Vワードについて語ろう

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1名無し憲兵
Vワードって正直どうよ?
中々手が出しにくいんだが・・・・・・
2大学への名無しさん:02/07/24 11:11 ID:vJPWXV2a
2げっとれす
3大学への名無しさん:02/07/24 11:14 ID:OCf8CBWN
載ってない単語が結構あるきがするのだが。
でも2400語シリーズで覚えられるのがウリらしい。
ということは基本的な単語は覚えていると言うのが前提なわけだろうか?
4大学への名無しさん:02/07/24 11:28 ID:OCf8CBWN
もしかしてVワード知ってる奴いないのか??・・・・・
鬱だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
5DR.K:02/07/24 11:51 ID:BJNpy/Fc
去年、俺がVワードスレたてたよ。
このシリーズは1ヶ月で2400覚えられるからかなり良かった!
即短、DUO、ターゲットよりも効率が良かった。
ただし、本屋で買うのが恥ずかしかったから、東大とかの赤本と一緒に購入してしまうという罠・・・
まあ、だまされたと思ってやってみなよ。
今からやれば、秋の模試には英語の偏差値70は余裕でいけると思うから!!
ちなみに、Vイディオムもしろよ〜。
6ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/07/24 13:06 ID:Ez4yHrlo
でも何気に覚えるのちょっと苦労するよね。
普通に覚えるよりかはカナリ楽だけど。
レベル1終わらせたときに志望校(リッツ)の長文読んでみたけど
結構読めるようになって驚いた。
あとVイディオムしんどい・・・進まない・・・
7大学への名無しさん:02/07/24 14:07 ID:OCf8CBWN
リッツってなんですか?
8ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/07/24 17:49 ID:02531qG/
立命館だYO!
9大学への名無しさん:02/07/24 18:54 ID:OCf8CBWN
おお。それは知りませんでした失礼。
完結ヘンはやる必要がないという話ですが実際どうなんでしょうか?
必修編でも見たことがない単語ばっかだった私に取って。
難しい単語簡単な単語の区別がつかんものですから。
10大学への名無しさん:02/07/24 18:55 ID:ov7h3OUQ
あゃや             
11大学への名無しさん:02/07/24 19:00 ID:OCf8CBWN
あげ
12大学への名無しさん:02/07/24 22:24 ID:OCf8CBWN
あげ
13大学への名無しさん:02/07/25 00:31 ID:yc3lUmvX
>>5

Vイディオム少なくない?
500語しかないんでしょ?

plenty of プレー血をブチマケたくさんの客を集める
というのが印象に残ってる
14大学への名無しさん:02/07/25 09:22 ID:yc3lUmvX
これって欠点ないの?
すごいペースでガンガン覚えられるから。正直不安なんだけど。
15大学への名無しさん:02/07/25 09:44 ID:KT+bTYF2
その単語の語呂を思い出すのに苦労する
16大学への名無しさん:02/07/25 10:31 ID:q2LZwyjw
実際にごろ文を読んで録音して繰り返し聞けばすぐおぼえられるょ。

自分で読むのがいやなら彼女に録音してもらうと言う手も。
17大学への名無しさん:02/07/25 10:33 ID:DxFoS6AS
実際語呂合わせは脳も記憶しやすいみたいな本を読んだことがある
18大学への名無しさん:02/07/25 10:33 ID:KT+bTYF2
じゃあ
森本レオで
19大学への名無しさん:02/07/25 10:36 ID:DxFoS6AS
よろしこ・゚・(つД`)・゚・ 
20大学への名無しさん:02/07/25 18:21 ID:yc3lUmvX
てかあんまし売れてないのはどういうわけだろう。
てかargueとかそういう単語入ってないよね。
21大学への名無しさん:02/07/25 18:36 ID:RI6QWpUA
K. Asakura=Dr.K
22大学への名無しさん:02/07/25 20:59 ID:yc3lUmvX
そうなの?
23大学への名無しさん:02/07/26 01:32 ID:1gRad7iv
あげどんぼ
24大学への名無しさん:02/07/26 10:36 ID:1gRad7iv
完結編ってやる必要あると思う?
25ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/07/26 10:49 ID:t5kQXpSt
>>24
完結編で覚えた単語が出たものの、
よく見たら*注 がついてたって話し聞いたことがある。
26大学への名無しさん:02/07/26 12:14 ID:1gRad7iv
それは厳しい。
やっぱやんなくてもいいってことなのかなぁ。
27大学への名無しさん:02/07/26 12:15 ID:BloUHky+
本とにこれってつかえるんすか?
28大学への名無しさん:02/07/26 12:32 ID:1gRad7iv
一応成果は上がってるけど・・・
使ってる俺も正直、周りの反応が少ないので不安
29大学への名無しさん:02/07/27 04:03 ID:ef24aIi2
ああ武装部隊を吸収する

本屋で立ち読みしたときあんなに覚えられなかったabsorbが一発で覚えられたのは感動した。
30大学への名無しさん:02/07/27 07:30 ID:Sp6AasE5
英作文の時は、まだすぐには単語が出てきませんな。
今は英単語→日本語の一方通行です。。
31大学への名無しさん:02/07/27 21:36 ID:ef24aIi2
>>30
確かに
32数学超ドキュソさん ◆vv4Puiuc :02/07/27 21:41 ID:wPNKMgY6
これは自分でゴロを改造する必要があるから微妙・・・
33大学への名無しさん:02/07/28 21:49 ID:LBQkPYyv
hage
34大学への名無しさん:02/07/29 16:39 ID:45mtiDmd
定期あげ
35大学への名無しさん:02/07/29 18:08 ID:iAFroS4V
俺もあげ
36大学への名無しさん:02/07/30 20:23 ID:LNea1eWW
簡単な英単語これって収録されてませんよね??
37大学への名無しさん:02/07/31 18:23 ID:tBmNY01e
あげ
38大学への名無しさん:02/08/02 00:18 ID:SLYhlY0d
英単語を1週間で覚えるっていうのどうよ?
39大学への名無しさん:02/08/02 00:19 ID:SLYhlY0d
↑参考書の話ね「試験に出る英単語を1週間で覚えてしまう本」っていうのがあるの。
40ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/02 00:22 ID:Lohh6T9v
Vワードは短期間でイッパイ覚えられるけど・・・
単語の質が悪いよね。薄く広くみたいな・・・
まぁそれは語法なり他の単語帳なりで補えばイイけどさ。






これだけで単語オッケーなんて思ってるヤシいないよな?
41大学への名無しさん:02/08/02 00:38 ID:n+0pAyP6
慶應の文学部これだけで受かりましたよん。
42大学への名無しさん:02/08/02 00:42 ID:X6TIdLgh
本当の意味で単語力しかつかない単語集
プラスアルファが無い
43大学への名無しさん:02/08/02 00:50 ID:SLYhlY0d
>>42

なんのためにVイディオムがあるのかと小一時間
44大学への名無しさん:02/08/02 00:52 ID:cdUO8/ik
Vワードってまさか afraidが心配で とかゴロあわせ単語の事ですか?!
45大学への名無しさん:02/08/02 18:52 ID:n3xahc9H
でもアルファベット順なんだよなぁ
46大学への名無しさん:02/08/02 21:10 ID:SLYhlY0d
Vワード抜けてる単語多いよね?
47大学への名無しさん:02/08/02 21:12 ID:xMAe5X2R
出たのが3年くらい前で改定してないんだっけ?
48大学への名無しさん:02/08/02 21:55 ID:SLYhlY0d
5年前です。
改訂はしてないと思ふ
49大学への名無しさん:02/08/02 23:02 ID:SLYhlY0d
スンスンス〜ン☆
50大学への名無しさん:02/08/02 23:09 ID:JcxZEsdM
achive・エッチイブに達成する とかそういうやつですか?!
もってますよ!初級編!これ一冊こなせばじゅうぶんだと思いますか?!
51大学への名無しさん:02/08/02 23:18 ID:SLYhlY0d
1冊=600語
・・・
足りるわけねぇだろ。
52大学への名無しさん:02/08/02 23:49 ID:enPMiitY
上のほうにでてくる、Vインデオっていうのはなんですか?!
53大学への名無しさん:02/08/03 18:46 ID:t+21ugmU
一日で一冊読もうと思えば読めるのが良い。
54ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/03 22:45 ID:RFLmFMhv
おい・・・
これメインにするなよ・・・
足がかりとしてはいいけど
55大学への名無しさん:02/08/04 01:43 ID:PMpv4PDq
これ一冊目でやった後ほかの単語集やろうと思うんだけど
何が良いかな?
56大学への名無しさん:02/08/04 08:24 ID:QX08Bb+H
Vワードの基礎から必修までこなせばどうにかなりますかねぇ。
それと、インディオムってなんですか?
be intersted in とかの事でしたっけ?
そうだとしたら、まさかこういう英文も語呂合わせで?!ホスィー!
57大学への名無しさん:02/08/04 09:53 ID:c2tPRijx
表紙からしてナメてる
58大学への名無しさん:02/08/04 12:52 ID:gq7ixT2U
>>56
熟語のこと。

こっちのほうが役立つ。
センター試験とかで。
59大学への名無しさん:02/08/04 13:13 ID:iDowPy95
おーー。ますますホシー!
ってことでV熟語さがしがたてらVシリーズ探してたらんあんと、VのV文字も無い。。。
V基礎手に入れたのが3年前です。もう絶版ですか・・?んなまさかな事ないですよねぇ。
60 :02/08/04 21:37 ID:LhTj7c82
今思ったんだけどさ
イディオムの前書きのDr.Kと 他の前書きって同一人物だよな。
どーでも良いんだけど。
61ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/04 22:46 ID:mNP+em8k
え・・・・違うんじゃないの?
62 :02/08/05 00:16 ID:NWCfIaig
文体が似てるんじゃないかなーって・・・
63 :02/08/05 00:33 ID:9wDPp4NC
Vワード4冊 + Vイディオム + 英単語に強くなる(岩波ジュニア新書) + 語源はイメージ!(URL下載)
この組み合わせをやれば英単語については受験界でほぼ最強だね!!
全部まとめて夏休み中にこなせば、9月の模試では偏差値80オーバー確実!!
あとは英文解釈教室と思考訓練の場としての英文解釈と横山ロジリー4冊やっとけば、英語だけで逃げ切れますよ?

あ、横山の英文速読入門講義の実況中継はもう絶版だけど探せば結構みつかるよ。
語源はイメージ!http://www.alc.co.jp/eng/vocab/etm/etm_cl_top.html
あと過去スレくらい貼っとけYO!!
http://school.2ch.net/kouri/kako/1005/10056/1005668372.html

>てかargueとかそういう単語入ってないよね。
そういうのはForeverか小学館から出てる中学レベルの英単語ゴロあわせ帳でカバーしる!!
でもForeverはVワードより後から出たので二番煎じっぽくて個人的には嫌い。

>これだけで単語オッケーなんて思ってるヤシいないよな?
俺はこれと文章の中で出てきた知らない語を暗記するだけで充分ォケーだと思ふ。
余裕があれば上記のフルコースを実行しる!!
64大学への名無しさん:02/08/05 00:36 ID:bg266fQg
古文単語もあるんだよな。

古文だとゴルゴのほうが有名だけどDr.Kのほうがうまくできてる。
65大学への名無しさん:02/08/05 01:08 ID:nLYnAw9P
古文のやつ見たけど、しょぼかった。単語とゴロのつながりが薄いっていうか
無理やり文章付けてごまかしてるだけ。覚えにくい。
66 :02/08/05 01:14 ID:NWCfIaig
なんかいきなりちょーぶんレス来たから
コピペかと思った
67 :02/08/05 01:21 ID:NWCfIaig
イメージしやすいよね 
自分の場合 DUOだと訳覚えるのに時間かかったから
こっちの方があってるよーな気がする

まあ 知的じゃないけど『勝てば官軍』ということで
68大学への名無しさん:02/08/05 01:23 ID:W4JGuXRf
でも複数意味がある単語だと
マイナーなほうが語呂になってたりする単語もある。
その辺がいまいち。
前書きでああいう風に書いてる以上、その辺は徹底してほしかった。
69 :02/08/05 01:32 ID:NWCfIaig
そーだねー
やっぱサブは必要だよね。
70大学への名無しさん:02/08/05 04:47 ID:Ny+PCRc6
>>68

やっぱりある程度出来るというのが前提にある単語集なんだと思う。
俺は
試験に出る英単語を一週間で覚えてしまう単語集
Vワード1〜3(4はやんない)
と河合の2001をやることをお薦めする。
これで単語は完璧でしょ。てか4なんて使う必要あんだろうか?
古文書とかそういう英単語覚えてもどうしようもない気がする。
71大学への名無しさん:02/08/05 08:25 ID:nVUhOgrg
今日熟語かってこようかな。でも本屋にいってもないんだもん!!
全部有名なバイブル本ばっかで。
72大学への名無しさん:02/08/05 08:29 ID:nVUhOgrg
日本大学工学部を目指していますがVワードどこまでこなせばいいと思いますか?
いま基礎編をもっています。
73ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/05 09:01 ID:e9e+cHqx
Vワードどうやって使ってる?
俺はとりあえずA〜D・E〜J・K〜O・P〜R・S〜Z
の五つに分けて(分量的にこの分け方が一番よかった)
1日一つずつしたら5×4ステップ=20日で終了。(あとは何回か確認)

見出し語だけルーズリーフの左(端からちょっと離して)書いて
真ん中に意味。右端にLEVELとペ-ジ数書いてる。
あとでゴロが浮かばなかったら確認しやすいように。
それで真ん中の意味だけ紙で隠して、覚えてたら左にチェックつける。
あれ上に黒で書いてあるからちょっと使いにくい。

あと例文がないから動詞は辞書で確認したほうがイイと思う・・・
用法によって意味かわったりするし。
長文レススマソ。
74大学への名無しさん:02/08/05 09:08 ID:IA4aMrH1
Vワードというものがあるのか……知りませんでした。今度見てみよう。

>>73
>あと例文がないから動詞は辞書で確認したほうがイイと思う・・・

 じゃ,Vワード+速単 で最強?
75ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/05 09:31 ID:vO6YWXsk
>>74
ごめん速単したことないからどんな物かわからない。
ただ、Vワードはマジで意味しか書いてないから
単語の量はこれで増やして
別のもので質を良くするほうがいいと思うよ。
SVどころか自動詞・他動詞なのかすら書いてない。
個人的に単語(動詞)は意味だけで覚えるのはよくないと思う。

76 :02/08/05 12:37 ID:yd/R6KpR
77 :02/08/05 14:36 ID:JdQjORh1
>>72
とりあえず必修編まで
78大学への名無しさん:02/08/05 18:17 ID:aImlBFzv
ok.さっそく必修かってこようかな。
イディオムはどうでしょうか?
イデオムって would have done とかそういうやつですか?
79大学への名無しさん:02/08/05 18:18 ID:JKWBDC3n
ホームページしょぼすぎる
しかも株まで かんけーねーし
80 :02/08/06 10:46 ID:A7yE/jMn
>>78
そういうやつです。

基本編、必修編が終ったら、
イディオムやって、
それでも余裕があるなら、
上級編やればいいのでは?
81大学への名無しさん:02/08/06 11:18 ID:5vkQTlx2
話はちょっとずれるんですけど、みんな塾とかいってますか?
国・数・英自分の受ける科目はすべて受講してますか?
82大学への名無しさま:02/08/06 14:19 ID:slaayZg1
全て受講すてますだ。
でも頭に残るのは
ゴロあわせばかり・・・。←ばか?
83大学への名無しさま:02/08/06 14:22 ID:slaayZg1
うひょ、
IDカコイイ!
84 :02/08/06 17:50 ID:Z+qKd2g1
age
85大学への名無しさん:02/08/06 18:16 ID:vR5kE6dh
塾でやってる事と自分の勉強ってまったく別物にしてる?自分の勉強は塾の延長って
感じでやってる?
なんか、塾いったらいまつかってる単語帳と問題集もってきてとかいわれた・・。
ゴロ合わせもってくんかいな・・。がびーん
86大学への名無しさん:02/08/06 23:41 ID:TYcP3uoH
>>85

俺はVwa-do見せたよ
87大学への名無しさん:02/08/07 01:10 ID:s5yR950T

>>86は神!
漏れは隠れVシタン・・・。
88大学への名無しさん:02/08/07 01:27 ID:BjD+KCoT
しかし塾とか予備校の教師っていうのは。
ゴロ合わせを否定するなというか教育者として肯定しちゃいけないのかな?
89大学への名無しさん:02/08/07 02:03 ID:hV69lY+h
エロいからだめなんだよ。
90大学への名無しさん:02/08/07 02:03 ID:jbF8AYIc
わざわざ分冊で出さずに一冊でひとまとめにして欲しいね、この手の本は
91大学への名無しさん:02/08/07 02:04 ID:LCemnofL
明日もってくのやだなぁ。だってもろに中年おばはん教師。まぁいいけどさぁ。
ぜってー笑われるジャン? あんたこんなんだからダメなんだよみたいな!
俺は絶対Vワをバカにされたくないんだ!って事で明日は忘れたって事で!
92大学への名無しさん:02/08/07 02:21 ID:4no3xssf
そんなに嫌なら、もう一冊買って併用してますって事にすれば?
93大学への名無しさん:02/08/07 02:42 ID:h9i2ttfM
そうですねぇ。ちなみに熟語のほうですけど、熟語もかなりの量あると思いますけどほとんど網羅できます?熟語の方はあんがい使えないとか思います?
94大学への名無しさん:02/08/07 04:10 ID:BjD+KCoT
熟語は数少なくない?
95大学への名無しさん:02/08/07 09:04 ID:HzUSKRXr
やっぱそうですか?
あれだけの熟語を一冊にまとめるのは大変そうですが。
96大学への名無しさん:02/08/07 12:35 ID:ZzccgcDA
Vワードだけじゃ少なすぎるとか言ってる奴は実際にVワード見てないしったか野郎。
俺は基礎〜完結・熟語と全部覚えたけど、それ以来単語で困ることなんてなかったよ。
97大学への名無しさん:02/08/07 12:53 ID:I34fKmc4
初めて著者の言うとおりになった参考書でした。
98大学への名無しさん:02/08/07 14:50 ID:21bjJV3z
全部集めたらほかの単語集より高い!
99大学への名無しさん:02/08/07 19:28 ID:u0p2+bb2
ショック!!今日ほんやいったら V単語はあったけどV熟語がなかったぁ・・・。
また大きい本屋いってみるかなぁ。
んで、V使いに質問なんですけが。今基礎編をもっています。今の段階で
必修編かったほうがいいと思いますか? 英語文法しながらわからない単語拾ってる
んですけど、そのたんびにVワードで覚えた方がいいかなぁと思ってるんですが。
基礎編マスターしたアトにゆっくり必修編かった方がいいですかね?
100ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/07 19:40 ID:7oMddRxq
>>99
欲張らないほうがいいんじゃない?
一冊覚えるのにそんなに時間かからないし。
101大学への名無しさん:02/08/08 01:07 ID:PsLO9AH9
>>100

どんくらいで覚えた?
というかどうやって覚えてる?
チェックペンとか使ってる?
102ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/08 01:14 ID:uy4NbzuQ
>>101
>>73参照
103大学への名無しさん:02/08/08 03:55 ID:PsLO9AH9
出来れば1冊あたりのかかった時間が知りたいっす。
104ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/08 14:37 ID:6zAMXNfg
>>103
サボりまくってるからワカランw
マジメにやれば一ヶ月もかかんないよ。
105大学への名無しさん:02/08/08 23:21 ID:fp76QRP9
Vage!!
V単とV熟をやっておけば英語総合問題集みたいのやらなくても案外とれるもんでしょうか?
106大学への名無しさん:02/08/09 00:46 ID:4s+8Lvho
>>105
あなたには無理なんじゃないですか?
107大学への名無しさん:02/08/09 01:19 ID:jGmyShQt
V塾しとけば、まぁイデオムできるからいいのかなぁ。
まぁ、とりあいずVイデオムしつつ参考書みてみます。
108大学への名無しさん:02/08/09 16:39 ID:Y8AwvjR0
ここまで赤シート付であることが無意味な本も珍しい。
スケスケパンティよりも答えが透けて見える。
同じ様な本を4冊出すなら学習しろよ!内容いいのに!
109俺的語呂合わせ帳評価:02/08/09 20:15 ID:AyHT6OfS
・試験に出る英単語を1週間で覚えてしまう本

87年に書かれた本だけあり、選別された単語は古いものが多く今では出ないと思われるものも散見される。
また語呂合わせも覚えにくいものが多い。
ただ英語語呂合わせ法を世間に広める先駆けとなったという存在ではある。
97年を最後に印刷されておらず。96年に発行されたVワードシリーズに人が流れてしまったと思われる。

・Vワード

語呂合わせの中の王道というべき存在。覚えやすいが、意味はマイナーなものが多く、基礎的な単語がないなどやや英語上級者向け。

・フォーエバー

2000年に発行された新しい単語帳非常に単語の選別に優れておりVワードをやる前にやっておくべき単語集かもしれない。
ただ覚えやすい語呂合わせを売りにしている割には覚えにくい語呂合わせも多く散見され、その点ではVワードに劣る。



110大学への名無しさん:02/08/09 23:31 ID:ePWXJpEm
語呂合わせVワードは基礎が少ないのですか?
たしかに長文しながらわからない単語ひろって、後でVワみてものってないのがかなり
有るのが痛いですが。
111大学への名無しさん:02/08/10 00:11 ID:BouFC4TN
>>108
おそらく赤シートで完全に隠れると、
インクが薄くなって視覚インパクトが無くなるからではないか?
赤シートが有効な本ってたいてい赤印刷が薄くて読みにくい。

漏れは最初は透け透けでやって、3回目以降はシート2枚重ねにして対応した。
112大学への名無しさん:02/08/10 00:16 ID:BouFC4TN
>>109,110
Vワードの基本英単語は確かに、辞書で言えば、
(2)以降の意味=2番目以降の意味をゴロにしているのが
多かったような気がする。
ただ、あまりに基本単語はそのまま覚えるべきだし、
ゴロあわせで覚えるのは
差をつけるもので、というふうにすべきなのでは?

>>103
3日で1冊は夢ではない
113大学への名無しさん:02/08/10 01:01 ID:ylx1opYM
というと、いい単語の覚えかたしってますか?
たとえば王道のターゲットあたりでするとしたら。ひたすら書いておぼえる・・・?

それと、Vワ使いの人に質問。
英語から日本語にはけっこうできるようになるかもしれないけど、日本語から英語
って結構至難じゃないですか。ゴロあわせとかだと。
でも、入試とかって英語から日本語略程度でいいのですか?
114ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/10 01:03 ID:bbHm2Naj
他のもので補えば?
Vワで相当楽して単語覚えてるんだから
そのくらい努力してもいいじゃん。
Vワもちょっと大変だけど
115大学への名無しさん:02/08/10 01:19 ID:oVqk7ysB
うだうだ言わずにやってみろ。
116大学への名無しさん:02/08/10 10:54 ID:O6iJ/MVh
うだうだいわずにやってみます。
それからイデオムかったんですが、これを覚えたらどんな問題集がお勧めですか?
Vイデオムこなすこなしてないきかかわらずお勧めの英語問題集あったら教えてください。
当方めっちゃ頭いい大学を目指していません、目指せません。日大の工学部志望です。
それか、文法とかするより長文をやったほうがいいんでしょうか?
117大学への名無しさん:02/08/10 11:25 ID:YNJMOaIb
てかVワードで基礎的な単語乗ってないと言ってる奴はフォーエバーやれ。
あれはstandから載ってるぞ。
118大学への名無しさん:02/08/10 12:06 ID:b/PlukXO
>>115
その言い方は
前書きにあったな・・。

>>117
Vワードのstandの意味って
たしか「我慢する」なんだよね。
受験英単語だな。

フォエーバーは
「立つ」なの?
おいおい・・・。

>>113、116は、
とにかくVの基本編、必修編、イディオムを
最低3回やってから、悩めばいいよ。
そのころには悩みはなくなっているかも。

119大学への名無しさん:02/08/10 12:08 ID:uyXb4+FC
Vワード、ブックオフに一冊100円で売ってた
120大学への名無しさん:02/08/10 12:17 ID:EIGB0yHQ
118
ほうほう、なんとたのもしい。問題演習とかしなくても大丈夫なんですか?あ、、さっそく悩んでるけど。

119
痛い・・。つい昨日971(?)でイデオムかったばかり
121大学への名無しさん:02/08/10 14:00 ID:b/PlukXO
>>118
思うに、結局方法論で悩んでいる間に、
意外と受験はすぐ始まってしまう。

ということで、問題演習は思い切ってやらずに、
Vワードだらけの1ヶ月を過ごしてみるのも
いいのでは?

どうしても不安なら、
赤本やる。
122大学への名無しさん:02/08/10 14:14 ID:Q6FF30Oj
>>116
そういうあほな質問は二度とするな
123大学への名無しさん:02/08/10 15:41 ID:YNJMOaIb
>>118

フォーエバーは我慢する、立つ。両方です。
フォーエバーは2つ意味があるのも多いから。
個人的に
フォーエバー>>>>>>>>>>>>>>>>Vワード
なのです。
124大学への名無しさん:02/08/10 16:17 ID:lTcoecfk
>>120

まぁ好き好きだよね
個人的には(あくまで個人的には)「立つ」は要らないけど。

あとゴロはこれも個人的には意味一つでいいから
短いのがイイ。

ちなみにVワード基本編には
stand 「おごってやる」
もありましたね。


ざっとフォエバーにはない熟語編(反則?)でチェックしたら、
stand for 〜の略字である
stand out 目立つ
stand by 傍観する
stand a chance の見込みがある
stand by に味方する
stand on ceremony 儀式ばって固くなる
のゴロがすべてありました。

あ、でもフォエバー読んでないから読んだらそっちのほうがイイとか
言うかもしれませんのであしからず。
125大学への名無しさん:02/08/10 16:27 ID:iDhb9QXw
フォーエバーは2冊だけだよな
収録語数はVワードの4冊と匹敵するのか?
126大学への名無しさん:02/08/10 16:29 ID:YNJMOaIb
2冊で1700語。
Vワードだと抜けてる単語が多い。
127大学への名無しさん:02/08/10 16:33 ID:lTcoecfk
フォエバーの1700語というのは、
全てゴロがあるのですか?
全てゴロがあって1700語はすごいな。
チョット感動。

Vワードは4冊で2400語、
派生語合わせて4000語収録だったよね。

あとフォエバーには
Vワードのヒントのような
ゴロの覚え方みたいなのはあるの?
128大学への名無しさん:02/08/10 16:34 ID:iDhb9QXw
>>126
速レスドモ。
Vワードの方が単語数は少ないってこと?
フォーエバー見てみるYO!

下品に覚える英単語、カナーリワラえるぞ
本屋で見たけど買うべきか検討中だ
129128:02/08/10 16:36 ID:iDhb9QXw
スマソ、こっちが書いてる間に
>>127が語数の比較書いてくれていた

連想記憶術も3冊くらいあるんだよなあ
本屋で見てると全部欲しくなる罠
130大学への名無しさん:02/08/10 16:41 ID:lTcoecfk
うろ覚えで申し訳ないが、
フォエバーのF(?)という作者は、
昔同じような英単語語呂合わせ本を
どっかで一冊だけ出してなかったっけ?
(今は全然見かけない)。

まぁ村上龍一も
2社から出してるけど、
あれって内容重なってないのかな?
131大学への名無しさん:02/08/10 16:42 ID:YNJMOaIb
>>127

というかVワードは。
実質3冊でしょ。やるのは?
そうすると1800語なわけですよ。
2冊でフォーエバーは1700語で2つ意味もあるものもあるから。
同じ単語の2つのゴロを数に数えているVワードに直すと1800語くらい。
しかしVワードの方が難しい単語はあるから。
フォーエバーとVワード3冊やれば基礎から発展まで。
全て網羅出来るはずというのが俺の考え。
正直DUOやターゲットでやってるよりずっと効率はいいと思う。
132数学超ドキュソさん ◆vv4Puiuc :02/08/10 16:48 ID:8sevgior
フォーエバーってどこの出版社?アマゾンとかで探しても出てこないんだけど・・(´・ω・`)
133128:02/08/10 16:51 ID:iDhb9QXw
>>132
文英堂

アマゾンで出たよ?
134大学への名無しさん:02/08/10 16:52 ID:YNJMOaIb
アマゾンでちゃんと出てきたよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-8601334-2442666
の13と14
135数学超ドキュソさん ◆vv4Puiuc :02/08/10 16:59 ID:8sevgior
>>134
本当だ、正直スマソかった(´Д`;)
136大学への名無しさん:02/08/10 22:36 ID:YNJMOaIb
age
137大学への名無しさん:02/08/10 22:40 ID:OinNVMO1
ageなので。

V使い!!
いまどのくらいまで暗記したよ?!?!?!?!
ちなみに一日何Pのスピードっすか?!
138大学への名無しさん:02/08/10 22:49 ID:YNJMOaIb
>>137

1日1冊
これを10日くらい繰り返す
139大学への名無しさん:02/08/10 22:56 ID:OinNVMO1
正気?俺は50語くらいしか。
ちょっと明日がんばって100語おぼえよっと。
どんな覚えかたしてます?
シールで覆ってスペルを覚えながら?
それとも感覚で?
140大学への名無しさん:02/08/10 23:00 ID:YNJMOaIb
>>139

50語完璧に覚えて12日後にはまたそれ忘れてるよたぶん。
うる覚えでいいから600語を覚えてそれを10日くらい繰り返した方が永久記憶になる。
141大学への名無しさん:02/08/10 23:01 ID:OinNVMO1
それはいいですねぇ。
紙とかにかきこんで覚えてます?それともグアーーーっと呼んで売り文句の
目に焼き付ける作戦ですか?
142大学への名無しさん:02/08/10 23:05 ID:YNJMOaIb
俺は書いちゃうと覚えないから目に焼き付ける。
そして最後に単語一覧みたいの載ってるじゃない?
そこで総確認。
143大学への名無しさん:02/08/10 23:07 ID:OinNVMO1
あー、そうですねー!!
ちなみに、日本語から英語への変換ってできますか?
これが一番むずいと思うんですが。
144大学への名無しさん:02/08/10 23:08 ID:nNNdHIpH
紙に書いたら語呂合わせの意味が無いぞ
145大学への名無しさん:02/08/10 23:10 ID:YNJMOaIb
>>143

それはもう語呂合わせを反復するしかないのではないかと思う。

>>144

古文とは違って英単語はスペルの問題があるから。
スペルを覚えると言う意味ではやった方がいいかも。
146大学への名無しさん:02/08/10 23:12 ID:OinNVMO1
achive だったら エッチイブに と声でいいながら スペルを書くとか。
なんか語呂合わせ中の自分の発生に強弱とかつけてやってますよね?
エッチイヴにたっせい!!する。とか。
147大学への名無しさん:02/08/11 11:06 ID:JYp3RGj2
>>132-134

文英堂って言えば、
「Dr.Kの直観で覚える日本史、世界史600」
の出版社じゃん。

それがライバル本を出してるのか・・・。

ところで、古文や日本史、世界史のVシリーズはどうよ。
英単語のVシリーズに比べると
あまり話を聞かないが、
じっさい使ってイイッ!っていうヤシはいる?
148大学への名無しさん:02/08/11 13:35 ID:y/t5346K
>>146

正直、Vワードはエロい。
149大学への名無しさん:02/08/11 15:01 ID:FLENGW9K
>>147
出版社も著者も売れればいい話なので、ライバル本云々は関係ない。
150大学への名無しさん:02/08/11 16:52 ID:y/t5346K
age
151大学への名無しさん:02/08/12 12:26 ID:rEAwvzrJ
>>141

イラストが半分ぐらいあるので、
イラストから目に焼き付ける。

書くのは大変だから、
「読み」中心でいいんちゃう?
早いから繰り返せるし、
ごろ寝や電車の中でも出来るからね。


あと、どんな単語が収録されているかは、
ホームーページに載ってたよ。
(2400語全部あるみたいだ)。
152大学への名無しさん:02/08/12 18:15 ID:X4FqSzVJ
揚げ
153大学への名無しさん:02/08/13 00:00 ID:1sPLmUVT
ふぅ、、。Vワード暗記中。
154大学への名無しさん:02/08/13 06:59 ID:9sWehQYF
つーか作者は変態だろ。

今なにやってんのやら。政治家とかだったら笑う。
155大学への名無しさん:02/08/13 07:54 ID:ZNDgMH86
age
156大学への名無しさん:02/08/13 10:22 ID:/LqaWT55
>>154

それ、カナーリ言えてる。
編隊でなければとても思いつかない
ゴロ多し。

でも政治家はないだろ。
ちくられて、落選するってーの。

157大学への名無しさん:02/08/13 10:50 ID:/LqaWT55
158淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/13 12:29 ID:L0B7TnHz
Vワード、フォーエバー、速読英単語、迷うなあ。
このスレを最初から読むと、Vワードよりフォーエバーの方を先にやった方がいいみたいですね。だから、フォーエバーを先に買おうと思います。んで、速読英単語もなかなか捨てがたいなあ。俺、結構長文で単語覚えられる方だからなあ。
159大学への名無しさん:02/08/13 13:57 ID:/W7QoiWC
Vワード対フォエバー

・最終収録2400語対1700語。Vワードの勝ち。
・総価格は、2冊しかないフォエバーが安い。勝ち。
・売れた数。Vワード=5年で45回くらい増刷?、フォエバー=2年で2回くらい?
 よって、Vワードの勝ち。

Vワードの対抗馬は、青春出版社の英単語連想記憶術でしょう。
これは少なくとも100万部は売れていると思う。
店頭で手に取って比較するのがよろしいかと。

次が、中経出版の村上龍一の本。
これも100万部いったのかなぁ?

速読とVワードは別物なので、
両方使うのがいいのでは?
160淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/13 14:06 ID:L0B7TnHz
>>159
レスサンクス。
では、こうしてみます。
現在、漏れは2年で、

〜2年3学期前半 フォーエバー(2冊)
2年3学期後半〜 Vワード(必須編まで、余裕があれば上級も)
速読英単語は並行。出来れば3冊全部行きたい。

という風にしたいです。でも、買いすぎかなあ。
161大学への名無しさん:02/08/13 14:29 ID:/W7QoiWC
フォエバーとVワードのゴロの作り方は
かなり違ってるので、
とにかく店頭で2冊を20分くらい読み比べて、
肌に合うほうのを選ぶのがいいと思うよ。

個人的にはVワードの基本編をやってみて、
感覚が合えば、必修編、イディオムとやる。
感覚が合わなければフォエバーにすればいいと思うけど?

>>63が過去スレを貼ってくれてる。
読むべし。

>あと過去スレくらい貼っとけYO!!
http://school.2ch.net/kouri/kako/1005/10056/1005668372.html

162大学への名無しさん:02/08/13 14:58 ID:/W7QoiWC
語呂合わせの著作権についてだって

http://www.translan.com/jucc/precedent-1999-09-30.html
163大学への名無しさん:02/08/13 16:09 ID:TWtSnS3F
>>161

>フォエバーとVワードのゴロの作り方は
>かなり違ってるので、

そんなことないよ。
フォーエバーはVワードの2番煎じといった感じが強い。
それから上で発行部数で決めてる人いるけどそれはあまりイクナイ。
最近は語呂合わせで英単語を覚えるのは絶対悪とされている時代で、Vワードとて全く売れてないに等しい。
元はと言えば故伊藤和夫の老いぼれジジイが死に際に語呂合わせを批判したのが原因。
164ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/13 16:45 ID:MArIk+e5
単語を意味だけで覚えるのってあんまよくないと思う。
165大学への名無しさん:02/08/13 16:46 ID:IQzi53KE
ふっくらブラジャーあいのあと

ハロゲンの覚えかた


これって著作権誰にあるの?
166大学への名無しさん:02/08/13 18:13 ID:mzmIPzen
>>165

一番最初に作ったヤシ
167大学への名無しさん:02/08/14 03:42 ID:BVqG4jOQ
168白痴:02/08/14 03:44 ID:qqV6UrO7
>>167
なんだかいいタイミングであげたね。

>>165にはんのう?
169大学への名無しさん:02/08/14 12:32 ID:Q6I950yb
Vワードも最初に出てから結構経っているので、
続編と言うか補足編を出版してもらうキボンヌ
170大学への名無しさん:02/08/14 12:38 ID:FLRkaQj5
CD付きで改訂版発売キボンヌ。

美人アナを起用してみてはどうか、と。
171大学への名無しさん:02/08/14 12:58 ID:sVfy7ccx
いいね!それ!ナイスアイデア。Dr.Kなら依頼すればやってくれそう。でも続編が出るころには受験がおわっているかも。。
172大学への名無しさん:02/08/14 12:58 ID:Q6I950yb
なんか過去レスで、
「彼女に読んでもらって録音して聞いてた」
みたいな人いなかったっけ?

今にして思えば、
あのエロエロゴロあわせを
彼女に読ませて覚えるなんて、
チョーイイ!かも。

っていうか勉強にならんか・・・。
>>170はSODに頼みなさい。
173大学への名無しさん:02/08/14 13:03 ID:Q6I950yb
つーか、Dr.K=美人女医説とかいうのはないのか?
DR.かおり、DR.ケイコ・・・。

それだったら、本人の声入り、あえぎ入りCDかDVDキボンヌ。
確率低そうだが(ワラ
174大学への名無しさん:02/08/14 15:19 ID:o+XAwSom
age
175一浪@とうだい:02/08/14 15:22 ID:ksEK3VhX
へんねぇあれ、カーセックスで乱交だ
変な姉ちゃんある日彼氏とセックス乱交

希ガスの覚え方だがセックスと乱交が共通しているのが吉
176大学への名無しさん:02/08/14 16:39 ID:EVDhVSUG
おまいらは、単語はこれだけで済ませるわけ?
177淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/14 16:42 ID:TmA+gfED
本屋に何度も通っているが、なかなか、フォーエバーとVワード、どちらかに決められない。なんか、2つ買うってのは勿体ないしなあ・・・。Vワードは語呂がいいが、語義がマイナー。フォーエバーは基礎単語からあるが、語呂が駄目。う〜む、どうしようかなあ・・・。
178大学への名無しさん:02/08/14 16:50 ID:mTcDzD6S
迷える受験生よ。
迷わずVワードにしなされ。

ゴロがダメなものは、
ストレス溜まってしょうがないよ。

っていうか、ブックオフにはないのか?

179大学への名無しさん:02/08/14 16:55 ID:sVfy7ccx
たしかにVワードの意味はかなり受験用単語だってのはいえてますよね。まぁ自分はオレを信じろみたいな事をDr.kがいってるからつっぱしるのみ。
180大学への名無しさん:02/08/14 16:58 ID:HsLTHhNN
>>176
シス単とVワード併用。
シス単で覚え難いものをゴロで覚えてる。
結構載ってないものが多い。
181大学への名無しさん:02/08/14 17:53 ID:JBbSI/k9
シス単ってなんですか?
182ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/14 17:56 ID:xm5IC9YD
お前らゴロだけで済ませて用法は無視ですか?
183大学への名無しさん:02/08/14 18:29 ID:wBlpNLpr
はい。
184大学への名無しさん:02/08/14 18:39 ID:nGj0JlNz
>>181
システム英単語
駿台文庫
185大学への名無しさん:02/08/14 22:58 ID:n8EQayTr
>>177

成績が悪いならフォーエバー
ある程度出来るならVワード

俺はフォーエバーをお薦めする。

>>182

用法って?
186大学への名無しさん:02/08/15 00:17 ID:mE6IsxBL
初心者でもVワード。
185は何を理由に初心者はフォーエバーがいいと思う?
単語の意味?
187大学への名無しさん:02/08/15 00:22 ID:b3zigJ1/
>>186

Vワードは単語をマイナーな意味で取る。
ある程度上のレベルの単語しか出さない。
これから考えて成績の低い人間にはフォーエバーの方があっていると思う。
188大学への名無しさん:02/08/15 00:25 ID:/BoMiVVM
でも大学受験の長文ってマイナー単語がでるんじゃないんですか?
全部が全部じゃないと思いますが。
189大学への名無しさん:02/08/15 01:41 ID:b3zigJ1/
>>188

マイナーな単語メジャーな単語。
両方ともでる。こういう意味の単語だろうなという所に。マイナーな意味でとったりそのままだったりがまざってるから難しい。
190淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/15 09:15 ID:NyFoWizV
みなさん、レスを有難うございます。
んで、成績はいい方なんだろうか、悪い方なんだろうか・・・。英語は模試でだいたい偏差値65ですが。
191大学への名無しさん:02/08/15 10:14 ID:ZbYSvCKf
フォエバーのあのゴロで覚えるなら、そのまま覚えるほうがマシという説は無いのか?

中学生用村上龍一の本のほうが基本単語いっぱいあるぞ。

どちらにしても熟語はVワードしかないのでそれだけは買っとけば?

ところでこのスレでフォエバー派は本当は何人いるんだ?

>>190
偏差値そんなにあるなら、Vワードだろ。

成績がそんなにあるなら、本屋の店頭で見て、どっちが自分のレベルにあってるか、
どっちのゴロのほうが覚えやすいか判断できるだろ。
192大学への名無しさん:02/08/15 11:17 ID:dpmo5Wpn
最近Vワード半分とっぱしたんだけど、必修編も買う予定。
これから倍以上おぼえるかと思うと、こんどはゴロが思い出せなくなりそぉ...
193淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/15 11:20 ID:NyFoWizV
>>191
わかりました。
うだうだ言わずにVワードにします。
194学生さんは名前がない:02/08/15 11:21 ID:TvYFXk/j
出会い系サイトに俺の顔写真のせてみたけど、
上から3番目の写真、高校時代の俺の写真
やけどカッコいい?昔はかなりモテたから、
自分ではけっこうイケてると思うけど。
正直な意見求む!


http://k-free.com/joijoi/ioi.htm
195大学への名無しさん:02/08/15 13:17 ID:hsjMymWX
このスレって荒らされないなぁと思っていたら、
やっと↑がやってくれますた。
196大学への名無しさん:02/08/15 13:48 ID:b3zigJ1/
センター試験の問題に出てくる単語をフォーエバーとVワードで調べていくと。
フォーエバーの載っているものの方が圧倒的に多かった。
中央大学の過去問ではVワードの方が頻度が多く。
早稲田ではフォーエバーの方が微妙に頻度が高いという変なデータが出た。

問題によってどっちに載ってる単語が出るかわからないってことだろうね。
197大学への名無しさん:02/08/15 14:35 ID:P0lQuRlP
まじですか、、、、やっぱ難解大学向けなの??Vワードは。はぁ、、ここまで覚えたのになぁ。難解大なんてうけないしな、、。
198大学への名無しさん:02/08/15 18:14 ID:QXSaIaP1
発音は大丈夫なの?
199大学への名無しさん:02/08/15 19:16 ID:gfpFBQlw
発音はどうでもいんじゃないの?
強弱の問題なんてでるの?
200大学への名無しさん:02/08/15 19:17 ID:oUsZBvRT
それよりも C・Uが載ってないのが痛い
201大学への名無しさん:02/08/15 19:24 ID:FA8ZMxwF
俺両方やったけど
速単のが為になった。
202大学への名無しさん:02/08/15 21:03 ID:b3zigJ1/
>>201

やっぱ載ってる単語の量が違う?
203大学への名無しさん:02/08/15 21:49 ID:vw/pGyqa
人それぞれだと思う。やっぱ参考書とか自分にあったと思ったらそれやったほあがよさげ。合わないのをイライラさながらやっても。ましてや英単なんて。今日本やでフォーエバーぱらぱらみて適当なの力試しに訳してみようとおもったら結構Vワード式でよめてうれしかった!
ちなみに速単二ページで挫折しました。
204201:02/08/15 21:59 ID:FA8ZMxwF
>>202
っていうか、ゴロっていざテストやると
なかなか思い出せないんです(俺の場合)
速単はまぁ文章主体だからね。

>>203
速単2ページで挫折って凄いね。なら立ち読みした時に止(以下略)
205大学への名無しさん:02/08/15 22:08 ID:8LK7+f4K
あ、ちなみに学校での支給品だからね!! 速単
206大学への名無しさん:02/08/15 23:06 ID:GDwr+FoD
ゴロはとっかかりにイイ。
まあゴロだけですますヤツは居ないだろうけどね。
207大学への名無しさん:02/08/15 23:17 ID:b3zigJ1/
>>206

ゴロだけだけど。
問題あるの?
208大学への名無しさん:02/08/15 23:21 ID:GDwr+FoD
意味一個しか覚えられない
発音・アクセント
語法
に問題あると思うけど、どうよ?
209大学への名無しさん:02/08/15 23:25 ID:b3zigJ1/
意味一個しか覚えられない
いろいろ語呂合わせ集を見れば同じ単語でもいろんな意味を覚えられるからよいと思う。
発音・アクセント
受験に出ない(俺の受ける所はだけど(w
語法
これは別の参考書をやるべき。
210大学への名無しさん:02/08/16 00:01 ID:To5jVXWS
Vワードでのゴロってみんなどう覚えてます?

1普通に文だけを何度も読む
2赤シートを使う
3単語だけ見てゴロを思い出しながら読む
4テープに録音して聞く
5その他

俺は3番にしてるんだけど、どうも能率が上がらない。
ゴロゴをやったときは付属CDですっと覚えられた。
テープやってみようかな。
211大学への名無しさん:02/08/16 01:09 ID:o90PG6Y0
まずペラペラめくるカードをごっそりかう。
だいたい600語おさまってるから6個くらい。
それで今日はここまでってきめた範囲を書いていく。
表に英語。 裏に訳とゴロ。一通り全部書いたらVワード本体のゴロなどみて脳に
やきつける。
その後カードをつかって復習。
212大学への名無しさん:02/08/16 01:13 ID:llSAX8pv
>>210

断然、1です。
とにかく悩まずに繰り返します。
繰り返しの回数が、ほとんどすべてです。

余裕が無ければ基本編、必修編だけでもOK!
213大学への名無しさん:02/08/16 01:16 ID:llSAX8pv
>>208

いずれもそのとおり。
ターゲットで覚えられるヒトには不要です。
普通の単語集に挫折したヒトにとっては、神なのです。
214大学への名無しさん:02/08/16 01:32 ID:Q0L+uMk1
>>208は、エロ本でのオナーニにそのままあてはまる
音声、動画がない分、Vワード派は想像力でカバーするのだ
ビデオオナーニがいい奴もいればエロ本オナーニがいい奴もいる。
双方の欠点はそれぞれ好きなように補えばいいのだ。
両方使いたい奴は両方でオナーニすればよいのだ。
外国物が好きな奴はDUOをすればよいのだ。
215大学への名無しさん:02/08/16 02:15 ID:W2IBvGWW
静止画ならあるぞ。
216大学への名無しさん:02/08/16 10:01 ID:71ue+DLN
age
217大学への名無しさん@無勉だよヽ(`Д´)ノウワンァァン:02/08/16 13:17 ID:7T7OV+s/
>>208
アクセントについては何とかなる
発音記号見のアクセントのところを見て
その部分のゴロを強く発音する

>>211
漏れもやってるYO
漏れの場合最初に作っちゃうんだよ100コ
で、作ってる間に半分憶える(w
218大学への名無しさん:02/08/16 13:29 ID:yqzOK9Hr
イラストがしょぼくて萎える。
219大学への名無しさん:02/08/16 14:17 ID:YCpckXxg
>>218

Vシリーズの古文単語のほうのイラストの女の子は、かわいくて萎えないぞ!
220大学への名無しさん:02/08/16 14:17 ID:En605BHt
211だけど。
カード作成の間におぼえられんの?!?!俺は無理。
しかも100枚しあげようとするとあきらかに前半の字と後半の字が天と地の差くらい
違う。これは無理だから一回につき40語くらいかなぁ。これじゃあ早くおわらないか。

217は一日何語のペースで覚えてる?
221大学への名無しさん:02/08/16 15:22 ID:YCpckXxg
はげ
222ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/16 15:55 ID:DAem6Fr+
>>207
become [SVC] become [SVO]
の意味それぞれ答えてみろよ。
辞書引くなよ。
223大学への名無しさん:02/08/16 17:18 ID:0tZjDPcf

そりゃゴロがどうだとかとは別問題だろ。
ターゲットにも速単にもそこまで乗ってないよ。
224語呂合わせ最強:02/08/16 17:22 ID:6xc8nKus
>>222
207ではないが、

「ベッカムに似合う髪形」

<become …に似合う>

ってゴロ作りましたが、何か。


ちなみにVワードには出てないっすね。
次回作に載るのを期待しましょう。
225大学への名無しさん:02/08/16 17:27 ID:6xc8nKus
つーことで、ある程度Vワードに慣れてくると、
自分でもゴロつくりたくなってくるっす。。。

ルイスたん、もっと出して。ハァハァ。
226大学への名無しさん@無勉だよヽ(`Д´)ノウワンァァン:02/08/16 18:11 ID:5KDHjDue
>>220
1日五十個
つーか作っただけで、
その日は単語やる気なくす罠
素人には(以下略
227大学への名無しさん:02/08/16 18:23 ID:6xc8nKus
あ、でも「ベッカムに似合う女」のほうがいいかな。
奥さん、美女だよな。
228大学への名無しさん:02/08/16 18:28 ID:pC7JSDLR
226
ほんと、ほんと。25個くらいおぼえてくるともうだるくなってくる。
ちゅーかさ、普通の単語帳派の人って50個くらいおぼえるのにどのくらいの
時間をつかうのかね。
なんかVワードもってるなら早く確実に覚えたいって気持ちあるけど、
俺って結構おそいかも、普通の単語帳くらいかもとか思ってしまう。
229大学への名無しさん:02/08/16 18:31 ID:m1JsT8JT
普通の単語帳派の人が、50個覚えることは永久にありません。
40個覚えたら、前の50個忘れてます。
ずっと覚えられるのはVワードか、ネイティブだけ。

↑言いすぎ
230 ◆CeRMBhMk :02/08/16 18:33 ID:BHutPehZ
僕はDUOセレクト版つかってますが30分で50個は普通に覚えられますよ。
231大学への名無しさん:02/08/16 18:50 ID:To5jVXWS
>単語カードを別途に作る人

漏れも今日やってみますた!
超暗記苦手な糞記憶力でも一時間で50個覚えますた。

過去の漏れとしてはありえないハイペースですた。

ゴロゴはCDで覚えますたが、こっちはカードで覚えることにしますた。
232速単:02/08/16 18:59 ID:s1HUr6DL
速単の有効な使い方どなたかおしえてくだちい
233大学への名無しさん:02/08/16 19:02 ID:bSbhbPEN
>>222

おい、システムにもそれ載ってないぞ。
調子にのんな、カス。
234大学への名無しさん:02/08/16 19:08 ID:m1JsT8JT
222が言いたいのは、
他の単語帳との比較ではないのでせう。

まぁまぁ、
Vワード派の人はどんどん新作を作って披露しませう。
他の単語帳の人は覚えられないままになるのでせう。
235大学への名無しさん:02/08/16 19:15 ID:bSbhbPEN
というか俺は。
フォーエバーの素晴らしさを激しく伝えたい。
むしろVワード、フォーエバーはペアでやるべきだ。
一つの単語の意味も多く覚えられる。
236大学への名無しさん:02/08/16 22:30 ID:qGieWOBI
>僕はDUOセレクト版つかってますが30分で50個は普通に覚えられますよ。
まじかい?!?!?!?!!?
まじかよ?!?!??!みたいな。


速単はやばいです。
237ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/16 23:54 ID:E9wffpjV
勘違いしてる人もイパーイいるけど・・・
俺はVワ マンセーですよ?
ただ動詞くらいは用法を確認したほうがいいかなと思ってるだけ。
OかCかによって意味も変わってくるわけだしね。
まぁ俺の志望校が文法・語法の配点が高いからだけど。

>>233
シス単?そんなん知るか。
一例じゃないか。
238大学への名無しさん:02/08/17 00:51 ID:kEvVJYMB
そうか、みーんなVワードマンセーで、大団円ってか。
ちゃんちゃん。

239大学への名無しさん:02/08/17 05:39 ID:cvhirt0G
フォーエバーだろやっぱ。
Vワードは意味がマイナーすぎるよやっぱ。
語法はやっぱり別の参考書でやるべきじゃないか?
他の単語帳やってる奴がその単語帳で覚えてるとは思えない。
本当に単語帳で覚えてなおかつそれで十分なら語法の参考書スレなんて立たないと思うし。
240大学への名無しさん:02/08/17 10:06 ID:hFJUsAyM
語法?語法の参考書なんてあるの?あと英作とかしないなら単語だけでナントカナらん?
241大学への名無しさん:02/08/17 10:08 ID:x9E+0jTC
私立英語なら楽勝だょい。

わからなくなったら文脈で判断汁。
242大学への名無しさん:02/08/17 11:39 ID:gtgaFPYR
んでは、フォエバーと村上龍一と連想記憶術の差は何ですか?

ちなみに漏れはこの三つだったら、
連想記憶術の語呂あわせが一番良く出来ていると思います。

とにかく。
おぼえにくい下手でつまらないゴロだったら、
普通の覚え方のほうがよほどマシなのはいうまでもありません。

それにどんなやさしい単語でもゴロで覚えるようでは、
英文読むのが著しく遅くなるような気がします。


でもVワードは最高です。
語法の参考書もDr.Kは出版しる!。

243大学への名無しさん:02/08/17 12:33 ID:qKAo2Va/
Vのおぼえかたはいいのれす。
244大学への名無しさん:02/08/17 12:36 ID:Yg9BHfbV
語法のもDr.kたしてんの?!詳しい情報きぼんぬ
245大学への名無しさん:02/08/17 12:39 ID:qKAo2Va/
>>242は「出版しろ!」じゃないのか?
246大学への名無しさん:02/08/17 12:42 ID:6eovtjbD
単語集だけで英語ができると思ってる奴逝ってよし。
Vワードはいい本だけど、それだけじゃ単語が覚えられるだけ。
文法とか解釈は別に勉強しないと。
247大学への名無しさん:02/08/17 13:19 ID:qKAo2Va/
>>244
HPには無いぞ。
英単語、英熟語以外は
古文単語、世界史用語、日本史用語だけだ。
248大学への名無しさん:02/08/17 13:41 ID:cvhirt0G
フォーエバーは単語の選別が素晴らしい。
あと覚えやすい。
ゴロが覚えやすいという意味ではなく。
ページをおれば単語の意味が隠れて覚えやすくなるのだ。
それに比べてVワードは覚えにくい。
あとVワードは明らかに作りやすい単語しか選別していないのではないか。
249大学への名無しさん:02/08/17 13:41 ID:cvhirt0G
>>244

しる!っていうのはしろってこと。
しると朝鮮人は使うと意味もなく言われている。
250大学への名無しさん:02/08/17 14:40 ID:zQyKERLZ
248
たしかにゴロしやすいのしかだしてないってのはいえるのかな?


語法の良い参考書? いいのあったら教えて!
てか語法ってどういう事?
単語おぼえたらどうしろっていうの?
251大学への名無しさん:02/08/17 14:48 ID:qKAo2Va/
>>248

ではなぜフォエバーは売れないのでしょう?

どっかのレスにもあったけど、フォエバーの作者が前に出したゴロ合わせ本は絶版じゃないの?

熟語はどうするの?

Vは派生語入れて4000語、熟語入れて4600語だから、英語を得意科目に出来たときの将来性が全然違うのでは?

作りやすい単語というより、下手なゴロなら漏れには要らない。

混乱するだけ。

速読上級とか見ると、明らかにVと単語の選別が近い。

だいたいゴロあわせ本なんだからゴロが命。

レイアウトとか見やすさだけならターゲットでいい。

レベルが高いのは作者の学生時代の偏差値の差?

フォエバースレ立ててみれば?

いい意見が来るかもよ?
252大学への名無しさん:02/08/17 15:57 ID:U1/yCzpq
>>251
ゴロ合わせスレは1つでいいと思われ
新スレができるとしたら、その時に合同スレにすればよい。
単語の質に作者の偏差値は関係ないだろw 編集方針なだけ。
あと。自分に買い安ければいいのであって売れ行きは関係ないと思う。

単語の網羅性ではフォーエバーの余裕の勝利
(Vの基本と必修・フォーエバーのセンター・二次を比べた場合)
ゴロは相性だな。
Vワードって下の文章(連想しやすくしてるヤシ)とセットでゴロになってる感がある。
あれがいいヤシはVにすればいいんじゃない。
絵もほとんどあるから覚えやすい。エロいのがおおいのもポイント高い。
フォーエバーは補助なくゴロだけで覚えてしまえるが無理があるものもある。
そこらは自分でかえるなりしてカバーすれば良いのでは。

英語弱いヤシがいきなりV逝くと基本単語がごっそり抜ける可能性大。
フォーエバーセンターレベル→V基本をおすすめする
253大学への名無しさん:02/08/17 16:18 ID:VkNilbgV
>>250
語法はイディオムで5割くらいとれるのではないかのう?
Vイディオムとりあえず全部覚えれば?
254大学への名無しさん:02/08/17 16:19 ID:VkNilbgV
おおおお。IDがV・・・Vになっとる
255大学への名無しさん:02/08/17 17:45 ID:ys7IA/kW
イデオムかったけど、かなり大変そう。かったからには身にしたいけど。
それといきなりVは基本単語がごっそりぬけるってほんま?やばいかなぁ
256大学への名無しさん:02/08/17 18:43 ID:cvhirt0G
>>251

>>ではなぜフォエバーは売れないのでしょう?

それはこの上の誰かが書いているように、伊藤和夫が語呂合わせを否定して以来、英単語を語呂合わせで覚えてはいけない!!
という風潮になったから。あれだけ内容が酷い試験に出る英単語を1週間で覚えてしまう本が80版くらいまで出ているのは伊藤が語呂合わせを否定する前だから。
ちなみにこの作者の絶版本ってなんて名前?

>>熟語はどうするの?

別にVイディオム使えばいいじゃん。
とは言ってもVイディオムもあまり選別がよくない気がする。
熟語は頑張って速読か解体でやるしかないかも。

>>Vは派生語入れて4000語

派生語入れないと2400語そのうち完結編の600語は覚えてもしょうもないくらい難しいから。
Vで覚えられるのは1800語、フォーエバーは1700語
フォーエバーは一つの単語に2つ3つ覚えて欲しい意味がある場合一つのゴロにするのに対しVワは二つゴロを作って2つと数えるから実質同じくらいの単語数でしょう。
しかし、俺が思うのはフォーエバーとVワ2つやれば2000語近く覚えられ、なおかつ語呂合わせの弱点である1つ以上意味が覚えられないというのもだいぶ回避出来る気がする。
両方やりましょうよ。
257大学への名無しさん:02/08/17 20:16 ID:7UJhlKxA
>>255

ターゲットが難しすぎるヤシには、基本単語向けのターゲットがあるけど、ほとんど誰もやらないだろ?
Vの索引とターゲットの索引を見比べてみれば?
ターゲットレベルで言う基本単語は、十分カバーしてあるから大丈夫だと思うよ。
258大学への名無しさん:02/08/17 20:51 ID:cvhirt0G
>>257

マイナーな意味で見事にカバーしてあるな。
259大学への名無しさん:02/08/17 21:02 ID:7UJhlKxA
どうも話がかみ合わないな。
>>258は偏差値いくつだったんだ?
「stand=立つ」レベルのゴロあわせが
そんなにどうしても必要なのか?
それじゃぁ英文読むのに時間がかかってしょうがないだろ。
やっぱゴロ合わせオンリーはさすがにどうもねぇ。
260大学への名無しさん:02/08/17 21:17 ID:w+nxKLPP
>それはこの上の誰かが書いているように、伊藤和夫が語呂合わせを否定して以来、英単語を語呂合わせで覚えてはいけない!!
>という風潮になったから。
生徒の勉強法に伊藤がそこまで影響を与えたとは思えないが。
261大学への名無しさん:02/08/17 21:40 ID:cvhirt0G
>>stand=立つ

確かにこれがフォーエバーに入ってるのは疑問ですね。
我慢するだけでもよかったとは思います。
しかし、これは一部でしょう?
「Phenomenon=非凡な人」がとてもじゃないけど一般的な意味とは思えませんし。
普通は現象という意味で覚えるでしょう?

>>英文読むのに時間がかかってしょうがないだろ。

自然と語呂合わせを使っているうちにパッと思い出せるようになります。

262大学への名無しさん:02/08/17 22:37 ID:hFJUsAyM
Vワ基本編を暗記したら長文ちょっとは読めるようになると思いますか?!
263大学への名無しさん:02/08/17 22:57 ID:FyVwUbVY
>>262

必修編もやるようにしましょう。
Vワードには一つ一つの単語にゴロ以外の意味も出てるので、それも流し読みしましょう。
もちろん同時に派生語も流し読みしましょう。
さすれば長文も「かなり」読めるようになるでしょう。
264大学への名無しさん:02/08/18 00:50 ID:kziks+NK
単語の質とかの議論あったけど、はじめに の所に゙いわゆる多数の単語集に掲載のない単語は除外した とありますね。

必修編もはやいとこ覚えます!!
265大学への名無しさん:02/08/18 01:23 ID:7MXpqlmo
フォーエバーマンセー!!
これイイ!!
少しだけど語法も入ってる。
266大学への名無しさん:02/08/18 01:42 ID:XDqwTBxa
フォーエバーは例文もあるね
267大学への名無しさん:02/08/18 11:31 ID:Pgcat+IL
>>261

わしの体験はチョット参考にならんかも知れんけど、phenomenon=現象はわざわざゴロで覚えなくとも長文やってれば自然に頭に入った。
ただ、=非凡な人、は他の単語集にも出ているし、入試に出題例があったにもかかわらず、覚え切れてない単語だった。
そういうことで、このVワードの単語選択はほんとうにありがたかったよ。
start=ぎくっとする、驚くとか、handsome=かなりの、
manage=なんとかうまくやる、とか意識しないと覚えられないじゃん。

Dr.Kの単語選択は受験的に絶妙だったなぁ。

start=出発する、handsome=ハンサムな、とか必要な人には確かになんだけどね。

あ、ちなみにわしはこれで東大に合格しました。
268大学への名無しさん:02/08/18 11:38 ID:c8WwWX02
東大英語にそれほど語彙はいらん。
269大学への名無しさん:02/08/18 11:57 ID:Pgcat+IL
すつれい。
総計も合格しました。
270大学への名無しさん:02/08/18 14:37 ID:U/3AdQKe
イパーイ買って使って、自分に合うの探せば?
271大学への名無しさん:02/08/18 16:43 ID:6mMAhuhB
そんな事してる間に受験おわりそう
272大学への名無しさん:02/08/18 16:50 ID:KEsewjBD
大丈夫だ。
一日、手元に置けば、自然と優劣がはっきり分かる。
残りはブックオフへ持っていこう!
(親孝行モンにはお勧めできない)
273大学への名無しさん:02/08/18 17:42 ID:7MXpqlmo
>>267

やっぱりそれってあなたが出来るからじゃないかな。
英語が出来ないので英単語をゴロで覚えたいと言う人に、積極的にVワードを奨めると言うのはどうかと思う。
274大学への名無しさん:02/08/18 20:36 ID:2sLHxfHH
ゴロあわせ中心なのに、英語特異顔の上智大生なんかを凌駕できれば、痛快ですね。
275大学への名無しさん:02/08/18 20:48 ID:Nh9nS6Z6
完結編は、英検準1級、1級受験者の隠れた参考書です。
このシリーズ4冊は、
ターゲトレベルを完全にこなし、
速読とかに出ている2番目、3番目の意味までを
隅から隅まで完璧にマスターできて、
しかも「将来に夢をもてる」単語帳です!・・・
と絶賛してみる。
276大学への名無しさん:02/08/18 23:26 ID:WxFheCV/
Vワと、もう一種類、別に普通に使う単語本はなにがいいのですか
277大学への名無しさん:02/08/18 23:32 ID:pxr37CLU
>>276
おまいはあほですか?
本屋で見て自分で決めてください。
278大学への名無しさん:02/08/18 23:35 ID:QLSCPIaz
やっぱターゲットがバイブル本で有名だけど。
俺はあえてマイナーな単語本をかいたくなるんですよね少しだけ。それはVワを持ち始めて
からそう思うようになった気がする。
279ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/18 23:49 ID:mA2o4rQH
おいお前ら。
入試に「精肉屋の主人」なんて出てくる日が来るんでしょうか?
すっげぇ見てみたいです。
皮肉でも何でもなくて、マジで。
280大学への名無しさん:02/08/19 01:08 ID:Md9kEQXK
>>276

フォーエバーと反感を覚悟で言ってみる。
281大学への名無しさん:02/08/19 01:52 ID:Md9kEQXK
ところで、Vワードの熟語編はいいのでしょうか?
今、良い塾語帳を探しておりまして、フォーエバー、Vワードやって楽に英単語を覚えてしまった私としては熟語も出来ればそれでいきたいのですが。
282大学への名無しさん:02/08/19 12:15 ID:TJi2TpfI
かったけど、まだ単語がおぼえきってないので手つけてませんが、パラパラみた感じ
だと単語とくらべてえらく苦労しそうです。まぁ普通にやってくよりマシだと思いますが。
例文ものってますし。
283大学への名無しさん:02/08/19 12:18 ID:jipfoTvO
>>279

「精肉屋の主人」かどうかは別として、もう一度、上智や早稲田、慶應、京大の入試問題、見てごらん。
君の言っているbecomeもそうだけど、ターゲット、速単で全然カバーできてない単語が腐るほどあるよ。
自分の偏差値の限界を突破して、今現在、理三や文一に合格圏内なら特に言うことはないが。

まぁ向学心に限界がある人や、英語を徹底的に極めたい、せっかく入試で勉強したのだから、
将来英語の雑誌ぐらいは読みこなしたい、ネットサーフィンで英語サイトをそのまま見たいとかいう欲求のない人は
どうでもいいことかもしれないけど。

まともな大学に入ったら、英語の原献、原文読みなんて当たり前だぞ。
もっと視野を広く持って、何のために英語を勉強するのか考えてみたら?

284大学への名無しさん:02/08/19 12:23 ID:fvAOv7YV
>>281

熟語のゴロ合わせは、現在、村上龍一、連想記憶術、Vイディオムの三種類しかありません。
村上龍一は読めば分かるが、ゴロの質がすごいことになっているW
連想記憶術は途中からゴロ本ではなくなっている。
ということで、実質的に、Vイディオム1冊しか世の中に無いのも同然。
ですから、選択の余地が無いのです・・・。

やっぱ長いから作るの大変なんでしょうね。
285大学への名無しさん:02/08/19 12:26 ID:skiLvC5U
精肉屋の主人は、来年の狂牛病の英文問題のヤマでし。
286大学への名無しさん:02/08/19 12:32 ID:s/DE8ekA
マニアックな単語は脚注に訳されているという罠
287大学への名無しさん:02/08/19 12:43 ID:Wo21nJsu
>>276
ターゲットか、速読でしょう。速読のムズイ方は、Vワの上級編とかと結構、重なってる
288ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/19 14:09 ID:gmR6eczO
>>283
だから皮肉じゃないってば・・・
単なる興味。
入試に出そうにない単語だから覚える意味ないとか言ってないじゃん・・・
なんでそんなつっかかってくるんだよ。
うぜぇ。
289大学への名無しさん:02/08/19 14:21 ID:XcwRlhwL
というより、入試に出る単語って10万語以上だぜ。出ない単語探すほうが難しいだろ。
290大学への名無しさん:02/08/19 14:28 ID:HDtjdSXy
>>288は、ぜい肉屋の主人が、主人公の英文を見たかったのらって、ヴェニスの商人?
291淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/19 14:53 ID:BR5xubyA
ついにV基本編買ってしまいますた。
292大学への名無しさん:02/08/19 15:01 ID:0cHJoi4F
291の感想キボンヌ
293大学への名無しさん:02/08/19 15:07 ID:3aCVnw/s
必修編 大変よい
上級編 いくらかcool
基礎編 ほどよく糞
完結編 糞
294大学への名無しさん:02/08/19 15:59 ID:NAXo8nCz
Vワードはとても素晴らしい参考書ですが、これだけでは当然、実力は伸びません。伊藤の参考書との併用をお奨めします。
295ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/19 16:10 ID:gmR6eczO
>>290
日本語しゃべってください・・・(願)
296大学への名無しさん:02/08/19 16:17 ID:dytgIszw
「ほどよく糞」って、有機肥料を作る牧場を思ってすまいますただ
297大学への名無しさん:02/08/19 16:25 ID:BH75cf9s
伊藤の参考書?
詳細求む
298大学への名無しさん:02/08/19 16:44 ID:xmfcGhXT
>>297

これでしょう。
34個もスレが立ってる。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1024887964/l50
299大学への名無しさん:02/08/19 18:27 ID:scvurHfi
300
300get:02/08/19 18:28 ID:scvurHfi
300get
301大学への名無しさん:02/08/19 18:31 ID:Md9kEQXK
伊藤和夫は悪いけどいまの入試向きじゃないと思うよ。
だいたい伊藤っつたら、語呂合わせを否定してるクソジジイじゃん。
302大学への名無しさん:02/08/19 18:43 ID:Rv2yyROJ
301は>>298のスレに特攻するそうです。
>>298のスレは、伊藤信者の巣窟です。
303大学への名無しさん:02/08/19 18:44 ID:3aCVnw/s
学校の先生は
理科と社会についてはゴロ合せを受け入れますが
英語のゴロは激しく否定します。

304大学への名無しさん:02/08/19 18:53 ID:Md9kEQXK
↑何気に伊藤和夫の影響。
305大学への名無しさん:02/08/19 18:53 ID:Xd4muh1k
ゴロ合わせ使わずにスイスイ覚えられるヤシは使う必要なし。
覚えられないヤシは他にどうしょうもねぇだろ。
306大学への名無しさん:02/08/19 19:08 ID:Md9kEQXK
というかVイディオムって出る熟語を選別してる?
307大学への名無しさん:02/08/19 19:09 ID:Md9kEQXK
↑良く出る熟語を選んでるか?ってことね。
308大学への名無しさん:02/08/19 19:17 ID:UwTnCNU+
そうなんじゃないの?「はじめに」を熟読しDr.kの信頼感、モチベーション
を高めよ!!
309ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/19 19:23 ID:Gf4CPoj0
あれ読んでると洗脳されてる気がする・・・
まぁ結果が出ればなんでもいいけど。
310大学への名無しさん:02/08/19 19:27 ID:Md9kEQXK
でもなぁ。
今の所フォーエバーで覚えた単語の方がVワードで覚えたのより使ってるんだよねぇ。
まあ簡単な試験しか受けてないからかもしれないけど。
311大学への名無しさん:02/08/19 19:46 ID:fo7DTHrF
じゃあ 大東亜帝国 以外の大学はVワ単語がでないっちゅーこと?
312大学への名無しさん:02/08/19 22:11 ID:9CJI92FI
311は意味不明だな。
ターゲットやZ会と、Vワの掲載単語を見比べてみろよ。
完結編を除いて、ほとんど重なってるぞ。

「はじめに」を4冊分読むと、RPGでもやってる気分になるな。
313淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/19 22:18 ID:BR5xubyA
>>292
ま、「案ずるより生むが良し」ですわ。
314大学への名無しさん:02/08/19 22:29 ID:/kgc46+y
怒るで、しかし
315大学への名無しさん:02/08/19 23:01 ID:9CJI92FI
生むが横山ってことで。
316大学への名無しさん:02/08/19 23:06 ID:Md9kEQXK
正直Vシリース及びフォーエバーは実戦での報告があまりないのが厳しいな。
317大学への名無しさん:02/08/19 23:56 ID:ZroKDdO1
その報告を我等がV使いでしてやりましょうよ
318大学への名無しさん:02/08/19 23:58 ID:Md9kEQXK
>>317

そうですな。
模試ではみなさんどうですか?
不便はありませんでしたか?
319大学への名無しさん:02/08/20 00:55 ID:UZF9OtwT
熟語はVだけでは600しかないので足りないと思う。
あと400から500は、河合かターゲットで補足でしょう。
でもVの600はクリアしないと話にならない。
320大学への名無しさん:02/08/20 02:01 ID:ZEEKSDVo
Vワード、フォーエバーをみんなでやるスレを立てたいんだけどどうでしょう?
321大学への名無しさん:02/08/20 02:16 ID:+HA6r+QB
>>320
ここでやればいいんじゃない?
村上や連想記憶術、下品も入れてヨシってことで。
参加するよ。
322大学への名無しさん:02/08/20 10:22 ID:6iaLLiCO
それではさっそく基本編から
第1問「知っている単語なのにこの意味は意識しなかった」編 long <動>
第2問「難単語」編 surrender
第3問「このゴロはイイ!」編 devoid <形>
323大学への名無しさん:02/08/20 12:37 ID:ZEEKSDVo
どうやってやっていきましょうか?
1日100語くらいずつ?
324大学への名無しさん:02/08/20 14:20 ID:9b7tltu3
1冊1週間ですか・・・。
325大学への名無しさん:02/08/20 14:22 ID:ZEEKSDVo
Vワードならそれくらいいけそうですが・・・

1ヶ月で私立難関レベルまでの単語を覚えてしまうというペースはダメですかねぇ。
326大学への名無しさん:02/08/20 14:28 ID:9b7tltu3
完結編を除いてイディオム入れて、4冊を2ヶ月で1回。
次の1ヶ月でもう1回。
これくらいかなぁ。
327大学への名無しさん:02/08/20 14:30 ID:ZEEKSDVo
イディオムですか・・・
あれは正直ぬいた方が良いのじゃないかと。
328大学への名無しさん:02/08/20 14:35 ID:9b7tltu3
熟語はどうすんの?
329大学への名無しさん:02/08/20 14:45 ID:ZEEKSDVo
熟語は、Vじゃなくて他のものをやってもらった方がよいかと思います。
正直言って。
330大学への名無しさん:02/08/20 15:18 ID:dAdFr4UH
そっか。まぁ人それぞれですわな。俺はV塾つかいます
331大学への名無しさん:02/08/20 15:27 ID:iXBa5JwJ
ペースも使う本もそれぞれでいいじゃん。
漏れは長文で出てきた知らない単語だけをVワードで覚えるYO!
332大学への名無しさん:02/08/20 16:18 ID:nnQYDGIP
熟語はV以外、ゴロ合わせが無いでしょ。ゴロはV塾、それ以外を普通の熟語集で強化すますま。
333大学への名無しさん:02/08/20 16:28 ID:nnQYDGIP
そんで、古文や歴史はVシリーズ手を出さないほうがよかですか?
334大学への名無しさん:02/08/20 16:51 ID:x18sxV8w
俺がもし文系大学にいく予定なら買ってると思います。
古文V
335大学への名無しさん:02/08/20 17:58 ID:vXu0xr0R
でも古文単語は知名度無いよね。ゴロゴより覚えやすいと思うが。
336大学への名無しさん:02/08/21 00:54 ID:uV6bXFKF
>>335

単語数が少ないからでしょう。
あと語呂合わせには2つ種類があって。

発音ののりで覚えるもの・・・・ゴロ513

意味で連想して覚えるもの・・・・Vワード

があると思うフォーエバーはこの2種類をおりまぜてゴロにしてるから覚えにくいって言われちゃうんだろうね。
337大学への名無しさん:02/08/21 02:37 ID:EmxZf8ng
Vワも出版してかなり経ってるんだから、基本単語中心に新作を出して欲しい・・・。
338大学への名無しさん:02/08/21 03:47 ID:uV6bXFKF
>>337

素直にフォーエバーやりなさいって。
Dr.Kはきっともっとすごいことやってるんだよ。(Vの前書きが正しければ)
339大学への名無しさん:02/08/21 12:47 ID:rCqxG69i
でも、古文単語も世界史、日本史用語も少しずつ出版されてるんだから、そろそろも一回英単語にもどってくれきぼんぬ
340大学への名無しさん:02/08/21 14:34 ID:rCqxG69i
フォエバーは本屋で見た感じでは覚えにくかったのでちょっと。まずVの優しい2冊を完璧に仕上げようと思います。
341大学への名無しさん:02/08/21 14:43 ID:UtkAqp+l
しばらく前にDr,Kは架空の人物だと駿台が暴露。
342大学への名無しさん:02/08/21 15:02 ID:rCqxG69i
>>341参考書の質がよければいいのでどうでもいいが、詳細教えて。でもネタ・ガセだと駿台は名誉毀損とかにならないの?
343大学への名無しさん:02/08/21 15:14 ID:jvhZ0+Yg
駿台が話題にする単語集だったのですか・・・。
でもあれくらいの受験成績はそれほど珍しくないでしょ。
年に10人くらいはいそうだし、理V、文Tは受けてない見たいだし。

344大学への名無しさん:02/08/21 18:15 ID:qpXRoQWI
>>341
いや、俺もそう思ってたけどさ。

関係ないけど、VワードのCD作ってくれたらいいのにな。
345大学への名無しさん:02/08/21 18:21 ID:cE+9Q2ic
受験生のみんな!良く聞け!
受験勉強に力を入れないと北朝鮮の「地上の楽園」ではないが
悪魔の支配するとんでもない世界へ放り込まれるぞ。
プロの広告会社が作っているパンフレットでは   
大学の内情がわからないように印刷されているから判断材料にならない。
帝京で順応するには、男はチンピラ地回り、女はアバズレ売女になる必要がある。
そうでもしないと狂気の世界では快適な生活ができない。
狂気じみた集団の流れに逆らってまじめに勉強し
将来の準備をしようとすると、
ならず者から因縁をつけられ迫害されてあべこべに成績が下がる。
あそこは勉強をする教育機関ではなく
勉強をする気がない問題児のためのレジャーランドで
大卒の資格を親の金で買う冗談のような世界だ。
346大学への名無しさん:02/08/21 19:31 ID:OZca3TSW
>>344

出版社にCDキボンヌメールでもしときますか。
メールが5通くらい逝けばすぐ作ってくれるかも。
347大学への名無しさん:02/08/21 21:37 ID:xC9lZJFH
ゲッと「あとで吐きそう」と、ほのめかす おえ。
348大学への名無しさん:02/08/21 22:08 ID:IM0Ba9hZ
たった五通で?じゃあ協力しますよ
349大学への名無しさん:02/08/21 22:54 ID:ZNYF3liU
ちゅうけい出版

http://www.chukei.co.jp/

誰か聞いてみてよ、と人まかせにしてみる
350大学への名無しさん:02/08/21 23:52 ID:wzx7sH9h
日本史か世界史の用語参考書の感想、だれかある?なんか少し普通のゴロとちがう感じなんですが。
351大学への名無しさん:02/08/22 10:05 ID:4DnRilk7
age
352淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/23 15:28 ID:K69nY7T7
Vワードすんげえ。
当たり前かもしれないが、適当に見てるだけで結構覚えている。
353大学への名無しさん:02/08/24 00:34 ID:SGf/f4Yv
yes, it does!
354大学への名無しさん:02/08/24 00:45 ID:SGf/f4Yv
他の単語集では決して当たり前ではありませぬ。
355大学への名無しさん:02/08/24 11:11 ID:UW6G3EiK
結局、DR.Kって、何科目分の参考書を出版してるの???
356大学への名無しさん:02/08/24 12:42 ID:c9+YQptb
Vワードにのっていない英単語のゴロを、みなで作りあうスレにしませんか?

357大学への名無しさん:02/08/24 14:02 ID:H92S22y+
>>356

フォーエバー見れば大抵載ってるだろ


-----------------------終了-----------------------------
358大学への名無しさん:02/08/24 14:25 ID:c9+YQptb
フォエバーのゴロは、
自分には無理がある感じがして、どうしても頭に残らないし、
レベルの高い単語や受験用の意味のゴロが欲しいので、
作っている人は出し合いませんか?
(フォエバーファンの方、すいません)
359大学への名無しさん:02/08/24 14:27 ID:H92S22y+
>>レベルの高い単語や受験用の意味のゴロが欲しいので

プ。
お前フォーエバーに出てくる単語とVワの単語全部覚えたか?
どっちが受験に使えるかは明白。
360大学への名無しさん:02/08/24 14:34 ID:c9+YQptb
>>359
すいません。
Vワは結構やってますので覚えてますが、フォエバーは全然覚えられません。
受験に使える使えないとか言う以前に、漏れにはフォエバーは無理です。

あと英語偏差値は65〜70くらいですので、長文用に早稲田、慶應、上智クラスの英単語のゴロを希望してます。
このスレ読んでたら、フォエバーを薦めている人って359さん一人しかいないような気もするので、別にレスいただかなくて結構ですよ。
361大学への名無しさん:02/08/24 15:06 ID:MVeZxuOb
360さん!現在ブイワつかってます。
話ずれちゃうんですが、自分は全然だめなんですかなんとか学力をつけたいんです。どうか英語の勉強の仕方を教えてください!!(>_<)
362大学への名無しさん:02/08/24 15:25 ID:aRdReWGD
>>360
漏れもフォーエバー薦めたが。
Vワードもいいと思うけど。

最後の一文に性格の悪さが滲み出ているのでチョト気分が悪くなった。
363大学への名無しさん:02/08/24 15:57 ID:H92S22y+
>>360

>>フォエバーを薦めている人って359さん一人しかいないような気もするので

そんな読解能力じゃ早稲田の現代文解けないんじゃない?
364大学への名無しさん:02/08/24 16:00 ID:/hfmAaiX
>>361
とにかく授業を完璧にしてください。教科書を予習復習し、まず完全に理解することです。
予備校行ってるなら、予習復習も。
単語・熟語はVワを10回くらい繰り返してみてはどうでしょう?
派生語や他の意味もあまり覚えようとは思わず、しかしよく読むようにしました。
でも壁にぶつかっているので、ちょっと困ってます。

>>359>>362
360ですけど、ここはVワードのスレですよね。
なのにどうしてフォーエバーを繰り返し薦めてくるのですか?
「連想記憶術」みたいにものすごくメジャーで売れているゴロあわせ本を薦めてくれるならともかく、
フォーエバーってゴロの本ではマイナーでしょ?
「漏れには覚えられない」って再三言ってるのに、「終了」とか、「性格悪い」とか
煽りや人格攻撃が繰り返されるのが非常に不快です。
ますますフォエーバーが嫌になる。
「Vワードでは記憶できるがフォーエバーでは全然覚えられない」って言ってるんだから、
その場合の解決法が(あるなら)教えてください。
「もしかして・・・」とか思われても仕方ないのでは?
362さんは359みたいなものの言い方は気分悪くないのですか?(別人なら)。
365大学への名無しさん:02/08/24 16:03 ID:H92S22y+
>>361

自分はダメっつったって偏差値書かないとワカンナイべ。

英語の成績を手っ取り早くやるなら。
英単語、英熟語を覚えないと。
てかこのスレで聞くよりも
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1029243496/

http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1028469652/
を参考にした方がいいべ。
366大学への名無しさん:02/08/24 16:13 ID:/hfmAaiX
>>363
そういうものの言い方ばかりしていると、フォーエバーの評判にまでかえって響くのではありませんか?
お互い得るものは何も無いでしょう?
367大学への名無しさん:02/08/24 16:15 ID:H92S22y+
>>364

>>どうして奨めるのか

載ってる単語の質が違うから。
時々、英語が出来ない奴にVワードを奨めるアフォがいるが信じられない。
それにメジャーがいいとは思えないな。
語呂合わせで一番売れてる本はおそらく試験に出る英単語を1週間で覚えてしまう本だが。
それを見たことあるか?ないなら見てみ。酷いものだぞ。
あと、Vワードのスレだけどもう一個フォーエバーのスレ立てろとでも言いたいのか?

てゆうか偏差値65〜70なんだろ?じゃあ英単語は殆ど覚えてるよな。
もうやる必要ないだろうが。
早稲田に出てくる細かい英単語なんか覚えようとしたら5000、6000越すぞ?



368大学への名無しさん:02/08/24 16:26 ID:aRdReWGD
>>364
漏れは>>359とは別人。
>>359があきらかな煽りなのに対し、>>360の最後は陰湿。

わかりやすい本にマイナー、メジャーは関係ない。
電化製品にでも例えればそれくらいわかるやろ。

漏れがフォーエバー薦めるのは、基礎の単語から載っているから。
おまいが覚え難いことなど、まーーーーーーーーーーーったく関係ない。
大体おまいに薦めたわけではないし。>>360の言葉に反論したまで。
Vワードのスレでフォーエバーの話するって、おまいは子供か?
369大学への名無しさん:02/08/24 16:30 ID:aRdReWGD
>>364
上位の単語覚えたいなら、Vの上級、完結デモすればいいんじゃないの?
65〜70もあるなら、わからん単語を文脈から類推することも可能だと思うが。
英作なら簡単な単語に置き換えることも出来るだろうし。
単語にそこまで執着するのはなぜ?
370大学への名無しさん:02/08/24 16:30 ID:/hfmAaiX
では、フォーエバーではゴロがどうしても覚えられない人への何らかの示唆は何もないのですね?
漏れが聞きたいのは、「フォーエバーのゴロが全然覚えられない人のための学習法」です。
結局、そういう人に対して、言えることは無いのですね?

載っている単語だけで比較するならシステムやります。

それから、ちなみにゴロあわせの本で一番売れたのは「1週間で」ではなく「連想記憶術」だそうです。
4倍位売れたって言ってました(1000回ぐらい増刷してるそうです。最も売れている期間も違うみたいですが)。

英単語なんてそんなに覚えて無くても模試で70%ぐらいはとれます。
でも赤本とか見ると90%も分からないし、早稲田慶応クラスだとほんとに難しい単語が多いです。
だから5000、6000語を越して覚えようとするのは当然でしょう。

ところでそういうあなたは偏差値いくつなんですか?
371362=368=369:02/08/24 16:33 ID:aRdReWGD
>Vワードのスレでフォーエバーの話するって、おまいは子供か?
→「Vワードのスレでフォーエバーの話するななんて」

失礼。訂正します。
372大学への名無しさん:02/08/24 16:36 ID:aRdReWGD
>>370
覚えられなければ自分でアレンジすればいいと思うけど?
そんなことくらい人に聞かなくてもわかるでしょ?

この話するのにこっちの偏差値って必要かな?
どっちにしてももう受験生じゃないからわからんけど。
373大学への名無しさん:02/08/24 16:39 ID:/hfmAaiX
>>369

迷ってましたが、完結編やることにします。
よく言われている「分からん単語を文脈から類推する」のは漏れには無理です。
それが出来る人は素直に尊敬しますけど、漏れには無理です。

単語に執着するのは、赤本やればやるほど知らない単語が出てきて壁を感じるからです。
英作はそこそこなんとかなるのですが、長文で知らない単語がウジャウジャ出てくると悲しくなってくる。
Vだけでここまでこれましたが、これ以上の単語熟語の壁を打ち破るためのノウハウがあれば誰か教えてください。
(フォーエバー以外で)。
374大学への名無しさん:02/08/24 16:45 ID:H92S22y+
>>370

>英単語なんてそんなに覚えて無くても模試で70%ぐらいはとれます。
でも赤本とか見ると90%も分からないし、早稲田慶応クラスだとほんとに難しい単語が多いです。
>だから5000、6000語を越して覚えようとするのは当然でしょう。

英単語覚えてなくても模試で70%ってあんた天才か?
どうやって解くんだよ?
こんな所で俺は自分の自慢話なんかしたくないが。
俺は偏差値39からおめぇさんくらいまで上げたんだよ。
そん時最終的に英単語を2000語覚えた。Vワとフォーエバーでな。
でも、90%ワカラナイなんてあり得ないぞ。
てか普通に読めるしね(読めるというのは大意を取れるという意味で決して楽々読めるというわけではない)
文の構造で俺はひっかかる。
2000語覚えれば解けるように設定してあるよ。京大とかじゃなければ。
早稲田の合格記読んでも5000、6000覚えてる奴って見たことない。
普通2000語くらいだよ。
どうしても不安なら、早慶に出る英単語って単語帳買え。
それまで語呂合わせで覚える必要はないと思う。
Vの完結編をやるって手段もあるが的外れが多いから意味ないきもする。
まああなたには長文をもっと読む訓練が必要だと感じますがな。
そういう意味で速読上級編はお薦め。

375大学への名無しさん:02/08/24 16:49 ID:SCFxGiuD
類推できないようじゃ無理です。
大学も、学生は知らないだろうけど類推しろよ、って感じで出してる単語もあるし。
376大学への名無しさん:02/08/24 16:52 ID:FvRSAw91
英語の勉強方教えてといったものですが、偏差値はたぶん38くらいだと思います。
377大学への名無しさん:02/08/24 16:59 ID:/hfmAaiX
「90%までしか分からない」という意味です。
つまり10%くらいが分かんない。

早稲田政治や慶応大経済でも2000語でいいのですか?
ターゲットでは全然解けませんよ。
昔の入試問題ではないのですか?
今は超長文でメチャメチャ難しい単語がズラズラならんでますよ?
システムじゃなくていいのですか?
「早慶に出る英単語」って、最近は話題になってないですよ。古くないのですか?
378大学への名無しさん:02/08/24 18:19 ID:aRdReWGD
>>377
なんかさあ、やっぱりおまい性格悪いんじゃない?
ちゃんとレスしてくれてるのに礼の一つもなく反論ばっかり。

一連のレスを見てると、なんでも型にはめたがってるよね。
売上がどうのとか、新しいとか古いとか、ターゲットが駄目でシステムならいいとか。
単語集なんかどれ使ってもほとんど同じだと思うんだけど。
足りなり所は過去問や模擬で補って逝けばいい。
さっきは売り言葉に買い言葉で完結編薦めたけど、無駄も多いと思う。

英語だけじゃなくって、どの科目でも思考力とか判断力も大切だよ?
おまいには一生わからんかも知れんけど。
自分にはこれは駄目だと決め付けないで少し我慢して努力してみれば?
379大学への名無しさん:02/08/24 18:33 ID:aRdReWGD
>>373
文句ばっかり言っててもまた逆切れされても困るから、
わからない単語の類推について
一文を取ろうと躍起になるより、全体を見る練習した方がいいんじゃない?
単語がいくらわかったからって、英語が出来ることにはならない。
わからん単語は誰にでもあるので必要以上に落ち込む必要などないと思うが。

単語帳もゴロ合わせも英語を習得するその手段に過ぎない。
それなのに、あれは話題になってないからだめとか、
そういう話はおかしいと思わんか?
わかってる人には全部あたりまえのことだが。
380淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/24 19:19 ID:GsID3hsI
なーんか、久しぶりにきたら空気が重いですね。
勉強法なんて人それぞれでしょう。
また、勉強法は人にあれこれ聞いたり議論するのも良いが、試行錯誤でやっていく方がよいです。僕だって、Vワードを買ったのはあくまで試行的です(まあ、これは成功だったわけで、もう「試行」ではありませんが。)。なーんか、的はずれなこと言っちゃったかな。
ところで、Vのカバーを取ると、なんか洋書みたいでかっこよくありません?
381大学への名無しさん:02/08/24 20:00 ID:FJfc1jJD
>>380

空気が重い・・・だよね。あおりとか、あらしが入ると荒れるね。
このスレって、あまりそういう感じじゃなかったのにね。

カバーとってカコイイのは、そう!!!!思った。
カバーとって電車で見るべし。
382大学への名無しさん:02/08/24 20:16 ID:0ycDZNcO
「テクは、ふった男に似ている・・・・」
「テク、いいんだ」とだます
383大学への名無しさん:02/08/24 20:34 ID:PUyzXpcO
>>376は、現役なら教科書をやりましょう。浪人ならテキストをやりましょう。授業も手を抜かずに聞きましょう。
教科書にはたいていそれに沿ったあんちょこ本がありますから、それも買い、じっくり読みましょう。
家庭教師とか雇えれば雇ったほうがいいかもしれません。ターゲットは基礎の1400語のほうをまず始めてみましょう。
Vワードは基本編と必修編まででとりあえずいいでしょう。関係詞とか仮定法とかちょっとややこしいですけど、文法の本も読みましょう。
毎日確実に時間を確保し、少しずつでもいいから確実に勉強しましょう。でも可能なら3時間以上英語の勉強ができると楽になるでしょう。
コツコツやっていけば確実に前進するという自信を持ってください。それをいいきかせないと精神的にきついです。
辞書はめんどくさければ、電子辞書でもいいと思います。ガムバッテネ。
384sage:02/08/24 20:49 ID:YduAY0Gj
reap the full reward of
385ゴロあわせやりなさい:02/08/24 21:22 ID:YMoCQ166
>>380

知らなかったYO!カクィイィイ!
386 :02/08/24 21:38 ID:oJF/9w7O
>>321 下品ってすごい面白いらしいじゃないですか。でも本屋になかった。やっぱ、VWAとかなり違うの?
387淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/24 22:29 ID:GsID3hsI
>>385
でも、漏れはカバー付けたままバスで読んでるけどね。(w
388 :02/08/24 23:51 ID:dfx3rkJT
Vワード探してるんだけどない…。
表紙の絵とか載ってるサイトないかな?
下品も一緒に。
おながいします。
389大学への名無しさん:02/08/25 00:25 ID:BDk+r7Cu
>>388
下品もVワもアマゾンにある
390大学への名無しさん:02/08/25 10:57 ID:4K7ZSQVW
Vワードは、アマゾンにもヤフーにも楽天にもあるってホームページに出てるぞ。
サイトも出てた。
でも、少し読んでみてから買いたいよね。

「下品うまー」の評判はよく聞くが、見たこと無いんだよね。見てみたい。
391大学への名無しさん:02/08/25 11:28 ID:A4ud7nHz
「Vワード+語源(←Dr.Kも否定してない)+下品かH」=これ、受験界最強。

まぁ、おまえらはターゲットでもやってなさいってこった。
392大学への名無しさん:02/08/25 11:30 ID:Z1GWHF0h
語源がのっている単語集ってあるの?
393大学への名無しさん:02/08/25 11:37 ID:A4ud7nHz
語源は10種類くらいあるぞ。どれも結構面白いから本屋で見てみなさい。
394淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/25 17:03 ID:2oC2cycy
>>391
ターゲット・・・。
塾で強制的に買わされましたが、覚えた単語0語です。(w
395大学への名無しさん:02/08/25 17:10 ID:gRHAcQAo
>>394
・・・すまぬ、そういう意味で言ったんじゃぁ・・・。

まぁターゲット最初の10ページくらいは
完璧な人もいるかもしれぬがのう・・・・。

396淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/25 17:27 ID:2oC2cycy
ターゲットは糞。
でも、俺の兄はそれしか使ってなかったが、どうやってあんな糞単語帳で覚えられたんだろう?(w
397大学への名無しさん:02/08/25 22:13 ID:KPrp1J1f
手前ら甘いぞ。
俺は中学の塾の薦めで、ターゲットを高校入学直後に買った。(今三年生)
もちろん、1900と1000両方だ。
しかも友人にターゲットのCD(四枚組)までコピーさせてもらった。
それでも覚えた単語は一つもないんだぞ。
もちろんこれから覚える予定も糞も無かったのでVワードに替えた。

英語が苦手な俺みたいなヤシがターゲット買った所で無駄だということが痛感できた。
Vワードはカード化して学校の授業中に覚えているが、一日50個〜100個覚えてる。
授業の内職にしてはやるでしょ?
398 :02/08/25 22:36 ID:YI2IUOJq
>>397一日100個はすごいです。さぞかしターゲットも喜ぶことでしょう。
あ、Vワですた。
授業中、HなVワで、ボキすないように気をつけてくだされ。
399 :02/08/25 22:37 ID:YI2IUOJq
400ゲット
400 :02/08/25 22:37 ID:YI2IUOJq
すますた
401ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/25 23:10 ID:HqhM/6k5
久しぶりにVワ再開しようかな・・・
イディオムって結構覚えにくくない?
まぁ気長にやるとするか・・・
402大学への名無しさん:02/08/25 23:34 ID:b8H5LIn3
なんだ、このスレはわかっててゴロやってるやつよりも、
ゴロしかないやつが多いんだな・・・
403去年やった人:02/08/25 23:43 ID:qV36VLOx
おっす。
完結編はともかく三冊を200時間くらいで終わらせたぜ。
もともと俺はターゲット1000くらいやってたから楽だったけどね。
Vは簡単な単語が載ってないから、遣い方には注意だ。
それと志望校の問題の単語のレベルを見定めてからやると、
必要の薄い範囲がわかるはず。四冊均等に全部やるのはもったいないから。
一、二年とか、やる気の沸かない方にお勧め!堅い本よりやりやすいはず。

 あと、古典単語にゴロゴがあるけど、古文単語連想記憶術のほうが
数段お勧め。
404 :02/08/25 23:53 ID:YI2IUOJq
古文単語は
「Dr.Kのゴロで覚える古文V単語312」が良いと思いますた。

Vワードよりイラストがいいっす。
405大学への名無しさん:02/08/25 23:55 ID:pmzDF222
>>386
漏れ「下品」持ってるよ。
本屋で立読みしてたらおもろかったので買った。w
Vワよりもゴロは長いがはるかに下品でエロいから頭に残る。
ただ、数は少ないし、購読者ターゲットはTOEIC受験生みたいよ。
900円くらいやったかな?
一読の価値あり。購入は見てからにした方がいいかも。

>>402
漏れはVとシス単両方やった。
シス単でわからんのをVでやろうとするとないものが結構あった。
406去年やった人:02/08/25 23:57 ID:qV36VLOx
 追 加ですが、偏差70近い人でも、バカにせずにやる価値はある。
あと、一語、一語を完璧に覚えようとするのではなくて、一ページ1分の
ペースでがんがん飛ばして何週もするほうが効果的。
二週目を30秒、3週目を20秒として、一冊3周するまでに
10時間。二週目以降勿論覚えてない単語は印をしておいて、
四回目以降は覚えてない単語のみに絞ってやる。

1.繰り返しの意味を持たせるため、一ヶ月以内に一周する。
  出来たら二週間以内。
2.全単語中2〜3割はsucceedなど見覚えがある単語、日常で
使う単語など相性がよく、すぐに覚えられる単語があるが、
1割くらいはどうしても覚えられない相性の悪い単語がある。
どっみち単語はどこまでも数があるのだから、相性の悪い語は
捨てて別のことをやるほうが懸命。英語に完璧主義を持ち込む人は
受験に間に合わない。

 最後ですが、私は読んだ文章中にわからない単語が出ても、
絶対に辞書を引かずに、ターゲットで引いて、そこに載ってる
単語だけを覚えるようにした。
 ターゲットは他の単語集を平均したような平凡な単語集ゆえ
辞書代わりに使うのは便利。その意味において、某駿台講師の
意見に矛盾するものではない。
407去年やった人:02/08/26 00:02 ID:ULDv7z7r
「Dr.Kのゴロで覚える古文V単語312」
て聞いたことある。
K氏は「丸秘裏技シリーズ」の福井一成氏ですか?
そのシリーズでは
古文単語連想記憶術を押してる。

あと、一応ですが 最高の単語集はないから、
組み合わせるか、当人がうまくやりくりするしかないと
思われ。
408 :02/08/26 00:10 ID:iv3I3VaW
>>406は「Vワードの使用法」ですよね。
やっぱ繰り返しが重要なんですね。

「Dr.Kのゴロで覚える古文V単語312」は
Vワードの作者グループが書いた古文単語用の参考書では?
テイストがクリソツですし、著者紹介にそう書いてあったような…。

福井氏は理Vでしたよね。
名前出してるし、Dr.Kとは違うような…。
409 :02/08/26 00:27 ID:yoZGNhh8
>>401

Vイディオムは、Vワードに比べると覚えにくいけど、
他の語呂合わせ集がないから泣きながらやってます。




でも時々笑いながらですが。
410大学への名無しさん:02/08/26 00:30 ID:SQMEZfb8
>>377

374じゃないけど。
早稲田のどの学部の問題だ?
2000語入ってれば普通に解けるぞ。
嘘だと思うなら私の早慶合格作戦読んでみ。

あとフォーエバー VS Vワード
が時々論争されてるみたいだけどオマエラアホですか?
って思う。両方やれよ。
Vワの基本、必修、上級+フォーエバーのセンターレベル+2次試験レベル
5冊で5000円くらい?
英単語なんてどうせ覚えられずに忘れるものを素早くたくさん5000円払えば覚えられるんだからいいじゃねーか。
って思う。
ゴロじゃ意味少ねぇじゃねーか。っていう人いるかも知れないけど。
Vとエバーは意味が違ってる事が多いから。
ターゲットで最も有名な意味しか覚えていない連中よりもずっと覚えてると思うよ。

411 :02/08/26 00:33 ID:yoZGNhh8
下品かHに関する情報きぼんぬ。
あと、語源法はDr.Kも少々勧めているようなので、それのオススメもきぼんぬ。
412 :02/08/26 00:37 ID:yoZGNhh8
Hって単語集ではないのれすか?
413シス単まんせー:02/08/26 00:45 ID:hnrav9cE
>>405
漏れも「V+シス単」が最強だと思う。でも速読も捨てがたいとこもあるんだよね。

>>406
さすがですね。やっぱり浮気せず徹底繰り返しですよね。
半端じゃない気合をいれてもらいました。ウス!
414シス単まんせー:02/08/26 00:48 ID:hnrav9cE
>>406=神、とケテイ!

もっといろいろ教えてください!!!!!
415大学への名無しさん:02/08/26 00:58 ID:hnrav9cE
「Bする以前に彼との関係を断つ」

この be through with は、
忘れられない、涙無くしては語れない、思い出のゴロです。アアッ。

416大学への名無しさん:02/08/26 01:02 ID:SQMEZfb8
それのしてもスレの伸びが速いな。
結構みんな使ってるのか?
417大学への名無しさん:02/08/26 01:13 ID:hnrav9cE
>>407
福井一成、和田秀樹、Dr.Kの3人が
いろいろ読んでみると、
受験参考書の作者の中で
最もデキたヤシらっぽいっすね。

福井は意外とマイナーですけど、
いいこと言ってると思いました。
和田は方法論では無視できないと思う。

Dr.Kとは心中します・・・。
418大学への名無しさん:02/08/26 01:30 ID:MMHEWnnz
>>402
そうなんですぅ。
でもそんじょそこらの単語集ユーザーよりは単語力に自信つきそうですぅ。
Vの威力ですぅが何か。
フッ。
419大学への名無しさん:02/08/26 01:55 ID:MMHEWnnz
はげて寝る
420大学への名無しさん:02/08/26 08:37 ID:SkqxpUED
>>417
みんな一昔前の勉強法じゃん。。
今はmirでしょ
421大学への名無しさん:02/08/26 12:26 ID:yifSiNqD
>>420
mirも、和田秀樹や福井一成を薦めてるし、誉めてるじゃん。
つーか、mirの本てどこに売ってるの?
本人のHPでも「本屋にあまりおいてない」とか書いてあるよ・・・
422大学への名無しさん:02/08/26 14:34 ID:qKZdDnpH
んあ、

Vワード+システム+語源+(和田or福井)=GOD

にケテーイ!
423大学への名無しさん:02/08/26 15:49 ID:Vbzl8dOr
Vワードって中経出版のVワードですか?
424大学への名無しさん:02/08/26 15:55 ID:qKZdDnpH
そうだYO、知ってる?

でも古文単語とか歴史用語は、中経出版じゃないです。
425大学への名無しさん:02/08/26 17:27 ID:hREF8y0U
他スレで、評判聞きつけますた。。。。。。

103 :1 :02/08/26 16:49 ID:lbPjBm80
このスレは単語を語るスレになりました。
Vワードですけど、かな〜り(・∀・)イイ!
昨日はあんまり時間なくて300語しか読めなかったけど、
50〜100語くらいは多分覚えてます。
語呂法は思い出すのに時間がかかるって言う人がいたけど、
慣れれば単語→意味で思い出せなかったら→語呂って感じです。
フォーエバーは語呂が無理矢理で読みにくそうでした。
今日でV一周まわします(・∀・)アヒャ
426大学への名無しさん:02/08/26 18:00 ID:SQMEZfb8
てかフォーエバーのスレ立てたらマズイかな?

普通に成績の悪い奴にVワードを奨めてる奴があちこちにいて怖い。
427Vワとシステムまんせ:02/08/26 18:16 ID:A0X+DZgE
>>426
でも「普通に成績の悪い奴」そうなやつにこんなこと言われてるぜ。

26 :1 :02/08/24 23:50 ID:dfx3rkJT
本屋いっぱい回ったけどVワードありませんですた。
フォーエバーはあったけど糞そうなのでやめますた。
428大学への名無しさん:02/08/26 18:23 ID:SQMEZfb8
そこが問題。
出来ない奴はゴロの覚えやすさだけで見るから。
429DR.Kコピーマン:02/08/26 18:37 ID:yLY8wY1N
>>424
つまりね、Vワードをきわめる=古文単語も世界史もやる、と、なんか自然と
Dr.Kの頭の構造に似てきて、どんどん自分用の記憶法が作れるようになってくるんだよね。

だから真のVワードフリークは、古文も世界史も日本史も英熟語もやりなさい。
430大学への名無しさん:02/08/26 19:44 ID:uu2jcG3v
俺の予備校にVワード全巻おいてあったぞ!!
431大学への名無しさん:02/08/26 20:42 ID:EnFXIE0o
>>430
予備校の教師が熱狂的ファンなんだな。
Vワードは隠れ信奉者が多いのに、大胆だな(ゲラ
432淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/26 20:47 ID:KxrHCdMy
>>410
勇気が出た!
フォーエバーも買うぞ!
433大学への名無しさん:02/08/26 20:56 ID:EnFXIE0o
他スレです

115 :東大にはVワード :02/08/26 20:00 ID:5q1aZ6oG
>>111

なんかVワードが中傷・誹謗されてるね。

あのね。君は自分の眼力、判断力を信じなさい。
自分が本屋で見て覚えにくいと思ったのなら、そのゴロは無理です。
無理に語呂合わせで覚えるのは、
ターゲットをひたすら覚えるのより覚えにくい(W
「ゴロが下手なゴロ本は、百害あって一利なし」です。


ちなみにVワードの単語は、システム、ターゲット、速読、河合、代ゼミの複数以上と
必ず重なっています(除く完結編の一部)。
意味もマイナーな意味ではありません。
受験のヤマ、受験向け技術とされるような意味です。
自分の手持ちの単語帳(出来れば複数)と比べてみてごらん。

これ=Vワードで、東大その他私立全勝したんだから信じなさい。
健闘を祈る。
434大学への名無しさん:02/08/26 22:44 ID:VhIrVfRT
>>420
mirって東北大医学部だっけ?なぜまたそんなヒトを。
435大学への名無しさん:02/08/26 23:41 ID:hCGtGrQq
>>430 他の科目もれすか?どのくらいのレベルの予備校なの?
436( ゚Д゚) 俺(・∀・)ガンガレ!! ◆OtJW9BFA :02/08/27 03:44 ID:TSoBa05l
なんかこのスレ見てるとVワード(・∀・)イイらしいから買ってみようと思う。。。
けどあんま単語に自信がないから、
フォーエバーからかってみよう。(基本単語載ってるようだし・・・)(・∀・)
437大学への名無しさん:02/08/27 10:26 ID:ZUleVSgp
>>436
Vワードの基本編と必修編は、「超基本単語」だぞ。
ターゲットとほとんど重なってる。
意味もむしろ受験で聞かれるほうの意味だ。
その意味を知らないから差がついてしまうほうの意味だ。

Vのレベルが高くなるのは、上級編と完結編からだ。
基本・必修両方やっても、偏差値目標はやっと55〜60だ。
本やさんで掲載単語のレベルを、ターゲットといっしょによーく見なさい。

ゴロ合わせはいかに記憶できるかが命です。
本によってゴロ合わせの質が全然違うから、
こじつけ・力任せのゴロ合わせで記憶できないと、
普通に覚えるより腹が立ってくるぞ。
そんなことでゴロ合わせ本を嫌いにならないようにね。

よーーーーーーーーーーく店頭で、
ゴロと単語を見比べて買うように。
438( ゚Д゚) 俺(・∀・)ガンガレ!! ◆OtJW9BFA :02/08/27 10:29 ID:TSoBa05l
>>437
そうなんですか・・・
ん〜本屋いってよーーーーく見て買います。
参考になりました。サンクス(・∀・)
439大学への名無しさん:02/08/27 10:41 ID:ZUleVSgp
>>438
まず、Vの掲載単語のレベルについて
他の単語集と比べて確認・安心したら、
あとはとにかくゴロを比較なさい。

Vワード以外のどーーーーーーーーーしようもないゴロを見てると
情けなくて涙が出てくるぞ。
いったい作者どもは、
ほんとうにこのゴロを自分で覚えてるのかと
小一時間問い詰めたい。
時間の節約を目指したのに、
しょうもないタレントのくだらない行動(どの本とは言わぬ)やらしか
思い出せなかったり、
痛い日本語のゴロで、自分の語感まで狂ったりだ。
「こんなイタイ日本語のゴロをどうして記憶できるんじゃ!!!!!」
にならんようにな。

時間の節約、記憶の定着のためにゴロをやるのであって、
「ゴロあわせを覚えるのに多大な労力を使う」ために
ゴロ本を買うのではないのだからな。
そこのところ、本末転倒するなよ。
440俺(・∀・)ガンガレ!! ◆OtJW9BFA :02/08/27 10:46 ID:TSoBa05l
>>439
またまた貴重なご意見サンクス。
今からちょいと本屋へ見に行ってきます。(あるか心配だが・・・)
(・∀・)
441大学への名無しさん:02/08/27 11:04 ID:ZUleVSgp
>>438
それとゴロは長いのはぜったーいに!記憶に定着しません。
1英単語1意味が最も早く覚えられて、最も早く思い出せます。
長い意味が複数入った1個のゴロを覚えるのに、
10倍以上時間はかかるがすぐ忘れます。
そういう意味で、
Vワは作者が自分で使い込んだゴロであるためと思われる
ノウハウが詰まっている。
圧倒的にゴロが短く、かつ自然で面白いです。

あとゴロの覚え方、どうやって覚えるかが出てないゴロ本は苦しい。
ある超昔のゴロ単語集は
ゴロの質がかなり良くてお気に入りなんだが、
Vワードのような「ヒント」が無くて
うまく記憶に定着できないんだよね。
Vワのヒントについてはあまり触れられてないが、
実はあれはVワの価値の4割くらいあるのではないか。
とにかくゴロが定着するように面白く書いてある。

本屋で自分の目でしっかり確かめる!これに尽きる!
442淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/27 11:08 ID:undfLB9q
ま、Vは人生の教訓を含んだバイブルとも言えるし、是非買いましょう!(w
443大学への名無しさん:02/08/27 11:13 ID:ZUleVSgp
「人生の教訓を含んだバイブル」
↑「ヒント」のことね(w

ついニヤニヤしちゃうよな。
作者の実体験じゃねーの?(w

ただVワードはあまりにエロエロ、エッチも満載なので、
小中学生にはおすすめできない。
まぁ小中学生はポケモンでも見てろってこった。
444淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/27 11:16 ID:undfLB9q
↑あはは(w
445淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/27 11:20 ID:undfLB9q
げっ、444なんかgetしちまった。
sageよう。
446大学への名無しさん:02/08/27 11:24 ID:ZUleVSgp
Vワードのヒントは時々、えらく長かったりして、
なんかボヤキだか愚痴だかことわざだか人生訓だか
よく分からなくなってるな。
なんなんだ、あれはいったい??(爆w

でもあれが「勉強してる」感覚・緊張感を麻痺させて、
頭をリラックスさせてくれると思う。
ときどき違うところが緊張、固くなったりするが(ぽ

まぁでもたまに、
「この作者はこのヒントを言いたいためにゴロをつくったんとちゃうか」と、
小1時間問い詰めたくなることもある諸刃の剣だわな(w
要するに、吉本とソフトオンデマンドが合同で作った参考書みたいだ。
447大学への名無しさん:02/08/27 11:38 ID:wVsOp8X2
うまい授業をする教師は雑談も面白い。

その面白い雑談が、ダイレクトに記憶に結び付けられているのが
Vワードの勝利の秘訣と言える。うむ。





猥談も混じってはいるが。
448大学への名無しさん:02/08/27 11:40 ID:A9lUPfxm
向き不向きがあるだろうね
449俺(・∀・)ガンガレ!! ◆OtJW9BFA :02/08/27 11:42 ID:TSoBa05l
。・゚・(ノД`)・゚・。Vワード無かったよ〜〜。
450大学への名無しさん:02/08/27 11:44 ID:nWjoN7b5
>>439 村上本だな
451俺(・∀・)ガンガレ!! ◆OtJW9BFA :02/08/27 11:45 ID:TSoBa05l
フォーエバーはあったけど、見てみたら俺的には覚えにくい・・・
452大学への名無しさん:02/08/27 11:56 ID:wVsOp8X2
アマゾンで注文しる
453大学への名無しさん:02/08/27 12:04 ID:zgidkCkO
>>451

だからさ。
人の言うこと鵜呑みにせずに、自分の目で確かめてからってこった。
その感覚が大事なのよ。
ゴロは、自分と合う合わない、好き嫌い、相性がとても大事。

あ、でもVワーに関しては見なくてもOKだ。
↑御都合主義
きっと淡路島クンが品質保証してくれるからな(?
454大学への名無しさん:02/08/27 13:48 ID:ab21IcNX
>>451
もっとはっきり言っちゃえよ(ワラ
455大学への名無しさん:02/08/27 14:12 ID:I2WHVTcX
てゆうか。なんで>>437みたいな。事を平気で言える人間が出てくるんだ?
何が超基本単語だよ。
お前はPhenomenonを非凡な人という意味で取っている長文を何回見たことあるんだ?
普通は現象でとるだろう。
成績が悪い人間にVワを奨めるなんてはっきり言って悪徳商法と変わらん。
フォーエバーを奨めろとは言ってない。
せめて連想記憶術を奨めるべきではないのか?
または簡単な単語集を自分でやってからVワをやろうというのが真の親切ではないのか?

456大学への名無しさん:02/08/27 14:30 ID:ab21IcNX
ありゃ?
phenomenonって「現象;非凡な人;異常な出来事」の3つは最低限記憶すべき事柄だぞ?
「現象」は高3で偏差値45くらいあれば、ゴロあわせではなく十分覚えてる単語だろ。
だいたい、こんな面白い発音の単語、「現象」は一回目に出てくる教科書で記憶できるね。
つまり普通に勉強してれば、受験までに「現象」と接する機会は20回以上はあるな。
「非凡な人」が記憶できれば、偏差値は60以上が見えてくる。
ワシは東大合格だが、それでも基本編・必修編の単語は
ぜーーーーーーったい「超基本単語」であーーーる。
なぜなら、メジャーな単語集とほぼ完全に単語も意味も重なっている。
「非凡な人」もどれかに載ってたぞ。
しかも赤字だったような気がするが
(ここは記憶が定かではないが、出題例は確実)。

>>455は現役なのか?自分のレベルの体験だけで、物事を断定するのはなんだな。
も少し、成績のいい成功者に話聞いてみろや。
457淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/27 14:34 ID:undfLB9q
>>453
品質保証(w

でも、Vに関しては本当に品質保証します!
買って万一、いや、億、兆、京に一つ役に立たないことがあっても、絶対に損にはなりません!
本屋で長い時間見比べる必要は一切ありません!

フォーエバーはどうかって?
別に反対派じゃないが、保証はしかねます。(w

Vイディオム?
近所の本屋に置いてないため分かりませーーーーーん。
458大学への名無しさん:02/08/27 14:35 ID:X65wT0rL
なんか低レベルなスレになったな。
459大学への名無しさん:02/08/27 14:38 ID:ab21IcNX
フォエバー薦めないんだな(ワラ。
ほんとだな?(ワラ。

おぬしの言うとおり、連想記憶術も薦めたいんだが、
なんせVと重なりすぎてるんだよ。よーく見てみ?
だからVの基本と必修をまず徹底的にやる。
これを3回以上やってから、ごく一部の重なってない単語だけ
連想記憶術を見るのは賛成だ。

それと簡単な単語集ならターゲットのレベル低いほうだな。
ターゲット本体はVと重複してるのでムダ。
460大学への名無しさん:02/08/27 14:39 ID:ab21IcNX
>>459>>455へのレスね
461大学への名無しさん:02/08/27 14:49 ID:ab21IcNX
>>455は、「フォーエバーまんせー」を連呼しとるのか?
まぁ他のヤシは本屋で見てじーっくり考えてくれや。
あのゴロあわせでほんとうに覚えられるのかと。
ゴロがあるだけで安心したいだけとちゃうんかと。
それで自分で決めてくれや。

あとな。
無理しなくてもいいけど、Vの英単語のゴロ以外の他の意味も
Vには十分出てるからそれもさらっと読んどくのもいいっすね。
もちろん「現象」って書いてあるから、確認できるしね(ワラ。
派生語もね。
わざわざ他の単語集を開かなくてもいいってこった。
462大学への名無しさん:02/08/27 15:01 ID:I2WHVTcX
>>456

>>「現象」は高3で偏差値45くらいあれば、ゴロあわせではなく十分覚えてる単語だろ。

その過信が問題。実際に45のやつに会って話してみればいい。

>>メジャーな単語集とほぼ完全に単語も意味も重なっている。

メジャーな単語集はもっと単語数も多く。
意味も複数書いてあるから重なってて当然。
ちなみに俺は非凡な人の意味でとってあったのを見たのは1回だけだった。

あと俺は一応早稲田だけど君に比べたら超馬鹿かも知れないが勘弁。
というかVワにはargue=議論するも載ってなかったな。
ようするに英語が出来ないと言ってる人に奨めるのはどうかということです。

>>459

>>ターゲット本体はVと重複してるのでムダ。

重複してるっていうけど意味が複数かいてあるんだから重複してて当然では?

>>461

俺はフォーエバーで勉強したがマンセーではない。覚えにくいもんフォーエバー
ただそれはよく出る意味でとってくれててゴロにしたんだなという風に考えてる。
当然Vワもやった。確かに覚えやすかった。でもフォーエバーとは意味が異なっている場合が多かった。
これは両方やって初めて威力を発揮するなと思ったよ。


463大学への名無しさん:02/08/27 15:24 ID:ab21IcNX
ワシにとっては、単語集に出ている意味は複数あっても全て覚えるというのは
常識だからなぁ。やはり「詰め」は十分意識したのう。
Dr.Kも「こっちの意味は常識として覚えていたけど、こっちの意味こそ落としやすい」
っていう考えでの単語の意味の選択はあったと思う。

でも「覚えにくいゴロ本は、存在しないよりむしろ有害」がワシの持論。
>>462はお勧めの本を本屋で実際に読んでもらって否定されたんじゃ、悲しかろお。

>>462はVワを愛しすぎたのかのう。期待しすぎたので1つ2つ無かった単語に
衝撃を受けたのかのう。

まぁVワだけで不安な人は、基本・必修をまず十分繰り返しやってから、
普通の単語集か連想記憶術で補足するのがいいのう。

Dr.Kは早く新作を出版しろや。
464大学への名無しさん:02/08/27 15:37 ID:I2WHVTcX
>>463

俺の自論はこうだった。
「語呂合わせで覚えられるだけ幸せ」
ターゲットで覚えるよりも、ゴロで覚える方が覚えやすい。
何よりも忘れにくい。ココが重要だ。
ゴロ513なんて覚えにくい単語集が人気があったのもそこだろう。

>>>>462はお勧めの本を本屋で実際に読んでもらって否定されたんじゃ、悲しかろお。

なんの話だ?
465淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/27 15:39 ID:undfLB9q
Vはいいぞ!
買え買え買え!
   
466大学への名無しさん:02/08/27 15:52 ID:a+EGy4/k
4月の英語偏差値45から、Vワの基本・必修・上級編終わらせて
確認のために速読英単語必修編やっただけで偏差値65を超えたから
単語だけに関していえばVワのみでもイケルんじゃ…?? とは思う。


ただ、単語力だけじゃ解けない問題も難関になると多いので
どこまで『単語力』が必要かってのは、微妙・・・

Vイディオムは、イディオムの素になってる単語さえ知ってれば
ゴロで覚えるより、そのまま普通に覚えた方が早いと思った。
467大学への名無しさん:02/08/27 15:54 ID:ab21IcNX
>>464「持論の差」だな。
つまり「覚えにくいゴロ本はかえって有害」か、
「ゴロあわせで覚えられるだけ幸せ」か。

この「ゴロあわせで覚えられるだけ幸せ」という感覚になるためには、
「ゴロ合わせ勉強法がすごい」という感動!!が必要だ。
その導入としても、ゴロ本の最高傑作であるVワードから始めるのが良い。

しかしおぬしは、M氏の「・・・る英熟語」とかでも存在するほうが幸せなのか?
ほんとにターゲットの英熟語よりこっちのほうが覚えやすいのか?
やはり「うまいゴロ」「相性の合うゴロ」以外なら、勉強は苦痛ではないのか?

>>なんの話だ
ってフ○○○・・・を本屋で見た子たちの感想に決まってんじゃん(フフッ
468大学への名無しさん:02/08/27 15:58 ID:ab21IcNX
>>466

君は速読上級編もやれば、
Vワードの底力、真の恐ろしさを感じるのではないか!

安田講堂で会おう!(って京大医学部志望とかだったりして。くすん)
469大学への名無しさん:02/08/27 16:01 ID:I2WHVTcX
>>467

>>その導入としても、ゴロ本の最高傑作であるVワードから始めるのが良い。

ここまでVワマンセーに持っていかなくても良いと思うのだが。

>>しかしおぬしは、M氏の「・・・る英熟語」とかでも存在するほうが幸せなのか?

はっきり言ってもらわないとわからん

>>ってフ○○○・・・を本屋で見た子たちの感想に決まってんじゃん(フフッ

このスレの最初のほうから読んでみると結構俺と同じ事思ってる人いるみたいだし。
別に構わんよ。それに俺はフォーエバーマンセーとは言ってないし。
470大学への名無しさん:02/08/27 16:07 ID:ab21IcNX
>>はっきり言ってもらわないとわからん

はっきり言うと、営業妨害・名誉毀損・
その他の刑事事件に問われる恐れがある。
民事はもちろん。

おぬしもVの悪口とかあまり言わぬほうがいいぞ(ワラ
名誉毀損罪と言うのは、その内容が事実かどうかは関係ないからな。
471淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/27 16:09 ID:undfLB9q
>>470
ガタガタブルブル
472大学への名無しさん:02/08/27 16:10 ID:I2WHVTcX
>>470

ならばこのスレの連中はフォーエバーの会社から訴えられるのか?(w
473淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/27 16:13 ID:undfLB9q
>>472
チョット待った!
おれは、フォーエバー(以下F)反対派ではないぞ!
ただ、Vの方がFよりも使いやすいということを悩める受験生に訴えたかっただけだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!!!!!!!!!!!
474大学への名無しさん:02/08/27 16:15 ID:I2WHVTcX
>>473

Fかいい略し方だな。
次スレには1にかいといて貰わないとな。(まあぶっちゃけ別スレを立てた方がいい気もするが)
それに誰も君のことだなんて言ってないでしょ。
475淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/27 16:16 ID:undfLB9q
>>474
>それに誰も君のことだなんて言ってないでしょ。
それは分かってるンですが・・・。
>>472で「このスレの連中」と書いてありましたからつい・・・。
476大学への名無しさん:02/08/27 16:19 ID:GGz1Wk24
>>472
微妙に大丈夫だろう(爆w

憲法の保障する「表現の自由」の範囲内かと思われる(爆w
ギリギリだけどな(w

>>473あのさ、辛口映画評論とか思い出してごらん(w
ボロクソ言ってるでしょ。
井筒監督とかおすぎとか(w
君、かわいいね。
大丈夫だから安心しなさい(w
477大学への名無しさん:02/08/27 16:21 ID:I2WHVTcX
レスがつかないこと覚悟でフォーエバースレ立ててみるか?
面白くなりそうだが(w
478大学への名無しさん:02/08/27 16:29 ID:GGz1Wk24
ということで、これからこのスレは、みんな改心して、
「あらゆるライバル参考書の悪口を
 如何に言わずに薦めるか」、
というローカルルールになりました(w。

もちろん、誉め殺しも判例では有罪ですから、気をつけましょうね。

「Vワ」「フォーエバー」その他なんでも「まんせー」スレ
にしましょう(ゲタゲタゲタ

↑つまんなさそー(w
479大学への名無しさん:02/08/27 16:39 ID:oYpDU9gn
Vの他には何やるの?
480大学への名無しさん:02/08/27 16:46 ID:I2WHVTcX
>>479

もう叩かれるだけだから何も言わないと思うよみんな。
このスレの流れ的にはVワードだけで十分だよ!!
と答えてあげるのがいいのかな。
481大学への名無しさん:02/08/27 16:46 ID:GGz1Wk24
おーい、淡路島!元気か?
ヘンに心配するなよ?

アマゾンの書評とかだって、すごいことがいっぱい書いてあるし、
テレビで芸能人同士が滅茶苦茶言い合ってるだろ(w

民法、刑法はあくまで憲法あっての法律なんだから、
憲法の「表現の自由」ってのはそうかんたんに侵されるもんじゃないんだから、
君ぐらいの「感想」は全然大丈夫だからな(w。

まぁ、度が過ぎた表現には気をつけたほうがいいって意味だけだからな(w
あまり2ちゃんのほかの厨房と同レベルには
ならないほうがいいかもしれんけどな。
482大学への名無しさん:02/08/27 17:14 ID:ai3QJ0V3
>>479

>>466参照
483(・∀・)ガンガレ!!:02/08/27 18:02 ID:DY19+lyl
ネットでVワード頼みました。
基本編と必修編を・・・(・∀・)
484大学への名無しさん:02/08/27 19:17 ID:AhilI85G
Vワードの古文のヒントは、まじめだぞ
485大学への名無しさん:02/08/27 19:19 ID:AhilI85G
静かになったね、なんか
486猫が氏んだら代わりはいないもの:02/08/27 19:19 ID:zdAIxkR8
487大学への名無しさん:02/08/27 22:36 ID:3kNpTWiG
一連の話で誤解の無いように、ちょっとメモ。

phenomenon [名]現象
phenomenal [形]現象の
phenomenally [副]現象的に

3つともVワードにきちんと掲載されています。
「現象」という日本語が3回も出てるんだから、
できたら覚えてください。
せっかく書いてあるのですから。

Vワードの卓越した価値は、なにもゴロあわせだけではありません。
それをきっかけに覚えられる他の近い派生語や
注意すべき別個の意味もちゃんと出てるから読んで。

ちなみに私個人は「異常な出来事」の方をゴロでカバーして欲しかったけどネ。
488大学への名無しさん:02/08/27 22:45 ID:I2WHVTcX
>>487

もっとも有名な意味をゴロにしてこそ意味があるんだろうが。
もうなんかいいよ。
他人事だし。
489大学への名無しさん:02/08/27 22:50 ID:aeobYc0S
なんだかんだ言っても、あのすさまじい単語量はすごい。
そもそも語呂だけで受験英単語全てカバーしようと
思ってるやつなんていないと思うし。
あくまでとっかかりだろ。
490大学への名無しさん:02/08/27 22:59 ID:mhDAdjy5
>>489
個人的には大賛成。

だが、その「語呂だけで受験英単語全てカバーしようと思ってるやつ」も
ごく少数だろうがいるみたい。
491大学への名無しさん:02/08/27 23:04 ID:I2WHVTcX
俺はもうやっきになって。
フォーエバーとVワやったよ。
たまたま運がよかっただけなのかも知れない。
模試、試験ともに単語不足が問題になることはなかった。
なんか叩かれそうな予感。
492大学への名無しさん:02/08/27 23:16 ID:QQNHifKE
>>483
着いたら感想キボンヌ
493俺(・∀・)ガンガレ!! ◆OtJW9BFA :02/08/27 23:43 ID:EhunXgka
>>492
OK(・∀・)
494大学への名無しさん:02/08/28 00:00 ID:G0ecEozm
フォーエバースレ立てるなら、Vも含むゴロ合わせ総合スレにしてくれ。
495大学への名無しさん:02/08/28 00:35 ID:AadWwZ5c
>>494

おいおいそれがいやだから。別個スレ立てるんだろ?
ここにいてもフォーエバーは叩かれるだけだし。

それに話を蒸し返すようであれだが。
はっきり言って偏差値40〜50の奴にVワを奨めるのはどうかと俺も思う。

俺はあえて言うぞフォーエバーマンセー!!
496大学への名無しさん:02/08/28 00:36 ID:NGN+rSpg
どういうわけか、「ゴロあわせ総合スレ」って続かない。
何度か過去にも、たってたような気が。
497大学への名無しさん:02/08/28 00:46 ID:AadWwZ5c
>>496

Vワードスレも前にあった気がする。
498大学への名無しさん:02/08/28 00:49 ID:NGN+rSpg
>>495
「はっきり言って偏差値40〜50の奴にVワを奨めるのはどうかと俺も思う。」

↑この発言は法的責任、とくに民事上の責任を
とらされる可能性があると思うよ。
執拗だし主観的だし。
誰か中経出版に連絡するんじゃないの?

Vワは「偏差値低くても役に立つ」って言ってるんだし、
実際役立ってるヒトはいっぱいいるみたいじゃん。
出版社の要請でIP抜いたら、実質何人なのかすぐ分かるよ。

「Vの悪口→フォーエバーまんせー」の論旨いいかげんやめたら?

フォーエバーは叩かれてない。
知らないか、本屋で読んだやつが「自分には合わない」って
言ってるだけだろ。

もう早くフォーエバースレ立てろよ。
Vワと関連付けるのやめてくれ。
499大学への名無しさん:02/08/28 00:55 ID:AadWwZ5c
>>460

>↑この発言は法的責任、とくに民事上の責任を
>とらされる可能性があると思うよ。

はいはいそれじゃあ2ch大学受験板は閉鎖ですな。
他のスレ見たことあんのか?

>Vワは「偏差値低くても役に立つ」って言ってるんだし、
実際役立ってるヒトはいっぱいいるみたいじゃん。
>出版社の要請でIP抜いたら、実質何人なのかすぐ分かるよ。

偏差値低くても役に立つってどこに書いてあるんだ?

>「Vの悪口→フォーエバーまんせー」の論旨いいかげんやめたら?

そっくりそのまま返すよ

500大学への名無しさん:02/08/28 01:00 ID:ZmH4d/DY
500
501大学への名無しさん:02/08/28 01:08 ID:AadWwZ5c
>>499の訂正
>>460じゃなくて>>498だ。
502大学への名無しさん:02/08/28 01:17 ID:AHznom/l
>>499
いま2ちゃんねるがいくつ訴訟をかかえていて、いくら訴えられていて、
裁判でいくら負けたか知ってる?
個人動物病院の悪口にも一審で負けて数百万円の賠償だよ。
DHCからは5億訴えられてるんだろ?
まぁそもそも管理人にはなんの関連もなさそうだし、
「全責任を負う」って了承してるのは各書き込み者だし。

他の板でも訴訟になればどうなることか。

Vワの基本編のはじめににはっきり書いてある。
対象は「偏差値45以上の大学を志望する人」
「大学受験用の英単語学習をこれからはじめようとする人」って。
とりあえずこれ以上続くなら
中経出版にはメールしてみようと思うけど問題ない?

フォーエバーは再三言うけど、叩かれてないよ。
もともとVワとはなんの関係も無いもん。
本屋で見た子が「自分には合わない」って言ってるだけでしょ・

早くフォーエバーのスレつくりなよ。
もともとはVワとはなんの関係も無い本なんだから。
503大学への名無しさん:02/08/28 01:27 ID:AadWwZ5c
>>502

俺はこの程度の意見で訴えられるのか?
と聞いているんだがな。
「はっきり言って偏差値40〜50の奴にVワを奨めるのはどうかと俺も思う。 」
という発言が訴えられるような問題なのですか?理由を説明して下さいね。
これがダメならフォーエバーが覚えにくいという発言もどうかと言う話になりますがよろしいですか?

>>427
26 :1 :02/08/24 23:50 ID:dfx3rkJT
本屋いっぱい回ったけどVワードありませんですた。
フォーエバーはあったけど糞そうなのでやめますた。

のほうがよほど問題ではないんですか?
504ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/28 01:27 ID:Bhdrsa2E
お前ら熱いな。
人がフォーエバーまんせーだろうが、反対だろうがどうでもいいじゃないか。
勝手に落ちろって思っていれば。
自分が受かれば人なんていいんだよ、どうなっても。
505大学への名無しさん:02/08/28 01:30 ID:AadWwZ5c
>>502

>とりあえずこれ以上続くなら
>中経出版にはメールしてみようと思うけど問題ない?

それはこちらから言わせて頂きましょう。
これ以上フォーエバーは覚えにくいからVワードの方がいいよとおっしゃるなら。
文英堂にメールしますがよろしいでしょうか?
俺的には受験に役立つかどうかを話しているのにこういうことを持ち出すのは意味がないと思うがどう思うんだ?
506大学への名無しさん:02/08/28 01:33 ID:LvGEUJFA
工作員って事。
507大学への名無しさん:02/08/28 01:38 ID:AadWwZ5c
AHznom/lよ眠いから早くレスが欲しいんだが。
508大学への名無しさん:02/08/28 01:43 ID:AHznom/l
1.法律というのは比較の問題ではありません。
 「赤信号、みんなで渡れば怖くない」なんて裁判で通用するはずが無い。
2.名誉毀損は基本は親告罪です。民事でもあり刑事でもある。
 中経出版とその他利害関係者の判断次第で検察庁に告訴・告発され、
 あとは検察庁の判断で刑事事件になります。
 刑事なら懲役も絶対無いとは言えないでしょう。
 したがって、まずは中経出版があなたの一連の発言をどうとるかですね。
 おそらく顧問弁護士と相談のうえ、決定するのでしょう。
 同時に出版社の訴えによる名誉毀損のほかにも
 営業妨害などで負ければ民事上の賠償責任も生じます。 
 これはあなたの発言によりどの程度の損失が出版社に生じたかによります。
 逸失利益に近いかな。
3.名誉毀損は非常に広く解釈されます。
 その内容がたとえ真実であっても名誉毀損は成立します。←超重要!!!
4.今回の2ちゃん訴訟では管理人は掲示板を貸しただけなのに
 賠償責任ありとの判決が出ました。
 2ちゃんが「すべての責任を負う」にイエスとボタンを押させて、
 かつすべてのIPを保管し、各プロバイダーもすべてのサーバーの
 記録を取っているのは、自己防衛のためです。
5.「よほど問題」とフォーエバー関係者が考えれば訴えればいいだけの話です。
 裁判所や検察庁がどう判断するかは分かりません。
509大学への名無しさん:02/08/28 01:45 ID:AadWwZ5c
>>508

で、君はどうするんだ?
510大学への名無しさん:02/08/28 01:51 ID:AHznom/l
ちなみに私は
「フォーエバーは覚えにくいからVワードのほうがいいよ」
なんて言ってない。

それはさておき、過去ログとして非常に長い年月の間、
検索エンジンにかかるんだから、
何年後にいきなり訴訟なんてことも十分あるわけですよ。
511大学への名無しさん:02/08/28 01:53 ID:AHznom/l
ということで、フォーエバースレをVワードとは関係なく立てて、
Vワードとは関係なくマンセースレにすればいいのでは?
512大学への名無しさん:02/08/28 01:53 ID:AadWwZ5c
だから君は一体何をしたいんだ?
レスのつけようがないんだが?
513大学への名無しさん:02/08/28 01:54 ID:AadWwZ5c
>>511

で俺を訴えて賠償金でウハウハですか?
514大学への名無しさん:02/08/28 02:00 ID:ssnnsHZs
>>512
夏厨じゃないですか?
少しでもビビッテルなら安心してもいいですよ。
からかわれてるんだよ、あんた。
515大学への名無しさん:02/08/28 02:02 ID:AadWwZ5c
>>514

いや夏厨とか以前に何がしたいのかよくわからん。
516大学への名無しさん:02/08/28 02:02 ID:AHznom/l
うーん、たしかに出版社にチクって勝てば謝礼とかあるかも。

でも今この瞬間、特に何かしようとは思ってないけど?
別に「これ以上続けば」って書いたでしょ?。

513がいままで発言してきたことは
私の関知するところではありません。
いつか出版社が勝手に見つけてどう考えるかは知らん。
「何の損害も無い」と判断するかもしれないしな。
517大学への名無しさん:02/08/28 02:04 ID:AadWwZ5c
>>516

というか俺の発言のどこが問題なのか法的根拠を示せよ。まずはそっからだ。
マジで久しぶりに熱くなってきたんだが。
518大学への名無しさん:02/08/28 02:07 ID:AHznom/l
それは出版社側が決めること。
名誉を毀損されたかどうか、営業を妨害されたかどうか、
それを出版社がどう感じたか。

セクハラ裁判と近い部分もある。
それが親告罪の特徴。
519大学への名無しさん:02/08/28 02:08 ID:AadWwZ5c
>>518

では逆に俺がフォーエバーが中傷されていると送っても。
文英堂が判断することというわけなんだな?
520大学への名無しさん:02/08/28 02:09 ID:AHznom/l
そうそう。
521大学への名無しさん:02/08/28 02:11 ID:AadWwZ5c
じゃあ、これ以上こういう論争が続いても。
訴えるのは辞めた方がいいと思うぞ。
522大学への名無しさん:02/08/28 02:13 ID:AHznom/l
それは出版社に言ったら?
訴えるかどうかは出版社が決めるんだって言ってるでしょ?

まぁ出版社はここでこんなこと言われてるの
今は知らないだろうけど?

523大学への名無しさん:02/08/28 02:15 ID:AadWwZ5c
おいおいメールを送ると言い出したのは君だろ?
524大学への名無しさん:02/08/28 02:19 ID:AHznom/l
あのね。
私がメールを送らないとしても、企業というのは常に自社の情報に
敏感なものですよ。
勝手に検索してきてどう判断するかは分からんって言ってるでしょ?
そういうネットでの自社情報の監視委託専門会社もあるぐらいなんだから。

私は「これ以上続けば」メールすると言ったんで、
これ以上続かなければメールするつもりは無いけど、
会社が勝手に探し出してくるのまで関係ないですから。
525大学への名無しさん:02/08/28 02:24 ID:AadWwZ5c
>>524

これいじょう続けばメールをするというのは。
あなたの論理で行けば脅迫罪に値するぞ。
発言の自由を奪ったということでな。
526大学への名無しさん:02/08/28 02:26 ID:AHznom/l
メールする行為は脅迫にはなりませんよ。
あなたに危害が加えられるわけじゃなし。
何もやましくないんでしょ?

弁護士だって内容証明で
「これ以上続けば」って
ガンガンしょっちゅう送ってんじゃん。
527大学への名無しさん:02/08/28 02:28 ID:AadWwZ5c
>>526

あなたは自分で言ったはずだぞ。
比較ではないと。
ようするに
>メールする行為は脅迫にはなりませんよ。
これもわからないわけだ。
マックのコーヒーが熱いから賠償金を貰った婆さんもいるしな。
528大学への名無しさん:02/08/28 02:29 ID:v1j5bzH0
このスレで法律云々言ってる奴のことを2chでは何と言うか知ってるか。



     厨   房     



と言うんだ。覚えておけ。
529ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/28 02:29 ID:JRLH9sE0
アホくさいよ、君達。

と言ってみるテスト。
530大学への名無しさん:02/08/28 02:30 ID:AHznom/l
うーんしかも「脅迫罪に値するぞ」
とか「断言」すると、法的に危ういよ。

誣告罪とかいろいろあるんだから、
慎重に発言しないと。
私へのなんらかのアクションは、
私が当然、法的手段を取る権利があるからね。
531大学への名無しさん:02/08/28 02:31 ID:ssnnsHZs
いいかげんにせえよ。
532大学への名無しさん:02/08/28 02:32 ID:ssnnsHZs
漏れのIDスンスンスンみたい。
533大学への名無しさん:02/08/28 02:32 ID:AHznom/l
スンスンスンスンスーーーン
534ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/28 02:32 ID:JRLH9sE0
お前ら寝ろ。
起きて自分のレス読んでみろ。














 ゼ ッ タ イ 笑 え る か ら 。 
535大学への名無しさん:02/08/28 02:33 ID:AadWwZ5c
>>530

>私へのなんらかのアクションは、
>私が当然、法的手段を取る権利があるからね。

それはこちらもいっしょでしょう。
それよりも早く私の発言のどこにVワードの売上に損失がありそうなのか。
あなたの考えを教えて下さいませんか?
これ以上続くならばメールをすると言い切ったということは当然考えているんでしょう?
すくなくとも私はこんな問題であなたと出版社の間に法的な関係を持ちたくないのでね。
536ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/28 02:35 ID:JRLH9sE0
まだ続けるのかよ・・・
粘着だな。
537大学への名無しさん:02/08/28 02:36 ID:AadWwZ5c
それよりもみなさんに聞きたいです。
フォーエバーをこのスレで奨めるのはいけないのか?
フォーエバーを英単語をあまり覚えていない人に是非やって欲しいというのをこのスレで言ってはいけないのか?
538大学への名無しさん:02/08/28 02:36 ID:v1j5bzH0
マターリしないと荒らしちゃうぞーヽ(´ー`)ノ
539大学への名無しさん:02/08/28 02:36 ID:AadWwZ5c
>>536

自分が訴えられるかもしれないのに黙ってる馬鹿はいないと思いますが。
540大学への名無しさん:02/08/28 02:38 ID:ssnnsHZs
>>537
いいにキマッテンダロ!
だからもうやめとけ。
541ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/28 02:38 ID:JRLH9sE0
>>539
話半分に聞けない馬鹿は寝て欲しいと思いますが。

俺に対してもこうやって熱くなってるあたり、バカですね。(藁


なんで必死なの?プ
542大学への名無しさん:02/08/28 02:41 ID:AadWwZ5c
フォーエバーは俺を成績が低い所から突き上げてくれた。
英単語集だ。
それを裏切る事は出来ないし。
多くの人に知ってもらう事がフォーエバーに対しての最大の賛辞だと思う。

男子何ぞここで引けんや
543大学への名無しさん:02/08/28 02:42 ID:v1j5bzH0
            ウゼえ消えろ
 ∀    ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
  |    ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( >>1 )
 ┴  /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
 \\/ /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
  \| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
   ||\            \          / ,  ノ
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||       _ / / ,'
                        !、_/ /   〉
         ∧_∧   ゲロ吐きな
        _( ´_ゝ`)
      /      )           _     _
 ∀   / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
  |  / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
 ┴ゞ//  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
  ヽ′    `iー__=―_ ;, / / /   ←>>AadWwZ5c
        -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ
544大学への名無しさん:02/08/28 02:44 ID:AHznom/l
売上うんぬんは出版社の立場。
出版社や関係者が、
「全く名誉も傷ついてない、
 売上にも影響ない」、
と思えればあなたは彼らとなんの法的関係は生じません。
自分が出版社の社長だったらどう思うか考えてみれば?

メールは単なる情報提供だけで、
読んでどう考えるかは出版社の勝手。
無視されるかも知れんしね。
「ここが問題だ!」なんていうつもりもないよ。
全レスを読んで出版社がどう思うかでしょ?

とにかく今と言うかこれからも常識と礼儀があれば
別にメールする気なんか無いですよ。
でもこのスレを出版社がなんらかの偶然で読んでも
その場合は、私は関係無いですからね。
545大学への名無しさん:02/08/28 02:46 ID:v1j5bzH0
       ∩    ∧_∧
        \ヽ_(    ) ← >>AHznom/l
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ | 
   | ̄ ̄ ̄\    ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , )   
   | |  | |  ∨ ̄∨     
   し'  し' .          人
       .           (_.)
.                  (__)


546大学への名無しさん:02/08/28 02:46 ID:AadWwZ5c
>>544

では聞こう。
もし私がこれからもフォーエバーマンセーな発言を繰り返した場合。
あなたはどうするんだ?
メールを送るのか?
Vワードのスレでフォーエバーを宣伝し売上を下げている奴がいると。
547大学への名無しさん:02/08/28 02:48 ID:v1j5bzH0
なんか楽しいかも。頑張ってギロンしてけれ。俺は寝る。
548大学への名無しさん:02/08/28 02:49 ID:AHznom/l
フォーエバーをすすめるのは全く問題ないでしょう。
その論法が他社の営業や商品、名誉になんの損失も与えなければね。

しかし大企業の比較広告もガンガン訴訟になっているように、
(そして日本では根付かないように)
他商品を貶めて、ないしは他商品をあげつらって
ある商品をすすめるのは、
貶められたほうはどう法的手段をとるかは
法律が規定するとおりになるのは当然でしょう。

Vワードと全く関係なくフォーエバーを誉めれば
なんの問題も無いのではないですか?
549大学への名無しさん:02/08/28 02:52 ID:AHznom/l
>>545
おい、頭にウンチがつくじゃないか!!!
550大学への名無しさん:02/08/28 02:52 ID:AadWwZ5c
>>548

ではあなたはこのスレに見られがちな。
フォーエバーと比較してVワを推進してることは問題はないと言うのですか?
あなたが言っている事が正しければ。
今後フォーエバーを批判→Vワを推進
をいうパターンが起きてもメールを当然送ってくれるんですよね?
551大学への名無しさん:02/08/28 02:58 ID:rg6AEncR

        ま
               い
                       ら

        ち
                 け
                         つ
552大学への名無しさん:02/08/28 02:59 ID:AadWwZ5c
AHznom/l早くレスが欲しいな
553大学への名無しさん:02/08/28 03:00 ID:AHznom/l
うーん。
「親告罪」っていう概念がよく分かってないようですね。
刑事でも親告罪と言うのは、ある意味主観的なものだし、
民事はさらに当事者が全てを告訴告発する色彩が強いんですよ。

別に私の立場はニュートラルではありません。
私とは関係なく、フォーエバーの出版社が
ネットで偶然このスレを見つけて怒りまくって
訴えるのは誰も止められないでしょう。

フォーエバーは批判されてないと思うけど、
個人的には
批判されていると思うなら利害関係者が
自己の利益を守らなくてはいけません。
554大学への名無しさん:02/08/28 03:02 ID:AadWwZ5c
>>553

ようするにお前さんは
「フォーエバーを批判してVワを推進すること」に関しては利害が関係ないからメールしない。
お前が利害が関係があると思うなら自分でしろよ。
ってことですよね?
555大学への名無しさん:02/08/28 03:05 ID:AHznom/l
メンタリティ=愛情も利害に含めるなら、そういうことですね。
556大学への名無しさん:02/08/28 03:11 ID:AadWwZ5c
わかりました。
あなたがそうおっしゃるのなら。私はフォーエバーが批判されてVワが推進された場合同じ手段をとろうと思います。
と言いたい所ですが。批判がなければより良い物は出来ないし、批判を潰してまで宣伝しては旧日本やナチと同じ過ちを繰り返すだけだと思うから。
俺はメールを送る気にはならん。ガンガン批判してくれてもいいと俺は思う。てかそんなの個人の自由だし。
むしろ論理的な指摘はフォーエバーのためになると思っている。
あなたにもそのくらいの器量は持ち合わせて欲しいですね。

557ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/28 03:19 ID:F1RZNFiU
ID:AHznom/l
ID:AadWwZ5c
二人で仲良く荒らしですか?
いいかげんにして欲しいんですけどねぇ。
558大学への名無しさん:02/08/28 03:20 ID:AadWwZ5c
もう終わったと思いますよ。
フロイスさん。
正直スマンカッタ。

559大学への名無しさん:02/08/28 03:22 ID:AHznom/l
「自分の意見にはなんの反省点も一点足りとも無い、
 全く誤謬のひとかけらも無い」という立場なら
今後の発言を慎重に見させていただきます。
少しでも誤謬がある、あるいは他者の意見の存在を認めるという
気があるならそれを今後は生かしてくださるといいと思います。

近年の名誉毀損の判決はどんどん厳しくなる傾向にあります。
「器量」と言う意味を
「他者への思いやり」「他の人々への配慮」という意味も含めれば、
他者の寛容に甘えるような態度はとれないでしょう。

「器量」をどこまで人が持つかは、意見が対立するならば
最終的には法による裁定を求めざるを得ません。

とりあえず、今日はやめませんか?
560ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/28 03:24 ID:F1RZNFiU
次からは他の板逝ってくださいね。
ここはそっとしておいてください。
561大学への名無しさん:02/08/28 03:26 ID:AadWwZ5c
>少しでも誤謬がある、あるいは他者の意見の存在を認めるという
>気があるならそれを今後は生かしてくださるといいと思います。

俺は初めからそのつもりだが。
あなたこそ、他の人の意見を認めたらどうですか?

>とりあえず、今日はやめませんか?

あなたが明日も明後日も続けるおつもりでしたら。
今日すぱっと終わらせたいですね。
それにみなさんいやがっておりますよ。
562大学への名無しさん:02/08/28 03:28 ID:AHznom/l
561のレスに満足してます。
こちらも続けたくないですね。
約束はできませんが。
563大学への名無しさん:02/08/28 03:29 ID:AadWwZ5c
あなたは不服そうですね。
法律板にでもスレ立てますか?
あなたが立ててくださるならお付き合いしますよ。
564大学への名無しさん:02/08/28 03:31 ID:AHznom/l
>>561のレスに満足してますって言ってるよ。

できればこれで終わりにしたいとも言ってますよ。
でも今後のことまで約束するほどのことでもないでしょ。
565大学への名無しさん:02/08/28 03:35 ID:AadWwZ5c
>>564

つっかかるようで悪いですが。
私ではなくこのレスを読んでいない不特定多数の他の人がVを否定しフォーエバーを推進した場合。
あなたはメールを送るんでしょ?
それを約束するほどのことではないというのは無責任でしょう。
はっきり言えば。
メールの件に関しては撤回すべきですよ。
私とあなただけの掲示板なら問題ないでしょうが。
それとも一回一回そういう書き込みがあった場合に警告するというなら話は別ですが。
566大学への名無しさん:02/08/28 03:39 ID:AHznom/l
今後のことは一切何も約束できません。
私は自由です。
「強要」の罪について学習してください。

もう寝ますが5分以内に続けるならその旨レスしてください。
明日以降、レスします。
567大学への名無しさん:02/08/28 03:43 ID:AadWwZ5c
>>566

あなたの自由が他の何も知らずに書き込んだ人の自由を奪うのか。
実にご立派ですね。
私は強要したつもりはないですよ。
あなたがメールを送ろうが送るまいが確かに自由だ。
何も言わん。
568大学への名無しさん:02/08/28 03:45 ID:AHznom/l
ではお休みなさい。
(一応、3分待つけど)。
569allへ:02/08/28 04:26 ID:AadWwZ5c
はっきり言いましょう。
私がこのスレを立てた張本人です。ここらへんは削除人さんに調べてもらえばわかることだと思います。
無駄にレスを消費してすみませんでした。
Vワードのスレ立てたのにフォーエバー(以下F)マンセーかよ。
と思われるかも知れませんが。
初めの方のレスでFの存在を知り見てみました。
こういう経緯もあるので理由は書きませんが(←皆さん察してくれると思います
私はFを選び成績が上がりました。そこでVワード(以下V)もやると。
模試の問題の単語は問題なく把握出来るようになりました。
最終的には偏差値は40〜60超えるくらいになり私はどちらも良いものだと思っています。
しかし、完璧なものというのは世の中に存在しないものでみなさんがおっしゃるようにFにもVにも欠点はあると思います。
私はそういう欠点も含めてこのスレで語って欲しいと思いました。
それが2chの良い所だと思いますし。良い所しか書けないのであれば普通の掲示板でやればいいと思う。
しかし、もしVの欠点をいった場合出版社にメールを送るという書き込みが現れました。
これでは2chの意味はないし先程も書いたように普通の掲示板でやればよいと思う。
しかし、何も知らない人がVの欠点を書き込み何も知らない人がメールを送られ訴えられる。
下手をすれば2ch側にも迷惑がかかる。これでは本末転倒だと思いますし。私は責任を負いかねると思うと同時に自分の立てたスレで犠牲者が出るというのは耐えられない。
そこで私はこのスレの削除依頼を出そうと思います。
そして新たに語呂合わせ単語帳について語りたければ新しいスレを他の人が立てて欲しいです。
みなさんの意見を待っています。
削除しもらうためには依頼板になんと書き込めばいいのかも迷っていますので助言お願いします。
570allへ:02/08/28 04:27 ID:AadWwZ5c
↑文章下手ですが勘弁して下さい
571淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/28 10:18 ID:qVEp+2gx
>>569
何もスレごと削除する事はないと思うぞ。
レスあぼ〜んでいいじゃん。
こっちが迷惑だ。
お前らが勝手に法律教室にしたんだろうが。
んで、喧嘩して罪もないみんなを巻き込んで、それでスレ削除なんてあまりに勝手すぎる。

572淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/28 10:22 ID:qVEp+2gx
Vは高1のころから知っていたが、買う気にはなれなかった。なんか躊躇していたのだ。ところが、このスレを見て、なんかやってみようかなあと思い、買ってみたら大成功だったわけだ。
573淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/28 10:22 ID:qVEp+2gx
だから、このスレには本当に感謝している。まあ、このスレを見てなくても買っていただろうけど。(w
最後にもう一度言っておく。周囲のことをもっと考えろと。大学受験板でこれほど怒ったのはこれが初めてだ。
574大学への名無しさん:02/08/28 10:42 ID:AadWwZ5c
>>573

それではあなたが新しいスレを立ててください。
私は周囲の事を考えたからこそ削除すべきであると思います。
575淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/28 10:45 ID:qVEp+2gx
>>574
だから今までのことを反省して、これからマターリすればいいじゃないか。まだ500代なのにスレがもったいない。
576大学への名無しさん:02/08/28 10:46 ID:AadWwZ5c
>>575

あなたはVワードマンセースレにしたいのですか?
俺はマンセースレは勘弁ですね。
577淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/28 10:49 ID:qVEp+2gx
>>576
誰がそんなことを言った!
削除してまた新スレ立てても事態が改善するとは思えないが。
578大学への名無しさん:02/08/28 10:50 ID:AadWwZ5c
それで現実問題Vワについて批判的な書き込みがあって。
万が一AHznom/lがメールおくって裁判沙汰になったらどうすんだ?

>>577

AHznom/lが言ってるのはそういうことです。
批判的な書き込みしたら。メール送ってでもなんとかするといっているのですからね。
579淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/28 10:54 ID:qVEp+2gx
AHznom/lなんかほっとけ。
ここは2ちゃんだ、そんな滅茶苦茶な。
俺だってVが100%完璧だとは思っていない。
580大学への名無しさん:02/08/28 10:54 ID:I7/NNz2F
>>569
自分の欠点を公の場でさらされたら、
それが真実であっても嫌でしょ?
他人が嫌がることは、自分がしなければいいだけじゃない?
「2ちゃんだけは」っていう意識はおかしいでしょ。
社会のルールに従わずに生きている場所など地球上にありません。

>>571の言うようにどうしても怖いのなら
自分のレスで気になるところだけ
削除すればいいんじゃない?
個人としては必要なさそうと思うけどねぇ。

これくらいで訴えられることはないような気もしますよ。
今の時点ではそんなに過激なことは書いてないでしょ?
メールするとも言ってないみたいだし。

大半の人は平穏に発言してるんだし、スレ自体は特に問題ないと思います。
スレ全体としてはVワードは肯定されてるようだし、
>>569もVワを認めてるんでしょ?。十分、伝わると思う。
>>576のように自分の意図と違う方向にスレが行くという理由では
削除されないのでは?

でも削除してもGoogleとかのロボット検索には丸ごと残るだろ?違う?
581大学への名無しさん:02/08/28 11:03 ID:AadWwZ5c
2chもこの裁判で巻き込まれるかも知れないと言えば。
削除自体は簡単に認められると思います。
俺が考えるのは万が一の事です。
俺が言った程度の発言でAHznom/lがメールを送るなら。
今後ほぼ100%そのような書き込みがあると思うし。
俺だけなら問題ないが他人を巻き込むのがいやだということです。

>>でも削除してもGoogleとかのロボット検索には丸ごと残るだろ?違う?

その点は仕方がないでしょう。
しかし、こういうことです。
顧客にメールされた場合と企業自身でそのスレをみつけた場合とでは反応が全然違うという事です。
顧客に言われた場合企業もプライドがかかりますからね。
ここで削除してしまえばAHznom/lがメールするチャンスもなくなるのだから予防策にはなるでしょう。
582大学への名無しさん:02/08/28 11:18 ID:I7/NNz2F
そういう奴なら、昨日の時点で無警告でメールするだろうけどねぇ?
そんなにメールしたくてうずうずしてる奴なら、議論なんかしねぇだろ。

スレ立てた人の責任なんて、>>1の部分だけでしょ。
あの一行だけ。
ちょっと自意識強くない?
一度たてちゃえば、みんなのものだよ。

企業も費用対効果を見るだろうから、
よほどのことが無い限りはねぇ。
削除人もこれ読んで裁判に巻き込まれるリスクなんか
考えないでしょう?
583大学への名無しさん:02/08/28 12:38 ID:SeB+sGU5
こういうところで批判されたりするのは普通のことなんだが。
やはり出版社関係者がなんかゴタゴタ言ってるのかな?
584大学への名無しさん:02/08/28 12:46 ID:SeB+sGU5
>>470あたりからおかしくなり出したんだね。
それと次スレたてるならゴロ合わせ英単語にしろよ。
単語帳個別にたてても、他の単語帳の話は絶対に混じってくるんだから。
585大学への名無しさん:02/08/28 12:57 ID:D8IZfWdT
次スレ決定ですか。

ところで、題名「ゴロ合わせ英単語」として、
何種類くらい対象になるの?

連想記憶
一週間で
1語1分で
信越化学の元社長の本
フォーエバー
Vワ

他にある?
586大学への名無しさん:02/08/28 14:05 ID:SeB+sGU5
いや、もし立てるならってことね。
587大学への名無しさん:02/08/28 14:13 ID:L/0Q/NwL
なーんだ、じゃ、続行ですか。
マターリ下げで。
588大学への名無しさん:02/08/28 15:09 ID:grS36zGM
>>585
下品を忘れるなYO!

つうかさ、こんなことで訴訟とか言い出す痛い奴は今後放置するように。
乗った奴も同罪だ。
比較していい本を選ぼうってのが受験生の目的なのに・・・
589大学への名無しさん:02/08/28 15:17 ID:L/0Q/NwL
で、結局>>1はどうすんだ?
590大学への名無しさん:02/08/28 15:51 ID:grS36zGM
>>569
あと、このスレを削除する必要は全くないよ。
したらおまえの負け。

依頼してもされないだろうけど。
591ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/28 16:06 ID:9GC/PRLS
勝手に話し大きくして勝手に騒いで勝手に立派そうな事言ってるだけだしな。
バカみたい。
なんでそんなイチイチ本気にとるのか謎。
スレ削除する必要もまったくないんじゃないの?
仮に出版社が批判読んだとしても
皆が気に入らない部分改善するとか(出版社がね)
プラスの方向に向く場合だってあるんだし
批判がそのまま出版社にとってマイナスになるとは限らないよ。
視野が狭すぎやしませんか?
イチイチウダウダウダウダウダウダくどいんだよ。
592大学への名無しさん:02/08/28 17:48 ID:AadWwZ5c
ハイハイわかったわかりましたよ。
削除依頼しなきゃいいんだろ。
593大学への名無しさん:02/08/28 17:50 ID:DQ3WvxAi
お、元気を取り戻した>>1さん、おかえりぃー
594淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/08/28 18:45 ID:qVEp+2gx
>>591
激しく同意。
悪いところが改善されていって、よりよくなるのです。
>>592
やっと分かったか。ったく。
595大学への名無しさん:02/08/28 18:54 ID:AadWwZ5c
さ、ゴロ513でもやって寝るか
596ルイス・フロイス ◆LEWISyjw :02/08/28 20:00 ID:a7sHfZpe
>>595
微妙にワラタw
597大学への名無しさん:02/08/28 23:55 ID:RTwD+Yfc
>>595はちゃんと寝たのか?

今日は平和な夜、ということで。
598大学への名無しさん:02/08/29 06:18 ID:n9jPYEJX
>>595

ゴロ513覚えにくくないか?
みんなゴロ513使ってるよねなんだかんだで。
やっぱり513語というのが大きいか
>>598
使ってない。普通に覚えれるから。
600大学への名無しさん:02/08/29 09:57 ID:DSnsMtFG
600!

>>598

だからさあ、>>595はほんとは別のゴロ古文単語本を使ってるOR使いたいのかも。

・・・。

わかってやれよ。
601大学への名無しさん:02/08/29 13:34 ID:E9oXTx5C
いみわからん。
602天津飯 ◆ufTLOWoc :02/08/29 13:35 ID:dxomaW75
今日立読みしたが・・・アレだね、実にアレだ。

603大学への名無しさん:02/08/29 13:48 ID:n9jPYEJX
>>600

別の単語集ってDr.Kの古文単語の事?
300語じゃ少ないだろ。
604大学への名無しさん:02/08/29 17:20 ID:ON1nzhp3
Dr.Kの日本史の奴って無かった?
あまりに糞だったので今まで記憶から抹消されてたけど
605大学への名無しさん:02/08/30 02:50 ID:2M/+k0Js
>>604

あった。
世界史もあった。
まだ本屋で売ってるんだろうか?
606大学への名無しさん:02/08/30 10:05 ID:TKX1Ws6v
>>603
あれには「いたづら」などの意味の重複除けば300語も入ってないと思う
ま、理系で古文単語全然分からん漏れにはとりあえずいいけど
607大学への名無しさん:02/08/30 12:56 ID:/SQnpOq1
てか古文単語って何語覚えればいいのかよくわからんな。
608大学への名無しさん:02/08/30 13:54 ID:0A4Haxgp
英単語も2000とか3000とか覚えろと言われている。

英語はいつかやくにたつかもしれんので
まだ覚える気になるが、
古文単語をマジで565語も完璧に覚えるのは
やる気も出ないし物悲しい。
609大学への名無しさん:02/08/30 14:58 ID:/SQnpOq1
英単語は2000あればいいと思うが。
古文は565覚えても読める気がしない
610大学への名無しさん:02/08/30 16:19 ID:O0GbOoqe
古文単語も英単語も、目指す志望校によって必要な数なんか違うだろ
611大学への名無しさん:02/08/30 18:11 ID:8Zzl/Ua3
映画とかDVDで英語字幕で見るってどうよ
612V+:02/08/30 23:24 ID:LeUBg21w
下品を持ってるヤシ、下品でVは補強できるんでしょうか?
613大学への名無しさん:02/08/31 00:18 ID:tEZdbROo
フォーエバー VS Vワード
の戦いが終わると急激に冷めたなこのスレ
614大学への名無しさん:02/08/31 00:54 ID:TJt+Iq7S
ケンカの見物ほど面白いものは無いってネ
615大学への名無しさん:02/08/31 00:57 ID:tEZdbROo
正直どっちもやってこそ意味があるんだけどなぁ。
と突っ込みも入れたかったが、そんな雰囲気じゃないのでやめた。
616大学への名無しさん:02/08/31 01:03 ID:h3Q2ZHgz
英単?600語で十分だべさ。
617大学への名無しさん:02/08/31 01:04 ID:TJt+Iq7S
って、東大なんちゃらってやつ?
618大学への名無しさん:02/08/31 02:16 ID:WiVTLHxe
そうよ。灯台入試もこれでおっけーっていってるよ?もちろんブイわでおぼえたやつは普通にやくだつけど。
619大学への名無しさん:02/08/31 02:44 ID:d8JsQudo
みんな単語を読みあげてMDに録音してるみたいだけど、コンポ使ってどうやるのかおしえてください、なんか専門のケーブルとか必要なんですか?
620大学への名無しさん:02/08/31 02:52 ID:tEZdbROo
>>618

もう頼むから誇張表現は出来るだけ避けてくれ。
Fヲタ(フォーエバーヲタ)がくるとウザイから。
621大学への名無しさん:02/08/31 04:18 ID:C9HdfIet
age
622大学への名無しさん:02/08/31 11:21 ID:/0yJMbV7
>>618 あれいいよね。Vわ以外にも、どっちにしても普通の単語集、要るし。
>>619 マイク端子が無ければ録音なんか出来ないぞ。マイク端子にマイクを接続しる。
   説明書、無いのか? 
>>620 いいじゃないか、ヤレヤレ!! でも「600語」は普通の単語集なので意味不明だが。
623大学への名無しさん:02/08/31 11:47 ID:d8JsQudo
頭かなりつかれるけど、250語三日で暗記したぞ!あと三日で完成させる!ぶらすブイワ
624大学への名無しさん:02/08/31 11:52 ID:/0yJMbV7
>>623 それはなんの250語ですか?
625俺(・∀・)ガンガレ!! ◆OtJW9BFA :02/08/31 12:50 ID:s5UJcu1n
ネットで頼んでたVワードやっときた〜〜
ちょっと見たけどなかなかイイ
626大学への名無しさん:02/08/31 13:17 ID:EGa+oiSu
624
東大受験もこれでOK 600語のやつですよ。
627大学への名無しさん:02/08/31 15:13 ID:RmBkzvRJ
>>626はすごいね。ゴロあわせじゃなくて3日で250語って。
Vわ使わずにそのまま2週間以上記憶できそう?

600ゴはそれほどメジャーじゃないけど定評あるよね。
628大学への名無しさん:02/08/31 15:19 ID:RmBkzvRJ
>>625 
やってみて感想おしえれ
629大学への名無しさん:02/08/31 15:29 ID:d8JsQudo
600語だけど毎日ぺらぺらみてればわすれないとおもうよ。もちろん一週間もなんもしてなかったらなんでもわすれちゃうっしょ。
630大学への名無しさん:02/08/31 15:53 ID:fkA9JxLD
ゴロあわせだと、「覚えてるか忘れてるかはっきり分かる」のはいいのか悪いのか・・・。
631大学への名無しさん:02/08/31 16:04 ID:Bus8FmTt
うちの塾じゃブイわ全巻あったけど初心者にはおすすめできないらしく、オレは600すすめられてかったよ。元ブイ使い
632大学への名無しさん:02/08/31 16:16 ID:fkA9JxLD
600はレベル高いよ。Vとほとんど重なっていたと思う。
でもあれって、別に基本単語版なかったっけ?
633大学への名無しさん:02/08/31 17:38 ID:v2610Ja3
600にブイワにのってるのは数える程度ですよ
634大学への名無しさん:02/08/31 18:40 ID:tEZdbROo
>>622

>>>>620 いいじゃないか、ヤレヤレ!! でも「600語」は普通の単語集なので意味不明だが。

ハァ?何がいいんだよ。
これでまた馬鹿みてぇに法律議論とかなってスレが消費されると困るんだよ。
なんでこのスレには厨が多いんだ。
635大学への名無しさん:02/08/31 22:08 ID:8HMdFoys
要するに、新作を出してもらえばいいわけだ。熟語の新作、出せや。

ところで「普通の単語集」って、
1.速単 2.ターゲット 3.システム 
3強っすかね?
636俺(・∀・)ガンガレ!! ◆OtJW9BFA :02/08/31 23:39 ID:qJooK1MY
>>628
(・∀・)イイ!!
まだ60語(2週した)ぐらいしか見てないけど、普通に覚えるより(・∀・)イイ!!


637大学への名無しさん:02/08/31 23:43 ID:8HMdFoys
んじゃ、もっとガンガレ!!
638大学への名無しさん:02/09/01 01:04 ID:wYEMXMpm
英単語を1週間…

よりも同じ村上龍一が書いてる

英単語を1語1分…

のほうが覚えやすいよ。
巻末に付いてる「総チェック表」が普通の表だけどかなり使える。
あと、
すべての単語に絵とゴロの解説が付いてるから
パーっと目を通すだけでもゴロがイメージに残りやすい。
ただ、難しい単語が多い。
639大学への名無しさん:02/09/01 01:57 ID:us3lsFb6
>>638の2冊は、収録単語は違ってるの?一緒なの?
640大学への名無しさん:02/09/01 02:22 ID:wYEMXMpm
>>639
違うのもあればかぶってるのもあるから
まったく別の単語集だと思えばいいよ。
同じ単語でもゴロがちがったりするし。
それから、
1語1分の方はパート1・パート2・プラス700の三冊(計1700語)に分かれてるよ。
641大学への名無しさん:02/09/01 10:53 ID:wiuXf+6o
村上龍一かぁ

一世を風靡したらしいな

642大学への名無しさん:02/09/01 11:09 ID:XQLLSGHF
村上龍となにか関係ありますか?
643大学への名無しさん:02/09/01 11:28 ID:k00PlBnQ
ヤパーリ俺はフォーエバー。
Vワードもいつかやらんといけないと思いつつフォーエバー。
ここで言われてないけどフォーエバーのゴロは自動詞、他動詞も見分けられるようになってる。
644大学への名無しさん:02/09/01 12:51 ID:CBh0Q1AL
村上龍一と村上龍は顔が・・・
645大学への名無しさん:02/09/01 12:54 ID:CBh0Q1AL
少なくとも5種類以上のゴロ本を
実際に使って比べた人っているの?

そこまでやった人の感想あったらキボ
646大学への名無しさん:02/09/01 19:29 ID:k00PlBnQ
残念俺は4種類だ。
てか速読英単語の英単語全部書き出して。
どの語呂合わせ帳にその単語が載っているのか表にしたい。
と言っても俺は速単持ってない。
647大学への名無しさん:02/09/01 20:00 ID:QCDhCBdI
かえよ
648大学への名無しさん:02/09/01 22:41 ID:MStXeRoM
速読上級は、非常にレベル高い。
主要な単語集のうち、これにしか出てない英単語がすごいいっぱいあった。
ここまで覚えれば確かに東大京大早慶上智に受かるわ。すごいわ。

結局、一番「覚えやすい」ゴロ本はどれなのかは、各人が読むしかないってこった
649大学への名無しさん:02/09/01 22:43 ID:MStXeRoM
>>644 つづきも(藁
650大学への名無しさん:02/09/02 00:11 ID:vDKjk/wu
覚えやすい・・・・・・・・・Vワ、記憶術
本の構造・・・・・・・・・・・Fエバー
初心〜中級・・・・・・・・・Fエバー
中級〜上級・・・・・・・・・Vワ、記憶術
651大学への名無しさん:02/09/02 00:38 ID:RFNnI6Dr
村上龍は無視されてるな。「すべての男は消耗品である」。
652大学への名無しさん:02/09/02 11:56 ID:2ZaU8Zba
>>640
同じ単語でもゴロが違うって、
同じ単語同じ意味でゴロだけ違うとしたら、
読者はどっちか選んで覚えろ、と言うことなのかな?
「違う単語集」として考えるなら、そうするしかないよね。
653大学への名無しさん:02/09/02 14:35 ID:qOeoq3nm
>>647何を?V?代えよ?
654大学への名無しさん:02/09/02 15:12 ID:YThKFXE5
速単買えってことだろ。
655大学への名無しさん:02/09/02 17:12 ID:qOeoq3nm
>>647がイイこと言った
656大学への名無しさん:02/09/02 22:10 ID:1vm5Al5v
あげ
657大学への名無しさん:02/09/02 22:37 ID:Rh7lcpQW
英語が大の苦手の理系なのですが、今まで英語は騙し騙し偏差値55くらい行ってたのですが、
単語はやっぱりやらなきゃってことでVワを基本編半分まで行ったのですが、
Vワに乗ってない簡単な単語
attempt stableこういうのが抜け落ちちゃいました(w
こういうのをやるにはフォーエバーがよいのでしょうか、
他にお勧めありますでしょうか???
658大学への名無しさん:02/09/02 22:37 ID:Rh7lcpQW
あげわすれ(・∀・)
659ゴロあわせだけでは危険:02/09/02 23:57 ID:/d2GlZFZ
>>657
attemptもstableもそもそも基礎的な単語ですけど、
特に理系の人には必須の英単語です。
実験論文とかでやまのように出てきます。
悪いことは言いません。将来のことまで考えてそのまま覚えましょう。
(2単語の、理系への派生単語もちょっと調べてみると勉強になります)。

他の単語でそういうのがあれば、連想記憶術、村上龍一、フォーエバー好きなのを
お店で読んで選べばいいのではないでしょうか?
記憶しにくいゴロでも我慢するか、そのまま単語として記憶するかは
そのとき自分で決めればいいでしょう。

でも、偏差値が高くなるにしたがって、ゴロあわせなど使わずに
そのまま記憶できている単語も多くなりますので、そう心配しないことです。
6601:02/09/03 00:36 ID:wZjcqsBr
>>657

まあそういう人にこそ。フォーエバーはお薦めなんだけどね。
法律君が現れそうだからあんまし言わないが。
6611:02/09/03 01:00 ID:wZjcqsBr
>>657

まあフォーエバーは覚えにくいのを覚悟(例えばatteptなんか当てんプッと吹き矢を試みる)すればいいものだと思います。
662大学への名無しさん:02/09/03 10:26 ID:qc8Bqn/f
>>661
「attept」って・・・

しかもそれで、「プッ」ってあまりにタイミングが・・・


「抜け落ちちゃった」単語って言ってるんだから、ちゃんと教えてやれよ。
フォーエバーやろうとしてる人が不安になるだろ。
663大学への名無しさん:02/09/03 10:52 ID:OqOw4VpY
>>657

「ビルトイン・スタビライザー」って外来語で
stabilize、stabilizerを覚えられる。
そしたら stable も分かるから3語増えた。
664大学への名無しさん:02/09/03 11:24 ID:0qYiKuxe
さて漏れも買ってくるか
665大学への名無しさん:02/09/03 11:35 ID:oR2YJ3UH
漏れも漏れも
666大学への名無しさん:02/09/03 11:38 ID:NLEr86Ga
             圧縮波   圧縮波
            /    /         / /
  ...    .    /    /          / /
  大気圧領域 /    /          / /  高圧領域
         /    /           / /                  膨張波
        /    /         / /                  /
       /    /  -― ̄ ̄ ` ―'  , _           .    /
      /   , ´                 ̄" ー          /      大気圧領域
     /  _/                            ` 、   /
    /  , ´                   ,ヘ        ヽ/  =
   /,/  ,|                      ●        ,/
  /と,-‐ ´ ̄                r(   `'      く   三 =     (⌒ ちよ父ジェット排気(正解)
 ((´__   、              `(   ,ヘ       ヽ    三 =(⌒
  \    ̄ ̄`ヾ_               ●        >   ( ⌒    (⌒
   \      ,_  \             `' __   -‐ ´  \
    \   (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄           \
     \   \                             .\       大気圧領域
      \   \                              \
大気圧領域\   \          高圧領域              \
        \   \                             膨張波
         \   \圧縮波
          圧縮波

                physicalに666get〜
667大学への名無しさん:02/09/03 22:32 ID:0iM8vCiG
moremomoremomoremomoremo
668大学への名無しさん:02/09/04 00:34 ID:0uN2EmXT
あげ
669大学への名無しさん:02/09/04 10:57 ID:cMzBtl+n
「あぁ、ブスおる」とは完全な侮辱・・・ブスゴロ多かったな
670大学への名無しさん:02/09/04 13:02 ID:pzk00HTD
>>659-663
レスどうもです(・∀・)

そのまま覚えた方がいいんですね。
でもその割には抜け落ちた数は結構あるんですよ(;´Д`)y-~~~~
そのまま覚える方向で頑張ります。
671大学への名無しさん:02/09/04 14:45 ID:ZGQeYlg6
>>670 さすがに attempt とか stable はそのまま覚えても、
それ以外の他の単語で抜け落ちているのがあって、
他のゴロ本が覚えにくいんだったら
「語源から」組み合わせて覚える単語帳とか使ってみてもいいのでは?
派生語とか単語が広がりやすいし、読み物としてもおもしろい。


672大学への名無しさん:02/09/04 18:58 ID:GuglkkcS
>>669エロネタ多いし、女の読者ってどう思ってるんだろう(わら
673淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/09/04 19:02 ID:2rKDXkk2
>>672
塾で授業開始前に読んでたんですよ。
そしたら女の子が「何それー」と言ってきたので、見せてあげました。
「やばかったかな?」と思ったときにはもう遅かったです。
「きゃー、何これー!」とゲラゲラ笑っていました。
ちなみに彼女が見た単語は基礎編のdistinctでした。(綴りまちがっているかもしれん)
674大学への名無しさん:02/09/04 19:04 ID:GuglkkcS
うーん、それは二人とも「鮮明な」記憶として残ることでしょう・・・(わら
675淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/09/04 19:07 ID:2rKDXkk2
>>674
ええ、忘れようったって頭から離れません。(藁
676大学への名無しさん:02/09/04 19:18 ID:GuglkkcS
お茶目な娘には、必修編の、
「淫すチンコ」とは「本能」だ!も見せてあげよう(わら
instinct

つーか、ちんこシリーズ多くねぇ?
677大学への名無しさん:02/09/05 00:29 ID:TR3hOn63
アダルト指定すれば?
678大学への名無しさん:02/09/05 09:56 ID:fX81Covo
速単、掲載単語多すぎ
679大学への名無しさん:02/09/06 00:19 ID:SsWGPtgB
>>670

お前馬鹿だね。普通に落ちたね君。
ちゃんと語呂合わせの意味について調べてから書き込もうね。
お馬鹿さん。
680大学への名無しさん:02/09/06 02:10 ID:SmkEPlOE
>>670
もともと多数派の受験生は、ターゲットやら速単、システムやらで
必死に記憶しているのだから、当然同じような努力も並行して必要です。

オススメは速単ですね。
文章の中で覚えさせようとするから頭も結構働きますし、普通の単語帳より
飽きにくい。
V+速単、これで偏差値上昇ほぼ確実でしょう!


681大学への名無しさん:02/09/06 02:30 ID:Vy7a3KPM
FINAL WEAPON 「永久記憶・英単語」の巻1「語源編」。

これとVを一緒に使う。
そうすると理屈とゴロでどんどん自分の単語が増える。

なお、FINALの巻2、巻3はゴロ本なので
V使用者は巻1のみでOK。



でも本屋で最近見ないけどあるのかなぁ?
682大学への名無しさん:02/09/06 14:04 ID:7kAX6GMn
語源で記憶できる単語って4分の一くらい?
683大学への名無しさん:02/09/06 19:02 ID:UGKs6OVW
外来語をその意味から覚える
外来語は日常生活で接するし

外来語辞典は使えるのだYO!

あと映画の題名や車などモノの名前、固有名詞でもけっこう覚えられる
684大学への名無しさん:02/09/06 22:05 ID:nVOz0LTT
>>638
チェック表みたいのって、必要だと思います。ほっすぃー。
685大学への名無しさん:02/09/07 02:03 ID:s0XIl1qZ
>>680

>>当然同じような努力も並行して必要です。

プ。一人でしてろ。
686大学への名無しさん:02/09/07 11:05 ID:iE9R575a
>>669

「大ブス級は」、が忘れられない

>>673

似た経験あり(ニヤリッ
687大学への名無しさん:02/09/07 16:05 ID:7hs/HtHC
システム、DUO、下品を買おうと。
688大学への名無しさん:02/09/07 16:07 ID:7hs/HtHC
速単はカバー率が低いとどっかのHPにあったと。
689大学への名無しさん:02/09/07 21:25 ID:Wzns7fIF
「下品」が本屋に無いぞ!
くやしいので、ネットで注文しる。
690大学への名無しさん:02/09/08 08:45 ID:AbMDx5dX
>>688

あれでカバー率が少ないならVワはどうなるんだと。
691大学への名無しさん:02/09/08 11:23 ID:ZXJnVqaA
>>688 DUO、システムの2強と比べてだろ?2強はカバー率、ヒット率共に互角らしいね

システムの前文はかなり挑戦的でいいね。他の単語集(名前を出さないのがミソ)を
のきなみ全否定ってかんじで駿台のプライドぷんぷん。

Vワはヒントがよろしい。あれがあることでダイブ違うな。
692大学への名無しさん:02/09/08 18:29 ID:AbMDx5dX
単語王ってどうなんだろう。
693大学への名無しさん:02/09/08 21:00 ID:MkRimzz8
>>691

速読のはしがき読んでから、システムの前文読むと後者が非常にZ会を意識しているのがみえみえ。

たしかに掲載単語はすばらしいけど、両者ともおもしろおかしくは勉強できない罠。

で、やっぱVに戻ってゲラゲラ藁ってのくり返し。





ウツだ。




694大学への名無しさん:02/09/08 21:21 ID:qarQ7FQI
Vワードの作者が来てるスレはここですか?
695大学への名無しさん:02/09/08 22:01 ID:6ae0xwN/
>>692


単語王って大きさが中途半端で重くて持ち運びにくいけど根強い人気あるYO

http://www.o-method.co.jp/tango/index.php
↑サイトでいろいろ復習などできるらしい

本屋で見たけどイケテルとおもふYO
買おうかどうか迷ってるとこ
使ってる香具師いたら、おしえてYO
696大学への名無しさん:02/09/08 22:13 ID:PWwMZQjA
http://www.o-method.co.jp/tango/voice.html←これ、すごいな

『単語王2202』全国からの反響

全国の先生方にも大反響!

「ついに完璧な単語集が出現したと感じた。」
(山形県、山形城北女子高校教員、K先生)

「本書をやってからでも、ホームページの問題をやってからでも、どちらからでも英単語の学習ができる。」
(兵庫県、有馬高校教員、M先生)

「非常に良く出来ている。」
(埼玉県、熊谷高校教員、H先生)

「学校で携帯を持たせられないので残念です。」
(熊本県、熊本マリスト学園高校教員、H先生)
697大学への名無しさん:02/09/08 22:31 ID:PWwMZQjA
>>688
これじゃない?http://homepage2.nifty.com/wordbooks/wb/wordbooks.htm
勝負あった?
698大学への名無しさん:02/09/08 23:55 ID:HJKkJ6q8
700
699大学への名無しさん:02/09/08 23:56 ID:HJKkJ6q8
700
700大学への名無しさん:02/09/09 00:19 ID:g0xR24yJ
700
701大学への名無しさん:02/09/09 11:42 ID:m+2gSDFu
DUOSELECT、イイ! 超小さいので、他のとともに持ち歩いてもかさばらない
702大学への名無しさん:02/09/09 14:47 ID:OOxPOoZJ
          だるいDULLい退屈な、ってやつね
703大学への名無しさん:02/09/09 14:48 ID:OOxPOoZJ
ID、OOOOOが!




だる
704大学への名無しさん:02/09/09 16:37 ID:HtfHzdHC
このスレ読んでてVワード買おうと思うのですが、
基本編 必修編 上級編 と イディオムだけで、
完結編はやらなくてもよいのでしょうか?

Vワード四冊+フォーエバー二冊だけで
単語は完璧かなぁ?
705大学への名無しさん:02/09/09 17:10 ID:/4BM0pVP
速単必須+ Vワード上級で十分。
706大学への名無しさん:02/09/09 20:36 ID:VX4s73T+
>>704
そんなにやらないと駄目なモノなの?
707大学への名無しさん:02/09/09 23:04 ID:Yt6mECIt
基本編とイディオム編
買ってみた
708大学への名無しさん:02/09/10 05:14 ID:/nsU9uo+
>>704

とりあえず。>>697読んでみろ。
これでこのHPの基準で行けばVワはどうなるんだ。

個人的にフォーエバーはお薦め。
よく出る単語がマジ載ってる。
ただしゴロは素人にはお薦め出来ない。
709正直どうよ?:02/09/10 05:26 ID:5az+rNau
どうよ?

    どうよ?
       
        どうよ?
         
            どうよ?
     
                どうよ?

                    どうよ?

                        どうよ?
710大学への名無しさん:02/09/10 10:14 ID:pir247N3
>>707 感想教えれ。でも、必修編終ってからイディオムだよ、ふつう




語呂合わせは、まともに覚えられない単語だけ必要なんで、分かってる単語にわざわざ語呂合わせで覚えなおす必要なんかない(つーか、ムダ、というより有害)から、ニーズは人により様々。




>>705は、偏差値超高いだろ
711大学への名無しさん:02/09/10 10:30 ID:pir247N3
>>704 基本と必修ヘンやれば、自分にとってあと何が必要か見えてくるから、それから考えたら?
基本的な単語が落ちていると思ったら、システムかソクタンで補い、どーしても語呂合わせ使いたければ「連想記憶術の基本単語ヘン」で補うといいかも
712704・707:02/09/10 19:45 ID:ATkx4I+o
必修編終わってからイディオムなんですか・・・。
とりあえず基本編と必修編だけやってみようかな。

>>711 のやり方を参考にしたいと思います。
 速単の必修編持ってるけど、長文の次のページの派生語の
 多さにダウンしてしまいました。。シス単の方が私にはあってるカモ

>>710 感想ですか… 
まだ覚え始めてないので具体的にはコメントできませんが
自分が既に覚えている単語は
わざわざゴロで覚えなくても良いと思うので
知らない単語だけゴロで覚えていこうと思います 
絵が多くて良いんじゃないでしょうか。

今、ごま書房の合格英単語・英熟語をやっていて
それで足りない部分を補うためにVワード買ったのですが
やりすぎですかね?
713大学への名無しさん:02/09/10 22:06 ID:/nsU9uo+
Vワはマジでカバー率低っ!!
手持ちの単語集と比べてみるとよろし。
714大学への名無しさん:02/09/10 22:59 ID:oOuA5Rad
>>712 速単は本文の解説が少ないので、本文で挫折するという評価もある。あれが読めれば単語帳なんか要らんというやつもいる。個人的には単語だけを流し読みして本文は無視した。

目標偏差値が60〜65ならばVワの基本編と必修編は3回は回したい。この2冊に載っていない基本単語は原則としてそのまま覚える。
そうでなければ英文をまともに読めないし、英語を勉強してるうちに入らん。偏差値は50を大きく越えられっこない(それで良ければ問題は別)。
この間、イディオムは2回回せば十分。

目標偏差値が65〜75なら、前の3冊を5回回し、上級編を3回回す。これで早稲田、慶応、上智がかなり見えてくる。
速単上級を見れば分かるけど、それでも知らない単語は出てくるので、ガックリこないこと。上には上がある(偏差値70越えたら完結編に手を出す。あれは開成、灘クラス)。

ごま書房が肌に合うならそれとVワのダブルメインで当面十分。Vワの良い所は絵や覚え方がおもしろいので挫折する可能性が低いこと。覚え方が無いと、読み物として読めない(この点、ごま書房は良く出来てる)。
あとは不安に打ち勝って、ひたすら何回繰り返せるかが勝負どころ。

以上で偏差値75は越えられる。経験者が語るのだから間違いなし。
715大学への名無しさん:02/09/10 23:12 ID:/nsU9uo+
ま、俺に言わせれば。
語呂合わせなんかに頼ろうとしてる時点で合格は見えてこないってことです。
個人的にどの語呂合わせ単語集もカバー率低いです。
フォーエバーが少々高いくらいでしょうか?
あとVワは上級編は非常に良く出来てると思いますが・・・
まあそれでも全然届かないでしょう。
DUOかシステムを素直にやるのが良いです。シンプルイズベスト。



単 語 王コレ最強。

単語数も妥当でよく出る単語ばかりそれで先輩方の体験談もある

ただ途中から覚える気がしなくなるという諸刃の剣素人にはお薦めできない。

ま君たちは

速読英単語でもやってないさいってこった。
716大学への名無しさん:02/09/11 00:45 ID:coW6zHp8
英単だけでそんなに偏差値アップするの?文法が構文ができてアップにつなか゛るんじゃなくて?
717大学への名無しさん:02/09/11 01:11 ID:U1llXxKE
Vワの単熟合わせて約3000語+派生語が全然足りないとか言う奴やたら多い
けど何万語必要だって言うわけ?俺はVワ全部覚えてから一度も単語で困ったこと
はないよ。ちなみに他の単語集は持ってないのであしからず。
718大学への名無しさん:02/09/11 01:36 ID:eSLqG7ge
>>716 もちろん、英単語に関してのみです。文法、構文も勉強するのは当然。ただ、近年の早慶上智以上クラスは、やたらと英文量を読ませるので、単語が以前よりより重視されているのは確かだと思うけどね。


>>717 やたら多くはないよ。よーく読めば、「・・・」だけだってすぐ分かるよ。

Vワ以前に、「中学」単語とか、「え?こんなの、語呂あわせ要る?」っていう単語が掲載されてないことが不満なんでしょ?
「・・・」の偏差値考えれば分からんこともないし、「全部語呂で覚えたい」っていう特殊な考えなら、執拗にそういうことになるでしょ。
でも、ある程度以上に英語出来る奴には、ワンパターンはウザイんだろうなぁ。

「記憶しにくい語呂なんか、無いほうがよほどマシ」ではない人もいるってこと。
719大学への名無しさん:02/09/11 01:49 ID:eSLqG7ge
1.「フォーエバー」クラスの単語なんか、語呂を使わずに完璧に覚えている、
2.あるいはその語呂ではかえって記憶できないので、そのまま語呂無しで覚える。

こういう受験生もいくらでもいるんだよね、世の中。

それ以上を目指すためにVワをガンガン使う。
成績がどんなに上がってもVワはまだ使えるってこと。

720704・707:02/09/11 20:41 ID:mWv1VP7O
>>714
(・∀・)イイ!!
どうもありがd〜
ごま書房+Vワ でいきたいと思います
721大学への名無しさん:02/09/11 23:13 ID:AKvV3IX7
>>717

衝撃!!
だとしたら世の中の売れてる英単語集である
システム、DUO、速単、ターゲットの中にVワードが入ってないのはどうして?
本当にVワードだけで足りて楽に覚えられるんだったらこの4大単語集の他にVワードが入ってるはずだよね?
ゴロ合わせだけで足りるわけねぇだろ。
722大学への名無しさん:02/09/12 00:22 ID:iv1X4jbB
>>721 そうだそうだ!!
今、>>1がイイコト言った!
ところで、そのゴロ合わせ本の中でもとりわけ、
フォーエバーが「世の中で売れてない」のはなぜ?(プッ
723721:02/09/12 00:26 ID:ig4QwbjK
>>722

>>1?
どういうこと?
724大学への名無しさん:02/09/12 00:29 ID:iv1X4jbB
>>721は自分の超高い偏差値を教えて、>>717に思い知らしてやれ!
どっちが成功者、勝ち組かってことをな!!!(プッ

いいか、>>721は超秀才なんだぞ!(プッ
725721:02/09/12 00:31 ID:ig4QwbjK
>>724

てか煽るなら帰ってくれ。
726大学への名無しさん:02/09/12 00:31 ID:iv1X4jbB
>>723
ごめんごめん、タイプミス(プッ
727大学への名無しさん:02/09/12 00:35 ID:iv1X4jbB
>>725
え?煽ってないよ!>>721は当然、成績いいんだろ?
完結編までやったやつにダメ出し出せるなんて、
世の中広くても、麻布、武蔵クラスだぞ!!!(プッ
728721:02/09/12 00:43 ID:ig4QwbjK
>>727

てか俺大学生なんだけどね。
729大学への名無しさん:02/09/12 00:44 ID:taxkig7T
必死な奴が居るな・・・

俺でもわからない英単語暗記
ttp://isweb45.infoseek.co.jp/school/hutamik/
でも見てろ
730大学への名無しさん:02/09/12 00:48 ID:iv1X4jbB
>>721がんばれ!あれだけ言った以上は、
Vワクラスの単語はすべてクリアして、3大単語集も完璧!
そしたら、>>721の合格大学は、
理V、京大医、慶大医か文T、文U、文Vしかありえんだろ!
いっぱつ>>717に実績を教えて思い知らせるべきだ!
「Vワ5冊+三大単語集完璧」こそ合格大学も上だってな!(プッ
731721:02/09/12 00:49 ID:ig4QwbjK
>>729

煽らないで普通にレスが欲しいものだな。
だって君らが主張するように本当にVワードだけでいいなら。
前例がいてもおかしくないだろ?
732721:02/09/12 00:52 ID:ig4QwbjK
>>730

マジレスすると。
システムだけDUOだけで東大に合格は聞いた事あるが、Vワだけで東大合格ってのはきいた事がない。
733大学への名無しさん:02/09/12 00:54 ID:taxkig7T
>>731
>必死な奴が居るな・・・
ってのは君に言ったんじゃなくて
ID:iv1X4jbBに対してね。
734721:02/09/12 00:56 ID:ig4QwbjK
>>733

そうだったのか煽ってしまって失礼
735721:02/09/12 01:01 ID:ig4QwbjK
ちなみに俺はVとか単語集をしらみつぶしにやってヲタク化してしまったんだが。
やっぱりVだけじゃ足りないと思うよ。
単語王かシステムかDUOがお薦め。
単語王がBESTな気がする。
736大学への名無しさん:02/09/12 01:03 ID:iv1X4jbB
1.>>721は偏差値か、合格大学はカミングアウトできない、っと。
  OK。それならそれで>>1は言ってくれればいいのに。

2.単語集無しでも東大合格いるし、Vワだけで東大も当然いるぞ!
  >>721の周囲に使用した英単語集を聞いた東大合格者は何人いるんだ?
  そもそも東大生どれくらい知ってるの?(理Uは入れないでね)。
  自分の周囲の人間の偏差値、どれくらいなんだ?
  世界は>>721の知らない人々もいーっぱいいるんだよ。

  東大合格ってのは、単語集なんか持ってない奴もかなりいる。
  「Vワは完結編しか使えない」ってやつがいたのにはビックリしたけどね。
   ↑英検1級合格
737721:02/09/12 01:07 ID:ig4QwbjK
>>736

てかさお前は俺が合格した大学を晒して信用するのか?

>>Vワだけで東大も当然いるぞ

本当に?どの本に載ってたの?
なんとか合格作戦とか合格体験記系はそれなりに読んだつもりだけど。
語呂合わせ単語集の名前が出てきた例ってなかったよ。
語呂合わせはいいと思います。っていうのが今年の私の早慶合格作戦に載ってたけどその人もターゲットで覚えたって書いてたな。
738大学への名無しさん:02/09/12 01:11 ID:taxkig7T
>>736
単語集無しでも東大合格できるのなら、
君もVワ等単語集やらずに東大行けよ。
739大学への名無しさん:02/09/12 01:12 ID:iv1X4jbB
君の周りには本物の東大生いないのネ。
ごめんね。

市販の体験記が頼りだったのね。

だいたい、レベル分かったからもういいや。

740721:02/09/12 01:15 ID:ig4QwbjK
そもそも個人的意見として。
大学受験なめんなよ。
最近の受験生はヘラヘラしててなめすぎ。
良い参考書、良い予備校、良い単語集は日々出てるが。
今の受験生はもっと楽なものをさがそうとしている。
英単語を語呂合わせで覚える最大の弱点は何か知ってるか?
発音の問題じゃないぞ。
741大学への名無しさん:02/09/12 01:17 ID:iv1X4jbB
>>1
だからさぁ、自分より偏差値はるかに低いやつに
えらそうなこと言われたくないのよ。


742721:02/09/12 01:18 ID:ig4QwbjK
>>741

なんで俺が>>1になってんだよ。
743大学への名無しさん:02/09/12 01:19 ID:iv1X4jbB
>>742
ごめんごめん、またタイプミス(ププププッ
744721:02/09/12 01:22 ID:ig4QwbjK
>>743

てか皮肉で言っているんだろうが。
お前が俺が>>1だという根拠を言ってみろよ。
745大学への名無しさん:02/09/12 01:23 ID:KKFhVV7P
746大学への名無しさん:02/09/12 01:24 ID:iv1X4jbB
>>21 ←こーんなふうに間違えたんだよ。
だから、ミスだって。違うならいいじゃん。







(プッ
747大学への名無しさん:02/09/12 01:25 ID:taxkig7T
名スレ。
748721:02/09/12 01:25 ID:ig4QwbjK
>>746

てかそういうお前の成績はどうなの?
お前の話を聞く限り。
vワードのみを使って東大に合格した方々の話を聞ける環境にあったようだけど。
749八頭身モナー:02/09/12 01:27 ID:iv1X4jbB
「聞ける」のみだけじゃなくて、ほら。
もうちょっとぉ!がんばれ>>721
750八頭身モナー:02/09/12 01:31 ID:iv1X4jbB
>>747 それもこれも>>1さんのおかげです。>>721じゃないよ(プッ
751721:02/09/12 01:34 ID:ig4QwbjK
ID:iv1X4jbBよ誤魔化さないで>>748の質問について答えてくれ。
別にネタならネタと言ってくれ。
752八頭身:02/09/12 01:39 ID:iv1X4jbB
あらま、自分のカミングアウトなしでですか?

>>749は誤魔化して無いじゃん。>>748への事実上の回答。
ネタじゃありません。

だいたい、>>717(だったっけ?)も相当偏差値高いはず。

753八頭身:02/09/12 01:42 ID:iv1X4jbB
もう八頭身は飽きたので寝るよ。
>>747が分かってくれたからいいや。
おやすみ、>>1さん!
あ、間違えた>>721さん!
754721:02/09/12 01:43 ID:ig4QwbjK
俺が言ったらお前も言うんだな?
俺の学校はおととし東大を60人以上90人未満出しました。
あんまし細かく言うとどこの大学かばれるから具体的には言わない。
この範囲ってことです。ちなみに俺は東大じゃないよ。わ○だです。

これでいいんだろ?
755八頭身:02/09/12 01:46 ID:iv1X4jbB
絶対に>>721よりこっちが偏差値高いよ。それでいい?
わ○だの政経政治、法も蹴らしてもらいました。
756721:02/09/12 01:48 ID:ig4QwbjK
別に構わないよ。
俺はわ○だに誇り持ってるから
757721:02/09/12 01:49 ID:ig4QwbjK
>>754

>>どこの大学かばれるから

訂正
どこの高校だった
758721:02/09/12 01:55 ID:ig4QwbjK
てかそれなりに晒したんだから答えてもらいたいな。
759大学への名無しさん:02/09/12 09:21 ID:3fbd+to2
ID:iv1X4jbB←第三者の立場からみると
必死で痛い、+低学歴だな。詐称しても無駄。
760大学への名無しさん:02/09/12 10:37 ID:tMeIWKjx
このスレは、わ○だごときで、なんで大威張りでアドヴァイスとかしてるんだ?
口の利き方がものすごくえらそう。
自分の体験がすべてだと思ってる。
だから、わ○だ止まりなんだよ。

某T大学受験会場での聞いた会話
「おめでとう!わ○だ政経の政治合格したんだって?すごいじゃん!」
「そんなもののために勉強してきたんじゃないんだよ。
 その合格なんかと100回分引き換えでもいいから、
 どうしても今日の試験に受かりたいんだよ」

・・・この会話には感動したなぁ。 
761大学への名無しさん:02/09/12 12:03 ID:9DgCwWEu
ちょっとVワードを批判されると必死になって反論(というか煽り)をしてくる奴が居るね。
他の単語集に関しては批判されても普通のレスしか返ってこないのにね。
Vワード関係者が居るっぽくね?
762大学への名無しさん:02/09/12 12:46 ID:xWssd2AX
ゴロに携わるヤツは痛いと言うことで・・・
763ちゃんこ増田:02/09/13 12:58 ID:d9ts97Rg
受験のために英単語って何語覚えればいいと思う?
2000語くらい?
764大学への名無しさん:02/09/13 13:10 ID:IPrKyBKF
600語 この六百の質がものをゆう。
と偉そうな事をいってみる!
765Vワで東大早大合格:02/09/13 14:22 ID:7rkZzpey
このスレ、けっこう定期的にレスしてるヒトが
実のところ限られているようですな。
同じヒトの同じような内容のレスばかりだから、
このスレでは「Vワで東大早大合格」というHNにします。
わかりやすいでしょ?

>>763
システムやらターゲットやらに、
受験のための英単語数が書いてあるが、
総数10万語くらいらしい(←間違ってたらスマソ)。

異論はあるでしょうが
ごくごく大雑把なところで、
偏差値70以上で6000〜8000語以上
60以上で3000語〜4000語「以上」
50以上で1500語〜2000語「以上」
こーんな感じかなぁ。
でも一つの単語でいくつ意味を覚えるか勝負の部分も多いしね。


>>764
「ごま」のヤツですね。あの600語は良く選んであるし、
覚え方もいろいろな角度から柔軟に書いてあって良書です。
600しかないけど、かなり差がつく600語ですね。

メジャー単語集は読者層が広いので、
どうでもいいような単語とその意味も
どうしても掲載せざるを得ないが、
あの本の思い切りの良さには感心します。
それだけに「使う読者を選ぶ」単語集ですね。
766サイタマー:02/09/13 14:37 ID:d9ts97Rg
>>765

その単語数は派生語も入れてですか?
767Vワで東大早大合格:02/09/13 14:51 ID:7rkZzpey
>>766
一口に、派生語といっても非常に幅広いものです。
名詞、動詞、形容詞・・・そういうのを一つの単語から
多いものでは十数個発見できます。
(↑非常に似通っているものを含んだ場合。
下手すれば500語を3000語以上に膨らますことにもなってしまうし。)

英単語集にも、派生語を一つ二つ、多い単語には4つ以上書いてあって、
合計で掲載単語としているものも多いですね。

結論から言えば、
ある程度重要な派生語は上記の数に入れて良いが、
派生語を厳密に細かく積み上げての数ではないと思うよ。
つまり、派生語はまぁまぁ重要なもののみ入れる、ってとこ。

768サイタマー:02/09/13 14:54 ID:d9ts97Rg
>>767

それで6000〜8000ってことはもう長文で覚えるしかないってこと?
769Vワで東大早大合格:02/09/13 15:33 ID:7rkZzpey
>>768
偏差値70を目指しているんですね、えらい!

ということは早稲田、慶応、上智、京大級の問題を一度見てください。
(ただし、偏差値高いほうの学部ね。)
これって6000語覚えても、チョット難しそうな単語がゴロゴロあります。

ソクタン上級は、これにしか出ていない単語がけっこうありますが、
ということは、あのクラスの単語は
一般的に「単語集」というもの自体に馴染んでいない、
という意味でもある。
単語集だけで偏差値70クラスは非常に微妙だと、個人的には思うよ。

一口に単語の意味といっても、
その文章の中でのニュアンスと言うのは相当異なるものです。
日本語にしたときにきれいに当てはまる訳が、
辞書にさえズバリでは出ていない、ということは非常に多いです。

ソクタン上級を含め、メジャー単語集を完璧に覚えてしまったなら、
(Vワは、完結編以外を終えてしまったなら)
あとはひたすら長文、特に偏差値70以上の大学の赤本とかを
やるしか思い浮かばないですね。

ちなみに予備校の東大受験向け授業は、
すばらしいものがあります。
単語学習にはきりが無いという奥の深さを味わうにはもってこいです。
770大学への名無しさん:02/09/13 15:41 ID:sS6eind7
ちなみに、受験板自体、
Vワの出版チームであるTKOプロジェクトに捕捉・監視されてることはお忘れなく。
商魂たくましいよね。ほんと。
771大学への名無しさん:02/09/14 00:44 ID:hM4jaCQ/
やっと基本変終わりそう・・・これって激遅かな?
772大学への名無しさん:02/09/14 01:55 ID:BWJfvIJd
遅すぎ。。語呂合わせ本は早く覚えるための本なのに意味なし
773Vワで東大早大合格:02/09/14 11:56 ID:cUm/XczK
>>771

高2なら早過ぎぐらい。
高3、浪人ならまぁまぁのペース。つーか、「これから」次第。

振り返ってみて、いままで一冊でも最後まで単語帳を終らせたことがある?
Vワード以外で、もしあるならたいした根性の持ち主だけど。
ということで、祝「初めての単語集1冊、全制覇!」。

さてこれから>>771は、ゴロあわせ単語集の本当のすごさと言うものを
体験することになるよ。
それは超効率的な「復習」ってこと。
1回目の学習は、時間もかかるし、いくらVワでもけっこうしんどかったでしょう。
でも2回目以降は、頭の中に既に一度、
記憶の回路のようなものが出来上がっているので、
ものすごいスピードで、しかも完璧に復習できますよ。
(←この辺は「前書き」にガンガン書いてあるよ。)

さっそく、必修ヘンをやりながら、基本ヘンの1回目の復習に入りましょう。
あっと言う間に終るよ。
終ったら、基本ヘンは3回目、4回目に挑戦。
どんどん所要時間が短くなる。
繰り返せば繰り返すほど、ラク〜に勉強できる。
年内に、基本ヘンは3回以上、必修2〜3回、いけるんじゃない?

ちなみに復習しないとせっかくのゴロ学習のアドヴァンテージが半減してしまうので、
とにかく暇があれば、基本、必修は3回、4回と回しましょう。
774大学への名無しさん:02/09/14 22:34 ID:HqzTP9yo
高三でこれからVワードの基本編始めるのは
遅すぎですかね…?
775大学への名無しさん:02/09/14 22:39 ID:StO+P+kC
グダグダ言わずにやれ
776大学への名無しさん:02/09/15 10:17 ID:bBXW2ihw
>>773
長文レスどうもです!
Vワ基本変、復習しつつやった性もあり、結構覚えてます。
今はVワ基本変には乗ってないほど簡単すぎる単語で幾つか抜け落ちた所をフォーエバーを使って補い中で、
そろそろ必修変にシフトアップ予定。(・∀・)ニヤニヤ
777大学への名無しさん:02/09/15 10:17 ID:bBXW2ihw
ちなみに現役3年
778大学への名無しさん:02/09/15 12:19 ID:42B9pzOs
>>770
わざわざこんな板の監視なんてしてないだろ。
お前この板の糞議論で参考書の売れ行きが変動するとでも思ってんの?
自意識過剰すぎ。
779Vワで東大早大合格:02/09/15 13:16 ID:/H5Qi3b9
>>778
HPに、他の過去ログへのリンクはあるみたいだけどね。
それを「監視!!」とは…。

>>776
高校3年なら急いで必修やったほうがいいよ。と、イディオムも。
2,3回は繰り返さないと効果がなかなか出てこないから、
「抜けてる」「抜けてない」
「1回目で覚えてるかどうか」
を神経質に考えすぎずに、
とにかく基本、必修、イディオムは数回仕上げることを最優先に
がんばってください。

>>774
大丈夫。基本的には全然間に合う。
っというか、これからのがんばり次第。
基本、必修、イディオムを以下>>775(口調を丁寧に)と同じ。


780Vワで東大早大合格:02/09/15 13:55 ID:/H5Qi3b9
>>778

>>779追加
他のインターネット上での批評なんかに、
一部混じってるだけでした。スマソ
781大学への名無しさん:02/09/15 17:45 ID:VXyx2kQO
てか受験に必要なのはせいぜい3000だと思う(まあ京大は別物の感じがしたが)
それだけ覚えてわからない単語が出てきたら基本的にそれは推量するしかないと思うし。
問題製作者もそれが意図なんだと思う。
てか市進の早稲田説明会でそう言ってた。
単語をある程度やったらもう長文をガンガンやるべきなんじゃないかな?
782大学への名無しさん:02/09/15 21:13 ID:eYHY1GgU
>>779
ありがとう〜
さっさとやるか...
783Vワで東大早大合格:02/09/16 12:19 ID:Vd90WxWm
DUO3.0には、見出し語2569、関連語2214、計4783
未掲載常識語1000〜1500
他に掲載した応用語3083語

で、「DUO3.0の総掲載語は9000語レベル」と書いてある。

これで対応できる大学入試偏差値は、まだ58〜65程度だって!!!。
要するに、「9000語で偏差値58-65」との説。

目標偏差値レベルも違えば、対象とする単語のレベルの捕らえ方も違うので、
>>765はきわめて不正確な、大雑把な議論と思ってください。



…それにしてもduoって8000語近く収載してあるとは。
おそるべし。
784大学への名無しさん:02/09/16 19:09 ID:T6Ka1Xm6
>>783

君が東大行ったかどうかなんて知んないけどさ。
別に英単語9000覚えてる暇あったら。
他の事に回した方がいいだろうがよ。
785大学への名無しさん:02/09/17 18:04 ID:f2UpmNma
>>778
監視ぶっ殺す計画を思いつく
786大学への名無しさん:02/09/17 18:07 ID:XwGaU7k6
最近書き込み減ったね。
ゴロですら途中でやめちゃったのかな?
787大学への名無しさん:02/09/17 18:18 ID:mESIba7a
Vワ(基礎)やり始めたのですが、派生語とその意味
も覚えるべきですか?

あと、きちんと頭に残っているかどうか
不安なんすけど,,,
788大学への名無しさん:02/09/17 19:24 ID:nzT2xdNR
789大学への名無しさん:02/09/17 19:28 ID:5/JcbsVn
>>786

お前等過剰Vワード主義者が善良な一般人を追い出したからだろ(プ
790大学への名無しさん:02/09/17 19:57 ID:N7Sqfhcw
>>789
まあね。そんなこと延々と議論してる暇があったら勉強した方がいいし。
791Vワで東大早大合格:02/09/17 22:40 ID:K4TnNKvl
>>787
派生語とその意味は「いつかは」覚えるべきです。
が、基本編からはじめたばかりの場合、
まさにゴロさえも「きちんと頭に残ってるか不安」なのは、ごもっともです。

ということで、1回目は派生語は読み流すだけにとどめましょう。
とにかく記述をちゃんと読む。
しかし、意識して記憶するのは、見出し語とそのゴロの意味だけに集中してください。
これだけ覚えてれば、その単語は合格、というようにハードルを下げておきましょう。

ただ、読み流すこともしないのはもったいないですので、読むくらいは読もう。
なぜなら、派生語はちょっと変形させているだけですので、
その場で結構記憶できている可能性が高いからです。
意識しなくてもOK。

2回目、3回目からはじっくりじっくりなるべく覚えるつもりでやるといいと思う。
ただし、派生語をそのまま覚えられるなら、普通の単語集だって覚えられるはず。
それがキツイからVワをやるんで、やはりゴロの中だけ覚えてれば
まぁ成果があったとおもっても十分だと思います。

いずれにしても繰り返すうちに意外と頭に残ってるよ。

記憶できてるかどうかは、シートで隠してチェックするか
(透けるなら赤シート2つ折にして)
別途、単語カードに転記して確認してください。

とにかく立ち止まるより、繰り返すことです!
とにかく立ち止まるより、繰り返すことです!
とにかく立ち止まるより、繰り返すことです!

>>785超ワラタ
792787:02/09/18 17:03 ID:jeUfybbv
>>791
レスどうもです。
派生語は読み流そうと思います。
一つの派生語に4,5個日本語訳が
あって、これ全部覚えるのかYO!?
とか思いましたが、、、
長レスどうもありがとうございました
793淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/09/18 19:14 ID:J773OEZp
>>792
漏れも同様の悩みを持っていますた。
漏れは別に読み飛ばしています。
なぜなら例えば、副詞形ならばlyを付けるなど、ある程度型が決まっているからです。
794センスオブワンダ:02/09/18 23:21 ID:ldpCZ4OF
てゆーかここにいるやつレベル低いな。
東大は9000語覚えろとかアホなこと平気でぬかしてるし。

英単語2000か3000を単語集で覚えたら後の単語は長文問題ガンガン解いて覚えていくもんなんだよ。
単語の派生語、数種類の意味もそうやって覚えていく。
長文を読めば読むほど覚えればいい意味覚えなくてもいい意味が見えてくる。
>なぜなら例えば、副詞形ならばlyを付けるなど、ある程度型が決まっているからです。

こんなことを平気で言ってる奴とか、今から単語集始めるとか言ってるやつ。
悪いけど、かなり頑張らないとセンター試験まで百数十日+365日になるぞ。
795大学への名無しさん:02/09/19 17:03 ID:c54RHS6A
Vワの基本編終わりますた。が!
Vワのイディオムが覚えにくく苦心してます。
というか、あまりに覚えにくいので、イディオムだけターゲット使おうか考え中です。
やはりイディオムってちゃんと覚えた方が良いでしょうか・・・。
796淡路島の鉄道愛好高校生 ◆SIhgZezM :02/09/19 21:44 ID:9TtP08uM
>>794
五月蠅いよ。
797792:02/09/19 22:21 ID:s7Y+l8P6
>>793 同士ハケーン ?
変化の形って確かにパターンがありますよね…?
femaleの派生語の多さにびびってました…
798大学への名無しさん:02/09/19 23:51 ID:c54RHS6A
漏れはカード化しちゃってるので派生語とか全く見ない罠。
上級編まで終わったらターゲットで総仕上げしつつ派生語をターゲットで覚えようかな。
799Vワで東大早大合格:02/09/20 16:05 ID:vuW5/jIz
>>795
正直言って、イディオムは語数が多くなりますから、
ゴロあわせも複雑怪奇になりやすく、
ゴロあわせでどこまで覚えられるかは個人差があるでしょう。
ただ、イディオムのゴロあわせは、事実上Vワしか無いに等しいので、
どうしてもVイディオムと肌が合わなければ、
ターゲットなり他の熟語集との併用もいいと思う。
でもね、普通の熟語集やってみればわかるけど、つまんなくて進まないよ。
とりあえず両方進めてみて、マシなほうでやってみればいかが?

ただ、やはり熟語より先に、単語の必修編終らせたほうがいいのでは?と思うが。

>>798
派生語を別に覚えるより、Vワに出ているものをその時覚えたほうが、
派生語の元となる基本語の覚え方はマスターしてあるのだから、効率いいと思うよ。
なぜなら、派生語は>>796が言ってるように、
語尾をほんのチョット変えただけなものが圧倒的に多いから、です。
Vワで覚えた単語がちょっと一工夫だけでその場で2倍、3倍になるのは快感だね。
カードはカードで、Vワ読みこみは別にやっておけばいいのでは?
800大学への名無しさん:02/09/20 22:56 ID:0UbWzxpV
五月蝿とは、オモロイ漢字
801大学への名無しさん:02/09/22 06:53 ID:KAqv5egI
Vイディオムと解体英熟語の単語一覧を見ると半分くらいしか一致してない。
解体英熟語と他の熟語帳ってどんくらい一致してるの?
802Vワで東大早大合格:02/09/22 11:23 ID:MX/FbTZM
両方やれば?

単語帳も熟語集も、メジャーなもの同士でもけっこう一致してないものです。

それと最低限のレベルに絞って記憶しようとすれば、
その人のあとあとの成績の伸びにもおのずと限界が出てしまう。
「皆が知っているものしか知らない」状態。
803大学への名無しさん:02/09/23 12:09 ID:EY93S0ju
>>797
feminineから、
feminist
feminismまで
5つも出てるので、「女性」通!
804797:02/09/24 19:27 ID:uRrMYXT+
>>803
女だらけだよね ゴロ忘れた…
805大学への名無しさん:02/09/24 20:06 ID:Ragq9LNJ
今日、上級編買ったぞ。
これで最後なので気合が出るぞ!
でもまだ必修編は完璧じゃない罠。
806大学への名無しさん:02/09/24 20:09 ID:eqovbBAJ
完結編はやったのか
807大学への名無しさん:02/09/24 23:22 ID:gJ81s3Zw
>>806

実質最後じゃん。
808大学への名無しさん:02/09/25 00:04 ID:Glc8Chrl
>>807
だめ
809大学への名無しさん:02/09/25 00:17 ID:pttwXMkM
俺は基礎編から完結編、熟語と一気にやったけど・・
こんな漫画みたいな本で一々どこまでやろうとか制限する必要はないと
思うよ。一冊3回読めば大体頭に入ってるし。風呂とか寝る前ベッドで読めば
二〜三ヶ月で全部終わる。
810大学への名無しさん:02/09/25 13:12 ID:rOBJYPoB
>>804
そうそう。結局、ゴロ忘れても意味覚えてるから、イイ!

完結編は4冊完全に覚えてからで十分でしょ。


>>809
>こんな漫画みたいな本で一々どこまでやろうとか制限する必要はないと

「漫画」…って。
・・・・・・・・・・・・・・よく考えたらイラスト多すぎて言えてる。
811大学への名無しさん:02/09/26 12:56 ID:Vke8HkYM
もう落ちるなこのスレも(ナムナム
812大学への名無しさん:02/09/26 17:58 ID:wC2/Sff5
そんなこと書かれたら、あげるだろ。
813大学への名無しさん:02/09/27 00:41 ID:w9LFnurr
>>812

てか話すことも無いしいいのでは?
連想記憶術スレの方が盛り上がってるし。
814大学への名無しさん
では、落ちたら誰かパート2(3?)たてて