【自治】大学受験板自治スレッド【改革】

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952名無しさん:02/05/09 23:10 ID:tXCuwGIj
ちなみに投票フォームは「スレに書き込みにくい人が意思表示する方法」として
設置しました。名前を出して意見しにくいコテハンに有利な形式を恣意的に取った
ので、俺は現状維持が勝つんじゃないかと予想してた。結果はごらんの通り。
ちなみに俺はオフスレやヌヘホなど、特に馴れ合いの好きそうな奴らの多いところで
宣伝をしてきました。自分もヌヘホ住人だったので、発言権のバランスは取ってるつもり。

あと俺は名前欄強制だということを知らずに昔「名無しさんの名前を決めよう」という
アンケートの集計を担当したことがある。あのときのスレの伸び具合からも、名無しさんが
名前欄空欄で書き込みたいという需要の高さを知ることは出来るはずだ。
当時のログはhttp://gleam01.tripod.co.jp/参照

エーコ>
1000行く前にとにかく要望行ってください。話し合いは収束しているように思います。
収束してないならそれは運営側が判断するでしょう。
953名無しさん:02/05/09 23:11 ID:Pdp8cGpb
>>949
名無しである私他(馴れ合いや過度の雑談を良く思わない人たち)
は、最近過度の雑談馴れ合いスレには放置に徹している。
では、雑談馴れ合いメンツは(歩み寄るようなことを)何かしたか?
一人でもageる奴がいたら、(過度の)雑談や馴れ合い
を自制する、くらいの事はすべきだと思うんだが。
今となっては過度の雑談スレや馴れ合いスレに
注意を促す人が来なくなり
さぞ雑談馴れ合いしやすいんだろうね。

ゆえに名前入力解除が必要だと思うんだが。
馴れ合いや過度の雑談を良く思わない人たちに、
「見なければいい」、「放置すればいい」等と言って
一方で雑談馴れ合いメンツは(歩み寄るようなことを)何もしない現状は
あまりにも理不尽。
954名無しさん:02/05/09 23:13 ID:07eaMTpc
>>951
だってミルクのほうがあなた達がもとめているようの感じじゃないですか。
>>949
>この板で2ちゃんねるに初めて書き込みする人も多いわけだし

そういう人達のためになにか初心者スレでも立ててあげればいいのでは
ないですか?
ほかの板だってそいのありますし
955あいでんてぃてぃ ◆iDEN2gts :02/05/09 23:13 ID:b7jc0TdQ
あ〜ぁ、やっぱし自分達の都合の良いようにしたいんだねぇ〜
ヤダヤダ。
まぁ、ななしがどうの何てどうでも良いんだ、マジで。
しかし、やるなら綺麗にやって欲しいのに
なんだ、この結末は?
お前ら頭良いのに結末はこれか。
やっぱし自分の都合の良いようにしたかったんだねぇ〜
956名無しさん:02/05/09 23:16 ID:07eaMTpc
>>953
なぜ
>馴れ合いや過度の雑談を良く思わない人たち

こう思うのですか?
957名無しさん:02/05/09 23:19 ID:tXCuwGIj
>>953
その通りだと思う。俺も時々ヌヘホは見て注意促してるけど、いかんせん
去年自治スレを運営していたメンバーは大学生になってしまっているので、
俺が面の皮の厚さを恥じずにこうして大義名分を名乗って意見陳述している次第。
名無しさんで書いているのはそういう経緯なのでご容赦頂きたい次第。

>>954
スレ立てるまでもない質問スレがその役割を果たして居ると認識しています。
あと、「あなた達」という風に代名詞で改正賛成派を指すのは、意見をわがままの
ように歪曲していると思う。反対派のほうが意見らしい意見はないわけで。
958名無しさん:02/05/09 23:19 ID:1f6yD3V4
迷惑をかけている人の筆頭にいる人が、文句をいっていることに、
誰もつっこまないのは、ネタですか。
959名無しさん:02/05/09 23:19 ID:rKNOSwuM
>>952
収束してるとは思わないんだけど・・・・
あいでんてぃてぃの意見も一里あるんでは?
>>526-548
ここらへん見てもこの投票の有効性が曖昧なのは確認できると思うんだけど
960名無しさん:02/05/09 23:21 ID:Pdp8cGpb
>>956
このスレのログ見れば分かるが
馴れ合いや過度の雑談を良く思わない人たちは
放置しようということになったから。
961名無しさん:02/05/09 23:26 ID:07eaMTpc
>>960
>馴れ合いや過度の雑談を良く思わない人たち

を放置するのですか?
962あいでんてぃてぃ ◆iDEN2gts :02/05/09 23:28 ID:b7jc0TdQ
だ・か・ら
過度の馴れ合いってドコまでが馴れ合いでどこまでが過度になんの?
納得いくように説明お願いします。
まぁ、価値観の違いだと、そこらへんは思うんですが。
過度の馴れ合いはココまで言われ叩きは言われない。
へんだよーーーーーー
963名無しさん:02/05/09 23:29 ID:Pdp8cGpb
>>961
馴れ合いや過度の雑談を良く思わない人たちが
最近では過度の雑談馴れ合いスレには放置に徹している。
と言う意味なんだが。
964名無しだったらいいなぁ・・・:02/05/09 23:29 ID:9fCiu4Ou
あげ
965名無しさん:02/05/09 23:31 ID:Pdp8cGpb
>>962
ログ見てください
既出です
966名無しさん:02/05/09 23:31 ID:tXCuwGIj
>>959
あいでんてぃてぃの書き込みににどういった建設的意見があるのか
ご教示ください。ケチを付けて議論を潰しているだけにしか思えない
のですが・・・。投票については厳密でないことを認めた上で、
・多重投稿はできないので賛成派に投票された人数は変化しない
・この投票は反対派の意思表示のために恣意的に反対派に優位になるよう
 セッティングしたが特に反対意志が現れなかった
・その上でこのスレッドで反対意見の募集をしているが何も出ない
ため、議論は収束していると考えます。

>>958
最大の反論は放置だからです。

エーコいないんですか。いないなら俺が行きます。
967あいでんてぃてぃ ◆iDEN2gts :02/05/09 23:31 ID:b7jc0TdQ
>>965
どの辺?
968名無しさん:02/05/09 23:32 ID:1f6yD3V4
>>962
例えば、君はやりすぎだ。
スレタイと関係のない話にそらしてる事が多い。
例えば、【最高に頭の悪い発言をしてください】スレで、
ケンカしたりな。自分だけじゃない、っていうなよ。
他にもコンビニで何買ったとか、そういうしょうもない雑談を
ちゃんとしたスレタイのところでするな。
969エーコ ◆ECOxx42w :02/05/09 23:32 ID:c4oZpWEf
ふぅ…とりあえず出してきたことは出してきたけどね、
とりあえずもう少し話し合えだってさ。
反対派の意見誰かまとめてよ…。
970名無しだったらいいなぁ・・・:02/05/09 23:33 ID:9fCiu4Ou
誰か次スレつくらなあかんね。
971あいでんてぃてぃ ◆iDEN2gts :02/05/09 23:35 ID:b7jc0TdQ
>>966
なんだ、まじダルくなってきた。
お前らはただ自分達の都合の良いようにしたいようにしか
思えない。
>>968
おいおい・・・・
そこまであたしのコト観察してたのか?
自分でも覚えてないよ、何買ったとかさ・・・
スレタイにそれば何発言してもいいのか?
例えどんなクソスレでも。駄スレでも。
問題はクソスレ立てなければ良いだけだろ。
972エーコ ◆ECOxx42w :02/05/09 23:35 ID:c4oZpWEf
>>アイデン
次スレ作るけど、参加してくれるかい?
書き込みやすい自治スレってのがどんなものか参考にしたいんだよ。
973名無しさん:02/05/09 23:35 ID:07eaMTpc
>>963
あ〜そうなんですか。
ソレでいいんじゃないですか?
雑談,馴れ合いならsage進行でやれば。

ってか「浪人塾」ってどう思うのですか?
あいのって卓浪の人達にとってはお互いにガンバリあえる良い場所だと
おもうのですが?
974富田派:02/05/09 23:36 ID:7FNSO9r8
>>971
お前(アイデン)もただ自分達の都合の良いようにしたいようにしか
思えない。
975あいでんてぃてぃ ◆iDEN2gts :02/05/09 23:36 ID:b7jc0TdQ
>>972
はぁ?なんであたしなの?
このスレとかの企画は自分でしょ?
どうすれば良いか考えてみなよ。
976名無しさん:02/05/09 23:38 ID:rKNOSwuM
>>966
>建設的意見があるのか
スジ通ってないってのは否定できないでしょ。

俺は今の要望案にあんまり問題なさそうだから
このまま行動にでるのも悪くないかもって思ってたけど
反対意見がでてる以上、それを排他的に行動しても
あんまりいい結果でないかも?って思ったのでこうして
意見してる感じです。

>この投票は反対派の意思表示のために恣意的に反対派に優位になるよう
>セッティングしたが特に反対意志が現れなかった
これはけっこう疑問?
977名無しさん:02/05/09 23:38 ID:tXCuwGIj
反対派は建設的意見を言うつもりがない。

ということを論証すればそれで批判要望板も納得してくれるんじゃないか?
あいでんだけを反対派の代表格にするのもとても危険だ。

>>974
何ヶ月ぶりだかわからないが富田派に同意。
978あいでんてぃてぃ ◆iDEN2gts :02/05/09 23:39 ID:b7jc0TdQ
あああああああああああああああ
あたしは何がしたかったんだっけなぁ・・・・
鬱野とか言うヲタが邪魔してきたから・・・
はて・・・・

あぁ、確かななしには賛成でもなんでも良いんだが
あれ、その後・・・何言おうとそたんだっけなぁ・
979名無しさん:02/05/09 23:40 ID:1f6yD3V4
>>978
その発言も全然意見になってない。
ただ つぶやいてるだけだろ。
980名無しさん:02/05/09 23:41 ID:Pdp8cGpb
わざわざ賛成派と反対派の意見をまとめなくても、
そこは運営サイドが客観的に判断するのでは。

パート2なんて想像してなかった、漏れに言わせれば
もうお腹いっぱい、マジレスし尽くしました。

>>967
>>259-289
981くねくね ◆7rsg2SyY :02/05/09 23:42 ID:3roeESLL
( ´D`)クネクネクネゲットー
982名無しさん:02/05/09 23:43 ID:tXCuwGIj
>>976
全員が同意する話し合いなんてあり得ないし、まして可否を問うYes/Noの話し合いは
結局その時々の話の方向を見て判断するほか無い。特に今回は自分の2ちゃんねる
に対する態度(名無し・固定)がそのまんま反映される事項だけに。結局人数的には
名無しさんのほうがほとんどROMに近い人を含めれば当然圧倒的に多いわけだが、
逆にIDのために匿名での発言がしにくい固定が意見表明できるように2ch外部で
投票CGIを借りた。しかし特に積極的に自治に関わろうとする態度が見られなかったし、
そもそも今回の設定変更で従来のコテハンは何ら不利益を被らない(ここ重要)。
将来的に(特に11月のセンター前ごろ)ぞろぞろ無意味・無意識にコテハンになる人に
名無しさんという選択肢を提示するための準備を今やっている。そう理解されてはいかがかしら。
983エーコ ◆ECOxx42w :02/05/09 23:43 ID:c4oZpWEf
>>978
いや?参加してくれないと困るよ…
参加し辛いから参加しなかった、意見も出さなかった、
だからこのスレッドは無効だ!って主張したんだよ?
次のスレッドがこんな事にならないよう
ちゃんと意見出して欲しいもの。
984名無しさん:02/05/09 23:45 ID:Pdp8cGpb
>>973
実際のところ彼らはそうしなかった。
これはもう自主性とかモラルと言うのでは
駄目なのではないか?
ゆえに名前入力解除と言う、やや強制力があることも
やむ無しだと思うのだが。
985あいでんてぃてぃ ◆iDEN2gts :02/05/09 23:46 ID:b7jc0TdQ
>>983
来やすかったら参加するよ。
誰もこのスレは無効なんて言ってませんが。
ただ、人の意見は放置で鬱野がクソスレ立ててるクセになんだかんだ
言ってるのがムカツクんだよ。
別にななしには賛成でもなんでもするけど、
もっと、納得いくような、結果出してよ。
986名無しさん:02/05/09 23:46 ID:1f6yD3V4
コテハン禁止スレを立てても絶対書きこんでくる気がするしな。
モラルがない。
987名無しさん:02/05/09 23:47 ID:tXCuwGIj
>>984
名前入力強制の解除は直接的にはコテハンに不利益を与えない。
だからコテハンにはむきに反論する理由はない。あいでんは少し
勘違いをしていることに気づいたらしい。ご本人「ななしには賛成」と
仰っているわけで。そこらへんの議論はごちゃごちゃにしてはいけない。


もう一度削除依頼板の人に精査してもらおうよ、このスレ。
988名無しさん:02/05/09 23:47 ID:07eaMTpc
いろんな他の人(コテハン)に意見とか聞いたほうがいいと思うので
高1〜浪人スレあたりにたくさんコテハンいるからそこにココを
きて議論しようってリンク張ったほうがいいんでない
989名無しさん:02/05/09 23:48 ID:1f6yD3V4
コテハンに意見を伺う、、何様だよ。
が、聞かないと、民主主義じゃないんだなぁ、、
990エーコ ◆ECOxx42w :02/05/09 23:48 ID:c4oZpWEf
>>985
うーぃ

さて、、、反対派は果たして意見があったのかなぁ?
991名無しさん:02/05/09 23:48 ID:tXCuwGIj
>>985
この文章からはあいでんはスレの趣旨に同意したと言う風に解釈できます。
ご理解頂感謝します。鬱野は糞だということだそうですが、そこは別途
「鬱野ファンクラブスレ」でどうぞ続きを吐露されてください。お疲れ様でした。

エーコ>
再度依頼。
992あいでんてぃてぃ ◆iDEN2gts :02/05/09 23:49 ID:b7jc0TdQ
>>987
いや、元から賛成でしたよ。
でも、鬱野の発言が気に入らなかったんだよ。
それに、納得いくような結果出さずにだからイヤなの
993エーコ ◆ECOxx42w :02/05/09 23:49 ID:c4oZpWEf
>>991
了。
994 ◆/10.oooo :02/05/09 23:50 ID:AI8hq9uX
1000ゲット
995 :02/05/09 23:50 ID:i0XITV4I
1000
996あいでんてぃてぃ ◆iDEN2gts :02/05/09 23:50 ID:b7jc0TdQ
お疲れじゃないんだよ、
他のヤシも放置つったべ?
放置するならこんな議論や・め・ろ
997名無しさん:02/05/09 23:51 ID:rKNOSwuM
1000逝く前に

>>982
基本的に同意です。
998あいでんてぃてぃ ◆iDEN2gts :02/05/09 23:51 ID:b7jc0TdQ
100000
999くねくね ◆7rsg2SyY :02/05/09 23:51 ID:3roeESLL

    ∧∧,..,、、.,、,、、..,_       /i
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1000 :02/05/09 23:51 ID:i0XITV4I
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