代ゼミ・吉野に講義する!

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772大学への名無しさん:02/07/16 16:49 ID:iqTP5Yln
私語はなかったらしい。
773 :02/07/16 17:36 ID:Ru8VvG2k
普段私語は無いということを考えれば
誰が悪いのか、誰にこの騒動の責任があるのか一目瞭然
774432:02/07/16 19:43 ID:xjf89NFT
>>771
木村一郎をボロクソに言ってるってのは漏れのことかな?

木村一郎の発言の問題点は、授業を受けた訳でもないのに、授業の中身が
薄い、などと発言したことである。

自分の勝手な憶測をニュース番組で発言することが問題。

以下はスレ違いの話。
これに限らず、日本のニュース番組ではコメンテーターが自分の意見を
述べる場合があるが、本来ニュース番組とはできごとをそのまま伝える
番組であり、視聴者自身が今回の場合どちらが悪いか、を考えるべきであるはず。
最初から色眼鏡を掛けさせるような情報提供番組はお昼のワイドショーで充分。
775大学への名無しさん:02/07/16 23:26 ID:1to8O6Ta
あの人が本当にすごいのは大学入ってからだよな。
勉強をひたすらさぼらずに続けたのがすごいよな。

ま、今回の事件はマスコミもそんなに盛り上がってないな。
つまりは吉野先生側の見方が多かったってこと。
世論は彼を責めてないよな。
776大学への名無しさん :02/07/17 00:40 ID:VNdG+zR1
>>775
>ま、今回の事件はマスコミもそんなに盛り上がってないな。
>つまりは吉野先生側の見方が多かったってこと。

プッ。あなたは馬鹿ですか?
盛りあがってないのは田中知事や台風など他の
事件の方が重要だからだろ。
なんで吉野側が多かったったことになるんだよw
これだから、講師も馬鹿なら信者も馬鹿って言われちゃうんだよw
777大学への名無しさん:02/07/17 00:42 ID:VNdG+zR1
>普段私語は無いということを考えれば
>誰が悪いのか、誰にこの騒動の責任があるのか一目瞭然

他の講師は普段殴らなくても生徒を注意して黙らせるのに、
吉野は日頃生徒を殴っている点から誰にこの騒動の責任があるのか一目瞭然!



778大学への名無しさん:02/07/17 00:43 ID:zDSunTbz
大人(かつての子供)の観点で意見を言う。
吉野さんの行った行為はやはり問題があるだろう。暴力(体罰)は当然否定するべき
ものだ。しかし、経緯を調べて見ると、吉野さんには同情すべき点もある。
まず、マスコミが騒ぎすぎ。プロバガンダ(政治的な宣伝)はマスコミの十八番だし、
吉野さんがそれに利用されたと言う面も否定できない。実際に体罰にしてはかなり
軽いものだと思うし、吉野さん以外にももっと処罰しなければならない問題教師は
一杯いる。

 それに、殴られた生徒にも私にはそれ相応の理由があると思う。本来ならば
1度目は注意し、次は退場させる事を生徒に告げる。それで駄目なら退場して
もらうしかない。それは、教師が現場の責任者として授業運営に責任を負わされて
いる以上当然だし、授業妨害によって授業が止まれば、それに応じて損害を賠償
しなければならない(少なくともビジネスとしてみるならそうだ)。事によっては
実力行使もやむを得ない。但し、実力行使する場合に関しては予め顧問弁護士等と
打ち合わせて法的に、そして、地域の理解が得られるように理論武装し、教師に対
してトラブルの対処法を徹底的に叩き込まなければならない。その意味では、
代ゼミ側にも責任がある。吉野さんと代ゼミの責任は、本来とるべき手段とその手順
を全く無視した事だ。それを認めてもやはり、注意して聞かなかった生徒にかなり
問題があると思う。推測だが、かなり悪質な行為だったと思う。吉野さんには同情の
余地がある。厳重注意+減給が適当な処分だろう。

ここからは高校生に対する意見ね!

>>768
>>771

高校生、大学1、2年生の扱いは今の私からすると凄く難しい。かつて(もう10年以上も
前の話だが)私が高校生だったころもそうだったと思うのだが、高校生は
自分で自分の食い扶持を稼いでいない。だから、知識として色々な事を知っているが
「修羅場をくぐっていない」
「腹をくくった事が無い」
ので、何を言っても説得力が無い。高校生にしろ大学生にしろなんでそんなに
「自信過剰」なのか私にはよく理解できない。批評は誰にでも出来ます。
779大学への名無しさん:02/07/17 00:49 ID:VNdG+zR1
>>778
あなたの意見は一理あるとと思うけど、
他の講師は殴らず黙らせているのに、吉野だけに
頻繁に暴力事件が起きている事についてどう思うの?
吉野自身の人間性についてどう思うの?
780大学への名無しさん:02/07/17 00:58 ID:VtNDAalT
吉野は明治やらも通ったが、國學院を選んだと著作で記している。
だが、実際はどちらも二部合格であった。
これでは、その威力、効果は半減するだけでなく、
騙された感じがする。
二部というと、価値が下がると思っているのか。
確かに彼は、それとなく、二部のことを隠しているよ。
それは事実だから。
781大学への名無しさん:02/07/17 00:59 ID:+FZWNLdz
まだこのスレあったんだ・・・
もう祭りは終ったよ。
どうせ水掛け論にしかならないし。
782大学への名無しさん:02/07/17 01:15 ID:zDSunTbz
>>779

私が受験生だったころは、ちょうど吉野さんはチューターから講師に
なったころだった。その当時からかなり厳しい先生と言うイメージは
あったのだが、暴力的と言うイメージは無かった(その当時の公立高校
は体罰全盛期だったのも一つの理由)。私の高校時代の感覚でいえば、
普通の先生(経歴や見た目は除く)に見えた。

次に、人間性だが、予備校講師は基本的に個人事業主。だから人気商売です。
当然、如何に生徒の心を掴むか、そして、信頼されるかを第一に考えます。
その時に、親分肌と言うのも一つのキャラになりうる。但し、これは
殴られた生徒が納得していればなんです…。これは微妙だと思います。
スクールウォーズ(最近の高校生は知ってる?)なんかは今だったら全部
体罰です(笑)。でも、生徒はついてきた。だから、殴られた方が納得
していれば体罰では無いし、納得できなければ体罰になる。特に、長年
こういうキャラで売ってきた先生はそのキャラで生徒の人気を獲得して
来た面もあります。いきなり明日からキャラを変えますと言われても
代ゼミ側も困るだろうし、本人も不安でしょうね。

講義って、生徒は勝手にあの先生が良い。この先生が悪いって言うけど
(俺も言ってたな……)、今思うと、誰の授業でも余り変わらないかも
知れない。理由は、「分かりやすい講義」と「身に付く講義」は同じとは
限らないからです。だけど、人気講師って大抵「分かりやすい講義」の人
なんです。結局、10年経って思ったのは人気講師って幻想をつくるのが
上手い人なんだという事です。もうちょっと穏やかに言えば生徒を集団として
やる気にさせる。この授業を受ければ成績があがると信じ込ませる事ができる
人なんだと思います。
783大学への名無しさん:02/07/17 01:20 ID:L/MXT+mG
>>782
真面目なレスありがとう。
俺は吉野を擁護するやつはDQNばっかだと思ってたけど
必ずしもそうじゃないようだね!
784432:02/07/17 01:28 ID:G8UhRxE6
茶茶だけど、ちょうど今、俺の住んでる地域でスクールウォーズの再放送やってます。
785大学への名無しさん:02/07/17 01:54 ID:K397evQa
同意傷害なら話は別だが、生徒が告訴した時点で
傷害について同意がなかったのは明白。
その時点で吉野の行為は違法性を帯びる。
「授業中うるさかったから」が違法性阻却事由になると思う吉野ファンの諸君は
自分も同じことをやってみたらどうかね。
786大学への名無しさん:02/07/17 02:20 ID:SoUrw5Ir
本当に2部卒なら2部だと最初から漢らしく公表すればいいのに。
吉野先生!!そういう所なんですよ。
787大学への名無しさん:02/07/17 02:24 ID:bpuYYL4f
通りすがりの者です。
殴られた高校生や、その親を批判している人も一部いるみたいだけど、加害者吉野が
書類送検されたってどういうことか知ってるかい。被害者に全く非がないってことが
証明されたってことなんだよ。
被害者に多少でも非があれば、警察も書類送検までは決してしません。かなり悪質だ
ったてことです。(また顔面殴打で全治5日って結構ひどいほうだよ。)
788大学への名無しさん :02/07/17 02:26 ID:L/MXT+mG
>>785、787
激しく同意!
789大学への名無しさん:02/07/17 02:36 ID:GVJzl7I5
正直な講師なら、少しは同情するが、かっこつけのハッタリヤロウだから吉野はい
なくていいよ。また、吉野を首に出来ない代ゼミも将来はないな。
790大学への名無しさん:02/07/17 02:43 ID:C93eU6xA
はぁ?
私語をした高校生には非がない?

別に吉野を擁護する気もその理由もありません。
手を出した吉野は確かに悪いんだから。
それより、この高校生と親の馬鹿さにあきれる。
この高校生と親を擁護してる人たちに質問です。
自分がこの高校生、または高校生の親の立場だったら、
どうしますか?
「私語をしたら吉野に殴られた」と親に訴えますか?
「私語をしたあなたは悪くない。」と警察に訴えますか?
791大学への名無しさん:02/07/17 02:46 ID:4vWB3t6V
>>790
まあ結果が全てなので
792大学への名無しさん:02/07/17 02:51 ID:L/MXT+mG
>私語をした高校生には非がない?
プッ!私語は良くないけど、暴行罪に比べればましだろ?

>それより、この高校生と親の馬鹿さにあきれる。
俺はお前の馬鹿さ加減に呆れたを通り越して、面白すぎて
茶吹いたよw

>「私語をしたら吉野に殴られた」と親に訴えますか?
>「私語をしたあなたは悪くない。」と警察に訴えますか?
これ真面目に言ってるの?真性馬鹿なんだねw
そもそも社会のルール、つまり暴行は非であることを、
馬鹿野(吉野)が知ってたら、こんなシチュエーション生まれないだろw


793大学への名無しさん:02/07/17 02:59 ID:XD0Tf+Kc
まだこのネタやってんだー??
もう吉野も高校生も悪かったってことでいいじゃん。
まぁ吉野に殴られたのは>>492みたいな
度胸もないのにうんちくばっかりたれてるガキなんだろうな。
794大学への名無しさん:02/07/17 03:04 ID:djb7769v
>>793
>>492に怒られるぞ
795丸暗記の名無しさん:02/07/17 03:07 ID:q1nNHYZS
殴って当然なキャラって変だよ。
私語はダメだけど。
796大学への名無しさん:02/07/17 03:07 ID:HjrlUIkT
>>794
藁タ
797大学への名無しさん:02/07/17 03:07 ID:L/MXT+mG
>殴って当然なキャラって変だよ。
あっさりしたレスだけど、言いこといってるね!
798大学への名無しさん:02/07/17 03:11 ID:L/MXT+mG
>>793
まぁ吉野に殴られたのは>>793みたいな
度胸もないのにうんちくばっかりたれてるガキなんだろうな。
799大学への名無しさん:02/07/17 03:11 ID:LEqChZxO
>>794
ワラタ!!
800大学への名無しさん:02/07/17 03:12 ID:HjrlUIkT
真夜中の800
801432:02/07/17 03:24 ID:cVzOh6V0
>>792
50歩100歩。両方悪い。
802丸暗記の名無しさん:02/07/17 03:26 ID:q1nNHYZS
収拾つかんねこりゃ。
803432:02/07/17 03:32 ID:cVzOh6V0
>>787
法律上は高校生に責任はなし。
でも、道徳上は高校生にも非はある。
804ji:02/07/17 03:36 ID:E3wuB36f
72 東大(法医)卒
70 東大(法医以外)卒 京大卒 司法試験合格
69 国T
68 公認会計士
66 早稲田(社学除く)慶應卒
65 第1種電気主任技術者 弁理士
64 1級建築士 不動産鑑定士 TOEIC 900点
63 上位駅弁卒 
60 マーチ卒 早稲田社学卒 中位駅弁卒 税理士
59 司法書士 
55 中小企業診断士 囲碁将棋初段
51 基本情報処理 社労士
50 下位駅弁卒 宅建 
48 日東駒専卒 行政書士
47 教員免許
45 初級公務員 マカション管理士
40 大東亜帝国卒 簿記3級
30.1 Fランク大卒
30 高卒 中卒

805大学への名無しさん:02/07/17 03:37 ID:GVJzl7I5
口で言うより、手を出した方が教育的効果がある場合って、けっこう多いんです。
たかが張り手の5〜6発で騒いでる奴って、平和ボケして思考回路が狂ってるんじゃ
ないのでしょうか。
806丸暗記の名無しさん:02/07/17 03:41 ID:q1nNHYZS
教育ならバックアップをちゃんとせな。
今の中途半端が1番ダメ。
807大学への名無しさん:02/07/17 04:19 ID:rHyPqiT6
>>771
君おもしろいね!!
駿台の方が上みたいなこと逝っちゃってさ!
代ゼミでも駿台でも浪人は浪人だYO!
774の言うとおりだね。情報が伝える媒体、機関
によって変わってくることを認識しなさあい
自分の目で見た情報じゃあない
ものを妄信してちゃあ受からないぞお〜(w
ま、2ちゃんでうろうろしてる浪人生なんか
そもそも帝〇大みたいなクズ大にしか受からないだろうけどさ!

>>787
>被害者に全く非がないってことが
>証明されたってことなんだよ。
>被害者に多少でも非があれば、警察も書類送検までは決してしません。

アフォ?漏れは吉野のことなんぞどーでもいいがな。
奴がこれだけ有名でマスコミでも騒がれれば、送検するわ。
親が診断書叩き付けてぎゃーぎゃー騒いでるしな。
「送検されたら被害者には全く非がない」なんてホントアフォだね(w
まあ当の吉野は反省の弁を述べてるし、全国に晒され社会的制裁は
受けた。被害者との和解もすんでるからまあ起訴猶予だろうな。
送検しないんじゃないの。分かる?おばかさん。送検して不起訴
になるのよ。せめて785君位の法的知識を持って意見しましょうね。
解ったかい?おばかさん(w
808大学への名無しさん:02/07/17 04:54 ID:4JlXyO/U
>>778
結局高校生なんてガキだから意見言う権利ねーんだよ、って
言ってるだけじゃんお前。
809大学への名無しさん:02/07/17 04:56 ID:4jzCaCeB
但し、実力行使する場合に関しては予め顧問弁護士等と
打ち合わせて法的に、そして、地域の理解が得られるように理論武装し、教師に対
してトラブルの対処法を徹底的に叩き込まなければならない。

8102002年06月24日朝日:02/07/17 05:00 ID:PNEz9Cu5
代々木ゼミナールの名物先生、宇部で講演 /山口
 大学受験生の間で、ユニークないでたちと経歴、その教え方に人気の
ある大手予備校、代々木ゼミナール(東京)の古文講師吉野敬介さんが
23日、宇部市内のホテルで講演し、約500人の高校生を前に「これ
から8カ月間、ひたすら頑張れ。そうすれば、社会人になっても頑張れ
る」などと励ました。
 代々木ゼミと提携している進学予備校、宇部進学教室が催した。吉野
さんはリーゼントの髪形に、黄色のシャツといった派手な姿で登壇。ぐ
れて、勉強しなかった中学、高校時代のことや20歳の9月に大学受験
を決意。約4カ月間、1日約20時間勉強した、とユーモアを交えなが
ら話した。


811大学への名無しさん:02/07/17 10:21 ID:+FZWNLdz
たしかに>>787は酷い。
なにを根拠に
>被害者に全く非がないってことが
>証明されたってことなんだよ。
>被害者に多少でも非があれば、警察も書類送検までは決してしません。
なんて言えるんだろう。
被害者に非があっても書類送検されるときはされるし。
電波入りすぎ。
812大学への名無しさん:02/07/17 17:48 ID:RgWtZDs+
うん、僕もみんなに賛成するよ。
813大学への名無しさん:02/07/17 21:30 ID:ExOrX9TN
ってか。。まだこのスレあったの・・・
814大学への名無しさん:02/07/17 22:06 ID:HcrlXWlN
今日吉野の授業でマドンナ古文単語出してる」やつがいたわけよ。
しかもそいつ前から4番目ぐらいに座ってたんだよな。
吉野が見つけてたら何て言ったんだろ?
815大学への名無しさん:02/07/18 16:24 ID:+w8itM3Y
今ニュースでみたよ。
816大学への名無しさん:02/07/18 20:17 ID:0kKBWOL9
ま、みんなが現役のときなら、私語してる奴にキレテルわな。
普通に授業中うるさいって事で。
817大学への名無しさん:02/07/20 02:48 ID:PwDBryXZ
おい、あいつは本当に二部しか通っていないの?
真相教えれ。
818大学への名無しさん:02/07/20 09:03 ID:NT8hM+XX
吉野敬介@代々木ゼミナール
http://www.milkcafe.net/yosino/index.html
819大学への名無しさん:02/07/20 14:25 ID:AihN3Os4
吉野は講師を辞めてチューターに成ったらいいんだ。
820大学への名無しさん:02/07/20 14:28 ID:YStqifBq
吉野はDQN
821名無しさん
DQNをもってDQNを制す

ただそれだけ