西キレる！

西きょうじが札幌校で逆上！！

２

5

３

４

>>3
は？

西きょうじって誰？

読みが甘かったと、反省してます。

>>だからキレたんだって

なんで切れたの？

代ゼミの一応のトップ講師（英語）

マンガ読んでた奴の頭の毛をひっぱって、大暴れ

あれは痛かった・・泣

それは漫画読んでた人が悪いね。

私の３返せってことです…

>>13
一体何のマンガだったんですか

かと、言ってそこで髪の毛をひっぱつのは
大の大人のやる事じゃぁないな。

予備校の講師がそんなんしていいのか？
いや教師でもあかんけどさｗ

餓鬼だな

ｍａｊｉなんですか

あれか。自分のことスーパーサイヤ人とかほざいてたやつか。

かなり相手の頭を揺さぶっていました。
捨て台詞に「こいつを代々木ゼミに二度と来させないようにして！！」

そうだね、でも一講義数千円、親に出して貰ってそれで親に出して貰った金で買った漫画でそれをパァにしてるのが・・。
まぁ、バイトとかして予備校通ってたなら良いけど。

潜りがいると吉野は顔面パンチらしいぞ。
友達が間近で目撃

>>1
いいよ　ネタは・・・

吉野はサテの画面から突然消える・・

ねたなの？

あー、そういう予備校行かなくてよかった。

マジです。俺は受けていた

大体いっつも思うが、教える人、教えなきゃいけない立場の人が
そう言う事したら、ﾏﾈするだろ？
前の高校もそう、風紀の先生が化粧してたらﾏﾈして化粧するだろ？
それで、生徒にだけ化粧はいけない？
人に注意する前にお前も化粧してんだろ？
自分が化粧してないなら、注意されてもしょうがない。
教える人って言う立場考えろって言いたいね。
むしろ、言ったけど。

荒川君って河合？

>>1
それはブックですか？それともガチですか？

タバコを吸う教師はタバコを吸う生徒を注意するな。説得力が無い

ミルクカフェで大騒ぎしてないなら、ガセかもw

>>31
ナビオです。あそこはまったりとしてたな…。

ブック、ガチって何すか

>>33
正論。まぁ、説得力はないけど、間違ってるのはｺｯﾁだしなぁ。

>>36
俺も気になる

>>36
ネタかマジかって事なんですけど、もう答えが出てたのでいいです。

あのう、これで終わりなんですか？

でも、怒った後西はすぐに気持ちを切り替えた。これにはすごいと思った

ネタじゃないのかよ・・・
これを週刊誌とかにゆったらクビかなぁ？

すごくないでしょ、あくまで生徒だし年下だし
それなのに、手出すのはちょっとねぇ。。。
>>42その本人が週刊誌に言ったら面白そうｗｗ

サテラインで生中継だったの？

えっ吉野は潜りとかいると左ハイキックを首に叩き込むって先輩からきいたけど・・・てか札幌校で吉野もキレたらしいから二人でネタ合わせしたのかもね

あげ

あげ」」

んなこたーない

ネタスレですか？

そりゃマンガ読んでた人は悪くない
西が悪い

だって「予備校」であって学校じゃない。
だから受講生が何してようと他人に迷惑かけなければいい。
つーか西も吉野もあんま喧嘩強そうじゃないぞ
>>24
「お前勇気あるな」と言われたって人もいたらしいが･･

>>39
どっち？

>>50
吉野は空手かなんかをしてたそうだ

>>50
俺は隣の奴がマンガ読んでたら腹立つよ。つーか
他人に迷惑かけなければ何をしてもいいという考えはすかん

俺は隣の奴が漫画読んでるような奴なら落ち着くかな、

西って全国飛び回ってんの？

札幌

名古屋も逝ってんでしょ？アイツ。

吉野はふつーうに女も殴るじゃん。
ま、西はマジメなんだろ。
土屋は毎日一番前で寝てる奴を最終日の最後に起こして
「俺は毎日見てたんだぜ。いい加減にしろよ。あとな、この授業はフレサテで使われるからな」
というてるのを去年の冬季のフレサテで見た。

>>58
土屋は日本史の？古文の？

西なら、口で罵倒して終わりじゃないのかな？

>>59
日本史

>>61
古文かと思う書き方だなあ・・
しかしその土屋ってのもひどいね
寝た方が集中できる人もいるのにね
>>53
そらそういう考えはよくないが、予備校なら別
社会とも学校とも違うんだから、予備校の「概念」に従えばマンが読んでも自由でしょ
そういう空間なんだから

>>62　隣の奴にとっては目障りなんじゃない？

他人に迷惑かけてないと思っても、かけてることはあるんだから・・・

予備校は勉強しに行くところであって、マンガを読むところではないんじゃない？

>>65
マンが読んだ方が授業に集中できる人もいるかも。

まあ予備校は学校と違い純粋に勉強しにいく場所だが、学校と違って従順であることは本来要求されないはず

>マンが読んだ方が授業に集中できる人もいるかも。
会ってみたいねそんな人に。

マンガ読んでもイイジャンが多いけど、
俺が西の立場なら俺もキレね。
せっかく自分が何年もかけて作ってきた授業を無視してマンガ読まれちゃかなわないよ。
しかも、西風に言うと「（結果的に）自分で決意して来た」んだから。
ていうか、授業中にマンガ読んだり、寝たりして、集中できんなら浪人しないし、予備校なんか行かないよ。

>>67
マジレスかよ！！ﾋﾞｸｰﾘ

柏校に出没する水野って英語教師。
夏の東工大英語で授業のTEXT以外開いてた女に
蹴りかかった。
一言の注意もなしに。
これって許されるの？

は！気付いたら漏れもマジスレ！
カコーワルイ。逝ってきます・・・・・鬱

ここ見づらくなったね。システムかわったの？

>>68
金払ってきてるんだし、あくまで「授業と空間」を提供してるだけだから、
節度ある範囲内ならなにやっても講師側が文句言うのはおかしいと思うが･･

なんか河合関係の新書にもそんなことが書いてあった

>>67
織れはバキのジャックをみると勉強に集中できるが。何か？

マンガ読んでるのに「授業」の提供受けてるの？
「授業」の提供を拒否と見られてもおかしくないと思うが？
またマジスレ・・・・・・スマソ。

別にﾏｼﾞﾚｽでもない、どうでもいい駄ﾚｽだったんだけどな。

>>75
一応、学校と違って予備校の概念だったら生徒は自由、
そういう空間だからこそ来る生徒もいるって聞いたが・・
で、マジレスは別にいんだけど・・
俺がマンがで怒られるならとにかくきれたらその講師にあらゆる復讐をすると思う
思い上がりを思い知らせるためにも

>>77それはほとんど逆恨みの類では？
漏れならかなり凹むだけかな。

テレビなら集中できるけど、漫画は集中できないかな

>>78
だってこっちが金を払って受けてるんだし、学校じゃなくて「予備校」なんだし、
常識内ならなにやってもいいと思うけど・・
寝てて起こすのもいけないと思うし
ノートの取り方説明するならいいけど指示する講師はマジで糞と思ってる

ゆえに内職もいいと

もっとも予備校の講義を内職するほど親不孝者はいないとは思うが・・

今年の代ゼミの元旦公演、寝てる人いたね、しかも吉野のとき。あれ代ゼミの偉い人？
生徒だったらきれてたのかな・・　正月早々

マンガ読むことのどこが常識なのか？場をわきまえるべきじゃない？

授業中漫画読むくらいなら
授業にこないか、せめて自習室で読めばいいじゃん。
教室という勉強すべき場所で漫画を読むことは
常識がないとしか言いようがない。
もう子どもじゃないんだから。

>>82
じゃあ「節度」

何度も言うけど学校じゃない、こっちが金払ってる。講師は「提供」してるだけ

>>78
授業中に寝たり、マンガ読んだりするのは常識のうちか？
金払って受けてるからこそ授業中にマンガ読むのはどうかと・・・。
まあ、最後の一行は同意だが・・。
ちょっち落ち・・。

金払ってるなら何してもいいのか？
学校と予備校の違いは何だ？

学校だってお金払ってるじゃん
私達は学校とか予備校とかで常識教えてもらってるんだよ
予備校だから漫画読んでいいなんてことはないよ

いきなり蹴りつけるって・・・
下手したらつかまるんじゃ？

>>85
そのまえに誤爆してるよ・・
>>86
なにしてもいいとはいってないぞ
他人の妨害にならない＆節度ある範囲で。
ただ予備校は学校と違い自主的に有料で行く所、そして講師はあくまで「提供」するのみ。
それが予備校の概念、詳しくは河合の本　といいたいところだが書名忘れた。
少なくとも俺が講師なら寝ててても起こさないし内職もなにもいわない。マンがは「いいのか？」くらいは聞くが怒りはしない。
それで怒るようなら予備校でなく塾か学校の先生に行くべきだろう

>>83
子どもじゃないだろうがとにかくそれが予備校の概念
>>87
それも概念がわかってないだけでしょ。
マンが読んだ方が集中できるかもわかんないし上に似たような人もいたし
予備校は学校と違い人格形成の場ではないから常識は教えない
また金を払ってる意味が学校とは違うでしょ
>>88
流れがわからん・・

>>70
だ。

ま、ようするに講師の暴力行為(髪を引っ張るetc.)って
法に抵触するんじゃ？ということ。

じゃあ、そういう観念をお持ちの方は
西とか吉野、荻野などの怒る教師の授業は受けずに
湯浅くらいのうるさくない講師の授業を受ければよろしいかと。
自分に合った講師を選ぼう。

>>91
あ、>>70見落としてた。
許されないでしょそりゃ・・
訴訟起こしても勝てると思う
つーかそういう思い上がり＆考え方のおかしい講師は排除してほしい・・

>>92
というか、代ゼミを避ければたいていＯＫでしょ
河合でも香月とか沢辺、あと現代文のなんとかあたりはうるさいけどさ・・
代ゼミほどは怒らんか
というかこのスレの本題に戻れば、西ってねたでしょ？

>>90
予備校は学校と違い人格形成の場ではないから常識は教えない

そんなことはないよ。人格形成は実生活のすべての時間に
なされてると思う。予備校の概念って言い切ってるのはおかしい。

>>95
えーと、集英社新書「悪問だらけの大学入試」のご一読を。
概念は概念だし、塾や予備校に人格形成の要素はない。
だいたい吉野とかに人格形成できるか？
自分の人格がまず異常だろ

で、本題の西きれた、は結局ネタなわけ？

先生にはよりよい授業を提供する義務もあるし権利もある。
一人の生徒が漫画を読む。
その生徒はまわりに迷惑をかけてないと思うかもしれないが、
実はそれによって授業の雰囲気を大きく壊してる。

先生はピンと緊張感のある授業を提供したいし、そのような授業を
多くの学生が求めている。
それを乱す権利は生徒にはない。
なぜなら、どんな授業を展開するかは先生の自由であり、(※)
生徒はそれを承諾して授業料を払っている。気に入らなければ
やめればいい。

それにもかかわらず「授業に参加して授業の雰囲気を壊す」という行為
は、明らかに授業の妨害であり、個人の自由を逸脱している。

(※)…生徒が先生に授業のあり方を変えてほしいと頼むのは
当然の権利だが、それはまた別の問題である。

でも俺が大学受験で逝ってた塾（私塾）の先生は、
「ここは塾で学校じゃないからみなさんの人格形成に興味はない。
だから男女差別もするし俺も人間性疑われるような事でも躊躇なくやる」と言ってたが、
これはその先生がおかしいのか？

100!

人間性疑われることを躊躇なくやるんだからおかしい人だね。

>>99そりゃその先生個人の考え方だろ（ｗ

>>99
人間としておかしい。

>>98
じゃあ最後列で読めばいいんだね
列に誰もいなければ、講師さえいなければ誰も気づかない
それを注意したら逆に講師によって他の生徒の時間が潰された事になる
君も集英社新書のご一読を。
金払ってるのに気に入らなければやめればいいって、他の生徒や講師自身も気に入らなければやめればいい、
ってことも同様にいえる。
そもそも「空間」を「金」で買ってる、それで漫画に怒る講師は明らかにおかしい

なんで予備校では指す講師が少なかったり、
出席をあまりとらないか考えればわかることだと思うが

予備校の先生が生徒に干渉するなっつーの

>>101
人間性、の部分をとればまともか？

iiさんはその本に洗脳されてるねｗ

>>106
激しく激しく激しく激しくこの上なく同意！！！！！！！！！！

なんか本の内容を大いに誤解してる頭悪い奴がいるけど、
予備校の授業中に漫画読んでる奴を叱ることは「人格形成」
じゃなくて「授業を妨害する者に対してすることのできる当然の権利」
だろ。
本の鵜呑みだけじゃなくてもっと自分で考えろよ。

>>104
わざわざ授業に来て漫画読むなんて
いやがらせ以外の何ものでもないだろ。（藁

私は注意する講師はある意味よい講師だと思うね。
つまりそれだけ真剣に授業に取り組んでいるわけだし。
ハイレベルで真剣に成績をあげたい人からすれば
漫画読んでるやつなんかつまみだして欲しいのが心情。

>>110
本を鵜呑みにしてるわけじゃない。
そもそも俺がその考えは本の前からだし、本はたまたま説明があったから言っただけ。
じゃあ講師がマンがを注意すればその生徒の「金を払って講義の提供を受ける」権利の侵害にもなるね。

それにあんたのいうことは、最後列で横に誰もいない状態でマンがを読めばいいってことになる。
それこそ誰も気づいてないわけだし講師が気にしなければいい。
講師が注意すると逆にみんなの権利が侵害されるのはわかるよね？

>>111
同意。

>>111
漫画読んだ方が集中できる人はどうなる？
漫画＝ふざけ　は先入観

講師は授業に真剣というより概念がわかってないかただ単に自分のわがままで自分に従わない者を排除したいだけ

嫌がらせの場合もあるがそれのどこが悪い？こちらが金払って講師は提供してるだけ。
嫌がらせだとしても悪さはない
>>110
概念わかってないのも頭悪いね

>>112
漫画を読むことは「金を払って講義の提供を受ける」
事なんですか？

>>115
当たり前ですよ。

権利ばかり主張するのはどうかと。。。
契約の上になりたっている権利なので、
外の世界で認められている権利でも、契約によって内では行使できない権利ってのもあるよ。

>>112
いや、授業中に漫画を読んでいる時点で
自分から「講義の提供を受ける」権利を
放棄していると考えられるのでその主張は通らないでしょう。

予備校の講師なんてただ授業だけやってりゃいいんだよ、

>>117
どっちのこと言ってるの？
漫画いい派、ダメ派、双方権利権利と言ってるぞ
>>118
それは勝手な考え。
学校では漫画が許されない、でも漫画を読むと集中できる、そんな人のためにあるのが予備校ってことでもある。
それとだって最後列で読めば注意しなきゃ誰の迷惑にもならないじゃん、実際

向こうから与えられたものを使って授業するのを前提にしているはずだから、
自分の持ってきたものを勝手に使うのはいかがなものかと。
もちろん、与えられたテキストのサポートとして使っているのであれば
何ら問題はないと思うが。

>>106
>>119
同意
同意
同意
同意
同意
同意
>>108
あんたが概念わかってないだけ。それと本じゃない、詳しくは>>112の上半分

＞ID:L151zhxa
あんた俺の考えに近いわけ？
>>121
そもそもそんな前提はありません。
漫画がサポートになるかもよ

>>104
＞じゃあ最後列で読めばいいんだね

馬鹿な発言はやめてくれ。
それは影響力の強弱の問題だろ。
少なくとも最後尾に座ってるのはほかにもいるだろ。
そいつを見る奴はいないっていう保障はどこにもねえだろ。

＞それを注意したら逆に講師によって他の生徒の時間が潰された事になる

それはあくまで現実論だろ。結局生徒が悪いからいけねえんじゃねえか。
駅の改札でキセルしたやつを追いかけたいのに追いかけられない駅員と
同じだ。そんなんいったところで生徒肯定する理由にはならん。

＞他の生徒や講師自身も気に入らなければやめればいい

なんで馬鹿な生徒のためにみんながやめなきゃいけねえんだ、ボケ。
予備校は基本的に勉強するところだ。どっちが消えるべきかは自明だろ。

＞なんで予備校では指す講師が少なかったり、
＞出席をあまりとらないか考えればわかることだと思うが

だからといって生徒が授業を妨害できる理由にはならない。

漫画を読むと集中できるってどういうことなのか分からんので
教えて下さい。

>>123
その前提がないのならば、与えられたテキストを使わなくとも授業が成り立つ、
ということになるが？

>>>124
俺は「最後列でその列に自分だけの場合」と言った

実際現実で他の生徒の侵害になるじゃん

あんたに合わせていった。じゃあなんで漫画読んでるだけって理由でやめる必要が？
金を払ってる以上選択権は生徒にある

授業「妨害」と考えるのがそもそも誤り
なんで指したり出席あまりとらんか説明できる？

>>125
仮定
>>126
だってそんな前提書いてないじゃん。あとのことは知らん。
ただ、何使っても自由、と俺は言ってるだけなんだが

>>125
わたしもわからない
教えれ

ID:L151zhxaさん
あなたの意見が激しく聞きたい・・

>>129
俺は漫画なしで集中できることの方がわからん
むしろそれを教えてほしい

>>128
君にとっては成文化されたものが全てである、と？

なんだネタか。

>>132
法学部出身社会人で、しかも裁判の世界に生きてるもので

で、テキストとかの問題じゃなくて、「空間」を「提供」なのだから何してもよほどでない限りいい、と言っている

他の人もそうだが、社会に出る前に他人の権利を侵害する態度を改めておくことをおすすめする

マンガを読んでも他人に迷惑をかけないかもしれない。
だがしかし、講師がそれを禁止するならば、
マンガを読む事は予備校の意向に沿ってはいない。
予備校の意向に沿わないことをするのは、契約としておかしい。
契約とは、予備校の意向に沿う事。
そもそも、契約の一部としてわざわざ予備校に授業を受けに行っている。
自由を主張するならば、わざわざ予備校まで何故に足を運ばないければ
いけないか？という事から始めなければいけなくなってしまう。

>>133
なにが？１はネタでしょ

>>128
そ仮定は現実には不可能。
そんなもん仮定にもってくんな。

>>136
>>131のメール欄見てそう思った・・・。
少なくとも>>131はネタっしょ。

まあ、場所をわきまえられないような人が
威張って自分の権利を主張してるのって・・・・プ。

学生のうちはよくわからないかもしれないし、俺もそうだったが、
「金を払ってくれる相手」に対して無礼は許されない、と言っておく。
ここは消費者天国の日本、外国と違いお客様は神様なんだよ
漫画読む生徒でもそういう人がいるからこそ経営がなりたつことも忘れるな

>>138
よく小さいメール蘭まで見るね
>>137
実際に最後列が誰もいないのはよくあるが・・？
ああ漫画のこと？実際にあるよそれも
>>135
そんな意向がそもそもない
自由を求めるから「こそ」予備校へ行く人がいる。
生徒の自由こそ予備校との契約の一部

＞授業「妨害」と考えるのがそもそも誤り
＞なんで指したり出席あまりとらんか説明できる？

なんで「妨害」と考えるのはあやまりなんだ？
他の生徒＆先生に迷惑をかけてないのか？
きっちり証明してくれ。

んで、「なんで出席とかさしたりしないか」の説明がほしいんだな。
今からしたるからな。まっとれ

生徒は来てくれて当たり前じゃない
来ていてありがたい
自分の権利ばかり主張するなよ

「じゃあお金返すからもう来ないでね」とか言われたりしてな（Ｗｗ

>>142
最後列でやれば講師が気にしなければ迷惑じゃないだろ

>>140
金を払う人が神様というわけではありませんよ。
金を払うということは、契約に合意しているということです。
例えば、「私語お断り」なんて書いてあるラーメン屋にて、
金を払いラーメンを食う。そのときに私語をしたので、ラーメン食いかけ
なのに「出ていけ」と店主に言われる。
すると契約上、客は出ていかなければいけません。

理由は生徒の自主性の尊重だな。
でもそれは授業を妨害しないことが前提だ。

>>144
それならいいと思うよ
講師として働く以上予備校側に従うのは当然だが、そんなまじめな人ばかりでもないからね
ある意味そういう方法がお互いにいいかもね。自分の講義にプライドあるってことだし。
もっとも金の出所が自分の財布ってのが痛いが

うだうだ言う暇あったら勉強しろ。

代ゼミは一応出席とってるよ。
ＰＡＳＳカードで・・・。

気にならない教師なんかいるのか？

>>146
予備校にそんな契約ありません
強いて言えば受験生としてふさわくしなくほかに迷惑を執拗にかける場合、じゃないかな？
>>147
なんの理由か書いてくれ、いちいち読み返すの面倒
しかもそのＨＮはぱくり？

>>149
正論
>>150
それは河合もだよ
>>151
普通は気にしないはず。教師ならとにかく講師ならね

出席は「一応」とってるだけだけどね

河合で講義中に出席とることの多かった某氏は、「ここは予備校なのに」とえらく嫌われていた

で、１がネタか誰か言ってよ

「きてくれてありがたい」と思いすぎると、集団で授業すんのは
無理だろ。お前の言ってることは屁理屈過ぎるんだよ。

>>152
＞予備校にそんな契約ありません

あるだろ。

>>156
例で言っただけなのに深く突っ込まれてもねえ
俺は屁理屈でなく概念を言ってるだけなんだが
でも集団も1人1人の結集。社会に出ればわかるよ

>>157
あるから下二行を書いたんだが・・

>>153
あんた自分は普通じゃないこと言うくせに、「普通は気にしない」なんて言うのかい。

>>152
ありますよ。予備校の意向を沿うという大きな契約が。
では、予備校との契約に「マンガを読む権利、迷惑をかけなければ
何をやっても良い権利。」というのが明らかにされているんでしょうか？
教室内は禁煙なので、あなたは教室内ではタバコを吸わないでしょう。
その禁煙を甘受するのは何故？
大きな教室で窓側の最後列くらいなら、タバコくらい吸っても他人に迷惑
はかけないでしょう？

>>160
ﾜﾗﾀ

>>160
普通じゃないのはあんたら。
そもそも原点は漫画、ちっとも悪くない。
何度も言うが、学校ではないということを忘れるな
>>161
あんたも下二行読んでよ
禁煙は後ろでも煙で迷惑かかる、っていうかそれ以前に教室が禁煙なのに喫煙は許されないだろ

これはどうでもいいんだけど、
駿台式本当の勉強法だったかな、講談社の新書だと思うんだが、、
講師同士の対談があって、、

今は、一番前で漫画詠む（”寝てる”だったかな？）ような生徒がいない
昔は、注意すると何で悪いんだﾓﾙｧって、議論を仕掛けてくる奴が居たもんだ
そういう奴は可愛げがある云々っていうことが書いてあったけどね。。
どういう意図があって、漫画読んだのか知らんけど。。

>>117の権利って結局どちらのことか答えてよ
質問ばかりしてないで答えることもやってください
Jって人も

>>158
＞例で言っただけなのに深く突っ込まれてもねえ

お前の例が間違ってたからつっこんだんだけど。

>>164
その本見てみたい、明日買ってくる
昔は俺みたいな奴が大勢いたのに今はいないってことか・・
世代の違いなのかもな・・

金を払う＝授業を受ける
同価値だ。
お前の頭の中には「お客様は神様」がいるんじゃねえのか？

授業の妨害を講師が感じる
↓
予備校の意向に沿わない
↓
「帰れ」

これの何処がおかしい？

吉野とかサテラインでも平気で切れるよ。
オイお前何寝ぼけてるんだ？出てけよ！な？他の生徒に迷惑かかるんだよ。

こんな調子。

>>166
例に間違えなんてないと思うが
ありえることなんだし
あとよくネットで「お前」って言えるね
君さっきから他の人となんか違うよ

>>170
それはここが２ちゃんねるだからです

ってゆうかお客は神様じゃない。どっちかってゆうと王様。
王様はえらいけど、中には首を切られた王様もいるｗ
（王様のレストランより）

>>168
そもそもそれが予備校の「意向」じゃない。
「ほぼ」自由、それが予備校の「意向」。
金払ってる奴に帰れはないもんだ。
>>169
知ってるけどそれは
荻野は寝てた人にバケツで水かけたとか聞いたし
で、頭のおかしい狂った講師を例に出してどうする？
何百人ものうちの数人の稀少な例を普遍化するなよ

>>163
読んでますよ。
中途半端なんですよ、教室が禁煙だとそれを守るんでしょ？
予備校が禁煙を強いる権利を認めていて、
なのに、講師には生徒にマンガを注意する権利が無いという・・・。
またその一方で、タバコの煙くらいのものを迷惑だとしているのに、
講師が気持ち良く授業できない原因（マンガ）を迷惑では無いとしている・・・。
とらえ方によっては、タバコを吸うななんて言うのは、かなり強引な権利行使だとも
思えますがいかがかな？

>>172
お前は頭がいいのか悪いのかよくわからん。
予備校はサービス業務じゃねえ。

>>172
絵本？

まあ>>164見て思ったけど、世代の違いなのかもな。
俺が受験生の頃は漫画に文句言う講師は書名集めてでもクビにしようとしたり、
文句言いまくったりしたもんだが・・

>>166

深くつっこまれて困るような例なんかだすんじゃねえ。

>>165
>>117の権利について
予備校と講師には、生徒にマンガを読むなと言う権利がある。
生徒には教室内で＝禁止されたマンガ＝を読む権利は無い。
です。

>>174
あなたJと言う人とは対照的に丁寧ですね。
なので、こちらも丁寧に応対させて頂きます。
「禁煙」、これは予備校側もそうだし教室で禁止されてますよね？
明文化さえされてます。
しかし、漫画は明文化はされてないし、そもそもそのようなルールなどあるのでしょうか。
「漫画を読めるような自由な空間」を求めて予備校に来る方々もいらっしゃるのですよ？
少なくとも私達の世代には。

>>176
幸せな奴だな。
昔はそんなＤＱＮばかりだったのか。

>>173

＞そもそもそれが予備校の「意向」じゃない。
＞「ほぼ」自由、それが予備校の「意向」。

んなことはない。
大学に生徒を合格させることが絶対的な意向だろ。
自由にすることはただの「手段」だ、ボケ。

>>177
いくつもレスわけずにひとつにまとめてくれ>>166でまとめて書けよ
わかりやすくして何が悪い？
あんたの氷山の一角の普遍化よりはマシ

>>167
本屋行く前に、図書室逝ったらあるかもしれないYO.
漏れも厨学の時は質問厨っていうか、力への医師っていうか、子供の問いっていうか、
そんな感じだったんだけど、工房になったら教師にも学校にも
興味なくなっちまったよ。

>>179
世代。。。。。プッ。
勉強しねえなら来んなよバーカ。

>>181
あなたは普通に話せばいいのになぜいちいちボケなど言うの？
丁寧な文体してる１１７氏の方が説得力も出てくるよ
あなたは説得でなく頭ごなしに否定してるだけ
それでは水掛け論になるだけ。社会に出て議論に困るなよ
しかも自分の考え言うだけで実際の予備校のこと書かないし

>>183
社会人に図書室はないぜよ
あんたも昔は俺みたいな感じだったの？
俺は自分が受験業界にいるせいでむしろ昔より興味があるよ

>>184

>>186参照。とりあえず今日は寝る。明日見るね

>>185
お前の方がおかしいじゃん。
「大学合格」が意向なのは間違いないだろ。
水掛け論？
ぷ。

>>179
その漫画はいったいどこから出てきたのかが分からない。
漫画を読んでいるっていうことは、授業を聞いていないんでしょ？
それならば教室にいる必要はないし、
もしかしたらあなたの座っている席に座りたい人もいるかもしれない。

漫画を読みながら授業を完璧にこなせる人がいたらお目にかかりたいものです。

>jj
ここは２ちゃんだよ。

>>179
「明文化されていないものは、契約内容では無い。」というのは、おかしいのでは？
そもそも他人に迷惑をかけない、教師をキレさせない云々なんてのは、
明文化されていません。だがしかし、暗黙のルールとして成立しています。

＞「漫画を読めるような自由な空間」を求めて予備校に来る方々もいらっしゃるのですよ？

いる可能性もありますが、これは予備校が認めていません。
予備校が入塾許可を出すのは、「予備校の意思に沿える」人です。
なので、予備校の意思に沿わない事「自由な空間を求める人」は、
契約に違反している事になります。

>> jj
お前のほうが「氷山の一角」のたとえだろ。
「教師以外の誰も見てない状況で漫画を読む」とか、
んなもんできるわけねーだろ。

>>185の意見とか別にいらねーよ。はいはい、わかったよって感じ。
ゆっとくけど、おれはお前を説得してはない。

お前の意見が馬鹿な意見だからひとつひとつ言ってやったんだ。
見直してみ？自分の意見がダメなのがわかるだろ。

>>186
馴れ合いｳｾﾞｪと言われそうだが、、お仕事頑張ってください。。
漏れはﾘｱ工２ですが。

ヨゼミの会員規約――今確認したら、学生心得だったが――
によれば、
＜学校生活における遵守事項＞
１、口内及びその周辺では常に静粛を胸とし、授業及び公務の妨げとなるような
行為をしてはいけません。また教職員の指示には必ず従ってください。
＜授業に関する諸注意＞
（２）授業中の私語または、他人の学習の妨げをしてはいけません。
騒がしい場合は、退室を命じます。
＜高社内及び後者周辺での禁止事項＞
落書き印刷物などの作成配布、ポスター等の作成配布持込
物品会員権などの倍倍、集会演説加入募金他人に不安を与える好意、
及び県下当の暴力に及ぶ行為，未成年者の喫煙及び指定場所以外での喫煙

まあ、関係ありそうなのを拾ってみても、
規約は退室とか、退学しか命じられないわけで、頭を掴む権利は
与えられるわけがないわけだ。。
規約を抜きに考えれば、あとは、
予備校は教育の場→教育的or道徳的根拠をもった措置→西は政党、
って示せるかが西ﾏﾝｾｰ派の問題。
反対派は、予備校は受験に特化した場→道徳性とか、人間形成の場ではない
→そういった措置は不適当ってやればいいのかなぁ。。

予備校ってなんなのか、道徳が暴力の根拠になり得るのか、
教育って体罰を認めるのか（↑と同じか。。）、とかそういった議論なんだろうな。
長文ｽﾏｿ。

空揚げ

妄想age

西ってかなり変な人だよね・・・。

>>151

＞(生徒が漫画を読んでいても)普通は気にしないはず。
＞教師ならとにかく講師ならね

この発言からお前の「自分の論理に穴がない」と過信している様子
が伺えるな。
たとえ注意をしない講師でも、自分の授業が無視されてる現状を不快に
思ってないといいきれるのか。
日本の講師の中でそんなやつは果たして何人いる？

もう一度はっきりいっとくぞ。

生徒が漫画を読むことは、授業の雰囲気を悪くする。
(誰にもバレず漫画を読むことはほぼ不可能)
↓
生徒には確かにお金を払っているので授業を受ける権利があるが、
それは「授業を妨害しない」という前提の上のことである。
「大学に合格させる」という絶対的な目標を予備校は持ち、
多くの生徒が「大学に合格したい」と思っている。
↓
一人の生徒の自由は、ここにおいてある程度束縛される。


そもそも、授業に参加しておいて、(娯楽目的という意味で)漫画を読んで、
それで注意されたから逆ギレというのも甚だ馬鹿な話だけどなｗ

さらに、予備校に入ったらどこの予備校にも「受講時の心得」みたいな
こと書いてあるだろ。それ違反したら契約違反だろｗ。

>>193

それは「注意の仕方」の問題だな。

個人的にはこの場合、暴力はやっぱりいかんかったと思うな。

マンガ読んでるやつは普通に殺してもいいと思うけど。
あと、タバコ吸ってるやつも。外で吸ってても許さない。

200

と、目を離した隙に議論が拡大しまくってる。
とりあえず、誤爆スマソ。

討論するまでもなく漫画は駄目

jjは高校から惰性で進学を考え、
予備校に行っていたと考えられる。
高校まではよほど束縛されていたのだろう。
よって予備校に自由を求めた、と。
そしてその自由を奪う奴はゆるせない、と。

馬鹿・・・・？

とりあえず講義中にマンガよむやつは、うんこ
でいいですね。
そうでない人は菅野朋哉の講義でやってみ。

>>198
漏れも小額工の時殴られて以来、暴力は嫌いだﾅｧ。
生意気ではあったけど、何したんだか、覚えても居ないんだが。
しかし、暴力一つとっても、体罰ﾏﾝｾｰとか、
今の教師は云々と言う人も多いからネェ。

今の論点は、予備校って何か、予備校講師ってどういう人間かっていうのがメインか。。。

>>「授業を妨害しない」
マンガを読む生徒に対し講師の気がいくのも無理はない。
誰だって自分の話の間にほかのことに没頭されたらたまったもんじゃない。
それにたいして切れるのも当然だし、社会的常識があるならそんなことは万人なら誰もしない。
つまり、生徒は授業をうけにきてるのであって暴力行為は決して誉められるべきものではないが、
マンガを読むことは講師への挑発ともとれる。つまりその生徒は授業を妨害した
ことにはかわりが無い

暴力や暴言はいかんが、講義中に漫画読んで注意されるのは当然だろう。

ってか
漫画はウザイもし前の席の奴が読んでれば
講師に目で訴える。
俺等の授業の妨害は髪を引っ張られた位では許されない。

ちゅかですね、立川談志の講演会で、最前列で寝てた人を
立川が注意したわけです。邪魔だ、出てけと。
注意されたほうは、立川を訴えたのです。
「金払ったんだ、寝てたってなんだって自由だろ」と。
んで、裁判で勝ったのどっちだと思います？　立川です。
寝てた客は、立川の講演を邪魔した、ってことで落ち着いたわけです。
この論理でいいますと、マンガ読んでた奴が悪いわけです。
暴行はたらいたのは別にしてね。

あとさ、よく考えたらさ、マンガ読んでてもおこらないような教師と、
怒る教師と、どっちが信用できます？　本当に生徒を合格させたいのはどっち？

>>208
ﾜﾗﾀ

>>190
どういうこと？

>>209
怒らない教師。怒る教師じゃ合格は覚束ない。
まあみんながみんな合格するとかえってよくない事もあるんだけどね。
あと、講演会と予備校は違うから同列に語るのは無理がある
>>206
社会的常識が通用する世界ではない。
挑発ととるのは講師が異常。

>>204
なんで？今あの人いなくない？
>>203
俺がそうとは一言もいってない。概念を述べてるだけ。バカはお前だ
>>199
外ならいいんじゃないか？
俺はお前みたいな歪んだ考えの奴を殺してもいいと思うが
>>198
この場合、って１はネタでしょ？

>>189
漫画は俺が出したんじゃないよずっと上の方の人。
漫画読む＝聞かない、にはならない。
>>191
認めてるから「予備校」
>>193
ありがとう。河合とか駿台はまだ違うだろうけど、
そうやって根拠書いてくれるとうれしいよ。
高２という割には既に会社でもまともに戦える素養あると思うよ
>>197
マジでひとつにまとめられんのかあんた。
妨害になりにくい、で、予備校の講師なら漫画を気にしても注意することは許されない。
気にするしないの問題じゃない。で、最後列で誰もいなければ迷惑かけない、ってのは崩れてないぞ
>>209
っていうか判決は地裁？最高裁？国はどこ？
＞合格させるのが意向
何人かこう言ってる人いたね、でも意向には違いないが生徒がみんな合格することは予備校にはかえってよくないんだよ。

>>214
大丈夫。大学入試はそんなに甘くないから
普通にやってても全員受かるなんてことはない。

>>215
この板では早慶楽勝と言われてるけどね

予備校教師って駅弁卒くらいでなれるのですか？

菅野なんか東洋じゃん
大宮予備校には日大卒もいるよ

予備校はきついかもしれないが、
私塾なら学歴あんま関係ないでしょ
あくまで実力
学生バイトも多いし

>>216
早慶楽勝でも旧帝、国立医学部は楽勝じゃないＹＯ！
だいたい滑り止め受けれるほど金持ちばかりじゃないＹＯ！

>>220
おい、早慶でも現実世界では超難関だぞ
マーチも

>>220
YO!っていうヤシ見たの久しぶりだYO!

そうかなぁ。受けてない（んな金ない）から分からんけど
友達のほとんどは国立落ちて
すべり止め早慶マーチに行ったよ。

チョナンカンやで

マーチはまだしも早慶は超難関でござる

そうか。まあ、さして行きたいとも思わんのでどうでもいいが。

早稲田と慶應の間には随分な差があると思うんだがね。
まぁどっちも滑り止めには違いないけど（除く慶医）

どっちが上？

吉野の授業中一番前の席で煙草吸ったらどうなる？

>>226
あんたはどこの大学？
>>227
就職板や世間一般では慶應＞＞＞＞上智＞早稲田ね

早稲田と慶応どっが上かと言ったら慶応だと思う。

＞２２８
言わずもがな…

>>229
今更その話題しないで空気読んでくれ
君は慶應と早稲田どっちが上だと思う？

なんかうちの高校早稲田の方が好きなヤシ多いから早稲田かなとおもてたんだが・・・

>>230
国公立医学部志望

俺は慶應だから
慶應＞早稲田でいいよ。

>湖畔 ◆q8S2JQEo
ああ受験生か。
ところで横レスながら>>190気になってたけどどういうこと？
みんなネタなの？

>>232
んでどっち？もちろん慶應？

＞２３８
もちろん。

言葉遣い云々と２ちゃんで言ってもナンセンスでしょう。

　　--------∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜□□ □□ ( ゜Д゜)＜　猫バス
　 (Ｏ)----(O)U-U)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>239
やっぱそうだよね。
この板だと差がないっていう人けっこういるけど、明らかに慶應なのにね。
そんな俺は上智。既卒だけどね。

>>240
そういやあの人、「お前」「ボケ」ってのに敏感だったね
ここを一般の掲示板と混同してるんじゃん？
で、２chと一般の掲示板の中間ともいえるミルクにつながらない・・
なんでかわかる？

>>243
わかりませぇん。

わからんのでおせーてくらさい

マジでミルクいきてーのにーー

知らんのかいっっっ！！！

>>247
なにが？

あげまんこ

jjって奴は馬鹿だな。

>>209のレスで決着ついただろ。
>>212で
＞講演会と予備校は違うから同列に語るのは無理がある
と言っているがこの発言はかなりｲﾀｲな。
まさに逃げるときの王道。
この議論・話題において>>209の例は大いに参考になる。

ってゆうか講演会のほうが、予備校よりも聞いてる人の自由は大きいでしょ。
その講演会でさえこのような判決がでたのだから、以下略でしょう。

このテーマにおいて両者を同列に扱えない理由を述べてくれ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

西は今日の授業でハワイの人々のことを『どじん』と
呼んでいました。おいおいちょっとやばいよと思いました。

>>214
＞予備校の講師なら漫画を気にしても注意することは許されない

そんなこと勝手に決めるな。それを今議論してんだろ。
お前は今何を話してるのかもわからないのか？馬鹿すぎんぞ。
んで、注意する権利は当然あるやろ。
自分の授業を妨害され、
さらにそれを不快に思っている他の生徒が多数いるんだから。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
んで、
＞最後列で誰もいなければ迷惑かけない、ってのは崩れてないぞ
この仮定は意味を持たないって言っただろ。
これはかなりの特別な場合であって、全然一般化できないだろ。
漫画読む人を複数にすればすぐにこの仮定は崩れ落ちる。
さらにこんな状況は予備校でほとんど起こらんやろ。

ほんで、１億歩譲ってこの仮定が成り立ったとしようか。
でも、一人でも生徒が後ろ向いたらKOやぞ？プリント配るときとかな。
ほら、またずぐ崩れた。

そろそろ自分の出した例の駄目さに気づいたか？

荻野は糞だ

西の授業いいよなぁ〜

俺は周りで漫画読んでる奴いても別に気にならないが？

今さらjjにレスしても既に読まないと思われ
>>255
>>252
>>250

>>252
なんで？なんかまずいの？
三国人、みたいな蔑称なの？
>>255
俺も、っていうか逆に安心する、脱落者がいて。

いや、このスレを見る限り、気になる人も多いでしょ。
気にならないとかいって、そんなん許していったら
授業どころじゃじゃなくなっちゃうだろ。

三国人は蔑称か？

>>258
なんのこと？

リスニングの授業、全然聞いてなくて問題やらずに
他の勉強してる奴を見て不快に感じた。
他の勉強するなら授業に出んな！！
気になるって。やっぱ。

己は吉野が切れたのをライブ体験したぞ（ぷ

>>262
というと？
>>261
己の無力を他人のせいにすんなよ
集中力があれば周りなんて気にならん
しかもそんなんで不快になるなんて心せまいな
だいたいリスニングなんて聞かなくても本文見ればわかるだろ

ｓ他人に迷惑が本当にかからないなら何してたっていいと
思います。臭い・音を出さなければいいんじゃないの。
でも漫画を読むつもりなら最後尾の席に座るべき。前に座り
たかった人もいるかもしれないから。

>>264
漫画は音もないし臭くもないが、臭いものを出す人間なんているのか？
教室にそういうものを持ち込む阿呆はいくらなんでもいないでしょ。
それとも風呂に入ってない人のこと？

予備校で授業中漫画読んでる人は死刑。学校はよい。

>>266
ｊｊって奴とはまったく逆の意見だな
それはそれでまた他のみなは受け入れないだろ
ｊｊの意見にもあんたの意見にも真っ向から反論する難しい奴が多いからなこのスレ

っていうかなんで学校でいいんだ？それはそれでまずいと思うが

>>265
「におい」じゃないの。香水キツイ人とかたまにいる

>>268
いるいる。なんかトイレの芳香剤つけてんのかと思う女いるよな。
そいつが通った道順がわかるくらいだよ。

>>269
ﾜﾗﾀ

香水は、いい匂いじゃないんですか？

ってゆうか、「予備校と高校は違う」というが、そんなに違わないと
思うが(特に私立高校とは)。どっちも学校法人だし、義務教育じゃないんだし。

だから、この違いは何かってゆうと、先生の教育方針というか、そういう先生側の
意識の違いだろう。
つまり多くの予備校教師が生徒を高校生よりも大人として扱っているということ。

だから注意しないのはただの先生の方針なだけ。それが一般化してしまって、
あたかもそうでなければならないような風潮になっている。
ほんとうは、予備校講師にだって注意する義務はなくても権利はある。

もし「注意してはいけない」ってゆうななら、私立高校でも「注意してはいけない」
ということになるな。

>>272
じゃああんたは>>266のような意見にはどうだい？
>>250
俺も同列に語るのは無理があると思うが

>>253
なにゆえ？

>>272
っていうか学校法人ってのは建前でしょ、税金対策の。
専修学校案内にも載ってないし
で、jjはその「方針・意識の違い」のことを言ってたんじゃないの？
あと、東進とか他にもいくるかあるけど、そこは学校法人じゃないよ

仲本が久々に切れたって津田沼校で言ってたよ
ボコボコにしたって

>>276
なんで？誰を？
殴りまくったの？

耳を澄ませ

>>278
ID違うぞお前

>>277
よくわかんないけど「前の時間、注意しても聞かない態度が悪いやつが一人いて、久しぶりにキレましたよ。
みんな引いてしまってね。」だって

きれても、口でボロクソ言うだけで殴ってはいなそう
殴ったとしても、仲本さん、あんま強そうじゃない
めがねかけてるし
多分タイマンなら学生が勝つ
まあ、吉野も荻野も喧嘩は強そうではないが（特に荻野）

ＳＰＳや東進の横山は有段者だが

最近の悩みとしては、糞スレ立ててばっかりいることです。
僕が

仲本さんは柔道黒帯だよ
広島の元不良だよ

>>283
柔道か・・
空手の横山と英語でも喧嘩でも互角か･･

っていうか、あんなヒョロヒョロ眼鏡が強いなんて、
うっかり街中でヤワに見える奴かつあげしたら実はとんでもなく強く返り討ち、ってなるのか

仲本を横山と英語で同レベルに扱ってやるなよ。
横山の授業受けたことあるか？あいつただ切れるだけだぞ。
喧嘩も横山は家族にしか暴力ふるうことができないし

>>285
喧嘩は・・　一応有段者だし
横山ってさ、評価が割れるよね、授業も実況中継も。
２chでは誉められまくり、ミルクでは叩かれまくり、
エール体験記ではまあ誉められてるのかな？
あんたは受けたの？俺は仲本の方が嫌なんだが・・

>>286
横山のあの恐怖政治っぽい授業がやってられないと思った。
真面目に授業うけてるのに「帰っていいよ。」とかほざきやがる。
授業内容もたいしていいものじゃない。まあ仲本の雑談もかなり長すぎるって思ったけど
なんとなく横山からはとくだねのオヅラのようなうさんくささがある。
まるで何でもしっているかのよう。本当は上っ面の知識だけのくせに。
京都外大風情が・・・

仲本は柔道でなく空手の有段者だ

>>273
＞じゃああんたは>>266のような意見にはどうだい？
266はネタだろう。ってゆうか漫画読まれたらむかつくってことを
言ってんだろ。
＞俺も同列に語るのは無理があると思うが
理由を添えて書けよ。「思う」じゃ全然説得力ねえぞ。
なんでこのテーマにおいて同列に扱えないのか？

>>275
それは屁理屈のオンパレードだな。厳密に学校法人であろうが
なかろうがあんまり意味は変わらないでしょ。
方針の違いについては>>272で触れてあるだろ。

よく見ると>>266は学校ならいいと書いてるな。
まあ受験の意識の違いからそういったんだろうが、
激しく間違ってるな。

>>289
＞屁理屈のオンパレード
いやそうじゃなくて、定期買うとき困ったんだよ。
だから印象に残ってる。
東進だと通学定期が発行されなかった。
そんな意味では学校法人ってのは（経済的に）大きいぞ
っていうか意味変わらんって言ってるのになぜ>>272で説明を・・
＞266はネタだろう。
それは>>266自身の意見を待つしかない。
＞漫画読まれたらむかつくってことを
この解釈は無理があるでしょ、本人降臨待ち
俺は、学校は遊びだから漫画ＯＫ、でも予備校は勉強場だからダメ！って言ってるように見えるんだが

＞＞俺も同列に語るのは無理があると思うが
＞理由を添えて書けよ。「思う」じゃ全然説得力ねえぞ。
＞なんでこのテーマにおいて同列に扱えないのか？
は？ふざけんな？てめえなめてんの？
思うから思うと書いた、説得力もたせようなんて思ってないっていうか説得させたいなんて思わん
俺はあんたやjjのように掲示板で論争をするのは好まない
人に頼むのに「書け」っておまえなにさま？
つーかそもそも>>250書いたのお前じゃないだろ？喧嘩売ってんの？

>>290

jjの意見と、その正反対の>>266の意見、
どちらもダメというあなたの考え方に脱帽。
正反対の考えの両方ダメってなんだよ

jjって人もｊって人も譲らないなとは思ったが、
ｊｊは論理が乱暴な変わりに他と違って卑怯な手使ってないけど、
ｊってのは俺にも>>290で>>266にも喧嘩ふっかけてるし、
自分の考えが正しいって思いすぎ。
特に>>290、「理由」も書けよ説得力ねえよ
スレの流れもぶち壊してるし。あーあ

>>jj
予備校で授業受けてるときにマンガを読んではならないということは
最低限のマナー、社会的常識だと思わない？
小理屈言う前に、ちゃんと社会的常識をわきまえてくださいね。

>>291
＞いやそうじゃなくて、定期買うとき困ったんだよ。
＞だから印象に残ってる。
あっそう。

＞この解釈は無理があるでしょ、本人降臨待ち
そうね。

＞思うから思うと書いた、説得力もたせようなんて思ってないっていうか説得させたいなんて思わん
なんだよ。言うからには理由があると思ったじゃねえか。
じゃあ直感？？
あーそう。あのさ、根拠もないのに「これは違う」とか言わないで
もらいたいな。馬鹿丸出しに見えるから。
もちろん強制じゃないけどｗ。できればお願い。

＞つーかそもそも>>250書いたのお前じゃないだろ？喧嘩売ってんの？
>>250は書いたのおれだ。文章の癖みたいなんでよく見ればわかるかもな。

>>292
＞正反対の考えの両方ダメってなんだよ
どこが正反対なんだよ。よく考えろよ馬鹿。
>>266が間違ってるのは予備校と高校を根本的に別々に考えてる所だ。
予備校で漫画を読む奴を批判したところにはもちろん同意だ。
>>272で予備校と学校について述べてるだろ。その流れで発言してんだ。
それぐらいわかれよ。

なんで話がすり変わってるのさ

>>293
＞ｊｊは論理が乱暴な変わりに他と違って卑怯な手使ってないけど、
＞ｊってのは俺にも>>290で>>266にも喧嘩ふっかけてるし、
おれって卑怯な手使ってんの？？ｗｗ
マジで？？
何？卑怯な手って？喧嘩をふっかけることか？
意味わからん。

＞スレの流れもぶち壊してるし。あーあ
それはすまんかったなｗ

>>295
＞あっそう。
喧嘩腰に書いてそのあとは謝りもせずこれかい
＞文章の癖みたいなんでよく見ればわかるかもな。
そこまで見るほど暇じゃない。
裁判の例を出したのはあんたではないと思うが、それはあまり関係ないから言わない。
ただ、>>250には名前がjjじゃない上にIDも違うだったんで、別人と判断しても仕方ない。
それならば、>>289で「250を書いたものだが」などと言ってくれよ。

＞どこが正反対なんだよ。よく考えろよ馬鹿。
いちいち「馬鹿」とか掲示板にふさわしくない言葉吐かないとやっていけないのか？
予備校のマナーはしらんが、ネットマナーの勉強も必要だな
＞>>266が間違ってるのは予備校と高校を根本的に別々に考えてる所だ。
おいおい、>>266は本人待ちでは？なに勝手に解釈を？矛盾してるね
>>272は>>266宛でないからそれを結び付けろってのは書かなきゃダメ
後からそれを言われても自分の非を認めないだけ
ただ、「学校漫画○予備校×」「学校×予備校○」って意味で「正反対」と言った

>>263
別にそいつのせいでできなかったなんて言ってないよ。
ただ別の勉強するならわざわざ授業受けずにさぼればいいのに
来てるその場違いな様子が気に入らないと言っているだけ。
心が狭いと言われればそうかもしれん。

>>285
仲本はスーツを着てるとひょろく見えますが
Ｔシャツなんかを着るといい体をしていることがよくわかります。
奴は胸の筋肉を動かせます。

３００！！！

間違えた。＞２８５じゃなくて>>284だった。スマソ。

>>295
＞なんだよ。言うからには理由があると思ったじゃねえか。
そうとは限らん。俺は述べただけで、説得はしてない、いちいち理由まで書くか面倒だ
容量は無限じゃない
＞じゃあ直感？？
＞あーそう。
そんなこと言ってないの勝手に納得されても困る
＞あのさ、根拠もないのに「これは違う」とか言わないでもらいたいな。
根拠がないのではなく言わないだけ。すげえ読解力ないな。
ずいぶん理屈っぽいね。根拠が気になるなら聞けばいい。
いちいち毎回書けるか！あと何書いても自由だろ
それこと人の書き込み「権利」の侵害。２chのルールには反してないのに自分で勝手にルール作らないでね
＞馬鹿丸出しに見えるから。
別にいいよ。あんたに好かれるためにいるんじゃないしあんたにどう思われてもどうでもいい
あんたは粘着丸出しだな
＞もちろん強制じゃないけどｗ。できればお願い。
じゃあできればね

>>296
粘着がいるから。
>>297
＞それはすまんかったなｗ
ｗの意味がわからんが、そう思うなら控えてくれ
＞おれって卑怯な手使ってんの？？ｗｗ
＞マジで？？
＞何？卑怯な手って？喧嘩をふっかけることか？
＞意味わからん。
別に俺はどうでもいい。ただ、ログを読むと、ｊｊって人に卑怯に見える。
喧嘩吹っかけるのが卑怯なんて言ってないのに意味わからんもないでしょ。
返事を待ってからにすればいいのに。喧嘩吹っかけてるって自覚あったの？
>>294
２ちゃんねるやってる時点で社会常識ないと思うよ

>>298 >>302 >>303

ぐだぐだぐだぐだぐだぐだグチいってねーで、


意見あるならさっさと書けや！！

意見が無いならどっか逝けよ、お願いだから！

まったくその通り

>>304
は？あんたが来てから荒れたから、
俺はむしろあんたに逝ってほしいが、人の権利の侵害はしない。
相変わらず命令口調。ってか、意見はあっても書くの面倒だし、なくてもいる。
意見があければいてはいけないなんて決まりないし、逝くにも行き先がない
グダグダ×α言ってるのはあんたでしょ。
俺はあんたのレスに呼応した。最初あんたがグダグダじゃん。

つうか、予備校ももっと教える立場と教えられる立場がﾋﾞｼﾞﾈｽ的になってほしいね。

ってゆうか仲本普通にスーツ着ててもゴッツすぎ！

まあ、jjって人も乱暴だったら煽り合いになるのはわかるが、
俺は「思った」って書いただけなのになぜ執拗にからまれるかがわからん
そうとうストレスたまってるのかなからんできた人
疑問形でレスされたから答えてあげれば>>304みたいな返事だし、わけわからん

>>307
というと？

あ、逆キレってやつか>>304

>>306
>意見はあっても書くの面倒だし、なくてもいる。
>意見があければいてはいけないなんて決まりないし、逝くにも行き先がない

なんだ、お前は雑談目的か。
じゃあ、>>273みたいにおれに根拠もなしに批判するのはやめてくれ。
根拠のある批判は歓迎だが、お前のように根拠を言わないようなのは
不愉快だ。人の権利の侵害はしないんだろ、たのむよ。

で、逝き先がないんか？？それは寂しいな。
とりあえずここの板いったらどうだ？↓
http://tmp.2ch.net/kitchen/

＞雑談目的
そうはいってない。喧嘩はいやってこと。雑談よりいけない
＞根拠のある批判は歓迎だが、お前のように根拠を言わないようなのは
不愉快だ。人の権利の侵害はしないんだろ、たのむよ。

といってもルールの範囲内だし、権利の侵害にもならん。
不愉快になるのはしったことでない。というかお前の長文レス見ると不愉快になるが、
ルールにかなっている以上、俺はやめてとは言いにくい
俺の掲示板じゃないし

根拠いちいち言ってたら容量が足りない、聞かれた場合に言おうと思った。
しかし聞き方が・・　　ついでに批判でなく意見いったつもりだが確かに批判かもな
でもそれなら名前にjといれてほしかった

あのさ、人の意見にケチつけてさ、その根拠を言わないってさ、

すっっっっっっっっっっっっっげえ無責任だと思わねえか？

まあここは２ちゃんだし無責任でもいいけどさ。
言いたくないなら言わなくていいよ。
どうせたいしたことなさそうだし。

あーそれとだな、お前がおれの長文を見てだな、不快に思うのと、
おれがお前に根拠も無く批判されて不快になるのとをな、
ごっちゃにしてはいけないよ、坊や。

後者には明らかに利害関係があるのだよ。
わかるかな。考えてみてね、坊や。

ｊ＝カテジナ

西ってどこ出身？

京大首席合格

>>316
京大

文学部だっけ？

経済学部→転部、文学部だったﾊｽﾞ

荻野と同じ年齢にはみえんな。

荻野って嫌われてるの？

ちなみに高校の卒業はｷﾞﾘｷﾞﾘだったそーだ
大学合格したら卒業させてやると言われ
合格、結果卒業らしい

理科大ね。

>>315
それは絶対無い
カテジナはいい人だから

と、ネタにマジレス
>>314
見る人片っ端から煽るのもいただけないどね
＞言いたくないなら言わなくていいよ。
＞どうせたいしたことなさそうだし。
なら執拗に執拗に執拗にせまるなよ
＞後者には明らかに利害関係があるのだよ
あんた自身の煽りは棚に上げ？
どちらもルールには違反してないよ。ここは掲示板だしね。
＞すっっっっっっっっっっっっっげえ無責任だと思わねえか？
思わない。それにあんたは>>290でそういうことやってるし。あんたの言う所の無責任。
ただ理由は気になるなら言うが、あなたが質問する態度ではなかったから言わなかった。
人にものを頼むのに無礼じゃあ教える気もしないし、しかも教えなくていいみたいだし。
無駄なリソース食うのはひろゆきに悪いし、思うから思うといっただけで根拠まで書いたら長文になる。
いちいち煽り合戦をするのはごめんだ。

それと、誰もその話しなくなってﾏﾀｰﾘしてるのに、空気や流れ無視して蒸し返しまた荒らすあんたはどうもな･･
>>297での謝りは表面だけか

36 ：慶應外部ギャル男 ◆fygcLn1g ：02/05/01 22:07 ID:LU6DUokV
>>35　　　大人数の授業では出席なんて絶対にとらないぜ、はっきり言って大学の教授なんて
しゃべってようが寝てようが、飲んで騒いでようがなにも言わない。

代返は普通のクラスでの話。厳しい教授もいるけどね。

>>325
お前性格ひねくれまくってるな。ゴキブリって名前、似合ってるぞ。

-------------------------------------------------------------------------------
ただ理由は気になるなら言うが、あなたが質問する態度ではなかったから言わなかった。
人にものを頼むのに無礼じゃあ教える気もしないし、しかも教えなくていいみたいだし。
無駄なリソース食うのはひろゆきに悪いし、思うから思うといっただけで根拠まで書いたら長文になる。
いちいち煽り合戦をするのはごめんだ。
-------------------------------------------------------------------------------------------
↑
だから別にいいってゆってんのに、なんで必死に言い訳してんの？４行使って。

＞思わない。それにあんたは>>290でそういうことやってるし。あんたの言う所の無責任。
>>290がなぜ間違ってるかは、ちゃんと>>295の最後で説明してるだろ。
だから俺は根拠無き批判は言ってない。お前と一緒にすんな、ボケ。

＞それと、誰もその話しなくなってﾏﾀｰﾘしてるのに、空気や流れ無視して蒸し返しまた荒らすあんたはどうもな･･

それはお前もだろ。>>325とか、明らかに流れ壊してるだろ。
んでお前はまだ謝ってないから、俺よりタチが悪いんじゃねえかい？

兎に角、授業中のオナニーは禁止されている。
それは法律で禁止されているからだ。
軽犯罪だが。。。
ということで、授業中にオナってるチミら。
明日からオナニーはトイレでやろう！

>>328
それはわいせつなんとかで明らかに犯罪だなｗｗ
そんなとこ見つかった日には夢の学園生活が以下略ですな（笑

西って見方によれば杉ぞーにみえなくもない。

>>なんで必死に言い訳してんの？
いや説明。君が愚かだから。別にいいって言ってるのは批判した理由だろ？
俺は批判した理由を言わない理由を言ってるんだが？論点混ぜるなボケ
ちなみに俺のパソでは６行だ
＞>>290がなぜ間違ってるかは、ちゃんと>>295の最後で説明してるだろ。
>>290で説明しろ。>>295は「ネナベ」へのレス、上智生へのレスではないだろ。
ネカマが聞かなければ言う事はなかったのでは？
いずれにしてもネカマのレスに呼応したレスである以上、説明してるとは言い難い
ネナベがレスをしなかったら、おそらくあんたは説明しなかったのはこれでわかる
＞その流れで発言してんだ。
＞それぐらいわかれよ。
根拠なき批判を嫌う者が、こういう発言って、自分には甘いのか？
＞だから俺は根拠無き批判は言ってない。お前と一緒にすんな、ボケ。
ということで言ってるね、で一緒にしてるつもりはない。
あと文末、いちいちこういう汚い語をはき捨てなければやっていけないのか？さっきからだが。
どうも、ネットマナーに欠けてるって言うか情にかられてるっていうか･･･
言い負かされて悔しいのか？粘着ではお前の勝ちだぞ
＞それはお前もだろ。>>325とか、明らかに流れ壊してるだろ。
じゃあ認めたんだね。でも謝ってる割には改善がないね。謝ってないも同然だ
三歩歩けば忘れる生き物か？相変わらず流れぶち壊しか、反省がないな
＞んでお前はまだ謝ってないから、俺よりタチが悪いんじゃねえかい？
別に俺は謝罪を求められてないし、きまりに違反しない範囲内だし。
２chのルールによれば、君のほうが悪いことになるよ。
流れもそうだし、いちいち汚い言葉使うのも
＞お前性格ひねくれまくってるな。
ほう、批判だけして根拠を言わない、あなたの言う所の「無責任」。
＞ゴキブリって名前、似合ってるぞ。
粘着さではむしろ君のほうがふさわしいけどね。

ネカマ×
ネナベ○

>>331-332

必死だな、がっはっはっは！
でもすまんな。ほかのスレでむっちゃおもろい議論相手が見つかった。
ちゃんと内容のある議論な。これ書き終わったらそっち逝くわ！

＞>>290で説明しろ。>>295は「ネナベ」へのレス、上智生へのレスではないだろ。

何でおんなじ説明を二度もしなきゃだめなんだ。
スレを見てたらわかるだろ、馬鹿かお前。

＞根拠なき批判を嫌う者が、こういう発言って、自分には甘いのか？

「流れがある」＝「原因→結果or根拠→批判っていうものがある」ってことだろ。
いきなり根拠もなしに「それは違う」っていうのとは次元が違う。
わかるか？？

あとの文章にはレスるける価値なし。なんだあれは。ただの僻みじゃねえか。
結局お前のこのスレに対する意見はこれだけだろ↓

「その例は同列に扱えないと思う」(根拠は言わなくていいといわれたので言わない)

まあ、おれの意見はこの１０倍くらいあるな、このスレで。
で、結局内容的には、おれの意見でもある「注意されて当然」というのが結論でええよな。
建設的な意見もほかにないようやし。

んじゃしばらくおれは逝くわ。

神人パピーさん。

なんで高校の成績がギリギリで大学受かれるわけだ？
またどっかのホラ話に尾ひれがついたんでしょう。
フランスの大学も目指してたとか言うが・・
事実かどうかしらん。

>>333
お！逃げか？
＞必死だな、がっはっはっは！
いや、俺は聞かれたからレスしてるだけ。あんたの方が粘着性で必死でしょ
＞ちゃんと内容のある議論な
内容なくしてるのはお前だろ。理由言わなくていいと言ったし
＞スレを見てたらわかるだろ、馬鹿かお前。
わかるとも限らない。それに自分へ言ってるんでない以上、上智生はレスしにくいだろ。
あと俺はわからないこともないからバカってこともないと思う。
相変わらずいちいち文末に侮辱語つけなければいけないようだね
で、「ネナベが聞かなかったら>>295のようなレスはなかった」というのは崩れてない
＞いきなり根拠もなしに「それは違う」っていうのとは次元が違う
お前にそっくりあてはまえる。特におまえの>>290での行為は明らかに「いきなり」だ
＞あとの文章にはレスるける価値なし。なんだあれは。ただの僻みじゃねえか。
レスつけてほしくないんだろ、勝ち誇っていたから
＞まあ、おれの意見はこの１０倍くらいあるな、このスレで。
１０倍は大げさ。ただ、「意見」を主張するのが掲示板の役割、なのかな？
それで、あんたは昔からこのスレにいていろんな人にレスをしてるが、
俺はあんたにしてしてない。ゆえに俺の方が意見が少ないのは当たり前。
あと何度も言うけど、無駄なリソース、容量は無限じゃない。昨日なんか全板の鯖が飛んだの知らないのか？
あんたと俺に限って言えば同じくらい
＞結局お前のこのスレに対する意見はこれだけだろ↓
意見というか返事。俺に意見を求めてないだろ？
それで俺に意見ない云々言うのはおかしいね。
聞かればばいう、それだけだ。
＞で、結局内容的には、おれの意見でもある「注意されて当然」というのが結論でええよな。
＞建設的な意見もほかにないようやし。
よくない。ずいぶん勝手な展開解釈だな。強引で。
建設的な意見？聞けば言うよ。あんたが言わなくていいと言ったんだろ
それと誤解のないようにいっておくが、俺は裁判の例を同列に語るのが無理と言った人に同意しただけ。
言った本人のことは知らん。
＞んじゃしばらくおれは逝くわ。
苦し紛れの置き逃げ？でも「しばらく」って事は戻ってくるのね

なんだこのスレは？？

『Go！Go！ブリキ大王』
♪今は昔のバビロニア
♪鋼の拳が天を突く
♪異形の魔神を倒すため
♪怒りで火をともせ
♪熱い心が呼び覚ます
♪ブリキ大王われとあり

＜＜スペック＞＞
全長　：１９メートル
全幅　：１３メートル
体重　：１４．３５６トン
産地　：古代バビロニア
動力　：精神エネルギー
弱点　：無し

＜＜必殺技＞＞
メタルヒット：鋼の拳で敵を叩き潰す必殺パンチ
バベルノンキック：自重＋キック力＋重力加速度の必殺キック
ジョムジョム弾：藤兵衛自慢の超強力爆裂弾
ハロゲンレーザー：広範囲を一掃する光線兵器

西、北でキれる

>>338
笑わなかった

上で暴れている暇人二人はそうとう性格ねじれてるなあ。。

あげあらしすんな

>>334
頭悪いな（ぷ
成績なんて書いていない

あいつは出席が問題だったらしい

バードウォッチングでも行ってたのかな。

>>339

そもそも>>338はギャグか？

結局、かまってほしいだけの馬鹿か・・・
最後に発言したほうが勝ちってか？プ
現役で受かることのできなかった親不孝者の馬鹿。