富田の英文読解のルール１００ｏｒ１４４

1 ：ピシ：02/03/29 17:59 ID:Q/UqEOcf

について語りましょう。
この４冊どれくらいで終わる？１回終わったらまたやるの？

2 ：　：02/03/29 18:00 ID:Zp4iTWsV

付録とどっちが充実してるかな？

3 ：マグ ◆s4Bb3bkM ：02/03/29 21:37 ID:pZ2/lins

富田また取ろうかな・・

4 ：愚*浪：02/03/29 21:42 ID:CvFm1TMh

多くとも１ヶ月で出来ます｡俺はダラダラ２ヶ月ぐらいかかったけどな

5 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/03/29 21:48 ID:ZmeFgvzK

100は一週間。144はやらんでよし（藁
100は終わったら何度か英文を読んで解説を思い出す。
これでかなり英文読めるようになるんじゃね？

6 ：　：02/03/29 22:06 ID:YkKASosl

脱線して悪いんだけど富田ってほかに何を出版してたっけ？

7 ：クロフネ ◆E3l.d/4U ：02/03/29 22:54 ID:Q/UqEOcf

１００は上下あわせて１週間ですか？

8 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/03/29 22:55 ID:ZmeFgvzK

>>7
そうだよ。一日中やってだけどね。

9 ： ◆MODS/80k ：02/03/29 22:55 ID:UjG7JuXF

理解できるまで、だと思われ。

10 ：　：02/03/29 23:03 ID:PeKJy6Ds

富田ってもう批判されつくして
代ゼミでも講座がどんどん減っていて
完全落ち目の奴？

11 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/03/29 23:04 ID:ZmeFgvzK

>>10
マジ？100の原則は良いと思うんだけどな。

12 ：　：02/03/29 23:06 ID:PeKJy6Ds

だって返り読み前提って時点で終わってる
解からなくて読み直すのと返り読みしてから説いていくのでは全然違う
はっきりいって富田では今の入試傾向にはマッチしていない

13 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/03/29 23:07 ID:ZmeFgvzK

>>12
それははじめだけで、慣れればしないで読めるようにならない？
漏れはなったよ。その後に伊藤をやったからなのかも知れないけどね。

14 ：Narcissus ◆rz/9HmvA ：02/03/29 23:07 ID:KF9pQ9wX

正直１４４　二回もやって損した。
早く伊藤信者になっときゃよかった。

15 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/03/29 23:10 ID:ZmeFgvzK

>>14
禿胴。漏れは三回もやった。あんなもん手を出すんじゃなかった。
100があんなに良かったのに、144のあのナンセンスさは一体なんだ？
時間の無駄以外の何者でもないじゃないか。

あれやる時間を英文解釈教室に回しておけばもっと上がったのに…

16 ：　：02/03/29 23:10 ID:PeKJy6Ds

悪いけど馴れれば・・・っていうなら富田やる必要がない
中途半端に解法得るよりは他の参考書で前から読む技術を取得しておくんだな

17 ：ワールドカップ：02/03/29 23:10 ID:JNUWCARw

読解のルール＝単語を覚え、そこそこの文法を覚え、後は読む読む読む読む
これが近道

18 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/03/29 23:12 ID:ZmeFgvzK

>>16
英文解釈教室をやる前の段階の参考書だと思えば、
十分価値があると思うが？

19 ：　：02/03/29 23:14 ID:PeKJy6Ds

>>18
無限に時間があるなら名
受験は限られた時間内での戦争
さっさと解釈教室始めたほうがいい

20 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/03/29 23:16 ID:ZmeFgvzK

>>19
100の原則は大して時間がかかるとも思えないが…
っていうか解釈教室をはじめからやってわかるんならいいけど、
わからなかったら俺的には100をまずやることがいいと思うんだけどな。

21 ：　：02/03/29 23:19 ID:PeKJy6Ds

一つの参考書マスターするのにかかる時間をなめているな
あやふやな知識は逆に障害にすらなりゆる

22 ：　：02/03/29 23:19 ID:7n/EaZ4H

100を読むと構文の取り方がとても明確になる。これは利点。
144は冨田好きな人の為の娯楽書。あんま効果無い。
冨田の解説でさらに長文が読みたいと思う人の演習書。

23 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/03/29 23:22 ID:ZmeFgvzK

>>21
別になめているわけじゃないが…。
ってか、実際漏れは100をマスターするのに時間がかからなかったしな。
3～4週目以降なんて数時間で終わるじゃないか、あんなの。

まぁ確かにはじめからビジュアルやるってのもいいんだけどね。
俺はあれはあんまり好きじゃなかったんだ。

24 ：　：02/03/29 23:24 ID:PeKJy6Ds

ビジュアルは必要ないだろ
英文解釈教室でＯＫ

25 ：名無しさん：02/03/29 23:26 ID:GoVJi9/V

3、4周もしてるのに、マスターするのに時間がかからなかっただと？ﾌﾟ

26 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/03/29 23:26 ID:ZmeFgvzK

>>24
じゃあ聞くけどさ、英文解釈教室を読んで、
何のこっちゃ全然理解できない奴はどうすればいいんだ？

27 ：師匠の愛弟子 ◆UA6x1G/g ：02/03/29 23:26 ID:rID45uNd

orじゃなくてandな気もする

28 ：　：02/03/29 23:27 ID:PeKJy6Ds

それはもうただ基礎がない
はじめからていねいにをマスターすれば十分理解できるはず

29 ：名無しさん：02/03/29 23:28 ID:GoVJi9/V

>>26
受験英語レヴェルじゃないだけ。
本屋にくさるほど陳列されてる英語の参考書をやるべき。

30 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/03/29 23:28 ID:ZmeFgvzK

>>25
おいおい、3～4周するのに時間がかからないから
マスターするのに時間がかからないっつってんだろ。
俺は色々な参考書をやってきたが、
あれは時間がかからない方だと思ったよ。

馬鹿なレスしてる暇があったら、このｽﾚの俺のレスを
10回くらい読んできてね。

31 ：名無しさん：02/03/29 23:29 ID:GoVJi9/V

>>30
あれを参考書というか？読み物だろ。

32 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/03/29 23:30 ID:ZmeFgvzK

>>28
つまり、基礎からやる場合であれば、
100じゃなくてはじめからていねいにをおすすめと言いたいわけか？

そう言うことなら納得だ。

33 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/03/29 23:32 ID:ZmeFgvzK

>>31
は？どっちでもいいだろ。そんな馬鹿な議論はしたくない。

34 ：ピシ：02/03/30 00:01 ID:qB0IdVzv

１ですが、よーするに富田の１００を１回やったら次は英文解釈教室
改訂版をやれと。

35 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/03/30 00:12 ID:hGDKrgDC

>>34
だいたいそうだが、一回しかやらないのはマズイ。
これはどの参考書にも言えることだが、最低二周はしてくれ。

36 ：　：02/03/30 10:37 ID:jQhpjp0n

付録＝１００の原則、ビジュアル英文読解１
みたいなものか？

37 ：のりのり：02/03/30 15:34 ID:HQf4cf7s

何故、ネットには伊藤信者が多いのだろう？？？

38 ：愛弟子 ◆UA6x1G/g ：02/03/30 16:06 ID:qfa0lr0U

>>37
ネットっていっても２ちゃんだけでは？
もしかしてミルクとかもなのかな・・・

39 ：のりのり：02/03/30 16:09 ID:HQf4cf7s

>>38
ミルクでも富田攻撃する奴の大半は、伊藤信者多いよ

40 ：　：02/03/30 16:12 ID:/Y+39MJ1

富田やったけど合わなかった。俺には西とか伊藤のがよかった

41 ：直樹：02/03/30 16:13 ID:gWm00IPR

あ

42 ：のりのり：02/03/30 16:14 ID:HQf4cf7s

>>40
富田は、合う合わない、はっきりわかれるとは思う
俺には、富田は合った

43 ：　　：02/03/30 16:14 ID:VFLYc3Mr

富田の方針に従うには若干の国語力を要するな。
あくまで意訳中心主義だからな。

44 ：クロフネ ◆E3l.d/4U ：02/03/30 17:40 ID:qB0IdVzv

今度３年なんですけど・・・
富田１００上下　解釈教室　ＤＵＯ　桐原１０００
これをどうやってやっていけばいいですか？
塾は河合行きます。　大阪理ｏｒ神戸理で

45 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/03/30 17:42 ID:sRV8OOxM

>>44
なかなか良い参考書の選び方をしてるよ。

46 ：ピシ：02/03/30 18:49 ID:qB0IdVzv

age

47 ：名無し：02/03/30 18:55 ID:a8k7cNfC

１００は上下合わせて３日で終わります。
１日中やればね

48 ：　：02/03/30 19:58 ID:ja49pLn5

まとめると、100はやってもよいが144はやる必要なしということですか？

49 ：nanasi：02/03/30 20:21 ID:nPXvhVyP

伊藤のビジュアルはどうですか？

50 ：ななし：02/03/30 20:26 ID:ugIucgAW

＞43
へぼい。俺は嫌い。

51 ：ななし：02/03/30 20:26 ID:ugIucgAW

失礼。49に対してのレス

52 ：名無しさん：02/03/30 20:34 ID:e7JQdRHS

俺富田本で上智受かったよ。　（でも理工だけど。。W）

53 ：：02/03/31 13:00 ID:kWv+DFNY

富田の付録と参考書どっちがいい？

54 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/03/31 22:10 ID:Th3qZCk3

>>37
アンチ伊藤は「他にも良い参考書がある」って言うだけで、
具体的な参考書の名前を挙げないことが多いんだよね。
だからみんな有名な伊藤の参考書をやってしまうのさ。

55 ：名無しさん：02/03/31 23:05 ID:SHPhCalZ

ビジュアルとか解釈教室とかそういうの全部まとめて英語参考書王道チャート作ってくださいよ

56 ：名無しさん：02/03/31 23:17 ID:SHPhCalZ

Ａ枠をどこに入れるのか？

わかりやすい英語～高１の英語～⇒英文法・語法トレーニング　必修編→ はじめから丁寧に→
頻出英文法・語法１０００＋英文法ファイナル問題集→ 山口上・下→基礎英文法問題精講→英文法・語法のトレーニング（戦略編）

Ａ枠
英文解釈教室　富田の英文読解のルール１００　ビジュアル

57 ：数学超ドキュソさん ◆vv4Puiuc ：02/03/31 23:29 ID:0TuoIcjf

解釈教室、何日くらいかかりますか？名にやるのも遅い人では・・・
一日中やれば３日で終わるとかそういう無茶はナシの方向でおながいします

58 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/03/31 23:32 ID:Th3qZCk3

>>57
漏れは一日中やっても二週間かかる。
>>55
100、解釈教室、ネクステージ、DUO。これでよし。
桐原の頻出問題1000・速単を確認に使うとなお良い。

文法は即戦ゼミ3・英文法のナビゲータを使ってもよし。

59 ：うーむ：02/04/01 06:22 ID:YazG/q7y

今はDUOよりもダイアローグ1800
DUOの役割はダイアローグ1800の登場とともに終わった

60 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/04/01 08:57 ID:q9UNsTY0

>>59
DUOは載っている単語が良質だと聞くが、その辺どうよ？
つーかもれはダイアローグ1800ってのはしらんが。

61 ：名無しさん：02/04/01 09:05 ID:LH1wqoun

ダイアローグ1200→1800がｲｲと思う。
DUOは意外に定着率悪い。
収録単語も国立の抽象的な論説文にはむかないし。

62 ：名無しさん：02/04/01 09:42 ID:OpKfiOzw

速読英単語とDUOってどう違うの？
速単の方は今やってるけどDUOは手を出してませぬ。

63 ：名無しさん：02/04/01 09:47 ID:V0FjADMD

ダイアローグ1200
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010320656/249-6525499-8537903

ダイアローグ1800
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010526548/249-6525499-8537903

64 ：なしなし」：02/04/01 10:13 ID:yHarAbz5

富田の講義をとるよりも１００の原則をしっかり（答えを先に見ずに）やったほうが
今振り返ってみると役にたった気がする。下線部和訳が得点源になった。これといって他の参考書は
やらなかった。１４４は別にやらんでもええと思う。
それと直前期には河合の＜こだわって＞とかいうやつは国立受験者のオレには
ありがたかった。

65 ：　：02/04/01 17:49 ID:YazG/q7y

>>55
フォレスト→ネクステージ、ビジュアル英文解釈、ダイアローグ1800

これが王道。こんだけまわすだけで偏差値70は行ける。
これ以上やらんでよい。

66 ：名無しさん：02/04/01 18:45 ID:mXL9nMzq

富田の読解の講座をとったら、100の原則や144もやったほうがいいの？
それともやらなくてｲｲの？

67 ：　：02/04/01 20:08 ID:wb1dgirb

実のところ、富田の付録＝１００＋ビジュアルｏｒ英文法１
なのでしょうか？

68 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/04/01 21:54 ID:Akua1uBK

>>65
フォレストってそんなにいいの？
あんまり良いって噂聞かないけどな…。

69 ：　：02/04/02 01:33 ID:tTHxsi7B

フォレストは良いよ。
総合英語だけど通読しても苦にならない。
これやっとけば網羅できるし分かりやすい。
さらに深くつっこみたい場所だけロイヤル等の辞書で調べれば良い。

70 ：のりのり ◆Y9.ft4ps ：02/04/02 02:19 ID:ARcmtMTY

>>66
俺は、単科だったし、英語が苦手だったので、原則も１４４もやった
他で問題数補えるんなら、ムリしてやんなくてもいいと思うけど

富田の方法論は独特なので、富田が書いたものの方がわからない時解説読んで対応できると思ったから買った

71 ：ふぇ？：02/04/02 02:20 ID:NxDmqXGp

伊藤さんの方がよろしいかと…

72 ：名無しさん：02/04/02 04:05 ID:2gcDOqkV

>>71
伊藤信者逝ってよし?

73 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/04/02 21:53 ID:hWwaaAe6

>>69
良いことを聞いた。今度見てみよう。
もう受験生じゃないけど…
>>65
ビジュアルは確かに王道なんだが、個人的に好きじゃないんだよな…。
100等で基本的な構文をマスターして、英文解釈教室行くってのが
なかなか良いと思うんだが…。

74 ：３０００系＠慶應工作員：02/04/02 21:58 ID:k4ERTIfp

１００の原則は一部の代ゼミチューターなどが「悪書」と絶叫
（エール出版『合格する参考書むだな参考書』）

75 ：名無し：02/04/02 21:59 ID:0maP8kbW

富田も良いと思うけど、受験終わったら動詞の数を数えずに、
前置詞のついていない名詞を見つけて読む事が必要。
伊藤との違いはそこだから、そこを修正すれば直ぐ直読直解
になると思う。

76 ：名無しさん：02/04/02 22:00 ID:0Kf9ov2K

>>74
なんで？

77 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/04/02 22:01 ID:hWwaaAe6

>>75
そう。だから100だけではなく、
その後に英文解釈教室へ進むのがおすすめ。
後は過去問などで演習を積めばとりあえず長文は結構戦える。

78 ：名無しさん：02/04/02 22:04 ID:0Kf9ov2K

>>77
やっぱ時たまいわれている
富田→伊藤がよいみたいですね

79 ：３０００系＠慶應工作員：02/04/02 22:06 ID:k4ERTIfp

>>76
俺もなんでか知りたいんだがそこまで書いてなかった。
まあ想像だと変な理屈ばかりだからじゃないかな

80 ：（-＿-）さん：02/04/02 22:47 ID:YStFbcGi

俺、富田の１００の原則やりましたよ。
構文のとりかたが分からない人には非常に良いです。

しかし、ですね。
これ２回目やるときが辛いというかメンドクサイんですよ。
雑談みたいなのがあるんです。これが邪魔なんですよ。
あれを改正してだせば良いと思いますですよ。

81 ：なななしさん ◆Kj3GnCKk ：02/04/02 22:49 ID:hWwaaAe6

>>80
二回目以降は英文を読んで、解説を思い出すくらいにしても良いと思うよ。

82 ：（-＿-）さん：02/04/02 22:58 ID:YStFbcGi

>>81

なるほど、当たり前のことが書いているという人なイイかもしれませんね。
俺は英語終ってた受験生だったのでそれじゃ中途半端で終ると思ったから全部やりました。

83 ：ななし：02/04/03 07:47 ID:jgOpwR5b

今冨田１００をやってるんだけど、
富田１００と英文解釈教室の違いを教えてください。

84 ：名無し：02/04/03 13:49 ID:mBMxufhX

>> 83
全ての英文は省略の多い会話体でないかぎり、SとVから成立しています。
伊藤氏は、主語( 前置詞のついていない名詞またはそれと置換できる要素 )
を探す事を基本に文の構造を捉えるのに対して、富田氏は動詞に着目して
この作業を行っています。
どちらも結局は同じ事ですが、倒置文でない限りS,Vの順で英文は書かれている
ので自然なのは伊藤氏の方です｡
ただし､富田氏の本の英文は最新の入試にマッチしているのに対して､解釈教室
の英文の中には200年以上も前の英文も含まれているので、その点は注意して
下さい。

85 ：奈々氏：02/04/03 14:38 ID:jrqiAXh0

ﾊｲﾔｯﾎｰｺﾝﾆﾁﾜ

86 ：デコパ：02/04/04 20:33 ID:x+Oqss16

富田先生って文法をもろ使いながら長文を読んでいくんですよね？
じゃあ「英文法・語法トレーニング」やって「１００の原則」やったほうが
効果高いですか？

87 ：神人パピー ◆ROOKxisA ：02/04/04 20:42 ID:8S5hSd05

１００は１００の原則
１４４ってーのは何だ？

88 ：愚*浪：02/04/04 20:42 ID:7/yfvSWK

長文読解ルール１４４．だったっけ｡

89 ：神人パピー ◆ROOKxisA ：02/04/04 20:45 ID:8S5hSd05

>>88
それは新しい本なのか？
己が受験生のときは聞いた事なかったが…

90 ：元同僚：02/04/04 20:52 ID:NtIFKeOu

１００の原則はなかなかつかえる本だけど
富田の英語力は正直たいしたことないよ

91 ：神人パピー ◆ROOKxisA ：02/04/04 20:56 ID:8S5hSd05

>>90
ぷ

92 ：ななし：02/04/04 20:57 ID:1zycktj5

富田の方法論は所詮受験テク。

93 ：　：02/04/05 11:33 ID:x42zzg/t

富田の１００と付録はどっちが効果的ですか？

94 ：名無しさん：02/04/05 11:37 ID:UoHBYx+J

>>91
おまえの教養程度の数学知識ひけらかしよりゃマシだろｗｗｗ

95 ：富田一彦と伊藤和夫：02/04/05 11:41 ID:7FvTIHP7

富田の100の原則や144のあとがきに書かれていることと
伊藤和夫の英語学習法に書かれていることには
考え方の共通点がかなりある
師弟関係だから当たり前だけど(両者とも相当のキレモノ)

96 ：　：02/04/05 11:56 ID:0hN83/9u

富田はインテリ
奥さんはエリート元銀行員？

97 ：（・∀・）：02/04/05 11:57 ID:zDpoDppd

教え子らしい

98 ：かなり昔の話だが　　：02/04/05 12:20 ID:7FvTIHP7

授業中に人工知能に関する英文が出てきた時
富田はイギリスの数学者ロジャーペンローズの「皇帝の新しい心」
を薦めてた
あの本を英語講師が読んで理解していることに驚いた

99 ：毎年恒例　：02/04/05 12:24 ID:7FvTIHP7

富田の授業を受けたことある人は知ってると思うけど
毎年正月に富田は激励はがきという恒例企画(?)をやっている

100 ：　：02/04/05 14:32 ID:qn91j4C+

付録＞＞＞１００
なのか？

101 ：　：02/04/05 18:31 ID:+OFTl1Lp

富田は年間受講じゃないとキツイですか？

102 ：名無しさん：02/04/06 02:40 ID:MiaO5Ukt

>>101
きついんじゃない？
後期からとかは意味ない。

前期で大体の方法論についてやるから､
後期取らないで､自分で問題演習､はまだアリだと思うが
後期のみとか講習のみとかは金の無駄。

103 ：愚*浪：02/04/06 10:53 ID:h/H+eyob

>>89 亀レスすまんが､読解ルール１４４は１００の原則の演習版､って感じかなぁ｡
ってか､名詞を動詞化して訳するのは､なかなかのもんだと思ったな｡｡

104 ：　　　　　：02/04/06 16:13 ID:Kpp48E5F

独学するなら
「100の原則上・下」「富田のビジュアル英文読解Ver.1,2」
「解法のルール144上・下」「富田の入試英文法Ver.1,2,3」
「英文読解論理と解法」
を全部やるべし。
英作文が必要な人は「大矢の英作文講義の実況中継」も。

105 ：　：02/04/06 17:19 ID:sRdESH1C

１００の原則→２週間
冨田のビジュアル１，２，→１ヶ月
解法のルール→２週間
冨田の英文法１，２，３→１ヶ月
論理と解法→２週間

というわけで、一日２時間×３～４ヶ月でマスターという感じ。
冨田のいいところは、文章が簡潔でいてわかりやすく、読みやすい事かな。
毒舌も楽しいし。いいよね。

大体↑だけでだけで、中文～長文が１２０個くらい。
それぞれ５回くらい復習して、半年。
んで、長文問題集ひとつ＋速単＋速熟で、長文２５０個超。
それぞれ復習５回→センター過去問を１０年ほど潰す（文法問題中心）。
それから二次対策と英作文対策っと。

これだけやれば、まあいいとこまで行くでしょうね。
ポイントとしては、冨田の読解方法・文法問題解答方法を完全に模写しようとしないこと。
一回通読したら、英文読解書なら英文を読み込む、
文法問題集なら問題を何度も解くことで記憶を定着させる。

んなとこか。

106 ：：02/04/08 17:51 ID:Bg+5CpHS

>>38
>ネットっていっても２ちゃんだけでは？
>もしかしてミルクとかもなのかな・・・
ミルクってどこにあるんですか？

107 ：神人パピー ◆ROOKxisA ：02/04/08 18:50 ID:0NA4b4R4

１４４ってーのを今日見た
ｲｲ本だ
下巻の息子への手紙に感動してしまった

108 ：　：02/04/09 04:37 ID:QSd82V/b

>>107
100の原則のあとがきもいいよね
すべての英語学習者に読んでもらいたいよ

109 ：神人パピー ◆ROOKxisA ：02/04/09 18:56 ID:ooF+bya5

>>108
全ての英語教師が読むべきだな
ﾄﾞｷｭｿ教師は悔い改めろ

110 ：元童貞：02/04/09 19:49 ID:XCwcIKA+

富田が俺に教えてくれたこと

・内部の構造と外部の構造
・同形反復とそれに伴う現象
・原因⇔結果のロジック

そして　現象をありのままに見ることの大切さ
・
・

111 ：２世紀も前？：02/04/12 14:31 ID:r2ZDBu5Q

>>84
２００年？
２０年じゃないのか？

112 ：２世紀も前？：02/04/12 14:52 ID:r2ZDBu5Q

あと１００の原則が初学者にいいとかなんか言ってるけど、
そうかな？
いきなり入試問題だし単語の注釈もないし、きつくないか？
設問部分以外には解説がないに等しいし

113 ：　：02/04/12 14:55 ID:7R2eF12i

問題形式でやるのは好きじゃないな・・・

114 ：名無し：02/04/13 10:25 ID:a5MLlBGI

富田のハイレベル読解をサテラインでとろうかなーって思ってるんですが、
100の原則とかでも対応できるんですか？
もしそうだったらやめようと思うのですが。
っていうかこのスレ読んでたら富田で大丈夫か心配になってきた。

115 ：1　：02/04/13 10:39 ID:kgDTNu8p

まだあんな帰り読みやろう信仰している奴がいるなんて（ｗ
せいぜい大学で苦労してください

116 ：名無しサン：02/04/13 15:13 ID:ktdu1wId

> 114
まぁ安心して勉強して下さい。
ただし、大学行ってTOEICとか受けて百問もリスニングの問題処理する
時には使えないかもしれないけど｡
受験時代では十分使えます｡

117 ：　：02/04/13 15:17 ID:qo9cUleU

ビジュアル読解と付録ってどっちがいいすか？

118 ：ﾏﾀｰﾘ：02/04/13 15:20 ID:wyac10tS

とりあえず富田ｽﾚの伊藤信者は帰れー。
伊藤ｽﾚの富田信者も帰れー。
正直、見苦しい