Vﾜｰﾄﾞについて語ろう

>>494

おいおいそれがいやだから。別個スレ立てるんだろ？
ここにいてもフォーエバーは叩かれるだけだし。

それに話を蒸し返すようであれだが。
はっきり言って偏差値４０〜５０の奴にVワを奨めるのはどうかと俺も思う。

俺はあえて言うぞフォーエバーマンセー！！

どういうわけか、「ゴロあわせ総合スレ」って続かない。
何度か過去にも、たってたような気が。

>>496

Vワードスレも前にあった気がする。

>>495
「はっきり言って偏差値４０〜５０の奴にVワを奨めるのはどうかと俺も思う。」

↑この発言は法的責任、とくに民事上の責任を
とらされる可能性があると思うよ。
執拗だし主観的だし。
誰か中経出版に連絡するんじゃないの？

Ｖワは「偏差値低くても役に立つ」って言ってるんだし、
実際役立ってるヒトはいっぱいいるみたいじゃん。
出版社の要請でＩＰ抜いたら、実質何人なのかすぐ分かるよ。

「Ｖの悪口→フォーエバーまんせー」の論旨いいかげんやめたら？

フォーエバーは叩かれてない。
知らないか、本屋で読んだやつが「自分には合わない」って
言ってるだけだろ。

もう早くフォーエバースレ立てろよ。
Ｖワと関連付けるのやめてくれ。

>>460

＞↑この発言は法的責任、とくに民事上の責任を
＞とらされる可能性があると思うよ。

はいはいそれじゃあ２ｃｈ大学受験板は閉鎖ですな。
他のスレ見たことあんのか？

＞Ｖワは「偏差値低くても役に立つ」って言ってるんだし、
実際役立ってるヒトはいっぱいいるみたいじゃん。
＞出版社の要請でＩＰ抜いたら、実質何人なのかすぐ分かるよ。

偏差値低くても役に立つってどこに書いてあるんだ？

＞「Ｖの悪口→フォーエバーまんせー」の論旨いいかげんやめたら？

そっくりそのまま返すよ

500

>>499の訂正
>>460じゃなくて>>498だ。

>>499
いま２ちゃんねるがいくつ訴訟をかかえていて、いくら訴えられていて、
裁判でいくら負けたか知ってる？
個人動物病院の悪口にも一審で負けて数百万円の賠償だよ。
ＤＨＣからは５億訴えられてるんだろ？
まぁそもそも管理人にはなんの関連もなさそうだし、
「全責任を負う」って了承してるのは各書き込み者だし。

他の板でも訴訟になればどうなることか。

Ｖワの基本編のはじめににはっきり書いてある。
対象は「偏差値４５以上の大学を志望する人」
「大学受験用の英単語学習をこれからはじめようとする人」って。
とりあえずこれ以上続くなら
中経出版にはメールしてみようと思うけど問題ない？

フォーエバーは再三言うけど、叩かれてないよ。
もともとＶワとはなんの関係も無いもん。
本屋で見た子が「自分には合わない」って言ってるだけでしょ・

早くフォーエバーのスレつくりなよ。
もともとはＶワとはなんの関係も無い本なんだから。

>>502

俺はこの程度の意見で訴えられるのか？
と聞いているんだがな。
「はっきり言って偏差値４０〜５０の奴にVワを奨めるのはどうかと俺も思う。 」
という発言が訴えられるような問題なのですか？理由を説明して下さいね。
これがダメならフォーエバーが覚えにくいという発言もどうかと言う話になりますがよろしいですか？

>>427の
26 ：1 ：02/08/24 23:50 ID:dfx3rkJT
本屋いっぱい回ったけどVワードありませんですた。
フォーエバーはあったけど糞そうなのでやめますた。

のほうがよほど問題ではないんですか？

お前ら熱いな。
人がﾌｫｰｴﾊﾞｰまんせーだろうが、反対だろうがどうでもいいじゃないか。
勝手に落ちろって思っていれば。
自分が受かれば人なんていいんだよ、どうなっても。

>>502

＞とりあえずこれ以上続くなら
＞中経出版にはメールしてみようと思うけど問題ない？

それはこちらから言わせて頂きましょう。
これ以上フォーエバーは覚えにくいからVワードの方がいいよとおっしゃるなら。
文英堂にメールしますがよろしいでしょうか？
俺的には受験に役立つかどうかを話しているのにこういうことを持ち出すのは意味がないと思うがどう思うんだ？

工作員って事。

AHznom/lよ眠いから早くレスが欲しいんだが。

１．法律というのは比較の問題ではありません。
　「赤信号、みんなで渡れば怖くない」なんて裁判で通用するはずが無い。
２．名誉毀損は基本は親告罪です。民事でもあり刑事でもある。
　中経出版とその他利害関係者の判断次第で検察庁に告訴・告発され、
　あとは検察庁の判断で刑事事件になります。
　刑事なら懲役も絶対無いとは言えないでしょう。
　したがって、まずは中経出版があなたの一連の発言をどうとるかですね。
　おそらく顧問弁護士と相談のうえ、決定するのでしょう。
　同時に出版社の訴えによる名誉毀損のほかにも
　営業妨害などで負ければ民事上の賠償責任も生じます。　
　これはあなたの発言によりどの程度の損失が出版社に生じたかによります。
　逸失利益に近いかな。
３．名誉毀損は非常に広く解釈されます。
　その内容がたとえ真実であっても名誉毀損は成立します。←超重要！！！
４．今回の２ちゃん訴訟では管理人は掲示板を貸しただけなのに
　賠償責任ありとの判決が出ました。
　２ちゃんが「すべての責任を負う」にイエスとボタンを押させて、
　かつすべてのＩＰを保管し、各プロバイダーもすべてのサーバーの
　記録を取っているのは、自己防衛のためです。
５．「よほど問題」とフォーエバー関係者が考えれば訴えればいいだけの話です。
　裁判所や検察庁がどう判断するかは分かりません。

>>508

で、君はどうするんだ？

ちなみに私は
「フォーエバーは覚えにくいからＶワードのほうがいいよ」
なんて言ってない。

それはさておき、過去ログとして非常に長い年月の間、
検索エンジンにかかるんだから、
何年後にいきなり訴訟なんてことも十分あるわけですよ。

ということで、フォーエバースレをＶワードとは関係なく立てて、
Ｖワードとは関係なくマンセースレにすればいいのでは？

だから君は一体何をしたいんだ？
レスのつけようがないんだが？

>>511

で俺を訴えて賠償金でウハウハですか？

>>512
夏厨じゃないですか？
少しでもﾋﾞﾋﾞｯﾃﾙなら安心してもいいですよ。
からかわれてるんだよ、あんた。

>>514

いや夏厨とか以前に何がしたいのかよくわからん。

うーん、たしかに出版社にチクって勝てば謝礼とかあるかも。

でも今この瞬間、特に何かしようとは思ってないけど？
別に「これ以上続けば」って書いたでしょ？。

513がいままで発言してきたことは
私の関知するところではありません。
いつか出版社が勝手に見つけてどう考えるかは知らん。
「何の損害も無い」と判断するかもしれないしな。

>>516

というか俺の発言のどこが問題なのか法的根拠を示せよ。まずはそっからだ。
マジで久しぶりに熱くなってきたんだが。

それは出版社側が決めること。
名誉を毀損されたかどうか、営業を妨害されたかどうか、
それを出版社がどう感じたか。

セクハラ裁判と近い部分もある。
それが親告罪の特徴。

>>518

では逆に俺がフォーエバーが中傷されていると送っても。
文英堂が判断することというわけなんだな？

そうそう。

じゃあ、これ以上こういう論争が続いても。
訴えるのは辞めた方がいいと思うぞ。

それは出版社に言ったら？
訴えるかどうかは出版社が決めるんだって言ってるでしょ？

まぁ出版社はここでこんなこと言われてるの
今は知らないだろうけど？

おいおいメールを送ると言い出したのは君だろ？

あのね。
私がメールを送らないとしても、企業というのは常に自社の情報に
敏感なものですよ。
勝手に検索してきてどう判断するかは分からんって言ってるでしょ？
そういうネットでの自社情報の監視委託専門会社もあるぐらいなんだから。

私は「これ以上続けば」メールすると言ったんで、
これ以上続かなければメールするつもりは無いけど、
会社が勝手に探し出してくるのまで関係ないですから。

>>524

これいじょう続けばメールをするというのは。
あなたの論理で行けば脅迫罪に値するぞ。
発言の自由を奪ったということでな。

メールする行為は脅迫にはなりませんよ。
あなたに危害が加えられるわけじゃなし。
何もやましくないんでしょ？

弁護士だって内容証明で
「これ以上続けば」って
ガンガンしょっちゅう送ってんじゃん。

>>526

あなたは自分で言ったはずだぞ。
比較ではないと。
ようするに
＞メールする行為は脅迫にはなりませんよ。
これもわからないわけだ。
マックのコーヒーが熱いから賠償金を貰った婆さんもいるしな。

このスレで法律云々言ってる奴のことを2chでは何と言うか知ってるか。



　　　　　厨　　　房　　　　　



と言うんだ。覚えておけ。

ｱﾎくさいよ、君達。

と言ってみるﾃｽﾄ。

うーんしかも「脅迫罪に値するぞ」
とか「断言」すると、法的に危ういよ。

誣告罪とかいろいろあるんだから、
慎重に発言しないと。
私へのなんらかのアクションは、
私が当然、法的手段を取る権利があるからね。

いいかげんにせえよ。

漏れのIDｽﾝｽﾝｽﾝみたい。

スンスンスンスンスーーーン

お前ら寝ろ。
起きて自分のﾚｽ読んでみろ。














　ｾﾞ　ｯ　ﾀ　ｲ　笑　え　る　か　ら　。　

>>530

>私へのなんらかのアクションは、
>私が当然、法的手段を取る権利があるからね。

それはこちらもいっしょでしょう。
それよりも早く私の発言のどこにVワードの売上に損失がありそうなのか。
あなたの考えを教えて下さいませんか？
これ以上続くならばメールをすると言い切ったということは当然考えているんでしょう？
すくなくとも私はこんな問題であなたと出版社の間に法的な関係を持ちたくないのでね。

まだ続けるのかよ・・・
粘着だな。

それよりもみなさんに聞きたいです。
フォーエバーをこのスレで奨めるのはいけないのか？
フォーエバーを英単語をあまり覚えていない人に是非やって欲しいというのをこのスレで言ってはいけないのか？

ﾏﾀｰﾘしないと荒らしちゃうぞーヽ(´ー｀)ノ

>>536

自分が訴えられるかもしれないのに黙ってる馬鹿はいないと思いますが。

>>537
いいにｷﾏｯﾃﾝﾀﾞﾛ!
だからもうやめとけ。

>>539
話半分に聞けない馬鹿は寝て欲しいと思いますが。

俺に対してもこうやって熱くなってるあたり、ﾊﾞｶですね。（藁


なんで必死なの？プ

フォーエバーは俺を成績が低い所から突き上げてくれた。
英単語集だ。
それを裏切る事は出来ないし。
多くの人に知ってもらう事がフォーエバーに対しての最大の賛辞だと思う。

男子何ぞここで引けんや

　　　　　　　　　　　　ウゼえ消えろ
　∀　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　 |　 　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>1　）
　┴　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　＼＼/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　＼|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　＿ ／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　ゲロ吐きな
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　∀ 　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　 |　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　┴ゞ/／　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　ヽ′　　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←>>AadWwZ5c
　　　　　　　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

売上うんぬんは出版社の立場。
出版社や関係者が、
「全く名誉も傷ついてない、
　売上にも影響ない」、
と思えればあなたは彼らとなんの法的関係は生じません。
自分が出版社の社長だったらどう思うか考えてみれば？

メールは単なる情報提供だけで、
読んでどう考えるかは出版社の勝手。
無視されるかも知れんしね。
「ここが問題だ！」なんていうつもりもないよ。
全レスを読んで出版社がどう思うかでしょ？

とにかく今と言うかこれからも常識と礼儀があれば
別にメールする気なんか無いですよ。
でもこのスレを出版社がなんらかの偶然で読んでも
その場合は、私は関係無いですからね。

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ← >>AHznom/l
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（ 、 Ａ , ）　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）

>>544

では聞こう。
もし私がこれからもフォーエバーマンセーな発言を繰り返した場合。
あなたはどうするんだ？
メールを送るのか？
Vワードのスレでフォーエバーを宣伝し売上を下げている奴がいると。

なんか楽しいかも。頑張ってギロンしてけれ。俺は寝る。

フォーエバーをすすめるのは全く問題ないでしょう。
その論法が他社の営業や商品、名誉になんの損失も与えなければね。

しかし大企業の比較広告もガンガン訴訟になっているように、
（そして日本では根付かないように）
他商品を貶めて、ないしは他商品をあげつらって
ある商品をすすめるのは、
貶められたほうはどう法的手段をとるかは
法律が規定するとおりになるのは当然でしょう。

Ｖワードと全く関係なくフォーエバーを誉めれば
なんの問題も無いのではないですか？

>>545
おい、頭にウンチがつくじゃないか！！！

>>548

ではあなたはこのスレに見られがちな。
フォーエバーと比較してVワを推進してることは問題はないと言うのですか？
あなたが言っている事が正しければ。
今後フォーエバーを批判→Vワを推進
をいうパターンが起きてもメールを当然送ってくれるんですよね？

お
　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
お
　　　　　　　　ち
　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つ

AHznom/l早くレスが欲しいな

うーん。
「親告罪」っていう概念がよく分かってないようですね。
刑事でも親告罪と言うのは、ある意味主観的なものだし、
民事はさらに当事者が全てを告訴告発する色彩が強いんですよ。

別に私の立場はニュートラルではありません。
私とは関係なく、フォーエバーの出版社が
ネットで偶然このスレを見つけて怒りまくって
訴えるのは誰も止められないでしょう。

フォーエバーは批判されてないと思うけど、
個人的には
批判されていると思うなら利害関係者が
自己の利益を守らなくてはいけません。

>>553

ようするにお前さんは
「フォーエバーを批判してVワを推進すること」に関しては利害が関係ないからメールしない。
お前が利害が関係があると思うなら自分でしろよ。
ってことですよね？

メンタリティ＝愛情も利害に含めるなら、そういうことですね。

わかりました。
あなたがそうおっしゃるのなら。私はフォーエバーが批判されてVワが推進された場合同じ手段をとろうと思います。
と言いたい所ですが。批判がなければより良い物は出来ないし、批判を潰してまで宣伝しては旧日本やナチと同じ過ちを繰り返すだけだと思うから。
俺はメールを送る気にはならん。ガンガン批判してくれてもいいと俺は思う。てかそんなの個人の自由だし。
むしろ論理的な指摘はフォーエバーのためになると思っている。
あなたにもそのくらいの器量は持ち合わせて欲しいですね。

ID:AHznom/l
ID:AadWwZ5c
二人で仲良く荒らしですか？
いいかげんにして欲しいんですけどねぇ。

もう終わったと思いますよ。
フロイスさん。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

「自分の意見にはなんの反省点も一点足りとも無い、
　全く誤謬のひとかけらも無い」という立場なら
今後の発言を慎重に見させていただきます。
少しでも誤謬がある、あるいは他者の意見の存在を認めるという
気があるならそれを今後は生かしてくださるといいと思います。

近年の名誉毀損の判決はどんどん厳しくなる傾向にあります。
「器量」と言う意味を
「他者への思いやり」「他の人々への配慮」という意味も含めれば、
他者の寛容に甘えるような態度はとれないでしょう。

「器量」をどこまで人が持つかは、意見が対立するならば
最終的には法による裁定を求めざるを得ません。

とりあえず、今日はやめませんか？

次からは他の板逝ってくださいね。
ここはそっとしておいてください。

＞少しでも誤謬がある、あるいは他者の意見の存在を認めるという
＞気があるならそれを今後は生かしてくださるといいと思います。

俺は初めからそのつもりだが。
あなたこそ、他の人の意見を認めたらどうですか？

＞とりあえず、今日はやめませんか？

あなたが明日も明後日も続けるおつもりでしたら。
今日すぱっと終わらせたいですね。
それにみなさんいやがっておりますよ。

561のレスに満足してます。
こちらも続けたくないですね。
約束はできませんが。

あなたは不服そうですね。
法律板にでもスレ立てますか？
あなたが立ててくださるならお付き合いしますよ。

>>561のレスに満足してますって言ってるよ。

できればこれで終わりにしたいとも言ってますよ。
でも今後のことまで約束するほどのことでもないでしょ。

>>564

つっかかるようで悪いですが。
私ではなくこのレスを読んでいない不特定多数の他の人がVを否定しフォーエバーを推進した場合。
あなたはメールを送るんでしょ？
それを約束するほどのことではないというのは無責任でしょう。
はっきり言えば。
メールの件に関しては撤回すべきですよ。
私とあなただけの掲示板なら問題ないでしょうが。
それとも一回一回そういう書き込みがあった場合に警告するというなら話は別ですが。

今後のことは一切何も約束できません。
私は自由です。
「強要」の罪について学習してください。

もう寝ますが５分以内に続けるならその旨レスしてください。
明日以降、レスします。

>>566

あなたの自由が他の何も知らずに書き込んだ人の自由を奪うのか。
実にご立派ですね。
私は強要したつもりはないですよ。
あなたがメールを送ろうが送るまいが確かに自由だ。
何も言わん。

ではお休みなさい。
（一応、３分待つけど）。

はっきり言いましょう。
私がこのスレを立てた張本人です。ここらへんは削除人さんに調べてもらえばわかることだと思います。
無駄にレスを消費してすみませんでした。
Vワードのスレ立てたのにフォーエバー（以下F)マンセーかよ。
と思われるかも知れませんが。
初めの方のレスでFの存在を知り見てみました。
こういう経緯もあるので理由は書きませんが（←皆さん察してくれると思います
私はFを選び成績が上がりました。そこでVワード（以下V)もやると。
模試の問題の単語は問題なく把握出来るようになりました。
最終的には偏差値は４０〜６０超えるくらいになり私はどちらも良いものだと思っています。
しかし、完璧なものというのは世の中に存在しないものでみなさんがおっしゃるようにFにもVにも欠点はあると思います。
私はそういう欠点も含めてこのスレで語って欲しいと思いました。
それが２ｃｈの良い所だと思いますし。良い所しか書けないのであれば普通の掲示板でやればいいと思う。
しかし、もしVの欠点をいった場合出版社にメールを送るという書き込みが現れました。
これでは２ｃｈの意味はないし先程も書いたように普通の掲示板でやればよいと思う。
しかし、何も知らない人がVの欠点を書き込み何も知らない人がメールを送られ訴えられる。
下手をすれば２ｃｈ側にも迷惑がかかる。これでは本末転倒だと思いますし。私は責任を負いかねると思うと同時に自分の立てたスレで犠牲者が出るというのは耐えられない。
そこで私はこのスレの削除依頼を出そうと思います。
そして新たに語呂合わせ単語帳について語りたければ新しいスレを他の人が立てて欲しいです。
みなさんの意見を待っています。
削除しもらうためには依頼板になんと書き込めばいいのかも迷っていますので助言お願いします。

↑文章下手ですが勘弁して下さい

>>569
何もスレごと削除する事はないと思うぞ。
レスあぼ〜んでいいじゃん。
こっちが迷惑だ。
お前らが勝手に法律教室にしたんだろうが。
んで、喧嘩して罪もないみんなを巻き込んで、それでスレ削除なんてあまりに勝手すぎる。

Ｖは高１のころから知っていたが、買う気にはなれなかった。なんか躊躇していたのだ。ところが、このスレを見て、なんかやってみようかなあと思い、買ってみたら大成功だったわけだ。

だから、このスレには本当に感謝している。まあ、このスレを見てなくても買っていただろうけど。（ｗ
最後にもう一度言っておく。周囲のことをもっと考えろと。大学受験板でこれほど怒ったのはこれが初めてだ。

>>573

それではあなたが新しいスレを立ててください。
私は周囲の事を考えたからこそ削除すべきであると思います。

>>574
だから今までのことを反省して、これからﾏﾀｰﾘすればいいじゃないか。まだ500代なのにスレがもったいない。

>>575

あなたはVワードマンセースレにしたいのですか？
俺はマンセースレは勘弁ですね。

>>576
誰がそんなことを言った！
削除してまた新スレ立てても事態が改善するとは思えないが。

それで現実問題Vワについて批判的な書き込みがあって。
万が一AHznom/lがメールおくって裁判沙汰になったらどうすんだ？

>>577

AHznom/lが言ってるのはそういうことです。
批判的な書き込みしたら。メール送ってでもなんとかするといっているのですからね。

AHznom/lなんかほっとけ。
ここは２ちゃんだ、そんな滅茶苦茶な。
俺だってＶが100％完璧だとは思っていない。

>>569は
自分の欠点を公の場でさらされたら、
それが真実であっても嫌でしょ？
他人が嫌がることは、自分がしなければいいだけじゃない？
「２ちゃんだけは」っていう意識はおかしいでしょ。
社会のルールに従わずに生きている場所など地球上にありません。

>>571の言うようにどうしても怖いのなら
自分のレスで気になるところだけ
削除すればいいんじゃない？
個人としては必要なさそうと思うけどねぇ。

これくらいで訴えられることはないような気もしますよ。
今の時点ではそんなに過激なことは書いてないでしょ？
メールするとも言ってないみたいだし。

大半の人は平穏に発言してるんだし、スレ自体は特に問題ないと思います。
スレ全体としてはＶワードは肯定されてるようだし、
>>569もＶワを認めてるんでしょ？。十分、伝わると思う。
>>576のように自分の意図と違う方向にスレが行くという理由では
削除されないのでは？

でも削除してもGoogleとかのロボット検索には丸ごと残るだろ？違う？

２ｃｈもこの裁判で巻き込まれるかも知れないと言えば。
削除自体は簡単に認められると思います。
俺が考えるのは万が一の事です。
俺が言った程度の発言でAHznom/lがメールを送るなら。
今後ほぼ１００％そのような書き込みがあると思うし。
俺だけなら問題ないが他人を巻き込むのがいやだということです。

＞＞でも削除してもGoogleとかのロボット検索には丸ごと残るだろ？違う？

その点は仕方がないでしょう。
しかし、こういうことです。
顧客にメールされた場合と企業自身でそのスレをみつけた場合とでは反応が全然違うという事です。
顧客に言われた場合企業もプライドがかかりますからね。
ここで削除してしまえばAHznom/lがメールするチャンスもなくなるのだから予防策にはなるでしょう。

そういう奴なら、昨日の時点で無警告でメールするだろうけどねぇ？
そんなにメールしたくてうずうずしてる奴なら、議論なんかしねぇだろ。

スレ立てた人の責任なんて、>>1の部分だけでしょ。
あの一行だけ。
ちょっと自意識強くない？
一度たてちゃえば、みんなのものだよ。

企業も費用対効果を見るだろうから、
よほどのことが無い限りはねぇ。
削除人もこれ読んで裁判に巻き込まれるリスクなんか
考えないでしょう？

こういうところで批判されたりするのは普通のことなんだが。
やはり出版社関係者がなんかｺﾞﾀｺﾞﾀ言ってるのかな？

>>470あたりからおかしくなり出したんだね。
それと次スレたてるならゴロ合わせ英単語にしろよ。
単語帳個別にたてても、他の単語帳の話は絶対に混じってくるんだから。

次スレ決定ですか。

ところで、題名「ゴロ合わせ英単語」として、
何種類くらい対象になるの？

連想記憶
一週間で
1語1分で
信越化学の元社長の本
フォーエバー
Ｖワ

他にある？

いや、もし立てるならってことね。

なーんだ、じゃ、続行ですか。
ﾏﾀｰﾘ下げで。

>>585
下品を忘れるなYO!

つうかさ、こんなことで訴訟とか言い出す痛い奴は今後放置するように。
乗った奴も同罪だ。
比較していい本を選ぼうってのが受験生の目的なのに・・・

で、結局>>1はどうすんだ？

>>569
あと、このスレを削除する必要は全くないよ。
したらおまえの負け。

依頼してもされないだろうけど。

勝手に話し大きくして勝手に騒いで勝手に立派そうな事言ってるだけだしな。
ﾊﾞｶみたい。
なんでそんなｲﾁｲﾁ本気にとるのか謎。
ｽﾚ削除する必要もまったくないんじゃないの？
仮に出版社が批判読んだとしても
皆が気に入らない部分改善するとか（出版社がね）
ﾌﾟﾗｽの方向に向く場合だってあるんだし
批判がそのまま出版社にとってﾏｲﾅｽになるとは限らないよ。
視野が狭すぎやしませんか？
ｲﾁｲﾁｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞくどいんだよ。

ハイハイわかったわかりましたよ。
削除依頼しなきゃいいんだろ。

お、元気を取り戻した>>1さん、おかえりぃー

>>591
激しく同意。
悪いところが改善されていって、よりよくなるのです。
>>592
やっと分かったか。ったく。

さ、ゴロ５１３でもやって寝るか

>>595
微妙にﾜﾗﾀｗ

>>595はちゃんと寝たのか？

今日は平和な夜、ということで。

>>595

ゴロ５１３覚えにくくないか？
みんなゴロ５１３使ってるよねなんだかんだで。
やっぱり５１３語というのが大きいか

>>598
使ってない。普通に覚えれるから。

600!

>>598

だからさあ、>>595はほんとは別のゴロ古文単語本を使ってるOR使いたいのかも。

・・・。

わかってやれよ。

いみわからん。

今日立読みしたが・・・ｱﾚだね、実にｱﾚだ。

>>600

別の単語集ってDr.Kの古文単語の事？
３００語じゃ少ないだろ。

Dr.Kの日本史の奴って無かった？
あまりに糞だったので今まで記憶から抹消されてたけど

>>604

あった。
世界史もあった。
まだ本屋で売ってるんだろうか？

>>603
あれには「いたづら」などの意味の重複除けば300語も入ってないと思う
ま、理系で古文単語全然分からん漏れにはとりあえずいいけど

てか古文単語って何語覚えればいいのかよくわからんな。

英単語も2000とか3000とか覚えろと言われている。

英語はいつかやくにたつかもしれんので
まだ覚える気になるが、
古文単語をマジで565語も完璧に覚えるのは
やる気も出ないし物悲しい。

英単語は２０００あればいいと思うが。
古文は５６５覚えても読める気がしない

古文単語も英単語も、目指す志望校によって必要な数なんか違うだろ

映画とかＤＶＤで英語字幕で見るってどうよ

下品を持ってるヤシ、下品でＶは補強できるんでしょうか？

フォーエバー　VS　Vワード
の戦いが終わると急激に冷めたなこのスレ

ケンカの見物ほど面白いものは無いってネ

正直どっちもやってこそ意味があるんだけどなぁ。
と突っ込みも入れたかったが、そんな雰囲気じゃないのでやめた。

英単？６００語で十分だべさ。

って、東大なんちゃらってやつ？

そうよ。灯台入試もこれでおっけーっていってるよ？もちろんブイわでおぼえたやつは普通にやくだつけど。

みんな単語を読みあげてMDに録音してるみたいだけど、コンポ使ってどうやるのかおしえてください、なんか専門のケーブルとか必要なんですか？

>>618

もう頼むから誇張表現は出来るだけ避けてくれ。
Fｦﾀ（フォーエバーｦﾀ）がくるとウザイから。

age

>>618 あれいいよね。Ｖわ以外にも、どっちにしても普通の単語集、要るし。
>>619 マイク端子が無ければ録音なんか出来ないぞ。マイク端子にマイクを接続しる。
　　　説明書、無いのか？　
>>620　いいじゃないか、ﾔﾚﾔﾚ！！　でも「600語」は普通の単語集なので意味不明だが。

頭かなりつかれるけど、250語三日で暗記したぞ！あと三日で完成させる！ぶらすブイワ

>>623　それはなんの250語ですか？

ネットで頼んでたＶワードやっときた〜〜
ちょっと見たけどなかなかイイ

624
東大受験もこれでOK 600語のやつですよ。

>>626はすごいね。ゴロあわせじゃなくて３日で250語って。
Ｖわ使わずにそのまま２週間以上記憶できそう？

600ｺﾞはそれほどメジャーじゃないけど定評あるよね。

>>625　
やってみて感想おしえれ

600語だけど毎日ぺらぺらみてればわすれないとおもうよ。もちろん一週間もなんもしてなかったらなんでもわすれちゃうっしょ。

ゴロあわせだと、「覚えてるか忘れてるかはっきり分かる」のはいいのか悪いのか･･･。

うちの塾じゃブイわ全巻あったけど初心者にはおすすめできないらしく、ｵﾚは600すすめられてかったよ。元ブイ使い

600はレベル高いよ。Vとほとんど重なっていたと思う。
でもあれって、別に基本単語版なかったっけ？

600にブイワにのってるのは数える程度ですよ

>>622

＞＞>>620　いいじゃないか、ﾔﾚﾔﾚ！！　でも「600語」は普通の単語集なので意味不明だが。

ﾊｧ？何がいいんだよ。
これでまた馬鹿みてぇに法律議論とかなってスレが消費されると困るんだよ。
なんでこのスレには厨が多いんだ。

要するに、新作を出してもらえばいいわけだ。熟語の新作、出せや。

ところで「普通の単語集」って、
１．速単　２．ターゲット　３．システム　
３強っすかね？

>>628
（・∀・）ｲｲ!!
まだ６０語（２週した）ぐらいしか見てないけど、普通に覚えるより（・∀・）ｲｲ!!

んじゃ、もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

英単語を１週間…

よりも同じ村上龍一が書いてる

英単語を１語１分…

のほうが覚えやすいよ。
巻末に付いてる「総チェック表」が普通の表だけどかなり使える。
あと、
すべての単語に絵とゴロの解説が付いてるから
パーっと目を通すだけでもゴロがイメージに残りやすい。
ただ、難しい単語が多い。

>>638の２冊は、収録単語は違ってるの？一緒なの？

>>639
違うのもあればかぶってるのもあるから
まったく別の単語集だと思えばいいよ。
同じ単語でもゴロがちがったりするし。
それから、
１語１分の方はパート１・パート２・プラス７００の三冊（計１７００語）に分かれてるよ。

村上龍一かぁ

一世を風靡したらしいな

村上龍となにか関係ありますか？

ﾔﾊﾟｰﾘ俺はフォーエバー。
Vワードもいつかやらんといけないと思いつつフォーエバー。
ここで言われてないけどフォーエバーのゴロは自動詞、他動詞も見分けられるようになってる。

村上龍一と村上龍は顔が･･･

少なくとも５種類以上のゴロ本を
実際に使って比べた人っているの？

そこまでやった人の感想あったらｷﾎﾞ

残念俺は４種類だ。
てか速読英単語の英単語全部書き出して。
どの語呂合わせ帳にその単語が載っているのか表にしたい。
と言っても俺は速単持ってない。

かえよ

速読上級は、非常にレベル高い。
主要な単語集のうち、これにしか出てない英単語がすごいいっぱいあった。
ここまで覚えれば確かに東大京大早慶上智に受かるわ。すごいわ。

結局、一番「覚えやすい」ゴロ本はどれなのかは、各人が読むしかないってこった

>>644　つづきも（藁

覚えやすい・・・・・・・・・Vワ、記憶術
本の構造・・・・・・・・・・・Fエバー
初心〜中級・・・・・・・・・Fエバー
中級〜上級・・・・・・・・・Vワ、記憶術

村上龍は無視されてるな。「すべての男は消耗品である」。

>>640
同じ単語でもゴロが違うって、
同じ単語同じ意味でゴロだけ違うとしたら、
読者はどっちか選んで覚えろ、と言うことなのかな？
「違う単語集」として考えるなら、そうするしかないよね。

>>647何を？Ｖ？代えよ？

速単買えってことだろ。

>>647がイイこと言った

あげ

英語が大の苦手の理系なのですが、今まで英語は騙し騙し偏差値55くらい行ってたのですが、
単語はやっぱりやらなきゃってことでＶワを基本編半分まで行ったのですが、
Ｖワに乗ってない簡単な単語
attempt stableこういうのが抜け落ちちゃいました（ｗ
こういうのをやるにはフォーエバーがよいのでしょうか、
他にお勧めありますでしょうか？？？

あげわすれ(･∀･)

>>657
attemptもstableもそもそも基礎的な単語ですけど、
特に理系の人には必須の英単語です。
実験論文とかでやまのように出てきます。
悪いことは言いません。将来のことまで考えてそのまま覚えましょう。
（２単語の、理系への派生単語もちょっと調べてみると勉強になります）。

他の単語でそういうのがあれば、連想記憶術、村上龍一、フォーエバー好きなのを
お店で読んで選べばいいのではないでしょうか？
記憶しにくいゴロでも我慢するか、そのまま単語として記憶するかは
そのとき自分で決めればいいでしょう。

でも、偏差値が高くなるにしたがって、ゴロあわせなど使わずに
そのまま記憶できている単語も多くなりますので、そう心配しないことです。

>>657

まあそういう人にこそ。フォーエバーはお薦めなんだけどね。
法律君が現れそうだからあんまし言わないが。

>>657

まあフォーエバーは覚えにくいのを覚悟（例えばatteptなんか当てんプッと吹き矢を試みる）すればいいものだと思います。

>>661
「attept」って･･･

しかもそれで、「プッ」ってあまりにタイミングが･･･


「抜け落ちちゃった」単語って言ってるんだから、ちゃんと教えてやれよ。
フォーエバーやろうとしてる人が不安になるだろ。

>>657

「ビルトイン・スタビライザー」って外来語で
stabilize、stabilizerを覚えられる。
そしたら stable も分かるから３語増えた。

さて漏れも買ってくるか

漏れも漏れも

　　　　　　　　　　　　　圧縮波　　　圧縮波
　　　　　　　　　　　　／　　　　／　　　 　　 　 /　/
　　...　　　　.　　　　／　　　　／ 　 　 　　 　 /　/
　　大気圧領域　／　　　 ／　 　 　　 　　 /　/　　高圧領域
　　　　　　　　　／　　　　／ 　 　 　 　 　 /　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　膨張波
　　　　　　　　／　　　　／　　　　　　　 　/　/　　　　 　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　／　　　　／　 -―￣￣ ｀ ―'　 ,　_ 　　　　　　　　　　.　　　　／
　　　　　　／　　　,　´ 　　　　　　　　　　 　 　 ￣"　ー 　　　　　　　　　／　　　　　　大気圧領域
　　　　　／　　_／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀　、　　　／
　　　　／　 , ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,ﾍ　　　　　　　　ヽ／　　＝
　　　／,／　 ,|　　　　　　 　 　 　 　　　　 　　 　●　　　　 　 　,／
　　／と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 　 　　　　r(　　 `'　　　　　　く　　　三　＝　　　　　(⌒ ちよ父ジェット排気（正解）
　（(´＿＿　　　､　　　　　　　 　　　　 　`(　　　,ﾍ　　　　　　 ヽ　　　　三　＝(⌒
　　＼　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　 >　　　（　⌒　　　　(⌒
　　　＼　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　　`' _＿　　 -‐ ´　　＼
　　　　＼　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣　　　　　　　　　　　＼
　　　　　＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　　　　　　大気圧領域
　　　　　　＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
大気圧領域＼　　　＼　　　　　　　　　　高圧領域　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　膨張波
　　　　　　　　　＼　　　＼圧縮波
　　　　　　　　　　圧縮波

　　　　　　　　　　　　　　　　physicalに666get〜

moremomoremomoremomoremo

あげ

「あぁ、ブスおる」とは完全な侮辱･･･ブスゴロ多かったな

>>659-663
レスどうもです(･∀･)

そのまま覚えた方がいいんですね。
でもその割には抜け落ちた数は結構あるんですよ(；´Д`)y-~~~~
そのまま覚える方向で頑張ります。

>>670　さすがに attempt とか stable はそのまま覚えても、
それ以外の他の単語で抜け落ちているのがあって、
他のゴロ本が覚えにくいんだったら
「語源から」組み合わせて覚える単語帳とか使ってみてもいいのでは？
派生語とか単語が広がりやすいし、読み物としてもおもしろい。

>>669エロネタ多いし、女の読者ってどう思ってるんだろう（わら

>>672
塾で授業開始前に読んでたんですよ。
そしたら女の子が「何それー」と言ってきたので、見せてあげました。
「やばかったかな？」と思ったときにはもう遅かったです。
「きゃー、何これー！」とゲラゲラ笑っていました。
ちなみに彼女が見た単語は基礎編のdistinctでした。（綴りまちがっているかもしれん）

うーん、それは二人とも「鮮明な」記憶として残ることでしょう･･･（わら

>>674
ええ、忘れようったって頭から離れません。（藁

お茶目な娘には、必修編の、
「淫すチンコ」とは「本能」だ！も見せてあげよう（わら
instinct

つーか、ちんこシリーズ多くねぇ？

アダルト指定すれば？

速単、掲載単語多すぎ

>>670

お前馬鹿だね。普通に落ちたね君。
ちゃんと語呂合わせの意味について調べてから書き込もうね。
お馬鹿さん。

>>670
もともと多数派の受験生は、ターゲットやら速単、システムやらで
必死に記憶しているのだから、当然同じような努力も並行して必要です。

オススメは速単ですね。
文章の中で覚えさせようとするから頭も結構働きますし、普通の単語帳より
飽きにくい。
Ｖ＋速単、これで偏差値上昇ほぼ確実でしょう！

FINAL WEAPON　「永久記憶・英単語」の巻1「語源編」。

これとＶを一緒に使う。
そうすると理屈とゴロでどんどん自分の単語が増える。

なお、FINALの巻２、巻３はゴロ本なので
Ｖ使用者は巻１のみでＯＫ。



でも本屋で最近見ないけどあるのかなぁ？

語源で記憶できる単語って４分の一くらい？

外来語をその意味から覚える
外来語は日常生活で接するし

外来語辞典は使えるのだYO！

あと映画の題名や車などモノの名前、固有名詞でもけっこう覚えられる

>>638
チェック表みたいのって、必要だと思います。ほっすぃー。

>>680

＞＞当然同じような努力も並行して必要です。

ﾌﾟ。一人でしてろ。

>>669

「大ブス級は」、が忘れられない

>>673

似た経験あり（ﾆﾔﾘｯ

システム、DUO、下品を買おうと。

速単はカバー率が低いとどっかのＨＰにあったと。

「下品」が本屋に無いぞ！
くやしいので、ネットで注文しる。

>>688

あれでカバー率が少ないならVワはどうなるんだと。

>>688　ＤＵＯ、システムの２強と比べてだろ？２強はカバー率、ヒット率共に互角らしいね

システムの前文はかなり挑戦的でいいね。他の単語集（名前を出さないのがミソ）を
のきなみ全否定ってかんじで駿台のプライドぷんぷん。

Ｖワはヒントがよろしい。あれがあることでダイブ違うな。

単語王ってどうなんだろう。

>>691

速読のはしがき読んでから、システムの前文読むと後者が非常にＺ会を意識しているのがみえみえ。

たしかに掲載単語はすばらしいけど、両者ともおもしろおかしくは勉強できない罠。

で、やっぱＶに戻ってゲラゲラ藁ってのくり返し。





ｳﾂだ。

Vワードの作者が来てるスレはここですか？

>>692


単語王って大きさが中途半端で重くて持ち運びにくいけど根強い人気あるＹＯ

http://www.o-method.co.jp/tango/index.php
↑サイトでいろいろ復習などできるらしい

本屋で見たけどｲｹﾃﾙとおもふＹＯ
買おうかどうか迷ってるとこ
使ってる香具師いたら、おしえてＹＯ

http://www.o-method.co.jp/tango/voice.html←これ、すごいな

『単語王2202』全国からの反響

全国の先生方にも大反響！

「ついに完璧な単語集が出現したと感じた。」
（山形県、山形城北女子高校教員、K先生）

「本書をやってからでも、ホームページの問題をやってからでも、どちらからでも英単語の学習ができる。」
（兵庫県、有馬高校教員、M先生）

「非常に良く出来ている。」
（埼玉県、熊谷高校教員、H先生）

「学校で携帯を持たせられないので残念です。」
（熊本県、熊本マリスト学園高校教員、H先生）

>>688
これじゃない？http://homepage2.nifty.com/wordbooks/wb/wordbooks.htm
勝負あった？

700

700

700

DUOSELECT、イイ！　超小さいので、他のとともに持ち歩いてもかさばらない

　　　　　　　　　　だるいDULLい退屈な、ってやつね

ID、ＯＯＯＯＯが！




だる

このスレ読んでてVワード買おうと思うのですが、
基本編　必修編　上級編　と　イディオムだけで、
完結編はやらなくてもよいのでしょうか？

Vワード四冊＋フォーエバー二冊だけで
単語は完璧かなぁ？

速単必須＋　Ｖワード上級で十分。

>>704
そんなにやらないと駄目なモノなの？

基本編とイディオム編
買ってみた

>>704

とりあえず。>>697読んでみろ。
これでこのHPの基準で行けばVワはどうなるんだ。

個人的にフォーエバーはお薦め。
よく出る単語がマジ載ってる。
ただしゴロは素人にはお薦め出来ない。

どうよ？

　　　　どうよ？
　　　　　　　
　　　　　　　　どうよ？
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　どうよ？
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　どうよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうよ？

>>707 感想教えれ。でも、必修編終ってからイディオムだよ、ふつう




語呂合わせは、まともに覚えられない単語だけ必要なんで、分かってる単語にわざわざ語呂合わせで覚えなおす必要なんかない（つーか、ムダ、というより有害）から、ニーズは人により様々。




>>705は、偏差値超高いだろ

>>704　基本と必修ヘンやれば、自分にとってあと何が必要か見えてくるから、それから考えたら？
基本的な単語が落ちていると思ったら、システムかソクタンで補い、どーしても語呂合わせ使いたければ「連想記憶術の基本単語ヘン」で補うといいかも

必修編終わってからイディオムなんですか・・・。
とりあえず基本編と必修編だけやってみようかな。

>>711　のやり方を参考にしたいと思います。
　速単の必修編持ってるけど、長文の次のページの派生語の
　多さにダウンしてしまいました。。シス単の方が私にはあってるｶﾓ

>>710　感想ですか…　
まだ覚え始めてないので具体的にはコメントできませんが
自分が既に覚えている単語は
わざわざゴロで覚えなくても良いと思うので
知らない単語だけゴロで覚えていこうと思います　
絵が多くて良いんじゃないでしょうか。

今、ごま書房の合格英単語・英熟語をやっていて
それで足りない部分を補うためにVワード買ったのですが
やりすぎですかね？

Ｖワはマジでカバー率低っ！！
手持ちの単語集と比べてみるとよろし。

>>712　速単は本文の解説が少ないので、本文で挫折するという評価もある。あれが読めれば単語帳なんか要らんというやつもいる。個人的には単語だけを流し読みして本文は無視した。

目標偏差値が６０〜６５ならばＶワの基本編と必修編は３回は回したい。この２冊に載っていない基本単語は原則としてそのまま覚える。
そうでなければ英文をまともに読めないし、英語を勉強してるうちに入らん。偏差値は５０を大きく越えられっこない（それで良ければ問題は別）。
この間、イディオムは２回回せば十分。

目標偏差値が６５〜７５なら、前の３冊を５回回し、上級編を３回回す。これで早稲田、慶応、上智がかなり見えてくる。
速単上級を見れば分かるけど、それでも知らない単語は出てくるので、ガックリこないこと。上には上がある（偏差値７０越えたら完結編に手を出す。あれは開成、灘クラス）。

ごま書房が肌に合うならそれとＶワのダブルメインで当面十分。Ｖワの良い所は絵や覚え方がおもしろいので挫折する可能性が低いこと。覚え方が無いと、読み物として読めない（この点、ごま書房は良く出来てる）。
あとは不安に打ち勝って、ひたすら何回繰り返せるかが勝負どころ。

以上で偏差値７５は越えられる。経験者が語るのだから間違いなし。

ま、俺に言わせれば。
語呂合わせなんかに頼ろうとしてる時点で合格は見えてこないってことです。
個人的にどの語呂合わせ単語集もカバー率低いです。
フォーエバーが少々高いくらいでしょうか？
あとＶワは上級編は非常に良く出来てると思いますが・・・
まあそれでも全然届かないでしょう。
DUOかシステムを素直にやるのが良いです。シンプルイズベスト。

ま

単　語　王コレ最強。

単語数も妥当でよく出る単語ばかりそれで先輩方の体験談もある

ただ途中から覚える気がしなくなるという諸刃の剣素人にはお薦めできない。

ま君たちは

速読英単語でもやってないさいってこった。

英単だけでそんなに偏差値アップするの？文法が構文ができてアップにつなか゛るんじゃなくて？

Ｖワの単熟合わせて約３０００語＋派生語が全然足りないとか言う奴やたら多い
けど何万語必要だって言うわけ？俺はＶワ全部覚えてから一度も単語で困ったこと
はないよ。ちなみに他の単語集は持ってないのであしからず。

>>716　もちろん、英単語に関してのみです。文法、構文も勉強するのは当然。ただ、近年の早慶上智以上クラスは、やたらと英文量を読ませるので、単語が以前よりより重視されているのは確かだと思うけどね。


>>717　やたら多くはないよ。よーく読めば、「･･･」だけだってすぐ分かるよ。

Ｖワ以前に、「中学」単語とか、「え？こんなの、語呂あわせ要る？」っていう単語が掲載されてないことが不満なんでしょ？
「･･･」の偏差値考えれば分からんこともないし、「全部語呂で覚えたい」っていう特殊な考えなら、執拗にそういうことになるでしょ。
でも、ある程度以上に英語出来る奴には、ワンパターンはウザイんだろうなぁ。

「記憶しにくい語呂なんか、無いほうがよほどマシ」ではない人もいるってこと。

１．「フォーエバー」クラスの単語なんか、語呂を使わずに完璧に覚えている、
２．あるいはその語呂ではかえって記憶できないので、そのまま語呂無しで覚える。

こういう受験生もいくらでもいるんだよね、世の中。

それ以上を目指すためにＶワをガンガン使う。
成績がどんなに上がってもＶワはまだ使えるってこと。

>>714
(・∀・)ｲｲ!!
どうもありが�d〜
ごま書房＋Vワ　でいきたいと思います

>>717

衝撃！！
だとしたら世の中の売れてる英単語集である
システム、DUO、速単、ターゲットの中にVワードが入ってないのはどうして？
本当にVワードだけで足りて楽に覚えられるんだったらこの４大単語集の他にVワードが入ってるはずだよね？
ゴロ合わせだけで足りるわけねぇだろ。

>>721 そうだそうだ！！
今、>>1がイイコト言った！
ところで、そのゴロ合わせ本の中でもとりわけ、
フォーエバーが「世の中で売れてない」のはなぜ？（ﾌﾟｯ

>>722

>>1?
どういうこと？

>>721は自分の超高い偏差値を教えて、>>717に思い知らしてやれ！
どっちが成功者、勝ち組かってことをな！！！（ﾌﾟｯ

いいか、>>721は超秀才なんだぞ！（ﾌﾟｯ

>>724

てか煽るなら帰ってくれ。

>>723
ごめんごめん、タイプミス（ﾌﾟｯ

>>725
え？煽ってないよ！>>721は当然、成績いいんだろ？
完結編までやったやつにダメ出し出せるなんて、
世の中広くても、麻布、武蔵クラスだぞ！！！（ﾌﾟｯ

>>727

てか俺大学生なんだけどね。

必死な奴が居るな・・・

俺でもわからない英単語暗記
ttp://isweb45.infoseek.co.jp/school/hutamik/
でも見てろ

>>721がんばれ！あれだけ言った以上は、
Ｖワクラスの単語はすべてクリアして、３大単語集も完璧！
そしたら、>>721の合格大学は、
理�V、京大医、慶大医か文�T、文�U、文�Vしかありえんだろ！
いっぱつ>>717に実績を教えて思い知らせるべきだ！
「Ｖワ５冊＋三大単語集完璧」こそ合格大学も上だってな！（ﾌﾟｯ

>>729

煽らないで普通にレスが欲しいものだな。
だって君らが主張するように本当にVワードだけでいいなら。
前例がいてもおかしくないだろ？

>>730

マジレスすると。
システムだけDUOだけで東大に合格は聞いた事あるが、Vワだけで東大合格ってのはきいた事がない。

>>731
>必死な奴が居るな・・・
ってのは君に言ったんじゃなくて
ID:iv1X4jbBに対してね。

>>733

そうだったのか煽ってしまって失礼

ちなみに俺はVとか単語集をしらみつぶしにやってヲタク化してしまったんだが。
やっぱりVだけじゃ足りないと思うよ。
単語王かシステムかDUOがお薦め。
単語王がBESTな気がする。

１．>>721は偏差値か、合格大学はカミングアウトできない、っと。
　　ＯＫ。それならそれで>>1は言ってくれればいいのに。

２．単語集無しでも東大合格いるし、Ｖワだけで東大も当然いるぞ！
　　>>721の周囲に使用した英単語集を聞いた東大合格者は何人いるんだ？
　　そもそも東大生どれくらい知ってるの？（理�Uは入れないでね）。
　　自分の周囲の人間の偏差値、どれくらいなんだ？
　　世界は>>721の知らない人々もいーっぱいいるんだよ。

　　東大合格ってのは、単語集なんか持ってない奴もかなりいる。
　　「Ｖワは完結編しか使えない」ってやつがいたのにはビックリしたけどね。
　　　↑英検1級合格

>>736

てかさお前は俺が合格した大学を晒して信用するのか？

＞＞Ｖワだけで東大も当然いるぞ

本当に？どの本に載ってたの？
なんとか合格作戦とか合格体験記系はそれなりに読んだつもりだけど。
語呂合わせ単語集の名前が出てきた例ってなかったよ。
語呂合わせはいいと思います。っていうのが今年の私の早慶合格作戦に載ってたけどその人もターゲットで覚えたって書いてたな。

>>736
単語集無しでも東大合格できるのなら、
君もＶワ等単語集やらずに東大行けよ。

君の周りには本物の東大生いないのネ。
ごめんね。

市販の体験記が頼りだったのね。

だいたい、レベル分かったからもういいや。

そもそも個人的意見として。
大学受験なめんなよ。
最近の受験生はヘラヘラしててなめすぎ。
良い参考書、良い予備校、良い単語集は日々出てるが。
今の受験生はもっと楽なものをさがそうとしている。
英単語を語呂合わせで覚える最大の弱点は何か知ってるか？
発音の問題じゃないぞ。

>>1
だからさぁ、自分より偏差値はるかに低いやつに
えらそうなこと言われたくないのよ。

>>741

なんで俺が>>1になってんだよ。

>>742
ごめんごめん、またタイプミス（ププププッ

>>743

てか皮肉で言っているんだろうが。
お前が俺が>>1だという根拠を言ってみろよ。

>>21　←こーんなふうに間違えたんだよ。
だから、ミスだって。違うならいいじゃん。







（ﾌﾟｯ

名スレ。

>>746

てかそういうお前の成績はどうなの？
お前の話を聞く限り。
vワードのみを使って東大に合格した方々の話を聞ける環境にあったようだけど。

「聞ける」のみだけじゃなくて、ほら。
もうちょっとぉ！がんばれ>>721！

>>747 それもこれも>>1さんのおかげです。>>721じゃないよ（ﾌﾟｯ

ID:iv1X4jbBよ誤魔化さないで>>748の質問について答えてくれ。
別にネタならネタと言ってくれ。

あらま、自分のカミングアウトなしでですか？

>>749は誤魔化して無いじゃん。>>748への事実上の回答。
ネタじゃありません。

だいたい、>>717（だったっけ？）も相当偏差値高いはず。

もう八頭身は飽きたので寝るよ。
>>747が分かってくれたからいいや。
おやすみ、>>1さん！
あ、間違えた>>721さん！

俺が言ったらお前も言うんだな？
俺の学校はおととし東大を６０人以上９０人未満出しました。
あんまし細かく言うとどこの大学かばれるから具体的には言わない。
この範囲ってことです。ちなみに俺は東大じゃないよ。わ○だです。

これでいいんだろ？

絶対に>>721よりこっちが偏差値高いよ。それでいい？
わ○だの政経政治、法も蹴らしてもらいました。

別に構わないよ。
俺はわ○だに誇り持ってるから

>>754

＞＞どこの大学かばれるから

訂正
どこの高校だった

てかそれなりに晒したんだから答えてもらいたいな。

ID:iv1X4jbB←第三者の立場からみると
必死で痛い、＋低学歴だな。詐称しても無駄。

このスレは、わ○だごときで、なんで大威張りでアドヴァイスとかしてるんだ？
口の利き方がものすごくえらそう。
自分の体験がすべてだと思ってる。
だから、わ○だ止まりなんだよ。

某Ｔ大学受験会場での聞いた会話
「おめでとう！わ○だ政経の政治合格したんだって？すごいじゃん！」
「そんなもののために勉強してきたんじゃないんだよ。
　その合格なんかと１００回分引き換えでもいいから、
　どうしても今日の試験に受かりたいんだよ」

･･･この会話には感動したなぁ。　

ちょっとVワードを批判されると必死になって反論（というか煽り）をしてくる奴が居るね。
他の単語集に関しては批判されても普通のレスしか返ってこないのにね。
Vワード関係者が居るっぽくね？

ゴロに携わるヤツは痛いと言うことで・・・

受験のために英単語って何語覚えればいいと思う？
２０００語くらい？

600語 この六百の質がものをゆう。
と偉そうな事をいってみる！

このスレ、けっこう定期的にレスしてるヒトが
実のところ限られているようですな。
同じヒトの同じような内容のレスばかりだから、
このスレでは「Ｖワで東大早大合格」というＨＮにします。
わかりやすいでしょ？

>>763
システムやらターゲットやらに、
受験のための英単語数が書いてあるが、
総数10万語くらいらしい（←間違ってたらスマソ）。

異論はあるでしょうが
ごくごく大雑把なところで、
偏差値70以上で6000〜8000語以上
60以上で3000語〜4000語「以上」
50以上で1500語〜2000語「以上」
こーんな感じかなぁ。
でも一つの単語でいくつ意味を覚えるか勝負の部分も多いしね。


>>764
「ごま」のヤツですね。あの600語は良く選んであるし、
覚え方もいろいろな角度から柔軟に書いてあって良書です。
600しかないけど、かなり差がつく600語ですね。

メジャー単語集は読者層が広いので、
どうでもいいような単語とその意味も
どうしても掲載せざるを得ないが、
あの本の思い切りの良さには感心します。
それだけに「使う読者を選ぶ」単語集ですね。

>>765

その単語数は派生語も入れてですか？

>>766
一口に、派生語といっても非常に幅広いものです。
名詞、動詞、形容詞･･･そういうのを一つの単語から
多いものでは十数個発見できます。
（↑非常に似通っているものを含んだ場合。
下手すれば500語を3000語以上に膨らますことにもなってしまうし。）

英単語集にも、派生語を一つ二つ、多い単語には4つ以上書いてあって、
合計で掲載単語としているものも多いですね。

結論から言えば、
ある程度重要な派生語は上記の数に入れて良いが、
派生語を厳密に細かく積み上げての数ではないと思うよ。
つまり、派生語はまぁまぁ重要なもののみ入れる、ってとこ。

>>767

それで６０００〜８０００ってことはもう長文で覚えるしかないってこと？

>>768
偏差値70を目指しているんですね、えらい！

ということは早稲田、慶応、上智、京大級の問題を一度見てください。
（ただし、偏差値高いほうの学部ね。）
これって6000語覚えても、チョット難しそうな単語がゴロゴロあります。

ソクタン上級は、これにしか出ていない単語がけっこうありますが、
ということは、あのクラスの単語は
一般的に「単語集」というもの自体に馴染んでいない、
という意味でもある。
単語集だけで偏差値７０クラスは非常に微妙だと、個人的には思うよ。

一口に単語の意味といっても、
その文章の中でのニュアンスと言うのは相当異なるものです。
日本語にしたときにきれいに当てはまる訳が、
辞書にさえズバリでは出ていない、ということは非常に多いです。

ソクタン上級を含め、メジャー単語集を完璧に覚えてしまったなら、
（Ｖワは、完結編以外を終えてしまったなら）
あとはひたすら長文、特に偏差値70以上の大学の赤本とかを
やるしか思い浮かばないですね。

ちなみに予備校の東大受験向け授業は、
すばらしいものがあります。
単語学習にはきりが無いという奥の深さを味わうにはもってこいです。

ちなみに、受験板自体、
Vワの出版チームであるTKOプロジェクトに捕捉・監視されてることはお忘れなく。
商魂たくましいよね。ほんと。

やっと基本変終わりそう・・・これって激遅かな？

遅すぎ。。語呂合わせ本は早く覚えるための本なのに意味なし

>>771

高２なら早過ぎぐらい。
高３、浪人ならまぁまぁのペース。つーか、「これから」次第。

振り返ってみて、いままで一冊でも最後まで単語帳を終らせたことがある？
Ｖワード以外で、もしあるならたいした根性の持ち主だけど。
ということで、祝「初めての単語集１冊、全制覇！」。

さてこれから>>771は、ゴロあわせ単語集の本当のすごさと言うものを
体験することになるよ。
それは超効率的な「復習」ってこと。
１回目の学習は、時間もかかるし、いくらＶワでもけっこうしんどかったでしょう。
でも２回目以降は、頭の中に既に一度、
記憶の回路のようなものが出来上がっているので、
ものすごいスピードで、しかも完璧に復習できますよ。
（←この辺は「前書き」にガンガン書いてあるよ。）

さっそく、必修ヘンをやりながら、基本ヘンの１回目の復習に入りましょう。
あっと言う間に終るよ。
終ったら、基本ヘンは３回目、４回目に挑戦。
どんどん所要時間が短くなる。
繰り返せば繰り返すほど、ラク〜に勉強できる。
年内に、基本ヘンは３回以上、必修２〜３回、いけるんじゃない？

ちなみに復習しないとせっかくのゴロ学習のアドヴァンテージが半減してしまうので、
とにかく暇があれば、基本、必修は３回、４回と回しましょう。

高三でこれからVワードの基本編始めるのは
遅すぎですかね…？

グダグダ言わずにやれ

>>773
長文レスどうもです！
Ｖワ基本変、復習しつつやった性もあり、結構覚えてます。
今はＶワ基本変には乗ってないほど簡単すぎる単語で幾つか抜け落ちた所をフォーエバーを使って補い中で、
そろそろ必修変にシフトアップ予定。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ちなみに現役3年

>>770
わざわざこんな板の監視なんてしてないだろ。
お前この板の糞議論で参考書の売れ行きが変動するとでも思ってんの？
自意識過剰すぎ。

>>778
ＨＰに、他の過去ログへのリンクはあるみたいだけどね。
それを「監視！！」とは…。

>>776
高校３年なら急いで必修やったほうがいいよ。と、イディオムも。
２，３回は繰り返さないと効果がなかなか出てこないから、
「抜けてる」「抜けてない」
「１回目で覚えてるかどうか」
を神経質に考えすぎずに、
とにかく基本、必修、イディオムは数回仕上げることを最優先に
がんばってください。

>>774
大丈夫。基本的には全然間に合う。
っというか、これからのがんばり次第。
基本、必修、イディオムを以下>>775（口調を丁寧に）と同じ。

>>778

>>779追加
他のインターネット上での批評なんかに、
一部混じってるだけでした。ｽﾏｿ

てか受験に必要なのはせいぜい３０００だと思う（まあ京大は別物の感じがしたが）
それだけ覚えてわからない単語が出てきたら基本的にそれは推量するしかないと思うし。
問題製作者もそれが意図なんだと思う。
てか市進の早稲田説明会でそう言ってた。
単語をある程度やったらもう長文をガンガンやるべきなんじゃないかな？

>>779
ありがとう〜
さっさとやるか...

DUO3.0には、見出し語2569、関連語2214、計4783
未掲載常識語1000〜1500
他に掲載した応用語3083語

で、「DUO3.0の総掲載語は９０００語レベル」と書いてある。

これで対応できる大学入試偏差値は、まだ５８〜６５程度だって！！！。
要するに、「9000語で偏差値58-65」との説。

目標偏差値レベルも違えば、対象とする単語のレベルの捕らえ方も違うので、
>>765はきわめて不正確な、大雑把な議論と思ってください。



…それにしてもduoって8000語近く収載してあるとは。
おそるべし。

>>783

君が東大行ったかどうかなんて知んないけどさ。
別に英単語９０００覚えてる暇あったら。
他の事に回した方がいいだろうがよ。

>>778
監視ぶっ殺す計画を思いつく

最近書き込み減ったね。
ゴロですら途中でやめちゃったのかな？

Vワ（基礎）やり始めたのですが、派生語とその意味
も覚えるべきですか？

あと、きちんと頭に残っているかどうか
不安なんすけど,,,

http://www.t3.rim.or.jp/%7Etmnet/wordcup/index.html

>>786

お前等過剰Vワード主義者が善良な一般人を追い出したからだろ（ﾌﾟ

>>789
まあね。そんなこと延々と議論してる暇があったら勉強した方がいいし。

>>787
派生語とその意味は「いつかは」覚えるべきです。
が、基本編からはじめたばかりの場合、
まさにゴロさえも「きちんと頭に残ってるか不安」なのは、ごもっともです。

ということで、１回目は派生語は読み流すだけにとどめましょう。
とにかく記述をちゃんと読む。
しかし、意識して記憶するのは、見出し語とそのゴロの意味だけに集中してください。
これだけ覚えてれば、その単語は合格、というようにハードルを下げておきましょう。

ただ、読み流すこともしないのはもったいないですので、読むくらいは読もう。
なぜなら、派生語はちょっと変形させているだけですので、
その場で結構記憶できている可能性が高いからです。
意識しなくてもＯＫ。

２回目、３回目からはじっくりじっくりなるべく覚えるつもりでやるといいと思う。
ただし、派生語をそのまま覚えられるなら、普通の単語集だって覚えられるはず。
それがキツイからＶワをやるんで、やはりゴロの中だけ覚えてれば
まぁ成果があったとおもっても十分だと思います。

いずれにしても繰り返すうちに意外と頭に残ってるよ。

記憶できてるかどうかは、シートで隠してチェックするか
（透けるなら赤シート２つ折にして）
別途、単語カードに転記して確認してください。

とにかく立ち止まるより、繰り返すことです！
とにかく立ち止まるより、繰り返すことです！
とにかく立ち止まるより、繰り返すことです！

>>785超ﾜﾗﾀ

>>791
ﾚｽどうもです。
派生語は読み流そうと思います。
一つの派生語に４，５個日本語訳が
あって、これ全部覚えるのかＹＯ！？
とか思いましたが､､､
長ﾚｽどうもありがとうございました

>>792
漏れも同様の悩みを持っていますた。
漏れは別に読み飛ばしています。
なぜなら例えば、副詞形ならばlyを付けるなど、ある程度型が決まっているからです。

てゆーかここにいるやつレベル低いな。
東大は９０００語覚えろとかアホなこと平気でぬかしてるし。

英単語２０００か３０００を単語集で覚えたら後の単語は長文問題ｶﾞﾝｶﾞﾝ解いて覚えていくもんなんだよ。
単語の派生語、数種類の意味もそうやって覚えていく。
長文を読めば読むほど覚えればいい意味覚えなくてもいい意味が見えてくる。
＞なぜなら例えば、副詞形ならばlyを付けるなど、ある程度型が決まっているからです。

こんなことを平気で言ってる奴とか、今から単語集始めるとか言ってるやつ。
悪いけど、かなり頑張らないとセンター試験まで百数十日+３６５日になるぞ。

Ｖワの基本編終わりますた。が！
Ｖワのイディオムが覚えにくく苦心してます。
というか、あまりに覚えにくいので、イディオムだけターゲット使おうか考え中です。
やはりイディオムってちゃんと覚えた方が良いでしょうか・・・。

>>794
五月蠅いよ。

>>793　同士ﾊｹｰﾝ　？
変化の形って確かにパターンがありますよね…？
femaleの派生語の多さにびびってました…

漏れはカード化しちゃってるので派生語とか全く見ない罠。
上級編まで終わったらターゲットで総仕上げしつつ派生語をターゲットで覚えようかな。

>>795
正直言って、イディオムは語数が多くなりますから、
ゴロあわせも複雑怪奇になりやすく、
ゴロあわせでどこまで覚えられるかは個人差があるでしょう。
ただ、イディオムのゴロあわせは、事実上Ｖワしか無いに等しいので、
どうしてもＶイディオムと肌が合わなければ、
ターゲットなり他の熟語集との併用もいいと思う。
でもね、普通の熟語集やってみればわかるけど、つまんなくて進まないよ。
とりあえず両方進めてみて、マシなほうでやってみればいかが？

ただ、やはり熟語より先に、単語の必修編終らせたほうがいいのでは？と思うが。

>>798
派生語を別に覚えるより、Ｖワに出ているものをその時覚えたほうが、
派生語の元となる基本語の覚え方はマスターしてあるのだから、効率いいと思うよ。
なぜなら、派生語は>>796が言ってるように、
語尾をほんのチョット変えただけなものが圧倒的に多いから、です。
Ｖワで覚えた単語がちょっと一工夫だけでその場で２倍、３倍になるのは快感だね。
カードはカードで、Ｖワ読みこみは別にやっておけばいいのでは？

五月蝿とは、ｵﾓﾛｲ漢字

Vイディオムと解体英熟語の単語一覧を見ると半分くらいしか一致してない。
解体英熟語と他の熟語帳ってどんくらい一致してるの？

両方やれば？

単語帳も熟語集も、メジャーなもの同士でもけっこう一致してないものです。

それと最低限のレベルに絞って記憶しようとすれば、
その人のあとあとの成績の伸びにもおのずと限界が出てしまう。
「皆が知っているものしか知らない」状態。

>>797
feminineから、
feminist
feminismまで
５つも出てるので、「女性」通！

>>803
女だらけだよね　ゴロ忘れた…

今日、上級編買ったぞ。
これで最後なので気合が出るぞ！
でもまだ必修編は完璧じゃない罠。

完結編はやったのか

>>806

実質最後じゃん。

>>807
だめ

俺は基礎編から完結編、熟語と一気にやったけど・・
こんな漫画みたいな本で一々どこまでやろうとか制限する必要はないと
思うよ。一冊３回読めば大体頭に入ってるし。風呂とか寝る前ベッドで読めば
二〜三ヶ月で全部終わる。

>>804
そうそう。結局、ゴロ忘れても意味覚えてるから、ｲｲ！

完結編は4冊完全に覚えてからで十分でしょ。


>>809
＞こんな漫画みたいな本で一々どこまでやろうとか制限する必要はないと

「漫画」…って。
・・・・・・・・・・・・・・よく考えたらイラスト多すぎて言えてる。

もう落ちるなこのスレも（ﾅﾑﾅﾑ

そんなこと書かれたら、あげるだろ。

>>812

てか話すことも無いしいいのでは？
連想記憶術スレの方が盛り上がってるし。

では、落ちたら誰かパート２（３？）たてて