1 :
大学への名無しさん:
世の中、学歴、学歴って高学歴を求めて、
塾や予備校で勉強ばかりしている人が多いが、
そんなに学歴って大事なのか?
2 :
大学への名無しさん:02/07/11 21:29 ID:gzZAli3Y
ん?地歴?大事じゃないの?
3 :
SSS級生:02/07/11 21:29 ID:2Md7B3Px
4 :
大学への名無しさん:02/07/11 21:29 ID:8M/LVb6l
5 :
大学への名無しさん:02/07/11 21:29 ID:P1+ZtsEm
日本がそうなのだから、それに従う以外に
道はない。
6 :
ンガンガ:02/07/11 21:30 ID:q5XEetUd
学歴目的で受験するわけじゃないが、、、、
7 :
大学への名無しさん:02/07/11 21:30 ID:DE9Kq4Du
うん大事だよ。
満足したか?
8 :
大学への名無しさん:02/07/11 21:30 ID:U7YH7Gv0
9 :
大学への名無しさん:02/07/11 21:31 ID:P1+ZtsEm
>>6 俺も同士よ。
1は周りにそういう奴しかいないのか?
哀れな奴・・・
10 :
な茄子:02/07/11 21:31 ID:iMKpkn/c
sage進行で。
別に大事じゃないけど、俺には時速160kmのストレートを投げる力も無いし、
ジャニーズに入れるようなルックスでもないし、歌も歌えない。
そんな人間でも、ある程度の学歴が有れば、無いよりも収入は多くなる。それだけの話。
12 :
:02/07/11 21:47 ID:z0/z6WRh
じゃあ受験やめれば?
やりたい事みつかるまでフリーターでもなんでもやればいーんじゃないの?
14 :
ラーク ◆LARK7emo :02/07/11 21:49 ID:vItuToJ9
まあ無いよりは、な
15 :
大学への名無しさん:02/07/11 21:49 ID:rp3TEPHK
大卒と高卒って実際あまり給料変わらないんでしょ?
名と言う観念を除いたらあまりどうでもよくない?
16 :
大学への名無しさん:02/07/11 21:51 ID:U2C8Amle
子供のためさ・・・・
俺の両親大卒じゃないよ。
中校六年一貫男子校に入ったんだけど、つらかった・・・
17 :
ラーク ◆LARK7emo :02/07/11 21:52 ID:vItuToJ9
18 :
大学への名無しさん:02/07/11 21:52 ID:FSLoD74q
大学は学問の場です。
19 :
大学への名無しさん:02/07/11 21:52 ID:rp3TEPHK
20 :
ラーク ◆LARK7emo :02/07/11 21:53 ID:vItuToJ9
>>18 まぁ本来そうなんだけど
>>1は
学歴としての意義を聞いてるみたいだから。
21 :
ラーク ◆LARK7emo :02/07/11 21:54 ID:vItuToJ9
>>19 職種によるけどね。
大卒だって同じ会社入っても東大だろうが日大だろうが、
初任給はだいたい同じだよ。
22 :
大学への名無しさん:02/07/11 21:54 ID:FAVlNjMX
>>1 ガタガタ文句をぬかすんなら帝京大にでも入れ!
23 :
大学への名無しさん:02/07/11 21:56 ID:DQSHBWAO
全然大事じゃないよ
貴重な青春無駄にするなよ
俺は大学行くけどな
ホント学歴なんて全然関係ないよ
俺は絶対大学行くけどな
24 :
大学への名無しさん:02/07/11 21:57 ID:JFGlS1f2
学歴目的はかなり多いと思う。
「○○大学に行きたい」(○○大学なら学部学科はこだわらない)のが最たる例。
もっとも、医師・薬剤師になりたい、弁護士になりたい、教師になりたい等、事実上大卒前提の資格系は別だろうけど。
厳密には、○○教授がこんな研究しているから、そこへ行くため、であるべきだろうね。単純に技術を身につけたい、勉強したい、だけなら専門学校で足りる。
まあ、やりたいこがあっても難しいけどね。君の夢を支配しているのは、学力でも努力でもなく、研究室配属の時のじゃんけんダ!
25 :
大学への名無しさん:02/07/11 21:58 ID:wK3Odo/X
大事
26 :
大学への名無しさん:02/07/11 21:59 ID:rp3TEPHK
>>21 じゃあ例えば中年くらいになるとどのくらい高卒と給料が違ってるの?
27 :
大学への名無しさん:02/07/11 21:59 ID:U2C8Amle
実際給料はわからんぞ。
大学中退でも、稼げる人は稼げる。
28 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:01 ID:8M/LVb6l
>>18 俺は18で働きたくないから大学へ行った。
29 :
ラーク ◆LARK7emo :02/07/11 22:03 ID:vItuToJ9
>>24 「○○大学に行きたい」っていうのは単純にその大学に憧れて、っていうことも
あるけどな。早稲田とかそんなヤツ多そうだ。
だから
>厳密には、○○教授がこんな研究しているから、そこへ行くため、であるべきだろうね。
とは単純に言えないのだよ。
大学に対して何を求めるかは人それぞれであり、用途を限定させてはいけない。
>単純に技術を身につけたい、勉強したい、だけなら専門学校で足りる。
少なくともキミは理系の大学生ではないね?
専門学校で身に付くのはあくまでも小手先のテクニックであって
技術と呼べる代物ではないよ。
例えばSEとしてプログラムを書く、なんてのは専門生でも文系でも出来ることだ。
その実行オーダや最適化配置などを検討できるような知識はやはり大学行かないと
なかなか身に付かないよ。
あと研究配属がじゃんけんって俺が知ってる限りでは東工大だけだが…
30 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:04 ID:vxxxpFXl
じゃ、1は農家に生まれたら農家やるという旧日本式のほうがいいの?
学歴を否定するということは大学の存在自体を否定することになるんだよ
1はそこまで考えてるのかね?
31 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:06 ID:8M/LVb6l
学歴の為に、大事な時間を費やして塾や予備校に行っていい大学入ったって、
社会へ出たらそんなに学歴って関係無いよ。
それより、バカやって遊んでたほうがいいんじゃない?
32 :
ラーク ◆LARK7emo :02/07/11 22:07 ID:vItuToJ9
>>26 だから職種や個人技量によるだろ。
どっかで高卒と大卒の生涯年収の違いの資料見てみな。
まぁ3,40年ぐらい前までなら高卒でもありあまる就職があったし
今ほど大卒マンセーじゃなかったから
今出てるデータはほとんど予想のものでしか無いとは思うが。
33 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:07 ID:U2C8Amle
バカは一生の恥
知識は一生の友
34 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:07 ID:P1+ZtsEm
35 :
ラーク ◆LARK7emo :02/07/11 22:08 ID:vItuToJ9
>>30 学歴としての大学を否定しても
学問の場としての大学まで否定したことにはならないと思うが
36 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:08 ID:DQSHBWAO
だからそうしたい野師はそうしれよ
誰かに大学行く事を強制されたの?
37 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:09 ID:brI9Vnaw
>>29 大学に行きたい理由は人それぞれだけどね。
でも、遊びたい奴は入学してもいいから、講義に出席するな、と言いたい。
講義中騒いでると腹たつ。
研究配属じゃんけんというのは結構聞く話。
最初からじゃんけんではないかもしれないけど
研究室配属
↓
定員通りに決まらない
↓
話し合い
↓
やっぱり決まらない
↓
じゃんけんで決めるぞゴルァ!
・・・って感じ。
成績で研究室が決まるほうが珍しかった気がする。
個人的には成績で決まって欲しいけど。
>>ラ−ク
高校は? 大学は?
39 :
ラーク ◆LARK7emo :02/07/11 22:12 ID:vItuToJ9
>>37 へぇ。結構あるんだね。
ウチは成績で定員の半分決めて、あとは院生と教授の推薦だな。
推薦っていうか奴らがなんとなく勝手に学部生をみつくろってるだけだけど
>>38 両方凡流
全く同じ人間でも東大出てる奴と出てない奴では
前者の方がいいに決まってるじゃねーか
つーか学歴板でやれよ、テメーの解釈を他人にまで強要するな
42 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:14 ID:g0Z7bn+/
>>37 で、人気が高いのはラクなところ、という罠。
43 :
ラーク ◆LARK7emo :02/07/11 22:16 ID:vItuToJ9
>>41 >全く同じ人間でも東大出てる奴と出てない奴では
>前者の方がいいに決まってるじゃねーか
↑これと↓が矛盾してることにきづかないか?
>テメーの解釈を他人にまで強要するな
44 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:16 ID:brI9Vnaw
結論出すか。
学歴はステータスの一種。
資格とかと同じ類だと思えばいい。
ただし、その重要度は業界によって異なり
絶対視されるところも、全く無視されるところもある。
>>1、これでいいか?
45 :
ラーク ◆LARK7emo :02/07/11 22:17 ID:vItuToJ9
46 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:17 ID:8M/LVb6l
>>30 1だが、別に農家に生まれたから農家になれとは言ってない。
自分は一応地方の国立大を現役で卒業した。
若い頃は学歴ってある程度は大事かなって思ったし、まだ働きたくなかったから
とりあえず大学には入ったけど、どこの高校出身とかって言っても誰も興味を示さない。
社会へ出ても大卒だろうが高卒だろうが仕事の出来る人が出世するし、
逆に有名大卒でも仕事が出来ないと「あいつ、○○大卒なのに頭悪いよな」とかって陰口言われる。
人それぞれ価値観が違う(勉強が大事な人もいる)けども、
学歴を求める為に、大事な青春時代を犠牲にするのがもったいないって思わない?
47 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:17 ID:WMXWZbWL
本当に実力のあるやつは大学いこうがいくまいが、一流になれる。
小田一正なんか現役で東北大受かってるぞ。努力しないやつはなにやってもだめ。
>>1みたいに2ちゃんで糞スレたてて現実逃避してる自分を正当化するしかないんだね。
>>46 そんなこといってもさー、大事な青春時代(w)に出来ることって何よ?
青春時代に出来ることって、大人になっても大概は出来るよ。
49 :
ラーク ◆LARK7emo :02/07/11 22:21 ID:vItuToJ9
>>46 >どこの高校出身とかって言っても誰も興味を示さない。
同郷でも無い限り、普通興味示さないだろ。
逆にそうなら結構盛り上がるよ。
>逆に有名大卒でも仕事が出来ないと「あいつ、○○大卒なのに頭悪いよな」とかって陰口言われる。
おまえがちゃんと仕事すれば
「あぁ、さすが○○大だね」って言われるんだよ プクス
50 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:22 ID:wVBnRh/d
>>46 器の小さいやつが学歴に振り回されてるだけだろ。
賢いやつは学歴を「利用」するんだよ。
51 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:22 ID:bVMXn1/8
>世の中、学歴、学歴って高学歴を求めて、
塾や予備校で勉強ばかりしている人が多いが、
そんなに学歴って大事なのか?
大切じゃなければ、世の中さわがないって
人の見る目が変わるよ、学歴で
52 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:22 ID:brI9Vnaw
高校の学歴が問題になるわけ無いだろ。
そんなこと普通の大学生はとっくに知ってる。
53 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:23 ID:DQSHBWAO
青春なんて幻想
そんなものを体験したという実感を持っている野師など居ない
55 :
1、46、その他:02/07/11 22:24 ID:8M/LVb6l
>>47 現実逃避してるか?
自分は昔受験で青春を少しばかり犠牲にしてしまったから、
受験生には今一度受験について考えてほしかったから書いてるだけだが・・・。
56 :
ラーク ◆LARK7emo :02/07/11 22:25 ID:vItuToJ9
>>55 受験が犠牲だと思ってるスタンスが問題だな
57 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:27 ID:VRNiO2tE
そもそも学歴求めに来てないがな、俺は。
58 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:27 ID:DQSHBWAO
>>55 だから青春って何さ?
受験勉強も青春の一種だろ
59 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:29 ID:MUt+b/E0
学歴は大切。
どの世界だって競争社会。
サッカーにしろ、野球にしろ、実力のあるものが稼ぐ。
ファンは惜しみない拍手を送る。
しかし、二軍、それに準ずる物はグランド整備、用具の手入れなど雑用などをやらされる。
光は当たらない。
音楽の世界だって売れてる人は一生食いっぱぐれが無いぐらいに稼ぐ。
その反面、大多数のミュージシャンの卵たちは日々の生活費にも事欠く有様だ。
企業にも一部上場、二部上場、店頭登録、マザーズ、
ナスダックジャパンと株式を公表できる市場は異なり、投資家によって通信簿がつけられる。
身近なところでいうと、社内で優秀な者は昇進が早く、そうでない物はその埒外にある。
社会のどこを見ても格付けだらけなのに、こと教育に関してだけその例外にあるというのは
あまりに無理があるのではないだろうか。
60 :
ラーク ◆LARK7emo :02/07/11 22:29 ID:vItuToJ9
青臭いスレになってきた罠
青春を犠牲にしても、一生を犠牲にしなければいい、という考え方もアリじゃねえの?
62 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:29 ID:5pMvjGYa
「成功する」=「高い報酬や名声を得る」と仮定するよ?
3流大卒で1流企業に入るのはすごく厳しいだろうし、
自分で事業を立ち上げて成功するのだってすごい厳しいじゃん。
1流大に入るのが、成功するには一番楽な方法じゃないの?
63 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:31 ID:p3t91/J9
勉強しないで幸せになれるものなら、漏れはとっくに勉強をやめている。
64 :
1:02/07/11 22:31 ID:8M/LVb6l
学歴で人の見る目が変わるのは、最初だけじゃないのか?
まぁ、自分も高卒の人よりは学歴としては高いのかもしれないけど、
自分より仕事が出来る人は沢山いるし、
自分よりいい大学出てる人でも仕事が出来ない人は沢山いる。
そう考えると全く「学歴」が関係無いとは言わないが、
「学歴」が絶対では無いと思うが。
65 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:31 ID:EhTRw0jQ
61が良いこと言った!!
66 :
ラーク ◆LARK7emo :02/07/11 22:32 ID:vItuToJ9
>>64 >「学歴」が絶対では無いと思うが。
そんなもの当たり前。
でも少しでもアドバンテージを得られるなら
取っておかない手はなかろう。
67 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:32 ID:brI9Vnaw
そもそもここで問う内容ではないな。
大学受験は別に義務じゃない。
受験勉強している奴、あるいは大学に逝ってる奴は
何らかの理由があって大学にいくことを選んだ。
わざわざ他人にケチつけるようなことかな?
68 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:33 ID:wVBnRh/d
>>64 誰一人「学歴が絶対」なんて主張してないことに気づけよ
69 :
名無しさん:02/07/11 22:34 ID:PaO4vwCi
某大手化粧品会社営業某課社員出身大学一覧
東京大学法学部卒
京都大学法学部卒
大阪大学法学部卒
早稲田大学政治経済学部卒
早稲田大学政治経済学部卒
早稲田大学第一文学部卒
慶應義塾大学法学部卒
慶應義塾大学経済学部卒
70 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:35 ID:DQSHBWAO
んだんだ
皆勝手にしれ
71 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:35 ID:yJTuvNp8
いまの君らは学歴に頼るしか方法を知らない 違うか
72 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:35 ID:MUt+b/E0
>>64 では学歴以外に何か適当な指標があるのかい?
ただ嫌いだからというのでは話は進まない。
そもそも世の中に絶対なんてものはない。
73 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:37 ID:5pMvjGYa
>>69 いつも思うんだけど、これって「一流大卒の学歴を持っている人が出世しやすい」のか、
単に「一流大卒の人は実力があるので、結果的に出世しやすい」のか。
疑問だよね〜。
74 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:38 ID:3aHVD48N
学歴ない立場になると学歴の大事さが分かるようになる。
>>1 学歴は大事だ。いい学校逝け。
75 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:38 ID:wDyU1WJ4
こういうスレは定期的に立ちよく伸びる
76 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:39 ID:ZoT4qiHS
>学歴で人の見る目が変わるのは、最初だけじゃないのか?
もちろん人柄や能力により、判断が変っていくだろう。
しかし学歴はその人の努力の結晶でもある。
社会人になってから夜学で現役の頃より
レベルが高い大学に通う奴もいるけど
学歴がレベルアップするだけでなく、その熱意と向上心により
評価も高くなるよ。
>>73 実力ある+高学歴
実力ない+高学歴
どっちも変わらないっしょ、しいて言えば多少は会社次第じゃない?
高学歴なら出世の資格みたいもんは最初からもてるっしょ
78 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:41 ID:VRNiO2tE
学歴=ルックス
実力=性格
79 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:41 ID:wVBnRh/d
>>75 あと、「才能は必要」「頭の良さは生まれつき」とかね
80 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:42 ID:p3t91/J9
企業の中にも学閥があるからねえ・・・。
81 :
1:02/07/11 22:44 ID:8M/LVb6l
>>58 青春か?具体的には特に考えていないが、
俺の場合勉強ばっかりしてバイトとかしなかったから、
バイトとかして楽しく遊んでいる奴が羨ましかっただけ。
バイトしている暇があれば少しでも勉強したほうがいいかなって思って、
勉強ばっかりしてた。
まあ俺自身完全に学歴を否定している訳ではないし、
確かに就職(但し民間)時は、高学歴が若干有利なのはわかっている。
俺が言おうとしているのは、
学歴が全てだって思い込んでて社会へ出ても「学歴さえあれば」って
思っている人が多いから、それは違うんじゃないの?って事が言いたいんだけど・・・。
82 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:45 ID:w5bv/cFw
>>77 >高学歴なら出世の資格みたいもんは最初からもてるっしょ
それをやってるほど、今の企業に余裕ないよ。
企業も無駄なコストを省くために学歴を利用してるって感じでしょ。
能力のない奴を上にポストにあげて傾いた企業なんて数知れず。
83 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:46 ID:Xrascv8D
>>81 そんな当たり前のことにスレ立てる必要ないだろ
84 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:46 ID:brI9Vnaw
>>81 だったらスレの文章が悪かったな。
あれじゃ「学歴は全く不要」という意味に取られかねない。
それに学歴が全てじゃないなんてこと、今の学生はわかってると思う。
85 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:47 ID:w5bv/cFw
>学歴が全てだって思い込んでて社会へ出ても「学歴さえあれば」って
>思っている人が多いから、それは違うんじゃないの?って事が言いたいんだけど・・・。
多くないだろ。どういう環境にいるんだ?
本気で受験勉強するのも青春のうちだよ。ここで精一杯努力しないと
大学生活も空虚なものになりやすい。一、二年の頃くらい
バイトとかいろんなことすべきだと思うけどね。
86 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:48 ID:p3t91/J9
1はちょっと妄想が入っているな。
87 :
ラーク ◆LARK7emo :02/07/11 22:50 ID:qK60K+gC
誰一人賛成してなくれないのが少々気の毒
88 :
意義なし!!! ◆qUOEbqqo :02/07/11 22:50 ID:m0LB47cb
>>1どーもおれらの父さん達くらいの年齢に思えてならない・・・。(横槍スマン)
大学時代、遊んで、勉強して、いい会社に入っていく奴の方が多い気がした。
90 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:52 ID:Z+JLHHXR
>>1 勉強しかできない奴はダメだけど勉強位できない奴はだめだと思うよ。
91 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:53 ID:MUt+b/E0
92 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:53 ID:Xrascv8D
いま90がいいことを言った!
がり勉で今を犠牲にしてるって感じの奴は今日ビ流行らんな w
94 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:54 ID:wVAd9bU/
こういう人は、学歴がなければないでウジウジいうだろうし、あれば
あれで愚痴を言う。
その性格が青春期を暗くした原因だと思う。
95 :
意義なし!!! ◆qUOEbqqo :02/07/11 22:54 ID:52M4pKH/
>>1さんに一つだけ聞きたい。今あなたが社会で活躍している方と想定して聞きますけど、現役で国立に入ったと。1さんは高学歴者の部類に入りますよね。
もし自分に学歴が無かった(高卒)として、今と同じくらい社会で活躍できたという自信ありますか。
96 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:55 ID:p3t91/J9
>>90 勉強しかできない奴はダメだけど>>
それ以外で何が出来ればいいんだろうか。
98 :
とうだい志望:02/07/11 22:55 ID:0/i4VxEJ
童貞だし彼女いないしバイトしたことない。
99 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:55 ID:DQSHBWAO
学歴は必要条件だが十分条件ではないということを壱は言いたいのだろう
100 :
ロンロン:02/07/11 22:56 ID:SQHkrb67
100欲しいです
>>96 勉強なんてアホでもできるってこと
それもできない奴に努力など求められない
102 :
意義なし!!! ◆qUOEbqqo :02/07/11 22:57 ID:52M4pKH/
>>97自信が無いならそもそも「学歴が全てじゃない」なんて言う資格無いだろ。
103 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:57 ID:wVBnRh/d
>>94 で結論出てるよ。
>>1は自分が冴えないのを何かのせいにしたいだけだ。
104 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:57 ID:tDELKW7Q
105 :
大学への名無しさん:02/07/11 22:57 ID:brI9Vnaw
>>102 仕事に自信が有れば、学歴不要とはならないのだよ。
107 :
あかむけ:02/07/11 23:00 ID:q//uV55o
結局学歴は必要なのか?
108 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:00 ID:w5bv/cFw
>>103 1が冴えないってどっかに書いてあった??
てか、1,2年から勉強ばかりしないといけないところって東大理Vとか
医学部くらいじゃない?青春か高学歴か?って選択し自体、奇妙なんだけど。
>>107 要る所では要る。
要らない所では要らない。
どちらのフィールドで勝負するかは、個人の自由。
110 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:02 ID:p3t91/J9
111 :
ラーク ◆LARK7emo :02/07/11 23:03 ID:qK60K+gC
>>108 >てか、1,2年から勉強ばかりしないといけないところって東大理Vとか
>医学部くらいじゃない?
まるで理Vか医学部に入ったことでもあるような言い方だな
112 :
ロンロン:02/07/11 23:04 ID:SQHkrb67
>>107 学歴があると社会にでたとき、学歴を必要とする世界ではより多くのチャンスを
もらえるとう利点はあると思う
113 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:04 ID:0/i4VxEJ
とはいっても高学歴者は童貞率高い
114 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:04 ID:wVBnRh/d
つーか医学部って1年次専門ほとんどねーし
115 :
大学生の名無しさん:02/07/11 23:05 ID:izKzzvCL
今こそ、学歴など廃止したら?
だって、上の奴らほど使えないとき多いんだもん。ってよく聞くよね。
116 :
1:02/07/11 23:05 ID:8M/LVb6l
>>84 「学歴が全てじゃないなんてこと、今の学生はわかってると思う」
そうなのか?それならいいが友達のかみさんとかに、「どこの学校?」とかって
よく聞かれるぞ。
確かにスレの文章悪かったかもしれないな。
>>73 あくまで一般的だが、
学歴のある人=努力する人 → だから出世しやすい
>>83 当たり前の事だけど、こんなに書き込み(批判も含めて)があるからいいんじゃないのか?
>>80 企業の中の学閥は先輩の数が多い方が有利なだけであって、
レベルの高い学校が有利な訳では無いんじゃないの?
>>72 指標?
あえて言うなら人柄かと頭のキレ方か?
俺は「44」の意見が素晴らしいと思うが。
117 :
あかむけ:02/07/11 23:06 ID:g0Z7bn+/
音楽家って学歴必要なのか?
その道のエリート東京芸大とかはやはり高学歴なのか?
118 :
ロンロン:02/07/11 23:07 ID:SQHkrb67
>>115 でも下のやつがつかえるという保証もないが・・・
119 :
1:02/07/11 23:08 ID:8M/LVb6l
41みたく
「全く同じ人間でも東大出てる奴と出てない奴では
前者の方がいいに決まってるじゃねーか」
こういうアホな奴は現実にいるだよな。
120 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:09 ID:w5bv/cFw
121 :
大学生の名無しさん:02/07/11 23:09 ID:izKzzvCL
>>115 そ、その通りですな。じゃあ、中間層が良いのだろうか?
122 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:09 ID:0/i4VxEJ
>>119 全くおなじ人間かどうかなんて誰もわかんないから学歴あてにするんじゃねーか。
>>116 人柄や、頭の切れってどういう風に判断するのですか?
あなたは、人柄社会、切れ社会になったとしても異を唱えそうですけど。
124 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:13 ID:DQSHBWAO
壱の周りに高卒居る?
そういう人達って「もっと勉強しとけば良かった」とか
「大学行っとけば良かった」とか言わない?
高い確率でそう言う筈だよ
私的にはそれが結論だと思うんだけどな
125 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:16 ID:w5bv/cFw
>>123 切れは、面接である程度見れるよ。人柄はどうだか。
その評価範囲の不足分を学歴で補うという感じだろうね。
126 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:18 ID:p3t91/J9
1はスレッドを立てた責任として、もっとトンデモなことを言って
この場を盛り上げなければならない。
127 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:21 ID:TmPZ2Q+P
学歴は最高の資格ではないでしょうか
トンデモ意見
旧帝大を統合するのはどうよ?
一括して試験をやって、どこの大学に行くかは抽選で。
129 :
84:02/07/11 23:28 ID:brI9Vnaw
>>116 周りみる限り学生自身はわかってるよ。
それから企業側も。
おばちゃんたちは話や自慢のネタに使いたいだけ。
現実で学歴に必要以上にこだわってるのは
全く自分に自信が無い奴だと思われ。
あとは中身の無い人間。
そいつから学歴取ったら何も残らない、って奴が
「学歴が全て」とか言ったり、低学歴の人間をバカにしたりしてるだけ。
130 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:30 ID:z/0Fv3zP
大事も何も、学歴なんて普通に生きてれば付いてくるものだろ。
今時、学歴を得るために身を削って勉強する奴なんてそうはおるまい。
>>41の言っていることもあながち間違いではないと思うが?
東大をまるで権威主義の権化みたいに言うヤツがいるが、
十代の時期に自分なり目標を持って勉強できた奴がかなり多岐に渡る
能力に置いて他の人間に優越しているのは自明。
学歴不要論を唱える人間は、高学歴の底辺を持ちだして反証を挙げて
いるつもりになっているに過ぎないだろ。
131 :
大学生の名無しさん:02/07/11 23:31 ID:izKzzvCL
知識と経験、どっちを取りますか?
132 :
1:02/07/11 23:32 ID:8M/LVb6l
>>95 一応、現役で国立大(1流ではない)に入って現役で公務員になったが、
俗にいうキャリアではない。
でも、職場では自分より高学歴の人間より仕事は出来ると思っているし
信頼もされていると思っている。
その代わり、高卒の人に負けているなと感じている事も多々ある。
そうなると、一生懸命勉強して得た学歴ってなんだ?
って思いたくならないだろうか?
ちなみに、俺は高校、大学が自分よりいい学校行った奴には負けたくなかったから、
社会人になってからみんな(高学歴)がなかなか受からない資格にも合格した。
だから、もし今の学歴がなくても頑張れるとは思う。
>>88 30代だよ。
>>90 そのとおりだね。
ちなみに、スキーとホッケーとバドミントンは自身あるよ。
子供も1人いる。
>>99 「学歴は必要条件だが十分条件ではないということを〜」
必要条件という程重要ではないと思っているが・・・。
>>103 「1は自分が冴えないのを何かのせいにしたいだけだ」
自分がそんなに冴えてるとは思っていないが、
学歴があってもそういう風に人を中傷するような103みたいな人がいるから、
学歴は全てじゃないのだよ。
人柄も大事だと思うぞ。
133 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:36 ID:VRNiO2tE
確かに最終的には能力だが1は現実をみていない。
司法試験においての各大学の合格率、見たことないでしょ?
学歴、というかそういうところ見てるよ
134 :
1:02/07/11 23:38 ID:8M/LVb6l
>>123 「人柄や、頭の切れってどういう風に判断するのですか?」
一緒に仕事をしていれば2、3ヶ月でわかるよ。
>>124 周りには一流大から高卒まで沢山いる。
でも、学歴でイジイジしているような奴は俺の周りにはいない。
何人かはいるのかもしれないが、俺はそんな奴とは友達にならない。
>>126 「もっとトンデモなことを言って
この場を盛り上げなければならない」
もっと盛り上げないとダメ?
結構書き込みが多いから満足してるんだけど・・・。
18,9の人間としてまだ未成熟の時に、行われるイベントでしょ?入試って。
そんな大した競争じゃないじゃん。
「僕は将来官僚になって、この国の中枢に入って仕事がしたいです。
だから、東京大学に進学します。」
こういうのが、結構、たたかれるけど、方法として間違ってないじゃん。
何も考えずに大学進学するよりもよっぽどマシ。
正直、低偏差値大学なんか全部なくせばいいんだよ。
高度成長期もとっくに終わってるんだから、本来の学問探求、官僚養成の場として
機能させればいいんだよ。
糞みたいな大学があるから、逆に上がたたかれる。おかしくないか?
136 :
1:02/07/11 23:41 ID:8M/LVb6l
>>133 「司法試験においての各大学の合格率、見たことないでしょ」
確かに見た事は無い。
でもそれは一流大学だから合格したんじゃなくて、
本人が努力したから合格したんじゃないの?
137 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:43 ID:wVBnRh/d
>>136 司法試験の努力は認めて
一流大学の努力は妬みですか?
1さん、学歴コンプ丸出しですよ(w
つーか、学歴板逝ってね
140 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:46 ID:Lqeey8du
一流大学に人間は目的もしっかりしてる人が多いよ。
それも、子供の頃から将来のことを考えて努力してる人とか。
この確立は大学のレベルに比例するんじゃないかしらん。
141 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:47 ID:w5bv/cFw
>>135 同意。
低偏差値大学の学生には、学問をこなす基礎体力はないと思う。
受験勉強は一種の筋トレ。基礎体力のない奴にスポーツさせられるかよ。
142 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:48 ID:VRNiO2tE
>>136 俺が言いたいのは、そのような大学に受かるような努力以上の
努力を必要とするのが司法試験ってこと。
大学にも行けないような連中には合格は無い、ということ。
実際問題、高卒で受かった奴なんて殆どいないだろ?
それが現実。お前が言っているのはただの論理だ。
143 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:49 ID:VRNiO2tE
144 :
1:02/07/11 23:50 ID:8M/LVb6l
>>135 「正直、低偏差値大学なんか全部なくせばいいんだよ」
そういう考え自体が、学歴に目が眩んでいるというのがなぜわからないのかなぁ。
低偏差値大学だろうが一流大学だろうが、本人の努力次第なんだよ。
学歴が無くたって中央官僚で活躍している人だっているでしょ。
一般的には
高学歴=努力をする人 → 出世をする。
だから、高学歴が大事だと誤解する人がいる。
>学歴のある人=努力する人
116で自分で書いてない?
1が東大卒なら説得力あるんだが
147 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:53 ID:wVBnRh/d
>>144 >学歴が無くたって中央官僚で活躍している人だっているでしょ。
ウルトラレアなケースをさも一般的なことのように書いて反論するなよ。
>高学歴=努力をする人 → 出世をする。
だからみんな努力してるから高学歴なんだろ?
努力した人に対して「学歴に狂ってる」とか妬むのはやめろよ。
148 :
1:02/07/11 23:54 ID:8M/LVb6l
ところで、俺を批判している人の中に社会人っている?
149 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:54 ID:Lqeey8du
菊川レイなんか、東大でてなきゃ霞んでただろう?そういうことだ。
150 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:55 ID:w5bv/cFw
>低偏差値大学だろうが一流大学だろうが、本人の努力次第なんだよ。
一流大学入学は努力だとなぜ認めない?そもそも学力は能力とは
無関係だというロジックが見え隠れするんだけど?
>学歴が無くたって中央官僚で活躍している人だっているでしょ。
いるけど例外。
>高学歴=努力をする人 → 出世をする。
努力をする上に、頭が切れる確率も高いよ。
151 :
◆NiGHTSlo :02/07/11 23:55 ID:bMyIpkDC
最近思うのは思ってるほど学歴は関係ないかも・・・
でもまあ就活したわけじゃないしな。。。
152 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:55 ID:SOp3Jcco
>>144 違います。学歴に目がくらんではいません。
また、本人の努力次第でどうにでもなるとおっしゃいますが、
なぜ人生の荒波を努力で乗り越えられて、受験は乗り越えれないのでしょうか?
事務次官は中卒、高卒でなれるものでしょうか?
また、資本が命の次に大事な社会で暮らしている以上、
高学歴=努力をする人 → 出世をする。当然ではないでしょうか?
153 :
ピンキー ◆rBQWtf4. :02/07/11 23:55 ID:smnchgDv
彼女は東大卒の美人ってことででてるからねぇ・・
東大って看板がなかったらまぁ普通のイベントコンパニオンとかでおわってたよね。
板違いだ
155 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:56 ID:w5bv/cFw
>>148 公務員という競争原理がほぼ機能してない職場の人間が、社会人を
包括的に語るというのも学生のそれと同様に無理があると思うんだけど。
別に公務員を非難してるわけじゃないが。
156 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:57 ID:wVBnRh/d
>>153 妹は東工大で中途半端に美人で
普通のイベントコンパニオンやってるね。
学歴なんてどうでも良いでしょ。
人生は楽しんだ者の勝ち。
158 :
大学への名無しさん:02/07/11 23:59 ID:VRNiO2tE
1は結局は感情論。そりゃ、一生公務員やってりゃ、そんな不合理な思想が
発生するわな。
160 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:00 ID:5J30wCxP
161 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:00 ID:JLM3yLxG
>>144 そもそも底辺大は努力無くして入れるところ。
そんなところに入った奴が、改めて努力するわけ無いだろ。
偏差値がそれを証明している。
低学歴大学出身で活躍している人もいるにはいるが、それは例外の部類に属すると思って間違いない。
昔は大学はエリート養成機関であり、大学を卒業した人間は各界の指導者的な役割を担ってた。
しかし、様々な大学が乱立し、そのまま残った結果、
レベルの低い大学は、遊びたい学生が社会に出るのを遅らせるための避難先としての役割しか担わなくなってしまった。
こういう大学があるから、高学歴低学歴なんて概念が出る。
というわけで135に同意。
少なくとも無試験選抜状態のFランク大学はいらん。
「大学生」の質が下がる。
もっと棲み分けを行ったほうがいい。
162 :
>1:02/07/12 00:01 ID:Lo4Jw5FR
一生懸命勉強したのに2流国立にしかいけなかった。
ホントは自分のほうが優れてるのに・・・
だから、自分より高学歴の奴には負けたくないし
負けてるとは思わないし思いたくない。
自分より学歴低い奴が頑張ってると、
「学歴の割にいいんじゃない?」と見下してみる。
1さん見事な学歴コンプレックスです。
あなた東大でも出て違う仕事してたら、こんなスレたててないよ。
163 :
ピンキー ◆rBQWtf4. :02/07/12 00:01 ID:3guZsyQe
>>156 そうなんだ・・・・
中退はだめだね・・しかし姉妹で理系の難関校はいって美人か・・
妹の方が美人らしいね。
164 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:01 ID:82yFNkkq
>>156 公認会計士の専門学校に行ってるらしいね
165 :
1:02/07/12 00:02 ID:XLDV53sQ
>>150 自分は三流大学だけど、一流大学に入った人の努力は認めているよ。
ただ、一流大学を出ても人生は成功するとは限らないし、
一流じゃなくても成功する人がいる。(確かに確立は低いが)
それって学歴コンなのか?
それならもう論議はしないが・・・。
何度も言ってるが、学歴が全てじゃないという事を言いたいだけなんだが。
166 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:02 ID:82yFNkkq
この時間、1さんがネットで批判している間にも、
「学歴社会の勝者」が、残業でヒーヒー言いながら、書類と格闘しているわけですね。
そういう人が日本を支えているのも事実ですよ。
168 :
ピンキー ◆rBQWtf4. :02/07/12 00:03 ID:3guZsyQe
169 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:03 ID:JLM3yLxG
>>165 だから学歴が全てじゃないのはわかってる。
>>1の主張は、学歴を全否定しているようにしか聞こえないんだ。
170 :
:02/07/12 00:04 ID:ITDmBv38
つまり
今までのことをまとめると
板違いってことですね。
>>165 >学歴が全てじゃない
おれは東大志望だけど、そのくらいのことはわかってますよ。
172 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:05 ID:82yFNkkq
>>168 写真で見ただけだけど(当たり前かw)、顔の作りはけっこう似てたよ。
でも金髪だしメイクも派手目だし、お姉さんとはけっこう雰囲気は違う。
173 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:05 ID:5J30wCxP
>>165 日本語勉強しろ。
そう言えばいいのに。
174 :
ピンキー ◆rBQWtf4. :02/07/12 00:06 ID:3guZsyQe
>>172 あれで金髪って想像したら姉のほうがいいのかもね。
175 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:10 ID:h9K9/J8l
学歴なきゃだめだろ。
学歴が人生の最終目的ってやつがいたら言ってやれよ
「学歴ってそんなに大事か?」
てね。
177 :
1:02/07/12 00:11 ID:XLDV53sQ
自分の職場には学歴があっても無くても
仕事で頭が切れる人がたくさんいる。
だから、このスレを立ててみただけ。
>>171 東大頑張ってくれ。応援してるぞ。
178 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:12 ID:5J30wCxP
有終の美ですな
179 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:12 ID:V/CQR0Ma
この板見る限り、学歴が最終目的の奴なんていねーよ。
>>1の劣等感がバイアスとなってそういう雰囲気を感じ取っているだけ。
180 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:13 ID:82yFNkkq
質問ですが、1さんの仕事は頭の善し悪しが関係あるような仕事なのでしょうか?
181 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:13 ID:JLM3yLxG
学歴が最終目的の奴がいたらみてみたい
しかしそういう奴は大学に入ったとたんに自殺するかもしれない罠
学歴が最終目標だとしたら、あとの人生50年は死。
>>182 でも・・・そうでも無いかも。
世界中の大学を極めるために奮闘するかも。w
184 :
カールおじさん:02/07/12 00:18 ID:Z1Vp7hii
>>1 俺は一旦、社会人やってこないだ会社辞めて
大学いって、社会人を出直そうかと思ってますよ。
大学といってもピンからキリまでなんですけど
俺の場合は、ある分野のスペシャリストになりたいと思うようになって
そのとき会社にも不満があったので辞めました。
こうして向学心が湧いてきたことはよかったと思ってますよ。
まあ、1の職場のように学歴がなくても現場で経験を重ねて一人前になって
いく人もいるし、それはそれで素晴らしいことだと思いますよ。
185 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:20 ID:h9K9/J8l
学歴無い奴はつかえない
>>183 財力があれば、それはそれで面白いかもね。
東大文科理科全部合格って馬鹿馬鹿しいが、受験業界や芸能界で食っていけそう。
187 :
1:02/07/12 00:32 ID:XLDV53sQ
頭の善し悪しが関係あるような仕事の基準がよくわからないが、
俺の所は国土交通省の出先。今週は会計検査院の実地検査があった。
現場を見ながらどういう工法が一番ベターかを
自分で決定して(過去の経験、先輩の助言、専門書等を参考に)、
橋梁とかトンネルをつくっていく仕事。
工法を決めたあとは予算要求の為に積算をする。
積算はそんなに難しくはないが、工法の選定は
自然が相手なので自分では結構難しいとは思っているが・・・。
188 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:41 ID:SwtmkkJj
しかしアレだ あなた達にはわからないかもしれないが
受験にパスする(した)ということは、それ以上でもそれ以下でもないんだよ
189 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:41 ID:5J30wCxP
面白い話だけど「受験テクニック」は情報処理能力を高めるのに
いいらしい。例えば、30分以内に1と2を解く・・・
無理だったらまわす・・・とかこんな感じのが受験テクニック。
数学の本出してる教授が言ってた
190 :
神楽坂うんこ東工大志望:02/07/12 00:43 ID:8PAyFD0d
タマごっちみたいなので一発当てたいよね
191 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:43 ID:V/CQR0Ma
当たり前のことを偉そうに吠える
>>188が可哀相です。
192 :
神楽坂うんこ東工大志望:02/07/12 00:44 ID:8PAyFD0d
そんなに偉そうか?
193 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:46 ID:SwtmkkJj
>>191 じゃあ、何が当たり前のことだと思うの?
194 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:47 ID:5J30wCxP
>>190 確かにこういう場合は学歴関係ないんだけどね・・・
そういう職業が少なすぎる。
言ってみれば専門的なのが多いね。当然のことだけど。
195 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:48 ID:V/CQR0Ma
196 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:49 ID:2WnonJLb
ギャンブルで一発ドカーン。学歴一切関係なし。
197 :
理科大工在学東工大志望:02/07/12 00:50 ID:8PAyFD0d
>194
俺にはよくわからんけど
本気で探せば結構いっぱいあったりして・・
198 :
大学への名無しさん:02/07/12 00:51 ID:V/CQR0Ma
ぶっちゃけ宝くじ長者になりたい
199 :
大学への名無しさん:02/07/12 01:02 ID:82yFNkkq
関係のない職業・・・
芸能界、競馬の騎手、弁護士税理士会計士・・・
他に有るかな
200 :
大学への名無しさん:02/07/12 01:04 ID:WL+/3sFw
モ娘。
201 :
A級受験生:02/07/12 01:07 ID:PsRiGVMW
実は俺も理科大工在学で東工大志望w
202 :
理科大工学部在学東工大志望:02/07/12 01:09 ID:8PAyFD0d
>201
おお。何科?うちのかには3人いる。
203 :
大学への名無しさん:02/07/12 01:35 ID:YIKkcfoX
>>59 >社会のどこを見ても格付けだらけなのに、こと教育に関してだけその例外にあるというのは
あまりに無理があるのではないだろうか。
禿しく同意。
204 :
大学への名無しさん:02/07/12 01:37 ID:V/CQR0Ma
205 :
大学への名無しさん:02/07/12 01:38 ID:ItGX7Hnf
また同じスレの繰り返しだろうな、、、、
学歴が大事なのではなく、
どれほど学んだか、学んだことが身についたか、
見識が磨かれたか、精神が高邁になったか、
が重要である。
学歴を得る為に勉強するなどということは
本末転倒である。
207 :
名無し:02/07/12 18:56 ID:Vn6DBN0T
いい大学にいったほうがなんだかんだで得とおもふ。
大多数の学生(高校生まで)にとって、その本分は「(学校の)勉強」である。
真にそうあるべきかどうか――現在の教育システムは最善か――はともかく、
日本の現状がそうであることに疑いは無い。
なるほど、確かにスポーツ、芸術などを本分としている学生もいるだろう。
しかし、そのような学生は圧倒的少数であるし、努力し結果を残していれば
高い処遇を受けられるので問題とはならない。
大多数の学生は、(学校の)勉強という本分に真摯に取り組むべきであり、
そのように努力した者ほど高い学歴を得るシステムとなっている。
学生の本分に真摯に取り組んでも、必ずしもレベルが高い(とされる)大学を
目指すとは限らない、と反論するかもしれない。しかし、それもごく少数だし、
(学歴社会に反発しつつも受験熱は過熱するばかりの現状を見れば明白だろう)
学歴が低くともその実力を示せば優遇されるだろう。やはり問題ではない。
こう見ていくと、大多数の人間にとって学歴は「自分の本分を把握し、どの程度
真剣に取り組んでいたか」を見る指標として、合理的で簡便なのが分かる。
人材を求める側から見れば、自分の本分に対し良く努力してきた者のほうが、
しなかった者(潜在能力がどうであれ――判断する時間もコストも膨大だ――)
よりも魅力的なのは当然ではないか。
『学歴社会の再評価』(佐藤博著)より抜粋
209 :
昔の代ゼミCM:02/07/12 21:10 ID:LPuh87cB
学歴なんて関係ない。東大でもでてからどうぞ。
210 :
大学への名無しさん:02/07/13 22:58 ID:/bRYZIOi
211 :
大学への名無しさん:02/07/13 23:02 ID:bDpcBWyk
たいせつだけど 全てじゃない そんなところ。
212 :
大学への名無しさん:02/07/14 00:08 ID:Armdy8l7
なるほど
213 :
大学への名無しさん:02/07/14 00:10 ID:j1bMKT5h
>>209 学歴なんて関係ない。東大でてから言ってみたい
じゃなかったっけ?
特技ないんで、もぅ出来るだけいい大学でるしかありません。
でも俺の逝ける範囲はカナリ限られており
決してイイ大学ではありません。
ほっといてくださいよ。
215 :
大学への名無しさん:02/07/14 00:20 ID:Armdy8l7
漏れの学歴は、
パチンコ大学だYO
216 :
:02/07/14 00:25 ID:qv9pmJO9
大卒と高卒はさすがに差があるよ。
履歴書が存在する限り絶対に同じスタートには立てない。
その後はしらんぞ、もちろん。
217 :
大学への名無しさん:02/07/14 01:02 ID:Armdy8l7
漏れの友達一流大学卒業したのに、
職場でのプレッシャーに負けてしまいこの世を去ってしまった。
会社へ入ると、大卒だと仕事が出来て当たり前、高卒なら出来なくても当たり前らしいんだよね。
だから無理して大学なんか入らなくても良かったっていつも言ってた。
高卒の方が気楽だってさ。
218 :
大学への名無しさん:02/07/14 10:47 ID:n0wRRYua
学歴って何よ
219 :
大学への名無しさん:02/07/14 11:23 ID:T3DaSsOp
大学の門さえ通っていない受験生が学歴を語るのは異様でもあり滑稽でもある
220 :
大学への名無しさん:02/07/14 11:27 ID:wjYUcuRt
でも語ることに意義はある
221 :
大学への名無しさん:02/07/14 11:28 ID:T3DaSsOp
そうなんだ
でもそこに学歴社会に毒されてしまった悲しさも覚えてしまう
222 :
ルネ:02/07/14 11:31 ID:AkbZJgoT
わたしゃ気にしないけど、友達はやっぱり学歴みるらしいし、
知ってる社長さんは「学歴でひととる」とゆーとった!
よってうだうだ考えてるひまあったら、東大出といたほうがいいよん!
終了していい?
223 :
大学への名無しさん:02/07/14 11:32 ID:75DEVklq
学問やるには学歴が高いところが良い(しっかりしたスタッフがそろっている
また、学歴が高いといわれる大学には人間的にすばらしい人や、意思をもった人が存在する
彼らと接することによって、自分も刺激され成長する
さらに、いわゆるコネというものも存在する
ただ、学歴かざすならそれなりの人格や実力の土台が必要
無能な奴はどこでも無能である、それが例え東大でも
224 :
醜男 ◆AHOO/BzA :02/07/14 11:33 ID:2p7JIR1h
自動車学校って最終学歴になるの?
225 :
大学への名無しさん:02/07/14 11:35 ID:75DEVklq
高学歴な大学と低学歴な大学どっちがいい?
大企業と中小企業どっちがいい?
この2つって似たようなもんじゃない?
226 :
大学への名無しさん:02/07/14 18:42 ID:fTZfQir5
確かに高学歴の場合、ファーストインプレッションはいいのかもしれない。
でも、塗装もメッキも使用しているうちにはがれるように、
学歴という塗装もかなり早くにはがれると思う。
だよな。
入るときは必要かもしれないけどダメな奴は学歴あってもダメ。
学歴なくてダメなのはもっとキツイのかもしれないけど。
228 :
:02/07/14 18:44 ID:lPADmkF9
学歴はシグナリング。
採用時に考慮されるのは当然。
米ではこう考えられてる。
229 :
大学への名無しさん:02/07/14 18:59 ID:kYBUXIPx
ここって文系しかいないね
230 :
228:02/07/14 18:59 ID:lPADmkF9
学歴とその意味については立派な情報経済学の一分野。
少し調べてみたらおもしろいよ。
231 :
大学への名無しさん:02/07/14 19:10 ID:NYxxfpf3
っていうかなんだ
あれかてめーら学歴重要じゃないっていうけどその割には東大っていう肩書きだけを大事にしてないか?
232 :
大学への名無しさん:02/07/14 19:13 ID:c9U2AhCu
>>231 東大生はそこまで東大生であることを気にしてないのに、
周囲がそんなことばかり言うからうざいって言ってた。
東大理Tの友人が。
233 :
大学への名無しさん:02/07/14 19:17 ID:NYxxfpf3
つまりあれか
東大ってことを意識するやつは東大にむいてないってことか
うん
それが一番だ
学歴厨はいないほうがいい
234 :
大学への名無しさん:02/07/14 20:35 ID:OSsqO/Pv
勉強ばかりしている人ってなんだか人間的に不安だな〜。
235 :
大学への名無しさん:02/07/15 21:29 ID:x/Lzz3cl
漏れ、灯台卒
236 :
愚*浪:02/07/15 21:32 ID:FfhzQrtF
学歴ねぇ。
自分が良けりゃ、関係ないって言うだろうし、悪けりゃあ、惨めで卑屈になるだろうねぇ
トホホ
237 :
大学への名無しさん:02/07/15 21:32 ID:DHGHXM8J
学歴ってゆーよりもアカデミックな環境で
勉強できるのがいいよね。
へんな新設私大だと図書館とかウンコだから。
文系の学門は割り切れば自分で何だってできるから、
そのへん考慮。ろくに論文指導受けられないのは
おなじお金はらってて損だし。
238 :
大学への名無しさん:02/07/15 21:34 ID:/3OUXEP8
低学歴で会社に入って実力を認めてもらい出世するより
高学歴で会社に入って普通に働いて出世する方が効率が良い
239 :
大学への名無しさん:02/07/15 21:35 ID:47I7IlaW
学歴は人脈づくりのために必要なんです
240 :
大学への名無しさん:02/07/15 21:36 ID:s7PmxdpU
おまえら早稲田で就職泣いても知らんぞ
241 :
大学への名無しさん:02/07/15 22:35 ID:pWcyHjBg
ほとんどの大学生が4年間を遊んで暮らす御時世に、
企業はどこで学生を判断するのか?
誰も彼もが4年間遊んでいる以上、その前の段階で判断するしかない。
で、受験勉強をどれだけしっかりやったかってことになる。
大学で色々やったっていう自負のある人間は学歴はあまり気にする必要はない。
これからの時代を生き残る企業はちゃんと人間性も見てる。
つまらない銀行とかに就職したければ別だけどね。
ただ、大学で遊びまくるんだっていう人間は
できるだけ世間の評判のいい大学に行っておいた方がいい。
就職を考えるならね。
あと、高学歴の人間が犯罪などをしたときにはマスコミや世間が大喜びする。
これも非常に歪だと思うがね。
「高学歴=勉強ばかり=人間性欠如」などと未だに思っている人間って多いね。
>あと、高学歴の人間が犯罪などをしたときにはマスコミや世間が大喜びする。
世間がよろこぶだろうからマスコミが
とりあげるのれす。
こういうのを迎合といいまふ。スマソ。
244 :
CHA:02/07/16 18:43 ID:IucMjKan
学歴なんてーものは、18、19の時代におけるその人の勲章というか・・ただそれだけのもの。その後、その人がどうなるかなんてわからんよ。
245 :
大学への名無しさん:02/07/16 19:10 ID:E4yHHILq
一流企業でトップに高学歴が多いのはやっぱり高学歴のほうが純粋に優秀なやつが多いからでしょ。
それに今のトップは昔の人だしね。今はもっと実力重視なのでは?
面接だって大学名伏せて行うところも出てきたし。
246 :
大学への名無しさん:02/07/16 19:13 ID:FbfkKOPl
>>243のいいたいことがいまひとつ理解しかねる。
247 :
大学への名無しさん :02/07/16 19:16 ID:CRQXkJKL
たしかに「学歴」は今の世の中ほとんど役に立たないだろうな。
でも「学力」は圧倒的に役に立つよ。
東大生だって東大に入ったときはものすごい「学力」だっただろう。
しかしソレを4年間維持してる奴などまずいない。
んで2流大、3流大でもソコでひたすら勉強すれば世の中で色々使える。
たとえば公務員試験。あれは範囲が結構かぶってるから
「学力」がある奴が圧倒的に強いよ。
248 :
:02/07/16 19:17 ID:UNISVWbS
249 :
大学への名無しさん:02/07/16 19:19 ID:xaqeWjNR
学歴が役に立たないという人達=低学歴
学歴が役に立つという人達=高学歴
学歴が役に立たない、実力だ、という人達=低学歴&実力0
学歴が役に立つという人達=高学歴=実力有り(文系の除く)
251 :
大学への名無しさん:02/07/16 19:23 ID:xaqeWjNR
>250
文系軽視の君は、既にDQN
252 :
大学への名無しさん:02/07/16 19:23 ID:t7L3BRA8
とくに学歴を気にする人ってどんな人なんですか?
253 :
:02/07/16 19:24 ID:HaLxxM96
255 :
:02/07/16 19:26 ID:HaLxxM96
256 :
大学への名無しさん:02/07/16 19:27 ID:wLoZXpDb
257 :
大学への名無しさん:02/07/16 19:28 ID:FbfkKOPl
>>254>>255 二人とも焦るなよ。まだ夏は始まったばっかりだ。
これからやれば東大以外はどこでも行けるよ。
258 :
:02/07/16 19:30 ID:HaLxxM96
259 :
灰色:02/07/16 19:32 ID:lQYQ3dds
ああ勘違い。
学歴は、実力を表さない。
文系だろうと、いや、文系だからこそ。
何かを調べりゃ厨房の自由研究並、議論してみりゃ小学校のディベート授業水準…。逝って良しな御仁も少なくない東大。
以上、なんとか外の感覚を保とうとする東大文三生
260 :
青学女:02/07/16 19:44 ID:e6bLZE1j
学歴社会の意味知ってますか?
今年就職活動した私は銀行に決まりました。
友達は青学レベルでは皆ぱんしょく。
内定した銀行だって、私と超有名私立の女の子以外30人有名校の男子学生。
これが現実
261 :
大学への名無しさん:02/07/16 19:49 ID:kwQZiaiB
>>260 単に銀行入っただけでしょw
そういうことをstatusと思うところがいかにも女だねw
ていうか実は男かもしれないけど、だとしたら女々しいねw
262 :
大学への名無しさん:02/07/16 19:53 ID:UFXpi5VP
263 :
青学女:02/07/16 19:54 ID:e6bLZE1j
すごいから。
264 :
大学への名無しさん:02/07/16 19:55 ID:t7L3BRA8
おまえらなんで高学歴が求められるかわかってますか?
266 :
灰色:02/07/16 19:57 ID:PZB3oR5j
嘆かわしい!
大学という自己超克の場に身をおいて、学歴などという旧来の秩序に拘泥することなど…。愚かだ。そんな奴らが大学に大量にいるから、この国がダメになるんだ。
大学は誰にでも開かれていた方がいい。
だが、強靱な探求心・冒険心をもたない輩には入る資格など無い。
たとえ試験を通過しようが、な。
まして、青学女。あなたは文系じゃないのか?
君も文系なら、猜疑心を少しはもったらどうなんだ?
疑えない文系なんて、こんなに価値のないものは無い
267 :
大学への名無しさん:02/07/16 19:57 ID:xaqeWjNR
慶応>>上智≧立教>>>青学=中央>>明治>法政
268 :
青学女:02/07/16 19:57 ID:e6bLZE1j
>>260 いつStatusと言った?
単に自分の決まったところが銀行だった。
大X証券も内定貰ったけど。(金融志望でした)
そう思うのはちみが銀行=Statusと思ってるから。
コンプレックス丸見えのレスはやめようね
269 :
大学への名無しさん:02/07/16 19:58 ID:DorN0A/5
270 :
大学への名無しさん:02/07/16 19:59 ID:DorN0A/5
銀行はバリバリ学歴社会だからねえ。
自分の状況を、社会の全てに当てはめるなよ(藁
271 :
青学女:02/07/16 20:03 ID:e6bLZE1j
>>270 就職活動っていうのは、いろんな会社をとことんみるんだよ。
金融志望でもメーカーから何から殆ど見たよ。
本当の学歴社会の意味が分かった。そして何故東大、一橋が
優れているのかも分かった。(論理的な)考え方が特訓されてるやつらは
やっぱり違うんだよ。
272 :
青学女:02/07/16 20:05 ID:e6bLZE1j
>>266 代ゼミの現代文(小論文)講師のうけいりか??
273 :
大学への名無しさん:02/07/16 20:07 ID:DorN0A/5
日本に自己超克できるほどの大学がどれだけあると・・・
274 :
大学への名無しさん:02/07/16 20:08 ID:stCcvgc8
青学女、詐称喚問OK?
>>272 うけいりって?
就職に正しい日本語は不要なんですか?
276 :
灰色:02/07/16 20:11 ID:UGpNBSMh
受け売り?
違うね。
だいたいそのなんとかっていう講師だけの、固有の意見じゃねえよ。
文系大学生の基本中の基本だろ。
知識ばっかり良くもない頭に詰め込んで、こういう心構えさえ持たないで来るから大学に入ってから堕落して逝くんだろ。
277 :
青学女:02/07/16 20:14 ID:e6bLZE1j
278 :
274:02/07/16 20:14 ID:stCcvgc8
青学女、逃げたか。
279 :
青学女:02/07/16 20:15 ID:e6bLZE1j
>>276 考えても仕方のないことも沢山あるって、
あなたも成長する過程で分かってくるでしょう。
まぁ若いころは色々哲学することが必要だから、あなたのことは
応援するよ。
280 :
大学への名無しさん:02/07/16 20:16 ID:xaqeWjNR
>276
おまえは何者なわけ?
281 :
青学女:02/07/16 20:16 ID:e6bLZE1j
282 :
大学への名無しさん:02/07/16 20:16 ID:Ujev8vqo
まあ・・・金融あたりの斜陽産業なら学歴も尊重してもらえるかもね。
正確に言うとさ・・・
は っ き り 目 に 見 え る 所 で 負 け た 程 度 の 奴
は最初っから相手にされなくて当然、てところかな。就職後は前後5年の世代が
直接の競争相手になるので学歴なんか洟にもひっかけてもらえないけどね。
283 :
大学への名無しさん:02/07/16 20:17 ID:t7L3BRA8
>>277 iとuをミスタッチしちゃったのね。
でもお仕事ではそんなケアレスミス困るのよね。
ミスタッチがあるなら、ちゃんと見直しした方がいいよ。
てか、興奮しすぎ。落ち着いてね。
285 :
274:02/07/16 20:18 ID:stCcvgc8
>>279 青キャンの前期試験って何日からだ?
夏休みは何日からだっけ?
286 :
灰色:02/07/16 20:19 ID:3h1otvsm
青学女さん。
俺をこけにする連中は二言目にはみんなそれだ。
理想論も吐けなくなったら、大学という夢を生産する場所が台無しになるでしょう?リアリズムなんて立場もあるけどさ。それだったら生涯厨房扱いで悔い無し。
まあ、せいぜい実社会を偉そうな顔で支えておくんですな、保守派青学女さん。
287 :
青学女:02/07/16 20:21 ID:e6bLZE1j
>>284 パン職じゃなくて良かった。
>>285 今日は補講日。テストは18から。休みは正確には1日から。
これでいいか??
青学女は何専攻?
289 :
274:02/07/16 20:23 ID:stCcvgc8
>>287 OK。まあ青学なんか詐称してもしょうがないし。
290 :
青学女:02/07/16 20:23 ID:e6bLZE1j
>>286 私はその代ゼミの講師が好きだったから君とは話が合うかと思っただけだよ。
っていうか、灰色って、君名前から変えて、いっそう性格も変わるといいね。頑張れ。
291 :
青学女:02/07/16 20:25 ID:e6bLZE1j
292 :
大学への名無しさん:02/07/16 20:27 ID:gLsOM/dz
>>291 受験板にいるから受験生に決まってんだろ。何学科?のほうがよかったか。
293 :
灰色:02/07/16 20:27 ID:3h1otvsm
問題なのは偏差値ヒエラルキーのどのあたりの大学に所属しているのか、なんて次元の低いことではない。
少なくともそれは絶対的ではない。
東大生が東大の情報棟でこう言ってるんだ。
東大が大したことないのはわかったでしょう?
大学なんて関係ない。
学歴に関係なく切れ者はどこにいても切れ者。
294 :
青学女:02/07/16 20:29 ID:e6bLZE1j
>>287 あのね。今時は一般職でなくても書類作成するのはあたりまえなの。
特に金融業界のバリバリのお方たちはね。
なにも私はちょっとしたタイピングミスのことねちねち言うつもりないんだけど、あなたのその態度がひどく気に障るわけ。
たぶんそんな心がけでは、あっという間に職場でも嫌がられちゃうよ。
もっと自分の入る業界のこと勉強しておこうよ。
296 :
大学への名無しさん:02/07/16 20:31 ID:C1kJxLuY
>>1
あーあ、言っちゃったよ
297 :
大学への名無しさん:02/07/16 20:31 ID:t7L3BRA8
260 :青学女 :02/07/16 19:44 ID:e6bLZE1j
学歴社会の意味知ってますか?
今年就職活動した私は銀行に決まりました。
友達は青学レベルでは皆ぱんしょく。
内定した銀行だって、私と超有名私立の女の子以外30人有名校の男子学生。
これが現実
261 :大学への名無しさん :02/07/16 19:49 ID:kwQZiaiB
>>260 単に銀行入っただけでしょw
そういうことをstatusと思うところがいかにも女だねw
ていうか実は男かもしれないけど、だとしたら女々しいねw
262 :大学への名無しさん :02/07/16 19:53 ID:UFXpi5VP
>>260 なんであなたは青学なのに入れたんだ?
263 :青学女 :02/07/16 19:54 ID:e6bLZE1j
すごいから。
( ´,_ゝ`)プッ
298 :
青学女:02/07/16 20:32 ID:e6bLZE1j
>>293 「もんだなのは〜(以下省略)」
それを東海大のヤツが言ったらどう思う?
299 :
大学への名無しさん:02/07/16 20:33 ID:iaxeDyE2
東海も青学もたいしてかわらん
300 :
大学への名無しさん:02/07/16 20:34 ID:gLsOM/dz
301 :
青学女:02/07/16 20:36 ID:e6bLZE1j
302 :
大学への名無しさん:02/07/16 20:38 ID:t7L3BRA8
303 :
大学への名無しさん:02/07/16 20:38 ID:gLsOM/dz
>>293 頭イイやつは高学歴だけど?分野的に特殊なのは別だけど。
>>303 頭がいいってことと高学歴とは一致しないよ。
頭よくっても受験勉強嫌いな奴は高学歴にはならないこともある。
まれには勉強しないでもOKって奴もいるけどさ。
ま、まれだよ。
305 :
青学女:02/07/16 20:44 ID:e6bLZE1j
>>302 何がすごいかなんて本人が言っても意味も説得力もない。
それより事実を列挙することでそこから客観的な推測ができることを
期待したが、ま、君にはそのような推測ができないようで残念無念。
308 :
青学女:02/07/16 20:51 ID:e6bLZE1j
>>306,307
自作自演??
( ´,_ゝ`)プッ
>>308 上手くはあるが、せめてIDかぶった時にしてくれ
310 :
大学への名無しさん:02/07/16 20:54 ID:NEwkhR/x
IDみろよ
311 :
青学女:02/07/16 20:54 ID:e6bLZE1j
>>304 概して頭がいい奴はどうすれば得か分かる。
=大学行く。
一致しないとも限らない。
312 :
青学女:02/07/16 20:55 ID:e6bLZE1j
313 :
大学への名無しさん:02/07/16 20:57 ID:NEwkhR/x
>>312 ( ´,_ゝ`)プッ
青学女ってのは高校生でもできるような判断ができないのか。
書き込み時間がほぼ同じなのに、詐称できるわけないし。
314 :
漏れは明治☆:02/07/16 20:59 ID:CXuy2Nap
ヤッタ!煽り女コテハン誕生か。萌え萌え。
でも、ガチンコみなきゃな〜。惜しいけど落ち。
315 :
青学女:02/07/16 21:00 ID:e6bLZE1j
>>313 いやぁ、すごい不思議なんだけど同一なんだよね。
IDを同時に二つ取得できるみたいよ。
316 :
大学への名無しさん:02/07/16 21:02 ID:JVvHRFV6
青山って頭いいの?
317 :
青学女:02/07/16 21:03 ID:e6bLZE1j
318 :
大学への名無しさん:02/07/16 21:03 ID:6yiAm/we
>>316 イヤ、よくはないだろう
すくなくとも、受験勉強向けの能力はないと見受けられる
319 :
大学への名無しさん:02/07/16 21:03 ID:t7L3BRA8
青山学院といえば小林麻耶
321 :
青学女:02/07/16 21:05 ID:e6bLZE1j
>>319 良く見るよ。去年あたり冬にピンクのコート着てて、趣味疑った。
322 :
青学女:02/07/16 21:06 ID:e6bLZE1j
>>320 はいはい。
あんたも試験なんだから勉強しなよ。
323 :
大学への名無しさん:02/07/16 21:06 ID:JVvHRFV6
青山学院大学は頭いいの?
324 :
大学への名無しさん:02/07/16 21:08 ID:NEwkhR/x
>>323 このスレのデータだけだといいとは思えない。
はっきり言って悪い(藁
325 :
54:02/07/16 21:12 ID:sXwAcuOJ
まー学歴っていっても分からんよね。
俺の親父は一流大学出で偉い、偉いって言われてるけど、無茶苦茶鈍感だよ。人の気持ちを読むのが下手。
技術屋なんでいいんだけど文型だったらアウトだろうね。
誰にでも欠点はあるわけで、そんなこと言っても仕方ない一流の大学行った
からって万能者ってことはありえんよね。倫理的思考なんかも身につくもの
なの?そんなん入試テストじゃ分からんし、身に着けなければ卒業出来ないってのも聞いたことない。
でも大学受験って結構苦しい。。。昔は大学馬鹿にしてたけどこれを抜けた
努力は凄いと思うよ。俺挫折しそう。
326 :
代ゼミ生さん:02/07/16 21:19 ID:R8C2/zRK
去年、青学法と国際政経みごとに滑った僕はバカですか?
327 :
勉強嫌い:02/07/16 21:21 ID:lLBX4T9H
俺他にやりたい事があるから
別に東海大学でもいいよ
銀行で内定とった?頑張ってね応援してるよ
328 :
青学女:02/07/16 21:22 ID:e6bLZE1j
>>326 私は青学法だけど、超バカ沢山いるよ。
受験は学校とのウンもある。
329 :
青学女:02/07/16 21:23 ID:e6bLZE1j
330 :
代ゼミ生さん:02/07/16 21:25 ID:R8C2/zRK
>>青学女
法ですか。周りに司法試験目指してる人って青学は多いですか?
331 :
青学女:02/07/16 21:33 ID:e6bLZE1j
>>330 バカな奴ほど目ザス。
そして2〜3年適当にダブルスクールする。
あ〜金の無駄。早く気づけって。
16995 十二 約300
25978 十三 約130
そのまま読むんだろうか・・・
333 :
大学への名無しさん:02/07/16 21:37 ID:7ZkZxBzJ
受験生にとって、わざわざ偏差値の低い大学に行くメリットが何かあるんでしょうかね。
ここはいちおう大学受験板だからさ。
誤爆スマソ・・・
335 :
大学への名無しさん:02/07/16 21:40 ID:NEwkhR/x
>>333 高卒と大卒では周りの見る目が違う。
だからってFランク大とか行くのはどうかと思うけどね。
>>1 「何に価値があると思うか」はその人の勝手。上のレスのほとんどは
みんながいろんな価値観を持っている事を意味してるよね。「学歴」
というものも確かに一つの価値基準だ。でもそれはたくさんのものさし
のひとつに過ぎないんだよ。
8 :舞子 :02/07/16 21:28 ID:e6bLZE1j
22歳で23人とやった女子大生の私は淫乱ですか??
338 :
大学への名無しさん:02/07/18 00:51 ID:B3wL94lE
>>青学女
しかし、だまって読んでいるとあんたってアホ丸出しだね。
なんであなたは青学なのに入れたんだ?って262が聞いたら、
すごいからだって?
一体何がすごいの?
銀行ごときで自慢するなって。
あんたみたいなタイプは間違っても社会では認められないね。
ずーっと他の人のを読んでいたけど、考え方こそみんなそれぞれだけど、
あんたみたいに歪んでいる人はいなかったね。
339 :
大学への名無しさん:02/07/18 00:55 ID:ZDWF5kzW
学歴は大事かな〜…。
ってゆーか、大卒は重要だね。
求人広告見てもまず大卒だし。
高卒はとってもらえない。
ほとんどが就職とか考えて行ってると思う。
あと遊んだりできると思って。
大学とかで学びたいって思ったり、研究したいって思うのは一部じゃないかな〜。
ほとんどは漠然とみんな逝くから〜とかだったり。
やっぱり大卒くらいなきゃ…みたいに。
俺は経済学びたいけどなぁ。
340 :
大学への名無しさん:02/07/18 00:56 ID:KgJPZobz
Fランク大ですが、今年優良大手企業に内定もらいましたよ。
でも学歴あったらもっと楽だったろうな・・・・
まぁ、浪人するよりはマシだったけど。皆さん大学名よりも現役にこだわってください。
浪人は社会からは只のダブりとしか見えてません。1ダブリで3ランクぐらいレベル下がります。
341 :
大学への名無しさん:02/07/18 00:58 ID:ZDWF5kzW
342 :
大学への名無しさん:02/07/18 00:59 ID:QIP2lVOE
1労なら減益とかわらない
2浪以上は急激に差別される
343 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:00 ID:KgJPZobz
>>341 絶対に今年決めましょう。
志望学部にもよると思うけど。理系だったら、そこまで悲観する必要はなし。
文系だったら・・・さらに国公立志望でなかったら・・・・・
344 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:01 ID:B3wL94lE
>>341 ドンマイドンマイ。
人生は長い。浪人なんてほんの一瞬だよ。
345 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:03 ID:KgJPZobz
>>342 その変わらないとかいう甘い考えやめたほうが・・・・
学生生活も楽しめないぞw留年できんから。
346 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:06 ID:QIP2lVOE
>>345 留年前提に大学生活楽しもうと考えるのも馬鹿だと思うけど(w
普通落ちようとは思わない。落ちるのはただの怠け者でしょ。
でも現役で行くのに越したことはないね。受験勉強長く続けてもあまり利益はなさそうだし。
347 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:07 ID:KgJPZobz
>>346 それが、すごいんだわ。学生生活の落ちっぷりはw
授業にでてる暇なんかないもん。
348 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:07 ID:Ju/ujSjz
>1労なら減益とかわらない
>2浪以上は急激に差別される
2chでは嘘書くやつ多いから注意。
現実は
偏差値55以下の大学は現役であろうと浪人
だろうと就職はむちゃくちゃ苦労する。
一流大学は2浪まで差別は特にない。
3浪以上は新卒扱いにならないなどの難点がある。
総括すれば2浪までなら許容。
349 :
341:02/07/18 01:11 ID:ZDWF5kzW
うちの母は、浪人はしてもよいけど留年は絶対するなと申しておりますた。
350 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:11 ID:QIP2lVOE
>>347 俺も大学生なんだけど(w
俺の周りは適度に遊びつつ単位取ってるのがほとんど。
>>348 2浪までは許容って考え方もあるのは知ってるけどね。
実際大学関係者から話聴いてるから多分間違いない。
現役・一浪と2浪とじゃえらい差があるってさ。
351 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:11 ID:B3wL94lE
浪人すると
成績上がる人1/3
現状維持 1/3
成績落ちる人1/3
と、よく聞く。
確かに、浪人して受験勉強継続させるのはキツイ。
ただ、みんなが考えているほど社会へ入ってからは浪人ってそんなに気にはしないよ。
それより、頭のキレの良さの方が重要だよ。
352 :
◆NiGHTSlo :02/07/18 01:12 ID:8PQWvByj
うちの母も、浪人はしてもよいけど留年は絶対するなと申しておりますた。
353 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:13 ID:KgJPZobz
まぁ、ぶっちゃけると、勉強以外にとり得がなくて
運動ダメ、見た目ダメってやつは是が非でも1流大学にはいりましょう。
そうでもないやつは、そこまで執着する必要もない・・・・きがする。
354 :
理大工在学東工大4類志望:02/07/18 01:13 ID:LZc+XwTq
3浪でも学内推薦平等にもらえるからきにすんな。
文系はきついかもしれない
355 :
ヅンガ:02/07/18 01:13 ID:ixeFs76s
>>351 平均して1割上がると言われていますね。
356 :
理大工在学東工大4類志望:02/07/18 01:15 ID:LZc+XwTq
現役明治から1浪理科大になってしまいました。
くれぐれもこんなことがないように・・
357 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:16 ID:Ju/ujSjz
>>350 企業の人事からしたら
強酸大減益と阪大2浪という人材なら
後者をとりそうなもんだが。
そりゃあ同じ学内なら現役のほうが有利
かもしれないが、実際の競争では大学名と
本人の魅力のほうが重要だろう。
>>351 頭のキレの良さの方が重要だよ。 →社会に出たら派閥に取り入る力
と酒が飲めることの方がはるかに重要。頭の切れとかは、そのあと。
358 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:16 ID:QIP2lVOE
留年は、勉強しなかった馬鹿と思われてるからなあ。
浪人と比べるとはるかにハンデが大きい。
359 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:18 ID:Ju/ujSjz
アホ大で留年してるやつなんか
たいてい本当のアホだろ。就職以前に
世間を舐めてる
360 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:18 ID:DWTXqxAR
2浪でも1留するって可能性もあるな。
361 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:18 ID:KgJPZobz
それにしても暇だ・・・・・・
362 :
341:02/07/18 01:18 ID:ZDWF5kzW
浪人と留年だったら明らかに留年の方がイメージ悪いよね…。
浪人したうえに留年した人いますか?
363 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:20 ID:Ju/ujSjz
目的もなく留年してるやつは
ダメ人間かつ魅力ゼロ、女にももてないし
かわいそうなやつ多い
364 :
理大工在学東工大4類志望:02/07/18 01:21 ID:LZc+XwTq
>363
友達いないやつがするものだと思う
365 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:21 ID:KgJPZobz
>>362 ごろんごろんいます。
最初はみんなモチベーションもって大学くるんです。勉強するぞって。
でもねぇ、人間弱いからねぇ。それに留学するために留年っていうのもあるからね。
>>357 そうでもない。
2浪阪大というのは「2浪しないと阪大に入れなかった低能力者」ともとれる。
大企業の場合、現役や一浪の一流大卒が入社試験受けに来るから、わざわざ3流大出身や2浪以上1流大出身を雇うことになる例はそれほど多くない。
要するにどっちもアウトってことなんだけど。ただし教授の推薦がある理系は大学名重視。
中小企業は実力本意のところが多いから、あまり大学名はきにされないみたい。本当に実力勝負。
367 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:22 ID:Ju/ujSjz
もしかしてきみらが能力だけ
で生きていけるとおもってるなら
それは
大抵傲慢にすぎない。
純粋に能力で選抜されるのは大学入試まで。
だからこそ、せめて学歴はいいほうがいい。
368 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:25 ID:DWTXqxAR
俺なんかは高校出て専門いって、やっぱだめだと思って
予備校行ったんだけどマーチ落ちたんでもっかい今年も勉強しててさ
受かっても実質3浪で実質もくそもないんだろうけど、やばいよなぁ・・
でも、いまさら引き返せないし。。
369 :
理大工在学東工大4類志望:02/07/18 01:26 ID:LZc+XwTq
がんばろうぜ。おれも2ろうだし。
学生生活は問題ないよ。(サークルは微妙だが
370 :
341:02/07/18 01:26 ID:ZDWF5kzW
なんか最近は就職の面接で
大学名を聞かれないみたいなことが本にかかれてたような気がするけど本当?
たとえ聞かれなくても履歴書に書かなくちゃいけないような気もするし、
書かなかったら、そんなに恥ずかしい低レベルの大学なのか…!?って思うだろうし。
高学歴の人だったら恥ずかしがる必要もないし、うりにもできるしねぇ…。
371 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:27 ID:Ju/ujSjz
>>366 あまり論拠ないなー。
おれ(現役・旧帝)は2浪を擁護するつもりはないが、
先輩とかは2浪とかでも余裕で超一流企業にはいってる例
をいくらでも見たぞ。そこまで一浪と2浪の間にライン
はひいてないだろう。
>中小企業は実力本意のところが多いから
ここもきみがいってることが破綻してる
372 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:27 ID:QIP2lVOE
>>370 大学名を伏せたまま入社試験実施してる企業は実際にある。
373 :
理大工在学東工大4類志望:02/07/18 01:28 ID:LZc+XwTq
>370
メーカーはそうらしい。
374 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:28 ID:Ju/ujSjz
>>372 たてまえという言葉がある。
企業はそんなリスキーなことはしない。
375 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:29 ID:QIP2lVOE
>>371 全部聞いた話だからしょうがない。
俺自信が就職活動経験してないから、詳しい実態は不明。
376 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:29 ID:EEGNMRGB
なんか似たような経歴の人いるね。
俺も高卒後専門半年でやめて、しばらくフリーターやってて今年の春から受験生。
一橋法狙ってます。
377 :
341:02/07/18 01:29 ID:ZDWF5kzW
>>372 そうなんだ。履歴書にも書かせないってことだよね?
別に大企業とかでは働きたくないかなぁ…。
収入とかもそれなりに良いんだろうけどね。
378 :
理大工在学東工大4類志望:02/07/18 01:30 ID:LZc+XwTq
>374
実際、学推で1流大学の生徒を取った後だから
ありえるとおもう
379 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:30 ID:KgJPZobz
>>370 そういう企業が増えてきていることは確か。
でもまだまだ学歴を見る会社がほとんど。企業もそこまで冒険するわけないし。
ただ、1流大学生は他大学生とは違う形で就職活動するのですw
380 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:30 ID:Ju/ujSjz
>>375
まあお互い学生だからなあ・・・。
なんにせよ就職活動は熱心に真摯に
するしかないよね
381 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:32 ID:KgJPZobz
大企業はいれないと、まともな生活できないと思うよ。
382 :
341:02/07/18 01:32 ID:ZDWF5kzW
383 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:32 ID:mXZ34e69
ニ浪までは文系でも差別なしだよ。デマに踊らされないように。
てゆーか、文系は 東大orその他 というのが正しいので、企業に学歴不問を
決断させる能力があるなら現役で適当なところで手を打った方がいいけどね。
384 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:33 ID:Ju/ujSjz
結論として
多くの凡人には仕事である程度のラインにいくため
には学歴は「必要」である。といっておきたい
385 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:34 ID:KgJPZobz
>>382 1流大学生には別口で採用枠があります。
リクルーター制度ってやつです。企業側から学生のほうにアプローチがあるのです。
386 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:35 ID:JLko7BIV
>379
その通りだと思います
リクルーター製といってOBのコネその他から,
採用する方法は根強い
387 :
341:02/07/18 01:36 ID:ZDWF5kzW
388 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:36 ID:mXZ34e69
自分が一生背負う事になる看板には綺麗なお姉ちゃんを描いておきたいじゃない?
学歴というのはそっちの方面で侮れないのであって、就職とはあんまり関係ない。
自分が納得できればそれでよし。
389 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:38 ID:Ju/ujSjz
>>388
ちょっと話の流れからは外れてるぞw
390 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:40 ID:KgJPZobz
中学、高校時代から、将来の夢1流企業に入社することって言ってたやつは
だいたいどこかで人格破綻してる。
企業なんて自分の人生かけてまですがるものではないと思います。
って俺は受験板でなにを言っているんだ・・・w
391 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:41 ID:mXZ34e69
>>389 割と知ったかでクソな方向に話が進んでいるので石投げたんだよ。
392 :
理大工在学東工大4類志望:02/07/18 01:43 ID:LZc+XwTq
東工大か早稲田理工(建築土木除く)でも1流企業いける。
ここは何浪でもあり
393 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:44 ID:7eA5jyV9
>>1 利用できると言う意味ではそれなりの価値があるのでは。だが、大学で学んだ
経験はやはり他の教育機関で学んだ経験には変えられないものがある。
立花隆の教養論ではないけど、大学で4年間モラトリアムをするのは悪くない。
専門学校は実践で使う技術の習得が前面に出るから、基礎的な事柄はおろそかに
される。大学院も同様で基本的には専門学校と機能は同じ。つまり、4年間も
無駄に時間を費やせる期間は大学でしかない。授業といっても色々反則して単位
だけ取ることも出来る。勉強したければすればよい。これだけ自分の価値観に
従って主体的に行動できる期間はもうない。厄介な事に見た目に無駄な行為や
経験が後になって人間的な広がりを作る。大学のモラトリアムは無駄に思えて
10年後になって自分の意識の外で人間形成に役立つし、発想の原点になること
が多い。自分が意識しない部分で自然と出てくる思想、思考の形成に大学4年は
役に立つ。こう言うのを教養というのかも知れない。専門学校だと就学期間が
短すぎで教養を養うには不足している。大学院はそもそも仕事という感覚になる
ので教養どころの話ではない。そうすると大学の4年間というのはかけがいの
無いものなのかも知れない。
学歴そのものに意味はそんなに無いかも知れないが、大学教育を受けるために
あくせく勉強するのは無価値ではないだろう。
394 :
大学への名無しさん:02/07/18 01:46 ID:mXZ34e69
1流大学で優秀と評判を取っている学生にはリクルーター制度あるよ。
でも所詮は新卒なんで博打、期待は途中入社組に集まってるです。
395 :
大学への名無しさん:02/07/18 19:36 ID:E6JCE6o0
>>381 まともな生活できないと思うよ
まともな生活ってどういう生活?
396 :
大学への名無しさん:02/07/18 19:37 ID:SPGywntt
397 :
青学女:02/07/19 03:45 ID:fc8UAhqZ
>>395,396
親元から自立してから反論した方がいいんじゃない?
こういう突っ込みするやつって大抵今ある生活が当然だと思ってるやつ。
381の言っていることは、今の世の中の現実。
ついでに
>>338、禿藁。私は面倒臭いから「すごいから」って言っただけだよ。
現に自分が何故採用されたか分からないし、そんなこと人事にでも聞けば?ってかんじ。
いちいち説明しないといけないの、ここって?マジダルイネ。藁
398 :
大学への名無しさん:02/07/19 03:47 ID:527kzKyS
青学女ってやっぱり頭割るそうだ(w
399 :
青学女:02/07/19 03:49 ID:fc8UAhqZ
>>398 頭悪いから青学なんじゃん。わたくし一言でも頭がいいと申しましたか?
400 :
麻奈:02/07/19 03:56 ID:Kmg3So8f
>>399 まあまあ。そう青筋立てないでここはひとつ落ち着いてみてはどうじゃ。
そう自虐的になりなさるな。
青学はあの日大よりかは上だ。地震をもつがいい
401 :
大学への名無しさん:02/07/19 04:11 ID:lUO7hw1N
青学女みたいのがいるから、私立は馬鹿だと思われるんだろ
402 :
大学への名無しさん:02/07/19 04:26 ID:86YFDk1l
403 :
大学への名無しさん:02/07/19 05:01 ID:fuE5Y0HC
今私立4大。
どうしても入りたい業界があって、学歴重視というので
神戸大、御茶ノ水をうけなおそうと思ってるのですが
どうでしょうか。(お金の問題で国立)
404 :
大学への名無しさん:02/07/19 05:05 ID:eZ0Aseqz
405 :
186:02/07/19 05:07 ID:f5hX5tdt
>>403 貴女は数浪扱いになりますよね?
貴女の志望の業界はどうかは知りませんが、一般に浪人した場合(特に2浪以上)は、
企業の評価が大幅に下がり、その程度では2流大出身者と同じ扱いでしょう。
東大,京大,一橋,東工大,阪大ならば何浪しても評価は下がりませんが…。
406 :
大学への名無しさん:02/07/19 05:07 ID:cpjMfXKd
407 :
405:02/07/19 05:08 ID:f5hX5tdt
186ではないです。
失礼しました。
408 :
大学への名無しさん:02/07/19 06:06 ID:fuE5Y0HC
>>404 年齢ね・・。
いたいところをつかれて、辛い。
自分でもわかっているのだけど、やっぱりネームバリューがほしいのです。
就職活動にはいってからよりは今からやりなおしたい、と思っているのだけど。
やっぱりネックになるのかしら。
>>405 レスありがとうございます。
将来は出版会社への就職を希望しています。
現在の状況としては、今現在通っている大学に入学後、外国に2年留学。
今年の秋に帰国するので、その際他大学を再受験・もしくは編入学受験
しようと思っています。
指摘のとおり、入学しなおしたとしても、数浪扱いとなってしまえば
就職には有利にはたらかないのかもしれないしのですが
かといって、現在の私大を卒業するほうがよいとも思えないので
悩んでいます。
おなじ国立でもお茶女子大や神戸大はだめなんですかね。
こりゃやばいなー。
409 :
403:02/07/19 06:08 ID:fuE5Y0HC
すみません、名前を書き忘れました。
の文章は
>>403のものです。
410 :
マーガリンマン:02/07/19 06:11 ID:ZbO0FE3F
∧∧
三(´∀`)∩ <
>>403「…どうですか?」じゃないですよ?
あほ モウアナタアホ 目指したいこと目指さない人生になんの面白味ありまふか。
つべこべ言わず 夢を目指してがんばりなさい。
411 :
405:02/07/19 06:14 ID:f5hX5tdt
412 :
403:02/07/19 07:34 ID:fuE5Y0HC
>>410 私ってアホだったのか・・がっくし。
いえ、というか。
その言葉、しみいりました。
これからも頑張りまふ(゚∀゚)!
>>405 かさねがさね、ありがとうございます。
早速いってまいりました。
ランキングの格が下がるに付け、すこし納得のいかない評価もみられましたが(笑)
それでも、神戸だけはAランクにはいっていたので少し安心しました。
まあでも。
私の状態で大企業にはいろうと思ったら
京大・東大くらいじゃないとむづかしい、という現実があることが
わかっただけでもよかったです。
ご意見ありがとうございました。
これから試験にむけて頑張ります。
413 :
大学への名無しさん:02/07/19 07:43 ID:fuE5Y0HC
間違えてさげちゃったよ。
揚げ。
414 :
大学への名無しさん:02/07/19 07:51 ID:9i7hfxNI
そもそも、1は大学受験板で質問する内容ではないだろ
受験勉強をがんばってる人に失礼だ
1はたいした大学にいけなったからって他の人を巻き込むな
1は学歴のこと人に言われ気にして、こんなスレたてたんだろ
1が東大に入ってたらそんなふうに思わないだろうな
>>414 本当だよな。なんで受験板にいちいちこんなスレを立てるんだか。学歴板なら文句は
言わないけど。嫌がらせで立てたんでしょうか。
受験生はとりあえず勉強を頑張って、できるだけ良い大学を目指すのがベストだろ。
いちいち受験生のやる気をそぐようなスレを立てるな。
>世の中、学歴、学歴って高学歴を求めて、
>塾や予備校で勉強ばかりしている人が多いが、
>そんなに学歴って大事なのか?
これだもんな。受験生に言う内容じゃないよ。
>>1は人間性を磨け。
417 :
大学への名無しさん:02/07/19 10:52 ID:KIawkWpH
何言われようが勉強を続ける忍耐と信念がある人が最終的に合格するんですね
418 :
大学への名無しさん:02/07/19 11:16 ID:pW/lgy/V
>東大,京大,一橋,東工大,阪大ならば何浪しても評価は下がりませんが…。
知ったか断言怖いYO。
つっこみのない受験板はもっと怖いYO。w
419 :
ななし:02/07/19 11:23 ID:17Fbb1pR
学歴なんてバッチはいらない。
今の時代、中身のともなわない大学名だけにぶら下がってるヤツは入社してすぐ無能ぶりを発揮して切られる。
バッチの中身を研くためが大学。
早慶の遊び人よりはバリバリ日々研究に打ち込む理科大が好まれるし、いい人材だ。
でも早慶でバリバリ頑張ってるヤツは研究機関からお呼びがかかるほどの人材になる。
つまり要はバッチじゃない、その大学で育てる自分が武器であり
強い自分になりたくて大学受験を頑張るんです
420 :
あああ:02/07/19 23:02 ID:1Iym/Z3E
会社に入るのに学歴が要って、中で出世するのに実力が要るって単純に考えてるんですがこれでいいですか?
421 :
大学への名無しさん:02/07/20 20:37 ID:1NDr+1jP
会社に入社する時と言っても、学歴いるのは民間の場合だけで、
公務員試験や司法試験には学歴は必要ない。
出世をするためには、学校の先輩の数の多さではなかろうか?
422 :
fwtfrwetwt:02/07/20 20:45 ID:pjdwvx9F
1は低学歴決定じゃんw
424 :
大学への名無しさん:02/07/20 20:47 ID:KxlQD3zh
というか25歳以上になると企業は、ほとんど採用しないよ?
と言う事は、浪人するとダメかいな
426 :
大学への名無しさん:02/07/20 20:55 ID:KxlQD3zh
それより年々、就職難しくなってるね。
今年、一流企業で恐ろしいくらい採用減った・・・・・
マーチでいいところ就職してる人もあんまりいないし・・・・
3,4年後25歳以上は、ホント就職ないと思う・・・・
マーチで就職4割しか決まらないってことはあるかもしれない・・・
427 :
大学への名無しさん:02/07/20 21:02 ID:KxlQD3zh
あっでも理系はちょっと事情が変わってくるかもしれない・・・
理系の就職は、ゼミの教授の影響も強いし。
専門の内容で変わってくるかも・・・・
でも基本的に25歳以上は、就職きつい。
428 :
大学への名無しさん:02/07/20 22:47 ID:1NDr+1jP
世の中、いつになったら景気がよくなるんだ
429 :
陳婆 ◆rTX.mNl6 :02/07/21 11:00 ID:SGAleLjQ
430 :
大学への名無しさん:02/07/24 05:05 ID:xWbAtldT
>>427 大学に50過ぎた爺さんとかもいるけど、あれってリストラされて勉強しに来てるんだよな。
企業も青田刈りで、即戦力募集していたけど、企業内研修とかろくにしないで50でポイよ。
カンリ職は年功序列の給与体制に満足で、リストラで経費削減して、賃金の安い若者を入社させんの。
企業のモラルかもしれないけど、50過ぎたおっさんが大学卒業しても再就職できる環境ぐらい整えとけよ。
すうすれば、日本もだいぶ良くなると思う。
まあ、カンリ職の人間は困るけどな。敵が増えるから。
431 :
けんすう@けんすうの乳 ★:02/07/24 08:50 ID:???
偏差値高い大学だと、大企業に入れる、っていうけど、
大企業=いい企業、というわけでもないんだな。
同じように偏差値高い大学=いい大学というわけでもないから、
学歴とか、就職とかあまり考えずに自分がしたい勉強ができる
大学を選んだほうが幸せな気がするなぁ、、
就職がよさそうなので、この大学入ります!というのも
一つの手だとは思うけど、
4年のうちに気が変わって、資格を目指したり、
会社立ち上げたり、とかよくある話で、
今から就職のことばかり考えて大学を選ぶのはちょっとナンセンスかもですです。
432 :
医学生より:02/07/24 14:23 ID:HikCfcwv
学歴はいらないかもしれない。
でも国立医学部は難しいよ。
理工学部なんかは腐るほどあるけど、
俺の行ける医学部は国立しかなかったよ。
433 :
大学への名無しさん:02/07/24 21:14 ID:p5emaOpD
>>1 学歴は大事なんじゃない?
ただ、大学生活がめんどくさいと思うよこいつらゾンビだから
中卒バンザイ
アホ