頭の良さは遺伝するんで親を恨めor感謝しろ

おまいら、医者の息子、娘が低学歴って聞いたことあるか？
大抵いい大学に行ってるだろ。
両親が東大卒で子供がFランクっていうのは聞いたこと無い。
土木作業員の親の場合は子供はたいていＤＱＮ。
まあ、環境にもかなり左右されるが、やはり遺伝が一番。
両親がアホな場合は相当な努力をしないといい大学にはいけない。
頭いい場合は少ない時間の勉強でいいとこにいける。
勉強ぜんぜんしてないのに、なんで俺はこんな天才なんだろう？っていう
経験をした奴もいると思う。
まあ、アホは親を恨め。頭いい奴は親に感謝しろ。

うざい

2get

.　 　　 ／.-―ー-ヽ、
　 　　/☆"￣￣゛ヽ/
　　__ .Y´ノノノ"ヽヽヽ　 　
　ヾcヽl(| ∩　 ∩|)|　　＜２GETでしゅ★
　　＼ ＼、 ▽　ノjl|　　　
　　 　`く ヾ=oノ_ブ゛i
　 　　 　i　 （:）　,___|
　　　　　|＿＿＿| .|
　　 　　　| 　i|　 (,,ノ
　　　　　 |　 7　 ノ
　　　 　　|＿l＼ノ,>
.　　　 　　|　|　|_ノ
.　　 　 　（＿）

3,4ぷ

>2
お前がうざい。

＞おまいら、医者の息子、娘が低学歴って聞いたことあるか？
結構ある。

>>1
医者の息子でアホはいるぞ。
まぁ若いときにできた子供は脳が優れてるらしいけど。

バカ高校いってるぜ。

>>7
身近にいるな、すげーＤＱＮが。

うおおおおおおおおおおおお！！！

>>9
両親がバカ

＞１２
バカじゃないやい！！

自分が勉強できない奴は親がバカだからとか言うのか？
てめーの足でしっかり立ってみろってんだ。

遺伝の影響はたかがしれてる。
環境の影響が大。

まあ、経済水準にある程度左右されるのは確かだけどな。

ﾊﾟﾊﾟ、ﾏﾏ、ｸﾞﾗﾝﾊﾟ、ｸﾞﾗﾝﾏ、ご先祖さま
ｱﾘｶﾞﾄ

頭の良い悪いが遺伝するのでは無く、
勉強を真面目にする癖が遺伝するのだとオレは信じてる。

自分が勉強出来ない原因を親のせいにするなんて
負けを認めるみたいで嫌じゃん。
自分の限界はまだまだ先だよ、みんな。がんばろう。

俺の親父東大なのに、俺帝京
一族の恥さらしになりますた

俺の同級生の家族の学歴

父 現役九大医
母 慶應経済（らしい）
長男 三浪香川医
次男 一郎大阪経済
同級生 浪人 偏差値四十五程度
長女 ドキュソ高校

例外だろうけどこんな例もちゃんとあるよ。
さらしてごめんな。許してくれよ。遠藤君よ。

全体の傾向としては、遺伝してる。

俺は親父に似て頭良い。
でも親父は誰に似たのか分からん。

.　 　　 ／.-―ー-ヽ、
　 　　/☆"￣￣゛ヽ/
　　__ .Y´ノノノ"ヽヽヽ　 　
　ヾcヽl(| ∩　 ∩|)|　　＜まーええ学校におる奴は親も高学歴やわな。金持ちやし。
　　＼ ＼、 ▽　ノjl|　　　遺伝ゆうよりも環境ちゃうか？
　　 　`く ヾ=oノ_ブ゛i成績の悪い奴はたいてい勉強やらん奴や
　 　　 　i　 （:）　,___|
　　　　　|＿＿＿| .|
　　 　　　| 　i|　 (,,ノ
　　　　　 |　 7　 ノ
　　　 　　|＿l＼ノ,>
.　　　 　　|　|　|_ノ
.　　 　 　（＿）

俺の友人の場合は
父　東大理�V
母　成城　
姉　芸大
友人　高卒
だな．．．．．．

医者、歯医者の息子
→浪人ばっかり。

（;´д｀）「まじめに勉強する」が遺伝してませんが何か？

親が低学歴、子供が高学歴は多いね。金がなくていけなかっただけやけど。

＞父 現役九大医
＞母 慶應経済（らしい）
＞長男 三浪香川医
＞次男 一郎大阪経済
＞同級生 浪人 偏差値四十五程度
＞長女 ドキュソ高校
＞
＞例外だろうけどこんな例もちゃんとあるよ。
＞さらしてごめんな。許してくれよ。遠藤君よ。

隊長！！いろんな場所で晒してきます。

遺伝するのは学歴じゃねえ。頭の良さだ。

工房のときに同じクラスだた奴の家庭

父：東大理１
母：東大文１
同級生：東大理１

正直、羨ましい遺伝だと思いました

遠藤君一家

父 現役九大医
母 慶應経済（らしい）
長男 三浪香川医
次男 一郎大阪経済
遠藤君 浪人 偏差値四十五程度
長女 ドキュソ高校

.　 　　 ／.-―ー-ヽ、
　 　　/☆"￣￣゛ヽ/
　　__ .Y´ノノノ"ヽヽヽ　 　
　ヾcヽl(| ∩　 ∩|)|　　＜>>25低辺校の奴等は親も大抵DQNや
　　＼ ＼、 ▽　ノjl|　　　
　　 　`く ヾ=oノ_ブ゛i
　 　　 　i　 （:）　,___|
　　　　　|＿＿＿| .|
　　 　　　| 　i|　 (,,ノ
　　　　　 |　 7　 ノ
　　　 　　|＿l＼ノ,>
.　　　 　　|　|　|_ノ
.　　 　 　（＿）

９０％環境だよ
勿論遺伝もあるだろうが
頭の良い親ってのは理想的な環境整備が出来る
それに目標にもなるし、尊敬できるし、何より頭が良い人間と生活してると影響を受けるからな

兄弟って大抵、上から順にだんだん学歴が低くなっていく…。
親がだんだん厳しくなくなるんやろな。

>>32
おれ末っ子で且つ一族最高学歴だけど。（東大文一）
ちなみに
父　専修大（学部不明）
母　ＩＣＵ
姉　日本女子大
兄　東海大

学歴＝頭の良さ
じゃねーだろ
勘違いしてないか？

両親医者だと、小さいころから保育園に預けっぱなしとか普通にあるよ。

そもそも理想的な環境というのが無意識に作られるんなら
結局逆転は不可能ってことだろ。残念だったな。
理想的な環境が意識的に作れるもんなら作ってやればいいだけの話。

頭のよさ≠学歴

>>33
「大抵」と書きました…（;´д｀）

>>1
あるんだなあこれが
俺中学受験で中高一貫の進学校入って毎年東大40人前後出してる学校通ってるんだけど
俺の友人超金持ちの医者の息子なんだけどそいつ超不良でカツアゲ・窃盗・喫煙などなど
しかももうすでに退学
尚且つ定時制のアレな学校に行ったんだよ
とにかく
親が頭ｲｲほど子供が優秀なんてことないわけ
親が高卒でも子供は理3なんてやつがいたと思うが

>>31
俺の兄超DQNのヒッキー
俺は頭ｲｲけど

ばてれん逝ってよし

頭の良さ云々言ってる暇あったら努力しる！！

漏れの友人の場合１の説にぴたりかも・・・。

父：京大（学部不明）
母：京大　同上
兄：京大　同上
友人：京大　工学部

いるんだね・・・素敵な家族って。マジレスよ

天才は確かにいる。

英才教育て怖い
一度読んだ本の内容一字一句忘れないんだから
絶対音感も人為的に作れるし

遺伝子か・・・

>>40俺に相手してもらえんからって粘着になるな。
　　　　　/⌒ヽ
　　　　　|　 　 |
　　　　　ｌ 　　.ｌ
　 　 　 　l　　 {
　　　　 .__ｌ__,.. ヽ
　　　　/　　`ー、 ヽ＿　　　　　　　　　＿＿
　　　 /｀-、　　 ×.　 ｀)　　　_,..-‐ ￣　　 ￣`ー-、_
　　　 〉　　＼_（ヽJ,.-/　　／　　　　　　　　　 　　 ＼
　 　 （`ー-、＿,~￣._/　　/　　　　　　　 ∧　　　　　　＼
　　　 ヽ＿_ノ ｀　ノ/）　./　　 ∧　/|　 /　ｌ　　　　　　　ヽ
　　　　 >-、 _.／__ノ/ 〉/　　 /　ｌ / | ./　　| .∧　　　　　 l
　　　　ヽヽ-‐―' ./ /Y　　/／~ＶヽＶ　 　 Ｖ　ｌ ,　　　　　|
　　　　　（-‐'二ニ-‐'　〉　// l　　　ｌ　　　 /⌒ヽ|Vヽ　　　ｌ
　　　　　 ヽ~　　　　 /　 .l l　|〇　/　　　/ 　 　 lヽ .〉　　/
　　　　　　 ヽ　　　　ｌ　　|　`ー―'　　　　l 〇　 / .|./　　/
　　　　　　　 ＼　　　|　！　　　　　 i　　 ヽ＿/_ノ/　　/
　　　　　　　　　<　　 | 　＼　　┌――┐　　　 / 　 ./
　　　　　　　　　　ヽ　 l.　　|＼　ヽ、＿_ノ　　　ノ　　 /l
　　　　　　　　　　　）　ｌ 　 l>　|`ー-、_＿__,..-‐'/　　K/
　　　　　　　　　　 / 　 ） /＼ .| 　 ／　　 .＿/　／　ヽ
　　　　　　　　　　/　　 レ　　 ヽl／　　,..-＾ / ／　　　 |
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　只￣￣　　 レ'　　　　　 |
　　　　　　　　　　　〉 　 　 　 /　|　　　　　　/／　　　　|
　　　　　　　　　　 /ヽ_　　　　　　　　 　 ／|~⌒ヽ-‐'二〉、
　　　　　　　　　　 ~ヽ し-‐'⌒ヽ、,--、／　｜　　 `i~~ 　 /
　　　　　　　　　　　　ヽ-‐、＿,、＿,、__,..-‐'~　　　　`〜ー'
　　　　　　　　　　　　　　　>-、ノ|,.-、/
　　　　　　　　　　　　　　 /ー-|.|ー-.l
　　　　　　　　　　　　　　 ｌー_/ l...＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　`ー '

カワイイ

遺伝を否定しているﾔｼを見ていると
ｶﾜｲｿになってくるよ

遺伝というよりも環境だろ。
学歴とある親は大抵は子にもある程度の学歴を望んだり、
そういう環境作ったりするだろうからな。
しかし、そうじゃない親はそういう環境を作らないからその子供も勉強をすることに馴染めない。
親が土木作業員だろうが塗装工だろうが環境さえ作れば子がいい大学に逝く可能性だってあるだろう。

>>48
お前が恵まれなかったみたいだがな
っていうか教育が全て
遺伝はほぼ関係がないと思う

>>48
阿呆な両親に恵まれてよかったね

頭のいい子は小さい頃から勉強の習慣と、しっかりとした
勉強の積み重ねができているから、普通の人より少ない勉強時間で
良い大学に行った様に錯覚するが、実際は勉強時間を比較すれば
勉強時間に関してはそれほど大差はない。
と、思うんだけど、どうだろうか。

地頭の良さなんて遺伝に決まっている
いくらｲｲ環境を与えても、ｿｺはどーにもならない

大学くらいなら、努力で可能なのかもしれない（己はｿｰ思わないが
日常における、瞬間的な判断力や行動の有無、反応の良さなどは努力の範疇ではないと思う

極論云えば、犬やｻﾙにﾄﾞﾝﾅにｲｲ環境を与えた所で
１＋１程度の計算は出来るが、積分は出来ない
ｺﾚと同じで人間も環境を良くすれば、地頭を鍛えられるとかｿｰﾕｰﾓﾝではない

３行目後ろの方訂正
勉強時間を→同じ大学内で

>>53
脳内遺伝学はやめれ

僕は両親高卒でマーチ行きましたけど
一日三十分もやってないけど

別に勉強できるからって頭がいいわけじゃないよ。
×親が高学歴で勉強できる＝頭がいい＝子供も勉強できる＝頭がいい

>瞬間的な判断力や行動の有無、反応の良さ
これは頭の良さとはまた違うものだと思うがな。

加えると、頭の大きさは頭の良さとはあまり関係ないらしい
ノーベル賞受賞者で一般より脳味噌の容量が小さい人がいるから
という理由だけからの憶測だけど・・・

世の中には自分が馬鹿だといって何事も諦めてしまう人がいます。
しかし、馬鹿だ馬鹿だと言っていては何も進歩がありません。

一つ、雑草には雑草なりの根性がある
二つ、石ころにも石ころなりの理想がある
三つ、馬鹿には馬鹿にふさわしい生き方がある

私は長年の学習指導経験から以上三つの信念を得ました。

斉藤守の
斉藤守による
君たち自身のための責任指導
学習相談ならば中央高等学院　

早稲田大学卒　中央高等学院長　斉藤守
http://www1.neweb.ne.jp/wa/chuo/syoukai.htm　頼むぞ！

っていうかセンスないやつに限ってセンスとか才能って言葉使いたがるよねｗ
>>53みたいに
親の学歴と子供に関して書くと
さっきも言ったけど俺の友人は超DQN
例外なんかいくらでもありうるし
数学オリンピックのピーターフランクルなんか親殺されてるし
親が優秀だなんて記述も書いてない
小平の親は優秀ではあるが
小平の子供はバイオリンだし
関係ないって

一つ思うんだけど人間の脳は数％しか使えずに死んでいくってよく言うけどさ
その残りの９０％を使うのが無理なんじゃないの？
じゃあもともとそれだけしか使えないんだから１００％使い切ってるんじゃない・・

◆ あ な た の 運 勢：2002年 07月 31日 （水曜日）　　　　 ┃FORTUNE
・・‥‥…━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━…☆
牡羊座　 3月 21日 〜　4月 20日　 得点４７％　：物事がスムースに運ぶ一日
牡牛座　 4月 21日 〜　5月 21日　 得点：６５％　：ぼんやり過ごす時間が大切に
双子座　 5月 22日 〜　6月 21日　 得点：４８％　：注意不足からのミスに注意が必要
蟹　座　 6月 22日 〜　7月 22日　 得点：４５％　：ゲームにはまってしまいそうな日
獅子座　 7月 23日 〜　8月 22日　 得点：４４％　：無理な頼まれごとに悩みそう
乙女座　 8月 23日 〜　9月 23日　 得点：５８％　：新しい趣味を見つけると吉
天秤座　 9月 24日 〜 10月 23日　 得点：４９％　：遊び過ぎて後悔しそうな日
蠍　座　10月 24日 〜 11月 22日　 得点：５７％　：午後から夜にかけて幸運な日
射手座　11月 23日 〜 12月 21日　 得点：４６％　：友人の大切さが感じられる日
山羊座　12月 22日 〜　1月 20日　 得点：５５％　：苦しさの向こう側に幸福がある
水瓶座　 1月 21日 〜　2月 18日　 得点：５６％　：気分が一新しチャレンジできる
魚　座　 2月 19日 〜　3月 20日　 得点：５３％　：誘惑に乗ると後悔しそうな日

ネタスレでマジ議論ｶｺﾜﾙｲ

ああ。
あとちなみに俺の親コロンビア大学ビジネススクール行ってたけど
俺の兄はさっきも言ったようにヒッキーのアダルトチルドレンで親に迷惑かける
俺よりも年上なのに俺と精神年齢変わらない超バカだから

どちらにせよ俺は天才なんだけどね

俺は養子だが実の兄弟は３流大の夜間と信州大（就職できず）で俺自身は京大理だ。

受験レベルじゃ教育のほうが効くんじゃねーの？

＞52
むしろ小さいころの教育はかなり効くと思う。
受験勉強だって３年間３時間と１年間９時間は
かなり違うと思う。前者の方がいいってこと

>>53
遺伝ですか？

学歴自慢大会かよ（藁
いくつか怪しいし

>>52
中学受験下位クラスの惨状を知らないね・・・

>>1
医者の子供が全員後を継がないなんて話はよく聞くよ。
まあ、そうすると親御さんは辛いだろうけど。
大学にいかなかったり、行っても医学部じゃなかったり
出来婚しちゃったりね。
でも、割合は少ないんだろうなぁ。

>>61
ｦﾏｴの友人がﾄﾞｰｺｰなんて関係ないんだよ、ｿﾚこそ例外だ
東大生の親は、早稲田＞東大＞KO＞京大の順で多いんだよ
（順位は違うかもｼﾚﾝが学校はｿﾉ４校）
そして、上流階級は強い子供を残すために、ｲｲ家庭同士の結婚が多い

ライオンだってなんだって、強い遺伝子を残そうと考えてるんだから
人間だって基本は一緒だ（ぷっ！
ドキュンはｺﾚを受け入れたがらない

任意交配

>>73(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
で？

たかが受験で才能とか言うなよ

自家受精

つーか>>73よ
あんたの理論に反するものは全て例外の一言で片付けられるんだよ
例外なんていわないでくれないかなあ？
＞上流階級
お前の考え昭和とかで止まってるんじゃねえの？
そもそも種の違うものを結びつけるな

だから環境だって。
極端に言えば金持ちは教育に金がかけられる。
そして、世間的に金持ちである人ってのはいい大学出て、いい仕事に就いたってｹｰｽだし。
かといって、貧乏な家庭の子供は勉強が出来ないかっつたらそうでもない。
恐らく、やる気になったときの勢いはそこらの裕福な家庭の子供より凄まじいと思う。

俺も環境だと思う
まあ貧乏でもやる気があればいくらでも覆せるけどね

いま>>79が（・∀・）ｲｲ！こと言った！

>>76
医学部や東大受験、司法試験で１０浪とかしている人間見て
ｦﾏｴは何を感じる？
ｱﾚは才能が無いんだよ
地頭がついていっていない

貧乏人必死だな

頭の良さが遺伝する？　何言ってんだヴォケ！
全ては環境が作用するに決まってんだろーが！

司法試験十浪してりゃそのうちうかるだろう　
そもそも受かる確率のほうが低いんだし

>>82
要領の問題だろ？
例えば、１０人の定員として、１０位で受かった奴と、
１１位で落ちた奴の差なんか無いに等しい

>>82
自分の力を過信しすぎてる・・・・・

才能もないが、まずは自分を見ろ・・・と

努力も才能ですが、なにか？

>>78
ﾄﾞｺが例外だ？
東大だけが、例外って言いたいのか？
京大だろーが、早計だろーが基本的には親が優秀な人間達だ
ｦﾏｴの友達なんてーﾓﾝこそ、例外で単なる劣性遺伝だろ

己は親が高卒云々でなく、地頭のｲｲ子は地頭のｲｲ親がいるってｲｲたいだけだ
ﾄﾝﾋﾞが鷹を産むなんてことは、めったに起こらないから
そんな言葉がある

>>89
＞めったに起こらない

起こったときを例外と人はいう

司法試験って合格率3％とかだろ？

全ては運。
　

環境が脳味噌を作るのですね

なんだい
別に争うほどのことでもなかったのかよ
損した
でも
俺が主張することは環境のほうが大きいよと
でも
それよりも大きいのは本人のやる気だよと
でもこのやる気の影響が大きいのは若いときで大人になったら
やる気があっても無理だよと

>>79
教育に金がかかる？
金かかってんのはむしろDQNだろ。

頭いい奴は
中学受験塾タダ
中学高校タダ
代ゼミタダ

やる気は環境により作られる・・・？
てことは、
環境のほうが大事ですな。

>>62
その説は嘘だよ。
人間の脳みそが持てる機能を100％発揮している「瞬間」
はないけど。
つまり、スポーツをしてるときと英単語暗記してるときは
使ってる脳みその部分が違うわけで、
すべての脳みその部分を使う動作はないわけで。

>>95
よく読め。
金がかかるなんてどこにも書いてない。

>>９５
それも世間的には例外の類に入る。

>>95
代ゼミタダは得してるのか！？

>>79
そんなん戯言
金があるﾔﾂのが有利だが
１０浪したって受からないﾔﾂは、司法も理�Vも受からない
逆に金がなかろうが、受かるﾔｼは一発で受かる
金のある親は教養が高いｹｰｽが多いので、自然と優秀な親の子がｲｲ大学に逝く結果でる
>>85
受からないよ
そんなﾔｼは腐るほどいる
確率云々とかの話しではない
>>86
その差が、実社会じゃ決定的なんだろ
そもそも、１０人しか採用しないよーな試験なら
受験しに来る人間のレベルも自然とｾﾚｸｼｮﾝされる

>>96
少なくとも大学受験の段階では環境の占める割合が大きいと思う。
スポーツと比べて、勉強は努力によって才能のあるﾔﾂにある程度は迫れると思うし。

要するに
俺＝＞1〜100（等号が成り立つのは俺のレス）

>>52
小さいときの勉強は頭がよくないとできませんよ。
小さいときから頭がいい人はたいていＩＱが高いです。
(ＩＱが高いからといって小さいときから頭がいいとは限りませんよ。)

また、頭のよさと遺伝は関係ありますよね。
馬鹿な親から天才はほとんど生まれないでしょう。
天才の親からは普通以上の頭のよさの子供が生まれる可能性がかなりたかいでしょう。
親が二人とも背が高いからって、子供も背が高いとは限らないでしょ？
背が高い子が生まれる確率は高いでしょうけど。
遺伝によって確率のが高くなるか低くなるかってことでしょ。

大学受験に関しては、ＩＱの低い人でも、死ぬほど勉強すればある程度のレベルまで達するでしょう。
でも、ＩＱの低い人はいくら努力しても、ＩＱの高い人の持っている発想力や想像力を手にすることはかなり難しい。
東大後期の数学の空間図形問題を読んですぐにイメージできる人はいるのです。
でも凡人がこの能力を身につけるのは難しいでしょう。
努力すれば誰もがＪリーグに入れるとは限らないでしょ？
才能が必要なレベルは確実にあるのです。

環境環境って言ってる奴は
具体的にどう環境が違うのか示してくれよ。

そもそも理想的な環境というのが無意識に作られるんなら
結局逆転は不可能ってことだろ。残念だったな。
理想的な環境が意識的に作れるもんなら作ってやればいいだけの話。

金銭的なことであれば、大手予備校の
スカラシップを利用すればいい。

その才能だって引き出す場がなけりゃあ眠ったままだと思うが。

父＝慶応文学部
母＝聖心文学部
俺＝早稲田第一文学部

俺は小さい頃からほとんど勉強してないけど・・・？塾も行ってなかったし。

知的障害者の例をあげると遺伝の影響力を完全否定できないが。
そこらへんはどう考える？

>>58
明らかに頭の良さ
瞬間的な判断力や回転の速さなどは、頭の良さに部類される

>>101
実社会の立場＝頭の良さ
じゃねーだろ
ある程度運もあるんだよ

そうかあ？勉強は出来なくとも頭の回転や判断力に長けたﾔﾂはいると思うぞ。

>>106
ｿﾚは、そーだが
ｿﾚは論点がまた違う
地頭ｲｲ子は地頭のｲｲ家系が多いってことで
地頭の悪いﾔｼに環境を与えれば、地頭が良くなるってことはない

俺ＩＱ１６１だよ

>>107
早稲田ごときで（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

環境がｲｸﾅｲ!っていってる奴って
中学受験塾にお布施しまくってるDQN親と同じ理論だよねｗ

自分は環境に恵まれなかった
　　　↓
子供だけはせめて・・・
　　　↓
DQNの子はDQN
　　　↓
受験産業ﾏﾝｾｰ

学歴自慢じゃねーつーの

まあ、結局は才能に環境を足したやつが個人の総合評価・・・

なんて言うと叩かれます？

１〜３歳までが７０パーセント
３〜１０歳までに１００パーセント
脳味噌が作られるそうです。

問題は才能がいつ作られるか。
生まれる前か、生まれた後のいつか。

>>111
確かにいるけど、
勉強ができて頭の回転が速い奴の数＞＞勉強ができないで頭の回転が速い奴の数
じゃないですか？

ｵﾚも環境派だったが、
予備校で小中一緒の奴と再開。
ｵﾚが小中で通った3つの塾全てそいつと被ってて、
且つ代ゼミのコースも一緒、奴の勉強時間はｵﾚの倍。
現時点で・・・・・・、
奴:38→45
ｵﾚ:38→63
遺伝だかなんだか知らんけど、世の中の残酷さを感じました。

>>111
勉強出来る･出来ないは頭がｲｲ悪いとは関係していない
分からんかなー、ｺﾉ違い
勉強出来る＝頭がｲｲってことじゃない

>>110
運を得るには、それなりの努力が必要で
努力に値する結果が返ってくる場合
頭のｲｲ人間のが明らかにｿﾉ反応がｲｲ

>>120
キミの努力の結果だ！

>>120
要領がよかったんだよ
あと何でそいつの勉強時間知ってるんだ
所詮口頭じゃん

まあ頭がいいか悪いかでひとつの目安として
数学ができるかと
自由作文があるな

脳味噌にもいろいろ、分けられる種類があるから
きっと、勉強の他に役に立つ脳味噌もあるから
いろいろな基準があるんでないか？

>>123
毎日一緒にいってりゃわかるさ。
ｵﾚは速攻帰宅で奴は大概夜までいたらしい(伝聞)し。

>>121
「明らかに」その反応がいい
根拠は？
無いだろ？
結局全員調査しないと分からないよ
結論

要領がｲｲなんてーのは、明らかに頭のｲｲ人間の行動だと思うが

環境も多少関係あるでしょうね。
春あたりに生まれた子供は薄着で過ごすから手足が動きやすいので脳が発達しやすい。
また、外が暖かいから散歩の出かける回数が多く、色々なものを見られるので、脳が発達しやすい。

>>128
要領を教えてもらえばいいじゃん
自力だったらそいつは頭良い

要領がいいかは感覚だね
正直土木作業の人たちのほうが感覚つかむの早いと思うよ

つーかさ、公文式とか行って見てみ。
小学生達を。もうね、同じ環境でもココまで差が出るのかと。
同い年で隣に座ってる奴同士なのに、方や微積、方や1+8だから。

>>127
明らかでなくとも、
全体の傾向としてはあると思うよ。

>132
えっ、小学生で微積やってんの？

得意不得意がある中で勉強が得意だった人が得をする・・・・（受験

もちろん、土木工事の得意な人もいるわけだが・・・・・

>>130
教えても教えても理解できないアホが現実に存在しますが？

>>134
そうだよ。

つうか、才能もある程度は生まれた直後の環境に左右されそうな感じがする。
少なくとも、その物事に如何に慣れ親しむかも重要だと思うんだが。

>>132
遺伝とは限らない
いわゆる「英才教育」かも知れない
つーかすごすぎだろ・・・

>>133
でも決めつけるには早いと思うが

>>127
全員調査なんてする必要ねーよ
ｦﾏｴﾗが最高学府と思っている東大では優秀な親を持つﾔﾂが多いし
社会を動かしているような人間は、皆高学歴の生き残り組だ
有名な企業に逝けば逝くほど、高学歴同志の戦いになるが
生き残るﾔｼが頭のｲｲﾔｼなんだよ
その場の判断力でﾄﾞｯﾁに付くのが有利など、先を読める

>>136
そいつにやる気が無いだけだろ

個人的には判断力って頭の良さより経験に基づくと思うんだが。

>>140
だから「学歴＝頭の良さ」じゃないってのに
先読みなんて遺伝関係ないだろ

まあ東大文系いったって最後は一橋に扱われる運命だと

>>138
生まれた直後の環境が重要なら
もう逆転はムリってことだなｗ

それからエリート父ちゃんは
外国を飛び回ってて、生まれたときから
実質母子家庭なんてのも珍しくないが。

俺は灘出身だけど、幼稚園の頃から公文式やらされてたよ。
毎日泣いてた記憶があるよｗ
小二で一応小学校の算数が終わって、小四に入るまでには中学の範囲も全部終わった。
Ｉねｗ。なんか、あまりにも早く終わったから賞状もらったりして。
小四で全過程終わった奴は歴代１０？人目だったとか。
小五から浜言って、上には上がいることを知ったけど。

>142
長くなるから理由書かないけど、俺が体験者なので同意する。

>>130
勉強などは教えられるが
その瞬間の判断なんて教えることが出来ない

勉強だって実際、九九を1日で理解しちゃうﾔﾂと1ヶ月掛かってもﾏﾏならないﾔｼがいる
こんな単純記憶作業でも、如実の差が見える

>>141
じゃあ俺から見て人間の95%くらいはやる気ねー奴らだわ。

保育園の年長さんから小学生のときまで公文やらされていたおかげで、数学は苦労しないな。
当時は嫌でしょうがなかったけど、今は感謝してるよ。

>>146
それで東大理一後期・・・・

上を見れば限りなし・・・・・か・・・・・（鬱

>>139
微積クラスは流石に一人だったが、ｵﾚが行ってた当時の教室(小2〜小3)
では、中学卒業ﾚﾍﾞﾙなら5人くらいいたぞ。
ただ、その中間ﾚﾍﾞﾙの人間があんまいなかったのがな...
因みに微積君は現在東大生。
ｵﾚは浪人生。嗚呼、三角関数に嫌気がさして数学辞めなければ!

参考までに。http://www.kumon.ne.jp/other/04.html

だから、生まれた直後の環境ってのは現代文で例えるなら如何に本を読んだり、
文字に慣れ親しむかってことだよ。
才能を持ってても引き出せないまま枯れることだってあるだろーよ。

参考になるか解らないけど、
イトコの家族の長男は、誰からみても真面目で大人しい人だった、
大学もそこそこの所に行って、現在は公務員で働いている。
たまに親戚同士で集まる時も、きちっと正座するくらいの礼儀正しさ。

けど、長女・次男は全く正反対、物凄く遊んでて、髪は金髪。
高卒だったり、偏差５０切ってる大学に進んだり。
同じ親からでもこんなに違う兄弟になるんだな、と思いました。

浜学園は優秀なお子さんが多いようで
でもそのわりに世界的な賞の受賞者は少ないんだよね・・

父親　立命館
母親　高卒で就職
俺　　明治
弟　　進学校

なんか微妙だな

>>146
泣く程やった成果です

>>148
才能もあるだろうが、やる気だって
「九九おもしれー」と思えば理解も早いだろ

俺は、正直家が貧乏で、大家族で全然勉強してない。
高校もいってない。大検だ。

灘で何人かは
公文式→どんどん進むので計算中心の算数では無敵の学力を誇る。
→自分を天才と勘違いする。→灘
ってパターンが多い。
でも、高校入学組みを見てると英才教育ってよりむちゃくちゃ勉強してて
がり勉タイプばっか。まぁ、実際、高校入学組みの成績はむちゃくちゃいいわけだが。
これを見てやはり受験は努力でなんとかなるな、と。

>>149
まあお前の興味のある道の中でならそうだろうな
他の道に進んだ奴からすりゃお前も「やる気無し」に見られるかもしれん

やっぱ東大いくヤツって消防のころから勉強してたんだろうな･･･。

>>159
初等幾何は中3までずっとやるの？

>>160
当たり前だが、大学受験の話だ。

http://www.kumon.ne.jp/other/04.html
これは尋常じゃないな
大学相当って、高校生でまだ公文やってるやつなんているのか？
まさかこれ小学生用か？

>>146
おれも同じ。
幼稚園の時から公文やってたよ。泣いてないけど。
小三の時やめた。
小二の時算数終わった。
小三〜小六まで平日は五時までいつも遊んでた。
小四の時、四谷の公開テストうけて、上がいることを知った。
小五から四谷の日曜教室に通った。

>>164
公文やってて（高校1年で中退後）東大理一に入った人なら知ってる。
（中学、高校が一緒

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

>>143
その場の判断力なんだからは明らかに、地頭の良さが関係してくる
大卒が稀じゃない今の時代
ｦﾏｴﾗくらいの世代なら、親が優秀であるﾔｼの子が優秀であることのが多いんだから
>>142
経験を活かす・活かさないの判断も頭の良さ
その前に、経験ないことに対する判断はﾄﾞｰ考えるんだ
反復くらいは、ﾄﾞﾝﾅ人間でも持ち合わせている
初見のことに対する判断を己は問うている
>>147
２０年前後の経験でか（ぷっ！

>>164
小学生とか中学生とか区別無い。
入学すると、学年と対応するアルファベットの教科からスタート。
出きる奴は幾らでも進む。
出来ない奴は全然進まない。
ってシステム。それ故、出きる奴は小学生でも微積するわけ。

俺は小４のとき日能研のテスト受けたら
いきなり32番だった。

父　電気通信大学
母　淑徳巣鴨⇒就職
叔父　東京理科大
俺　フツーの高校
妹　進学校

ハァ・・・

ぶっちゃけ運で頭の良し悪しは決まるのかもね。
両親が・・・、とかじゃなくて。
頭が悪い極端な例が、知的障害の人とかでしょ。
その知的障害と天才の２種類しかこの世にあるわけじゃなくて、その間にたくさんの脳みそがあるわけで。

いいなぁ。公文式から灘みたいな私立とか、
日能研みたいな塾とか行った奴が羨ましい。
ｵﾚも公立中なんかに入って、ｳﾞｧｶな仲間に捕まったりしなければ....

中卒ﾌﾘｰﾀｰじゃなくて済んだのに!(ﾜﾗ

＞＞１６１
少なくとも灘では小学校ｏｒ幼稚園の頃からなんらかの英才教育を施されています。
でも、高校入学組みには何人か存在するかも。
籠谷先輩みたいに、偶然、引越しした先が灘の目の前で、灘に高校から入った、
みたいなパターンもあるよ。

つーか小学中学と塾なんぞ言っていないんですが

>>153
その現代文こそ、才能が如実に表れると思うが
あんなんは何もしなくても出来るﾔｼは出来る
>>157
やる気があれば、誰モが東大に逝けるﾓﾝじゃないだろ？
東大受験しに来るよーなﾔｼは、皆やる気があるが
東大に受からないﾔｼだっている
地頭のｲｲﾔﾂがやる気になったｹｰｽと地頭の悪いﾔｼがやる気になった場合ﾄﾞｰ考えるんだ？
そーゆー、精神論の及ばない所の話をしている

今、>>175がいい事言った。

間違った。いい事言ったのは>>176!

東大なんて中学から高校まで毎日2時間
高校から部活やってても規則正しい生活やってたら受かるだろ
まあそれができな人間がほとんどなんだが

>>179
んな事したら人生棒に振ります

＞＞１７９
経験上言わせてもらうが、最後の一年は２時間では厳しい。

>>179
んなわけねーだろ

>>179
ｿﾝな事しよーが、しまいが受からないﾔｼは受からないﾜｹで
１２月から勉強して受かるﾔﾂは受かるんだよ

えっとですね
内の学校では中学までは毎日2時間やってちゃんと身についていれば30番以内入れると思います
っていうか入れます
高校からは無理だけど

>>183
遺伝パワーにも程ありすぎだろ

出来る奴はやってる。出来ない奴はやってない。
やってないのに出来る奴も、やってるのに出来ない奴も見たことない。
精神論の及ばない世界は感じない。

やってないのに出来る奴はいない。

だが、

やっても出来ない奴は確実に存在する。

＞＞１８３
あなたは本当に１２月から初めて東大に入れる人がいると思ってるんですか？
そんな人、少なくとも日本にはいないと思います。
やってないって言ってる人も実はちゃっかりやってます。
灘の奴なんて、ものすごく、その傾向が強かった。
自然体で頭いいんだぞ、ってことがステータスだったｗ
俺も、親戚の人とか別の学校の友達には「全然やってない」って言ってるけど
裏では平日でも５時間はやってました・・・マジ。

>>185
マネックスの松本大は
正にｺﾚで、やる事無いから文�Tなんだよ
ｱｲﾂの親はヤハリ東大で、彼自身の数処理能力は桁違いに凄かったらしい
GSだかﾓﾙｶﾞﾝの研修の時もﾀﾞﾝﾄﾂ

筑駒辺りだと、１１月から勉強し始めるなんてーのは
ｿﾚほど変わったことじゃないそーだ

>>188
まあまあ、所詮ネタだから･･･

結論
勉強できる奴は、問題が解けるので勉強がそれほど苦痛ではない。
一方できない奴は、何やるにしても時間がかかり面白くないので、勉強から離れていってしまう。
この差。

>>186
極論すればそうかもしれんが、
学校の授業を普通にただ聞いているだけで常に定期テスト満点近い奴もいれば、
学校授業をノート取りつつしっかり聞いて、且つ"テスト勉強"って奴を必死にしてても、
それで漸く平均点な奴もいるんだよ。
これが現実。

やっても出来ない奴はどれだけやってんだよ。
そもそもやってると感じる程度に差があるような気がする。

>>189
＞筑駒辺りだと、１１月から勉強し始めるなんてーのは

それはさすがに嘘だな。漏れんとこは勉強し始めるのがもっとも遅い
部類に入る高校（つーか開成）だが、現役で受かる奴は5月末からだ。

＞＞１９２
定期テストが悪くて、模試がいい奴はかっこよかった。

>>189
裏でやってたんじゃねーの？
まあその松本さんに聞かなきゃわかんないけど

>192
授業聞いてないだけな奴もいる。

>>188
ｦﾏｴの場合、地頭の良さ＋努力の中で
努力のｳｪｲﾄが大きく占めているんじゃのか？

>>194
ﾏｰ勉強の全くしてないってことじゃないんだろーが
所謂、受験勉強ってことだな
>>196
多少はやっていたが、高校で停学くらうよーな生活をしていた
確か、東大でも留年していた気がする

姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
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姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦
姦

両方の祖父から権力権謀術は遺伝しなかったか･･･ｗ

＞＞１９８
おそらくそうですね。
っていうか、ジ頭の良さなんてありません。
多分、全部、努力でしょう。
それなのに近所の人達は「天才、天才」と。
天才なんて一言で収めないでほしいね。

>>202
虐げて欲しいの？
近所の人たちに
「どーせ裏口よ」とか

そんなこといったら
いやあなたは頭が良いから分からないんだ
とか言われるよ。やってらんね〜。

遺伝より教育のほうが大きなウェイトを占めてるきがするけど・・
もしかして既出ですか？

>>202
やっぱりな

>>205
そっちの部類なんですね（ｗ

遺伝って悲しいな･･･もし親が優秀だったらなお更･･･自分はどうすればいいんだろうか？･･･

遺伝＋努力＋何か＝合格

どれか一つじゃ絶対無理

>>205
"遺伝"が大きなウェイトを占めているという意見にはｵﾚも反対だが、
教育の質や努力の量によって全てが決まるって言うのにはもっと反対だ。
このスレの意見で最も賛成出来るのは、出生以降教育以前期に付いて言及してる部分かな。

遺伝は関係ないと思うよ。
俺なんて養子だから本当の親が頭よかったのかもわからないし。

代々医者続きなのも僕の代でサヨナラです。

やっぱ俺って天才

生物の能力差は、明らかに遺伝

頭の良さだけは、関係しないなんて考える方がｵｶｼｲ

>>214
そもそも「頭の良さ」って？

うーむ。説明が下手でｽﾏｿ...もっかいﾄﾗｲ

1.遺伝説:それでは説明できないｳﾞｧｶがいる。
2.努力説:努力しても実らないｳﾞｧｶもいれば、また逆もいる。
3.教育説:同じ教育を受けても差は生ずる。

こういうの見てるとさ、食ってるもんとか、親がﾀﾊﾞｺすってるとか、
幼児期に与えられた玩具とか、そういう遠因が積って、
なんらかの"才能"を形作ってると思うんだが。

>>208
劣性遺伝と受けとめ、あなたの子供に期待しなさい
ってか、基本的に親が頭ｲｲなら、どっかで結果が残せると思う

今>>216が良いこと言った！

頭の良さは

・遺伝派　　１
・環境派
・努力派
・その他

>>215
この場では"勉強が出来る"って意味で使ってると思われ。
決して本源的な"頭の良し悪し"に言及した発言では無いかと。

>>217
劣性遺伝って言葉は一般的にはそういうのではないと思ふ。

>>220
勘違いしてたわ

頭の良さは

・遺伝派　　
・環境派
・努力派 　１
・その他


追加しる

>>215
簡単に言えばIQなんかだろーが
論理的思考、数的処理、回転力、理解力とか
ｿｰﾕｰﾓﾝだろ
勉強が得意、不得意だの、偏差値が高い・低いとか
ｿｰﾕｰことを取り上げているのではない

頭の良さは

・遺伝派　　
・環境派 １
・努力派 　１
・その他


追加しる

>>215
違った模様(わらい

>>221
確かにそーだな（ｗ
ﾏｰ言いたいことは伝わったっしょ

>>224
１は「親の学歴高いとガキも高いぜ」みたいな事言ってますが

>>224
その点を語ると確かにｵﾚも遺伝云々は外せないと思うが、
ｽﾚ主旨的に単純に、勉強に対する才能やら能力やらについて語ってるんじゃないのか？

努力とか云っているﾔｼに聞きたいが
超ハイレベルの中での優劣ってﾄﾞｰ考えているﾜｹ？
ｿﾚは、より努力した人間が上って思っているのか？

遺伝ってのは無いんじゃないか？
幼少期狼と一緒に育てられた少年に言葉を教えようとしてもあんまり覚えられなかったって話あったよね

パピーさんよ　「遺伝する」説には同意するが
「環境より影響力大」って説に関する説得力　まるでなし
自分の過去ログ読んでごらん　必要条件でしか話せてないから

>>230
超ハイレベルって何ですか？
別にレベルに限った事じゃないと思うが

うーむ。ｺﾃった方が良かったｶﾅ。
>>231 >>232
そういうのも踏まえてｵﾚの論旨は>>216だがどうよ。
取り合えずIDでｺﾃっておく。

学校の奴を見てるとわかりますが、
受験の世界では間違いなく、努力がモノを言う世界だと４歳の頃からテストづくし
の人生を送ってきて、自信を持って言えます。

>>235
努力がモノを言うのもまた事実だと思うが、
同じだけの努力(数値化しづらいから単純に時間とかで考えてくれ)
をしても、明らかに差が付く訳で。

＞＞２３６
差がつくけど、そんなのはたいした差じゃないと思う。

+yemRg+/よ。だからどうした。
差が付くと言っても大した差ではないだろ。
別に世界レベルで競ってるわけじゃあるまいし。

http://www.speedway.ne.jp/~shotaro/murmur/talent.html
努力と環境と遺伝が絡み合ってるってことでファイナルアンサー？

才能てさ・・・・・・・努力して開花させるもんじゃないの・・・？

つーか、試験でいい点取ってどうするんだよ

精子バンクみろよ

>>232
ｦﾏｴの地頭じゃ限界だからじゃねーの？

環境なんて、遺伝に比べれば大したﾌｧｸﾀｰじゃない
開成のﾔﾂが全員は東大にいかないだろ、ﾏｰﾁくらいのﾔﾂもいる
ｶﾞｷの時の環境＋努力で開成に入ったが、ｿﾉ中には明らかに地頭のついて逝かないﾔｼも居るんだよ
ｶﾞｷの能力に不安があるから、お受験って考える親だっている
>>233
なんでもｲｲが
東大理物のTOPとビリでもｲｲし
例えば、戦ｺﾝで生き残る人間と首になる人間とか
仕事が出来る・出来ないなんて、それこそ偏差値云々じゃないと思うが

>>239
そうですな
能力だけならそうだと思う

ただ、「成功」となると運もいると思う

「この問題、昨日やったやつに似てる！」
「やべ〜腹いて〜」
↑こんなんで合否が分かれる

＞243
つまり、主語・地頭であると。

>>238
世界レベルだなんて誰もいっとらん。勝手に飛躍するな。
それでも、偏差値の20くらいなら平気で差がつくぞ。

>>244
開成でマーチ＝遺伝子が悪い
とは言えないだろ
明治でいいや〜みたいになっただけかもしれんし
親が「絶対東大ざます！」の環境と
親が「好きにしろ、俺はしらん」の環境だったら歴然だと思う

>>247
>>243の間違い

物理なら駿台全国でベスト１０に入ってたし、高二の頃は全国トップを取ったことだってある。
＞＞２４０
努力が才能を開花させるんじゃなくって、それ自体が努力の結晶なんじゃないかな。
＞＞２３９のとこに書いてあるけど、やっぱり親の遺伝はほとんど関係無いみたいだよ。

>>247
周りの友達、学校が東大合格が普通の環境の中で
明治なんてー思うことこそ、環境ﾌｧｸﾀｰが大したﾓﾝじゃないことが分かる
ﾄﾞﾝﾅにｲｲ環境を与えられても、出来ない事は出来ないんだよ
ｺｺで、本人のやる気だの価値感だのｲｲだすなよ
開成に入学する＝東大に逝きたいみたいなﾓﾝなんだからな

遺伝と環境はどちらか一方が必ず優勢に作用する、というものではなく
相互作用的に働くので、さまざまな場合がある。

これも折れの経験からだが、勉強やってない奴に限って
才能才能とほざいてる。
一度でも全国トップと張り合ったことのある奴ならいかに努力が
才能よりウェイトを占めるかわかってると思う。

>>250
開成に入学する＝東大に逝きたい
アンケート取った？
俺は開成なんか殆ど知らないが
一般的にとか言うなよ

開成なんぞ所詮だと思うけど。
平均学力は低いくせに東大東大とかほざくな。
生徒人数多いだけだろ。

パピーが遺伝派
東大理が努力派か・・・。
ｵﾚは"必ずしも遺伝のみによらない才能"派なんだが、
誰か>>216を反証してくれよ。

>>246
偏差値の20くらいなら平気で差がつくってのはオーバーだろ。
まあ　だからなんなの？
諦めて　やらない口実になるって？

　カリフォルニア州にある精子バンク、クライオバンク。ここに精子を提供する人は、
ノーベル賞受賞者や大学教授、弁護士など、ＩＱ１５０以上の人だけだ。
通称ノーベルバンクと呼ばれるここでの審査は、１００人中４〜５人しか
通らないという。徹底した身体検査と能力検査が行われた上、ある程度の
容姿と明晰な頭脳が不可欠なのだ。　 　

　 　ここの精子バンクから体外受精を受けて誕生した人は２千人以上。
その中の１人、ドロン・ブレイクは、今のところのＩＱ最高記録、２００を越える。
サヴァン症候群の徴候は見られない。彼は「一度学んだことは復習しなくても忘れないし、
一度読んだ本も内容は全て覚えている。人は僕を天才というけれど、
でも僕には突拍子もない論文で世界を驚かせたり、アイデアが浮かんだりはしないから、
天才ではないと思う」と言う。
　将来、サヴァン症候群の徴候の全く見られない、造られた完璧な天才が
世界中に存在する時が来るかもしれない・・・。　 　

>>253
そーゆードキュンなへ理屈を言うな（地頭の悪さを感じるよｗ
ｦﾏｴが何を喚こうが
実際に、開成は東大進学数NO.1の学校であって
東大、もしくはｿﾚに準ずるﾄｺに入学したい、させたいから開成なんだろ
>>252
ってか、ｦﾏｴは学校で自分より優秀なやつをﾄﾞｰ思っているﾜｹ？
自分より、努力しているから負けているのであって
自分が倍の努力をすれば追い抜けるとか考えているのかなー？
自分の学校の教授とかも努力が足りないから
ノーベルを取れないと考えているの？
努力の果てに、天才が生まれると考えているのか？

>>256
だからなんなのって？話しの流れ見えてる？
"努力のみ"説を否定する為の例示だろ。

>>255
環境派に近くないか？

（１）自分自身が関心を持っている。
（２）学習内容が自分の生活に密着している。
（３）完全に身に付くまで学習する。

特に（１）と（２）については子供が小さければ小さいほど重要である。
就学前の幼児に何かを教えようとする場合、幼児自身がそのことに関心を
示さなかったり幼児の生活と懸け離れたりしていては、なかなか本来の学
習能力を発揮してはくれないであろう。小学校を卒業する児童の間で大きな
能力の差ができてしまうのは、各児童の能力の差に由来するのではなく、
親が上記の（１）〜（３）を満たすような家庭環境をどの程度まで作り上げる
ことが出来たかに由来している




対応の仕方によって成長過程での獲得能力が大幅に増減し、
先天的能力の差などは簡単に吹き飛んでしまうという結論に繋がる

>>258
屁理屈に答えられない
お前の脳内開成知識に問題アリだと思うが

努力しても必ず報われるとは限らない。
しかし成功者は必ず努力している。

>>260
そうだな。
ｵﾚが言いたいのは"遺伝とは限らない何か"に起因した才能の差は絶対にあると。
原因を遺伝に求めてる部分以外ではパピーの意見に同意。
努力のみが全てって言ってる奴には反対。
例示とかは適当にIDでも追跡してくれ。

>>254
地頭の悪さを感じるな（ｗ
別に、開成、筑駒、麻布、灘、ﾄﾞｺでもｲｲが東大進学率１００％なんてないし
ﾏｰﾁ未満０ってﾄｺだってないだろ？
ｦﾏｴの同級生にだって、間間同率未満の学校に進学したﾔﾂいんじゃねーの？

>>259
否定になってないしな。
まあ　大学受験レベルで、努力しても実らないｳﾞｧｶを知らないんでね。

>>258
あと
明治＝遺伝子悪い
は結論出すのがやっぱり早い
東大の入試で良い点が取れない＝遺伝子悪い
って事ですか
そんな単純なもんじゃないだろ

＞＞２６３
パクってるじゃん。
＞＞２５８
じゃあ、ノーベル賞を取った人は努力をしてなかったっての？
開成らしい考え方だな。

>>239が結論でいいじゃん
ここに書いてる人以上に精通してる奴いないだろ？

>>268
>>じゃあ、ノーベル賞を取った人は努力をしてなかったっての？
こんなこと言ってねぇと思うけど。
努力する=必ずノーベル　が違うから
+α(彼は遺伝だと主張している)がノーベルには必要だ。
と。

＞＞２６５
悪いよ。否定はしない。
あなたは「俺は自然体でこんな頭いいんだぜ」ってアピールしたいだけ。
はっきり言ってネタ臭いしおもしろくもない。

環境でもなく、遺伝でもない。

霊だよ、霊。

勉強しない理由を親のせいにするスレッドはここですか？

　誰でもがんばれば、高偏差値になれるという幻想がなければ、
　学歴社会が平等だという建前が崩れてしまう。

　”ちゃんと勉強すれば、医学部や東大にいけますよ”
　ということにしとかないと一般人は夢をもてないし諦めがつかない。
　がんばらなかったから、社会の底辺にいるんだなと因果関係を含めることができる。



以上。

>>270
遺伝でノーベルが取れたら苦労は無い
努力がノーベルが取れても苦労は無い
環境でノーベルが取れても苦労は無い
もはやノーベル賞って別次元の話じゃない？
あんなん取れないって

【右脳】怪しい能力開発系に頼る馬鹿ども【速読】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1027633487/

努力・環境派の方にオススメ。

>>268
ってか、ﾎﾝﾄ地頭が悪いな（ｗ
己は環境や努力以前に遺伝ってﾌｧｸﾀｰのが重要であると言っているﾜｹで

東大京大よりも優秀な大学、研究機関は世界に沢山あるにも関わらず
ｿｺの研究者は、東大京大のﾔﾂに持って逝かれたりすんだろ？
ｺﾚは努力が足りない以前に、才能が足りないからだと己は言っているんだ

>>277
>>239に結論が書いてあります
確実に貴方より今の議題のような知識に精通しています

つーか、どれか一緒のみに限定しようとするのがダメなんじゃないの？

いくら優秀な遺伝子を持って生まれたとしても、勉強せずに遊び惚けて、授業寝てばかりで、それで東大とかは無理でしょ。
優秀な遺伝と、優れた環境と、多大なる努力の結果、天才は生まれるのでは無いだろうか。

>>278
そのリンク先の人の理論を読んでみてください。
視点が学習理論からのみなので必ずしも正解ではないと思ふ。

楽しかった。
ｵﾚはそろそろ寝よう。
その前に今春東大理一後期合格よ。一つだけ。
神奈川県民？

>>278
あんなん書きたがるのは
生まれがドキュンで努力で何かを勝ち取れると信じているﾔﾂの逃げだ
世界には、努力や環境じゃﾄﾞｰにもならないことがある
ｿﾚを持っていないﾔﾂは、それを認めたがらないってだけ

>>280
開成とか出てる時点で学習理論じゃない？
芸術とかスポーツが出てくるともう収拾がつかない

なんで天才の話になってるのさ。
逆じゃないの？とんでもなく救いようもない馬鹿の話をすべきでは？

>>277の後半言ってることわかんないし。

>>279
ｿﾝなのは、当たり前だが
遺伝による才能ってﾌｧｸﾀｰが最も大切であると言っているだけだ

>>282
滅茶苦茶決めつけじゃねーか
勝手に妄想かよ（ｗ
自分の理論に反してる＝ドキュン、遺伝子悪い
って決めつけるのは止めたほうがいいよ
そのやり方じゃどうにもならないこともある

みんな人それぞれに自分しかない能力があると思うし…東大だけが全てじゃないし。

>>285
…うーん、今までの論では遺伝ﾏﾝｾｰ！遺伝ﾏﾝｾｰ!としか聞こえなかったけれども。
とりあえず、自分の結論としては「親の顔が見たい」という事に決定。
寝ます、お休みなさい。

>>285
だから、医者の息子でも救いようの無いｳﾞｧｶもいるんだから、
遺伝に拠らない才能だってばー。

>>283
学習理論というのはそういう意味ではなくて、
パブロフの犬とかのように
刺戟があると一定の反応がるといった考え方のこと。

>>290
がる
じゃなくて
がある
だ、スマソ。

>>290
どうも
またもや勘違い

遅レスになったけど >>243=パピーくんに分かるようにもう一度丁寧に言うね
> 開成のﾔﾂが全員は東大にいかないだろ、ﾏｰﾁくらいのﾔﾂもいる
> ｶﾞｷの時の環境＋努力で開成に入ったが、ｿﾉ中には明らかに地頭のついて逝かないﾔｼも居るんだよ
だからさ　「開成合格が遺伝に起因して　その後の脱落が環境や努力に拠るﾔｼ」が居ないと言う根拠が無い
百歩譲って　前者が後者より統計的有為的に多いと言う根拠も無い
いい加減勢いだけで断定する物言いやめなよ　君の発言は「何故なら」が無いんだよ　(>>285参照)

所でパピーくんは　地頭ある型　無くて努力型　どっちなの

みんな寝たようなので寝ます
このスレは化け物ばかりでした

私の友達の親弁護士とかでも子供が大学行かなかった人いるし(料理を勉強しにフランス行った)、逆に親が高卒だけど子供東大文Ι行った人いるよー

ey4VcWBXは地頭が悪くてお話しならない

努力で、絶対音感なんて身に付かないだろ
芸術の世界なんて、ｿﾚこそ努力、環境、以前に
遺伝的才能のが遥かに大きなﾌｧｸﾀｰを占めている

>>286
遺伝を否定するｦﾏｴは
今までの人生の中で出会った全ての人間に対して
努力さえすれば、勝てるなんて思っているﾜｹか？
自分の子供に最高の環境を与えれば
ファインマンやノイマンを超える物理学者になれると思っているのか？
世の中、ﾄﾞｰにも成らないことがｱﾙって分かっておいた方がｲｲぞ（ぷっ！

「ジャーミナルチョイス」というその精子バンクは、ノーベル賞受賞者の
精子が提供されていた。1983年創立以来生まれた子供は215人以上、
その約7%がIQ200という天才を生みだしたという。
この精子バンクは女性客にも厳しい審査があり、
合格すると3000ドルもの値段を払い、母親となる。

遺伝子で絶対音感身につくの？あほ？

>>296
おまえも大したことなさそうｗ

o(^-^o)(o^-^)o

>>293
統計ﾄﾞｰｺｰ屁理屈云う前に
東大生の親は、東大早計など有名校出身の人間が多いんだから
そんな東大の集合の中から、開成出身ってーのを選び出せば
やっぱり、有名大学出身が多いなんて当たり前だろ
ｶﾞｷの頃から受験を考える親は、一般より教養と金がある

地頭ｲｲが、勉強って才能は持ち合わせていないよ（ぷっ！

パピーが一番バカっぼいのは気のせい？

親よりはるかに頭のいいオレは
ひょっとして本当の子じゃないのか？

>>299
ってか、分かっている
己は世の中には、ﾄﾞｰにもならないことだってあるとも認めている
>>298
少なくとも環境、努力よりは遺伝的要因はあると思うね
親が音楽家で毎日音楽を聞くような環境下であっても
絶対音感を持っているってモンじゃない
環境と努力で得られないなら、遺伝的才能だと思うがね

>>298
絶対音感って先天的要素の方が大きいと思うが・・・

パピーに語学的センスと数学的思考力が欠如しているのは明らかだなｗ

音感は確かに天性かも…テレビでも言ってた…

＞私の友達の親弁護士とかでも子供が大学行かなかった人いるし(料理を勉強しにフランス行った)
＞逆に親が高卒だけど子供東大文Ι行った人いるよー
ｺｰﾕｰのも、ﾎﾝﾄ理解力が低いってﾕｰか何てﾕｰか
ﾏｰ、己の説明じゃ伝わらないってーのもあんだろーが

大学逝く・逝かないが頭の良さじゃないでしょ
己は、高卒だろーが、大卒だろーが
頭のｲｲ人間の子は頭が良くなる傾向が強いと言っていて
ｿｰﾕｰ程度の高い人間は、おじーちゃんの時代ならいざ知らず
今のよーな時代なら大卒のが多いでしょ
って意味合いで、高学歴の子は…って言っているの

かたすぎるからわざと柔らかく書いたのに…それさえも気付かないのね…

頭の良い悪いなんてどうでもいいじゃーん

>>306
語学力が低いのは激しく認めるが
現文だけは６５くらいで
数学７０超えていた己は
ｦﾏｴにｾﾝｽ云々は言われたくないなー（ｗ

＞頭のｲｲ人間の子は頭が良くなる傾向が強い
データとソース希望〜ん＞ﾊﾟﾋﾟﾀｿ

馬鹿と馬鹿が結婚すると子供の将来悲惨だよ。

>>311
現代文のテストの点数と、語学センスは別ですよ

頭の良さじゃなく性格が遺伝するんだろ？

たかが７０くらいで自慢かよ

ごもっとも(o^-')b もっと言ってやれ〜い

無駄な議論をするスレはここですか？

>>312
東大に逝って
あなたのお父様はドコ大出身で何をなさっている人ですか？
って聞いてごらん

お父さまとかどうでもよくない？自分は自分

科学者アーサー・ジェンセンは、知性の多様性は69％が遺伝、25％が環境、5％が不明項目
だと結論している。私はこれは生命の事実だと思う。もしある夫が不妊症でドナーから精子を
もらうしかないのなら、そして子どもの将来を考えるのなら、
ベストな遺伝子を与えるべきじゃないだろうか

>>314
己は明らかにｾﾝｽや才能だと思うよ
現文の試験は、漢字が読める、語句の意味が分かっているなら
小学生でも解答出来る人はいると思うよ

まーそれは数学でも何でも同じだが
どーも現文は、勉強したから出来るよーになるとは感じない

私はいつも数学SS75〜80だったけどねー現大文も

>>320
成人ちょいの
己がｴﾗそーにｺﾝなこと言うのもなんなんだが
世間はあなただけでなく、親も見ていたりするよ
上に逝けば、逝くほど

>>322
つまり、それらがわからないと解けるもんも解けないと・・・・・

微妙やね・・・・


センスとかいうけど、男女の脳の違いとかもあるのかな・・・？

>>323
君のが己より能力高いよ

ﾊﾟﾋﾟﾀｿの拠り所って偏差値かあ・・・ぷ
俺ゃ地頭悪いの自覚してるけど英数物理常に80オーバーだったなｗ

確かに親も関係あんのかね〜でも自分は自分で違う才能磨いてるしなぁ〜

>>327
真剣模試じゃ・・・

>>325
男女の脳の話しになると
女性のがスペックがｲｲ＋言語能力に長けているので
女性のが語学が出来る傾向にはあるんだろーと
言語に限らず女性のが優秀なのかなとは思う

327すげぇぇぇ〜80ｵｰﾊﾞｰは私ない…

>>330
まあ、優秀かどうかを記憶力などに限定すればの話だが
「地図が読めない女、話を聞かない男」
とかいう本が出てたね、昔

>>329
駿台全国と東大型の話だよんｗ

>>327
ってか、偏差値云々は関係ないって書いたでしょ
煽りに乗って書いたまででｱﾙﾜｹで有り
>>328
その才能も親から引き継いだﾓﾝくらいに考えた方が良く
その才能を昇華させられるかﾄﾞｰかが、あなたの力だと思うの

>>333
成る程。
成績優秀な方ですな

昇華させ中(>_<)親とは全然違う分野だけど…天性＋努力だと思う…遺伝かぁ〜分からないわ

>>332
まー基本的に言われているのは
女性は空間把握能力が低く、言語能力が高い
で、男は逆であるなんてー感じらしいんで

>>337
どっちが優秀であるかは一概に言えないと・・・・・

>>334
俺ゃ頭のよさって長期間の訓練の成果以外の何物でもないと思うがね〜
ノーベル賞受賞者のかなりの部分を占めるユダヤの教育方針は、
「幼年期からの徹底した暗記」だしね。ﾊﾟﾋﾟﾀｿは見聞狭過ぎ。

>>336
ｿｰｿｰ頑張ってください
その天性ってーのが、遺伝だとねｱﾁｼは思うﾜｹですよ
ご両親と同じ分野か否かでなく

遺伝と天性は違うベ

男と女なら難関大合格者は圧倒的に男の方が多い

http://web.sfc.keio.ac.jp/~watanabe/psy10.htm#top
ここにいろいろ書いてある。

ってか遺伝遺伝って遺伝にこだわってる人ほど…やばひ

>>339
それはﾄﾞｰかね
ユダヤなんてーのは、元々人間としては優秀な民族であって
それこそ民族的に優秀な遺伝が色濃く現れていると思うが

で、彼らは迫害の歴史を歩んで来たから、教育に対する思い入れが強いのよ

健常者範囲で知能程度は遺伝しないというのが定説。しかし性格には遺伝性があるらしい。
まー性格も後天的な修飾が多いと思うけどね。

パピーは話にならん…

性格が遺伝するってのは脳味噌の構造が遺伝するって
ことじゃないの？

パピーはポピーのお父さんですか？

>>346
ﾗｲﾌｽﾍﾟｰｽの定説ですか？（ｗ

>>345
アメリカ移民となったユダヤは世代に従って知的能力が衰退するというデータがあった。
アメリカの教育観に染まって伝統的な教育方針が薄れるからではないかとのこと。
これはやっぱり後天的な修飾の方が影響強いんでねーかなあ。

パピーは自分の「意見」を真理だと思いこんでる身障

>>343
コレによると優×優の親からは、
優の子が生まれる確率が高いようだけど・・・

>>352身障というよりむしろ知障

>>348
性格の遺伝に影響するのは内分泌系統の酵素だろうね。脳の性差に関しては構造的な差異がある。
しかしそれが機能面にどう影響するかは定まっていないというか。

>>355
よくわからんけど内分泌系統やら酵素やらを制御しているのは
脳なのでは？

>>353
知能指数のね。つまり早熟度は遺伝している可能性があるというに過ぎない。

>>357
知能偏差値っぽいけど？

中卒の親ですが、私、阪大。

>>356
フィードバックの制御は脳が行う。
しかしフィードバックの対象となる酵素の存在そのものは遺伝だから。

>>359
何回ですか？

>>351
世代によって衰退しても、ｳｫｰﾙ街を動かしているのはユダヤ資本でしょ
HLSの８０％もユダヤって言われているんだよ
ｱｰﾕｰその場の判断力を必要とするのは、地頭のｲｲ人じゃないと勤まらないでしょ

で、能力が衰退しているのは日本だって同じでしょ
でも、それでも頭のｲｲのと違うのが生まれるでしょ
ｺｺは教育云々のことじゃない

伝統的な教育ってーのが、幼児期の暗記ってやつのことなのか？
己は、幼児教育がﾀﾞﾒとかｿﾝﾅﾝを言っているのでなく
能力の限界を超えるには遺伝的才能があるって言っているの
別に、努力、環境ってﾌｧｸﾀｰを否定しているのでなく
順番が違うでしょと言っているの

>>360
酵素が人によって違うというこですか？

ってか、４時半なのかよ

>>358
知能指数そのものがある年齢限定での同世代との比較でしょ？ｗ
つまり或る年令における早熟度の偏差値が遺伝するかもしれないというだけ。

>>361
２回ですが何か？

>>363
1酵素1遺伝子が基本ね。サブタイプとなるユニットの複合体という酵素もあるんで
例外だらけではあるが。

>>365
１５歳以上の子と親なら良いでは？

親がいくら教育熱心で
本人も東大に逝きたいと思っていてもいけないなんて
良くある話

本人の努力、環境、能力の範疇を超えたﾄｺにﾌｧｸﾀｰが存在している

ってことで、己は寝る

>>367
1酵素1遺伝子ってことは人によって違うということですね？
わかりました。

>>369
東大合格くらいで知能程度を決めない方がいいよｗ＞ﾊﾟﾋﾟﾀｿ
卒業してからいよいよ知能程度を問われる段階に入るんじゃないか・・・

才能を問うのは学歴だけじゃない。音楽の分野とか他にも色々ある。

>>1
タイトル見ろよ。
才能じゃなくて頭のよさとかいてあるだろ。カスが。

オヤジが医者で偏差値40ですがなにか

私は育て方と環境の様な気がします。私自身IQがとても高く親や教師に期待され育って
きましたが、余りにも周りから勉強、勉強と言われ続けた為小さい頃は成績優秀だったのですが
勉強が大嫌いになりました。１０代で子供を産みましたがこの子も小さい時は頭が良かったのですが
勉強は大嫌いでした。但し、運動神経の方は良かったです。息子はと言いますと小さい時から、平気で
３０点を良く持ってきてくれました。でも中学２年から異常に伸び始めたのです。私が思うには親があまり
勉強、勉強と騒がない方が良いのではと思っています。息子の同級生に医者の息子さんが何名かいますが相当
酷いです。近所で１６才で子供を産んだ方がいますが、皆お子さんは頭はチョットですが、運動神経の方が抜群
です。ですから、若いときに産んだ子供が出来がイイとか親が出来るから絶対に出来るなど云うのは嘘です。

親父が高卒で母親が青山卒の漏れはどうすれば・・・

若い時（20歳未満）の子供は大抵ダメだよね。
育てる母親が未熟な場合多くて、躾も行き届いていない子供がやたら多い。

うちの爺さんシベリア抑留から返ってきてから職なし。たしか裕福だった農家の三男坊。
婆さん美容師。一家四人を支える。
そしてそんな二人を親に持つうちのおトンは医者。
２７倍の難関を突破したとか。
私は進学校と言われる高校に通う、偏差値６０の高校生。

やっぱ、判断力だけは経験に基づくところが大きいよ。
パピーは「20年前後の経験でか（ぷっ」とか言ってたが、
状況判断てのはそれまでの経験を頭の中で総動員させて
考えるんだと思うぞ。
例え、10歳だろうが20歳だろうがそれまでの経験から考えて
よりよい状況を切り開いていこうとするだろーが。

　家の近所の中華料理屋さんの子供は、長女が調理の専門学校、次男が工業高校ですが、
なぜか長男は東大の文�Uです。両親はともにDQN高卒ですが、長男ことを自慢したりはし
ません。思うに受験や学力や東大などというものが充分に把握できていないような気が
します。こういうケースもあるんですね。
ちなみにこの中華料理屋の味は抜群です。

>>379
２７倍？家の親父は50代の医者だが、
60倍だったと言ってたぞ。国立医学部。

ﾊﾟﾋﾟｰがファインマンだのいってたが
天才を例に出して言うならば
グロタンディークは超貧乏のやつだったな
親も貧乏なら優秀とはいえないだろうし
まあまともな教育をあまり受けられなかったのも確か
だけれどもそこは本人のやる気と努力で20世紀最高の純粋数学者になったから
立派だと思うよ

いまさー
ナポレオン昼の巨富を築く13の条件ってやつ見てたんだけどさあ
これ見てるとさあ
全て信念でどうにかなるね
才能も何も関係ない
確固たる信念によって歴史に名を残してる人が多いね
というわけで信念と努力で名声を手に入れられます
天才とも呼ばれます

>>1 認めたくなかったが実際その通りだったな・・・。

age

やばいこんなおもしろいスレがあったのか（色んな意味で）
俺は>>104に同意。
まぁ、普通に生きてれば才能が必要なレベルには
いかないと思うけど。

>>ﾊﾟﾋﾟﾀﾝ
＞努力の果てに、天才が生まれると考えているのか？
ほとんど無理だろうね。
ただ、いくら才能があろうと努力しない奴なんかに
道を開くことはできないよ。

>>1
俺の知り合いに両親が灯台で
偏差値４０台のDQNいるよ。
Fランクのとこにもいけず浪人してる。

才能が遺伝するかどうかは分からないが、親と話をすれば子供の学力は大体分かる。
親の教育レベルと職業で子供の学力は相関関係がある。東大、京大に合格する生徒を１００人近く指導していての実感。
関西しか知らないけど、灘の親には、医者と自営業（会社役員）が非常に多い。あと大学教授もいる。ほんとびっくりする。
しかも、多くが小さいころから楽器を習っている。クラスで3分の１くらいは小さなころから音楽を習っている。
親の年収と子供の学力が一致するとよく言われるけど、親の学歴、職業が子供の学力に影響を与えているのは確かだと思う。
同じ遺伝子で、同じもの見て、同じもの食べていたら、似てくるのは当然だと思うね。
科学的に証明されたものではないから、そのつもりで読んでね。
PS　灘でもみんなFランクの私学に行く生徒もいる。所詮確率。例外を持ち出して一般論を否定しても意味がない。

親は東大だけど
ウチの妹はかなりのＤＱＮ。
レベルの低い高校の底辺らへんに位置してる。
俺は東大志望の浪人。

>>372
仕事の出来る・出来ないに偏差値云々関係ないって書いたでしょ
そんな大学受験でさえ、本人脳力、努力、環境も及ばなかったりするのが現実なの
>>376
それは、ｦﾏｴがドキュンだからだろー（ｗ
運動能力なんてーのこそ、最後は遺伝で環境と努力だけじゃﾄﾞｰにもならない
一茂を観れば良く分かる、ｱｲﾂはｵﾔｼﾞのｲｲﾄｺを遺伝出来なかったんだよ
室伏だの大ﾘｰｸﾞのjrは、努力、環境もあって、最後に遺伝的な才能もあったからTOPにいられるんだ
ﾄﾞｲﾂのｻｯｶｰ選手のｸﾛｰｾﾞってーのも両親がﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ選手なんだろ？
ｱｲﾂは大したﾁｰﾑにもいなかったし、他の選手に比べれば経験も浅いだろ？
でも、WCじゃ大活躍、練習じゃ届かない領域を生まれもって持っているんだよ
後ー、最後はその医者のドキュンな子供に追いぬかれて逝くぞ、きっと（ﾌﾟﾌﾟ
>>380
ｦﾏｴの頭で考える判断力と己の求めているﾓﾝは違うみたいだな
経験でｿﾝなﾓﾝが得られるなら、倒産する企業なんてねーし
今の不況もとっくに改善されているよ
まー受験生やっている奴が認めたがらないのも分からんでもないが

>経験でｿﾝなﾓﾝが得られるなら、倒産する企業なんてねーし
>今の不況もとっくに改善されているよ

何故こういう考えが浮かんでるくるのか不思議。
本気でそう思ってるならﾔｳﾞｧｲぞ。
頭がｲｲだけでｲｲ判断が下せられるんなら苦労しないっつーの。

あぁ〜あぁ〜気持ちぃよぉー。
母さん中に出してもいい？

っていうか才能とか言ってる前に努力しろよ
やる気出せよ

ところでﾊﾟﾋﾟｰはでかい口叩いてるけど
いま何してるの？
司法試験の真っ最中？

パピーは東海大で友達が１人もいないらしいが、
それにしてもよくいるよな。　２ちゃん中毒もいいとこﾀﾞﾖ　。

パﾋﾟｰは20年前後の経験でなんでｲｲ判断が得られるんだ（ぷっ
みたいなこと書いてるけど。
じゃあ、どうして>>282みたいな断言的なﾚｽができるんだろう？
お前も２０年そこらしか生きてねーんじゃねーのと。
そんな断言的なﾚｽできるほどお前は広い世界をみたのかよw

東海大なの？
東大の経済だか何とかでどっかの学生叩いてなかった？
それはもうばれたんだっけ？

>>392
ｦﾏｴのドキュンな頭じゃｿﾚが精一杯なんだろ（ｗ
だから、ｺﾝｻﾙなんて仕事が成り立つんよ
あいつ等は頭の良さってのを、ｳﾘに仕事をしている
勿論、日産みたいな失敗もあるし、ｴﾝﾛﾝの会長もMck出身だったりするワケだが
何もないところから、形を作り出すあいつらにとって必要なのは
論理的思考と数理思考が前提で、それに付随するものとして経験が付いてくる
あいつらは経験云々の前に、頭の良さって云う超付加価値があるから
フィーが億単位だったりするんだよ
東大出てようが、ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞだろーが、ﾀﾞﾒなﾔﾂは数ヶ月、一年で首ってなるだろ
努力や経験なんて全然問うていない
ドキュンだったシンガポールがあそこまで発展したのは
国家政策を確かMckだったﾄﾞｯｶのｾﾝｺﾝが立案を立てて、ｱｿｺまで発展したんだよ

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　　　　　　　　 ）　）　　丿 丿　　）　）　 （　（　＼　）
　　　　　　　　（　（　　丿 丿　　　）　）　　）　|　 ）　）
　　　　　　　／ ／　　|　 |　　　　｜　）　（　 （　（　（

親　理1中退
兄　開成から文1
弟　開成（高3で浪人しそう）

つまり遺伝はするが怠けたら終わりってことです。

どんな上等な種でも、
ｶﾗｶﾗの荒れた土地に撒かれて、水も撒いて貰えないんじゃ
花咲かす前に枯れるだろうが。人間も同じことだと思う。
どんなに遺伝や才能というﾌｧｸﾀｰが備わってても、環境が悪けりゃ才能も開花せずに枯れていく。
よって、俺はよって、俺は環境＞＞＞＞遺伝だと思う。
あと、努力もな。遺伝や生まれ持った才能ってのはあくまで下地だよな。
本人の生き方次第でどうにでもなるだろ。

>>395
ｼｽｱﾄﾞ真っ最中
>>396
激しくその通り
>>397
己の人生経験云々でなく
実際に、有名校に逝っている子の親は、有名校出身が多いだろ
これは、日本だけの例外とでも云いたいのか？

>>398
だから東大＝東海大だったの。

昔テレビでも東海大出身で東大卒ですってネタにしてた人がいたな

>>403
それは前提がおかしくて
ｶﾗｶﾗの土地＝遺伝
水をまくが＝環境
なんだよ

母親　国立大医学部卒
父親　国立大医学部卒

兄　無職（２４歳）
姉　地元のホテル勤務（２０歳）
俺　慶應一直線（１７歳）

事実で御座る

論理的思考だって、論理っつうもんは思考の形式や法則、議論や思考を進める道筋なんだから、
結局は経験を積む事によって得られるもんだと思うけどな。
思考を進めるのに全く無の状態から始められるか？
少なくとも前例や何かしらの経験を出発点にして考え始めていくだろうが。

ﾊｱ？ﾊﾞｶか？
なんで土地が遺伝なんだよ、明らかに環境だろうが。

>>399
組織が必要としてるのは才能でもなく学歴でもなく
スペシャリストです

心理学、生物学等の理論の裏付けのない、あまりにも不毛な議論？だな・・
ろくなソースもなく、自分がこうだった。家族はこうだった。
友人はこうだった。〜と思うよ。じゃないの？それは違うと思う。
根拠のない意見をぶつけあって、永遠の平行線。

こんな無駄なことしないで勉強しろよ。
本当は意味ないのわかってんだろ？

あのさー、おれのじいさん今８０くらいで
当時の東大に受かったヤシなんだけどそれって今よりすごいの？

>>409
なんで？
>>410
才能のがあって初めてコンサルのスペシャリストになるんだろ。
>>411
禿同
もっと論理的に語るべき。

>>404
シスプリ真最中だったら見直したのにｗ＞ﾊﾟﾋﾟﾀｿ

>>412
すごいだろう。
当時は大学ほとんどねかったし。
教育受けれたこともすごいだろーけど。

>>412
法学部と理系学部はそこそこｽｺﾞｲ
文学部なんかはほぼ無試験みたいなﾓﾝ
しかし、法も理も卒業時の順位のが重要だと思われ

そこまで詳しくはしらねー。
知ってるのはなんか６人兄弟で、そのうち男４人の長男で
４人は同じ部屋で机が一個しかないから自分の勉強終わったら順番に
起こしてったらしい。んで九州出身らしい。
卒業後は何とか省で役人してたらしい。

>>412
東大卒かどうかより一高卒かどうかが大事だった時代。
一高、三高、海軍兵学校、東京高等師範
これらに合格するのが当時の秀才の証明だったようだ。

>>417
役人やってたくらいだから優秀なんじゃないのか？

じゃあ慶応医に特待生で受かった俺の親戚もすごい？
いま60台なんだけど

そういえば
triposって最難関のイギリスの試験があるってのを思い出した
日本人の
数学オリンピックにでた如何なるプロブレムソルバーも正答率半分以下とか・・・

>>411
十分理論的だと思う
帰納法というやつさ

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-020731-17.html

父親：農業高校中退
母親：中卒
兄・俺　東大法

２０歳を過ぎて初めて実は母には腹違いの兄弟がいて、
二人とも東大法卒だったということを知りました。

.　 　　 ／.-―ー-ヽ、
　 　　/☆"￣￣゛ヽ/
　　__ .Y´ノノノ"ヽヽヽ　【ぱてれん軍団のメンバーを募ります。】
　ヾcヽl(| ∩　 ∩|)|　　＜今のところのメンバーは
　　＼ ＼、 ▽　ノjl|　「ぱてれん」「ゆな」「富田先生」「キティ」「理科�U類」
　　 　`く ヾ=oノ_ブ゛i「◆60wHXQlc」「アイデン」「野菜」「いいめえる」です。
　 　　 　i　 （:）　,___|メンバーはまだまだ募ります。受験版どころか
　　　　　|＿＿＿| .|２ch全体を脅かす最強の軍団にしたいと思ってます。
　　 　　　| 　i|　 (,,ノ受験版のみなさんぱてれんに是非とも協力
　　　　　 |　 7　 ノしてください。よろしくお願いします。
　　　 　　|＿l＼ノ,>
.　　　 　　|　|　|_ノ
.　　 　 　（＿）

父 中卒
母 中卒
俺 理三

あーねみー

俺多分、２チャにいるどんな奴よりもＩＱ高い。
ここにＩＱ２３０オーバー何人いるわけ？

客観的に見て、ﾊﾟﾋﾟﾀｿは頭はイイと思います。

マジレスすると
IQは200以上は出ません

>>429
でました！！！

＞＞４２９
お前のマジレスはウンコだな。

IQ６０ぐらいの芸術家がいたらしいですよ

てかZ0tuIWzdｸﾝて個性的だ〜Ｎｅ

＞＞４３２
芸術家はＩＱ高い人が多いみたいだけどそんな人もいるんだね。
モーツアルトもＩＱ２５０くらいあったらしい。

ジミーなんか低そうだね。
芸術家といっても色々あるんだよ。
繊細な方面に長けてる人はみな高いだろうね。

つーかマジで200以上ないよ？
何
俺今はめられてるの？

もちろん常識の範囲でだけど

幾つ以上か知らんが
IQ測定不能にはなるらしいね。

爺　　　東大理系→○○省の役人
親父　　京大理系→現在旧帝教授
おかん　阪大文系→不動産会社から専業主婦
兄貴　　上智文系→大手メーカー
姉貴　マーチ文系→金融パン食
俺　　マーチ文系→?

明らかに親父の製紙が薄くなってきてるな(w　　

＞＞ZOtulWzd
お前の受けたテストがそうなんだろ？
あるテストでは１５０までしか計れないらしい。
多分日本では２００までなんじゃないの？

俺思うんだけど
ID指名するやつの心理は何？
何がしたいの？
まったく関係ないけど
なんか必死なイメージがあるんだけど

>>N4UN+XaS
会話してる人数が少ないからね。
あなたのイメージを押し付けないで!!!!

＞＞４４１
不快にさせたならごめんなさい。

>>442
いやまあどうでもいいんだけどね
実際コテハン煽ってると必至になるやつに限ってID指名するんだもの

>>444
それは状況が特殊過ぎ。
君だけ煽ってたなら、目立ったから。とかじゃないの？

あらそうかしら
そういえば俺が煽りまくってたような・・
でもそいつもタフでねー
なかなかへこたれないんだもの
こっちのほうに明らかにぶがあるのに
頑張ってるのね

>>446
お前友達少ないだろ。

>>446
その楽しさは理解できる。

このスレおもしろい。
私はパピーの意見にすごい賛成（３５０位までしか読んでないけど）

遺伝はするが遺伝子はある程度変化して遺伝する（自論）
一日中２チャンネルやってられるほど、暇ではないんで突っ込まれても答えないと思ふ。

>>449
じゃあなんで書きこんだの？持論が正論でもあるまいし。
まぁパピちんに賛成するくらいの人だから相当なんでしょう。

遺伝のせいにすれば楽だろうね。やらない人たちは。

mage

親がどっちも高卒で、俺は筑波大理系現役はどうかな？

つくば市の公立中は、皆優秀です。はっきりいって、筑波大とかにいくと
馬鹿にされます。理由は簡単、親がみんな東大卒だから。
手代木中、谷田部東中、竹園東中、並木中あたりは全国トップクラスの
公立中じゃない？＜たぶん＞

遺伝する川しらないけど、友達で両親中卒だけど阪大
法現役で行ってるヤシいました。

なんでみんな友達の家族の学歴を
細々と知っているんだろう。

そんな話は普通しねえよ

市内で一番でかい病院の息子（俺の同期）が麻薬中毒で死んだよ。
あとリンカーンは木こりの息子だ。あしからず。

>455
禿ﾄﾞｳ

遺伝するのは学歴じゃねー

頭の良さだ。

>>450
横レスだけど、遺伝がどうこういう人って勉強できる人だと思う。
周りと同じ程度の努力しかしてないのに、なぜか自分ばかりが良い成績を
残してしまう。しかも、その差は広がる一方。どうして？　遺伝なのかな、と。

勉強できないで遺伝のせいにしたい人って実はあんまりいないでしょ。
自分が生まれつき劣ってるなんて考え方は誰しもできれば避けたいものだろうし。

どうでもいいよ。自分の限界なんてわからないほうが幸せだし

>>459
どうかな？
その程度で出来ると錯覚する人ってどんなレベルだよ。
せいぜいアホ公立レベルだろ？
だいたい遺伝子良くなきゃ東大入れないとか言ってるし。アホ。

勉強できないで自分の努力が足りないのを認めたくないから
出来る奴を化け物扱いして満足してるんじゃねーの？

漏れの家計、東大教授や慶應教授もいるのに漏れで狂いはじめた・・・

努力で東大に逝けないﾔｼが幾らでもいることは見たくないんだな（ｗ
鉄禄会にだってｿﾝなﾔﾂがいるのに

まだ議論してるの？

高学歴の親は子供に教育熱心で、環境を与えてやれるから
子供も高学歴になるんだよ。
環境の優劣が遺伝のそれに比べて強い影響力を持つので
遺伝の優劣なんて簡単に吹き飛んでしまうと思うんだ。

それに、そもそも普通に生活してるレベルだと遺伝がどうこういうレベルまで
達しないと思うよ。
特に知能はその特徴が顕著に現れてると思う。

一方、スポーツは遺伝がウエイトを占めてると思う。

この事実は有史以前の人類と現代の人類を比較してみるとわかりやすいかも。


ってわけで、受験という狭い範囲に限って言えば、
遺伝はほとんど無視できる程、無意味であると言えるでしょう。

>>463
と鉄禄会通ってたわけでもない
東海大生が言っても少し説得力に欠けるな。

俺の親は両親とも３流大卒ですが。母親は短大だから３流以下か。
けど、おれは慶應行った。ある程度の努力で。
まあこういうこともあるってことで、親がバカな受験生もあきらめんでくれ。
確かに、聞いてみると、慶応生の親は高学歴だったりするから、
１の言うこともあながち間違ってないと思うけど。

>>464
ｦﾏｴは真性ドキュだな
まー、ｱﾚだから仕方ないんだが

普通に生活していて遺伝なんて、幾らでも感じるだろ
顔が似ている、性格が似ている、背が高い低い挙げればｷﾘがなさそーだ

教育熱心で、中１から鉄ﾛｸに通わせているのに、ﾅﾝ浪しても受からない
LECに毎年通っているのに、ﾅﾝ浪しても受からない
だけど、ｽﾎﾟｰﾂだけは別で関係してくる（ｗ
ｲｲ考えだなー（ｗ

親父は阪大卒。母親は甲南女子大卒。
そして俺はガリ勉したのにFランク。

>>466
御両親は環境かなんかの影響で三流大学に入ることになっただけで
オツムは普通なだけ。そんな奴はたくさんいるわ。

努力でﾅﾝとかなんてアフォなことを
何時までも思っているから
先へ進めず、１０浪なんて人生棒に振るよーなﾔﾂが出てくる

俺の親父は社長だ。いつか俺が超える日が来る。
私はその日が楽しみだ。

パピーさんに確認しておきますが、ネタですよね？

スポーツってか筋肉には白身と赤身があるからね。
まあ教養のない人には分からないことだね。

>>472
あなたこそネタですよね？

パピーと俺が言ってる遺伝・環境の意味合いが微妙に食い違ってる気がする。
顔とかは遺伝してあたりまえだし。
そんな次元の話をしてるんじゃないんだよ。
そんな反例は逆に語弊が生じるよ。

灘は幼少時代に音楽をやってた人が多い。
俺もピアノやってた。

まあなんだ。>>459よ。この通り
パピは出来る奴を化け物扱いして満足してるんだよ。
どう見ても出来る立場から物言ってない。

俺の今まで会ってきた奴は
みんな勉強さえすればできる奴ばかりだったな。ただ
中学の時に、高校に上がれない程の馬鹿が数人いたな。
そうとう成績悪くても余裕で上がれるのに。

知ってる限りでは二人は幼稚園からの子で
学年でも有名な馬鹿、阿保だった。こいつらはマジで遺伝の問題だろと思う程。
もう一人は中入組だが
ゲームヲタクカードヲタクだった。

まあ、俺ですら真性馬鹿は数人しか見たことないから
ここで遺伝レベルの馬鹿をたくさん見て来た奴は
どんな中学高校なんだろなｗ

>>475
自分の高校の友達の親なんて
ｽｺﾞｰｸｲｲｻﾝﾌﾟﾙがあるじゃないか？
どんな職業の人間が多かった？
中卒、高卒って何％いるんだ？
>>473
ﾁｷﾝ、即金なんて、ｦﾏｴだって分からないだろ（ぷっ！

>>477
いや、逆だと思うよ。
出来ない奴を例に挙げてあたかも自分が出来る奴と思わせようとしてるんだ。
「俺は自然体でこんな賢いんだぞ」って。

＞＞４７９


高学歴の親は子供に教育熱心で、環境を与えてやれるから
子供も高学歴になる。
環境の優劣が遺伝のそれに比べて強い影響力を持つので
遺伝の優劣なんて簡単に吹き飛んでしまう。



これの反例をあげてくれ。

>>480
ああなるほどそう言うことか。
だから地頭とか言ってたんだな。

肉体的な遺伝よりも、親の人生観や教育観等が生後、ガキにそのまま伝わる
精神的な遺伝（こういうのを遺伝と言えるのかどうかはわからんが）
の方がムゴい。
家庭教師を何件かやって、カエルの子はカエルだなと感じたのだが、
親からの後天的な教育の要素の方が格段に大きいと感じた。

>>481
そんなのは簡単で
ｦﾏｴの高校にいた貧乏人の子でｲｲだろ（ぷっ！
全員が医者、弁護士なのか？

まあ、中学受験でそれなりのとこに入ってる奴は
ほとんどが勉強すれば東大は余裕。
ただ勉強するかしないかが問題。
けど中高生活勉強だけが全てでなく、部活や趣味に打ち込んで青春時代を過ごす者など人生人それぞれなわけで。

>>479
親の職業は医者とか大学の教授とかが多い。
中卒は知らないが高卒ってのは何人も知ってる。
これは、これらの職業の人が子供の幼少時代に金をかけて育てることが出来たから。
たとえ、医者の子供を低学歴のトラック運転手が育てても灘にはいけない。

>>483に追加。
家庭教師をやっていて、計算が速いとか英単語の覚えがいいとか、
そういう遺伝まではわからないが、親が極端に偏った人生観を持っていたら
ガキにもそれがそのまま伝わっている、というようなことは普通に起こっていた。
親が他人をけなしたり、偏見で人を見るような人間ならガキもそういう人間だったし、
逆に親が善良な人間だったらガキも善良な人間だった。
それから大家族のガキにそんなにドキュソはいなかった。
核家族で父親不在のガキにドキュソは多かった。
これも後天的な要素だな。

大体、学歴のない親の子ほど学歴、学歴云うじゃねーの
余裕がないから
だから、幼稚園受験の為に痴呆から
文京区へ引越しなんてｱﾌｫな事をする

まあなんだ、俺が言いたいのは
遺伝が問題になるほどのアホを
たくさん見てきたと思われるパピーは低学歴なのでは？ってことだな。

遺伝よりやっぱり環境だよな。
親が勉強嫌い、教養が無い、挙動不審だと子供もそうなるよ。

>>486
子育て期の２０−３０の人間が
他人以上に金を取っていると思っているのか？
医者は、まだしも大学教授や高卒の人間が（ぷっ！
今、教授ならそのころは助手になれてるかﾄﾞｰかだろ
そんなﾔｼの年収は、５００万円くらいだぞ
＞たとえ、医者の子供を低学歴のトラック運転手が育てても灘にはいけない。
ｦﾏｴはﾎﾝﾄ地頭が悪くて、医者の子供なんてﾄﾞｰでもｲｲ
頭のｲｲﾔﾂの子供ってこと言っている
ｺｰﾕｰ子は親がｲｲ反面教師で、灘に逝ってくれんじゃねーの（ｗ

パピーが努力をしていないということはだけがたしかな事実ｗ
ある程度努力した奴なら受験に関しては努力でかなりの部分はどうにかなることを知ってる。

>>483、>>487を書き込んだが最後にもう一言。
計算が遅い、英単語の覚えが悪い、論理が苦手、等々のことは大した事じゃない。
遺伝はするかもしれんが重要じゃない。
実は受験にとってもそれほど重要じゃない。
ひがみっぽいだとか、わがままだとか、そういう性格面の方が、親から容易に
感染（遺伝よりこっちの方がいいな）し易い。
親を恨むならそっちの方を恨め。
こっちの遺伝はちょっとやそっとじゃ取り返しがつかない。
長期にわたってそのような遺伝を受けたガキの人生を歪ませることになる。
家庭教師で多くのガキとその親を見てきた者からの助言だ。

子は親を見て育つってか。

うちの親父は横浜国大
母親は徳島大
その他に親戚は京大院、阪大院、東京農大、明治、
ポン女、同志社女子、大阪工業、
あと大学は知らんけど医者が二人
さりげなく必死こいて調べあげますた。

でも漏れは一浪中w
早稲田狙い。
とまあ環境の影響は
もろに受けてると思いますが何か？

>>493
あなたの考えは俺とすごく似てますね。
同意しとく。

親に学歴コンプレックスがないから子供の学歴に無関心で
子供がだめになる例を何度も見てきた。

でも努力しないで軽ーく東大入っちゃう高卒ドキュンの倅が大勢いることも事実。

結論は出なかったけど、

　　　　　　　　パピーは勘違い野郎

ということで俺は寝る

＞それから大家族のガキにそんなにドキュソはいなかった。
＞核家族で父親不在のガキにドキュソは多かった。

ｵﾔｼﾞが海外・国内赴任で家にいないなんて、己以外に幾らでもいる
転勤のないよーなﾄｺは、殆どがﾄﾞｷｭｿな会社だよ（ぷぷ
商社、銀行、損保などｴﾘｰﾄの集まるﾄｺは大抵が転勤あるﾄｺだ

TVに出ている大家族なんて、低脳ばっかじゃん
ｦﾏｴの周りが劣悪な「環境」としか思えない（ｗ

パピーは自分が見てきたアホが他にも全て当てはまる、みたいな感じだな。

そう馬鹿を見る機会がある奴は
なかなかいねーよ。

>>499
はぁ!?　おまえ馬鹿じゃねーの!?　キモいんだよ、このインキンタムシの真性包茎野郎が(ｗ
チョンはキムチ食ってエラ張って気ぃ狂って市ねよボケ!!!

あと、親子で東大つーのが多い
と言うのをｴﾈｰﾁｹｰで見たことある。
ゆとり教育と学力格差とか何とかの

>>501
ﾌﾟﾌﾟ
思考のﾎｳｷですか？
程度の低さを感じますよ（ﾌﾟﾌﾟ

荒れてんな

>>499
あ〜、こういうのは自己保身の衝動から来るものか。
勉強になる。

>>500
ｦﾏｴより遥かにｲｲ生活レベルだと思うがねー

しかしパピーってやつはププププ五月蝿いな

この時間帯に
粘着低学歴の馬鹿が相手で
正常に頭が働くのは夜型ヒッキーぐらい

お前ら才能どうこう言ってないで勉強汁！

>>505
ｱｰﾕｰ出が悪いのは、自己保身の為に東大とか書きたくなるの
余裕のなさを感じるな（ｗ

>>503
こぴぺですよ。
その程度のことも推理できないんですか？
厨房全開も程ほどにしてくださいよｗ

パピーという虫けらがいるスレはここですか？

>>511
AA貼ることが思考の放棄って分からないの！！！（ﾌﾟﾌﾟ
そーゆーことを踏まえて書いているんですよ
地頭が悪いなー（ぷっ！

>>510
なにいってんのかわかんないのでいいかげんねまっす。ププププ

>>506
俺の生活を知ってるわけでもないのに妄想で語ってるよｺｲﾂｗ

君はいい生活してきたからたくさんの馬鹿を知ってるんだね。学歴、親の職業晒してから喋らないと説得力ないよ（ﾌﾟ

ちなみにうちのパパは医者ですが。

>>513ちなみに>>501はAAとは言わないです

>>516
全く別物だな

>>515
大変だなー
職業なんて上みりゃﾄﾞﾉ辺か察しがつくだろ

ﾎﾗﾎﾗ、パピーとやらは
どういう親に生まれてどう育ったかって。ごまかしてないで。
学歴すら語れないでよくもまあ偉そうに電波をｗ

>>516-517
言うと思ったよ
ご丁寧にﾄﾞｰも（ｗｗ

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　ﾍ　　Y |　　　　　 | 　 　 ` ｀二´'　　 |　 　 　 　| Y　 /
　　＼_　 ＼　　　／　　　　　　　　　　＼　 　 ／　_／
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　　♪禁煙してても吸いたいよ〜〜吸いたいよ〜〜〜

　　　　__,,,,＿
　　／´　　　￣｀ヽ,
　/　　　　　ﾘ　i 　 j }
,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､! 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i | 　 　 　.|　てめーいくつになったら禁煙できるんだよ！！
|　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } ! 　 　 　|　皇族のくせにタバコ吸っていいと思ってんのか？
| ii!　　|　 　 ｰ＝-'　! |　　　 ＜　隠れて吸ってんじゃねえぞゴルァァァァァァ！
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　　　／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　　/　　 i　　　　 ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　
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　　　　　　　 >､　　 　／/　　　　　　　　　　　　　,..-‐'
　　 ￣￣￣７　＼　　|　ヽ　　　　　　　　　_,..-‐'´
　　　　　　　 ＼　 ＼　　　　 -─一´￣￣

>>518
だーから、子供に普通に中学受験やお受験させるそれなりの家庭なら、
君みたいに馬鹿ばかり見て生きてこないわけだよ。

>>525
小学校受験しているし、松涛幼稚園出身だけど

検討もつきませんよ、パピーさんｗ
おそらく俺より裕福な家庭に育った高学歴の方のようなので、
そう恥ずかしがらずに自ら晒して下さい。

松…？聞いたことねーな。
しかも中学高校とつながってないべ？

ただの幼稚園晒すところに学歴貧弱さが…

ｹﾝｼﾛｳ

>>528
ｦﾏｴは育ちが悪い
その前に松涛自体が読めないんだろ（ｗ
ってか、ｦﾏｴは区民じゃないし、都民でもないだろー

それを出身中学高校晒せない言い訳にはするなよ低学歴ｗ

＞＞パピー
お前はもう死んでいる

パピちゃんは消防だった!?

東京は田舎者の巣窟

>>530麻績村は読めますか？

っつーか地名や名字なんか読めない奴があっても仕方ない

>>529
俺は中学受験組だが、それ言ったら
俺もお受験してますよ、私立○○字幼稚園。

そ、都民じゃないし、幼稚園は詳しくない、んで中学高校はどこ？俺の職業でもいいよ。

１に同意せざるを得ないな〜
正に典型的な例が俺だしな、みんなアタマ良くてごめん。

俺の職業→親の職業だね。

しまった東京生まれだった。

>>535
渋谷区の田園調布みたいなﾄｺで
医者を父親に持つくらいの裕福な家庭のご子息なら知ってると思うけど

お前の肉体は、あと十秒でこの世から消え去る（byｹﾝｼﾛ

　　　　　　　今から　>>530をヤりにいかない？
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 , -``-､　　 　　　　, -``-､
　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ 　　　　　　　|　　　　|　　　　　　|　　　　|
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>>540
誰も住所まで言ってないし、うちは親が医者で、俺は幼稚園、中学高校と私立。

今はキミと比べてるわけ。わかる？
キミが俺よりいい生活してきたと思うなら
対等に晒してみて比べようよ。逃げてないでさｗ

なんかさあ、大家族ってのは人間性とか適応力を自然に身に付けられてると思うんだよね。
TVに出て来る大家族って大概DQNじゃんとか言ってるけどさ、お前はその家族の全てを見たのか？って感じになるね。
親のスネかじってこんなネットで煽りあいしてるようなやつ（ｵﾚを含め）より、
大家族で人間性が養われてるやつの方が人間的によっぽど価値があると思うね。

頭のよさとは関係ないからsage

どうせ維新後の成り上がりだろ。

まあ医者＝裕福＝田園調布に住んでる
みたいな決めつける発想からも金持ちに対する無知ぶりが
伺えるな。接したことがないんだろう。

とりあえず俺の知っる金持ちの中でも凄いのは赤坂、自由が丘や横浜市西区とかバラけてるから、とても限れないよ。

K大経済、ﾗｸﾞﾋﾞｰ部ﾚｷﾞｭﾗｰ
→外資→財閥商社２個渡り鳥→某役員

幼稚園から高校まで全部私立（あ、大学も
ってか、区民じゃないんでﾄﾞｰでもｲｲよ
君のが内より裕福です

いい年こいてイタイな

K大って慶應か
何処落ちたの？

>>546
松涛って、都知事邸とか普通にあって知らない方が
数年前の法の華なんかもｱｿｺだし（ｗ
文化村の横だし、ｱﾉ学校が横出し
ｿﾚこそ、ｦﾏｴﾗの云う環境ﾄﾞｰｺｰってﾄｺだけど
ｿﾚに、田園調布なんてﾄｺこそ、ｦﾏｴなんかよりもおそらく全然詳しいし

>>550で、何で受験板にいるの？

>>547
まあ簡単に言えば親はリーマン、学歴はﾄﾞｷｭﾝ私立中高出身ってかんじですか。

これは絶対に言えると思うんだが、
君は大会社社長の子息とかの金持ちとあまり接したことがないだろう？
俺は間違っても金持ち＝田園調布みたいな事は浮かばないし。

社会人に幼稚園の自慢されてもな。気の毒にしか思えない。
日本語も危うい様だし。可哀想に。

>>552
ってか、ｵｼﾞは1部上場企業の社長だったりするし
某アスキー元社長も知り合いだし、某ﾃﾞﾊﾟｰﾄ取締役なんかも知り合いでー
某政治家なんかも会ったことありー
そもそも田園調布なんて、己は云っていなくて
形容の為、分かりやすいｲﾒｰｼﾞとして持ってきたﾜｹで
そー読めるｦﾏｴの地頭の方が（ﾜﾗﾗ

パピーの事じゃなくて親だろ。
確かにわかりにくいレスだが。

すると親族から放置されるということか。
かわいそうに。

某政治家＝宗男、真喜子、辻本




だったりして

真喜子って言う字違う気もしてきた

>>554
本当にショボいな、お前ｗ

オジ以外はどれも親戚じゃないし、知り合いや会ったことがあるってなんだよｗ

そんなら俺にも腐るほど出てくるし、普通の人にもよくあるよ。


＞田園調布〜発想

ＤＱＮってのは自分の言ってる事が
思った通り伝わらないと
相手のせいにする習性は2ちゃん共通なのかな

そんなんどんな意味でも取れることがあるし、お前の妄想よりマシｗ

なら、千代田区の番町なんていえば良かったのか？
番町なんて知らないだろ？（ｗ
目黒区の中根？
世田谷の成城なら分かるか
港区、白金？
品川の御殿山？
文京区、目白台か？

なら、会ったことある政治家書いてみなー
己は、小沢と麻生しかないが

祖父が晩成だったけに自分のこれからに期待！！････自分で言ってどうするって話だが

>>561
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ、死ぬほど
ｦﾏｴの場合は努力がﾑﾀﾞじゃないかもしれない
ﾏﾏ-元気か？心配なんだが

>>562
お陰様で順調ですよ。

>>563
ｿﾚはﾖｶｰﾀ
遺伝の成せる技だな（ｗ

>>560
〜と言えばよかったのか？


じゃなくて言わないもんなんだよｗ

小沢とか会った事があるなんて
野球ファンが
プロ野球選手に会ってサインもらうのと
似たようなものだったのでは？相手はお前の事など蚊ほどにも…

会ったことのある政治家か。
有名な人ではないと思うが一番最近の事では俺の親父の元患者さんで
元参議院議員の○○○や さんとか言ってたな。
わざわざ家まで来て御歳暮に天皇が食べる狂牛病の検査済みの牛肉を
持ってきてくれた。親父が命の恩人だそうな。

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　 肉　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>360
＞だったら〜と言えばよかったのか？

どう言えばよかったじゃなくて
言わないもんだよ。親が医者だと言っただけで田園調布なんてｗ（そういえば俺の同級生には知らないな、最寄り駅が田園調布の奴
小沢とかと会ったって、プロ野球ファンが
野球選手にサインもらうのに似たような感じでは？
相手はお前の事など蚊ほどにも思ってないべ？
俺の会った事のある政治家か…一番最近の事で、
元参議院議員の ○○○や さんかな。 御歳暮届けるのにわざわざ家まで来た。
狂牛病検査の済んだ天皇が食べる牛肉だったな。親父が命の恩人だそうな

あ！すでに書き込めてる！

タイムアップで全部消えたからまた書いたのに…

>>567誤爆？

>>565
名前も出さずに何云ってんだか？（ｗ
そりゃーｱｯﾁは己のことなんか蚊くらいにしか思っていないだローがな（ｗｗ
それにﾛｲﾔﾙﾌﾞﾗﾝﾄﾞなんて、ﾈｯﾄで買えんじゃね-の（学習院の学歴以外は

人の親を私立のﾄﾞｷｭｿ出身なんて罵っておいてﾎﾝﾄに躾が悪いなー
ｦﾏｴを見ていると、遺伝じゃなく環境かもしれんな(ﾜﾗﾗ
まー、区民じゃないので許してあげるが
医者の倅なら親が東大理�Vでの狐とかいるぞ（ｗ
ｱｲﾂの親は鳩山家の主治医だったそーだが

＞言わないもんだよ。親が医者だと言っただけで田園調布なんて
ってか、地頭悪いなー
ｦﾏｴが田園調布に住んでいる・いない、なんて言及していない
渋谷区の田園調布と簡単の為の形容に使っているだけだろ
結果、田園調布＝金持ちなんてﾄｺに到達して盛り上がっているのはｦﾏｴじゃいか（ｗｗ
ﾏｰ実際金持ちが住んでいるワケだが

ってか、何でID幾つもぶら下げているﾜｹ？(ﾜﾗﾗ

>>570
名前なんて出せるわけねーだろ、ばかｗ

誰もお前の親をﾄﾞｷｭﾝ私立とは言ってないぞ、お前の出身中高がﾄﾞｷｭﾝ私立かとカマかけただけ（図星

そもそもK大だの渡り鳥などの書き込みが
わかりにくい。主語を書いとけや。


＞狐

ﾜﾗﾀ これもお前とは関係ないじゃねーか 頭悪すぎ

＞学習院
買うとかよくわからんが、
へぇ…まさに俺が（略

ID？
ああそんなもんあったっけ。
俺は意識してないが何故か変わってるみたい。

埼玉県民かよ（ぷ
まー仕方ないかな、それじゃー

人パピー＠ ◆ROOKxisA ←こいつウザすぎ

>>571
だからお前が形容のつもりで使ってるなど百も承知。
未だそんな形容使ってるからｺｲﾂ貧乏な庶民なんだなと思った。
言及するつもりはないとかいちいち説明してんなよﾀﾞｾｰ奴ｗ

＞埼玉
違うしｗまあお得意の妄想で現実逃避したくなるのも
出身地で他人を見下したくなるのも
わかるよ。キミの現実世界はあまりにもショボすぎるし学歴や親の職、コネ全て君より俺のほうが勝ってる。

だからこんなとこでコテハンやっていつも知ったかで不毛な会話を楽しんでるんだねｗ

結局パピーは何が言いたかったんだ？
世の中才能が全てとでも言いたいのか？
才能のないヤシは努力しても無駄と、そういいたいのか？
そして自分は才能があるからそんなに努力しなくてもよい、と
そういいたかったのか？
ふ　ざ　け　る　な
お受験だのなんだのを経験しながら
才能どうたらいって勉強しなかった結果、
晒すこともできんようなﾄﾞｷｭｿ校に進学して
なにが遺伝のなせる技、だ
戯れ事もいい加減にしやがれﾄﾞｷｭｿが
お前なんかよりたった一ヶ月間でも努力したえ。の方が
よっぽど立派だ氏ね

結局東海大以外晒せないか。
パピーみたいな頭悪すぎる勘違い君がいるから
俺みたいな奴に低学歴が一概に馬鹿にされるわけだ。
頭はいいが低学歴の人、努力家な低学歴な人、スポーツマンな…（略）人達に対しても
迷惑なゴミだな…
おやすみ

>>577
ﾜﾗﾗ
貧乏人が貧乏って言われて怒っちゃったのかな？（ｗ
貧乏な庶民ってなーに？（ﾌﾟﾌﾟ
地頭出てるよ（ｗ

>>578
因みに俺が言いたかったのは
勉強に関して言えば才能がある奴とない奴なんて極僅かってことね。
俺の短い人生経験で語らせてもらったが

ひとつパピーの事かばっておくけど、
彼は自分の事をその才能がある人間とは
思ってないかと。クズが開き直って世の中の不満をぶちまけてるだけ。 2ちゃんねるのコテハン、ヒッキー、低学歴etc
確かに開き直るしかないよ…

おやおや、まだいたかｗ

何一つまともに答えられず反論すらできないと
文章とかつつくしかなくなっちゃうよね。
俺も厨房時代煽られると使ってたｗ

そいえばパピーとはついこの前
○○○○将スレで話したばっかりだな。

地頭 地頭言ってるが
恐らく狐のパクりだなｗ
狐ならまだわかるが
明らかに頭悪い奴が多用してるのって痛

>>582
自分に言っているのかね？（ｗ
論理もへったくれもなく、人の親を罵る事しか出来ない奴が（ﾜﾗﾗ
最後は、親の職業だのｺﾈだの言いはじめちゃって恥ずかしくないの？
己はｦﾏｴが、ｼﾂｺｸ聞いてきた事に応えて自分の環境を書いただけだゾ
ｦﾏｴのよーな地頭の悪いのは、苦労すんだろーなー（ﾌﾟﾌﾟ
反論って（ﾜﾗﾗ
ｦﾏｴは論理的思考に限界があるから仕方ないが
己はノーベル賞なんかは取れないだろーが
ｦﾏｴﾗより頭はｲｲからなんとかなるよ（ｗ
>>578
当然だろ
才能のない事に努力するなら、ある事に使えよ
別になー、ｦﾏｴがﾄﾞｺ大学に受かる・受からないなんて言ってねーし
ｼﾗﾈ-よ
でも、確実に東大には受からないﾔﾂは存在していると言いたいだけだ

＞才能のない事に努力するなら、ある事に使えよ
ってか、ﾄﾞｰして受験でもｺｰ考えられないの？
ｷﾗｲな科目は最低限の基礎だけやって
ｽｷな科目に力を注ぎ込んだ方がｲｲだろー
全教科満遍なく、なーんてﾔﾙ方が明らかに効率ﾜﾙそーだが

>>585
＞自分に言ってるのかね？
そ、パピーの事ｗｗ

倫理的思考も糞も
全部君自身のことを棚に上げちゃって。馬鹿だからしょうがないんだろうけど。

誰も君の親馬鹿にしてないよ、レスも読めないみたいだがｗ
親の学歴か君の学歴か
主語述語の勉強し直してからまた書き込みな。

＞コネだのなんだの〜恥ずかしくないの？

いや、君が貧乏低学歴etcのクズみたい環境を
自信ありげに披露してたから勇気づけられたよ。感謝するｗ

>>586
それは俺のレスじゃないよと一応断っとく。

＞東大受かる才能すらない奴

そりゃ同意だよ。ただパピーのレスから
あまりにも馬鹿ばかりの中で育った人の匂いがしたし、
東海大生が鉄禄会とか
偉そうに語ってるのを見るとつい煽ってしまうな（ﾜ

>>587
医者＞ﾘｰﾏﾝなんでしょ？（ｗ
まー、君のお父さんには敵わないよ（ﾜﾗﾗ

てゆうか寝ろよおめーら

>>589
敵わないどころか
比較するのも失礼。

リーマンって(ｸｽ
眠くて限界だ‥

>>588
韜晦だがね

>>591
おそらく、BCGのﾔｼは同じこと言っているな（ｗ

リーマンもﾋﾟﾝｷﾘだと言いたいようだが
パピーのショボさはもうわかったからいいよ。

親頼みのｦﾏｴのショボさと地頭の悪さが分かったからｲｲよ（ﾜﾗﾗ
頼みの親も、ﾄﾞﾚ程か全然分からないが

>>592
違ったら悪いが、寒いよ。東海大＝東大ネタは。

>>595
ずいぶん粘着だのう。こっちはもう寝たいがよく大丈夫だな。
余程悔しいのだろうが…

君は親馬鹿にされたと
激しい被害妄想するぐらいだから親も悲惨なんだろうけど。
地頭、さっきから同じ発言ばかりだが、
これが君の地頭の悪さを証明してる
ことに気づいたほうがいいよ。パクりらしいしｗ
やたら重かった。パピー更新押しすぎ。おやすみ

>>597
悔しくて寝れないのは、ｦﾏｴだろ（ｗｗ
まだ、起きてろ（ぷぅ
ってか、狐の親ほど凄くないんだろ、学歴？
人の学歴聞いてるんだし、答えんだから

ここはひどいインターネットですね

と言ったやさきに６００！！

すかさず６０１！！

能力ないのに、全教科全範囲をやろうとするから
ﾄﾞﾚも成績がいまいちになるっと

理論、統計の裏付けのない議論は不毛だっつってたのに、まだやってたのかよ。
帰納法とか意味わかってねえでいってるのさえいるし。
遺伝と環境のどちらが重要なファクターかってのは心理学界でも結論出せて
ないんだよ。おまえらみたいな文の８割を〜思うで締める文章同士で
言い争っても無駄。それに一つの人生しか経験のない人間が主観だけでどうして
結論を出せるのか、甚だ疑問だ。581のように。
ともかく、現受験生にいらん悪影響を与え、かつ見苦しさを極めるこのスレは
もう沈めような。

>>パピタン
あ〜、一つ気になるんだが、
遺伝で頭の良さとかが決まるならなんで兄弟とかで差がでるの？
環境説なら説明はできるけど遺伝説なら難しくない？
「若い頃の子供は〜」は無しね。
一つ違いとかの場合を説明できないから。

必ずレスくださいよ。質問に対して。

なんか一晩中親の経歴やら知人やら家庭環境やら晒し捲くってたらみてーだな。
どっちが裕福とか立派とかじゃねーんだよ。
俺も含めてお前等全員スネかじって生きてんだよ。
あと、貧乏か金持ちなんて親や先祖が作った財産のお陰だろうが。
なんか途中からどっちが裕福か？みたいな争いやってたみたいだけど、
傍から見たらどっちがスネ齧ってるか？を争ってるように見えたよ。

渋谷区に田園調布なんてねえよ(ｹﾞﾗ
偉そうに大口叩いてるわりに、>>560に挙がってるのは、いかにも田舎者が好みそうな高級住宅街ばかり
パピーって多分都民じゃないんだろうな(ﾌﾟﾌﾟ

まあ親のスネかじってるのは俺も含めて事実だろうが、
それを差し引いてもおまえらレベル低すぎ。

604の発言の訂正
＞遺伝で頭の良さとかが決まるなら
遺伝で頭の良さとかがほとんど決まるなら

>>607
ヒント

　遺伝　≠　（父＋母）÷２

ヒント２

両親の血液型がA型でも
子供の血液型はO型になりうる。

>>1
遺伝の要素があることは認めるが、それ以外に環境の要素がでかすぎるので
一概に言えない。それに頭の良い悪いと学歴はあまり関係が無い。

厳しい言い方になるが、大学院にせよ、研究者の世界にせよ、世間一般にせよ、
「競争原理」が働くので、頭の良い悪いを判別するには、「生き残ったものだけが
頭が良い」とするしかない。遺伝どうこう言う連中は、実社会で修羅場を
経験していない未熟者としか言いようが無い。

いくら才能があろうと努力無しでは生き残れない。才能が無くても正しい努力を
続ければ結果は出せる。結果のみが重要であり、プロセスは関係ない。プロセスが
問題にされるのはプロセスが実利をもたらす場合だけである。結果を残す人間に対
して才能があると形容するのであって、それに親や親戚、学歴は関係しない。

偏差値７０を楽に取れる。優秀かも知れない。お勉強という限られた評価のなかでは。
そして「高校レベル」では…。
しかし、そんな人間は腐るほどいる。しかも、受験生の偏差値７０と言うのは、
自分と同年代（1浪、２浪も含めて１、２歳程度の差）の人間との競争でしかない。
東大に入れば自分の周りはみんな偏差値７０の連中だ。先輩や大学院生、教官も
かつてその成績を取って入ってきた。次の年にはまた同程度の連中が入ってくる。
そう言う環境で１０年間自分がトップの座を続けられるのなら、自分は頭が良い
といえばよい。しかし、残念なことに、自分がナンバーワンであり続ける事はまず
不可能だし、経験を積み、世の中がわかるにつれて自分自身の無知を知ることになる。
自分が無知であることさえ知らない人間は３流でしかない。遺伝どうこうは私の
経験上３流以下の人間の常套文句にしか映らない。まぁ、低能の証明と言うことだ。

父 九州産業大学工学部
母 商業高校卒
俺 慶応義塾大学医学部
親が馬鹿でも遺伝しないから安心しる。大切なのは環境。

親のｽﾈ齧って生きて何が悪い？
あと数年は齧りまくろーと思っているよ
そんな屁理屈言うなら金の掛かる受験なんて止めて働けよ（ﾜﾗﾗ
受かるｱﾃもないことに挑戦するなら、何でもやって金を家に入れればｲｲじゃないか
ってか、内の親は己がﾊﾞｲﾄだのすることさえ望んでいないよ
「くだらない小銭稼ぐなら、勉強しろ」と、ｺｰﾕｰ余裕のある考えの親でﾖｶｰﾀよ
地頭の悪いﾔｼらとは、将来の稼ぎの額が違うんだから当然なんだけど（ﾌﾟﾌﾟ

>>604
環境ならどーして簡単だ？
年子で同じよーな環境下なんだろ？一方にだけショボい教育をするのか？
それこそ遺伝のが普通なんじゃないの
１００％遺伝するなんて言ってないし、平等だなんて言っていない

そもそも何だって平等じゃないだろ
受験にしたって、大きい意味では平等だが
実際は地方と首都圏じゃ平等じゃないだろ
平等なんてないことを気付けと言いたいのー
努力云々言っているﾔｼ、環境なんてﾓﾉこそ平等に貰えんだろ
代ゼミ逝けば、東大英語なんて誰でも受けれるじゃねーか

それでも兄弟揃って優秀な家庭のが多いんじゃねーかな？と

>>606
ｦﾏｴのﾄｺは、僻みたくなっても仕方がない
隣りは、田園調布とが丘だもんな（ﾜﾗﾗ

>>598
おやおや、あれからやっぱり起きてたかｗ
何時間くらい更新押してました？（ﾌﾟ
やっぱり悔しくて眠れなかったんだろーな

俺が悔しい？
君のレス読み返してみたほうがいいんじゃない？
妄想で優越感に浸ろうとする→罵られて色々晒すが日本語がおかしいので意味不明、田園調布が渋谷区ｗ
→野球選手にサインもらった思い出を自慢げに語る
→ようやく自分の程度の低さに気づくがやりきれないため貧弱な発想、語彙で難癖をつけ粘着に絡む

>>612
将来の稼ぎって・・・。将来確実に稼げる確証なんて無いだろ。

まあ、少なくとも、俺を含めこんな時間にネット繋いで親の稼ぎで食わせてもらってる奴より
家は貧しくとも家計を助けたり、学歴はなくとも人の役に立つ仕事してるやつの方が
数段立派だよな。
ｵﾚの友達に家計が苦しくて、中学卒業後すぐに地元企業に就職した奴がいたけど、
この前会った時ｶｯｺよかったよ。たしかに学歴は無くて社会的には不利かも知れんが、
中学卒業と同時に就職した経験はｿｲﾂを大きく成長させてるんだろうな。

親の学歴が低学歴でも才能がある場合はそれなりにある。昔は行きたくても行けないってのが多かった。

あ、レスもまともに読めず被害妄想に陥るなんて事も
あったなｗ

まあ金持ちに対する無知ぶりの中で
見え隠れしてる憧れ、嫉妬心や
俺に起きてろとか頼んでるあたりから
高貴な俺と少しでも長く話したかったんだな
リアルで自分より格上の人間と
話す機会がないとはいえ惨い…


しかも医者についても
身内に医者もいないくせに知ったかで語りたがってやんのｗ

狐の親は東大離散らしいね。凄いパパだ。
で 君と狐というコテハンはなんの関係が？ｗ

>>616
それこそ環境の違いだろ（ｗ
なら、ｦﾏｴだって大学逝くの止めて、ｶｺｲｲ友達のよーに働けばｲｲじゃんか
そして、両親に感謝の意味を込めて家庭にお金を入れろよ
で、己の親は、若い内から小銭を稼ぐのは良くないって教育理念なんだよ
己は学生生活をさせてくれている親に感謝しているよ

ちなみに、今の時代は高卒で社会に出た方が
大学の４年間より
ｲｲかもしれないなんて言われているんだから、ｲｲﾁｬﾝｽじゃないのか？
KPMGの木村もそんなことを言っていたぞ

努力のみ！！！

>>619
残念ながら、ｵﾚの親も大学ぐらいは逝っとけっていう教育方針だからな。
中学3年の時はﾏｼﾞで就職も考えたことあるよ。
別に家が貧乏だというわけでもないけど、親のスネ齧ってる自分に嫌悪感を抱いてた時期もあったからね。
とりあえず大学出たら就職するつもり。
雇ってくれどうかは分からんができるだけ早く社会を経験しときたい。

ここですか？
馬鹿が馬鹿に人生のアドバイスをするスレは。

>>618
勝手な妄想を膨らませているのは、ｦﾏｴだろ（ﾜﾗ
医者の身内がいないとか（ｗ

で、ｦﾏｴの親の学歴は？
KOがｸｽﾞなんだから、勿論理�Vなんだろ？
それはﾏｼﾞでｽｹﾞ-と思うよ
ちなみに、ｦﾏｴのよーな成金みたいなﾔｼのことは正直分からん

何でこんなに　皆　必死なの？

>>623
身内に医者がいるの？伯父の知り合いの友達とかかな？ｗ

なら狐の親が鳩山だ離散だ言っんなよ、真性馬鹿だな。
そもそも俺と比べるんじゃないの？（ﾌﾟ

>>621
ってか、何が言いたいんだ？
なら、大学に行って卒業して、親孝行すればｲｲじゃないか
ｽﾈ齧りﾄﾞｰｺｰなんて、個人の受け止め方の違いだろ
家が裕福ﾄﾞｰｺｰなんて、一切言及していないが

>>625
理�Vですか？

>>627
俺の親？離散じゃないよ。
都内の国立医学部だが晒さないｗ

それよりまだ勘違い被害妄想？
馬鹿ってのはわかるけどいい加減勘違いに気づけよ。

お前がK大だ渡り鳥だ言ってたレスは
主語がないから何がなんだかさっぱりなんだよ、
もう可哀想だし、また書き直して晒してくれとは言わないが。

>>628
なーんだ（ｗ
それでﾄﾞｷｭｿ呼ばわりするなんて、酷いﾔﾂだなー（ｗ
都内の国立なんて東大以外には1個しかねーじゃん
ｵﾔｼﾞさん、当時はﾄﾞｺで学んだんだ？

＞お前がK大だ渡り鳥だ言ってたレスは
こんなのが理解出来ないのはｦﾏｴの地頭が悪いからだろ（ぷ
ｲﾔ、社会常識が足りないんじゃないの？
初等科にはこれくらいのことも理解出来ないのか？
狐はちゃんと理解出来たぞ
ってか、主語云々以前の問題だ（ｗ

てか、ﾎﾝﾄなんでIDがｺﾛｺﾛ変わるんだ？
どーすれば、そんなことが出来るんだ？

狐が来たら面白くなりそう・・・・・

>>1
未来の千円札、野口英世の親は度窮鼠親父だし。

いや、学歴はしょぼいがな

>>629
ほんと、この真性馬鹿は…ｗ

俺がお前に晒してもらいたかったのは、お前とお前の親父の学歴。

それでK大だ中学高校は私立だ言ってたろ？

俺が煽ったのはパピーの方と思われる私立中学高校のほう
どの程度のレベルか探るためﾄﾞｷｭﾝ私立とカマかけるのも兼ねて煽ったところ
お前が親父の方と思われる
K大を馬鹿にされたと勘違いｗ

怒ってたのかも知れないが
もう少し落ち着いてくれて欲しかったｗｗ
それとも親父の社会的地位に
余程の自信かｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあったのかｗ

昨日から、パピーに絡んでる奴が居るが
コイツは、クズだな
言ってることは、キチガイとか、そんなことで、まともな反論さえ出来ず
最後は、親がクズとか
まともじゃない

>>633
小学校からの附属だからｲｲﾀｸない
まードキュンだなー、確かに

ってか、都民じゃないのに初等科なの？（ｗ
高島屋って１０年前にあったか？
正直、微妙な感じがしてならないよ
更に、小学生が親と一緒に帰るのかも激しく疑問
T大じゃないならｺﾝﾌﾟないよ、T大でもコンプなんてないが（ｗ

まあ、主語書かなかったことが
結果として自らを勘違いに引き込む要因となったわけだｗ

やっぱりな、携帯で書き込みをするとIDが一致するらしい（ｗｗｗｗｗｗ
嘲笑！！！！！！！！！！！
>>628と己がカキコんだ>>634が一致！！！！！
ｦﾏｴは激しくｸｽﾞ！！！！！！！！

学歴板かなんかで類似スレあったな。
それによれば>>1は嘘だ。

628 名前：大学への名無しさん ：02/08/02 22:04 ID:jp9ldiqZ
634 名前：大学への名無しさん ：02/08/02 22:30 ID:jp9ldiqZ

自作自演ですか？？？？？？？？？？？？？？
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

まったく、
恥ずかしくないの？
携帯使ってまでカキコして、自分の優性を保ちたいんですか？？？
ｹﾗｹﾗｹﾗ
ﾌﾟﾌﾟ

遺伝に決まってるじゃん。

パピは自分の不出来を認めたくない。
親が出来るから自分もきっと出来る。
そのために格好の材料である遺伝子を持ち出したんだな。
カワイソ

地頭の悪さを感じるYO！！！！！！（ｸｽｸｽｸｽ

>>642
ｿｿ（ﾜﾗﾗ

携帯のﾒｰｶｰによってIDが固定されているのかもしれないなー（ｗ

IDが一致しなかったら、>>634は自作自演で逃げるつもりだったが（ｗ

>>635
あーもうほんと頭悪すぎ！

俺が言ったのは○○○出身。
在学中じゃないよ（ﾌﾟ十年前やら〜

だいたい前に言わなかったっけ？
住所と親の職でもバレるって。
この際親の職は本当だが他は全てマジレスと思うなんて、かなりキテるな。

だいたい〜年までは〜に住んでて
とかいちいち報告しろと？
俺の事知りたいのストーカー君なのや
2ちゃんねるしかないお前がレスに執拗にこだわるのもわかるが、ここは“2ちゃんねる”だよ(ｗ

やっぱりな、携帯で書き込みをするとIDが一致するらしい（ｗｗｗｗｗｗ
嘲笑！！！！！！！！！！！
>>628と己がカキコんだ>>634が一致！！！！！
ｦﾏｴは激しくｸｽﾞ！！！！！！！！

やっぱりな、携帯で書き込みをするとIDが一致するらしい（ｗｗｗｗｗｗ
嘲笑！！！！！！！！！！！
>>628と己がカキコんだ>>634が一致！！！！！
ｦﾏｴは激しくｸｽﾞ！！！！！！！！

>>647
自演くん
＞俺が言ったのは○○○出身。
＞在学中じゃないよ（ﾌﾟ十年前やら〜
何を言っているのか、ｿﾚこそ全然伝わらないよ（ﾜﾗﾗ
結局、地頭の悪く躾のなっていない自分に虚勢を張る医者の出来のｲｲ倅ってこと？（ｗｗ

ああ、パソコン今使えないから。

しかもお前そういう事でしか反論できないの？ｗ
いくらコケにされた上論破されたからって可哀想ｗ

そそ、俺は携帯からですｗ
でもパピーが大好きな自演はしてませんよ。

いまさらなんだけどさ、これ>>神人パピー＠ ◆ROOKxisAって前からいたっけ？
このスレではじめてみたんだけど。

弾けちゃって
余程うれしかったんだねｗ
パソコン空いてるみたいだから使うかｗ

>>652
そりゃ出来ないだけの奴が他行ってもしゃあないし

>>652
一年前ぐらいからいる。
学歴板とか学習院スレとか。

>>649
全く、初等科だなんて（ｗ
まー、ｦﾏｴがｺﾚを認めているのも激しく疑問だったけどな
自分で小学校は公立で中学受験なんて言っていたんだから（ｗｗ
地頭の悪いｸｽﾞは、受験勉強を頑張ったら？（ﾌﾟﾌﾟ
激しく努力しろよ（ｹﾗｹﾗｹﾗ

>>655
まじっすか？まあそういうとこならかまわんか

>>655
げっ、結構前からいたんだ．．．．．．学歴板はめったに行かないから知らなかった。

何を書いても、ｦﾏｴのｺﾞﾑと同じくらいの
ペラペラの文章じゃ、地頭の悪さのアピールにしかならないよ（ｗ

>>656
何？は？

パピーってどこ大？

>>655
ってか、ﾄﾞｰせなら
受験期には２ちゃん内で数学の解答速報をやっていたとｲｲことを言え（ｗ
まー４ﾓﾝくらいだが

>>661
倒壊

>>656
まあどっちが本当か（あるいは嘘か
妄想大好きのお前には
今日一日考えるネタができたんだから
良かったじゃないかｗ


まあマジレス晒して特定されちゃう
頭の悪い奴よりマシｗ

君もネタ混じってるよね？
とりあえず俺も暇だから
その書きコから色々探ってみるか（ﾌﾟ

>>663
ﾌﾟｯ

>>663
いや、マジでよ。
京大だか、東大だと思うんだが。

倒壊てどこあんのさ？

>>665
うるせーなー
>>666
半壊している倒壊台

>>664
ｦﾏｴみたいな何も持っていないのがｺｰﾕｰ僻みを持つ
一般受験生で、親に感謝しているなら遺伝に心配なんて持たないだろ（ﾌﾟﾌﾟ
それこそ、今までの環境のｾｲにしたりするんだろーなー
ﾙｰｽﾞﾄﾞｯｸﾞ（ｸｽｸｽｸｽ

東海は学歴にこだわらんだろう・・・

でも　はっきり言わないのは、、、もしかして？

include<stdio.h>
main()
{
puts("( ´_ゝ｀)");
}

>>667
小田急、倒壊台前ってショボい駅があるよ
2個隣りは、愛甲石田って青学が有るﾄｺだ（裏山ｽｨ

>>666
パピーの自作自演かと思ったよ。
こいつは昔　早慶詐称の日大煽りだったらしいぞ（←倒壊の臭いw

>>668
ﾌﾟ。妄想の結論が俺が何も持ってないですか。
まー散々コケにされたんだから俺に対する恨みが凄まじいのも無理はないw

とりあえず
親が慶応経済ラグビーレギュラーか。

車もないのに初等科
食品の買い物が、新宿高島屋の初等科

>>672
コケにするのは立場の強いものがすることですよ
ｦﾏｴみたいなﾄﾞｷｭｿは、蚊ほどでもないってﾔｼです(ﾌﾟﾌﾟ
己が医者かどーか喚問してやろーか？（ｗ
PCと携帯で自演なんて（ぷっ！
地頭の悪いﾔｼの必死の抵抗だなー

LECだの鉄緑会だの受験でも資格でもなんでもねーよ
明らかに世界が狭い
ハートだよ
まともな教育けられなかった人間が車の会社を設立し
成功して
エジソンだか忘れたが
教育を受けたのは本の3ヶ月
これで電球を発明したんだっけか？
これを才能とかいうやつがいると思うが
電球発明してるのに10000回の失敗を繰り返している
この10000回もやる力はどこから出てくるのか
信念としかいいようがない
グロタンディークもあまりいい高校生活を送っていない
ただ自分の力で考えぬぬくという信念はすごかった
習えばすぐに分かることを全て自分で考えていた
だから既存の事項でも再発見のから出て新しい定理も発見したんだよ

歴史の偉人たちを見てみろ
キリストが迫害されても布教を続けたのはなぜか
ガンジーが200万も共感を生んだのはなぜか

地頭だなんていってるやつを見てみろ
神人ﾊﾟﾋﾟｰは人を煽りまくり
精神が腐ってるとしか思えない
そもそもこんなやつにいい人生が訪れるとは思わない
>>637のようなバカな書き込みをするやつだぞ
才能よりも思考できる信念だと思うね
俺は

こんなこといろんな本に書いてあるし
当然なことだと思う
さっさと学習しろよ

お前のレス異常だよ．．．．．．

>>672
そんなｺｺに書いていないのに詳しいなー
１年前、己に叩かれたのを恨みに思っているみたいだ（ｗ
地頭のレベルが違うンだから、ﾓｰ少しﾚﾍﾞﾙ低い相手に喧嘩売れ（ぷっ！

>>673
ほらほら、学習院関係のスレでもみたが、君は
金持ちや学習院に対する非常に偏った固定観念があるみたいだな。w
車ないのもよくいるよ。

>>674
なんだよ自演しないで叩いててやったのに（w
医者の喚問どーぞ。

>>677
はあ？一年前なんていねーよ。パピーじゃあるまいし。
ほんと妄想好きだな。w
ずっと前にパピーのスレあったからどんな奴か聞いたら
誰かが答えてくれたんだよ。東海大とか。

>>675
受験なんて正にｿﾉ狭い世界の話だろ
そのエジソンくんは
その後何度会社経営失敗していると思っている
信念云々の前に、失敗から得ることが少なすぎるぞ

グラタンデースは正直知らん

＞ずっと前にパピーのスレあったからどんな奴か聞いたら
ぷっ！
そんなに己を意識していたのか（ﾌﾟﾌﾟ
ﾏｰ、この頭の良さだから仕方ないがな
己は、ｦﾏｴみたな地頭の悪いﾔｼは眼中ないよ
>>678
貧しいｦﾏｴが金持ちの世界なんて知ってるﾜｹないだろ？（ｗ

>>681
頭悪そう

>>681
中では貧しいほうだったと思うが、
お前よりマシw東海大ってどんな奴が入るの？（ｸｽｸｽ
血頭悪いのはどー見てもお前。ジャイアンツの松井選手のサイン、まだ持ってるのw
＞そんなに己を意識していたのか（ﾌﾟﾌ

いやいや、>>658みたいな感じで聞いたよ。
なんかずっと煽られてたからネタキャラなのかなと思って。

ほら、身内に医者がいる君の知識で（知り合いに医者がいるので知ったか、かもしれんがw
喚問してみなよ。

>>683
初等科なんてｳｿはやめたら？（ｗ
学習院ｽﾚで、己のｱﾌｫな質問以外は応えていなかったじゃんよ

ってか、人の大学叩く前に自分の反省をしたら？
正直、負けているよ、倒壊台に（ﾌﾟﾌﾟ
その足りないの低脳で考えてもｲｲことなんて生まれないよ（ぷっ！

え、東海ってマジだったの？

正直、ショック

なんかな〜。
地頭が悪い、地頭が悪いって言ってる方がなんかﾊﾞｶっぽい印象を受けるんだよなあ・・・。
あくまでもパッと見た感じの印象ね。

>>686
うるせーなー
倒壊の何が悪い（ｗ
余裕のないﾔｼ程、学歴云々だ
>>684
心臓中核欠損像棒勉大動脈勉石灰化
治療法は？

パピ以外にも頭おかしい奴いるんだよな〜。
正直引いた。

>>685
まあ君が抱いてる初等科出身とは遠いのかもな、俺。まあどっちでもいいけどw
初等科で医者の家でも都内のマンションなんてのは（俺じゃないが
妄想大好きな君でも想像もできないんだろうw

>>685
確かに倒壊に負けてるな、工房じゃ(w 　ん？工房でも勝ってるかも(ww
まあまだ若いし、じっくり受験するか内進するか決めよう。

やっぱりな、携帯で書き込みをするとIDが一致するらしい（ｗｗｗｗｗｗ
嘲笑！！！！！！！！！！！
>>628と己がカキコんだ>>634が一致！！！！！
ｦﾏｴは激しくｸｽﾞ！！！！！！！！
628 名前：大学への名無しさん ：02/08/02 22:04 ID:jp9ldiqZ
634 名前：大学への名無しさん ：02/08/02 22:30 ID:jp9ldiqZ

ｦﾏｴは良くｺｰﾕｰﾊｽﾞｶｼｲことを出来るよな（ｗ
しかも、開き直ってまだｺｺにいるし

ひひひひひ

( ´_ゝ｀)　　必死だなぁ

>>ﾊﾟﾋﾟｰ
ﾏｼﾞな話、
実際、東海じゃあ就職とかｷﾂｲだろ。医学部とかじゃないと。
ｺﾈでもあるんなら別だけど。
就職大丈夫そうか？

>>690
ﾄﾞｺの初等科の話？
ｦﾏｴの地元のドキュンな初等科だろ？（ｗｗ
ﾏﾝｼｮﾝがドキュンなんて考えが出来る辺りから、ｦﾏｴの生活レベルが伺える
某アスキーは、1ヶ月の家賃が２００万円なんてﾏﾝｼｮﾝだったし
某デーパトは高層億ｼｮﾝに住んでいるからなー（ｗ

>>688
なんだそれ？
ああ、俺は医者じゃないから親が医者である事の喚問はしないって事？

じゃあ冠動脈内ステント挿入における血管内超音波法の役割は？
（親父の雑誌で調べた）
なんて聞かれても答えられんよ俺は。

>>695
ほんと、早とちりはお前w
普通のマンションに住んでた友達を例にしただけよ。

で結局どっちなん？

Gd7JaTG0もイタイ

＞心*臓*中核欠損像棒勉大動脈勉石灰化
ここは意図的な誤変換でなくて天然なﾊﾟﾋﾟﾀｿでした

>>698
パピーが違うって逝ってるから、違うと思うよ(w　妄想にお任せ！

>>694
余裕だよ
天才の己はTOPで倒壊院に進学するからな（ｗｗ
>>696
ｵﾔｼﾞに聞いてこいよ（ﾜﾗ
ｦﾏｴが医者の倅ﾄﾞｰｺｰなんて、正直ﾄﾞｰでもｲｲよ

>>702
院を出た後は？
やっぱ就職か？

>>699
自作自演のｱﾌｫだから許してﾔﾚ（ｗ

学歴板じゃパピーは相手にされてないよ。キチガイのレスって思われて、
流されてる。現実とネット上の境目がわからなくなってるみたい。
2ちゃんの中の自分がリアルの自分になっちゃってる。
一種の人格障害。可哀相な人だよ。

>>703
能力あったら、D逝くよ
大学の先生になりたいとも思っているからな
それはMで見極める
ﾀﾞﾒなら民間就職だな（ｗ

>>705
そんなﾂﾏﾗﾅｲ情報を流すｦﾏｴも似たよーなﾓﾝだけどな（ﾜﾗﾗ

まああんだけ叩かれリャ自作自演と思いたくなるのも無理はないな(ﾌﾟﾌﾟ

>>699
マジで？どおりで俺も同類になってるような臭いになってきたわけだ（w
ヤバいとこまで来ちまった…

>>706
煽るわけじゃなくﾏｼﾞで東海では民間就職はきついよ。
今からｺﾈとか作っとけよ。

＞まああんだけ叩かれリャ自作自演と思いたくなるのも無理はないな(ﾌﾟﾌﾟ

まーだ、こんな事を言っているのか
このドキュは、事実を事実と受け止められないから
遺伝のｾｲにしたいんだな（ｗｗ

しかし・・・・なぜ東海？

48 ：神人パピー＠ ◆ROOKxisA ：02/07/30 23:42 ID:p9Q0b0iu
遺伝を否定しているﾔｼを見ていると
ｶﾜｲｿになってくるよ


・・・・・・・・・・（ノーコメント）（哀

>>709
己が就職出来ないなら、同年代のﾔｼの９５％くらいは就職出来ないな（ﾜﾗﾗ

>>710
だから東海大生がドキュンとか地頭言っても説得力に欠けるっつーの（藁
君に言わせれば携帯から書き込むのが自演だし（ﾌﾟ

まさに遺伝レベルの真性だな。今まで2、3人見てきたと言ったがこれで4人目か。。。
低学歴で地頭悪いのを罵倒するのは柄じゃなかったな・・・・・弱いもの苛めだ

>>711
ってか、ﾊﾟﾗﾘｰなんて言ってるﾔｼに言われたくない
東大ｺﾝﾌﾟﾊｽﾞｶｼｲよ、って言っておいてあげてね

>>713
現実直視しろ、東海では門前払いも有り得る。

>>715
パラリー以外もやるが？（精読も（リーズニング以外は

だから、なぜ東海？

>>714
ﾏｼﾞで地頭悪いな
己は頭の良さに、学歴云々なんて書いていないし
それさえも認められないって（ｗ
将来、高卒に年収で負けるよ、ｦﾏｴみたな足りない予定大学生は（ｹﾗｹﾗｹﾗ
医者の倅の喚問は出来ないが
学習院高校かなら目白周辺喚問してやるぞ（ｗ

ところで超音波使うのって血流速度測定するためでしょ？
気になった。

>>718
気をつけろ。
>>将来、高卒に年収で負けるよ、
お前もこの危機的状況に直面してる。

>>718
ああ、また中等科や高等科とかの決めつけが始まったよ
まあどっちにしろ晒さないが。初等科は四ッ谷だっぺ。

でも目白それなりに大丈夫だよ。どーぞ。

>>716
されないから安心しろ
心配してくれてｻﾝｷｭｰな（ﾜﾗﾗ
>>717
何故って？
ｶｺﾛｸﾞでも見たらとしか言い様がないけど

>>717
カタログでも・・・・

どこも、自分（大学）の有利なとこしか書いてないが
（それはもう、Fランクから一流まで

偏差値とか・・・・模試の結果とか、やりたいことがあったとかじゃないのか？

>>722
いや、書類審査でかなり厳しい。
一流企業には東大、京大、阪大、やらも来るからな。
ただでさえこのご時世私立は厳しいってのに。

>>720
ってか、高卒が居そうな職場に行かないと思う
>>721
何クラスあるのか？
1クラスの生徒数？
ちなみに、何年生から男女別になんの？
初等科ね話しね

>>724
ってか、ﾏｼﾞで平気だから
気遣いさんきゅー
都庁も多分受けるし

>>725
えーと・・・・、高卒がいない職場で働けば
高卒に年収で負けないなんて事は思ってないよね？

>>723
そこに山があるから

>>725
東西南北の４つ。
一クラスは25くらいかな。
中等科から女子部と別れる。
水泳は男だけ赤ふんでうざい

目白は？ひょっとして知らねーの？

>>728
理由にならず。
再度、具体例を要求する。

神人バビーよ、お前は頭いいな。自分の事を良くわかってるじゃないか
人間性に問題があるから高卒がいる職場すら行けないよ
要はお前は無職ヒキ以下省略

>>727
知り合う機会がないだろ
日本全国で考えるなら、ﾋﾟﾝｷﾘだろーが
それでも負けないと思ってなっきゃ
まー、ﾊﾟﾁﾝｺや風俗、ﾗﾌﾞホなんかの経営者には勝てない気もするが（ｗ

パピコとかいうアイスがいるスレはここですか？

そろそろパピーお得意の東大生詐称が始まります。
聞かれてもないのに東大のﾈﾀを話はじめます。(検索していくらでもでてくるﾈﾀ)
ここで検索してもでてこない東大詐称喚問されます。→
話をそらすか、逃げます。(この前は急に、重くなった！繋がらない。これで逃げました。)

>>729
ｱｶフン？
ｱﾚ、廃止だろ（ぷっ！

駅出てﾄﾞｯﾁに逝くと学習院よ
>>730
試験場で己の７つ前にｶｰｲｲ子が居た（彼女も在学中

なんだ、パピーは目白詳しいんじゃないのか？(w

マジレスが増えてきてる俺もソートーやばいな。
個人が特定（略　まあパピーは特定さるかもよ？知り合いとかに。

>>730
ハァ？

で、今知り合いぐらいになってなけりゃ無駄・・・じゃねーか。
（まあ、そういう理由なら知り合いにぐらいはなってるだろうが）

試験・・・て、普通に学校行ってりゃ推薦もらえて通るようなとこ・・・・

>>735
なんだそりゃ？右に決まってんだろ。
まあ確かに学習院の方は学習院だけでとくにないわな。
左の方は俺もブックオフしか知らねーし。

>>734
ってか、ｦﾏｴが己を東洋呼ばわりしている�dでもないﾔｼか？

>>737の
>>730は>>735へのレス

>>735
廃止じゃねーよ。（w
中等科も強制、
沼津遊泳ッて行事も強制

>>738
創価の店なんて逝ってんじゃねーよ
>>737
うるせーなー
己の勝手だ（ｗ

で、パピーは目白知ったかしようとしてたんか？
学習院大学受験したの？（w

>>741
わーった信じるよ

>>742

では、学歴でたたかれることも当然予測していたのだろう？
何をいまさら・・・・

>>743
受かってたけど

>>744
そう。
それにしても
信じるしんじないを気にしてマジレスしまくった
自分が惨じめになってきたロムから真性2チャンネラー化してる
このままコテハンデビューとかになって更に中毒にならんよう気をつけるか
じゃあ

>>746
それはネタでも学習院に失礼だよ。（w
もうバレてんだから

>>745
醜いｱﾋﾙの子ってあるだろ（ｗ

>>749

今はまだアヒルよりも醜いんだろ。
たたかれることぐらい覚悟しとれ。

>>750
ｦﾏｴだって、まだ低偏差値だろ（ぷっ！
原文で６５、数学７０超えてから己のこと叩けよ（ｗ

ニュー速板から

「河合塾に、センター試験情報漏洩!?」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news7/1028026550/l50

ここは口げんかするスレですか？

匿名掲示板で偏差値を自慢する御馬鹿さん。
それでも、あえて書くなら
現文６３、英語６８（7月中期）・・・・

早稲田への道は未だ遠し（私文希望ゆえ、数学は受けず

>>754
どっちも勝ってないじゃんよ（ｗ
英語を取り上げれば己より６ポイントくらい上だな

>>755
しかし、点数は8割取れてたりする罠
（ただし、平均点が高かったり、総合（世界史あり）で計算されたりで
　　　　結果見事に偏差値が低くなる）

それにあんた、俺より２〜３年上じゃねーか。

パピーは東海で仮面の受験生か。
と偏差値発言や受験板にいる事から推測

まあ、クラスがクラスだから取れて当たり前なのだが（鬱

親も中堅私大。俺も中堅私大。「

せめて難関の血筋なら・・・

やた〜。
パピタンからレスきたー。

>>608-609
なんとなくわかるけどね。
遺伝って両親を比べて優秀なほうを一つ一つ
選ぶって聞いた。
だとしたら大体同じくらいのができるんじゃない？ってのが言いたかった。

>>パピタン
長男は最初は一人だけど次男は最初から
兄弟がいるわけだよね。
当然、色々なとこに兄弟の影響を受ける。
小さいころから受けるわけだから影響力が大きいし
単純に親の子供に接する時間も次男は最初から半減するしね。
…と足りない頭なりに思ったんです。

パピタンが高学歴頭≠頭イイとまともなこと言ったなと
思ったら、東海か…。
上のような発言しときながら学歴にこだわるわけもわかる。

>>パピタン
＞親のｽﾈ齧って生きて何が悪い？
悪いと思え。
ほかにいくらでも生きる道があるのに一番楽な道を
選んで迷惑かけてるんだから。
＞「くだらない小銭稼ぐなら、勉強しろ」と、ｺｰﾕｰ余裕のある考えの親でﾖｶｰﾀよ
おまえにはあってるだろうね。
だけどお前の親がバイトがただのくだらない小銭稼ぎだと思ってるのが
悲しいよ。
自分で金を稼ぐことの難しさ。自分で稼いだ金のありがたさ。社会経験。
ほかにも学ぶことができるだろう？
難しいことが書いてある紙にむかうことだけが勉強じゃないよ。
お前の親は視野がせますぎる。
受験中にいうのはわかるけどお前は大学生なんでしょ。
バイトぐらいしたほうがいいよ。

>>760
ｦﾏｴも地頭が悪いな（ﾌﾟﾌﾟ
年齢が近いの前提なんて言っているんだから
どっちがどっちの影響を受けたって可笑しくないだろ（ｗ
長男のが優秀なんて思いたいのは、ｦﾏｴには勝てない弟妹がいるかじゃねーの（ｸｽ
＞単純に親の子供に接する時間も次男は最初から半減するしね。
この、単純にってーのは何だよ（ｗ
ｦﾏｴがそーだからって、一般的じゃないだろ
ｦﾏｴが出来の悪い兄だから、両親も弟もｦﾏｴを見て反省しているんだろ（ｹﾗｹﾗｹﾗ

＞どっちがどっちの影響を受けたって可笑しくないだろ
似たような遺伝子を持つ兄弟でも互いに影響を
受けて変わってくるよね。
性格ってのは脳で決まるよね。
性格が兄弟ってゆう環境に影響するなら
頭の回転の良さとかにも環境が影響してこない？
＞長男のが優秀なんて思いたいのは、
長男が優秀なんて一言もいってませんが？

>>761
＞悪いと思え。
ｲﾔだ
親が子供を育てるなんて当たり前なの、それがｲﾔなら、子供なんて作るな
作ったならリターンに期待するだけでなく、其れなりのﾘｽｸも覚悟しとけ
大体、1番楽な道って何だよ（ｗ
ｦﾏｴだって楽な人生を歩んで来ただろ？己の人生は苦労なんて言えるなら、全然まだ平気だよ（ﾜﾗﾗ
まーｴﾗｿｰこというなら、今までの人生分の金の倍精算でもしてからと言いたいよ

ﾊﾞｲﾄで得られる社会経験って（ぷっ！
それは、ｦﾏｴみたいなﾌﾘｰﾀｰ予備軍のための経験だろ
ﾊﾞｲﾄ経験がﾄﾞﾚ程の意味があるんだか（ﾌﾟﾌﾟ

＞受験中にいうのはわかるけどお前は大学生なんでしょ。
受験生の場合は例外ですか？（ﾜﾗﾗ
ﾎﾝﾄ都合がｲｲなー
それは、大学に行ったら遊ぶ、大学生は遊人ってｦﾏｴ前提があるからなんじゃないの？
ｽﾈ齧りがｷﾗｲな好きなだけ働けよ（ﾌﾟﾌﾟ

＞自分で金を稼ぐことの難しさ。自分で稼いだ金のありがたさ。
それはｦﾏｴがドキュンなﾊﾞｲﾄしていたからだろ？（ｗ
大体、ﾊﾞｲﾄ経験ないなんて書いてないだろ
ﾓｰするつもりもないがねー
稼いだ小銭は有り難味なんてなく速攻使っちっちまうよ
その金でﾊﾆ-の１人でも落としゃー大感謝だが

＞お前の親は視野がせますぎる。
ｦﾏｴの親は視野がセコ過ぎるよ（ぷっ！
己の将来にとっては、明らかに勉強＞ﾊﾞｲﾄのが得をする（大した勉強して無いがｗ
大半の人間もそーだよ
学生中に外国語でも喋れる様になれば、ﾊﾞｲﾄ経験なんかオツリがきちゃう
ｦﾏｴの親は「内の息子はﾊﾞｲﾄでXXX稼いだの」とか自慢するのが好きな口なんだろ？（ｹﾗｹﾗｹﾗ
ﾊﾞｲﾄをﾜｻﾞﾜｻﾞ推奨するよーなのはﾛｸなの居ないよ

>>763
＞性格が兄弟ってゆう環境に影響するなら
＞頭の回転の良さとかにも環境が影響してこない？
しないから、安心しろ
スットろい兄貴と切れる弟なんてー、ｦﾏｴみたいなﾄｺがあんだろよー
そもそも一人っ子だっているんだから、兄弟なんて環境がﾄﾞｰｺｰじゃない
＞長男が優秀なんて一言もいってませんが？
こんなん逃げで
親と接する時間がｦﾏｴが言うには長男のが倍なんだろ？
なら、それこそ環境がｲｲんじゃねーの？
環境に優劣を求めているんでしょ？

出かけるから落ちるぞ♪ﾙﾝﾙﾝ♪

勉強ができないのを遺伝のせいにして片付けようとする奴見苦しい。
同じ勉強やっても飲みこみも、進むスピードも違うのは、
小さい頃からの積み重ねの違いだよ。
遊んでばっかの奴がいる一方で、小さい頃から積み重ねた奴もいる。
よくいるんだよな。成績が悪い奴で、成績がいい奴に向かって
「お前頭のデキがいいからいいよなー」とか言う奴。
今までお前より一生懸命勉強してきただけだっつーの。

>>766
半分正解。
成績分布の広〜い中学の塾とかに入ってた経験があると、もう半分の
意味もわかると思うけどな。

なんだなんだ?
パピーって昨日も深夜まで
いたみたいだけど
今日も昼間から!?

大学生(日東駒専)になっても
こうなってるﾔｼ見ると胸が痛い。

夏休みで毎日長時間２ちゃん、オマケに情報求めて来てるわけでもなさそうで
大学生なのに受験板の年下の高校生と知ったかぶりで
雑談するのが生き甲斐みたいだし一年前からコテハンで?このスレもずっと覗いてるっぽいし
本当に気持ち悪いよ。。。

>>764
ガチンコに出てる口ばっかのDQNみたい。

レスもらえてわかったんだが、想像で物事を語るみたいだね。
逃げも何も言ってないし、上に書いたのは全部、俺個人（親の影響もあると思うけど）の意見だよ。
都合がいいことは否定しないよ。俺バカだしね。書いてることもアナだらけだし。
バイトの話だけど、ﾄﾞｷｭｿじゃないバイトって例えば何？
高校生ができるので。
ちなみに英語なら話せます。親の仕事でアメリカに４年ほど住んでたから。
今どき英語話せるなんてたいしたことはないけど。

今日はパソコンをこれ以上使えない（今、携帯）これまでにします。またね。パピﾀﾝ。

東海ごときで金が入るんなら
高卒でも入ります

わたしも父母を恨みます

法法法法法法法法法法法法法法法法法法法料領法法法法法法法法法法法法法法法法法法
法法法法法法法法法法法法法法瞭麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟法法法法法法法法法法法法法法
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ネ申人パピーのスレ、過去ログ倉庫に残ってる?

師匠の愛弟子って固定に煽られて放置されたスレと
名無しに煽られて引きこもりである事が見破られたスレ
オラがロムってたのはこれくらいだけど他にもあった?

『現文』で偏差値65とか言ってるのが痛いなw
仮面浪人してるって事は現役生より1年余分に勉強してるのになw
あと、
＞ﾊﾞｲﾄで得られる社会経験って（ぷっ！
＞それは、ｦﾏｴみたいなﾌﾘｰﾀｰ予備軍のための経験だろ
＞ﾊﾞｲﾄ経験がﾄﾞﾚ程の意味があるんだか（ﾌﾟﾌﾟ

って、お前どんなﾊﾞｲﾄやったんだ？ﾊﾞｲﾄ仲間とﾛｸに口も聞かずにﾊﾞｲﾄしたのか？
普通は初めてﾊﾞｲﾄやったりしたら金を稼ぐ事との大切さや学校や塾とは人間関係の
の大切さとか分かると思うがな。
ﾊﾞｲﾄ＝ただの小銭稼ぎ、大して意味がない。程度しか思ってないんだなw
それこそDQNと同じような目的で働いてるな。

知識＝獲得形質＝遺伝しません
脳の処理能力＝遺伝します･･･ただし後天的なもののほうがずっと大きな影響を与えるです。

つまり、何がいいたいかっつーと・・・
『頭悪いのを遺伝のせいにするようなﾔｼは絶対に伸びないよ』

↑
うるせー馬鹿

777

フォン・ノイマンの家庭がどんなものであったかご存知でしょうか？
昼食・夜食の後に何か面白い発見があったら発表ということをやっていて
さらに読書・話術などの手ほどきを親父がやっていました
このことより
世に言う（あくまで世に言う）天才というのは教育によって生まれるものと分かりました

本もなってるから読んでれば
アマゾンとか検索してくれ
これで地頭だの生まれつきのセンスだのくだらないことを考えている人が少なくなってくれると幸いです
これを読んでも地頭とかいうやつにはたぶん頭が固くて環境に適応できないDQNだと思う

訳者のあとがきでも簡潔に言及されていますが、ノイマンの天才の起源はどうやら彼の「家庭でのエリート教育」にあったようです。

本文から関連箇所をいくつか挙げますと「ノイマン家の昼食と夕食は活発な討論の場でもあった」
「銀行家の父マックスは自分も含めて家族めいめいがその日に見聞きしたことのうち、面白いと思ったテーマを発表させ、
分析と討論をさせた」「マックスは取引先と家で食事をするとき、息子たちにも同席させた」「大方の科学者と違い、銀行の仕事のロマンを見せ、
社会貢献の目で見るくせをつけさせた」等です。

最後に「父マックスは食事どきの会話や読書の手ほどきを通じて、落ち着きとユーモアの感覚、考えるのが楽しいと思う心を息子に植え付け、そのおかげで大人になってからも対人関係を見事に切りぬけながら大仕事をこなせた」のだそうです。

ノイマンの業績に興味がある方のみならず、わが子にエリート教育をさせたいと願う両親にも本書をお薦めします。

頭のいい奴がエリート教育を受けると天才になる可能性がある。

今の日本にはDQN教育ママによりエリート教育を受けさせられて
何にも開花していないガキがｲﾊﾟｰｲいる。

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>>754
>匿名掲示板で偏差値を自慢する御馬鹿さん。
>それでも、あえて書くなら
>現文６３、英語６８（7月中期）・・・・

忠告しておくと、どの科目にせよ、偏差値５０<<偏差値７０
の図式は成立するとは限らない。偏差値５０>>偏差値７０の場合もありえる。
これは私も上手く言えないんだけど、たとえ偏差値３５でも
「嗅覚がある」とか「センスが良い」と言う人間は確かにいる。逆に偏差値７５
でも「センスが無い」、「どうも雰囲気が感じられない」と言う人間もいる。

冷酷な言い方だが、偏差値７５の「馬鹿」はいるし、怖さは感じない。
逆にセンスの良い偏差値３５を１年間良い指導者が育てたらどうなるか
考えると恐ろしい。

一般的に言えば、今の受験は点取りゲームの側面が大きい。従って、
ノイマンが受験で秀才かどうかは分からない（恐らくフォン、ノイマン
なら点取りゲームでも優秀だろうが…）。どの道、学歴にせよ、偏差値にせよ
「人間の能力の限られた部分を評価しているに過ぎない」
それだけでその人間の本質を評価出来ると思うなら大間違いだ。

例えば私なら、お笑い芸人としての資質や営業マンの資質は無い。
あるのは、専門の分野における実績と経験のみ。私に営業マンをやらしても
優秀ではない。しかし、自分の得意とする分野であれば優秀といわれる自信は
ある。営業にせよ、技術にせよ、研究にせよ、世の中で必要とされている以上は
必ず存在意義がある。それを無視して学歴や偏差値だけにこだわるのは自分に
自信を持っていないと言うことだろう。ある意味、これが一番哀れだ。

それは唯の出来そこないの論理です。
何も形に出来ていない時点で問題外。
センスの良い偏差値３５って何？恐ろしい？君のほうが恐いよ。全く。

＞＞７８２
偏差値７５もあるバカは相当の努力家だろう？かなり恐いんだが・・・。

まあ確かにセンスのよい偏差値35はおかしいと思うが
ほかのところはいいとおもう

だから後半は全く関係ないッつーの。
嗅覚や営業マンの資質で早稲田入ってみなさいよ。ホラホラ。

>センスの良い偏差値３５って何？恐ろしい？君のほうが恐いよ。全く。

悪いが存在する。もうどうしようも無い事だ。私の専門で言えば、
かつて偏差値７５だろうが、「場の量子論」や「一般相対論」
を全然理解出来ない人もいるし、かつて偏差値が３５だろうと理解でき、
さらに研究レベルに達する人もいる。１年間競争させると私の限られた
経験上では、センスの良いほうに軍配が上がる傾向があります。

勿論絶対数を取れば偏差値７５の
方が理解できる人の数は多い。しかし、現場で何年も人を見ると、どう
してもセンスの無い人はいる。強いて言えば、環境に対応できるか出来ない
かだろうか。そうでなければ偏差値３０〜５０位の大学でも優秀な研究者
が輩出されている事をどう説明するのだろうか。お勉強なら優秀でも
「新しい学問を作り出す」
能力とお勉強は違う。偏差値７５で、大学でもALL　Aの成績優秀者だが
センスが感じられない学生と、今現時点では基本もままならないが、
何かセンスを感じさせる学生でどちらを指導したいかで言えば、間違いなく
センスのあるほうです。
残念ですが、現実だと思います。自分がお勉強で優秀なのか、新しい物を
作り出せる能力があるのかは修士ぐらいで分かります。正確に言うと、
「自分では新しい学問を作り出せない」
事がわかるということです。
但し、これは遺伝ではないし、環境や考え方、行動原理に左右される部分
が大きいと思います。相性の問題もあるのです。

そもそも偏差値なんてのは“その”試験の結果で
志望校に対する学力の目安で消防厨房工房が受験の時のみ関わるだけのもの(ｗ

実態はないに等しい存在。
こんなもんを更にネットの匿名掲示板で
張り合うなんて低脳もいいとこだよね。

まだ学歴で張り合う方がわかる(ｗ

頭の良し悪しで行く大学が決まってるとか考えてるとしたら
そいつは勉強する価値なし。

　　　　　　バンっ
ｶﾁｬ 　　　　　
;y=ｰ( ´ｰ`)･∵. 　‐
＼／|　　)　　･∵.

センスあっても場が与えられなきゃ意味なし。
資質があってもスタートラインに立てなきゃ意味なし。

匿名掲示板で偏差値を自慢しても意味なし。

>センスあっても場が与えられなきゃ意味なし。
>資質があってもスタートラインに立てなきゃ意味なし。

それこそが受験の意味だと思います。入試はスタートラインに立つ為の
試験なのですから（プラスで基本も勉強できて良い）。

>>464がいいところ突いてる

>>787
激しくどうい
ただ数学は未解決問題解けばフィールズ賞なんだよね
物理はちがうけど

情熱的なテクニックで
積み重なる真夏のサクセス

>>794
うちの兄がアメリカでフィールズ賞貰った、とか自慢してたんだけど、それすごいの？
うちの親にそんなのどうでもいいから早くお風呂入りなさい！と言われてたけど。

>>796
寝たでしょう
ただフィールズ賞は多分ノーベルとるよりむずい

ネタじゃなかったらすごいよ
でもICMは今年の8月20日だからネタでしょう

日本人でフィールズ賞貰った3人て確かにアイディアにも長けてるけど、
ど　え　ら　く　腕　力　強　ぇ　ー　ぞ　
要領よくやろうとする奴じゃあっこまではいかんな〜

だからフィールズ賞取るやつは才能だなんておもってるやついないって
みんな努力だって

796 ：大学への名無しさん ：02/08/04 01:28 ID:LMz/GbSZ
>>794
うちの兄がアメリカでフィールズ賞貰った、とか自慢してたんだけど、それすごいの？
うちの親にそんなのどうでもいいから早くお風呂入りなさい！と言われてたけど。







2chって本当にレベル高いねｗ

遺伝というか、身近に頭のいい人がいることが大事。

母→英語　国語　得意ｌ　数学　物理　苦手
父→数学　物理　得意ｌ　英語　国語　苦手

苦手だけ遺伝すますた

結局、全部努力でなんとかなるってことだろ。
イチローだってひきこもりにさせれば、運動音痴になるだろうしな。

>>804
お前がどんなに頑張ってもイチローにはなれない。

>ただフィールズ賞は多分ノーベルとるよりむずい

同感。ノーベル賞は理論家はあまり取れないし、最近のノーベル賞（物理）
は政治力の問題もあるし、どう言う経緯での受賞かが良く分からない。
勿論、受賞者の能力は疑う余地も無いし、立派な業績ですが、物理学の根幹
を成す重大な発見に対して授与されているかと言われるとそう言う感じはしない。

>だからフィールズ賞取るやつは才能だなんておもってるやついないって
>みんな努力だって

大きく分けて努力型と天才型がいるのは事実だと思う。天才型がいるのは事実
だが、遺伝かどうかは一概には言えない。例えばガウスはレンガ職人の子供だし、ガウスの
父親がそれほど頭が良いという話は聞いていない。ベルヌーイ一族は連続して
秀才（天才？）を輩出したので有名。
ちなみに物理ではニールスボーアの子供オーガボーアも受賞している。しかし、
ファインマンの子供は学者の様だが、父親と並び賞される程の学者とは思えない。
ハイゼンベルグやシュレーディンガー、ディラックも天才と言われる様な人物
だが、子供や親の名前は聞かない。日本では、湯川秀樹の親は学者だったらしいが
子供の名前は聞かない。朝永振一郎に関しては親も子供も聞かない。アイザック
ニュートンの子供も親も有名ではない。

やっぱり才能は一代限りのような気がする。そして教育環境次第で才能を開花
させることも可能かも知れない？？。結果こそが全てとしか言い様が無いような
気もする…。

>>805
なれるよ。
人間は平等にうまれてるんだよ。すべて努力が問題。
弱い人間ほどこれを否定したがるね。

東大理一に現役でいった秀才君は。

御三家受けるからって、中３二学期期末のテストを棄ててたよ。
それでも英語数学国語は９０点以上取ってた。
めちゃくちゃ点数悪いまったく勉強してない社会理科でも６０点はとってたよ。

>>806
えらいくわしいな

東大理1現役つってもそんなにすごくないだろ
東大理1ベスト10に入れば秀才だけど

>>810
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
おまえなにもんだよ？

>>811
いや別に俺はそんなに頭よくないけど
研究者になると仮定すると現役ごときで・・・
むしろ浪人の法がいいかもなんて思っただけ
俺は大してすごくない
ところで
アレクシ哲ってしってる？
ちょっとこれよんでみ
とんでもない勘違いや労だから
http://www.tokyo-shuppan.co.jp/authors/a-toda/k9911.html

アレクシの定理その２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1012637724/

>>812
研究者がすべてでもないとおもうが・・・

最近に限っての話だが、遺伝しない。
そのかわり努力でカバーしろってことだ。
親：阪大理→子：立命館
　　阪大医　　　関学
　　京大工　　　大阪市立
　　神戸　　　　同志社
という凡例が以前にくらべて増えてるような気がする。
いまの世代は注意が必要。

今の世代は欲を開放する風潮が強い、
工房時代に女に溺れた奴は、親が頭よくてもその貯金だけで
なんとか大学いくって感じ。

親:早稲法、俺:文�Tですがこれも遺伝ですか？

>>807
何かの宗教？

age

親：東大工　子：二浪帝京経
親：兄弟法　子：高千穂商科大

俺の知り合い。
こんなの全然珍しくねえぞ。

歯医者の息子が大麻所持なら知ってるけど。

>>１
医者の息子、娘でひどいのなんて腐るほどいるよ。

ちんちんまんまん

東大行っていれば中学高校時代に毎日コツコツ勉強したに決まっている。
それが親になれば小さい頃にそう教育するのが普通だと思う。
東大の家系ってやつもそういう教育環境の受け継ぎから決まっていると思う。
もし遺伝だとしたほうが息子や孫が必ず東大にいけるとは限らないと思うんだけどな。

>>820
そういうのは、親がいい大学行ってただけに自分の息子も
いい線行くだろうと（頭がいいだろうと）油断して教育をミスったんじゃないかな・・

>>825
それもあるかもしれんなし、子の実力もその程度だったと言うこともある。

>>821
おれ、大麻なら、少しだけ、、、（以下略
オランダでね。初心者には、スペースケーキなんていいかもよ。

自分がアホなのは自分のせいだろ。
親のせいにしてどうすんだ。

＞＞８２８
センスってのがあるだろ！
それともなにか？おまえは努力と根性でだれだって国立医学部
いけるとでもおもってるのか？

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8Cc%89%9E%92%9C%97%8E%81I

旧帝大医学部じゃなければ、努力も根性も必要無いと思う。
その他の医学部なら、学校の授業は適当に流しておいて、
家で１時間勉強すれば十分。

高校３年で体育系の部活動を続けた人なら、上の条件だと難しいが、、
そんな人で優秀なら凄い。俺は高校２年の夏まで、サッカーをやった。

>>831
てめーの話なんかどうでもいい。


最大限努力していけるとこまで行けば良いんじゃないかな。
才能云々言っているよりも。

>>832
いいこと言った！

あと、脳構造とかそんなに大差ないだろう。もしそんなのがあるとすれば人類はすぐに滅ぶと思うぞ･･･。

＞＞８３１
その理屈、リアリティーないね。きっとおまえこのすれ呼んだ奴らから
冷笑されてるよ。

お前の中学（公立の話だが）の下位３０％がマーチいけると思うか？
日大レベルだってあやしいぜ？
ちなみに、１１９２年に日本で何があったかおぼえられないようなやつらだぜ？

家で一時間勉強することも小学校から一度もしたことないぜあいつら。
だって、やる気がわいてこないんだから。

やる気も才能。センス。
環境からも遺伝からも影響されるが。

さすがに知的障害者についてはいうまでもないだろ。

自分の基準だけで考えたものを偉そうに自慢すんな。地位背絵なー。

菊川怜ちゃんは東大・理系出身で、怜ちゃんの妹さんは東工大に合格したんでしょう。
一般的に女の人は男性よりも理系に弱い傾向があるけど、菊川家は理系が強いんだね。
これは、持って生まれた能力だと思うんだけど・・・
怜ちゃんのお父さん・お母さんの学歴を知りたくなりましたよ。

>>834
>ちなみに、１１９２年に日本で何があったかおぼえられないようなやつらだぜ？

この発言にけちをつける訳ではないが、これが日本の教育の現状をよく
表している言葉だと思う。書いている人の教育の程度は分からないが、
一体１１９２年に日本で何が起こったのかを「覚えて」意味があるの
だろうか？。入学試験がこの系統の「馬鹿げた問い」を試験に出すの
が理由の一つだろうが、歴史を覚える行為に教育上の意味がそれほどある
とは思えない。少なくとも覚える動作には「分析」は表面的には入ってこない。
１１９２年に何故それが起こったか？。そして時代背景、世界との関連を
分析しながら理解して覚えたのなら問題ないが、ただ単に覚えるだけなら……。

社会科の教育って無意味に近いものがあるね。

>>836
覚えることの価値を議論しているんじゃない。
覚える能力が無い奴らがいるってことだろ。
価値が見出せようが見出せまいが運動会では走らされる。
受験では暗記を強要される。

それと、歴史を覚えることは無価値ではないぞ。
外国人相手に日本案内するときとても便利。
同様に世界史を覚えておけば海外に行ったときに便利。

さあもりあがってまいりました。

いい子を作ろう構えはバック

要するにﾊﾟﾋﾟｰはバカと

倒壊のｸｾに!!
↑
お決まりの負け犬発言（ぷっ！
ﾌｨｰﾙｽﾞは努力だの、己の友達はだの
全く、ﾎﾝﾄに地頭の悪いﾔｼﾗだな（ｸｽｸｽｸｽ

ｦﾏｴらﾄﾞｷｭｿは「ｸﾘﾑｿﾞﾝ･ﾘﾊﾞｰ」って映画を見ない方がｲｲぞ（ぷっ！
優生学がｷｰﾜｰﾄﾞだから（ﾌﾟﾌﾟ

（;´д｀）＜とりあえず、自閉症の子供にしろと。

ｻｳﾞｧﾝは明らかに病気
脳の一部を犠牲にして、ある一部が異様に発達しているに過ぎない

（;´д｀）＜ｻｳﾞｧﾝでなくとも芸術を含めた多くの天才が自閉症的な性格。
　　　　　 「自閉症の天才開発」という本に書いてますた。
　　　　　 自閉症の遺伝子の中に天才の遺伝子もあるのではなかろうかと。

己の知り合いにいた自閉症気味のﾔｼは、本人ﾄﾞｷｭｿ高校、兄貴開成
ｶﾜｲｿ過ぎる…

つーかさあ
新人ﾊﾟﾋﾟｰって自己中な性格してるよね
自分の意見以外認めていないしさ
多分相当なバカだと思うよ

>>845
ﾄﾞｷｭｿ高校の人の方が天才

とりあえず、私大文系なら勉強というより作業に近いから、８０％のヤシは
やれば受かる。努力でどうにもならなくなるのは、下半分のヤシらが東大京大
目指した時かな。少なくとも多浪確実。

俺の友達小６の時、蝶結びができなかった。でもそいつ塾の公開模試で算数が１番だった。
こういうやつって、頭いいのか悪いのかどっちなんだ？

環境だYO！
親が高学歴だと子供に環境を用意するが
　　低学歴だと勉強なんてさせる必要ないと思う
ってだけだろ

>>850
禿同。
子供の受験に対する親の理解は重要。
それと経済力。
どちらもない場合は
かなりキビシイ。

環境はそこまで影響せんと漏れは思ってる。
能力のある人は小中学校ぐらいは努力せずとも上位におれるやろ。
漏れは高校で一気にｱﾎﾞｰﾝしたわけですが。

>>850-851
なら、どっちにせよ
ｦﾏｴらがショボい場合は親のせいじゃないか
親の経済力が無くて、環境を与えてやることが出来ないって

経済力と教養があれば、東京の区内に住んで
超進学校に通って、受験も余裕なんだろーなー
>>846
ｦﾏｴらのｼｮﾎﾞ過ぎる反論をﾄﾞｰ認めろってんだ（ﾜﾗﾗ
ﾓｰﾁｮｲまともな事言ってからにしてくれ
優生学はﾄﾞｷｭｿって理由をな（ぷ

まだ続いてたのか。そろそろ終われ。

>>853
まぁ、そうだが
とにかく、頭のよさに関しては遺伝より環境の方が大きなウェイトを占めると思う。

　　　　　　　　 ;.; :.
　　　 　 　 　 ::◎.:,:
　　　 　 　 　 ヽ|〃
　 ＿＿＿＿ .l￣l＿＿＿
　 ＼　 　　　（＿_）　　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　 　 　 　 　 　 　 ||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>1へ。今まで無視しててごめんね。
もう思い出すこともないけど、
お陰で楽しく充実した学校生活だったよ。

　君がいじめられるたび、みんなで笑ってた。
今思い返すと、最後の一日がこれまでに
一番、ほんとうに心の底から笑ったよ。

　これからは君の分も幸せになるから、
あたたかく見守ってね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　学級一同

遺伝＞環境（ぷ
麻布のHP見て痛感したよ
地頭悪いのは浪人してもﾛｸな学校に逝かないな

>>852
アボーンした理由を教えるよ。
そこそこの奴なら小中は勉強しなくても上位にいれる。
勉強をする習慣がつかないまま、高校受験で県内トップに入る。
自分は頭いいと勘違いしてたがそこでは普通。
当然、同じ頭なら勉強する習慣があるやつが上にいく。
アボーン。
って感じじゃなかった？

>>850 >>851

だから環境と遺伝の両方だっていってんだろ
偏った考え方しかできんやつだな。受験むきの脳構造だけど。

「やる気がでない」って言葉がある通り、
なにかをやろうという力は、偶然性に支配される。
環境と遺伝がその確率変動をおこすということ。

その程度のことを理解できてないのなら、東大にはいるセンスないぞ。

まじ、オヤジが東大、京大、早大、慶大で、底辺大学にもやっとこさなんてのは、塾教師や家庭教師を何人もやれば、ゴロゴロいるという現実に遭遇するよ。

�@頭のよい親→頭のよい子供
�A頭のよい親→頭の悪い子供
�B頭が並の親→頭のよい子供
�C頭が並の親→頭の悪い子供
�D頭の悪い親→頭のよい子供
�E頭の悪い親→頭の悪い子供

私見：�@は多いな。遺伝、もしくは金銭環境のよさゆえの
　　　教育環境のよさに起因か？
　　　�Bもけっこういる感じ。
　　　�Dも突発的にいる感じ。

そもそも大学名で頭の良し悪しを判別している時点で正常ではない。

いちいち書いておくと、東大が優秀と言われるのは、そこの卒業生達が
何十年にも渡って世間で活躍してきた事に対する評価だ。卒業生の中に
はどう見ても駄目な人間もいれば、優秀な人間もいるという事。つまり、
実績に応じた評価を貰っていると言う事。しかし、最近は東大に限らず
増殖中なのが、プライドが高く、ブランド名につられる馬鹿共。ここ数
年は学部入学生を見ると文字通り

「親の顔みたいわ（吐き捨てるように…）」

と言いたくなる惨状。てめぇが社会にでたら東大も糞もねぇだろうがと何回怒鳴り
飛ばしてやりたくなった事か…。逆に学歴で一番良いと信じられているところを
出た事を、それを出来なかった人間に対してやれば、人から信頼、尊敬など集めら
れるはずもないだろうに。こんな簡単な事も最近の学部入学生（の一部）は分か
らなくなっている。指導者と言うのは、人や社会に道を示し、導く者の事を言う。
社会でリーダーになろうとする人間がくだらないブランド意識や一銭の得にもならん
プライドなど持っていて役に立つのか？逆に嫌われる原因になるだけだと思うが。
社会でリーダーになるのは極一部だけだ。判断力、決断力、行動力、情報収集力、
運。全てが備わっているものでなければなかなかそういう地位には付けない。お
勉強などこれらの人間の能力のうちの非常に小さい部分にしか過ぎない。それを
偏差値７０で自慢か？

「レベルが低いわ」

高卒だろうと、大卒だろうと能力のある人間に敬意を払い。余計なものを極力
除いていかなければバランスの取れた人間になどなれん。
東大の未来も暗いな…。

>>863
がり勉高校にいると、そういう価値観に染まってしまうヤシが少なくない。
ここがそうだ。痛々しいが許してやってくれ。

＞そこの卒業生達が
＞何十年にも渡って世間で活躍してきた事に対する評価だ。
＞卒業生の中に
＞はどう見ても駄目な人間もいれば、優秀な人間もいるという事
ｦﾏｴはｲｲこと云うな
ｺﾚこそまさに遺伝、血統と同じだな（ｗ
血統なんて東大の歴史より長い
中には優秀な子供もいればドキュソもいる
しかし、東大の卒業生を通して見れば粒ぞろいだな
同じように、一族を通してみればｲｲ血統のﾄｺは粒ぞろいだな（ｗ

おれ前から言いたかったんだけどパピーってよく東海大学経済学部ごときで学歴いらられるよね
はずかしくならないの？
疑問に思った

まぁ、人間自分が選ばれた人間とか、人より優秀だと思った時点で
おしまいということですな。人間死ぬまで修行あるのみ。自分を磨き、
雑念を排除しようともがく。これでいいやと思ったら俺もおしまいかな
（自嘲気味）。

政治家だの官僚だのを信じちゃあいけない。
経営の才能のないやつがやってるだけの商売だ。
つまり、無能の証明である。

>>866
己が倒壊台なんて、ｲｲ落とし所を用意していることに感謝しろよ（ぷ

でもしょせん東海大学程度の学力だったんだから
落としどころというか
なんかわざとやったみたいじゃん
そんなに自分はすごいとでもいいたいの？
別にいいけどさ