからそのくらいで

>>125
臭かねーよ！！！ヽ(`Д´#)ﾉ

127 ：大学への名無しさん：02/08/28 19:50 ID:LlHOB+C0

紙質変わってるよね。

128 ：大学への名無しさん：02/08/28 20:05 ID:5UkTk1ds

高１です。
前の話題を蒸し返すようで申し訳ないんですが
英ナビは英文法・語法のトレーニング（戦略編）の後にすべきですか？
>>91さんがそう書いてあるんで気になって。
もう英ナビ買っちゃって、文法書＆ネクステ＆英ナビで２学期はいって、
３学期は時間があったら戦略編やろうと思ってたんですけど・・・
そして新英瀕、即ゼミ３・・・（予定は未定ですが）
たくさん有り過ぎて迷います。助言お願いします。

129 ：大学への名無しさん：02/08/28 20:06 ID:u3/1Pzjn

>>119
それはあるかもしれません。

ところでビジュアル英文解釈って今からでも
やったほうがいいんですか？
これって時期的にはいつぐらいにやるもんなんですかねぇ。

130 ：痩せてﾏッｽﾙ：02/08/28 20:37 ID:zGHqfa16

>>128
まず英ナビからでいいと思いますよ。
僕は英ナビをいちお下巻まで最初やったけどいまいち「？」な感じだったので
戦略編やってみました。戦略編見た感じまとまってて分かりやすそうだったので。
だからいまいち理解しにくなら戦略編に移ればいいかと。
英ナビは文法というより構文文法を学べるような気がして、戦略編は純粋文法を
学べるような気がします。

つか　＞文法書＆ネクステ＆英ナビ　ってなるのは効率悪いかと。。。
ネクステか英ナビどちらかに絞ったほうがいいですよ。
あと英ナビと新英頻はペアでやってたほうが吸収率がいいですよ。
余計なお世話だったらｽﾏｿ。。。

131 ：大学への名無しさん：02/08/28 20:39 ID:UA+GEzCm

>>129
俺高2の7月からやったけど。

132 ：koko：02/08/28 20:44 ID:dM8XGS2x

どなたか　英文解釈教室やってるかたいませんか？　
今読解の原則１００が終わり使い始めたんですが、難しくないですか？
あと,使い方が良くわかりません

133 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/08/28 20:54 ID:ALqntjcO

>>117
遅レスですが。
志望校に和訳問題が出なければやる必要はないでうｓ。
テーマ別英文読解教室はビジュアルと同じく単に英文解釈
していくだけの本でビジュアルが終わったなら解釈力は
十分ついてると思うのでこれからは得点力をつけるために
問題演習に励んだ方がいいと思います。はい。

どっかの誰かの受け売りですが。

134 ：大学への名無しさん：02/08/28 20:56 ID:u3/1Pzjn

>>131
高２、、、
浪人生の俺はいったいそうすれば。
最早英語何やっていいかわからん。

135 ：大学への名無しさん：02/08/28 21:04 ID:nrkjL5JU

>>133
ア、ナルほど！
わかりまいた。
ビジアルもう一周したら英語総合問題演習やりまーす。
どうもサンクスコ！

136 ：128：02/08/28 22:31 ID:5UkTk1ds

>>130
レスありがとうございます。
＞つか　＞文法書＆ネクステ＆英ナビ　ってなるのは効率悪いかと。。。
一気にやらないほうがいいですかね・・
文法書がわかりにくいものなんで（学校配布）
英ナビを理解用にしようと思ってたんですけど・・・
やっぱり他の教科もしたいんで2学期は文法書（forest買います）＆ネクステでいこうと思います。
それで時間がもし余ったら戦略編することにします。
英ナビちょっとキツそうだな～と思ってたんで・・（単語とか）
英ナビはやっぱり戦略編のあとにして、新英瀕とペアでいこうと思います。
さらにビジュアル1もするんで・・・ハードな。
参考になりました。ありがとうございます。

137 ：大学への名無しさん：02/08/29 22:53 ID:i/IBzwRb

>>136

うっす。がんがれ！

138 ：大学への名無しさん：02/08/29 22:54 ID:Sb3yEto4

>>135
なんでそんなにハイテンションでお礼してんだよｗ

139 ：大学への名無しさん：02/08/30 05:06 ID:iJD7x2zu

今、リンガランド読んでるんだけどいいめえるさんてやっぱ偉大だな。
とゆか、なんで無償であんなに親切にアドバイスしてくれるんだろう？
英語アドバイスオタクなのかな？仕事してんのか？って感じです。
ここに来てる人でリンガランドに書き込んでる人いる？

140 ：大学への名無しさん：02/08/30 05:13 ID:xySfLYwY

>>132
「英文解釈教室」は初読のときは
例題（長文）を無視して、短文と解説だけ読んで
まずはパターンを網羅してしまうこと。

２回目以降も例題はまったくやらんで
和訳演習、総合問題演習、過去問に取り組んでもいい

141 ：大学への名無しさん：02/08/30 06:03 ID:k2yR2Lre

ビジュアルってPart１と２ありますよね。Part1だけで十分ってことはないですか？

142 ：大学への名無しさん：02/08/30 06:14 ID:UTHNFOyo

>>141
ないよ。この本は精密に組み立てられた本で
途中で行き詰まったりしにくい工夫がしてある変わりに
最後まで読まないと効果が激減する特徴があるからです。
量が多すぎるっていうなら英文解釈教室の基礎編をやってみたら？
ビジュアルと似たような知識がつくから。

143 ：大学への名無しさん：02/08/30 06:16 ID:k2yR2Lre

了解。そっちに走ってみます。

144 ：大学への名無しさん：02/08/30 14:24 ID:YAERaSCB

英語総合問題演習やろうと思うのですが
何編からやるべきで何冊程度やるものなのですか？
また上級はどこの辺りの志望の人がやるのですか？

145 ：日々是決算：02/08/30 14:28 ID:WItVSFQb

>144
＞何編からやるべきで何冊程度やるものなのですか？
君の今の偏差値がどれくらいで、
何処かあるいはどれ位の所を狙ってるかによると思うけど。

146 ：大学への名無しさん：02/08/30 14:32 ID:YAERaSCB

偏差値は６５でマーチ前後です。
やはりやっても２冊とかですか？

147 ：日々是決算：02/08/30 15:26 ID:WItVSFQb

>>146
マーチだと基礎編、中級編で事足りると思いますが…。
上級は早慶位…　

…他の人がレスしてくれるのを待った方が良いかも

参考;リンガランドより
いいめえる
　 2002/08/27/10:11
　
　次の問題演習に関しては、ボクも『総合問題演習』がベストだと思います。
　たしかに「入門篇」はやさしいと言われていますが、実際に解いてみると、そんなにすらすら解けるわけではありません。伊藤先生がつくった問題集らしく、学生のひっかかりやすいポイントなどしっかりおさえてあるからです。

　ですから、やはり「入門篇」→「基礎篇」→「中級篇」とやっていってください。毎日やれば１冊２０日で終わりますから、９・10・11月の３ヶ月計画で３冊終えることはじゅうぶん可能です。

　ただ、この３ヶ月間を問題集だけで終わりにしないで、別に英文を読むこともやってください。問題集の気分転換にもなりますし。
　英文集はなんでも結構です。まずは過去問を見て、出題傾向に合わせて、『テーマ別』、英字新聞、ＳＥＧの年度物英文集などから選ぶのもいいでしょう。

148 ：大学への名無しさん：02/08/30 15:37 ID:I8laPBoQ

数値化されたデータがないと自分の学力は測れない。
ゆえに俺の学力は未知。
偏差値は、おそらく数学４０前後。英語４５くらい。
だが、まだ分からんよ。実は６０くらいあるかも。

149 ：大学への名無しさん：02/08/30 15:51 ID:vBYywb98

>>142
＞最後まで読まないと効果が激減する特徴があるからです
嘘つくな。
やった所までの効果はきちんと出ます。

150 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/30 15:56 ID:ic2WbP+M

>>149
長文における英文法を網羅する本だからね。
パート２はややマニアックなんで中堅私大逝く
やつには必要ないかもしらん。

151 ：大学への名無しさん：02/08/30 16:18 ID:DnF/Vr/P

>>149
出ないって。
お前二冊終わらせてないだろ？
読了した後に効果に気づくんだよ。

152 ：大学への名無しさん：02/08/30 16:33 ID:Eist39MP

正直、伊藤信者は痛すぎる

153 ：大学への名無しさん：02/08/30 16:41 ID:qc1ztNXc

>>152
富田信者のＤＱＮぶりからすると、すこぶるマトモ

154 ：大学への名無しさん：02/08/30 16:43 ID:rABYugWX

パート１だけやっても少しは力はつくけど、
パート２までやり通したのと比べると５分の１くらい

155 ：大学への名無しさん：02/08/30 16:46 ID:/ed9Nq3X

>>147

リンガは株式会社だから無断こぴぺしないほうがいいと思う

>>152

信者のことは知らないが、伊藤の本はやると偏差値がすごく上がるぞ

156 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/30 16:49 ID:ic2WbP+M

>>151
受け売りｲﾀｲ。

157 ：大学への名無しさん：02/08/30 17:31 ID:YAERaSCB

伊藤でやってて伊藤で続けたいんですが
ビジュアルから次はないんですか？
英文解釈教室は必要ないと聞くし自分は私立志望なので・・・。

158 ：毒舌ﾏﾝ ◆wuBFkEzg ：02/08/30 17:33 ID:5uKpVeNg

過去問やれタコ

159 ：大学への名無しさん：02/08/30 17:35 ID:5Qx61/YX

>>156
自分でやってそうだったからこう言ってるんだよ。
パート1だけ終わった状態ってすごくもったいない状態。

160 ：大学への名無しさん：02/08/30 17:44 ID:p1ODUrqm

ビジュアルは一冊だけでいいと思ってるやつはそうすれば？

161 ：大学への名無しさん：02/08/30 17:49 ID:LEQ9Z9Ju

>>157
テーマ別英文読解教室がｲｲ！

162 ：大学への名無しさん：02/08/30 17:52 ID:vGCSRYPG

ビズアル→テーマ別

長文だけなら偏差値けっこういくぞ。

163 ：大学への名無しさん：02/08/30 18:19 ID:DqDRmCrf

ビジュアルってどう復習すればいいの？
なるべく時間かけない方向で

164 ：大学への名無しさん：02/08/30 18:28 ID:L3bhGb+Q

>>163
大切なとこマークしといてそこだけパラパラと見る。

165 ：数学超ドキュソさん ◆vv4Puiuc ：02/08/30 18:31 ID:swsDMCQH

なんか全部読むとかクリックしたら変な画面になる

166 ：大学への名無しさん：02/08/30 18:36 ID:QPHDL8UX

>>165
俺はスレッド一覧から見れなくなった。

167 ：大学への名無しさん：02/08/30 18:37 ID:/en60P9k

なにこれ？読めない。

168 ：大学への名無しさん：02/08/30 18:40 ID:YAERaSCB

難易度だと英文解釈教室は改訂よりテーマの方が易しいですか？

169 ：痩せてﾏッｽﾙ：02/08/30 18:59 ID:DoOc47NO

>>165
僕もそうなるかも。。。
どうなってるんだ？？

170 ：大学への名無しさん：02/08/30 19:02 ID:zDr7Zqtj

夜勤とか出るんですけど

171 ：大学への名無しさん：02/08/30 19:42 ID:mgt9G61p

テーマ別って何を勉強する本なの？
構文？それとも長文の内容的なもの？

172 ：名無し：02/08/30 19:46 ID:zd+JmO5Z

>>170
俺も。
転送量とかでしょ
どうしたんだ？

173 ：大学への名無しさん：02/08/30 19:47 ID:EIc04pus

上の16のスレしか見れないｼﾞｬｿ

174 ：大学への名無しさん：02/08/30 19:49 ID:mgt9G61p

2chの裏方が今必死で作業中だろ。
それまで待とうぜ。

175 ：大学への名無しさん：02/08/30 19:51 ID:6Si5D0+8

専用ブラウザで普通に見れますが

176 ：大学への名無しさん：02/08/30 23:01 ID:uHhaK4XH

>>164
大事な構文とか落としそうで怖いんだが・・・
最低限覚えていなければならないところを確認し
たいんだけど、ビジュアルちとわかりにくくて、、、
何か方法ないですか？

177 ：大学への名無しさん：02/08/31 00:17 ID:UPHu3nSQ

偏差値50くらいですが今からビジュアルやって間に合いますか？早稲田志望です

178 ：大学への名無しさん：02/08/31 00:21 ID:7H3OKjUg

>>177
間に合う。急げ。

179 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/31 00:26 ID:R2D3Z4Pe

>>177
間に合わない。遊べ。

180 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/31 00:27 ID:n2Jso2bY

>>178-179
2chの恐ろしいとこが率直にわかるな
口コミの恐ろしさｗ
どちらを信じるかは>>177次第だが

181 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/31 00:29 ID:R2D3Z4Pe

>>180
落ち着いて２つの書き込みを見比べてみろ。
明らかに>>179はネタってわからんか。

182 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/31 00:30 ID:n2Jso2bY

ネタを信じるかどうかも>>177の判断力にかかってる、と

183 ：大学への名無しさん：02/08/31 00:31 ID:7H3OKjUg

>>180
なぜか高いところからの意見。
お前はどう思うんだよ。

一ヶ月がんばればビジュアル2周できるって。

184 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/31 00:32 ID:n2Jso2bY

俺？俺はどっちとも言えんと思うけどなあ
まあ、一度目指したからには自分を信じてやっとけば？

185 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/31 00:35 ID:n2Jso2bY

ところで、ビジュアルってどんなの？

186 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/31 00:36 ID:R2D3Z4Pe

>>182
ネタなら信じねーよｗ
言い訳なんてしていいワケ？
とか言ってみるテスト

187 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/31 00:36 ID:R2D3Z4Pe

>>185
エロ本

188 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/31 00:40 ID:n2Jso2bY

>>186
いいやわからんね
自分から見てネタだと言うことを信じてしまう奴もいるってこった
テレビで霊媒師とか心霊写真とかUFOとか超能力とかが放送されてるじゃん？
俺はこんなもん信じないけど、信じちゃう奴もいるってこったよ。

>>187
英語勉強しながら性欲も処理できるんですか！？
コイツは買いですな

189 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/31 00:42 ID:R2D3Z4Pe

>>188
なんかちょっと見苦しいな・・・軽く見損なったかも。

190 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/31 00:43 ID:n2Jso2bY

(´Д`)

191 ：大学への名無しさん：02/08/31 00:44 ID:7H3OKjUg

はいはい、馴れ合いはそこまでね

192 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/31 00:47 ID:R2D3Z4Pe

>>185
マジレスすると受験レベルの長文における
文法知識が全て詰まった本。これを仕上げると
構文を取れない英文がなくなって後はほぼ単語の
問題になる。その分分量が多く解説も堅い
諸刃の剣。素人にはオススメできない。

まぁﾅﾒｸｼﾞは安河内の参考書でもやってなさいってこった。

193 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/31 00:48 ID:R2D3Z4Pe

>>191
え。馴れ合いに見えた？

194 ：大学への名無しさん：02/08/31 00:49 ID:7H3OKjUg

おう。仲良く乳繰り合ってた。

195 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/31 00:49 ID:R2D3Z4Pe

(´Д`)

196 ：大学への名無しさん：02/08/31 00:50 ID:n829qhIV

ビジュアルPart1って高1でもできますか？

197 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/31 00:51 ID:n2Jso2bY

構文詳解終わってから手出してみるか
>>192
あんがと

198 ：大学への名無しさん：02/08/31 00:51 ID:7H3OKjUg

>>196
文法はできるのかい？
できないならまず文法をやったほうがいいよ。

199 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/31 00:52 ID:R2D3Z4Pe

>>196
先に文法やった方がいいです。
長文より文法の方がとっつきがいいし
文法あっての長文読解だからです。

200 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/31 00:52 ID:R2D3Z4Pe

>>197
おう

>>198
ｼﾈ

201 ：大学への名無しさん：02/08/31 00:53 ID:ypzzU0/F

＞１９２　お、たった５行でビジュアルを語りきっている。見事

202 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/31 00:53 ID:n2Jso2bY

単語は何がいいの？スズキ先輩

203 ：大学への名無しさん：02/08/31 00:53 ID:7H3OKjUg

>>200
お前がｼﾈ

204 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/31 00:54 ID:n2Jso2bY

>>198-199
>>200
>>203
まあまあ。
同じ意見なんだしｗ

205 ：大学への名無しさん：02/08/31 00:55 ID:7H3OKjUg

>>204
お前もｼﾈ

206 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/31 00:56 ID:n2Jso2bY

まだ現世に未練あるし・・・
童貞のまま逝くなど・・・

207 ：大学への名無しさん：02/08/31 00:56 ID:7H3OKjUg

>>206
それおもしろくない

208 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/31 00:57 ID:n2Jso2bY

うるせーバカ
つまらなくても藁ってあげるくらいの器量が欲しいところだね

209 ：大学への名無しさん：02/08/31 00:58 ID:7H3OKjUg

>>206
ﾌﾟ

210 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/08/31 00:59 ID:n2Jso2bY

笑うの意味が違う・・・

211 ：大学への名無しさん：02/08/31 01:00 ID:7H3OKjUg

なんだよバカ！！
付き合ってられねー。

212 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/31 01:08 ID:R2D3Z4Pe

>>202
ＤＵＯがお勧めで速単はゴミ。ＤＵＯは復習用ＣＤと
併用することでむちゃくちゃ速く覚えることができるけど
速単は１単元（１２個くらいの単語）やるのに２０分くらい
平気でかかる。速単は長文読解にも強くなれるなんて言う
ＤＱＮがいるけどナンボ速単レベルの英文掴んだところで
難関大のややこしくて長い長文はとれるようにならん。
そんなヒマがあったら終わった長文問題や英文解釈の
例題を音読して覚えた方が構文も掴めるし単語も覚えれるし
英語の流れも読めてくる（まぁ英語が早く読めるようになる
ってこと）ので速単はやらん方がよいですたぶん。

なんでこんな長レスになったのかは自分でもわかりまへん。

213 ：大学への名無しさん：02/08/31 01:09 ID:n829qhIV

>>212
2年なら速単がいいんじゃない？

214 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/31 01:13 ID:R2D3Z4Pe

>>213
ビジュアルのパート１がもう読めると思うよ。
それに長文読解を学んでいくのにアレじゃあ
全然解説不足。単語帳として前述の理由で
ダメダメ。いやん。

215 ：大学への名無しさん：02/08/31 01:14 ID:n829qhIV

俺は1年のときにやったけど速単よかったけどな～。覚えやすかった。

216 ：大学への名無しさん：02/08/31 09:15 ID:a6lRPO/e

久しぶりにきましたが、なんだか最近は、まったりモードですね？
ここでは本当にお世話になりましたよ?｡某国立大に受かりましたし。
人によって意見は違いますが英文法のナビで、今ではむずかしめの
英文が読めるようになりました。もし、ここを知らなかったら、今だに
なにをしてよいのか迷っていたでしょう。
結局、本人が一生懸命がんばらなければ目の前にごちそうがあっても
その豊かな栄養を消化できないのかもしれません。
ただ、私は理屈ぽいので、英ナビがすごく合ってたといえます。
残念ながら万人向けではない本なのかもしれません。
ですが、ビジュアルは本当に良さそうです。誰にでも分かる
ように書かれた本のほうが少数向けに書かれた難解な書物より
優れているというふうに私は思っているので、もし、みなさんの
中でどうしても英ナビがどうしても分からない方は、あっさりと
ビジュアルに乗り換えるのも一つの手だと思います。
合格に向けてがんばって下さい。
そして、いつか日本の教育レベルをみんなであげていきましょう！
私もこれからがんばります。

（現在、東大は世界では日の目をみることができません。）

217 ：くらっしゅ：02/08/31 09:45 ID:/o1JD/Sz

上の英ナビって解釈教室の間違いではないのかな？

218 ：大学への名無しさん：02/08/31 15:01 ID:VzX/jmzs

英文解釈教室は
どういう人がテーマ別やってどういう人がただの改訂なんですか？

219 ：216：02/08/31 16:13 ID:XvVNdshG

解釈教室の改訂版はもちやりましたが、受験で改訂版の必要はないのでは？
実際、英ナビやって英文読むのに慣れてくると、かなり読めるし、国立は
むずかしい、むずかしいというイメージで、とかく改訂版しか合格する道はないよ
うに聞こえますが、あそこまでやるんだったらヒアリングとか別のことを勉強
したほうが時間の無駄がないように思われますね。英ナビで基礎がためすれば、
あとは過去問に進んだ方がお得ではないでしょうか？
国立を受けた人ではないと実際には分からないと思いますが。

220 ：216：02/08/31 16:28 ID:XvVNdshG

　ただ、私は英語は最初、得意ではなかったし、かといって固執することもなかったです。
洋書もどうしても分からないところはあきらめるし、むずかしく書かれている
のを絶対読んでやる！とかの意気込みはさらさらなかったです（今も）。
著者がかっこつけている場合もありそうですし、むずかしいことを、分かりやすく
書くことが一番むずかしく、それができる人は一流だと考えているからなのです。
　私は英語より仏語の方が好きです。
だんだん面倒になってきたので、もう書かないと思います（笑）。

221 ：大学への名無しさん：02/08/31 16:48 ID:/U7UWJZN

216に激しく同意。
英ナビを理解しつつビジュアルで応用して複雑な構文でも対応出来るよう
にしていけば、あと足りないのは単語、熟語等の暗記だけになる。
とにかく知らない動詞に遭遇したら何がなんでも記憶しない限りその日は
眠る事は許されないと思ってやっていって欲しい。

222 ：大学への名無しさん：02/08/31 17:17 ID:xwZBnKCu

ビジュアルってそんなにすごいもんだったのか。
しかし浪人生の俺にはやってる時間などないだろうな。

223 ：大学への名無しさん：02/08/31 17:19 ID:xwZBnKCu

ところで構文を取るってどういう意味？
前から前から読んでいったら駄目なんですか？

224 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/31 17:29 ID:cFXPlCmh

216の書き込みは論拠無しの～～最高発言の
代表例。雰囲気にごまかされないようにしよう。

225 ：高①：02/08/31 17:40 ID:f7PRhg79

ビジュアル1→英ナビ→ビジュアル2っていったほうが2に導入するのにいいですか？
1と2が差があると思うので間に何か挟みたいのですが。
今は1やってます。

226 ：大学への名無しさん：02/08/31 17:43 ID:VNLPpZOD

信者がいるな。

227 ：大学への名無しさん：02/08/31 18:31 ID:/qPADfWh

ビジュアル終わらせたんですけど
標準問題性向の問題が読めないし訳がきもいです
もうだめぽ

228 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/31 18:57 ID:cFXPlCmh

>>227
ビジュアルでやってたみたいにSVを掴むことと
接続詞の繋ぎを意識してもう一度読んでみよう。

それとビジュアルの復習と。

229 ：大学への名無しさん：02/08/31 19:12 ID:ocMp4w54

＞訳がきもいです

激同

230 ：大学への名無しさん：02/08/31 19:14 ID:mPJqyYwl

>>224
おまえこそ、いい加減こと言うな

231 ：大学への名無しさん：02/08/31 19:15 ID:mPJqyYwl

>>229
おまえもいい加減だな
論拠を示せよ

232 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/08/31 19:31 ID:cFXPlCmh

>>230
どこが？

233 ：大学への名無しさん：02/08/31 19:31 ID:lv0WdyPR

231の顔がきもいです

234 ：大学への名無しさん：02/09/01 00:19 ID:hhEV6w3M

どうでもいいです

235 ：216：02/09/01 09:38 ID:B4r5BY4C

<<224
そうですね。論拠はありません（笑）。
なぜなら人それぞれ、やり方は違うので。
ここで自分の考えを押し付ける気はありませんし、
むしろ、あなたのように「こうやれ。」という教え方
はできません。
もし教えてもらわないと勉強のやり方がわからないのなら
ちゃんとお金を払って塾で教えてもらうのが一番です。
それが一番確実です。
２chで知らない人に指図されても、はたしてそれが本物なのか
みなさんも一度考えて下さいね。

236 ：大学への名無しさん：02/09/01 09:40 ID:CEn85TC1

今日からビジュアル二週目に入るんだけど
何か気をつけてやったほうがいいことってありますか？
一回目とおんなじ感じでやってOKですか？

237 ：大学への名無しさん：02/09/01 10:07 ID:OUYXI7IQ

英ナビに書いてあること全部覚えたら偏差値いくつくらいですか？
それが終わったら次は何をすればいいと思いますか？
とりあえず、新・英文法頻出問題演習パート１、２を買ったんですが、
これやったほうがいいですか？
別なのをやれと言うなら８０００円くらいあります。

238 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/01 10:22 ID:znB+Z2qm

>>216は妄想癖の知ったかぶりって
ことで終了か。英ナビだけで長文読める
って思ってるだもんな。

239 ：大学への名無しさん：02/09/01 10:25 ID:1w8RqCf+

237は他人に、これをやれ、と言われないと何もできない

240 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/01 10:37 ID:znB+Z2qm

>>237
結局受験英語は英文法だから英ナビ終わったら
次は英文法標準問題精講やった方がいい。
その次に237の持ってる新・英頻をやって、
あとは単語の問題だから速単とかＤＵＯみたいな
新参者の単語帳より実績のターゲットを使った方が
いいんでターゲット。この時点で偏差値６２くらいは行ってる
からまた桐原英頻などで英文法に磨きをかけると７０行く。

とかよく見るかわいそうな返答をしてみるテスト。

241 ：大学への名無しさん：02/09/01 10:53 ID:skBFiw7x

>>236
あなたの一周目がどういう風にやったかもわからんのになんて言えばいいんだ？？

まあ一周目構文をちゃんと取って進んだなら二周目は頭の中で訳しながらの音読だけで良いよ。

242 ：大学への名無しさん：02/09/01 11:52 ID:4ej7/RO3

今、ビジュアルの１と２を終えているのですが、富田の授業を取ったら無駄になるのでしょうか？？？

243 ：大学への名無しさん：02/09/01 13:21 ID:QCDhCBdI

なる

244 ：けっこう前の受験生：02/09/01 15:24 ID:rPJXBo2p

>>227
＞ビジュアル終わらせたんですけど
＞標準問題性向の問題が読めないし訳がきもいです
＞もうだめぽ
ここでは、ブーイングが起きるかもしれませんが、227さんの状態なら知識は充分にあるはずですから、
富田の100の原則をやってみてはどうでしょう？
まずは、上巻だけを買ってきてやってみてください。

個人的には文章が読める様になるきっかけになると思います。

>>242
おそらく今も、2学期の授業内容は、設問をからめた文章の読み方を教えてると思います。
無駄になるかどうかは、個人の感覚によると思います。
取るんだったら、100の原則を終わらせないと無駄になるかも。
なぜなら、富田先生の構文把握は独特ですから。

245 ：大学への名無しさん：02/09/01 17:48 ID:dDJDGrrF

文法は伊藤カズオを知る前に英品１０００に手をだしてしまいますた。
いますでに二週目です。でも偏差値が伸び悩んでるので、
この状態で使うべき伊藤の参考書ってどんなのですか？
長文、文法どっちも伊藤の参考書に興味があります。

246 ：大学への名無しさん：02/09/01 17:56 ID:mT/Bs563

自分で見てきめろ

247 ：大学への名無しさん：02/09/02 02:39 ID:1/znW7JF

すいません。７００選から質問です。
例文325にある、
Ｌet your occupation be what it may＝Whatever your occupation may be
というところ、
どうして意味が等しくなるのかがわかりません。後者のwhateverの文はわかります。
Letを辞書で引いてみましたが「～させる」程度しか掴めませんでした。
どなたか教えていただけませんでしょうか。

248 ：大学への名無しさん：02/09/02 03:17 ID:4eCdjf+q

おいスズキよ
お前、根拠根拠いいながら>>212では悲しいほど
＞そんなヒマがあったら終わった長文問題や英文解釈の
＞例題を音読して覚えた方が構文も掴めるし単語も覚えれるし
＞英語の流れも読めてくる（まぁ英語が早く読めるようになる
＞ってこと）ので速単はやらん方がよいですたぶん。

これらの根拠があがってないな
速単が使えないなんてどう考えたら出てくるのやら
速単必修編やった感想だが、ビジュアルpart1を理解しているかどうかを
図るのに最適だと思うぞ。だいたい単語帳なんて何だって良いだろ

こんな痴呆の言うこと間に受けるなよ受験生たち

249 ：大学への名無しさん：02/09/02 03:25 ID:4eCdjf+q

>>245
おい、偏差値だけ言われてもわからん
本当に上げたいのか？
１：読解ができないのか
２：文法ができないのか
３：それとも英作文ができないのか
４：リスニングか
せめてこれくらい出せよ

250 ：　：02/09/02 06:48 ID:ovU4Zy64

富田の英文解釈法って英文を動詞から数えて読むってホントですか・・？
富田の参考書は一つもやった事ないから分からないんですが
ビジュアルの240ページで伊藤先生がボロクソに言ってる「そういう教え方をしている人」
っていうのは富田みたいな奴の事なんですか・・？

251 ：大学への名無しさん：02/09/02 08:29 ID:UxxYsDlf

>>250
>っていうのは富田みたいな奴の事なんですか・・？
君はかなり失礼な人だね。
富田先生は仮にも、予備校最大手の代ゼミで、かつ唯一人東大英語を単科で任されてる。
つまり、代ゼミでトップのの講師に対して、いくらなんでも失礼過ぎるね。
特に「富田みたいな奴」とか。

君のようなタイプは、例え運良く希望校に合格したとしても、まず就職活動でつまづくだろうね。
そして、仮に就職したとしても、つまづくだろう。
まあ、つまづく時期は早い方が良いんじゃないかな。
やり直しが効くから。

252 ：大学への名無しさん：02/09/02 11:52 ID:diC74mr1

「富田みたいな奴」に反応して長々書くなよ。これだから信者は・・・
つーか、富田って伊藤がビジュアル書く前から講師してるの？

253 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/02 12:08 ID:NF4I004M

>>248
長文を何度も読むことでその文章にでてくる
単語や文法（もっと言えば絡みあった文法）を
印象つけることができる。そして発音することに
よって記憶の定着がよくなることはいろんなところ
から言われていること。こんなことくらいは常識だろ。
いちいち論拠なんかつけたらくどくなるやん。

あとビジュアルパート１を理解してるかどうかを
試すのにあんなページ数は必要ない。それくらい
ならパート１を復習したり実際の長文問題で
こぼしたところを見直した方が効率の面から速単
やるよりずっといい。

単語帳がなんでもいいって言ったがそれについても
前文できっちり速単のダメっぷりについて言及してる。

とりあえずお前は文章をあるがままに読んでそこから
明らかな矛盾点をつくことから始めろ。自分の方法論と
異なった考えは自分の頭に入りにくい。だからそんな
無茶なことを言うんだよ。あと痴呆はねーだろ。

254 ：大学への名無しさん：02/09/02 12:13 ID:diC74mr1

必修の文なんて短いしさっと読めるでしょ。

255 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/02 12:15 ID:NF4I004M

>>254
単語のページで関連単語を結局ターゲット的手法で
覚えさせられるのがイヤン。あとさっと読んだくらいじゃ
単語も覚えられないし。

256 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/02 12:20 ID:NF4I004M

とか言って速単もＤＵＯもやってリンガメタリカまで
買っちゃったのは秘密な。

257 ：大学への名無しさん：02/09/02 12:20 ID:diC74mr1

いや、覚えられたし。
あれの関連語はおまけだから・・・

258 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/02 12:23 ID:NF4I004M

>>257
まぁ好きなのやるのが一番かな。
俺は単に効率の話してるだけだからなんでもいいよ。

259 ：大学への名無しさん：02/09/02 12:39 ID:diC74mr1

漏れはＤＵＯやっていて、
密度が濃く複語が多いため塊で覚えてしまい、
個々の単語への意識が薄れ、
個別に出た単語を見て瞬時に意味が浮びにくかったので速単にかえた。
まあ覚えた塊を柔軟に解きほぐすのなら他のどれでもいいんだけどね。

スレ違いなのでsage

260 ：大学への名無しさん：02/09/02 13:08 ID:SHPVX4a4

スズキiは偉そうでむかつくな。いいことも言ってるんだけど
不愉快になってる人も多いだろ。

261 ：大学への名無しさん：02/09/02 13:27 ID:UzAGnrRc

単語覚えるときって、
たとえば動詞だったらその動詞がとる文型とかも覚えてる？

262 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/02 14:04 ID:NF4I004M

>>260
リアルでよく言われます。
俺の脳内では全く悪くないことになってるんだけど
世間様はわかってくれんのです。

263 ：大学への名無しさん：02/09/02 14:07 ID:Sy1aAz42

鈴木さんはそれで偏差値どのくらいになったの？

264 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/02 14:07 ID:NF4I004M

あっしは総合で５６ですが英語だけは66,4でした。
代ゼミの記述で。

265 ：大学への名無しさん：02/09/02 14:10 ID:Sy1aAz42

そうですか。
英語得意なんですね。

266 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/02 14:11 ID:NF4I004M

>>265
あんがと。

267 ：250：02/09/02 15:00 ID:ovU4Zy64

で、どうなの？
俺は富田の参考書をやった事がないから富田の考え方もほとんど知らない。
だから「富田の英文解釈法は英文を動詞から数えて読む」などというのを聞いて
ビジュアルIの140ページで伊藤先生が非難していた事を思い出したわけだが

268 ：大学への名無しさん：02/09/02 15:07 ID:YThKFXE5

ペ－ジがかわっとるぞ。富田については
【　富田一彦の参考書　】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1029497498/l50
で聞いてみそ。

269 ：250：02/09/02 15:18 ID:ovU4Zy64

失礼、240ページですね。
>>268
聞いてみそって・・
一応どっちかというと伊藤の参考書の疑問なんで
別に富田の参考書なんか知りたくないんですよね。。
だから知ってる人、答えてみそ。

270 ：大学への名無しさん：02/09/02 15:30 ID:YThKFXE5

いや、だから富田の方法について聞いてるんだろ？
だったら富田のスレで聞けば？ってことなんだが。

271 ：250：02/09/02 16:48 ID:ovU4Zy64

富田の方法なんて知りたくないですわ。
240ページで伊藤が非難している人物は富田のような奴の事かどうか聞いてるんです。

272 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/02 17:11 ID:u1s7/OTE

この場合富田のスレで聞いても答え帰ってこなさそうだな

273 ：大学への名無しさん：02/09/02 17:16 ID:gPcJ9pwZ

富田はリスニングには通じないけどそれ以外には絶大な効果を発揮する。
だから英語を将来勉強したいと思ってなくてリスニングもやらない人なら
富田の方が良いと思うよ。伊藤より万倍近道。

274 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/02 17:17 ID:u1s7/OTE

で、伊藤vs富田の構図が信者によって長らく繰り広げられる、と

275 ：大学への名無しさん：02/09/02 17:26 ID:uZMcMeul

>>274
そうそう
そうやって富田先生の評判がどんどん悪くなるんだよね

>>273
＞伊藤より万倍近道。

これでせっかくの苦労が水の泡ですなあ・・・ｗ

276 ：大学への名無しさん：02/09/02 18:23 ID:iHmTWyN+

富田の参考書も伊藤の参考書も根性がないとできない。

277 ：大学への名無しさん：02/09/02 18:40 ID:6DhHECTK

富田は根性＆思考力無くてもできるよ。
ルール＆例外を覚えてそれに当てはめていくだけ。

278 ：大学への名無しさん：02/09/02 19:37 ID:TY/YVBgz

ビジュアルパート1,2やり終えたらどうしたらいいかな。

279 ：大学への名無しさん：02/09/02 20:02 ID:XIO4XI5I

>>278
模試うけてからまたきてね。

280 ：大学への名無しさん：02/09/03 01:24 ID:m3gr5YHE

伊藤信者って、失礼な奴多いね。

鬼籍に入った人間と生きてる人間を比べてどうすんの？
入試問題も変化してるんだよ？

加えて、参考書と生授業を比べてどうすんの。
生授業は、１年授業を受けつづけて初めて良さが把握できる。

「富田も参考書出してるって？」
バカ東大生が言っていた、「もう授業をしないから英ナビ（だったか）には、伊藤の
エッセンスの全てが詰まってるんです。」
でわかるように、現役バリバリで授業やってる講師の参考書と、伊藤参考書を比較する事が
無意味なのは明白であろうに。

281 ：名無し：02/09/03 01:50 ID:uUkamuQ4

ここは、伊藤先生の本で勉強しようと決めた人が質問を出し、それに答える
場所だから、他の先生で勉強したい人はそうすれば良いし、比較しても意味
が無いよ。富田さんが好きな人はそれで勉強すれば良いんだからそんなに熱く
ならないで。

282 ：大学への名無しさん：02/09/03 02:30 ID:8vl4Sh/h

>>280
>「もう授業をしないから英ナビ（だったか）には、伊藤のエッセンスの全てが詰まってるんです。」
よくこんな台詞で納得できたもんだね。
で、富田の参考書は糞って事でいいの？

283 ：大学への名無しさん：02/09/03 02:32 ID:8vl4Sh/h

つーか>>251といい富田信者はﾃﾞﾑﾊﾟが混じってるのがおおいな・・・
愛弟子やﾊﾟﾋﾟｰにしても・・・

284 ：大学への名無しさん：02/09/03 13:53 ID:PEBp7waG

本当に受験しか視野に入れないなら冨田先生の方法論でも
いいと思うけど、それを身につけた後の弊害は随分語られてると
思うけど。　でも一生治らないってわけでもないからいいと思うけど。

ただ、生きてるからこそ批判はされにくい、というのもあると思いますよ。
ましてや偉くなればなおさら。　別に伊藤と富田を意地でも比べる必要は
ないと思う。　何故、この二人っていつもセット？？？

285 ：大学への名無しさん：02/09/03 14:14 ID:vIXL6KpH

>>280を↓で発見
　　　　伊藤和夫>>>>>>>>富田　　　　
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tomita&vi=1026201041

286 ：大学への名無しさん：02/09/03 14:18 ID:iCX31d1g

>「もう授業をしないから英ナビ（だったか）には、伊藤のエッセンスの全てが詰まってるんです。」
いや、死ぬ結構ぎりぎり前まで教壇に立ってたんでしょ？

287 ：大学への名無しさん：02/09/03 14:50 ID:fWUfixiI

どっちにしても、代ゼミ生ならともかく、富田師は参考書だけじゃきついよ。
返り読み前提だからな。
ハイレベルの大学なきゃいいかもしらんが。

288 ：大学への名無しさん：02/09/03 14:58 ID:NNkSW8b4

つうか、伊藤信者が参考書に富田の本を挙げると、糞とか言うから、
富田の授業受けてる奴が反論する構図になってるんだが。
最初のレスから読んでみてよ。
自分が、釣り師・煽り師に釣られて、レスを荒廃させてる事に気づく。

まあ、元々の原因は、とんづらした東大生のバカが、富田の参考書の読まずに、
「伊藤の本が最高です」って言った事にあるんだがな。。。
東大生の場合、ほとんどの参考書の著者を勝手に「伊藤氏の弟子」と言っていたなぁ。

289 ：大学への名無しさん：02/09/03 15:11 ID:zfvAS8h2

>>285
ミルクの英語板で>>280＝>>288ﾊｹｰﾝ
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=eigo&vi=1009448065
の１０３と１０５も>>208っぽいね。

前スレでもﾊｹｰﾝ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1024887964/764-773
の７６４からずっと煽ってんのもこいつみたい。
デンパ富田信者だ。あんま、頭良くないね。

290 ：289の訂正：02/09/03 15:14 ID:xikoxxFH

>>208っぽいね。→　>>280=>>288っぽいね。

291 ：大学への名無しさん：02/09/03 17:41 ID:V/gEMFrc

スズキさんは、大学はどこですか？

292 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/03 18:28 ID:u88xJKAy

予想していたこと最悪の事態が・・・
平和なスレに戻ることを信じてage

293 ：大学への名無しさん：02/09/03 18:31 ID:Z+Any7Jg

どうでも良いが、釣り師はお前か？＞289
伊藤と富田を意味も無いのに比べ、それでおきる人々の反応を楽しんでる下衆は。
貧しい心を持った奴だな。

お前、相当な粘着だよ、ストーカーって言うの？今風では？　キモっ（怖）

294 ：大学への名無しさん：02/09/03 18:38 ID:DN+Td/Vo

毎日このスレチェックしてるけど、
レス数が伸びてるときはいつもこの話題だな

295 ：大学への名無しさん：02/09/03 18:39 ID:DVq2CF7W

伊藤和夫ってちゃんねら以外にも定評あるの？

296 ：痩せてﾏッｽﾙ：02/09/03 18:39 ID:U+h1Jfxm

>>293

297 ：大学への名無しさん：02/09/03 18:51 ID:iCX31d1g

>>293
なんか前から富田を伊藤と比べられるのを嫌がってるけど何で？
何が意味無いの？

298 ：大学への名無しさん：02/09/03 19:45 ID:hd5k+xHh

なんであんなに必死なんだろ？

299 ：大学への名無しさん：02/09/03 19:54 ID:YJv8Tzmz

信者じゃないけど，伊藤参考書しか使ったことない

300 ：大学への名無しさん：02/09/03 19:57 ID:hd5k+xHh

それは伊藤信者になるんじゃ・・・

301 ：大学への名無しさん：02/09/03 20:00 ID:YJv8Tzmz

>>300
いや，伊藤以外知らないんです
リンガランド見て参考書選んだんで

302 ：大学：02/09/03 20:21 ID:Zu9xFWgg

ビジュアルPART１終わりました
このままPART２を今月中に終わらせるつもりです
現在偏差値は河合の全島で５０ぐらいです
間に合いますかね？
志望校は北大です
あと文法は英ナビじゃなくてネクステ使ってるんですがこのままでいいですか？
質問ばっかでスマソ

303 ：大学への名無しさん：02/09/03 20:26 ID:reOvp9kH

>>294
このスレの過去ログ読め。
後、パート33の後半読むと、このスレを全面的に盲信するのは危険だとわかるよ。

304 ：大学への名無しさん：02/09/03 20:46 ID:lT3sJ2V1

>>302
絶対無理だろうね。今週中にパート2終わらせるくらいの気合いでいけ。

305 ：250：02/09/03 21:23 ID:LwS/tsuW

で、なんで誰も俺の質問に答えてくれないの・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

306 ：大学への名無しさん：02/09/03 21:31 ID:Fzb+/F89

>>305
その直後に、レスがあるでしょ。
貴方のレスに答えていたら、スレが荒らるような事になるって、今までのレスを読めばわかると思うんだけどなー。

307 ：250：02/09/03 22:15 ID:LwS/tsuW

富田だと受験でしか通用しない～とかいう言い方だったら普通にみんな言ってる
のに・・わからん。
俺は伊藤が言ってる本当の意味で英語が読めなくなる教え方をしている人ってのが
富田のような人なのか聞いてるだけじゃん。
富田は受験でしか通用しないって言われるのは本当の意味で英語が読めるようにならない
からじゃないの？

308 ：大学への名無しさん：02/09/03 22:20 ID:9gEcNlpH

> 302
国立の二次は、精読して和訳できるかどうかの問題も少なくないから、二か月
位かけてもいいから、きちんとマスターした方がいいと思う。
後、パート1の英文は音読して復習すること｡やった所までは､着実に身につけないと
意味がない｡後､ネクステージはそのままやって､英ナビはやらなくて良いと思う｡
最後に､北大の赤本を買って､どういう傾向なのかよく調べる事｡
これが一番重要です｡

309 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/03 22:22 ID:u88xJKAy

伊藤富田論はもういいって。
それはそうと昨日、新・英文法頻出問題演習と言う本をﾌﾞｸｵﾌで100円で買いますた

310 ：大学への名無しさん：02/09/03 22:29 ID:XkgqFdhH

>>250
それは富田だとおもって伊藤やっとけ

311 ：大学への名無しさん：02/09/03 22:30 ID:6bH06ooK

けんすうは富田の参考書だけで早稲田に入学し、
大学のﾃｽﾄで100点をとり、１位になりました。

312 ：大学への名無しさん：02/09/03 22:32 ID:DTUA/+GN

ブックオフに参考書売ってていいよなぁ～。
3つの店舗いってみたけど、どこもなかった。

313 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/03 22:41 ID:u88xJKAy

まさか参考書コーナーとか探してないよな？
そんなもんコーナー自体存在しないと思うから、一般書籍の英語の棚だとかそういうとこ探してみそ
もう既にしてたらｽﾏｿ

314 ：大学への名無しさん：02/09/03 22:44 ID:Ca3c9DG/

３０２です
＞＞３０４　３０７
ありがとうございます
頑張ってマスターします
過去問は見てあります
数化生はある程度仕上がってきてるので浮いた時間を英語にドップリ割きます

315 ：大学への名無しさん：02/09/03 22:44 ID:Gl0PFV6o

今後、富田師の議論は別スレでお願いします。
こちらでどうぞ。

【富田一彦の参考書】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1029497498/l50

よろしく。

316 ：大学への名無しさん：02/09/04 09:46 ID:Ezdgkn6s

このスレ、もう３５か・・・

317 ：大学への名無しさん：02/09/04 09:55 ID:onzaIXL+

実際はパート２だけどね。

318 ：大学への名無しさん：02/09/04 11:24 ID:xcWn0oUR

スズキさん、大学どこ？
それ聞かないと、言ってることの信憑性はないんじゃん。
当方、真剣に勉強しているので、それ聞かないと頭にくるんだけど？

319 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/04 13:14 ID:5Im9kK7t

>>318
電子掲示板で大学名を晒しても裏をとることは
難しいのでそれこそ信憑性がないのではないか。
なのでここでできるだけ性格で有力な情報を得るためには
論理を追っていくしかないと思う。

とりあえず大東文化大学の学生って言っとくか。

320 ：z：02/09/04 13:15 ID:lVyRJiGT

age

321 ：大学への名無しさん：02/09/04 14:17 ID:S+umTz4t

次は、パート３にした方が良いんじゃない？
次の事を考えるのは、かなり早いけど。

322 ：大学への名無しさん：02/09/04 16:05 ID:12AYnqh1

>>319
やっても難しいがやらなきゃ100パーセントだめ、の意味では低学歴決定だな。
ウソでも高学歴と言っとけば決定的な証拠がない限り言い張ることぐらいはできるのに。
バカだなあ。

323 ：大学への名無しさん：02/09/04 16:22 ID:1av1cqxw

>>319
大東文化大学ってどこの大学だ？
地方かな？

324 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/04 16:22 ID:5Im9kK7t

>>322
お前の日本語は難しいから英語で言ってくれ

>>323
大東亜帝国の一角。ＤＱＮ大

あとどうして俺を大学生と勘違いしたのか不思議。

325 ：添削してくれ：02/09/04 16:56 ID:0atjHCb9

That your GAKUREKI is low level is decided for mean that if you do you can a few do succsess but if you dont do you cannnot do success.
If you say"I am KOUGAKUREKI" you can only IIHARU that "I am KOUGAKUREKI" if evidence dont exist.
I think you are fool.

326 ：添削してくれ：02/09/04 17:01 ID:0atjHCb9

That your GAKUREKI is low level is decided for mean that if you do you can a few do succsess but if you didnt do you cannnot do success.
If you say"I am KOUGAKUREKI" and decidedly evidence dont exist you can only IIHARU that "I am KOUGAKUREKI".
I think you are fool.

327 ：大学への名無しさん：02/09/04 17:22 ID:Nj91zLPf

東大の文法問題って、結構解きづらいよね。下線部の誤りを指摘するってやつ。
文法・語法上の誤りに加えて、意味上の誤りも考えなくちゃいけないし……。
私結構苦手なんです。なんかいい対処方とかあったら教えて下さい。あと、語法
も含めて割と詳しい参考書・問題集で、お勧めのがあったら、それもお願いします。

328 ：大学への名無しさん：02/09/04 17:23 ID:egGOmI6A

★★ 大学生活は顔が全て ★★
1 名前：早稲田大学助教授投稿日： 01/10/06 17:05 ID:???

学生さんを見ていて思うことは、やはり大学生活が楽しいものとなるか
つまらないものとなるかの決め手は積極性が全てのようです。
なんだ、簡単じゃないと思う方もいると思いますが、この積極性があるか
ないかを大きく左右するのはマスクの良し悪しにかかっているのでは
ないでしょうか。マスクがある程度よいと、
自分に自信ができるため自然と積極性も身についてくるものです。
ところがそうでない人は、どこで何をしても誰も評価してくれないので、
ますます消極的になりついには
ひきこもりにまで発展する人も多いようです。
皆さんの小中高時代を思い出してください。
登校拒否やいじめられっこというのは大抵肥満児や
マスクが悪いおとなしい子が多かったのではないでしょうか。
木村タクヤさんのような顔で、登校拒否というのは例がありません。
特に我が早稲田大学の場合、学生の数が著しく多いため、
マスクが悪い人は相当な苦労を要しているようです。
さらに本学の定期試験は、過去問が大量に出回る為それを手にいれるか
否かが重要なポイントになっています。これは大学側が
仕向けていることであり、結果的に人脈力、
交渉力が決めてとなってきます。早稲田大の定期試験は
社会に出てから要求されるこれらの能力を試す総合人間力テスト
でもあるのです。留年する人は、いわゆるチャライ人ではなく
おとなしい学生が多いのはこの為です。就職でうまく行く人も、
授業に毎日出ているまじめな人ではなく、サークル恋愛アルバイトを
こなす活発でおしゃれな学生が多いようです。
これは就職課でも言われていることです。
受験生の皆さんはこのあたりのことも充分考慮してください。

329 ：大学への名無しさん：02/09/04 17:35 ID:275Ca9Tl

せっかく続いているんだから３６でいいよ。
もったいない。

330 ：大学への名無しさん：02/09/04 21:23 ID:6XecSBKp

>>328
確かに一理ある

331 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/04 21:27 ID:obgvkX6x

厨房時代、マスクの良い転校生が卒業時までずっとひとりぼっちだったけどなあ
例外？

332 ：大学への名無しさん：02/09/04 21:31 ID:a7TwJOo6

>>327
文の誤りを見つける問題の勉強は
あまり好きじゃない

間違った表現を何度も読むと
それが頭に残ってしまうから

333 ：大学への名無しさん：02/09/04 23:12 ID:tafDaIKq

なんだ。スズキってその程度だったんだ。
やっぱ信用できない。大学名について質問しといたのが正解だね。
大学名、はっきりださないのは、うさんくさい。
しかも大学生なんて、こっちは思ってないっつーの。
読解力弱すぎ。
あー
東大生さんや、いーめーるさんのような本物の人がまた現れてくれないかなー

334 ：大学への名無しさん：02/09/05 00:29 ID:lsy17d0s

スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/02 14:07 ID:NF4I004M
あっしは総合で５６ですが英語だけは66,4でした。
代ゼミの記述で。

俺より英語偏差値低いやつからエラソーにいわれてもな　プ
人を指南するくれーなら７０超えてからにシロ

335 ：大学への名無しさん：02/09/05 00:30 ID:AbzMr62P

>>328早大助教授
＞就職でうまく行く人も、授業に毎日出ているまじめな人ではなく、サークル恋愛
＞アルバイトをこなす活発でおしゃれな学生が多いようです。
＞これは就職課でも言われていることです。
経験者から言わせてもらえば、これは半分嘘だな。
留年する人におとなしい人が多いのは、試験の情報が回ってこないから。
社交性がある学生には、先輩やら同級生から過去問やらが回されてきて高得点が取れる。

きちんとした会社では、大学時代何をしてきたか問われる。
バイトやサークルでだらだら４年間過ごしてきた学生は、実力ある企業に就職できない。

336 ：大学への名無しさん：02/09/05 00:36 ID:AbzMr62P

>>333
東大生は、おとなしく内気な学生の典型。
彼にはコミュニケーション能力に難点がみられた。
彼はここで存在を認められて、少し有頂天になってたきらいがある。
もう少し柔軟に発言すべきだった。

彼がやってきた事は、マスターベーション。
自分が受験勉強でやってきた勉強法を「そのまま」発言してきただけ。
よく、伊藤対富田なんて論争があるが、東大生は他の参考書を批判するのでは無く
予備校に行かない人用の勉強法を提示してれば良かった。

例を挙げば、富田の参考書をきちんと読まずに、ただ批判する。
自分の勉強法以外認めない、なんて愚の骨頂。

337 ：大学への名無しさん：02/09/05 00:37 ID:YBr6ivbO

>>334
十分凄いと思うんですが。

338 ：大学への名無しさん：02/09/05 01:26 ID:m8GqpcaG

「名選手、必ずしも名監督ならず」
成績が良いからって、教え方が上手いとは限らないよ。

339 ：大学への名無しさん：02/09/05 02:01 ID:zqCaEbAX

分家出来てるよ。
『受験生のための英語の勉強の仕方』
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1031132235/l50

340 ：大学への名無しさん：02/09/05 02:12 ID:5HYedXlS

>>326
The fact that your GAKUREKI is low level is decided
by mean that if you do you can a few do succsess
but if you didnt do you cannnot do success.
If you say"I am KOUGAKUREKI" and decidedly evidence dont exist
you can only IIHARU that "I am KOUGAKUREKI".
I think you are fool.

341 ：大学への名無しさん：02/09/05 02:16 ID:5HYedXlS

If it does not do although it is difficult
even if it does, in the meaning
that it is useless 100%, it is low school education determination.
Insisting, as long as there will be no conclusive proof,
if it is called high school education also by the lie is being able to do.
It is BAKA.

342 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/05 03:17 ID:636rVFSD

>>333
ゴメン。333の文章よくわかんない。
大学名を出さないってことと大学生って
思ってないってことは矛盾してないの？

>>334
さっきも言ったけど２ｃｈで偏差値言ったところで
裏は取れないからいくらでも嘘を言うことができる。
だからBBS上の偏差値を考慮して物事を判断
するのは危険。それに仮にその偏差値が本物だとしても
学校の授業レベルや日ごろの学習量に従って学力は
伸びていくので効率面を考えた場合その人の方法論は
よくない場合があるし自分と質問者の学力基礎
段階の相違から質問者にとってハイレベルな参考書を
勧めることもよくある。以上のことから確かな学力を持って
いたとしても適切なアドバイスができるとは限らない。
俺は回答時にはできるだけ論理的な論拠を示してきたつもり
だし使った参考書の性質をある程度把握していて疑問点を指摘し、
痛烈な批判があっても感情的にならないことを心がけている
（反省すべき点も多くはあるが）。そして自分の学力も回答者
として恥ずかしくないレベルに達していると思ってる。

こんな長文誰も読まんか。

343 ：大学への名無しさん：02/09/05 03:27 ID:8Y5n5Kx9

スズキは>>340を読んでレスすべきだ

344 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/05 03:31 ID:636rVFSD

>>343
それよくわかんなかったって言ったらみんな怒るかな。

345 ：大学への名無しさん：02/09/05 03:35 ID:8Y5n5Kx9

>>344
>>344を英語で言ったらとりあえずおれは許してもいい

346 ：大学への名無しさん：02/09/05 03:36 ID:8Y5n5Kx9

というか

さっきも言ったけど２ｃｈで偏差値言ったところで
裏は取れないからいくらでも嘘を言うことができる。
だからBBS上の偏差値を考慮して物事を判断
するのは危険。それに仮にその偏差値が本物だとしても
学校の授業レベルや日ごろの学習量に従って学力は
伸びていくので効率面を考えた場合その人の方法論は
よくない場合があるし自分と質問者の学力基礎
段階の相違から質問者にとってハイレベルな参考書を
勧めることもよくある。以上のことから確かな学力を持って
いたとしても適切なアドバイスができるとは限らない。
俺は回答時にはできるだけ論理的な論拠を示してきたつもり
だし使った参考書の性質をある程度把握していて疑問点を指摘し、
痛烈な批判があっても感情的にならないことを心がけている
（反省すべき点も多くはあるが）。そして自分の学力も回答者
として恥ずかしくないレベルに達していると思ってる。

を英語で書いてくれ

347 ：大学への名無しさん：02/09/05 03:36 ID:8Y5n5Kx9

エキサイト翻訳は不可

348 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/05 03:42 ID:636rVFSD

>>345
When I say "I couldn't catch what you wanna say" ,
Do you all get angry?
シンプルクッキングってことでお願い。

ていうか何、成功の証を見せていないってこと？
英文は読めたと思うんだけど。

349 ：大学への名無しさん：02/09/05 03:43 ID:8Y5n5Kx9

ぶっちゃけどうでもいいや。スズキとか関係ないし。

350 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/05 03:46 ID:bkrzuvkz

＞スズキとか関係ないし。
何故かﾜﾗﾀ

351 ：大学への名無しさん：02/09/05 03:50 ID:8Y5n5Kx9

ナメクジとかも関係ないし

352 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/05 03:51 ID:bkrzuvkz

∑(´Д`;)ｽﾞｶﾞｰｿ

353 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/05 03:52 ID:636rVFSD

As I said before, if they show off the degree of study in 2CH,
we cannot trust it for they tell a lie any more.Therefore it is degerous
to take only it into account in recpect of quolity of the study.
And if his level is truely high in fact,
the hard culicculam and quontity can make him so.

疲れた。寝る

354 ：大学への名無しさん：02/09/05 03:58 ID:8Y5n5Kx9

>>353
あん？

355 ：富田派：02/09/05 10:14 ID:igdL/a4M

英文解釈系の質問があるんだけどどなたか答えてもらえますか？

356 ：ｦｲﾗ ◆Q20F7y2w ：02/09/05 10:19 ID:1q8UrIK0

とりあえず書いてみたら。

357 ：富田派：02/09/05 10:29 ID:igdL/a4M

あっ、わかったかも・・・

でも一応書いてみるね。

He must select out of a set of pictures the one which he thinks reflects reality.

っていう文で the one which he thinks reflects reality. の部分なんだけど

whichは形容詞節を導いてるよね。で、その後の we thinks は挿入みたいなもんだよね？

つまり元は the one reflects reality. ってことだよね？

358 ：ｦｲﾗ ◆Q20F7y2w ：02/09/05 10:29 ID:1q8UrIK0

偏差値はclass curveというらしい。

359 ：大学への名無しさん：02/09/05 10:31 ID:B0phaI8X

スズキは性格が曲っているくせに結構、人のいうことを気にする。
まあ、人間らしいところもあるんだなと分かったから、もういいよ。
やっぱ、ある意味、人格者じゃないと誰も耳を傾けないと思うよ。

360 ：富田派：02/09/05 10:32 ID:igdL/a4M

シカトですか。。

361 ：ｦｲﾗ ◆Q20F7y2w ：02/09/05 10:32 ID:1q8UrIK0

元は、って言い方は変っぽいけど。
それであってるかと。

362 ：富田派：02/09/05 10:36 ID:igdL/a4M

せっかくだから富田っぽい解説をしようと思ったが詰まりそうなのでやめ･･･

363 ：ｦｲﾗ ◆Q20F7y2w ：02/09/05 10:39 ID:1q8UrIK0

スズキさんの英文はquolity高いですね。

364 ：大学への名無しさん：02/09/05 10:41 ID:B0phaI8X

つけたし。
大学名聞いただけでは在学中の学校あるいは卒業した学校のことの
どちらにでも取れるってわけ。
すぐ、在学中の学校のことと考えるのは早とちりしすぎ。
ま、そんなことはどーでもいいが。

365 ：大学への名無しさん：02/09/05 10:52 ID:ZISCVLlG

一文一文を区切れば訳せるんですが、この文の中のＳＶＯＣがどうも正しく取れません。。取れません・・。どなたか答えていただければ幸いっす。。

Find things out for yourself instead of having a parent or a teacher tell you.

これはｈａｖｉｎｇＯＣの形ってことは分かるんですが、Ｏはa parent or a teacher でtell　youがＣ
でいいのでしょうか？
あと、ＳＶの発見がこのなかで発見できないんですが・・・。
一句を区切って訳せば最初からｏｒまでが「物事を発見しろ」次のfor yourself 「自力で」instead of
「～しないで」後にhavingOCの句の範囲。・・・。こういう風に区切ってやれば訳せるんですが。。ＳＶは
どこ・・。なんか、簡単すぎるかも。。ごめんなさい。

366 ：大学への名無しさん：02/09/05 10:55 ID:IxongabK

スズキって受験生じゃなかったっけ？
何人もいるのか？

367 ：大学への名無しさん：02/09/05 10:55 ID:ZISCVLlG

age・・・。

368 ：富田派：02/09/05 11:00 ID:igdL/a4M

>>365
命令文じゃないかな･･･FindがＶ。

ＳＶＯＣに関してはそれでいいと思う。

369 ：ｦｲﾗ ◆Q20F7y2w ：02/09/05 11:00 ID:1q8UrIK0

命令文は主語(you)が省略される。ってだけかと。

370 ：ｦｲﾗ ◆Q20F7y2w ：02/09/05 11:01 ID:1q8UrIK0

havingのいわゆる意味上の主語もyou。

371 ：富田派：02/09/05 11:09 ID:igdL/a4M

Find things out <for yourself>

＜instead of [having a parent or a teacher tell you.]＞

この Find things out ってのは普通に＜ＶＯ＞と副詞ってことでいいの？
それとも熟語的になんかあるの？

372 ：大学への名無しさん：02/09/05 11:11 ID:ZKDH3ma5

>>368-370合ってたっぽいんですね。・・・ほっ。。これで理屈が分かりました。安心できました、ありがとう。

373 ：ｦｲﾗ ◆Q20F7y2w ：02/09/05 11:17 ID:1q8UrIK0

>>371
find outは具体的な物を見つけるのには使えなかったと思う。
一般的には熟語やと思うけど、熟語として覚えるほどのものでもないような。

374 ：大学への名無しさん：02/09/05 11:20 ID:V9BhqvMJ

>>371-372ああ・・。Find　things　outってのは熟語的に「物事を発見しなさい」って訳せたと思います。

375 ：ｦｲﾗ ◆Q20F7y2w ：02/09/05 11:20 ID:1q8UrIK0

結構いろんな意味あるな。

find out
見いだす、発見する、（犯人を）＾捜し出す［割り出す］、（正体を）見破る、気が付く、
知ってしまう、調べる、調査する、案出する、（解答を）出す、（謎を）解く、
（罪を）看破する・ I'll call and find out. : 電話して確かめてみます。

376 ：大学への名無しさん：02/09/05 11:22 ID:V9BhqvMJ

誤爆しますた。スンマソ。。>>371 >>373です。まあ、訂正しなくても分かりますが・・。

377 ：ｦｲﾗ ◆Q20F7y2w ：02/09/05 11:22 ID:1q8UrIK0

>>374
そのどこが熟語なのか激しく謎。

378 ：富田派：02/09/05 11:23 ID:igdL/a4M

>>374
まあそんな感じだろうね･･･[having a parent or a teacher tell you.]から予想できる。。

でもやっぱ俺暗記系弱いな･･･

379 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/05 11:24 ID:636rVFSD

>>359
359とかにとって人格者っていうのは敬語使って
相手の発言をまともに取り合わない人のことだよな。

>>364
いやだから普通に浪人なんスけど。
卒業生とかって何？

>>363
（・∀・）ｼﾈ!!

>>366
たぶん一人だと思う。

380 ：ｦｲﾗ ◆Q20F7y2w ：02/09/05 11:25 ID:1q8UrIK0

>>378
暗記系が弱いのではなく英語自体に弱いのではw

381 ：富田派：02/09/05 11:26 ID:igdL/a4M

>>380
いや、それなりにできる。。
今でも６０くらいはあると思うよ。。

382 ：ｦｲﾗ ◆Q20F7y2w ：02/09/05 11:29 ID:1q8UrIK0

Find　things　out「物事を発見しなさい」
これを暗記系というﾔｼが英語それなりにできるとは俺は思わん。
別にどうでもいいけど。

383 ：富田派：02/09/05 11:32 ID:igdL/a4M

そうですか。。

まあ実際下線部訳だったとしても解けてるからとりあえずよしとしてくれ。

384 ：富田派：02/09/05 11:36 ID:igdL/a4M

Ａ instead of Ｂ
rather than
far from

385 ：富田派：02/09/05 11:36 ID:igdL/a4M

ズレたか･･･

386 ：大学への名無しさん：02/09/05 11:37 ID:dhvSraEo

スズキｉとﾅﾒｸｼﾞうざい

387 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/05 11:41 ID:636rVFSD

>>386
ひとくくりにしないで下さい

388 ：大学への名無しさん：02/09/05 11:43 ID:ttCQ0a71

どちらかというとスズキがうざい

389 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/05 11:44 ID:636rVFSD

>>388
まあまあ。口喧嘩で負けたくらいでそう
かっかしなさんな。

390 ：富田派：02/09/05 11:47 ID:igdL/a4M

>>387
イコールって意味じゃないよ。「ＢでなくＡ、Ｂとは反対にＡ」シリーズ。
これに拒否反応示すなら富田は向いてないかもね。

「細かい意味は違うんだい！」とかそういうのならまあ一個一個覚えて下さい。
そっちの方がいいに決まってますから。

俺はＢ×Ａ○でインプットしときます。
でも「むしろ～」とか「代わりに～」とか覚えることにさして意味を感じないけどね。俺は。

391 ：大学への名無しさん：02/09/05 11:48 ID:ttCQ0a71

>>389
その妄想はおもしろいか？

392 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/05 11:50 ID:636rVFSD

>>391
あたったんだ。ゴメン

393 ：大学への名無しさん：02/09/05 11:53 ID:A3ByiFc5

スズキは独善的なところがあるけど
解説が詳しいからすごく参考になる

394 ：大学への名無しさん：02/09/05 11:57 ID:ttCQ0a71

>>392
どういう解釈？

395 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/05 11:58 ID:636rVFSD

>>394
妄想。

396 ：大学への名無しさん：02/09/05 11:59 ID:ttCQ0a71

>>395
昼間っからパラってんのか。
おめでたいな。

397 ：大学への名無しさん：02/09/05 12:01 ID:jqrix0it

>>387
同類でしょ。

398 ：大学への名無しさん：02/09/05 12:02 ID:ttCQ0a71

>>397
そのレスおもしろすぎる

399 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/05 12:02 ID:636rVFSD

>>396
毎日ハッピーです。最高です。

>>397
そうなんかな。

400 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/05 12:02 ID:636rVFSD

>>397
おじさん携帯からの自作自演はあんまり
好きじゃあないんだよ。

401 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/05 12:03 ID:636rVFSD

まぁ煽り合いでスレ汚すのはこの辺にしときましょうや。

402 ：大学への名無しさん：02/09/05 12:12 ID:VkUZdt+9

やっぱり、スズキは厨房だな・・・

403 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/05 12:13 ID:636rVFSD

>>402
それで結論ってことで。お疲れ様。

404 ：大学への名無しさん：02/09/05 12:18 ID:VkUZdt+9

乙

405 ：大学への名無しさん：02/09/05 13:12 ID:3u8EIzIv

前から素直に読んでいく時の頭の中を
デフォルメして書いてみました。

>>357
>　He must select out of a set of pictures
>　the one which he thinks reflects reality.

>　He must select
　　　何を "select" するのかを意識して次に進む。

>　out of
　　　"select" する「物」は後回しになったことを知る。
　　　「何から」 "select" するのかを意識して次に進む。

>　a set of pictures
　　　「何から」 "select" するのかは納得。
　　　次にこそ、「何を」 "select" するのかが来ることを期待。

>　the one which
　　　「何を」 "select" するのか、ようやく分かる。
　　　関係詞節で長くなるので、後回しになったことも察する。

>　he thinks
　　　"which" がいわゆる「連鎖関係代名詞」の可能性が高いと意識しておく。

>　reflects
　　　予想通り、"which" はいわゆる「連鎖関係代名詞」だと納得。
　　　"which" が「主格」と判明。

>　reality.
　　　何を "reflects" したのかが判明。

406 ：大学への名無しさん：02/09/05 13:13 ID:3u8EIzIv

>>365
>　Find things out for yourself
>　instead of having a parent or a teacher tell you.

>　Find
　　　動詞の原形が文頭なので、命令文と考える。

>　things
　　　何を "find" したか分かる。

>　out
　　　"find" にニュアンスが加わったと意識する。

>　for yourself
　　　この文のキーワードと意識しておく。

>　instead of
　　　"for yourself" の対立項が続くと想像する。

>　having
　　　これだけでは情報不足なので
　　　何を "have" するのかを求めて次に進む。

>　a parent or a teacher
　　　一応 "have" の「目的語」だが。
　　　これだけでは "for yourself" の対立項とは思えないので
　　　まだ補足が必要と意識して次に進む。

>　tell you.
　　　これで "for yourself" の対立項らしくなって納得。

407 ：大学への名無しさん：02/09/05 13:18 ID:TaxeYtxr

今ビジュアル１やってるけど
最初の方は簡単だから軽く流していいんですよね？

408 ：富田派：02/09/05 13:22 ID:igdL/a4M

>　for yourself
　　　この文のキーワードと意識しておく。

根拠は？

409 ：大学への名無しさん：02/09/05 13:43 ID:3u8EIzIv

>>408
>　>　for yourself
>　　　この文のキーワードと意識しておく。
>
>　根拠は？

正確には、「キーワードの可能性が高いと意識しておく」ですかね。

"things" が不定名詞であることなどからして、
"Find things out" の重要性は低いのは明らかです。
「SVOC」は完結してしまっていますから、
最初に登場した「M」を重要視するのは当然ではないでしょうか。

410 ：大学への名無しさん：02/09/05 14:58 ID:n/J2UMJK

英文解釈教室これからやろうと思うんですが消化するのにどれくらい時間かかりますか？

411 ：大学への名無しさん：02/09/05 18:38 ID:mQXxRlHn

今日、本屋で参考書を選ぶ本みたいな感じの読んだら
英文解釈教室の難易度Bって書いてあった。。（A～C）

412 ：山田（ ´Д｀）多浪 ◆o90tD5Zk ：02/09/05 18:40 ID:tKmE2ekI

文法を意識しながらリスニングをやると、文法が無意識に使いこなせます

413 ：大学への名無しさん：02/09/05 23:04 ID:Hka5jUug

>>410
毎日、１章を３日でやれば１ヶ月半で終わるよ。

414 ：大学への名無しさん：02/09/05 23:16 ID:Cw/dpfXv

英文解釈教室
英文読解教室

って両方やってるんだけどどうかな？

偏差値50無いけど…

415 ：京里芝生 ◆.FC8aH.o ：02/09/05 23:19 ID:wvh11O1k

英文読解教室ってもう品切れなんだよね。

416 ：京里芝生 ◆.FC8aH.o ：02/09/05 23:20 ID:wvh11O1k

すまん...読解講座だった（汗

417 ：大学への名無しさん：02/09/06 02:47 ID:WDOny6wm

> 414
50無ければ､ビジュアルか入門篇やった方がいいよ｡
いい参考書使うから伸びるわけではなく､本の内容を身につけるから成績が
伸びるんだから｡

418 ：富田派：02/09/06 02:56 ID:p2J/eXd3

>>409
どうも。

でもなんかわかったようなわからんような･･･

419 ：大学への名無しさん：02/09/06 05:59 ID:xaKnwA1c

ていうか伊藤和夫って他界したのか！？
ソース
ttp://www.sv.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~irifuji/hutatsunochouten.html

420 ：大学への名無しさん：02/09/06 06:46 ID:37YVVDpF

>>419
ｶﾞｲｼｭﾂ

421 ：大学への名無しさん：02/09/06 07:45 ID:ZvgY73UN

富田派は、富田先生についてくの止めて、伊藤参考書での自習に転向したのか？

422 ：大学への名無しさん：02/09/06 09:25 ID:I9y2zvkU

伊藤先生て何で無くなったの？

423 ：大学への名無しさん：02/09/06 09:51 ID:l3Ov+RM5

>>422
病気！

424 ：大学への名無しさん：02/09/06 10:38 ID:I9y2zvkU

病気って何の？

425 ：大学への名無しさん：02/09/06 10:46 ID:37YVVDpF

>>424
風邪だったと思う

426 ：大学への名無しさん：02/09/06 11:59 ID:FTz2X+qt

構文集って必要？

427 ：大学への名無しさん：02/09/06 12:30 ID:/S0PGNF6

>>417
解くのに３時間くらいかけて、やって理解してるんだけど
やめたほうが良いのかな？

428 ：359：02/09/06 13:31 ID:RdJhlueo

オレが３５９だけど？
しかも口喧嘩って何？
やっぱ読解力ないねぇ。そんなんだから浪人するのさ。
要は、合格への最短距離を走れる人間だけ受かる。
それ以外のまわり道の勉強は不要ってこと。
大学行ってから、もっと勉強することはたくさんある。

429 ：富田派：02/09/06 13:33 ID:p2J/eXd3

>>421
いや、ここで質問させてもらっただけ。

430 ：大学への名無しさん：02/09/06 13:35 ID:RdJhlueo

<359とかにとって人格者っていうのは敬語使って
相手の発言をまともに取り合わない人のことだよな。

ちゃんと辞書を引きなさい。

431 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/06 13:37 ID:VsL//YaD

>>428
終わったことをしつこく引っ張り出すのはよそうや。

432 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/06 13:38 ID:VsL//YaD

>>430
いや、俺の口のきつさと対比させたの。それは

433 ：大学への名無しさん：02/09/06 13:44 ID:Fpi0+YMM

もう来るなよ・・・

434 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/06 13:46 ID:VsL//YaD

過去ログ読んでみたんで一応言っとくと

>>428
口喧嘩ってのはある意味俺らのしてきた
議論のこと。どこの大学とかそういうの。
過去ログみればすぐわかることじゃん・・・。

あと下の件に関しては異論はないっていうか
全然関係ないことだよね。何これ？

435 ：大学への名無しさん：02/09/06 13:47 ID:TiD8gQjA

で、解釈教室をまともにやりとげた香具師はいんのか？

436 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/06 13:48 ID:VsL//YaD

>>435
俺の兄貴は絶対やるなって言ってたな。とりあえず。

437 ：大学への名無しさん：02/09/06 13:50 ID:TiD8gQjA

>>436
兄貴のレベルは？

438 ：大学への名無しさん：02/09/06 13:51 ID:YqkVSCCx

帝京？

439 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/06 13:54 ID:VsL//YaD

>>437
現役法政大学を２年時に中退後２浪で
ド田舎国立医学部合格。実質３浪。
わかりにくい。

解釈教室程度のレベルは必要ないって。

440 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/06 13:56 ID:VsL//YaD

あと単語帳の必要性のなさもその兄貴から聞きました。

441 ：大学への名無しさん：02/09/06 13:57 ID:TiD8gQjA

>>439

微妙な線だが、なかなか等閑にできない意見だね。
でもたぶん漏れには必要…

442 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/06 14:00 ID:VsL//YaD

>>441
まぁ２ちゃんの書き込みなわけだし。
でもビジュアル終わらせた実感としてビジュアルで
十分構文は取れるよね。あとは読み込みで。

443 ：大学への名無しさん：02/09/06 14:03 ID:TiD8gQjA

>>441

うん。
読みこみは大事だよね。構文の取り方がわかるようになる前後で
楽しさも違うし。
わかってくると、読みこめばこむほど強まってくのを実感…。

444 ：大学への名無しさん：02/09/06 14:21 ID:PZB89YrQ

私立ですがビジュアルだけで十分ですか？
かなり読めるようになったと思うんですがちらっと見せてもらった
英文読解の透視図とかポレポレでたまにわかんなくなってしまうことが
あるのですがそれはビジュアルの読み込み足らずですか？
それともそういった方をやった方がいいでしょうか？

445 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/06 14:23 ID:VsL//YaD

>>444
伊藤の参考書でやったみたくSVのつながりと
接続詞のつながりを意識すれば大丈夫です。
ていうか普通に読み込んでればなんとかなります。

446 ：大学への名無しさん：02/09/06 14:23 ID:RPEqNi0P

てゆーか、もうちょっと伊藤参考書の中身について
語りあいたいって人はいないのかね。

なんかこのシリーズのスレはいっつも話が周辺に
ぶっとんで、どうもいやだ・・・。

447 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/06 14:24 ID:VsL//YaD

あー。復習はした方がいいかも。
俺も復習したとき全然頭に入ってないことを実感したんで。

448 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/06 14:26 ID:VsL//YaD

>>446
参考書の性質とかメリットデメリットを語るとかそんな意味？

449 ：大学への名無しさん：02/09/06 14:32 ID:RPEqNi0P

>>448
ううん。　そこはもう過ぎて、中身についての話だよ
でも、普通の参考書でそんな話してんのは無いか・・・
けど、ビジュアルって２ちゃん見てると結構皆使ってる気がするんだけど・・

450 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/06 14:35 ID:VsL//YaD

Ｗタン（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
とかそんな話？とか言ってみるテスト。

451 ：大学への名無しさん：02/09/06 14:38 ID:0wqMnTlZ

>>449
逆。
２chでは話題になってるだけ。

452 ：大学への名無しさん：02/09/06 15:12 ID:6+GnToW6

>>451
あほか
何十万部売れたと思ってんだYO!

453 ：大学への名無しさん：02/09/06 15:17 ID:JiFbfZRI

>>452
あほか
何年前に出版されたと思ってんだYO!

もう時代送れなのに、まだ売ってる即ゼミ３なんか、何百万部って売れてるんじゃないの？

454 ：大学への名無しさん：02/09/06 15:18 ID:JiFbfZRI

>>452
つーか、お前ここ２,３年でいくら売れたか知ってんのかよ。

455 ：大学への名無しさん：02/09/06 15:25 ID:lAH36oCs

>>453-454
> 逆。
> ２chでは話題になってるだけ。

これは明らかにウソだろ
話をまぜっかえすな
それと、くだらんレスを２回に分けて書くなよ

456 ：大学への名無しさん：02/09/06 16:59 ID:IWnndoTj

> 427
時間かけすぎだし、能率悪すぎ。
ビジュアルこなせば大丈夫。後は、単語と熟語覚えた方がいい。
解釈教室は大学いってからでも使えます。

457 ：大学への名無しさん：02/09/06 18:07 ID:/S0PGNF6

>>456
ありがとう。

米に留学経験ありの中央法に逝ってる好きな女に薦められて。。。
漏れ、偏差値50無いのにそんなの
無理だって言ったら、簡単なのやっても意味無いよって言われてさ…

さっそく、基礎固めからやります。
偏差値は国61日64英47。志望校は関西大国文です。

458 ：ぱてれん ◆mY.Lb.HI ：02/09/06 18:11 ID:0XWaD1xo

伊藤の英文和訳の奴やったら和訳上手くなる？
訳すときにこなれた日本語に訳したい

459 ：大学への名無しさん：02/09/06 18:25 ID:RdaaVDQG

文法、解釈　をマスターしたら単語積め込みが一番効果的だと思う。

文法問題だって単語力が解くときの補助材料になることは多いし、
文章だって知ってる単語が多いってのは自信につながるし。
わからなくてもある程度の目星をつけられるのが解釈の力だと思うんで
相互補助的な感じだあね。

そういう点で変なもんに何個も手だすよりは
英ナビ、ビジュを完璧にするつもりで挑めばベストだと思うけどな。

460 ：大学への名無しさん：02/09/06 21:02 ID:I9y2zvkU

425さんありがとー。遅れてごめんねー。

461 ：大学への名無しさん：02/09/06 22:12 ID:JAJkqIQF

> 458
伊藤さんは最低の合格ラインをクリアさせるための訳をつけているから、
必ずしもこなれてはいないと思う。
ただ、大学入試のレベルでは構文の取り違えが致命的だから、そこさえ
合っていれば普通の日本語で十分だと思います。

462 ：大学への名無しさん：02/09/06 23:12 ID:oRg9t91s

ビジュアルってどうやって復習するの？

463 ：東大生 ◆wMgPWyMw ：02/09/06 23:53 ID:eHfF6eNl

みなさん、がんばってください。

464 ：痩せてﾏッｽﾙ：02/09/06 23:54 ID:2B1y6V7P

>>463
あっ！東大生さんだ。。
こんわんば

465 ：大学への名無しさん：02/09/07 01:10 ID:L/8jMfle

東大生が、ROMだけでは我慢できなくなって、東大生信者に「戻ってきてください」と
言われるのを待っているのに、一万ｲﾄｰ賭けます（ｗ

そして、
名前を東大生信者、内容「戻ってきてください」とレスする奴がいるのに五千ｲﾄｰ。
東大生がこれから自作自演するのに八千ｲﾄｰ。

466 ：東大生信者：02/09/07 01:30 ID:NX/dompu

戻ってきてください

467 ：東大生信者：02/09/07 01:32 ID:NX/dompu

＞４６５
とりあえず、五千ｲﾄｰGETですな。

468 ：大学への名無しさん：02/09/07 07:49 ID:E5AwZYtl

なんでそういういやみな考え方しか出来ないのさ

469 ：大学への名無しさん：02/09/07 09:16 ID:b+PC67Zu

英ナビ、一週間で読み下した・・・・・　これから復習
普通もっとかかるかな…？

470 ：大学への名無しさん：02/09/07 15:10 ID:wA17dxmE

>>469
ヲイラは英ナビ2周、英頻数周で二ヶ月かかったよ。
他の教科と並行だし春で気合い不足だったのもあるけどゆっくりしすぎた。
しかもまだ不安だからビジュアルの復習と並行してもう一回復習してる最中。
ビジュアルよりおもしろくないね＞英ナビ

471 ：大学への名無しさん：02/09/07 22:57 ID:CS6KWoEw

>>468
ああ考えるのが自然だろ。
あの東大生の登場の仕方じゃあ。

>>470
伊藤系は身に付けるのに時間かかるからなぁ。
効率的じゃあないんだよな。。。

472 ：大学への名無しさん：02/09/08 12:09 ID:t2oelUfT

伊藤先生に関係ないですが質問させてください！

自分は現在までターゲット１９００の１５００語を覚えることを目指し、
日々チェックシートをシャカシャカしながらやってきましたが、
１０００語くらいを覚えきって残り５００というところで模試がありました。
そして試験中に覚えたはずの単語が出ないことでないこと・・・
どうやら自分はターゲットの「順番」で覚えていたようなのです。

このままではマズイと思い、即単必修に乗り換えようと思うのですがどうでしょうか？
現在の英語の偏差値は全党マーク５９、全党記述５７というところです。
北大経済志望です。
現役です。

473 ：大学への名無しさん：02/09/08 12:37 ID:mCASDVQa

>>472
単語帳だけで覚えた単語って忘れやすいからね。
基本的には文法、構文の参考書、問題集で単語を覚えて
その確認として単語帳を使えば定着率は高いと思います。

474 ：けっこう前の受験生：02/09/08 12:44 ID:HPUM6aXY

>>472
もったいない。
そのままターゲットを使い、覚え方だけ変える事を私はお奨めする。

そういった質問は書きスレの方が適切かも
受験生のための英語の勉強の仕方
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1031132235/l50

475 ：大学への名無しさん：02/09/08 14:54 ID:uWEmc0cN

>>472
単語はやっぱり英文の中で何度も出くわさないと駄目だよ。
もし国立系で英文がそんなにたくさん読めそうもないなら
もう１冊、単語集を使うことを薦める。
いいめえる氏も、単語集は最後のチェックに使うか
１冊だとどうしても単語の位置を頼りに覚えてしまうから。
覚えるのに使うなら複数の単語集を使うように言っていた。
もう１冊、シス単を使ってみてはどうだろうか。

476 ：４７５：02/09/08 14:57 ID:uWEmc0cN

>>474
今思い出したけど、あなたは前に東大生氏を煽ってた富田信者と奴と同じ名前だな。
もしあの人なら、これからは荒らさないでくれないか。頼むよ。

477 ：大学への名無しさん：02/09/08 15:24 ID:retVAvXl

>>469
英ナビの復習は伊藤英頻でできるよ。
英頻に進んでもいいんじゃないのかな。
分からないとこだけ戻ればいいし。

478 ：大学への名無しさん：02/09/08 16:00 ID:D/t2RZiI

>>471も例の富田信者だろうな
伊藤をけなしたいんだろうが
よくも受験生が不安になるようなことを平気で書けるよな
本当にやめてくれよ

479 ：大学への名無しさん：02/09/08 16:59 ID:pLBfQsql

まぁ伊藤さんに合うようなら、将来的にも明るいから安心して勉強する
事だ。伊藤さんの本全部やれたら、英検の準１以上のレベルにはきてるから｡
後は､リスニングとスピーキングは大学入学以後、自分でやればいいし。

480 ：大学への名無しさん：02/09/08 18:29 ID:HdoBBQpP

伊藤和夫のビジュアルパート１がなくて、パート２だけ買ってきたんだけれども
やっぱパート１をちゃんとやってからパート２をやった方がいいのでしょうか？

481 ：大学への名無しさん：02/09/08 19:28 ID:iC+12Wgp

>>480
たりめーだばか！

482 ：大学への名無しさん：02/09/08 21:50 ID:QJPIFIYi

>>480
パート１には大事なことが一杯書いてある
英文がやさしいからと言って、なめちゃ駄目だ。
もったいないよ。
ちゃんとパート１からしっかりやろうぜ。

483 ：大学への名無しさん：02/09/08 22:01 ID:507E2GQ8

今日一日かけてパート1復習したぜい。。
でも1～10まで位は簡単過ぎてあんま意味なかったかも・・

484 ：大学への名無しさん：02/09/08 22:22 ID:CDw8/1MG

ビジュアルって、ハードカバーだったんだね・・・
それみていっきにやる気が失せてしまった・・・

485 ：大学への名無しさん：02/09/09 00:29 ID:t5DnHDHA

>>483
いや、最初のほうも大事なことが書いてあるから無駄じゃないよ。
良いことだと思うよ。

>>484
ハードカバーは本が閉じにくいから勉強しやすいけどね。
ちょっと重いけど。

486 ：大学への名無しさん：02/09/09 00:37 ID:UCeR7r2i

>>478
お前色んなスレに書きこんでるな。
お前が言論統制する権利はどこにあるんだ？

感じた事を書いて何が悪い？
伊藤参考書は、身に付けるのに時間がかかるのは周知の事だろう。

487 ：大学への名無しさん：02/09/09 12:00 ID:wrwd2x0l

>>486
お？　いろんなスレには書き込んでいないぞ
他にもいるんだろう

それとさ、言論統制はお互い様だろ
受験生への煽りをおまえがやめれば
俺は別に書き込まないぞ
他の奴のことは知らん
ちょっと被害妄想じゃないのか？

488 ：大学への名無しさん：02/09/09 12:05 ID:ncsLBM06

>>487
オレは受験生を煽ってないぞ。
何勘違いしてんだ。

＞他にもいるんだろう
その言葉そのまま返す。
他スレを荒らせば、ここも荒らされる。
一方的にテロが出来ると思うなよ＞＞４８６

489 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/09 12:14 ID:l0o0pDI6

>>478
マンセーコメントばかりじゃなくて批判も
あった方がより正確な情報が得られる
んではないでしょーか。

490 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/09 12:16 ID:l0o0pDI6

>>486
伊藤本で身につく「長文における文法」を完全に
身につけるためには伊藤本が長い目でみて効率が
いいと思う。

491 ：大学への名無しさん：02/09/09 12:21 ID:Z9L36RRv

大学に入ったら、大学受験の参考書なんか使わないよ。
理由
１、授業が簡単だから勉強する必要が無い。
２、受験用の参考書でチンタラやってる暇なんて無い。
　　英文は大意をつかめれば良い。

もっとも、２は少なく、１が圧倒的だけどな。

492 ：大学への名無しさん：02/09/09 13:34 ID:VKE4W9R9

>>491
だから何なんだ？と言いたい。

493 ：大学への名無しさん：02/09/09 18:26 ID:ed6uuzlg

俺は文法なら伊藤の相手は富田じゃなく山口の実況中継だと思うけどな。
そのへんどうよ？

494 ：高2・数学DQN(文III志望)：02/09/09 19:49 ID:hzZgRhCW

>>493
英ナビに挫折したら山口がいいとは聞いている

495 ：大学への名無しさん：02/09/09 19:56 ID:8inuthNQ

英ナビが合わなかったらだろ。

496 ：大学への名無しさん：02/09/09 20:36 ID:wdMF0dWr

>>495
富田信者必死だな（ﾜﾗ）

497 ：大学への名無しさん：02/09/09 20:38 ID:VSt4m87P

伊藤信者だけど
英ナビが苦手だよ。
今三回目見なおして英頻やってるけどできないとこけっこうある。

498 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/09 20:39 ID:xUwVdB+V

なんで構文詳解を使ってるﾔｼがいないでしか！！！

499 ：大学への名無しさん：02/09/09 20:40 ID:VSt4m87P

>>498
それっていいもの？

500 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/09 20:40 ID:xUwVdB+V

500

501 ：大学への名無しさん：02/09/09 20:40 ID:VSt4m87P

500なんていらない

502 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/09 20:41 ID:xUwVdB+V

>>499
俺が聞きたいくらいだ
なかなかの難度と、（・∀・）ｲｲ!!解説だと思うが、まだ20㌻くらいしか進んでない
つーか1日1時間やっても3㌻しか進まん

503 ：大学への名無しさん：02/09/09 20:42 ID:VSt4m87P

>>502
読んだことないけどビジュアルで十分じゃないの？

504 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/09 20:43 ID:xUwVdB+V

ビジュアルって、長文のﾔｼだよな？
漏れにはまだ早いかと
文法は新・英頻やってるよん

505 ：大学への名無しさん：02/09/09 20:49 ID:VSt4m87P

ビジュアルはいつやっても早いなんてことはないような気がするけどな。
おれもビジュアル終わって英語総合問題演習に移るまえの総復習として
英ナビ＆英頻やってんだけど、これ苦手だなあ。

506 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/09 20:49 ID:xUwVdB+V

そうなの？
文法とか構文とか固めてから長文に入るんじゃないの？

507 ：大学への名無しさん：02/09/09 20:53 ID:VSt4m87P

>>506
文法を固めてビジュアルに行くってこのスレでおれも教わった。
ビジュアルって構文の参考書だと認識してるけど。
おれがブジュアルやった限りでは
文法やってなくても文法と並行してやっても大丈夫なんじゃないかなと思うくらい
文法の説明もしてあるよ。

508 ：大学への名無しさん：02/09/09 20:53 ID:SMUmzCEx

北大行くのに英文解釈教室は必要ですか？

509 ：大学への名無しさん：02/09/09 20:54 ID:VX4s73T+

ビジュアルは少しずつステップアップしてくからね。

510 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/09 20:54 ID:xUwVdB+V

へぇ、そうなんか。
何度も勧められてるんだが、本屋に見に行く暇がない・・・
今度見てくるわ

511 ：大学への名無しさん：02/09/09 20:55 ID:VSt4m87P

>>508
（過去ログ）

512 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/09 20:55 ID:xUwVdB+V

英文解釈教室も気になるんだよなあ

513 ：大学への名無しさん：02/09/09 20:56 ID:KxODGNQh

ま、ビジュやる前に伊藤文法を身につけとけばすらすらいけるわな
って話。

514 ：大学への名無しさん：02/09/09 20:57 ID:VSt4m87P

おれ持ってるけどやたら難しい。
お前今二年だろ。ビジュアル終わって余裕があるなら
英文解釈教室もやればいいんじゃない？
ビジュアルの代わりにやるのはキツいかもしれないよ。

515 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/09 20:58 ID:xUwVdB+V

そうすか・・・

516 ：大学への名無しさん：02/09/09 20:59 ID:VSt4m87P

>>515
ｶｴﾚ!!

517 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/09 21:00 ID:xUwVdB+V

何故？？(´Д`≡´Д`)
漏れなんかした？

518 ：大学への名無しさん：02/09/09 21:02 ID:VSt4m87P

ああ、もうウザいなあ

519 ：大学への名無しさん：02/09/09 21:09 ID:aW95iEzA

>>517
マジ帰れ　お前の名前見ただけで鼻水が出るわっ！

520 ：高2・数学DQN(文III志望)：02/09/09 21:11 ID:hzZgRhCW

ビジュアルやる前に文法を十分に固めたほうがいい。マジで。
並行してやるんじゃなくて。

521 ：そるち ◆5v/n45Fw ：02/09/09 21:12 ID:uiQ7c7jJ

>>520
参考になります。

522 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/09 21:12 ID:xUwVdB+V

反応が希薄だったから怒ってんすか・・・？
ｽﾏｿ

523 ：高2：02/09/09 21:26 ID:8VnQ573F

俺今戦略編終わって英ナビやってる。おわったらもう一回戦略編をやろう。
あとは来年の秋に即ゼミ３をやろう。
文法はこんなもんでいいかな？

524 ：大学への名無しさん：02/09/09 21:29 ID:VSt4m87P

>>522
もういいっつうんだよバカ！

525 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/09 21:29 ID:xUwVdB+V

じゃあどうしろつーんだよボケ！

526 ：高2：02/09/09 21:29 ID:8VnQ573F

というか英ナビがやたらスラスラ進むんだけど。

527 ：痩せてﾏｯｽﾙ：02/09/09 21:31 ID:I1L6GzMI

>>523
僕と同じような感じだ　僕は英ナビ＆新英頻２周目
新英頻やらんの？

528 ：大学への名無しさん：02/09/09 21:33 ID:VSt4m87P

>>525
ｶｴﾚ!!

529 ：高2：02/09/09 21:35 ID:8VnQ573F

>>527
戦略編→英ナビ

明らかに順番が逆と思われるやり方だし、ちょっと変な組み合わせかも
しれないけど、かなり気に入ってる。
実戦的な戦略編と「英文法」をディープに学ぶ英ナビ。これで俺は救われた。

530 ：大学への名無しさん：02/09/09 23:18 ID:KxODGNQh

戦略編ってなんですか？
伊藤さんの参考書っすか？

531 ：大学への名無しさん：02/09/10 17:47 ID:6pd/SGoo

>>530
戦略編はＺ会の英文法・語法のトレーニングのやさしい方
検索してみてね

532 ：大学への名無しさん：02/09/10 17:56 ID:pEdkYOtj

>>531
俺はZ会の参考書の中では速単と並ぶ最高傑作だとおもう。

533 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/10 18:00 ID:O4ieKZZ0

文法問題にだけは強くなれるあの本のことな。

534 ：大学への名無しさん：02/09/10 18:02 ID:pEdkYOtj

ちゃんと英文を読めるようにもなるよ。

535 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/10 18:03 ID:O4ieKZZ0

>>534
いや、それはさすがに言いすぎだと思う（;´Д｀）

536 ：大学への名無しさん：02/09/10 18:05 ID:pEdkYOtj

>>535
あんた実際にやったのかよ。
少なくとも文法を一通り学ぶにはいいよ。網羅性に関してはすごいし。
だからあれと英ナビを使うんだって。

537 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/10 18:06 ID:O4ieKZZ0

文法固めたあとは長文の解説で今まで学んだ文法が
文章の中でどう働いているのかよくわかって印象にも残りやすい
ってのも確かにあるんだけどね。それは言いすぎ（;´Д｀）

538 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/10 18:06 ID:O4ieKZZ0

>>536
言ってることが論理的じゃないのでよくわからんです（;´Д｀）

539 ：大学への名無しさん：02/09/10 18:08 ID:yk9zaBPt

戦略編はただ単に情報の詰め込み参考書だろ

アレは文法現象の結果が載っているだけなので応用力はつかないと
思うがナ

540 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/10 18:08 ID:O4ieKZZ0

文法の参考書にでてくるようなキレイな構文は
英語の長文においては滅多にお目にかかれまへん。
もっとグチャグチャになって出てきますさかい。
It for toとか頻出のやつは除くとして。

541 ：大学への名無しさん：02/09/10 18:09 ID:pEdkYOtj

>>539
まぁ実際の問題から文法を説明した参考書だからな。

542 ：大学への名無しさん：02/09/10 18:16 ID:bjj/7czq

ナメクジうざいよー

543 ：ﾅﾒｸｼﾞ（´Д｀）ﾔｰi ◆DOGKimPA ：02/09/10 18:19 ID:O4ieKZZ0

>>542
（;´Д｀）

544 ：大学への名無しさん：02/09/10 18:20 ID:GO0C+oiu

545 ：大学への名無しさん：02/09/10 18:20 ID:GO0C+oiu

>>542
同意だよー

546 ：大学への名無しさん：02/09/10 18:47 ID:ckxlCdFp

フォレスト終わったんですけど次は何をすればいいんでしょうか？
英ナビ？ネクステ？迷ってます

547 ：大学への名無しさん：02/09/11 08:35 ID:GnMibmVD

別にナメクジ、ウザくないよ。
ウザイのは「殺伐的雰囲気」。
高１なのにデカイ面してムカつくよ。

548 ：ぱてれん ◆mY.Lb.HI ：02/09/11 09:00 ID:ogqVr6VO

>>547激しく同意。

549 ：大学への名無しさん：02/09/11 09:11 ID:Eo6/XD7n

いｙ、十分ウザイよ。
ウザイと言われた反応とか特に。>>543

550 ：大学への名無しさん：02/09/11 10:25 ID:KtaekHLF

>>546
ネクステも良い本だけど
俺的には英ナビをおすすめする。
英ナビをちゃっちゃとやって
読解に進んだ方が偏差値が伸びるからね。
あとでビジュアルやる人は
ビジュアルの準備として英ナビが最適だからね。

551 ：大学への名無しさん：02/09/11 10:31 ID:ngLjFzSM

伊藤英語も良いが、読解だけでなく英作文もおろそかにするなよ

552 ：大学への名無しさん：02/09/11 11:04 ID:n3aMsDNr

英文解釈教室はやる意味ねえです。
そんなことするひまあるなら志望校の過去問を見て
和訳があれば英文和訳演習
正誤一致問題なら総合問題集
英作文があるなら英ナビの文を暗記など。
それに北大ならリスニングもあるだろ
ほかにもニュースなどを見て知識を蓄えるのも良いぞ

553 ：大学への名無しさん：02/09/11 14:21 ID:08slPgcf

>>552は>>508へのレスかな。
同意するけどね。
北大は基礎が大事。
解釈教室なら基礎編くらいまででだいじょうぶ。
後は過去問をばりばり解いていった方がいい。
似たような出題の大学の過去問も解くべし解くべし。
明日のために。

554 ：hi-ho：02/09/11 14:43 ID:QW38JadB

英ナビむずい？俺的には高一からできると思うんだけど・・・

555 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/11 14:49 ID:Pzhll0EE

>>549
トリップくらいチェックせい。
ただでさせニセモノ多いんだから

556 ：大学への名無しさん：02/09/11 18:23 ID:/L4ld3YD

>>554
ワンクッションいれたほうが断然理解がいい。

557 ：大学への名無しさん：02/09/11 19:49 ID:7x83CV46

英ナビはなんとか終わらせて次はビジュアルなんとかに進みたいのですが、
ビジュアルなんとかってのは1ヶ月で2冊理解しきれるでしょうか？
英語に取れる時間は一日５，６時間です。
個人の能力等ではなく統計的にでいいので教えてください。

558 ：大学への名無しさん：02/09/11 19:54 ID:ETUTkC/R

どなたか河合塾池袋校のスレあげて下さい。おながいします。

559 ：　：02/09/11 20:20 ID:eD/J0pWj

>>557
余裕過ぎる。俺は一週間で復習含め2冊やった。

560 ：大学への名無しさん：02/09/11 20:27 ID:RfEoUWmD

このスレは３５まで行く意味無いだろ。

１．２．３読めばすべて分かるだろ。

561 ：大学への名無しさん：02/09/11 20:29 ID:IvAXmR8r

>>560
気持ちはわかるが、２ちゃんねるに意味を求めるな
やりたいからやってるだけ

562 ：大学への名無しさん：02/09/11 20:30 ID:1m5bVZ5B

何が分かるんだか。

563 ：大学への名無しさん：02/09/11 20:50 ID:IskO3/ob

新・英文法頻出問題演習とビジュアル英文解釈を同時進行していいのかな？

564 ：大学への名無しさん：02/09/11 20:59 ID:u09eHksR

別に英ナビやるからって新・英頻もやるとかせんでいいやろ。
俺は戦略編やったで。

565 ：大学への名無しさん：02/09/11 20:59 ID:RfEoUWmD

おれもゼット会

566 ：大学への名無しさん：02/09/11 21:06 ID:0qJe2J2W

総合問題演習中級編ﾑｽﾞｲ…。

567 ：大学への名無しさん：02/09/11 21:07 ID:e+xt6uWn

長文問題どうやって解いてますか？

568 ：大学への名無しさん：02/09/11 21:12 ID:q+9eae4z

たすけて…

569 ：大学への名無しさん：02/09/11 21:13 ID:wP8QNb+P

ああやったり　こうやったり　そうやったり

570 ：大学への名無しさん：02/09/12 00:11 ID:fMBPof4T

>>568
がんばれ！

571 ：大学への名無しさん：02/09/12 10:10 ID:3Qy9lN+g

>>567
まず設問を読んで
該当個所を探しながら英文を読む

572 ：大学への名無しさん：02/09/12 20:56 ID:D+P4JrgR

>>567
残念ながら、伊藤参考書は「構文→長文読解→設問解答」は網羅しておりません。

573 ：大学への名無しさん：02/09/12 21:10 ID:uBUfp8rx

？

574 ：大学への名無しさん：02/09/13 00:33 ID:Z02nOOAY

>>752
英語総合問題演習シリーズがあるよ

575 ：大学への名無しさん：02/09/13 19:41 ID:b9ZLy2ex

俺は英文解釈は伊藤、長文読解は富田の参考書つかってる。

576 ：大学への名無しさん：02/09/13 21:03 ID:OPaUP4rb

何でそんな使い分けを・・・

577 ：大学への名無しさん：02/09/13 23:10 ID:8CQIC9fw

ビジュアルも英ナビ＆英頻も「完璧」に理解しないと点数とれないみたいだな。
両方とも二周ずつ読んだけど効果はあまり出てない。
ビジュアル終わって英頻解いたらけっこう忘れてるし
赤本の長文で構文とれないこともしばしばある。

578 ：大学への名無しさん：02/09/13 23:11 ID:lwTOSEhZ

寝ながらよんでもあかんぜよ

579 ：さる：02/09/13 23:42 ID:oltI3uNb

内容一致問題の出来があまりよろしくありません。どうしたらよいでしょうか。問題英文は読めているつもりなのですが。

580 ：大学への名無しさん：02/09/14 04:44 ID:sHt6we5C

だから、再三言われてるように伊藤の参考書で、時間をかけて文法に詳しくなった所で
「長文読解」→「設問解答」という関門が残ってる。

581 ：さる：02/09/14 10:31 ID:hyaBxR7F

その関門はどう越えればよいのでしょうか？英総はやりましたが、いまいち解決しませんでした。もしかして「だから伊藤でなく富田を使えば良かったんだ！」ということでしょうか？
パラリーとか気になるけど、、、

582 ：大学への名無しさん：02/09/14 11:13 ID:YPrkRe8t

>>574

583 ：大学への名無しさん：02/09/14 11:23 ID:TvCTDsWw

>>581
全然読めてないってことだろう？
総合問題演習中、上どれやったの？
少なくとも6割以上とれてなかったら、
単語力、構文力不足。

584 ：大学への名無しさん：02/09/14 12:07 ID:4F4+/9aO

>>580
再三言われてるって・・・
アンタが勝手に言ってるだけだろ

585 ：大学への名無しさん：02/09/14 12:22 ID:jlTIzlLU

あのさ、俺は思ったが今の時代に英頻やる意味はあんまり
無いんじゃないかな？　もちろんやり終わっての意見なんだが。

問題も古めのが結構みられるし、俺は英ナビやって
あそこの問題を完璧（答えがわかるってんじゃなくてその裏の
理論もわかっている状態）にしとけば英頻で他の細かいこと
新たに覚える必要はあるだろうか、、、と思ったよ。

伊藤の英頻よりは桐原の英頻の方が案外点数には繋がるんじゃないか…と
思ったけど…。　やった人とかどう思う？　あと案外英頻って復習が
しにくいと思うんだけど。

586 ：大学への名無しさん：02/09/14 12:25 ID:jlTIzlLU

あ。あげだ

587 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/14 12:46 ID:sFA7IWKT

>>585

＞問題も古めのが結構みられるし
直接話法間接話法とか今はほとんど出題
されない問題は全体からみれば微々たる量だと
思いますさかい。

＞答えがわかるってんじゃなくてその裏の理論もわかっている状態
その状態での解答力をつけるためには有効じゃないかと。
英ナビ終わって英頻やってら９５点とれる人なら
やらなくてもいいだろうけどそんな人はいないでしょ。

＞復習
間違った問題に印をつければ苦手分野を高速で
復習できしわかりきった問題を何度も解かなくても
いい。英頻は復習しやすいと思ったよ。俺は３周した。

でも３周もしたのに文法問題８割しか取れないのは何故だろう（;´Д｀）

588 ：大学への名無しさん：02/09/14 12:56 ID:jlTIzlLU

>>587
つまりその２割が新傾向（口語だったり）ということでは・・・・・

589 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/14 12:59 ID:sFA7IWKT

>>588
なんて説得力のあることを言うんだ・・・（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

590 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/14 13:00 ID:sFA7IWKT

模試の解答用紙どっかやったからわかんないけど
そうかもしれん。あああ（;´Д｀）

591 ：さる：02/09/14 13:45 ID:Uz4KxHP9

>583
そういわれると痛いですが、、、。
やったのは中級編で、ノートを見返してみると9割くらいとれてる回もあれば、
5割以下のときもあり不安定でした。
構文力・単語力不足は自覚しているところでもあります。単語はシス単・速単
の繰り返しでなんとかなりそうなのですが、構文力の付け方はよくわかりません。
構文の参考書はビジュアルしかやってません。ビジュアルの繰り返しで構文力
はつきますでしょうか？
ちなみにここ2,3回の模試では偏差60ちょっとが続いていて鬱です。どうにかして
70にとどかしたいのですが。2chに答えを求めるようじゃダメっぽいすかね？

592 ：　：02/09/14 13:49 ID:OmhiLjWx

英ナビ、新英頻、ビジュアル終えて単語もターゲットと速単を完璧近くまで終えたんだけど
覚える方の構文ってやらなきゃいかんのかな？
整序列問題とか英作が出来ないないんじゃないかと不安になってきた。

593 ：　：02/09/14 14:10 ID:a478PeUx

>>592
１回整序問題や英作の問題解いてみればいいじゃん、その出来によって
構文覚えるから覚えないから決めるのが普通でしょ

594 ：　：02/09/14 14:12 ID:a478PeUx

覚えるから覚えないから・・・×

覚えるか覚えないか・・・○

595 ：大学への名無しさん：02/09/14 14:16 ID:sHt6we5C

ビジュアルは読解の参考書ではあるけど、構文の参考書ではないよ。

596 ：　：02/09/14 14:19 ID:a478PeUx

構文ってみんが言ってるのは構文150に載ってるようなやつでしょ。
ああいうのは新英頻で文法的に処理してるから新英頻やりゃだいたい
身についていると思うんだけどね

597 ：大学への名無しさん：02/09/14 14:40 ID:nu7G8Nrj

構文て言葉の使い方がおかしくないか？
｢構文を覚える｣って時に言ってる構文とはすべて文法書にあるだろ。
｢ここの文の構造は～だ｣の時が正しい使い方。

と言っちゃうテスト。

598 ：　：02/09/14 14:47 ID:a478PeUx

文の構文とるというより文の構造とるだね

599 ：大学への名無しさん：02/09/14 14:48 ID:n+a2H1Fp

大事件！！DJクラブ板にて、

麻薬常習者がfusianasanに引っかかる！！

これは逮捕に発展するかも！

祭りの予感！！

DJクラブ板（xxxxバキバキな奴集まれxxxx）より

↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1031033092/

600 ：大学への名無しさん：02/09/14 14:49 ID:MQL168OI

で、結局、英ナビとビジュアル、どっちやればいいの？

601 ：　：02/09/14 14:55 ID:a478PeUx

>>600
お前は過去スレや過去レスも読めないアホなんですか？

こういうアホな質問放置したほうがいいとおもうよ>>all

602 ：大学への名無しさん：02/09/14 15:06 ID:hyaBxR7F

伊藤信者がパラリーみたいなのやりたくなったときのオススメ参考書ある？

603 ：大学への名無しさん：02/09/14 15:12 ID:xgkvxGEY

>>592
英ナビや英頻だってたくさん整序問題あるじゃない。
ちゃんとやった？　やって考え方身についてればいいと思うんだけど…
・まず、自分がわかる部分を組みたてる。
・主語になれる語、述語動詞になれる語等を抜き出してくっつけ、
あとは大抵熟語が一つか二つ入ってるって感じの問題が多いんじゃ？

ただ、英作文ってのは結構別に勉強する必要があるかもしれない
で、そのために覚える構文ってのは昔でいう700選みたいな
ものだよね。　今でいうとＺ会の～トレーニングとかやってみたらどうでしょ

604 ：名無し：02/09/14 15:19 ID:qKwVrb6R

いろいろあるけど結局はひたすら丁寧に読む

605 ：大学への名無しさん：02/09/14 16:11 ID:LtCTnmlW

英ナビに普通に～構文とか出てるけど、構文ってのは文法に含まれてるの？
良くわからんのう、まぁ、わからなくてもたいした関係無いんだけどさ。
そういえば、ビジュアルって、うしろのレベルに入門レベルから～中級ってなってるね…。
リンガランドにはこれで東大まで可能とか書いてたけど、
それだけ東大とかの英語も易しくなってるってことかね。

606 ：大学への名無しさん：02/09/14 17:14 ID:CWJdh/96

ビジュアルパート1本屋にない・・・・・・
これだから田舎は・・

607 ：大学への名無しさん：02/09/14 17:29 ID:3RgdCjiL

>>606
>ビジュアルパート1本屋にない・・・・・・
>これだから田舎は・・
つーか、都会でも無いよ。
大きな本屋じゃないと。

どうしても欲しいんだったら、esbooksかamazonだね。

608 ：大学への名無しさん：02/09/14 17:31 ID:3RgdCjiL

つーか、「IT～to…構文」は構文て言うけど、みんなが言う構文は、
文の構造を理解する事だよ。

それが一番大事ぃ～♪

609 ：大学への名無しさん：02/09/14 17:35 ID:OmhiLjWx

>>605
パートⅡは中級～上級になってない？

610 ：大学への名無しさん：02/09/14 17:38 ID:3e2hCRiL

>>609
マジで？
パート１の途中で、パート２まだやってないんだけど
妙に簡単だな、と思ってたんだ。
これならパート２も楽勝と思って。
速単くらいのレベルの差があったらなかなか終わらなそう。

611 ：大学への名無しさん：02/09/14 17:40 ID:w/cc/rWm

>>610
パート2は東大や慶應の英文があるぞ。

612 ：609：02/09/14 17:40 ID:OmhiLjWx

ってか普通にかなり難しくなるし

613 ：大学への名無しさん：02/09/14 17:41 ID:3e2hCRiL

俺は語彙力ないからな。

614 ：大学への名無しさん：02/09/14 18:02 ID:Z83UDMJP

> 602
パラリーは止めとけ。
それよか、精読してわかった文を速読する練習をした方がいいよ。
学問に王道なし。

615 ：大学への名無しさん：02/09/14 18:05 ID:Z83UDMJP

後、センターの過去問のまとめた本でもやれば、私大向けのウォーミング
アップにもなるしいいと思うよ｡

616 ：大学への名無しさん：02/09/14 18:26 ID:8nDpH0gW

>>607
でもパート2は4冊もあるｗ

617 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/14 18:27 ID:PDVQCijV

ビジュアルは栄の本屋で普通に平積みだった。

618 ：大学への名無しさん：02/09/14 19:12 ID:GxrZwDF2

>>616
冗談きつい。ｗ

619 ：大学への名無しさん：02/09/14 19:58 ID:dQGBpI9p

東大の英語とか関係なし。

伊藤も言ってるが、英文自体の難易度と問題の難易度に関係は無い。
東大はむしろ国語力が必要だからなぁ。要約とか。

620 ：さる：02/09/14 21:00 ID:hyaBxR7F

>>614
現代文の力が不足しているせいか、主張や重要な部分がうまくつかめないんです。それで内容一致で死にます。パラリーやらずに、評論文の主旨をつかめ、内容一致で正解できればそれでいいのですけど。
センターの過去問ってセンターうけないひとでもやる価値ありますかね？

621 ：スズキｉ ◆DOGKimPA ：02/09/14 21:05 ID:PDVQCijV

>>618
ロフトの紀伊国屋。

622 ：大学への名無しさん：02/09/14 21:05 ID:5tGNx9os

英語要旨大意問題演習
古い

623 ：大学への名無しさん：02/09/14 21:10 ID:VT6CLRPy

age

624 ：大学への名無しさん：02/09/15 08:51 ID:3d0k1MIg

>>622
古いけど、あれよりいい本ないしなあ。

625 ：京里芝生 ◆.FC8aH.o ：02/09/15 09:09 ID:p6RHM/Zh

要旨の参考書って駿台文庫でしかないよね。

626 ：大学への名無しさん：02/09/15 11:28 ID:rk5V9RId

>>625
それってブラフだろ？
駿台文庫しか見た事無いの？

627 ：大学への名無しさん：02/09/15 14:28 ID:697qtlcF

> 620
ここの過去ログで東大生の書いた英文読解のコツみたいな文章探して読んで
みれば。現国にも通じるから役にたつよ。
センターの過去問は、速読の練習にいいと思うよ。パラリーは、英文の量が
少ないからコツを体得するのは苦しいと思う。結局、量をこなして感覚で
覚えるしかないんだよね。

628 ：大学への名無しさん：02/09/15 14:46 ID:fdrt8Rz+

英文長文読解教室ってどうなの？
なんかハードカバーの本なんだけど。

629 ：６２８：02/09/15 14:49 ID:eIDQCu/s

ブックオフでなんとなく買っちゃったんだけど。

630 ：大学への名無しさん：02/09/15 15:05 ID:4czg6T1z

>>628
今の入試にはむずすぎるのをのぞけば最高の本だよ。
俺は持っているけどなかなか手に入らなくて
欲しい人さくさんいるらしい。
ラッキーじゃん。

631 ：６２８：02/09/15 15:13 ID:eIDQCu/s

>>630
そうなのか。
実はもう大学入っちゃってるんだけどね。
部屋を整理してたら見つかって。。。
ほとんどやってなかったから捨てにくかったんだよ。
英語の勉強のために一度読んでみよっかな。

632 ：大学への名無しさん：02/09/15 15:34 ID:4czg6T1z

>>631

大学生なら読んでいいと思うよ。
欲しい受験生と聞くし
いらなくても捨てないで古本屋に回してね。

633 ：６２８：02/09/15 15:52 ID:eIDQCu/s

そんなに需要がある本だとは知らなかったよ。
解釈教室のとこに名前が載ってるのに書店にはなくて、
おかしいなとは思ったけどね。

ガイシュツだろうけど、解釈教室はいいよ。
ムズイけど根気よくやってるといつのまにかできるようになる。

634 ：大学への名無しさん：02/09/15 15:57 ID:A+sL3FgP

つーか、テーマ別が英文長文読解教室の改訂じゃないの？

635 ：６２８：02/09/15 16:04 ID:eIDQCu/s

そなのかな？
でも、テーマ別のカバーにある「伊藤和夫先生の本」の欄には
英文長文読解教室が載ってるから、違うんじゃないの？
テーマ別には[新装版]としか書いてないし。

まぁ、どうでもいいことだけどね。

636 ：京里芝生 ◆.FC8aH.o ：02/09/15 21:15 ID:p6RHM/Zh

>>626
すみません、ブラフってなんですか？（汗）

637 ：大学への名無しさん：02/09/15 21:25 ID:Ak/JXHmw

>>636
ブラフ・カン　と言って有名なチンギス・ハンの甥だったかと
思うのですが、その人物が相当な性格崩壊者だったらしいのです

それが世界史板から火がついて　それはブラフ　とか言うと
「役立たない、意味が無い　ダメ」とかそんな意味で使われます
２ちゃん用語ですので気をつけて。

638 ：京里芝生 ◆.FC8aH.o ：02/09/15 21:33 ID:p6RHM/Zh

>>637
ありがとうございました。

639 ：大学への名無しさん：02/09/15 23:18 ID:R5tPOJRZ

>>638
いや、ブラフは日常用語だし。
騙されないようにね。
辞書調べなよ。

640 ：京里芝生 ◆.FC8aH.o ：02/09/15 23:26 ID:p6RHM/Zh

>>639
637がブラフでしたか…。ありがとうございました。
恥ずかしい限り。
でも嘘上手いなあ…というか俺が知らないだけか（汗）

>>626
いつも駿台文庫を中心に見ているので気が付かなかったです。
調べたら河合にもありましたね。視野が狭すぎました。

641 ：大学への名無しさん：02/09/16 12:44 ID:nVobs7Mp

>>635
長文読解教室は絶版になったらしいよ

642 ：大学への名無しさん：02/09/16 16:28 ID:i+RGtz3i

英ナビと併用してやる新・英頻って次のどれ？

新・英文法頻出問題演習＜新装版＞ PART I 文法篇伊藤和夫 860円
新・英文法頻出問題演習＜新装版＞ PART II 熟語篇伊藤和夫 780円
新・英文法頻出問題演習伊藤和夫 1,165円

643 ：大学への名無しさん：02/09/16 16:30 ID:rOs3g/5l

英文解釈教室は優良本だね。

644 ：大学への名無しさん：02/09/16 18:44 ID:wQYRe/oc

>>635
前書きに長文読解教室の改訂って書いてあるじゃん。。

テーマ別は扱ってる英文が駿台系にありがちな教養物が多いけど
その手の英文はあんまり入試向きじゃないんだよね

伊藤和夫の本は英文が別冊になってないから復習のがやりづらいし
わざわざテーマ別やる必要ないと思うが。。

>>641
長文読解教室は絶版になったけど英文法教室はまだ本屋で見かけるね
英ナビ出てるのに

>>642
どっちでもいい。上2冊は下のが分冊になって索引が付いたもの
分冊の方が使いやすいし索引もついてるから今からやるなら分冊を薦める

645 ：大学への名無しさん：02/09/16 18:57 ID:/AtqwEtJ

長文読解教室も時々うってるの見る。

646 ：大学への名無しさん：02/09/16 19:31 ID:LGg6IKIL

ビジュアル１の１８節までしかやってないのに
第二回全統の長文がはっきり理解できたのは気のせいか。
ただまだ設問をしっかり理解する力はないようで・・・

647 ：大学への名無しさん：02/09/16 19:44 ID:+CfQ6g+D

>>644
＞テーマ別は扱ってる英文が駿台系にありがちな教養物が多いけど
＞その手の英文はあんまり入試向きじゃないんだよね
おいおい。教養ものなんてモロに入試頻出のテーマだろ。
しかもテーマ別は全部入試問題からの出題だぞ。

648 ：大学への名無しさん：02/09/16 19:51 ID:ZicmhopM

英文解釈教室ってそんなに難しいすか。
単語が難しいだけって言ってる人がいたんですけど。
ビジュアル終わらせたら英文解釈教室いくのって不可能ですかね。

649 ：大学への名無しさん：02/09/16 19:51 ID:O7Dx6eMR

英語構文詳解、なかなかおもしろい。
だけど初版1975年っていうのはマジビビる。
最初にこの参考書を使った世代は45歳ぐらいで
まるまる一世代違うじゃん。

650 ：大学への名無しさん：02/09/16 19:52 ID:m/aGy+lq

>>648
人に聞く前に自分でやってみればいいじゃん。
そんなの自分次第

651 ：大学への名無しさん：02/09/16 21:33 ID:ZLavQ1QD

> 646

別に気のせいじゃないよ。その調子で、確実にこなしていくことだ。

652 ：大学への名無しさん：02/09/17 15:45 ID:Au63GEaE

英ナビやるつもりなんですけど、
どのタイミングで、やるのがベストですか？

653 ：大学への名無しさん：02/09/17 16:05 ID:Yg7oxVQ3

>>647
30年前の教養と今の教養は違うガナー。

654 ：大学への名無しさん：02/09/17 16:09 ID:wA/y/jnD

>>652
今すぐやれよ。

655 ：大学への名無しさん：02/09/17 16:36 ID:GtjyZ1TC

なんだ？30年前って？

656 ：大学への名無しさん：02/09/17 18:33 ID:bhfZZoaL

>>654
今，2年です。英頻との併用がいいんのかな？

657 ：麻布：02/09/17 18:43 ID:d1h59wOo

>>652
どのタイミング　ってなんだよｗ

658 ：大学への名無しさん：02/09/17 18:46 ID:VzG+0kYw

みなさん新・英頻って分冊のやつとそうでないやつどっち使ってます？

659 ：大学への名無しさん：02/09/17 19:37 ID:fl/RNS/3

テーマ別はテーマが偏ってるんだよね。。趣味の世界にに走ってるというか
あの手の文章は嫌いじゃないけどもっと固めの評論とか読んで置かないと差がつくよ

660 ：大学への名無しさん：02/09/17 20:49 ID:WjXZOQ+/

新・英頻の熟語編も英ナビと対応してるところがあるんですか？

661 ：大学への名無しさん：02/09/17 21:05 ID:LrsbcKpE

新英頻と英ナビは併用しなくていいよ。まだ２年だし。
英ナビは文法を理解するものだから。とにかく日本語を読むことになる。

662 ：大学への名無しさん：02/09/17 21:06 ID:VETdOApV

>>655
「この本が出版されたのって、30年かもっと前だろ」って事。

663 ：大学への名無しさん：02/09/17 23:44 ID:JkAYp3D0

>>662
テーマ別は９４年初版で９８年新装版となっている
長文教室の改訂版じゃなくて続編だよん

664 ：大学への名無しさん：02/09/17 23:48 ID:PDHgEWPX

>>658
俺は分冊出た後だったけど近所に一冊バージョンあったから
そっち買った。　普通に考えて中身は何も変更ないんだよ！？

たかが二冊にわかれて索引付いたごときで同じものに+700円とか
払える！？
>>660
熟語編は無いっすよ　文法編だけ　でも熟語編は基本的に
解説とかいらないと思うし。　かぶってる部分も多いと思う。文法と。

665 ：大学への名無しさん：02/09/17 23:50 ID:GNoM3YLw

内容かわってるよ

666 ：大学への名無しさん：02/09/17 23:54 ID:o2re0rgz

>>665　はいはい

667 ：うんも：02/09/18 01:09 ID:AhW/MOlR

変わってるねめちゃくちゃ古いのからすると

668 ：大学への名無しさん：02/09/18 22:00 ID:+d6wi90u

ビジュアルって２ちゃんで話題になる前から売れてたんだよねぇ？

669 ：大学への名無しさん：02/09/18 22:02 ID:cxA/xwpR

>>668
うんにゃ、２chで話題にされてから。
それまでは見向きもされなかった。

昔の参考書紹介本とか見るとわかる。

670 ：大学への名無しさん：02/09/18 22:09 ID:Vsh7flQ+

君達の先生などに伊藤　和夫先生知ってますかと聞いてごらん。
その答えが全てだ。いいめえるなんか出る以前から、伊藤先生の本
は売れていた。最近、富田先生が出てきたが、その名前すら知らない
人が多いよ。若い人は別だよ。

671 ：大学への名無しさん：02/09/18 22:13 ID:dMqqhni+

>>669
2chで話題になったおかげでこんなにに売れたと思ってるの。キモイね、君。

672 ：大学への名無しさん：02/09/18 22:17 ID:cxA/xwpR

おまえらが、いいめえる氏以前からたくさんの人が知ってたと思いたいなら、
思ってれば（藁
大衆はそれぐらいがちょうど良い。

＞昔の参考書紹介本とか見るとわかる。
って、あるんじゃん。
お前等は数年前の本見てから言え。

あっ、大衆って言葉真似して頻繁に使わないようにね。
近頃多いんだよね、自分にとって目新しい言葉使いたがる子供が。

673 ：大学への名無しさん：02/09/18 22:19 ID:cxA/xwpR

>>670
年寄り連中が伊藤を知ってるのは当たり前だろーが。
ちょうどその世代なんだから。
アタマ大丈夫？（激藁

イチイチ、富田先生を出さないといけないのかい？
情けないね。

674 ：大学への名無しさん：02/09/18 22:24 ID:Vsh7flQ+

あのさ、今の30代以上の人で､東大､京大､国立の医学部行った人の殆どの
人は､伊藤先生の本使ってる｡
昔から､駿台の模試が一番レベルが高かったしね｡
それは､自分の知り合いでこの条件を満たす人がいれば､直接聞けばわかる｡
安心して勉強することです｡

675 ：大学への名無しさん：02/09/18 22:29 ID:a8TZL2ql

80年代の東大生なら、利用率80%を越すだろうね。
もちろん当時はビジュアルなんて柔なものではなくて、
改訂前の英文解釈教室だけどね。

なお一定レベルに達した後は、筒井正明のお世話になった者も多い。

なお90年代前半でもその神通力は続いていた。
その頃は富田はまだ駆け出し。
富田が人気を博しだしたのは、90年代後半に入ってから。
学力低下が叫び出された頃と一致するのは偶然？

676 ：大学への名無しさん：02/09/18 22:50 ID:fL0jCCsA

ビジュアルって正式名称で言うと「ビジュアル英文解釈」ですよね？
駿台レクチャーシリーズの。

677 ：大学への名無しさん：02/09/18 23:15 ID:ni8d9Yei

>>669
いや、十分メジャーだったよ。

678 ：大学への名無しさん：02/09/18 23:17 ID:q1Q1GC3n

でも英ナビはあんまり売れてないですよねぇ。

679 ：大学への名無しさん：02/09/18 23:29 ID:ni8d9Yei

英ナビも結構売れてるんじゃないの？
なんか売り切れて補充されても初版だったけど。

680 ：大学への名無しさん：02/09/19 11:42 ID:ngUZL9w/

てゆーか普通に大型本屋いってみれ！！　大抵ビジュアル、英頻は
平積み。　いいめえるや２ちゃんで売上に少しは貢献したとは言え、
書店まで２ちゃん見てセカセカ注文してるわきゃーない。
前年までの売上、人気等見極めて何を平積みするかぐらい
決めちょる。

>>678-679
これは確かに思う。　この売上はいいめえるによるのではとまで。
三版以降見たことねえが。

681 ：大学への名無しさん：02/09/19 18:06 ID:sYMuajNm

英ナビと新・英頻ってどういうふうに併用しました？
　英ナビ1章やってすぐ新・英頻
　英ナビやって次の日に新・英頻
　英ナビ全部やってから新・英頻

どれがいいんですか？

682 ：麻布：02/09/19 18:08 ID:OqpCrSGg

>>681
過去ログ１に書いてあると思うから読んできな

683 ：大学への名無しさん：02/09/19 18:36 ID:A9ke2jCn

英ビジュはやっぱ文章の部分は別冊子とかだといいのにね。

解説見ながらペラペラペラ・・・・　めんどい・・・・・・

684 ：ﾅﾒｸｼﾞ((((ﾟДﾟ))))ﾋｨｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/19 18:39 ID:qQD2Lh8y

>>683
コピーしてノートに貼っておけば？

685 ：麻布：02/09/19 18:40 ID:iJj48wo2

英ビジュなんて参考書あるの？
初耳だ・・

686 ：ﾅﾒｸｼﾞ((((ﾟДﾟ))))ﾋｨｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/19 18:41 ID:qQD2Lh8y

ビジュアルのこと言ってんじゃないの？
英ナビと混同してるのかと

687 ：麻布：02/09/19 18:42 ID:iJj48wo2

なんだ混同してるだけか

688 ：大学への名無しさん：02/09/19 18:43 ID:A9ke2jCn

>>685
そうそうごめん間違えたｗ

689 ：麻布：02/09/19 18:46 ID:iJj48wo2

>>686
お前今英語参考書はなにやってるの？

690 ：ﾅﾒｸｼﾞ((((ﾟДﾟ))))ﾋｨｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/19 18:48 ID:qQD2Lh8y

>>689
構文詳解が主体かな、今は
基礎英文法問題精講買ってきたけど、まだ手つけてないなあ。
あと、美誠社の基礎からの英語というのを暇なとき読んでる

バカとか言うなヽ(`Д´)ﾉ

691 ：大学への名無しさん：02/09/19 18:51 ID:od2sytr2

麻布さんは英ナビと新・英頻をどのように併用したんですか?

692 ：ﾅﾒｸｼﾞ((((ﾟДﾟ))))ﾋｨｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/19 18:53 ID:qQD2Lh8y

麻布ﾀｿは何やってるんさ？

693 ：麻布：02/09/19 18:59 ID:iJj48wo2

>>690
別にバカとか言わないよｗ
てかお前英文解釈教室１回読んでみな、「無理だ」とか思わず
読んでみろ、読めれば飛躍できるし読めなければそれでよし
とにかく１回読んでみな

>>692
去年　英ナビと新英頻と英文解釈教室やったぐらいで今は予備校の授業
の予習復習ぐらい。

694 ：ﾅﾒｸｼﾞ((((ﾟДﾟ))))ﾋｨｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/19 19:00 ID:qQD2Lh8y

>>693
英文解釈教室とビジュアルで迷ってるんだが、どっちがいいんだろーなあ
ビジュアルやってから解釈教室にしようと思ってたんだけど

695 ：斉藤守：02/09/19 19:01 ID:dJCKCJte

>>694
ヒィーよりもヤーがいいなぁ。

696 ：麻布：02/09/19 19:03 ID:iJj48wo2

>>694
まず解釈教室読んでみろ、立ち読みでいいか
いけそうなら解釈教室、無理ぽっいならビジュアル
語学の才能がある香具師はいきなり解釈教室でもいいらしい
てかね解釈教室が難しいのは語彙だけ
辞書引く根気か電子辞書かパソコンの検索があれば解釈教室がいい

697 ：ﾅﾒｸｼﾞ((((ﾟДﾟ))))ﾋｨｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/19 19:06 ID:qQD2Lh8y

辞書引く根気だけなら任せろｗ
そうか、解釈教室いいのか。
ビジュアルから解釈教室に行くのは二度手間になる気もするし、どーなんだろーなあ。
今見てこようかなあ本屋行って。

698 ：麻布：02/09/19 19:09 ID:iJj48wo2

>>697
解釈教室が折れはお勧め
やりおえるとその効果にびっくりするぞ

699 ：ﾅﾒｸｼﾞ((((ﾟДﾟ))))ﾋｨｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/19 19:10 ID:qQD2Lh8y

そんなすげえのか・・・
ところで、どのくらいでやり終えられるのかねそれは？
２～３ヶ月で終わらせたいんだが、可能？

700 ：斉藤守：02/09/19 19:11 ID:jJQEY2le

解釈教室は各章の独立性が高いから途中で挫折してもそこまでやっただけの
学力はつく。
しかし、ビジュアルで全体の体系を把握してからのほうがいいような気がする。

701 ：麻布：02/09/19 19:13 ID:iJj48wo2

>>699
２～３ヶ月あれば可能
人によって違いがあると思うけど折れは２ヶ月くらいかかって１周した
まあそのあと身についたと思えるまで繰返しやったけど

702 ：ﾅﾒｸｼﾞ((((ﾟДﾟ))))ﾋｨｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/19 19:15 ID:qQD2Lh8y

そうか、なんかすげえ魅力的に思えてきたよ解釈教室がｗ
もうちょいしたらマジで本屋行ってみてこよっと。
研究社からだよねたしか。

703 ：麻布：02/09/19 19:16 ID:iJj48wo2

>>700
折れは解釈教室できる香具師はやればいいと思うし、できないやつは
やらないでいいと思う
頑張って解釈教室やりたい思ってるやる気のある人は解釈教室やった
ほうがいいとも思う

704 ：麻布：02/09/19 19:18 ID:iJj48wo2

>>702
そう研究社
入門編・基礎編ってのもあるらしいけど折れがいってるのはそれじゃ
ないやつね

705 ：大学への名無しさん：02/09/19 19:20 ID:+p/46Tzo

解釈教室と同じ用途なら今は透視図の方が上

706 ：麻布：02/09/19 19:22 ID:iJj48wo2

>>705
透視図って特殊構文の補助・強化に使うと良い参考書だろ
実際特定の構文解説に限定してあるし
解釈教室と比べるもんじゃないよ

707 ：ﾅﾒｸｼﾞ((((ﾟДﾟ))))ﾋｨｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/19 19:23 ID:qQD2Lh8y

>>704
わかった。じゃあ逝ってくるね。

708 ：　：02/09/19 19:52 ID:+p/46Tzo

解釈教室も特殊構文中心ですが。。

709 ：大学への名無しさん：02/09/19 19:58 ID:dzlKSEv/

麻布さん・・・691を無視しないで。
ちゃんと過去ログ読んできたよ。

＞英ナビで終わった章から英頻をとくのが効果的です。

ただあなたはどうやったのかと・・・・・

710 ：大学への名無しさん：02/09/19 20:01 ID:8qdhLP9v

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1032420588/l50

711 ：大学への名無しさん：02/09/19 20:42 ID:7ntLDfsI

どこが透視図の方が上なんだか・・・

712 ：浅子さん：02/09/19 20:45 ID:20MExmAH

浪人生ですが
英文解釈教室って何日ぐらいで終わりますか？
おまえによるっていうレスはなしで　だいたいの目安を教えてください

713 ：大学への名無しさん：02/09/19 21:30 ID:rGizvXIG

パート1の東大生ってもういないの？

714 ：ﾅﾒｸｼﾞ((((ﾟДﾟ))))ﾋｨｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/19 22:15 ID:FysAM2KT

解釈教室買ってきますた。これって改訂版出てたのね。以前ﾌﾞｸｵﾌで見かけたのは旧版のだったなあ
っつーか予想してたより難しいなこれ。

715 ：京里芝生 ◆.FC8aH.o ：02/09/19 22:17 ID:P5k4y5E4

>>714
買ったんすか…

716 ：ﾅﾒｸｼﾞ((((ﾟДﾟ))))ﾋｨｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/19 22:18 ID:FysAM2KT

買ったよ。もし今すぐできないにしてもいずれやらなきゃならないだろうから、買って損ないだろうからね。

717 ：大学への名無しさん：02/09/19 22:19 ID:z73iGB2m

英ナビってどうやって復習するの？

718 ：ｦｲﾗ ◆Q20F7y2w ：02/09/19 22:20 ID:pWgRjCYP

解釈教室はいっきに二日で終わらせるのがイイ。

719 ：ﾅﾒｸｼﾞ((((ﾟДﾟ))))ﾋｨｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/19 22:20 ID:FysAM2KT

>>718
　あ　り　得　な　い

720 ：京里芝生 ◆.FC8aH.o ：02/09/19 22:21 ID:P5k4y5E4

>>716
そうよねー。
僕は入門編を買ってあったり（笑）

721 ：大学への名無しさん：02/09/19 22:30 ID:sDIFaR0Z

>>717を無視しないであげて（藁

722 ：：02/09/19 22:58 ID:Yfg190bF

とにかく英検2級程度の長文を早く読めるようにしたいので、
ビジュアルを始めるつもりですが、
その前に英文法ナビゲーターはした方がいいでしょうか？
入試が11月後半なので細かい文法は省略してもいいんじゃないかと思ってるのですが…。

723 ：大学への名無しさん：02/09/19 23:06 ID:p6PTjzoV

>>722
平行してやるのはどうかな？

724 ：麻布：02/09/19 23:16 ID:iJj48wo2

>>709
ごめんなさい、ナメクジのレスしか見てなかったもんで
えっとやりかたは
＞英ナビで終わった章から英頻をとくのが効果的です。
↑これと同じです。終わった章からどんどん新英頻を解いていきました
>>712
２ヶ月くらいで１周しました。
>>714
難しいほうのをやったほうが伸びるよ
簡単なのやっても意味ないしね

725 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/20 00:02 ID:+8GgtH+U

麻布ﾀｿｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
よし、明日からやるぞおおお

726 ：麻布：02/09/20 00:03 ID:Q4HxnNh5

>>725
コテハン戻ってるｗ
まあ頑張って

727 ：斎藤守：02/09/20 00:08 ID:hwgRWy6d

>>725
ひぃー　の方が新鮮で良かったのに

728 ：ななしさん：02/09/20 00:09 ID:nY8XJ0wQ

まあビジュアルユーザーならあずまんが大王の４巻のゆかりちゃんの台詞で
気付くことがあるだろ？

729 ：大学への名無しさん：02/09/20 00:15 ID:y0tlXesb

英文解釈教室と読解教室って、どう違うんですか？
どちらが、おすすめ？

730 ：麻布：02/09/20 00:20 ID:Q4HxnNh5

>>729
読解教室なんて参考書はないと思うけど・・長文読解教室のこと？
これは英文解釈教室（もしくはビジュアル）で身に付けた方法論で
演習（読んで）していく本（らしい）

まずは英文解釈教室かビジュアルからでしょ（やってないなら）

731 ：　：02/09/20 00:37 ID:jtpvm2Af

ビジュアル上の後半が解けなくなってきたのですが、
これは文法が弱いからでしょうか？
英ナビはしていないのですが、
やはりするべきでしょうか？
お願いします。

732 ：大学への名無しさん：02/09/20 00:42 ID:g0O84GZv

>>729
長文読解教室巻末の「私の訳出法」は圧巻だ。ビジュアルをしっかり終えた
人には是非やってみてもらいたい。

733 ：大学への名無しさん：02/09/20 00:45 ID:8imMnJXB

圧巻ってほどでもないよ。。和訳ならスーパー英文読解法が洗練されている

734 ：大学への名無しさん：02/09/20 01:19 ID:1A4jIMBX

それってポスト構文主義とかでかいこと言ってるね

735 ：大学への名無しさん：02/09/20 10:10 ID:kKhuFsxI

>>731
おぉ　進み具合同じｗ　確かに最初のスラスラ進めてた頃とは
変わってきたよ　でも、俺は気にしてないよｗ
解説見て理解して、ちゃんとした読み方を体得してみると
本文読んでもちゃんと読み方が訂正されてない？

それを復習で繰り返してればいいんじゃないかと思ってるけど。
最初から全部理解できる英文なら解説読む必要ないじゃん。

736 ：大学への名無しさん：02/09/20 19:23 ID:Maxu+RtJ

>>731
そうそう、>>375に同意
読めなければゆっくり苦労をしながらよんでくらはい

737 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/20 19:35 ID:PdXm1Ms7

俺なんかはじめからスラスラ解けないような参考書やってますが何か？ｗ
構文解釈難いよｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ解釈教室はもっと難いよｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

738 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/20 19:46 ID:PdXm1Ms7

構文解釈なんてねーよｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
構文詳解だよｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

739 ：大学への名無しさん：02/09/20 19:51 ID:67Tc/bUj

>>737
でもまだ二年生なんだよね？確か。
それが終わる頃には相当な実力者になれるんでは？

でも漏れなんて2年の時は遊び呆けるのに必死だったが
偉いもんだな。　漏れの周りにも実際はいたんだろうなー
ちゃんとやってるやつは

740 ：大学への名無しさん：02/09/20 20:00 ID:6J/xeDxb

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6051/num1000.swf

741 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/20 20:02 ID:PdXm1Ms7

早く終わらせられればいいんですが・・・(´Д`)
構文詳解まだ第5章だからなあ・・・がんがらねば

742 ：麻布：02/09/20 20:09 ID:Q4HxnNh5

>>737
はじめからスラスラ解けるような参考書なのであればやる意味はないと思われ
難しく感じる参考書をやるからこそ得るものが多くやる意味があると思われ

そもまま頑張れ

743 ：大学への名無しさん：02/09/20 21:50 ID:qyc0X9Oj

ネクステが、終わったんですけど、
これで、英ナビ、理解できますか？

744 ：大学への名無しさん：02/09/20 21:51 ID:8imMnJXB

ネクステマスターしてるなら英ナビやる必要ないと思うが。。

745 ：大学への名無しさん：02/09/20 21:52 ID:g0O84GZv

>>743
できるものもできないものもあるでせお
英ナビは内容が高級です

746 ：大学への名無しさん：02/09/20 21:56 ID:UcwXx9ee

なんでﾅﾒｸｼﾞは構文詳解なんかやってんだろ？
あれはレベル高いのに。

747 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/20 22:33 ID:PdXm1Ms7

>>746
　　頭　が　良　く　な　り　た　い　か　ら　で　す

748 ：大学への名無しさん：02/09/20 23:12 ID:hBSrhUOS

高1、高2で英語好きなﾔｼは英ナビやってみたらいいとおもうよ。
桐原やってようが、Z会やってようが、プラスになるし、何かが開ける。

749 ：大学への名無しさん：02/09/20 23:13 ID:475GrfwC

僧侶から賢者になれるよ

750 ：大学への名無しさん：02/09/20 23:15 ID:hBSrhUOS

>>747
頭を良くしたいからです　の方が自然だぞ。

751 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/20 23:23 ID:PdXm1Ms7

>>750
頼むぞ！

752 ：大学への名無しさん：02/09/20 23:45 ID:hBSrhUOS

>>751
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796110038/ref=lm_lb_5/249-4635429-5596331
. 英語構文詳解駿台受験叢書
伊藤和夫 (著)
おすすめ度：

通常4～14日以内に発送

bluetreeのコメント：
伊藤和夫氏の本はこの1冊に限る。他のは…。古い本だが10~15年程前に、時代がこの本にようやく追いついた。

753 ：大学への名無しさん：02/09/21 00:00 ID:kSXEnMVF

ﾅﾒﾀｿが２年生だったとは…
ｽｹﾞｰ

754 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/21 19:44 ID:VZQrNtGt

勉強し始めたばっかだからすごくもなんとも無い罠(´Д`)
麻布ﾀｿとかのがｽｹﾞｰと思ふ

755 ：大学への名無しさん：02/09/21 19:48 ID:1/yxfTEV

ﾅﾒｸｼﾞめ。いい気になるんじゃねー。
>>753も適当なこと言ってんじゃねー。

756 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/21 19:50 ID:VZQrNtGt

(´Д`)

757 ：大学への名無しさん：02/09/21 19:50 ID:1/yxfTEV

なにが「(´Д`) 」だ

758 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/21 19:51 ID:VZQrNtGt

そんな戯れに書いたようなことで怒んないでよ(´Д`)

漏れはｱﾌｫです。周知の事実です。

これでOK？

759 ：大学への名無しさん：02/09/21 19:53 ID:6zPO80rj

「殺伐」が、かなり生意気。
こいつ、たしか高１だろ？

760 ：大学への名無しさん：02/09/21 19:54 ID:6zPO80rj

「殺伐的雰囲気」ね。
最近、名前少し変えたみたいだけど。

761 ：大学への名無しさん：02/09/21 19:56 ID:1/yxfTEV

>>758
以前みたいに噛みつけよ！
ちょっとおかしなこと書いたらすかさず
議論ふっかけてきたお前はどこに行ったんだよ。
そんなに人気者の座が心地良いか。

762 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/21 20:02 ID:VZQrNtGt

別に人気者の座なんか欲しくねーよ。バカなんじゃねえの？
一時俺関連のスレがいくつか立ってたことがそんなに気にくわないのか？

ところで、俺が噛みつくのはわけのわからん発言したﾔｼだけなのね。
いい気になるな、とかそういうのはあながち間違ってもないような気がしなかったから噛みつきませんですた。
あと、基本的に真面目なスレでは言い争いはしたくないんれす

763 ：大学への名無しさん：02/09/21 21:29 ID:NAWoEUhU

ｽﾚ汚しｳｻﾞｲ

764 ：麻布　：02/09/21 21:41 ID:FWWSL1x6

（ ´_ゝ`）＜ぷ

765 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/21 21:42 ID:VZQrNtGt

ｷﾀ━━━━━━(´Д`)━━━━━━ !!!!!

766 ：麻布　：02/09/21 21:46 ID:p1YI4fmd

（ ´_ゝ`）＜解釈教室の進み具合はどうだ？

767 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/09/21 21:47 ID:JpdrDmWu

伝統のある参考書スレを雑談で汚すなっての。
私的な話するならﾇｯﾍｯﾎｰ行けや。

768 ：麻布　：02/09/21 21:49 ID:p1YI4fmd

（ ´_ゝ`）＜ぷ

769 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/21 22:06 ID:VZQrNtGt

>>766
まだ真面目には取り組んでない罠
パッと読んだ（見た）カンジめちゃくちゃ難しそうだから躊躇しちゃうんだよな～

770 ：大学への名無しさん：02/09/22 00:10 ID:Nk03fgh1

やるべき事は一通り済ませたんですが
単語、文法は置いておくとして今構文が気になっています。

分厚い辞書タイプの構文書を１冊仕上げたんですが
全然暗記出来ていないんです。
伊藤氏の著書で７００選があると思うんですけど
あれって構文の暗記用に使えますか？

771 ：俺 ◆FpP5znIw ：02/09/22 00:11 ID:ZRQKHzGj

構文なら美誠社の英語の構文１５０。CDで丸暗記。

772 ：大学への名無しさん：02/09/22 00:26 ID:Nk03fgh1

>>771
出来るなら見開きで左に英文、右に和訳の形だと
暗記にはいいかと思って。

773 ：おあげさん：02/09/22 00:28 ID:b9teqBf3

>>771　　構文150のＣＤって発音だけだったような気がするんだけど・・・。

774 ：大学への名無しさん：02/09/22 16:16 ID:FvkQTKLZ

>>770
使えるよ
あれを暗記するだけで偏差値がえらく上がった人がいた
たいへんだけどね

775 ：肌水：02/09/22 16:26 ID:bfOIYEBE

解釈教室ってコピーしたやつ、ノートに左にはっつけて、右に訳書いて
速読する方法で大丈夫ですかね？そこで出てきた単語ってどうしてますか？

776 ：麻布：02/09/22 16:28 ID:U3h5e60W

>>775
速読よりしっかり文構造を把握して精読のほうがいいぞ

折れは単語は覚えた

777 ：肌水：02/09/22 16:34 ID:bfOIYEBE

>>776
そっか。
折角精読用って感じで解説書いてありますしね！

ありがとうございましたー(・ε・)/

778 ：大学への名無しさん：02/09/22 16:34 ID:LFKdIbN9

英文解釈教室の短文例文くらい暗記しちまえよぐだぐだ言ってねーで。
10回繰返せば自然に覚えちまうぞｗ

779 ：肌水：02/09/22 16:40 ID:bfOIYEBE

ぐだぐだ言ってスイマセンでしたヽ(´δ`)ノ

780 ：大学への名無しさん：02/09/22 16:43 ID:LFKdIbN9

復文は伊藤大先生も推奨してたれすよ

781 ：名無し：02/09/22 16:49 ID:eRbZ+NMG

伊藤先生おなくなりになったんだね・・・・・

782 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/22 21:23 ID:7g1wAcUH

麻布ﾀｿいるかい？
あんさあ、英文解釈に例題ってあんじゃん？あれさあ、訳してそれノートかなんかに書いたほうがいいのかね？
それとも内容がわかれば読むだけでOKなのかね？

783 ：大学への名無しさん：02/09/22 21:25 ID:RdtVZs0+

>>782
そういう感じのレスは１,２年スレでやればいいんじゃないか？

784 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/22 21:26 ID:7g1wAcUH

（伊藤和夫スレで、伊藤和夫著の参考書に関する質問をして、何がいけないんだろう・・・）

785 ：麻布：02/09/22 21:51 ID:Kxb3c8lX

>>782
訳したほうがいいよ
そのほうが力付くと思う、折れは訳した

786 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/22 21:52 ID:7g1wAcUH

>>785
訳はノートとかに書いた？

787 ：麻布：02/09/22 21:54 ID:JC7Vi8jn

>>786
うん。例題コピーしてノートに張って訳書いていった。

訳書くときはとにかく辞書なり持っている参考書なりを総動員して
なんとか自力で書くといいと思う
そのほうが説明読んだときの吸収力が違うと思う

788 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/22 22:10 ID:7g1wAcUH

ああ、やはりそのくらいやったほうが良いのか・・・やってみるよ
ちなみに、それは例題だけの話だよね？まさか例文までコピーして自分で訳書いたりしてないよね・・・

789 ：麻布：02/09/22 22:12 ID:JC7Vi8jn

>>788
例文は分からない単語調べてざっと読む程度かな

790 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/22 22:12 ID:7g1wAcUH

ああ、良かった。なら漏れと同じやりかただ

791 ：大学への名無しさん：02/09/22 22:33 ID:FldIt9Kc

横レスすまんが、英ナビの復習ってどうやるんだ？
あれをもう1回読み通すのってかなり骨が折れるんだが・・・・・・・

792 ：大学への名無しさん：02/09/22 22:40 ID:1h6usv6f

安河内のはじめからていねいに→乙会の戦略編→英ナビ
このプランで文法進めていこうと思うのですが、安河内→戦略編の間に何かワンクッションおいた方がいいでしょうか。
あと、文法が完成してから英文解釈をやるのと、同時に並行してしくのではどちらの方がいいでしょうか。
英文解釈には、基本はここだ→ビジュアルを考えているのですが、基本はここだっていらないですかね。
当方高一、偏差値は60くらいです。

793 ：大学への名無しさん：02/09/22 22:44 ID:FldIt9Kc

>>792
俺は文法書軽く読んで戦略編やった。
かなりつらかったけどとりあえず文法のとこだけ1週した。
今は英ナビと新・英頻がやたらスラスラすすむ。

あと俺は英ナビと新・英頻が終わり次第、戦略編をもう1週して、
3学期にはビジュアルを始める予定。

794 ：大学への名無しさん：02/09/22 22:46 ID:Nozw2JbV

>>793
何年生？

795 ：大学への名無しさん：02/09/22 22:47 ID:FldIt9Kc

>>794
1年ですが何か？

796 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/22 22:48 ID:7g1wAcUH

>>795
もしかして東大とか目指しちゃったりなんかしてんの？
すげーなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

797 ：大学への名無しさん：02/09/22 22:50 ID:FldIt9Kc

>>796
目指しちゃってますよーーーーーーーーー
英文解釈教室やってるんだよね？俺もいつか制覇したい参考書。

798 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/22 22:50 ID:7g1wAcUH

>>797
ちくしょーーーーーーーーーーーーー俺も数学ができたらなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

799 ：大学への名無しさん：02/09/22 22:53 ID:FldIt9Kc

>>798
俺も数学が1番つらいですよーーーーーーー
チャート開いても数秒で閉じちまうぜーーーーーーーーーー

800 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/22 22:54 ID:7g1wAcUH

８００－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

801 ：てんもに：02/09/22 22:54 ID:46tWc5uo

８００００００

802 ：大学への名無しさん：02/09/23 00:14 ID:bzmiRdMV

>>799
講義系の本を使ったら？　細野さんのやつとか。

803 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/23 00:17 ID:sSrTmYQp

細野のは量が多すぎんだよクソボケ

数学スレじゃないのでsage

804 ：大学への名無しさん：02/09/23 00:19 ID:TyD2XLE/

＞ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA
こいつ英語の学力はどれくらいなんだろうｗ

805 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/23 00:20 ID:sSrTmYQp

そのうちわかるさ
まだ模試受けてすらいないもんでね

806 ：大学への名無しさん：02/09/23 00:21 ID:TyD2XLE/

ああそう言えば高2だったっけか？
・・・あいでんの方が年上じゃねーかYo!

807 ：大学への名無しさん：02/09/23 00:22 ID:eXbyhn+W

学校で受けさせられたりしないのか？

808 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/23 00:22 ID:sSrTmYQp

まあまあいいじゃないか

・・・そろそろ本格的にスレの趣旨と違ってきたから勘弁してくれ

809 ：大学への名無しさん：02/09/23 00:23 ID:TyD2XLE/

え。のスレに移動するか。

810 ：大学への名無しさん：02/09/23 11:47 ID:bflzLBiT

>>792

安河内のはじめからていねいに→英ナビ
がおすすめだよ。

811 ：大学への名無しさん：02/09/23 12:43 ID:Jmh417iG

伊藤先生のおかげでずいぶん英文が読めるようになってきました。
日本で言うジャンプやブーンやエッグやロキノンみたいなのの
海外版の雑誌を読みたいんですけどどこに行ったら買えますか？
通販なんかもできるのかな？アマゾンとかであったらいいんだけど見つかりませんでした。
知ってる人がいたら教えてください。

812 ：大学への名無しさん：02/09/23 12:48 ID:XIFtnX6D

>>811
洋雑誌を扱ってる本屋さん。
ネット上にもある。要検索。

813 ：大学への名無しさん：02/09/23 12:54 ID:Jmh417iG

>>812
おお！「洋雑誌」というキーワードでいくつか引っかかりました。
ttp://www.skysoft.co.jp/
とかですよね？

814 ：大学への名無しさん：02/09/23 12:55 ID:6bBxh/lG

伊藤和夫様様

815 ：大学への名無しさん：02/09/23 12:56 ID:XIFtnX6D

>>813
そうそう。

816 ：大学への名無しさん：02/09/23 12:58 ID:Jmh417iG

>>815
教えてくれてどうもありがとう。
さっそく注文してみよっと。
海外のエロ本とかも通販できるのかな。。。

817 ：大学への名無しさん：02/09/23 15:10 ID:bT5YeHHZ

やっぱり英ナビと新・英頻ってどっちもやらなきゃダメ？
英ナビだけじゃダメですか？いちおう戦略編は一通り終わってて、
英ナビ読み終えたらもう１周しようと思ってるのですが。

818 ：大学への名無しさん：02/09/23 15:23 ID:yGoFporm

>>817
別にいいと思う。
戦略編やったんでしょ？　結構古い問題も多いし。

819 ：大学への名無しさん：02/09/23 16:02 ID:ARtpyFiJ

けっこうじゃなくて新・英頻は古い問題しか乗ってないがな。

>>817
英ナビと戦略編のセットで大丈夫だよ。

つーか、英頻の価値なって何よ？
あんな古い問題集、出題者だって買ってるだろうから出ないと思うだけど。
実際問題、入試作成担当者は高得点がバンバン出るような問題出したら、学内で笑いモンになるんだから、

だから、２０年以上出版されてる定番問題集にある問題は出ないんじゃない？
即ゼミ３も然り。

820 ：麻布：02/09/23 16:04 ID:6r9oBLnK

新英頻はやっておけよ　ぷぷ
戦略編簡単すぎ　ぷぷ

821 ：大学への名無しさん：02/09/23 16:07 ID:6bBxh/lG

桐原の英文法誤報1000はどうよ？

822 ：麻布：02/09/23 16:07 ID:6r9oBLnK

教えてクンは逝ってこい　ぷぷ

823 ：TERS IQUS：02/09/23 16:34 ID:mHqZ8Lj1

>>820
＞新英頻はやっておけよ　ぷぷ
その理由は？
>>819を踏まえて、学習するに値する根拠･論拠を述べる事を期待する。
同じ伊藤の著作だから？

824 ：麻布：02/09/23 16:37 ID:6r9oBLnK

>>823
新英頻やれば文法分野に対してしっかりした基盤が作れると思うから
下手にいろんなのやるより新英頻を極めたほうが良いと思うぞ

825 ：麻布：02/09/23 16:40 ID:6r9oBLnK

折れとしては基礎英文法問題精巧もおすすめだ　ぷぷ
典型的な良問が多くていいと思う

826 ：麻布：02/09/23 16:43 ID:6r9oBLnK

基本的な問題の理解が十分あるからこそ難しい問題でも
基本にしたがって解けばとけるもんでしょ　ぷぷ

827 ：大学への名無しさん：02/09/23 16:45 ID:k6ppjvbx

あれだよね
新英頻ほどわかんない問題が出たときむかつくのはないよね

828 ：麻布：02/09/23 16:50 ID:6r9oBLnK

そうかｗ？　ぷ

829 ：大学への名無しさん：02/09/23 17:12 ID:LXlmV1Km

いま新英頻やってるんですけど
ここのS+V+Mとかの章ができません。
どうすればいいでしょうか？
ここの分野ってなんなんですか？不定詞とか仮定法とかそういうのしかいままでみたことがないです。こういう分野は初めてです

830 ：大学への名無しさん：02/09/23 17:45 ID:uOgpzNAu

>>27
はげどう。
つーか問題集としては新・英頻より戦略編のほうが圧倒的に良門そろってるでしょ。
英ナビは最高だと思うけど、新・英頻はいただけないなぁ・・・
こんなのでるの？？っていうのも多いし。

831 ：大学への名無しさん：02/09/23 17:51 ID:uOgpzNAu

>>830
訂正
良門→良問

832 ：麻布：02/09/23 17:53 ID:6r9oBLnK

>>830のレスは激しく亀レスなのか？
それとも827へなのか？それも訂正しろよ　ぷ

833 ：大学への名無しさん：02/09/23 17:56 ID:uOgpzNAu

>>832
ご指摘どうも

>>830は>>827へのレスです。

834 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/23 18:07 ID:OJQ1VjUJ

麻布ﾀｿキャラ変わったな

835 ：麻布：02/09/23 18:23 ID:6r9oBLnK

どんな風に変わった？
「ぷ」のことｗ？

836 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/23 18:25 ID:OJQ1VjUJ

パピーみたいだなあーって。

837 ：大学への名無しさん：02/09/23 18:25 ID:6V929BTj

ビジュアルで習った事が速読しているときでも無意識のうちにでもできるように
ならないといけないのか？

838 ：大学への名無しさん：02/09/23 18:26 ID:nO45iLch

麻布荒れすぎだろ。
屋上からモノ投げたり。

839 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/23 18:27 ID:OJQ1VjUJ

伊藤は速読嫌いじゃなかったっけ？

840 ：麻布：02/09/23 18:28 ID:6r9oBLnK

>>836
それ今日の朝にも誰かに言われたｗ
末期症状が進行中なのです・・ｗ

841 ：大学への名無しさん：02/09/23 21:59 ID:hJvDWl/X

>>829
英文法のナビゲーターを参照してください。

842 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/23 22:07 ID:OJQ1VjUJ

>>829
思うのだが、その程度のことも知らずに（いや別にバカにしてるわけでなく）新英頻に手出すのは早くないかなあ？
なんか文法書やってみれば？>>841の言うように英ナビやるとか。俺は英ナビはやらなかったからどんなのか知らないが。

843 ：白痴：02/09/23 23:54 ID:lhkRTy0d

昨日ブクオフで１００円で「予備校の英語」ゲト。
意外とまともな人じゃないか！
むしろ言ってることはかなり正しい。
凄く得るところがある。受験生にはないと思ふけど。

この人の後継者的なひとっていないの？

844 ：大学への名無しさん：02/09/24 05:24 ID:VGYf4EcW

>>843
堂々たる後継者という形では存在しないかもしれないけど
（ご本人がそもそも近年まで現役でしたし）、多くの教師に多大な
影響は与えてると言われてますよ

確かに今やるなら新英頻よりはもうちょっと効率が良い時代に合った
ものがあるんじゃないかと思う。
英ナビのような伊藤理論で文法問題を捉えるといった形の
解説書が出たのだからその理論自体が古くなるということは無いのだから
最近の文法問題を集めたものをやって適用させればいいように
思うのだけど。

英ナビ→旺文社の英文法問題精巧、戦略編、桐原英頻　らへんへの

発展で文法的には十分じゃないかと思うけど。あとの三つは志望や
好みで決めればいいしさ。

845 ：大学への名無しさん：02/09/24 20:07 ID:cI+QpFgV

ロイヤル英文法ってやはりあると便利でしょうか。
一応今まではFORESTで調べていたのですが、これから文法を本格的にやっていくにあたって持っておいた方がいいかなぁと思っています。
持っているかたアドバイスよろしくお願いします。

846 ：大学への名無しさん：02/09/24 20:35 ID:HGtDoucu

浪人生で英ナビ→新英頻ってやってきたんだけど、
今から戦略編もやっといた方がいいのでしょうか・・・。
遅すぎる気もするが。

847 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/24 20:38 ID:plni6rPB

>>845
フォレストあんなら十分と思われ

848 ：京里芝生 ◆.FC8aH.o ：02/09/24 20:40 ID:yXzvHva5

>>845
ある程度の例文が載っている本も持っていたほうがいいかも知れないっす。

849 ：１：02/09/24 20:43 ID:4USI7OGG

解体英熟語って全部解体する必要あるの？
今ひたすら解体中。

850 ：大学への名無しさん：02/09/24 20:50 ID:8OmXLqMe

>>845
ロイヤル英文法だけがいい文法解説書ではないけれども、フォレストでは困るでしょう。
何か参照用に必要だと思います。

851 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/24 20:56 ID:plni6rPB

フォレストって参照用じゃないのか？

852 ：大学への名無しさん：02/09/24 21:05 ID:8OmXLqMe

初心者が文法を演習するための総合英語参考書とやらだ＜フォレスト
例えば基礎英文問題精講とか英文法標準問題精講とか、解説が貧弱ではあるけれど
収録問題のレベルは高くて必要、といった場合詳しい文法解説書が必要になる。
そういう用途にはフォレストは向かない。

853 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/24 21:06 ID:plni6rPB

そうかなあ？
十分調べるのに対応できるから、いいと思うけど・・・

854 ：大学への名無しさん：02/09/24 21:08 ID:aoQydaDc

とりあえず旺文社の問題集を毛嫌いしてるのって俺だけじゃないよな？

855 ：845：02/09/24 21:09 ID:HbvC5p0M

1800円は痛いけど、あと2年半使えることだしやっぱ買っておきます。
みなさんありがとうございます。

856 ：大学への名無しさん：02/09/24 21:12 ID:8OmXLqMe

>>853
オマエ本当に基礎英文問題精講の練習問題解答の根拠を把握してるか？ｗ

857 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/24 21:14 ID:plni6rPB

>>856
なんで調べるのにロイヤル使わないﾔｼはバカみたいな言われかたしなきゃならんのだよ

858 ：大学への名無しさん：02/09/24 21:15 ID:aoQydaDc

>>856
あれって確認用の問題集じゃないの？

859 ：大学への名無しさん：02/09/24 21:20 ID:8OmXLqMe

>>857
ロイヤル使わないのはバカではない。金子書房のものとかもっといいのあるし。
しかしフォレストで突っ込んだ文法問題の根拠を調べるのを他人に勧めるなって。

860 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/24 21:23 ID:plni6rPB

>>859
漏れの学校のグラマーの教師が、フォレスト参考にしてるっぽいんだけど・・・
まあそんなことはいいや。
ぶっちゃけフォレストぱらぱらとしか見たことないから、どんなのか知らないしそんなにいい参考書じゃないのね
調べる用のなんてどれも似たり寄ったりだと思ってますた

861 ：大学への名無しさん：02/09/24 21:28 ID:8OmXLqMe

>>860
初学者用の本で、定型的な文法例文を通読するためのものだ＜フォレスト
そういう用途でならいい本の一つだろ。

862 ：大学への名無しさん：02/09/24 21:29 ID:2/sv18s0

ロイヤルは辞書代わりに使います。

863 ：大学への名無しさん：02/09/24 21:32 ID:aoQydaDc

俺なんて数研のデュアルスコープだぜ。学校で買わされたから。

864 ：大学への名無しさん：02/09/24 21:39 ID:JpAq1hpp

なんか、新・英瀕自分にはあわないみたいなんですけど、
（解説とか）
これと同じようなやつって
一番似てるのは戦略編というやつでしょうか？

しかも、このスレで英瀕の評判悪いみたいだし、思いきって違うのに変えようかと思ってます。

いま、基礎の問題集が終ったところです。

865 ：大学への名無しさん：02/09/24 21:45 ID:8OmXLqMe

>>864
新英頻はファイナルウェポンであって、最初は英ナビとかZ会英文法・語法の
トレーニング（戦略編）とかその辺だろ。英ナビは新英頻と問題が重複して
いてしかも詳しく、英頻の解説書みたいになっているからそっちやれば？

866 ：大学への名無しさん：02/09/24 21:52 ID:50OhA/iR

> 855
一生使えます。投資としては、安いものです。

867 ：大学への名無しさん：02/09/24 21:53 ID:X+b+0CBu

新英頻はファイナルウェポンでも何でもないよ。
ただの「古い問題集」。
昔の参考書の解説は全部あんな感じ。

特に英頻は、駿台のテキスト用に作られたものだから解説は当てに出来ない程そっけない。
英頻は独学には向いてないよ。
たまたま、英ナビが出て著者が同じだから、確認用に英頻を使えと言う人がいただけ。

868 ：京里芝生 ◆.FC8aH.o ：02/09/24 21:54 ID:yXzvHva5

>>863
僕もデュアルだけど。例文多くて良くない？
解説が固すぎるけど…。

869 ：864：02/09/24 21:54 ID:JpAq1hpp

>>865
英ナビやってみます。
英ナビをやったら、何をやるべきですか？それとも英ナビで充分でしょうか？
センター満点めざしています。（最低８割は欲しいのです）

英ナビ＝戦略編なんですか？

870 ：大学への名無しさん：02/09/24 21:55 ID:aoQydaDc

問題集としては新・英頻より戦略編のほうが圧倒的に良問そろってると思います。
英ナビは最高だと思うけど、新・英頻はいただけないなぁ・・・
こんなのでるの？？っていうのも多いし。
つまり英ナビで理論、戦略編で繰り返し演習。

871 ：大学への名無しさん：02/09/24 21:57 ID:aoQydaDc

>>869
>>870を参照してください。
俺は実際にやりました。何度も言うけど、戦略編はホントに良問そろってます。

872 ：864：02/09/24 22:01 ID:JpAq1hpp

英ナビすっとばして、いきなり戦略編はつらいですか？
受験生なので時間がないです。
偏差値は５０～５５あたり。

やれと、いわれればやりますが…

いままで、ろくに英語の勉強してないので問題集の使い方とかよくわかんないんですが、どのように使ったらいいですか？
問題は１日何問ときめてやるのと、１週間単位できめて１日に１週間分やり、何回もやるのはどっちがよいのでしょうか。

873 ：麻布 ◆pKIpUR/E ：02/09/24 22:03 ID:UsNOhWHX

いいめえるさんのサイトに言って質問するのがいいと思われ

874 ：872：02/09/24 22:04 ID:JpAq1hpp

>>871
870参照しました。ｙはり戦略編にしようかと思います。
実際やられたとのことですが、実力はどのくらいつきましたか？
個人差はあるでしょうが、参考までに知りたいので教えて下さい。

875 ：大学への名無しさん：02/09/24 22:07 ID:X+b+0CBu

>>873
ここのレス読めば回答は出てるだろ。
高１のガキは黙ってろや（ぷぷ

876 ：麻布 ◆pKIpUR/E ：02/09/24 22:08 ID:UsNOhWHX

>>875
高１じゃないんだけど・・　まあいいや　ぷぷ

877 ：大学への名無しさん：02/09/24 22:08 ID:8OmXLqMe

解説の詳しい文法問題集として英ナビ・戦略編いずれも定評があるからどっちでも
いいが、基本的に高２が今頃からやる本だよなｗ
新英頻は国立志望で二次に文法問題、総合問題等の中での実質文法問題が出るところ
ではファイナルウェポンだよ。実際に受けてみれば凄みがわかる。

878 ：大学への名無しさん：02/09/24 22:09 ID:X+b+0CBu

英ナビと戦略編をからませるのはおかしくない？
ある程度の英文法知識があれば、戦略編単独でも大丈夫だよ。
戦略編の解説はきちんとしてるし。
文法語法1000の解説もしっかりしてる。

879 ：大学への名無しさん：02/09/24 22:10 ID:aoQydaDc

>>872
いきなり戦略編もいけると思います。
まず、攻撃点というところを読んでからやってください。
俺のやったやり方とはちがうけれど、時間がないならこういうのはどうでしょう。
1日1章づつやっていきます。このとき間違った問題をチェック。
翌日には必ず昨日やった問題を解きます。このときも間違ったらチェック。
こうすれば1日1時間チョイで17日でまず1周終わると思います。
2周目はもう問題だけ見て、間違った問題だけチェックして解説を読みます。
翌日に昨日やった問題を解く必要はないと思います。
そして3週目はチェックの入ってる問題だけをやればいいと思います。

880 ：大学への名無しさん：02/09/24 22:11 ID:X+b+0CBu

>>876
そりゃあ悪かったな坊主。
高２だったっけ？
あまりに幼い文だから、高１と勘違いしちゃったよ（ぷぷぷ

881 ：大学への名無しさん：02/09/24 22:12 ID:JpAq1hpp

どれがいいのかわかんなくなってきますた…。

もう駄目歩・・・。

882 ：大学への名無しさん：02/09/24 22:13 ID:8v3EvEN5

>>872
あんた…　英ナビ使わず　新英頻やろうとしてたのかよ・・・
そりゃ辛いのはあたりめえだ。

883 ：大学への名無しさん：02/09/24 22:15 ID:8v3EvEN5

そうそう戦略編は問題集じゃないし、解説も詳しいよね。
英ナビやった後なんて二度手間でない？

英文法問題精工で練習するのがいいんじゃない？
もしくは新英頻だがｗ。

884 ：大学への名無しさん：02/09/24 22:15 ID:aoQydaDc

>>874
実力ってゆーか、あれはホントに文法問題にだけ強くなるだけですからね。
まぁでも、そのくらいの偏差値ならしっかり消化すればかなりプラスになると思います。

これはあくまで俺の場合ですから、人には合う合わないがあるから気をつけて。
まぁ持ってて損はないと思うけど。がんばってください。

885 ：大学への名無しさん：02/09/24 22:16 ID:8OmXLqMe

>>881
英ナビor戦略編→入試トレンドに沿った演習書　それでいいよ。
伊藤さんの参考書で一番いいものはやっぱり英文解釈教室だと思ってるから、
英ナビやビジュアルを無理強いする気は皆無。

886 ：大学への名無しさん：02/09/24 22:16 ID:CFz0kvTZ

>>880
小学生ですか？

887 ：大学への名無しさん：02/09/24 22:25 ID:X+b+0CBu

むしろ英文解釈教室をやる必要性を感じないんだが？
英文解釈教室は入試の範囲を逸脱してる事で認識は統一されてる。
あれは昔の短い解読が難しい入試問題を解く為にあったもので、普通に生活する分には
入試で合格する実力を付けた後は、日常的に英語を読んでいれば実力は自然と身に付く。

そのための基準として入試があるんだから。
入試に合格すれば、そこそこの英文は読めるという事。

888 ：大学への名無しさん：02/09/24 22:30 ID:8v3EvEN5

そうそう。　所詮は受かるかどうか。いくら受験勉強で逸脱範囲を
覚えたってそれは時間と頭の無駄。

　今の時代に生まれたなら今の時代に合わせればいいんだよ
それならそれぞれの教科の平均を上げた方がいいし、
受験の時期ってのは勉強だけしてりゃいいもんじゃない。

いくらでも時間の使い道はあるんだし。　

889 ：大学への名無しさん：02/09/24 22:37 ID:8OmXLqMe

>>887
うんそういうことを言う人が多いのは知ってる。で、その通りだとも思うが、
英文解釈教室をやった人はやっぱり実力っちゅーか得点力あるんだわｗ
思うにあのくらいの消化程度の訳文が入試にはちょうどいいのではないかと。
最近の参考書の訳文は上手すぎる。しかもその流麗な訳文の依って来る所以を
書かない。果たしてというか和訳やらせるとやっぱりイマイチな人が多いです。
そういう意味で英文解釈教室は今でも現役でしょう。
1つの構文のバリエーションを1章の中で纏めて読めるから存外に読み易いしね。

890 ：大学への名無しさん：02/09/24 22:53 ID:X+b+0CBu

あなた人の話を聞かないタイプの人ですね。
私の主張は、888さんと同じように極論的にいえば「無駄に力をつけても意味がない」という事。
そりゃ、英文解釈教室をやり遂げたというタイプの人は実力のある人でしょう。

でも、５０の力で開けられるドアなのに、わざわざ８０の力をつけてどうするんだよって事。
５０の力をつけたなら、８０の力をつけるより、他の教科や趣味・遊びに時間を使った方が
有効な時間の使い方だと思う人がほとんどだろう。

本当に現役なら本屋においてあるはずでしょ。
同じように古くからある「英文標準問題精講」や「即ゼミ３」は置いてあるんだし。

「英文標準問題精講」は、７０年も前に出版された本。
上記の本は改訂を重ね、時代に合わせて生き残っている。

891 ：大学への名無しさん：02/09/24 23:06 ID:ATujDTVq

逸脱している箇所がわかるなら相当力があるのでしょうね。
文法問題集や単語集を複数やる人がいますが、それに
比べたら英文解釈教室をやることがそれほど無駄と言えるだろうか。
個人の好みの問題か。

892 ：大学への名無しさん：02/09/24 23:27 ID:8OmXLqMe

>>890
貴方が言うほど英文解釈教室が難しい本だとも思ってないんだよねｗ
英文読解の透視図もいい本だが英文解釈教室より難しいし、英文解釈の技術100などは
英文解釈教室の例題レベルの問題ばかり。それらよりは1つの型の構文を集中的に詠める
分だけ例題レベルへの予備段階が長くて読み易いんですよ。通読したことありますか？

893 ：大学への名無しさん：02/09/24 23:33 ID:X+b+0CBu

>>891-892
＞今の入試の範囲を逸脱してる。
この一番大事な事には触れないのね。

この事は、２chでもミルクでも散々言われてきた事。
別に私一人が言ってるわけじゃない。
かなりの人の共通認識と言っても良いかもしれない。

まあ、でも良い参考書だと思うなら思えば良いんじゃないの。
好みは人それぞれ、思うのは自由だし。

ただ、一般的には勉強する必要は無いと思ったので「こういう意見もあるよ」と言う事を発言したまで。

894 ：大学への名無しさん：02/09/24 23:38 ID:8OmXLqMe

>>893
単語は少々逸脱してるね。でも>>893氏は英文解釈教室を通読した経験がないとみた。
それにミルクがどうの2ちゃんの多数がどうの言うのは負けでしょう。
ネットは個人が書きこんだ内容そのものがすべて。覚えておいてくださいね(^^)

895 ：大学への名無しさん：02/09/24 23:48 ID:u2vjyQxE

「英文解釈教室」を
「昔の短い解読が難しい入試問題を解く為」とするのは全くの誤解ですね。
正確には「昔の短い解読が難しい入試問題でさえ分かる」だけです。
むしろ一番役に立つのは「難しいが量が多い英文」の時。

10年ぐらい前は、昔は高2ぐらいで使うのが普通でした。
時間的に余裕があるので3～5回繰り返し、高2のうちに英語を安定させてしまう。
そして高3になって、理系なら数III・理科、文系なら社会に専念したわけです。

896 ：大学への名無しさん：02/09/24 23:50 ID:Cxf2f/jO

解釈教室は量が多すぎるよ

897 ：大学への名無しさん：02/09/24 23:53 ID:pMJtF9jT

>>894
粘着ウゼーよ。
このスレのパート１の１レスの人も、猛烈な伊藤マニアだったが、英文解釈教室は
やらなくて良いって言ってたよ。
そんなにやりたきゃ一人でやってろよ。
ウザいんだよ。

＞それにミルクがどうの2ちゃんの多数がどうの言うのは負けでしょう。
なに、この文？　意味不明だよ。
受験経験者の意見を聞くのを否定してるようなもんなんだけど。

898 ：大学への名無しさん：02/09/24 23:59 ID:XLgmz+kR

＞ネットは個人が書きこんだ内容そのものがすべて。覚えておいてくださいね(^^)
俺的には、それより↑の文が出てきた事自体がかなり意味不明だが。

＞正確には「昔の短い解読が難しい入試問題でさえ分かる」だけです。
なに「でさえ」って。
昔に出されたんだから、昔の入試問題がわかるようにできてるのは極々当たり前の事だと思うが？？
なんで、「今の入試に合わせて作られた」みたいな発言してるわけ？？？

関係ないレスなのでｻｹﾞ。

899 ：大学への名無しさん：02/09/25 00:00 ID:DvPc6zzU

>>897
あなた人がどうこうばっかりですね。
結局やるやらないを決めるのは自分でしょうが。

900 ：大学への名無しさん：02/09/25 00:01 ID:MIh6l2oG

>>897
勝手に他人を伊藤マニアにしないでください(笑)　>>885参照
私は伊藤さんの参考書で一番いいのは英文解釈教室だと言ってるだけです。
東大京大受験生には適当と思われる段階で勧めてますが、それ以外の志望の人には
基礎英文問題精講を勧めてますよ。それで十分ですから。

901 ：大学への名無しさん：02/09/25 00:06 ID:yP676foh

>>900
おまえ、予備校講師並のＤＱＮだな。。。

キモイからもう来んなよ。

902 ：大学への名無しさん：02/09/25 00:06 ID:x7qkgbXJ

>>896
>　解釈教室は量が多すぎるよ

「基礎英文問題精講」「英文読解の透視図」なども似たような量です。
というか、8000～12000語ぐらいは読解系の参考書として必須の量だと思った方が良い。
どの参考書を選ぶかは個人個人で決めれば良いことでしょう。
私は「英文解釈教室」を選びましたが、別に無理強いするつもりは全くないです。

なお読解系の参考書が済んでから、
定着のため、最低でも3～5万語ぐらいは英文を読みたいところです。
英語で点が稼げるレベルに達すると思います。

903 ：大学への名無しさん：02/09/25 00:08 ID:yP676foh

>>900
その発言は、少なくともパート１のスレを読んでからの発言か？
違うだろ。
てきとうな発言すんなよ。
たしかに東大生は伊藤信者だよ。

904 ：大学への名無しさん：02/09/25 00:09 ID:DvPc6zzU

>>901
どう考えてもあなたの文章力の方がDQNだと思うのですが。

905 ：大学への名無しさん：02/09/25 00:09 ID:o2OrhVNO

>>901
さっきから必死だねｗ

906 ：大学への名無しさん：02/09/25 00:11 ID:yP676foh

懐疑派・肯定者双方ともな（藁

907 ：大学への名無しさん：02/09/25 00:16 ID:DvPc6zzU

>>900は自分が伊藤マニアと思われてると、とったんじゃないですか？

908 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/25 00:19 ID:Dm0gCYq1

さて、長々と続いた論争のおかげで、このスレも新スレの季節ですな

909 ：大学への名無しさん：02/09/25 01:02 ID:zimpbY56

ですな。
ところでﾅﾒｸｼﾞ、解釈教室やってて感動みたいのある？おれは英ナビと
ビジュで感じまくったんだけど。100の技術とポレポレでは何もなくって。
やっぱ伊藤さんなのかなぁって思ってる今日この頃。

910 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/25 01:11 ID:Dm0gCYq1

どーだろなあ、まだ始めてちょっとしか経ってないし、もうちょっと進まないと感動とかは無いと思う。
伊藤さんの著書で最近感心したのは、伊藤和夫の英語学習法ってのだな。
対談形式で、伊藤さんの考えがよくわかる。興味があったら立ち読みしてみれ。

911 ：909：02/09/25 01:22 ID:K+mObkWi

( ´∀｀)ありがとー見てみる

912 ：大学への名無しさん：02/09/25 15:51 ID:2IbZKF9T

解釈教室に文句が出るのは
ようはあれがどうあがいたって「受験参考書」でしかないからでしょ。

過去のましてや上級者向けに書かれたものを
今のレベルが下がった受験に用いていくら受験用に精通しても
意味がないと。

913 ：斉藤守 ◆wmiTeioc ：02/09/25 15:52 ID:jEi0gY1A

>>912
大学入ってからも役立つとはよく言われてるけどね。

914 ：大学への名無しさん：02/09/25 15:54 ID:2IbZKF9T

あらそう。

915 ：斉藤守 ◆wmiTeioc ：02/09/25 15:55 ID:JlYMk6X3

うんそう。

916 ：俺™ ◆FpP5znIw ：02/09/25 16:32 ID:tsdULKI3

最初に見たときは何だコレと思った、それから数年後、
大学生になった俺は古本屋で改めて見てその内容に関心したなあ解釈教室は。
文法的解説でなく、著者の熱意みたいなものにね。

英語参考書の充実、入試の出題傾向の変化及び根本的な英語学習法の変化によって、
解釈教室はいまや受験参考書から一般教養書になったと思う。
受験生から見ると「これやったら頭良くなりそう」と魅力的に映る
数学における東京出版の某書籍みたいなある種のブランドなのだろうけど、
実際に英語力をつけたかったら他に良書は沢山あって、これにこだわる必要は無い。
というかこれを受験勉強用に使うべきではないでしょう。

917 ：大学への名無しさん：02/09/25 16:37 ID:3Ox3xhPc

英文解釈教室は入試の範囲を逸脱してる、ってドコがだろ？

918 ：大学への名無しさん：02/09/25 16:40 ID:2IbZKF9T

>>917
注意が必要なのが"現在の"入試の範囲ね。

919 ：大学への名無しさん：02/09/25 16:45 ID:x7qkgbXJ

>>916
>　実際に英語力をつけたかったら他に良書は沢山あって

具体例を出さずに言われても、説得力に欠けるな。
確かにここ何年かで、
語彙教材・速読教材・音読教材・リスニング教材などの著しく充実した。
しかし英文解釈教材・英作文教材に関しては、そうとは言いかねる。

英文解釈系といえば、
「英文読解の透視図」「英文読解講座」ぐらいではないでしょうか。

「基礎英文問題精講」は羅列型で別ジャンルと思ってます。
また「<思考する>英文読解」「英文解釈その読と解」などは良書ですが、
構造より内容理解の方に重視がおかれているので、これも別ジャンルでしょう。

920 ：大学への名無しさん：02/09/25 16:46 ID:MIh6l2oG

>>916
＞実際に英語力をつけたかったら他に良書は沢山あって、これにこだわる必要は無い。
そうかなあ。匹敵するのは数冊しかないと思うけど、どれも英文解釈教室読むのより
骨が折れると思うのだけど。俺™ ◆FpP5znIwって雰囲気でもの言ってない？

921 ：大学への名無しさん：02/09/25 16:46 ID:MIh6l2oG

かぶったｽﾏｿ>>919

922 ：大学への名無しさん：02/09/25 16:48 ID:3Ox3xhPc

まあ、別にやりたくない人に勧める気もないけどね。

923 ：大学への名無しさん：02/09/25 16:56 ID:2IbZKF9T

あの。スレの流れとぜんっぜん関係ないんですけど
前から疑問だったこといいですか？

ビジュアルの一番はじめに　pass　が法律を「つくる」って意味で
出てくるけど、本当にこんな意味ってあるんですか？

辞書で調べても載ってないし。　変だなぁってずっと思ってたんですよ。

924 ：大学への名無しさん：02/09/25 16:58 ID:9ZOT1L4L

どんな文よ？

925 ：斉藤守 ◆wmiTeioc ：02/09/25 16:59 ID:jEi0gY1A

>>923
法律が議会を通過する→法律ができあがる→法律を作る
だと思う。って文見てないから違ったらごめん。

926 ：大学への名無しさん：02/09/25 17:03 ID:MIh6l2oG

(議会が)議案を承認・可決する→(議会が)議案を作る

927 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/09/25 17:04 ID:KPWGRI6q

>>923
それは伊藤お得意の意訳ではないかと。
「（なんとかの法案が）通る」から転じて「（法律を）つくる」
という意味になったんだと思う。まぁ不親切
ではあるけどさ。

928 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/09/25 17:04 ID:KPWGRI6q

（;´Д｀）

929 ：俺™ ◆FpP5znIw ：02/09/25 17:14 ID:tsdULKI3

＞９１９－９２０
んーだからだな
「難関大の入試英語長文に立ち向かうには難しい解釈系参考書で勉強することが必要だ」
っていう暗黙の前提条件が間違ってるのよ。
受験勉強の流れとして、高校英文法の基礎を完了し、
構文の頻出パターンを美誠社の１５０などで押さえたら
そこから解釈系の参考書に入るわけでしょ？
その解釈系の参考書としては、さほど難しいものは不要なわけさ。
技術１００やらビジュアルやら、定番のものを1,2冊やればそれでいいの。
解釈系の参考書をやる意味というのは、英文法を勉強していたときには
目にしなかったような文構造に直面したときに、どう対処するか（＝適切な構文解析をするか）
ということなわけで。そのパターンを知るには定番の標準レベルのもので十分なわけさ。
基本パターンを把握すればあとは長文の中で身に付けるほうが速い。
でどうするかというと、ひたすら長文を音読・リスニング。
暇な高校１，２年生はまだいいとして、高３が解釈教室などの
必要以上に難しい解釈系に手を出すのは時間の損失。
あれに2ヶ月60日とかかけてる暇があったら、同じ時間で長文６０題を
全訳を見つつリスニング＆音読しまくったほうが遥かに有効なわけ。

930 ：大学への名無しさん：02/09/25 17:24 ID:MIh6l2oG

>>929 突っ込みどころ多すぎるが、最初の主張について質問。
>「難関大
にもいろいろあるんだけどどこを意識してんの？
＞の入試英語長文に立ち向かうには
英和文の構造のギャップを意識した所謂下線部訳のことを指しているのか、
実質的には文法問題である総合問題のことを指しているのか。
＞難しい解釈系参考書
英文解釈教室って難しいの？短文段階から徐々にステップアップする作りになって
いるので全然難しくなかったような記憶が。
＞で勉強することが必要だ」
なんて誰も言ってないが。
＞っていう暗黙の前提条件が間違ってるのよ。
そこまで言い切れる根拠は？

931 ：斉藤守 ◆wmiTeioc ：02/09/25 17:27 ID:JlYMk6X3

>>930
笑いますた。

932 ：大学への名無しさん：02/09/25 17:30 ID:9ZOT1L4L

実は解釈教室のほうがビジュアルよりもサクサク進む罠。

933 ：大学への名無しさん：02/09/25 17:31 ID:MIh6l2oG

>>931
固定HN相手にちょっと粘着過ぎたかなｗ
折れはどっちかいうと鬼塚信者だけどね。

934 ：俺™ ◆FpP5znIw ：02/09/25 17:52 ID:tsdULKI3

＞９３０　旧帝程度他、骨のある英語長文が出る大学
指しているのは英語長文自身、実質文法問題部分などは含まない。
＞難しいの？
難解と書いたほうが適切だったか。ああいう日本の受験界独特の
英文法解説はもう淘汰される時期に差し掛かっていると感じる。
＞根拠
難解な解釈系をやらずとも長文を読める人間の存在、当たり前だが。

935 ：斉藤守 ◆wmiTeioc ：02/09/25 17:53 ID:jEi0gY1A

>>934
僕は英文解釈教室のおかげで英語ができるようになりました！

936 ：大学への名無しさん：02/09/25 17:54 ID:ZJvo8rMt

新英頻マスターしたらどのくらいのレベルになるでしょうか？
また、どのくらいの実力があれば手をだしてもいいもんなんでしょうか？

937 ：俺™ ◆FpP5znIw ：02/09/25 17:58 ID:tsdULKI3

＞９３５　それはそれはよかったね（にこやか
ただしそれは
解釈教室への取組みが難関大の英語長文を読解するための必要条件であるという間違った前提
を否定するものではないな。

938 ：大学への名無しさん：02/09/25 18:06 ID:MIh6l2oG

>解釈教室への取組みが難関大の英語長文を読解するための必要条件である
なんて誰も言ってない。伊藤さんの著作の中では英文解釈教室がスグレモノ
と言ってるだけなのに、こういう曲解をする人間が多いね。
でもあれ以上の内容をもつ本で、負担がそれ未満というものは知らねえから、
相当いい本だと思うぞｗ

939 ：大学への名無しさん：02/09/25 18:32 ID:cnXWmqVQ

>>937
あんたの意見にに激しく同意だよ。
特に>>929の発言。
多くの受験生の考えを述べている。

もっとも、同じ意見は昨夜から言われ続け、英文解釈教室オタクは無視し続けているがな。。。

>>937
多読用の問題集って何が良いですか？

940 ：大学への名無しさん：02/09/25 18:34 ID:cnXWmqVQ

あっ、age

941 ：俺™ ◆FpP5znIw ：02/09/25 18:34 ID:tsdULKI3

暗黙の前提があるって書いただろ。そう感じるんだよ。　まあ書名まで指定したのはちょっと書きすぎたか。
難しい内容だから英語読解力がつくという間違った思い込みに一石を投じられればと思っただけさ。
要するに、高３は難解な解釈本やってる暇があったら長文の多読音読リスニングしろってことだ。

942 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/25 18:36 ID:YPNBObWB

だから、やりたいﾔｼはやってやりたくないﾔｼはやらなきゃいいだろ！
いつまで続けんだよこんな話題

943 ：大学への名無しさん：02/09/25 18:40 ID:cnXWmqVQ

英文解釈教室オタクが昨日で発言を終わらせて、蒸し返さなければ、こんな事にならなかった。

944 ：大学への名無しさん：02/09/25 18:43 ID:MIh6l2oG

>>942
自分がついてこれない話題だからと言って、スレを別方向に仕切ろうとするわけねｗ
新人2ちゃん固定HN萌え～～

945 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/25 18:44 ID:YPNBObWB

だから今更責任追及してどーなんだよ？
もうやめればいいだけの話だろ？この話題を。

946 ：ﾅﾒｸｼﾞ(´Д`)ﾔｰ ◆SLUG.fQA ：02/09/25 18:46 ID:YPNBObWB

>>944
じゃあアンチ英文解釈教室の人間は何がしたいわけ？
解釈教室使う人間がこの世からいなくなればよいのか？
解釈教室が絶版になればいいのか？
使うか使わないかなんて当事者が決めりゃいい、だからやりたいヤシはやってやりたくないヤシはやらなきゃいいと言ったんだ。
いい加減不毛だと思わないのか？

947 ：俺™ ◆FpP5znIw ：02/09/25 18:47 ID:tsdULKI3

難解な解釈本で養われるのは「日本語力」だと言えば、納得してもらえるかな。
＞９３９
＞多読用
んー？　書き込みからして学生と思ったが、受験生か？
文法基礎及び構文基礎のインプットが万全な前提で、長文用のとしてはそうだなあ
志望校の出題に明確な傾向が見られるなら（環境問題が多いとか社会問題が多いとか）
それに沿ったものをやるべきだけど、とりあえずノンジャンルで選ぶなら
東進のCD付英語長文問題集（正式書名忘れた）、レベル別とか書いてあるやつね。
あと確か東京書籍から出てる「本能で読める英語長文　上/下」CD付。
特に後者の本能で～は、俺が今受験生だったら絶対にやってる。
ただし問題形式では無いので戸惑うかもね。　今後はああいう直読直解のものが主流になっていくよ。
一般的な長文多読のやり方は、CDを10回以上聞きつつ発音とリズムを”正確に”覚え、全訳を読んだあと
本文をスラッシュで区切り、区切った英文の下に日本語の意味を書く、そして最低20回、復習含め計50回は音読する。
音読するときは必ずスラッシュの区切りを意識して、日本語の意味を読みながらすること。
1長文につき50回も読んでると、英文と日本語の意味が脳内でリンクしてくる、これが非常に重要。

948 ：大学への名無しさん：02/09/25 18:48 ID:cnXWmqVQ

34分以降、現在48分、この話題を続けているのはおまえだけなわけだが。。。

949 ：大学への名無しさん：02/09/25 18:50 ID:MIh6l2oG

俺™ ◆FpP5znIw みたいに、実際にやったことないのにまともな本を批判するやつが多いんでね。
あんまりだろそらやっぱ。折れは英文解釈教室ヲタなんかじゃねーがいい本だよありゃｗ

950 ：大学への名無しさん：02/09/25 18:51 ID:42Awkjex

ま～、自分の今やってる参考書否定されて
何だか、これやってていいんだろうか？っておもいはじめて
集中できなくなってやめちゃうってのが一番良くないわけさ

951 ：大学への名無しさん：02/09/25 18:52 ID:sDQqtD6z

>>947
入試でリスニングないけど、ＣＤ聞いたほうがいいんですか？

952 ：大学への名無しさん：02/09/25 18:52 ID:cnXWmqVQ

>>947
サンクス。
私自身は受験生じゃないが、受験生で多読用の問題集を知りたいという人がいるもので。

953 ：俺™ ◆FpP5znIw ：02/09/25 18:53 ID:tsdULKI3

＞９４２　俺が参加したのは９１６からだけど？（笑　
次スレでは少なくとも俺はやらないから心配するな。
あとやるなとは書いてないなあ、「高３は貴重な時間を無駄にするな」とそゆこと。

954 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/09/25 18:53 ID:DixTXkJ8

英文解釈教室の大学受験における有用性
についての議論が不毛かしら。

>>936
＞新英頻マスターしたらどのくらいのレベルになるでしょうか？
難関大の文法問題で余裕を持って合格点を取れる
レベルになります。マスターすれば、という条件つきで。

＞また、どのくらいの実力があれば手をだしてもいいもんなんでしょうか？
実際にやってみて６～７割程度解けるくらいが
ちょうどいいレベルだと思います。過去ログによると
英ナビとかで下地をつくればなおよいらしいです。

955 ：大学への名無しさん：02/09/25 18:57 ID:MIh6l2oG

間違ってもキワモノに騙されて時間を浪費しないことだ。
定評のある本には定評を裏付けるだけのものはあると考えるべき。

956 ：大学への名無しさん：02/09/25 18:58 ID:cnXWmqVQ

＞あとやるなとは書いてないなあ、「高３は貴重な時間を無駄にするな」とそゆこと。
これも昨日言われてたことなんだよなぁ。

>>936
新英頻については昨日のレス参照。
長くないから読めるよ。
簡単に言えば、評価は×。
ディスカッションの結果としては、戦略編・文法語法1100・英文法倶楽部が良いと言う事になった。

957 ：俺™ ◆FpP5znIw ：02/09/25 19:00 ID:tsdULKI3

＞９５１　英語の文章を見ただけで、どう発音するのかどういうリズムで読むのか、
完全にわかっている奴ならCDなど不要。
でも大多数の人はそうじゃないでしょう。
俺だってもちろんだ、ネイティブでもないし留学もしてない。
だから耳から英語の音をインプットする必要があるわけ。それも圧倒的な分量をね。

958 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/09/25 19:02 ID:DixTXkJ8

俺は英ナビやらんで基礎英文法問題性交→
駿台英頻だったけどスラスラいったがなぁ。

959 ：斉藤守 ◆wmiTeioc ：02/09/25 19:02 ID:JlYMk6X3

うわーん、新英頻も解釈教室も否定されてるよー。えーんえーん。

960 ：大学への名無しさん：02/09/25 19:04 ID:FOFZKQ/a

961 ：俺™ ◆FpP5znIw ：02/09/25 19:05 ID:tsdULKI3

＞９５９　俺は高３の受験用としては否定してるのであって、
教養をつけるつもりで読むならそれはそれでOK。

962 ：大学への名無しさん：02/09/25 19:06 ID:MIh6l2oG

受験に関する限りは参考書の良し悪しは志望校によるんだよねｗ
ただし俺™ ◆FpP5znIw の推奨するやり方だと国立難関校は無理だな。

963 ：大学への名無しさん：02/09/25 19:08 ID:OSpK7mJV

故伊藤先生自身が、「英文解釈教室は今の受験生が使わなくて良い」って言ってたらしいし、
新英頻も、伊藤先生は「使わなくて良いんじゃないの？」と、駿台英語科主任を降ろされるのを覚悟で
駿台上層部に言ったらしいから、仕方ないよ。

新英頻が改訂されたけど、分冊して７００円高くなっただけで、中身を改訂した訳じゃなかったし。。。

964 ：斉藤守 ◆wmiTeioc ：02/09/25 19:08 ID:JlYMk6X3

>>961
なるほどー。
僕は再受験なのですが、実は受験生時代親しんでいた英文解釈教室を
やりまくろうと思っていました。
そこでなのですが、他に何か良い参考書があったら教えてください。
志望校は理Ⅲで英語の偏差値は河合記述で８２くらいでした。

965 ：大学への名無しさん：02/09/25 19:11 ID:OSpK7mJV

あっ、新スレは
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1032944800/l50
です。

966 ：大学への名無しさん：02/09/25 19:11 ID:MIh6l2oG

高３の受験用に新英頻や英文解釈教室を使って東大京大医学部に合格した人間
なんか腐るほどいて、むしろその方が主流だと思うぞｗ＞俺™ ◆FpP5znIw
使うものなんかたいして拘らないが、使い方には拘るのが彼ら。

967 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/09/25 19:14 ID:DixTXkJ8

＞新英頻も、伊藤先生は「使わなくて良いんじゃないの？」と、駿台英語科主任を降ろされるのを覚悟で
＞駿台上層部に言ったらしいから、仕方ないよ。
噂だろ？
体系的に頻出の文法問題を英頻のスタイルで
学ぶ参考書のどこが悪いのよ？

968 ：大学への名無しさん：02/09/25 19:25 ID:OSpK7mJV

実際に降ろされて、高橋先生が主任になったよ。

新英頻の評価については、昨日のレス参照。

969 ：斉藤守 ◆wmiTeioc ：02/09/25 19:26 ID:t+/1657e

>>968
IDがOSP。

970 ：大学への名無しさん：02/09/25 19:28 ID:h3Sd79Sz

>>964 英語大意要旨演習は？文一後期の人も勧めてた。

971 ：大学への名無しさん：02/09/25 19:29 ID:bYpTxy31

>>964 英語要旨大意演習は？文一後期の人も勧めてた。

972 ：斉藤守 ◆wmiTeioc ：02/09/25 19:30 ID:8A/GPLk1

>>970
当然やりました。

973 ：斉藤守 ◆wmiTeioc ：02/09/25 19:30 ID:JlYMk6X3

>>971
当然やりますた。

974 ：↑ ◆WiIRbBYM ：02/09/25 19:30 ID:h3Sd79Sz

どっちがあってるの？

975 ：斉藤守 ◆wmiTeioc ：02/09/25 19:33 ID:t+/1657e

>>974
どっちって？

976 ：大学への名無しさん：02/09/25 19:35 ID:MIh6l2oG

そろそろフィニィッシュなわけだが。

977 ：斉藤守 ◆wmiTeioc ：02/09/25 19:36 ID:t+/1657e

俺さんには>>964に答えてほしいなあ。

978 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/09/25 19:39 ID:DixTXkJ8

>>968
＞実際に降ろされて、高橋先生が主任になったよ。
そうであってもなんで伊藤が「「英文解釈教室は今の受験生が
使わなくて良い」って言ったことが原因だってわかるのよ。
それに何故それが関係者以外に漏れたのよ。それに
それくらいのことで降ろされるのか？

＞新英頻の評価については、昨日のレス参照。
まとめろい。

979 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/09/25 19:46 ID:DixTXkJ8

問題が古いちゅうことか。
文法がそう簡単に古くなるか？

980 ：大学への名無しさん：02/09/25 19:51 ID:MIh6l2oG

>>978-979
一部の＊参考書評論家志望＊が勝手に決めた評価だよ。
東大受けるのなら依然としていい問題集だと思うが＜新英頻

981 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/09/25 19:54 ID:DixTXkJ8

会話文とかには対応してないけどね。
パラパラめくってみたけどどれも重要な
問題ばかりで直接話法間接話法みたいな
古い問題はサラっとしかやってなかった。

>>980
そんなにマニアックでもないしそれほど
時間もかからないいい参考書だと思ったがね。
中身も中堅私大受けるにとっても大事な問題が
多かったし。

982 ：斉藤守 ◆wmiTeioc ：02/09/25 19:56 ID:8A/GPLk1

俺さんには>>964に答えてほしいなあ。
一応このスレ消化したら次のスレにも貼っておきますか。

>>981
新・英頻はいいＹＯ！

983 ：大学への名無しさん：02/09/25 19:58 ID:3+RMaP0r

＞スズキ
あいも変わらず馬鹿を発揮しておるな。
もう一度、文を読んでみろ。
英解ではなく新英頻だ、愚か者。

984 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/09/25 20:00 ID:DixTXkJ8

>>983
＞あいも変わらず馬鹿を発揮しておるな。
そんな日本語ねーよ。馬鹿はお前だ

＞英解ではなく新英頻だ、愚か者。
英解って何よ。

985 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/09/25 20:06 ID:DixTXkJ8

>>983
早く答えろハゲ。

986 ：大学への名無しさん：02/09/25 20:13 ID:dPxbTYai

そんなだから、阿呆だと言っておる。

987 ：大学への名無しさん：02/09/25 20:18 ID:q6pSw6ws

スズキ発狂中

988 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/09/25 20:18 ID:DixTXkJ8

英文解釈教室か？
それがどうかしたのかよ？
勘違いしてるくせしてしゃしゃり
でてきてんじゃねーぞ。

あと口調がかなりキモイ。
本人はいけてると思ってるのか知らんが。

>>986
テメーだ。

＞そんなだから、阿呆だと言っておる。
キモッ（ｗ

989 ：：02/09/25 20:19 ID:nJftyxoe

990 ：カルボナーラ生臭ファソ ◆DFVNdaek ：02/09/25 20:19 ID:9zH6hH/M

英文解釈教室って今からでも手を出せますか？

991 ：大学への名無しさん：02/09/25 20:21 ID:q6pSw6ws

＞新英頻の評価については、昨日のレス参照。
ってどれよ？

992 ：カルボナーラ生臭ファソ ◆DFVNdaek ：02/09/25 20:23 ID:9zH6hH/M

いまから

993 ：カルボナーラ生臭ファソ ◆DFVNdaek ：02/09/25 20:27 ID:9zH6hH/M

994 ：カルボナーラ生臭ファソ ◆DFVNdaek ：02/09/25 20:27 ID:9zH6hH/M

ヒソ－リ

995 ：スズキ ◆DOGKimPA ：02/09/25 20:29 ID:DixTXkJ8

へ　へ
の　の
　も
　へ

996 ：カルボナーラ生臭ファソ ◆DFVNdaek ：02/09/25 20:30 ID:9zH6hH/M

（*ﾟДﾟ）

997 ：カルボナーラ生臭ファソ ◆DFVNdaek ：02/09/25 20:30 ID:9zH6hH/M

（*ﾟДﾟ）いける

998 ：大学への名無しさん：02/09/25 20:31 ID:yX0Psm8l

げらげら

999 ：斉藤守 ◆wmiTeioc ：02/09/25 20:31 ID:jEi0gY1A

１０００げとずざ

1000 ：カルボナーラ生臭ファソ ◆DFVNdaek ：02/09/25 20:31 ID:9zH6hH/M

（*ﾟДﾟ）いまだ

　

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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