1 :
鬱野:
2 :
:02/03/17 23:51 ID:duwGUErk
2!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
4 :
ノーテンオープンリーチ:02/03/17 23:52 ID:aqqI/I81
5か?
5 :
切込隊長Jr☆ ◆PR28GreM :02/03/17 23:52 ID:nCjQUPhf
(≧□≦)▼・ェ・▼ヘ(^^ヘ)(≧□≦)▼・ェ・▼(ノ^^)ノ(≧□≦)▼・ェ・▼ ヘ(^^ヘ)
▼・ェ・▼<ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン!>▼≧□≦▼
ヾcUUっ ヾcUUっ
(≧∇≦)b ビーグルちゃん、かわいいーーーーーーーーーーー!!!!(^^)
▼・ェ・▼<ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン!>▼≧□≦▼
cUUっ ヾcUUっ
▼・ェ・▼(≧□≦)ヘ(^^ヘ)▼・ェ・▼(≧□≦)(ノ^^)ノ▼・ェ・▼(≧□≦) ヘ(^^ヘ)
たてるまでに時間かけてスマソ。
あ、トリップついてないけど
>>1は漏れです。
7 :
名無しさん:02/03/17 23:52 ID:nfU3jSQh
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
10 :
名無しさん:02/03/17 23:53 ID:iU3ODwWB
くそスレたてんな、ヴぉけ
2
もうさ議論しても意味が無いと思うんですけど・・・
13 :
:02/03/17 23:54 ID:duwGUErk
ち
14 :
:02/03/17 23:54 ID:duwGUErk
ん
ひどいスタート(w
16 :
名無しさん:02/03/17 23:54 ID:iU3ODwWB
没
いきなりこの扱いは正直切ない。
議論したい人カモン。
18 :
:02/03/17 23:55 ID:duwGUErk
こ
19 :
名無しさん:02/03/17 23:55 ID:zYabdxt8
「馴れ合い」なども重要なキーワードなのでタイトルに入れたほうがよかった。
正直疲れた
結局さ水掛け論になるじゃん・・・
22 :
名無しさん:02/03/17 23:56 ID:nfU3jSQh
鬱野はキエロ!
>19
ん、議論してるうちに内容が変わってゆく場合を考えて、
適宜対応できる形にしてみたですよ。ちとまずかったか?
議論の場で発言する時に、たとえ名無しについてのこと
であっても、名無しで発言することは適切なのだろーか?
>24
ん?どゆこと?
HMのデフォルトを使ってみる
名無しさんもみんなコテハンにしてしまえばいいのにー
・・・・・・・・と思ったことが。
学校にいるみたいで楽しそうな気がした。それだけ
>>25 文がわかりずらいか。でもちょっと考えたら考え変わった
からいいや(w スマソ。
てゆうかやる気あんの二人だけかも(w
29 :
名無しさん:02/03/18 00:01 ID:70PxZH67
早めに論点を整理してから議論した方が良かったように思われる。
●名無しとコテハンで合意が形成されつつある問題
・良スレをコテハンが雑談で占領するのは最悪。
・雑談スレはsage進行を徹底すべき。
・コテハン叩き、コテハンオナニースレはイク(・A・)ナイ!
●意見が分かれる、価値観の問題に近い問題
・コテハンが多すぎるから名無しが入りにくいのか、名無しが気にしすぎか(空気問題)
・名無しは無視されやすいのか
・マターリはいけないことなのか
・これは季節的な問題か
デフォルトの名無しが無い以上、
トリップ無しのコテハンも名無しも大差ない気もする
31 :
名無しさん:02/03/18 00:02 ID:KgpYnWkM
とりあえず鬱野はうざすぎ
>27
それだと匿名性が生かせなくなる・・・
っていうか名無しさんはどうして名無しさんなんですか?>28
>>27 コテハンのまま煽ったって別に問題ないんだから
問題ないはずなんだけどね。まぁ人間だしなぁ・・・
34 :
名無しさん:02/03/18 00:04 ID:70PxZH67
名前欄空欄でのカキコを許可して貰った方が解決策として良いのか、これは
荒らしが多い板であること、参加者の2ch歴が比較的浅く荒らしに対する防戦能力が
低いことから考えて非常に慎重を要すると思う。とにかく
・なれ合いがうざい
・コテハンの横暴と取れるスレ乗っ取りがうざい
・コテハンスレがうざい
を徹底的に区別して議論しないとかなり無意味。
>29
をあ、すげー。聡明な方だ。さんくすこ。
>>27 同意見やけどヤパーリそれは無理みたいよ。
価値観のチガイー
>>27 学校は名簿がある
各教室のめんつも制限されてる
38 :
名無しさん:02/03/18 00:05 ID:qrkGptVo
・これは季節的な問題か
↑これはみんな言うがそうじゃなくて俺は
ID制が受験板に導入されたのが問題だと思う。
と、意見言っちゃったけどPART2立てんなよ、1は鬱野の詐称かとオモタ(w
39 :
名無しさん:02/03/18 00:06 ID:RPEURhMt
お前らなんでsageなんだよ?w
40 :
名無しさん:02/03/18 00:06 ID:70PxZH67
クソスレ問題については削除依頼で済む話じゃない。削除依頼が放置されているのは
削除依頼板のルールを無視した厨房な注文を乱発した奴がいたからだという歴史も
認識すべき。ID制になったのも議論を経由せずオーダーした奴がいたように見受けられる
スレを運営系の板に見つけた。議論を徹底することは、この板の住民が2年以上この
板にいないことからも、経験の引き継ぎとして有意義だと考える。
>>39 メール欄消したり書いたりするのがメンドイ(w
>>37 だから何でしょう?頭の悪い私
学校みたいだって言うのはなんとなくなので。
43 :
:02/03/18 00:08 ID:SaeZNIRm
>>40 つまり板違いスレに対して
削除依頼をどんどん出していこうと。
よく見てるとなかなかのペースで新スレ立てられてるね。
その殆どがクソスレだが
45 :
名無しさん:02/03/18 00:09 ID:70PxZH67
大学生活板に行けよ問題、を書き忘れた。この時期合格者と不合格者で
分かれるのは仕方ない(というと語弊があるが)と思う。合格者は大学生じゃないし、
大学生活板は歴史的に大学受験板の隔離板であって、各大学のローカルネタに
終始し新大学1年生同士の有意義な議論が形成できる状態にない。
不安を抱えた人間が集まってる受験板だから、殺伐とせずマターリを求める人は少なくない
(全員だとは言わない)と俺は思う。
このスレの中でぐらい、名無しさんもコテハンに
してくれませんか?やっぱり誰の発言かわかりやすい
ほうがいいと思う。
>46
それはいくらなんでも強要し過ぎでは。
一応IDもあるんだし。
48 :
名前書き忘れ:02/03/18 00:10 ID:SaeZNIRm
たしかにこの板は
削除依頼を出す頻度が低いのかもしれない。
これはユーザーの年齢の問題もあるかもしれない。
49 :
名無しさん:02/03/18 00:10 ID:70PxZH67
>>43 違う。みんなが相手しなければ済むレベルのスレだったら放置するしかない。
ここの削除人はボランティアなんだから、本当に削除すべきものに絞って
お願いしないと、自治できてない→放置、になりやすい。そういう傾向が良いのか
は別問題だが、放置されっぱなしだと狐の本名晒しみたいな非常事態に
対処できない厨房板に。(狐はこれっぽっちも気にしてない様子だったが)
51 :
:02/03/18 00:12 ID:SaeZNIRm
52 :
名無しさん:02/03/18 00:12 ID:70PxZH67
>>48 低くないよ。ここで「出しました」って言う奴が少ないだけで、一時期結構な頻度で
「板違いです」って削除依頼出してる奴がいた。ルールを守らずに依頼らしきものを
だらだら書いていて無視されてたが。
このスレの最終目的はローカルルールの変更か?そうだとしたら次スレでの
タイトルは「自治スレッド」とすべきだし、もっと多数の参加者がないと成立しない。
53 :
:02/03/18 00:12 ID:SaeZNIRm
↑みたいのはどうすべき?
54 :
名前書き忘れ:02/03/18 00:13 ID:SaeZNIRm
>>42 クラスの人40人とここのコテ40人を把握する労力の違い
こっちこそ分かりにくくてゴメン
56 :
名無しさん:02/03/18 00:13 ID:qrkGptVo
>51
すげぇ・・・固定のすくつだ・・・。
58 :
名無しさん:02/03/18 00:14 ID:70PxZH67
>>50 放置で済むなら放置することで削除依頼を減らして実効性を高めることが
自治の第一歩と考える。削除レベルについては2chの公式削除ルールを
削除依頼板で各自確認してください。明確に書いてありますので。
板違いの移転については殆ど実運用されてませんが、放置の部類だと思うですよ。
>52
漏れはここを議論自体を目的とするところだと思ってる。
ついでに言うと削除以来云々を話すスレではない。
>>51は確かにコテハン多いな・・・
完全な馴れ合いモードっぽい
62 :
名無しさん:02/03/18 00:16 ID:qrkGptVo
64 :
名前書き忘れ:02/03/18 00:17 ID:SaeZNIRm
>>51 前も書いたけど補足。
51の1を読んでくれれば分かるけど、
もともとこのスレはコテハンのチャットから逃げる為に出来たもの。
それを占領してしまうコテハンの神経は理解できん。
>>51のようにされたら、名無しで入っていくのには
「会話の断絶」を伴って入らなきゃいかんね。
66 :
名無しさん:02/03/18 00:18 ID:qrkGptVo
67 :
twoch@残り4日 ◆twocHey2 :02/03/18 00:20 ID:GjGwUmyx
68 :
名無しさん:02/03/18 00:20 ID:RPEURhMt
69 :
名無しさん:02/03/18 00:20 ID:70PxZH67
コテハンが多いから馴れ合いってのは間違ってると思う。名無しが書きにくいから
馴れ合いってレッテルを貼って誤魔化すのは生産的じゃない。
・コテハン叩き、コテハン本人が立てたオナニースレ
これは完璧な「過度の馴れ合い」ということで合意が取れるだろう。
・コテハンがコテハン同士の名前での呼び合いでレスに終始しているスレ
ほとんどの名無しにとっては内側に閉じたスレであり、居心地が悪いだろう。
・コテハンがレスを伸ばした結果、相対的に名無しが減ったスレ
コテハンの寡占に見えるが、見方の問題かもしれない。
ここの板のコテハンのおよそ半数は自己顕示欲よりいちいち受験校を
言うことが面倒で固定にしたという事実も考慮した方が良いだろう。
>66
名無しが
>>51みたいなとこに入ろうとするのって、
主にどういう目的なの?質問?雑談?
71 :
twoch@残り4日 ◆twocHey2 :02/03/18 00:22 ID:GjGwUmyx
70PxZH67はなんかスゴイ・・・
うまくまとめてる。
感心
72 :
名無しさん:02/03/18 00:22 ID:qrkGptVo
74 :
名無しさん:02/03/18 00:23 ID:70PxZH67
>>70 51の高2スレに限って言えば、この板で高2が使えそうなスレがそこに
限られているし、高2は2ch(あるいは受験板)在住歴が必然的に短いんで
新スレを立てることに抵抗感を感じてそこに入っていくんだと思われ。
学年スレ・大学別スレには個別の事情がある。
75 :
twoch@残り4日 ◆twocHey2 :02/03/18 00:23 ID:GjGwUmyx
>72
別に高2スレに限定してないってば(w
77 :
名無しさん:02/03/18 00:24 ID:gARowBqB
78 :
名無しズラ:02/03/18 00:26 ID:JONWrvP+
コテハンは氏ねズラ
ええ加減ヤメレ
大体、あるスレで別のスレのことを云々言うのが諸悪の根源だろ
高2スレのほうが余程2ちゃんらしいじゃねえか
>70
質問を持っていく、が、ちょっと同じ立場としての馴れ合いも期待してる、そんな感じ?
質問だけならその専門のスレとかいけばいいし。
81 :
名無しさん:02/03/18 00:27 ID:70PxZH67
指摘が出る前に提示しておきたいけど、milkとの融和・棲み分け問題とか、
新板建設による解決は事実上困難だろう。ここは受験板の中での自然な
淘汰が進むように祈念するスレであってほしい。実際去年はできていた
という指摘は正しいと思われる。受験板建設から2年以上経過して
大学生がここに住むようになったのが原因かどうかはあまり価値のない議論だと俺は思う。
82 :
名無しさん:02/03/18 00:27 ID:RPEURhMt
569 :稗田礼二郎 :02/03/18 00:21 ID:JONWrvP+
かゆうま
>74
大学別スレでは固定と名無しの共存がうまくいってると思う。
>>78 その口調で誰かすぐわかる(藁、まちがっても51のスレに殴り込み逝かないように
気付かせる方向で・・・
85 :
名無しズラ:02/03/18 00:28 ID:JONWrvP+
ばれたズラ
削除ガイドライン見てきたけど、コテハン名の入ったスレ
とか、コテハンを煽ったレスは全部削除対象らしい。
もちろん板と関係ないスレも。
87 :
名無しさん:02/03/18 00:28 ID:gARowBqB
88 :
名無しさん:02/03/18 00:28 ID:TBj22ZhM
>>83 話すことのはっきりしてるスレだから
教科別スレも同じ
89 :
名無しさん:02/03/18 00:29 ID:qrkGptVo
>>75-76 かぶってるな。
たとえば高二だったらやっぱ質問かな。
模試はいつある?どうだった?受験校決まった?など
でもコテハンの話してるなかで会話閉ざすわけにもいかんだろ。
例えば恋話してるなかで評定平均ってなに?みたいなこと聞けない。
てか高二は始めてくるやつも多いんじゃないかな、この受験板に
それであんな会話してたら聞けるもんも聞けない。つれー。
不安になるやつが居るんじゃねえか?
90 :
twoch@残り4日 ◆twocHey2 :02/03/18 00:30 ID:GjGwUmyx
>>89 納得・・・
つーかコイバナとかに夢中になってる時にいきなり評定平均ってなになんて訊いてもシカトされそうやな・・・
91 :
名無しさん:02/03/18 00:31 ID:70PxZH67
>>83 大学生からの情報提供と受験生同士の疑問解消って言う明確な目的が
あるからな。提供側に立ってるし。コテハンもその大学の受験者だっていう
ことを表現する目的でつけてるHNの奴が多いから、質的に違うと思われる。
>>86 コテハンを煽ったレスまでは手が回らないと思うが、コテハン叩きの
明確な悪意があるスレは定期的に削除依頼してみて良いんじゃないかと思う。
waseとかtwochみたいに自分でもっといぢめてレスをするマゾコテハンだと泥沼化するが。
92 :
稗田礼二郎 :02/03/18 00:31 ID:JONWrvP+
>84
それは51のスレを荒らして来いってことズラか?
93 :
名無しさん:02/03/18 00:32 ID:RPEURhMt
おいおい高2スレで調子に乗ってる奴いるな〜。
ガツンと言わしたいね。
>>90 でも心あるコテハンor名無しさんが答えてくれるんじゃ
ないのか?俺は答えると思うけど。
95 :
名無しさん:02/03/18 00:33 ID:TBj22ZhM
荒らしはやめれ
97 :
名無しさん:02/03/18 00:33 ID:70PxZH67
あくまで一例としてだけども、コイバナしてるところに評定のことを突然聞いてきて
レスがつかずに無視されたと嘆いてる名無しは非常に多いと思われる。そういう
名無しはスレッド全体を見渡せてないだけだとおもうし(おそらくIE使ってる奴が
多いと思うんだが)上位20スレに書けば即レスがもらえると勘違いしてるのでは
ないだろうか。
98 :
名前書き忘れ:02/03/18 00:33 ID:SaeZNIRm
>>51 このスレの最初のほうは普通の雰囲気なんですよ。
というか元の高2スレが占拠されちゃって
まともに話したい(これはコテハンも名無しもいっしょ)
人が立てたすれなんです。
でしばらく高2スレが2個存在してたんですが、
占拠されたスレを使い切って、このスレに乗り込んできて
今はこんな雰囲気ということです。
>>93 そうなると話しがややこしくなるのでやめた方がいい・・・
新規参入する名無しさんを、粗略に扱うのはダメ。
こういうときにコテハンの質が問われる。
101 :
名無しさん:02/03/18 00:35 ID:70PxZH67
>>98 分けたならもっとはっきり分けた方がよかっただろうね。いい例じゃないが
ヌッヘッホーと殺伐スレぐらいのはっきりした色分けを
>>1ができなかったことが
敗因だよ。そのスレの住民が思う「厨房」はゴキブリと一緒で絶滅はしない。
適度に距離を取れるかに全てかかってるはず。そのためのフロート式スレッド型掲示板と
かちゅーしゃなどのツール。
51のスレ奴ら今度は別スレ馴れ合いかよ・・・気付いてよこの空気・・・
>97
禿堂。しかし空気読みと切実な話題のどっちを優先させるかだな。
名無しさんの葛藤か。
104 :
名無しさん:02/03/18 00:37 ID:70PxZH67
>>100 せめてこっちのスレで聞いた方がいいレスがもらえるよぐらいの誘導は
だれかしてあげたほうが良いと思うが、たとえばコイバナを中断してまで
みんなでレスするほどのやさしさは普通の人間として期待すべきではないと思う。
そういうときの名無しの質問がgoogleや2典ですぐ解ること(駅弁って何ですか?とか)
だと煽りだと思う奴もいるし。
105 :
名無しさん:02/03/18 00:38 ID:TBj22ZhM
ヌッヘッホーは落ち着いたね
106 :
twoch@残り4日 ◆twocHey2 :02/03/18 00:38 ID:GjGwUmyx
>>91 俺はマゾじゃない(w
>>94 まぁそーゆー人がおってくれることを祈ろう。
俺も自称そっち派(w
単発質問スレが乱立するのもわかってきたような気がする
108 :
名無しさん:02/03/18 00:39 ID:70PxZH67
>>103 違う。読み違えるな。そういうときの名無しさんに問われる態度は、今の
自分にとって有益なレスがもらえるスレを検索する能力であって、
空気を読んで遠慮することではない。あくまで名無しさんの利益にも
かなう方向で解決しなければならない。この自治スレのコテハン筆頭として
慎重な書き込みを期待する。
>104
そうそう。ちょっと調べればすぐにわかることを聞いてくる名無しは
煽りに見えて仕方ない。
110 :
名無しさん:02/03/18 00:39 ID:qrkGptVo
>>94 それは書き込みできるやつが思うこと。(俺もできるけど)
出来ない奴はやっぱ出来ない。他人が会話してんのに話し掛けたら
ウゼーと思われるだろうな、と考えてしまうケース多し。
スレの空気読めよ(w とか言う奴も結構問題だとは思う。
>>97 たとえば俺は半年くらいやってわかるけど
初心者の名無しさんだと勘違いしててもしょうがない。
そもそも
>>51みたいに1にチャット禁止って書いてあるのに…。
111 :
名無しさん:02/03/18 00:41 ID:70PxZH67
>>109 もしローカルルールを変更しようと言う話が出てくるならば、初心者板並に
丁寧なローカルルールを書いた方がいいかもしれない。2典へのリンクは
忘れずにやらなきゃな。MARCHと駅弁、宮廷の説明はローカルルールに
直接書いても良いかもしれない。極論だが。
所謂「簡単な質問に答えるスレ」ってのが普通どこの板にもあるものなのだけど。
>108
う、そういう名無しさんの行動はよくわからなんだ。
以後きをつけます。
114 :
名無しさん:02/03/18 00:42 ID:TBj22ZhM
>>112 くだらねぇ質問はここに書けスレがありましたが
探してきます
115 :
名無しさん:02/03/18 00:43 ID:70PxZH67
フロート式スレッド型掲示板の特性を理解しないと名無しでも生き残りは難しい。
逆にコテハンはかちゅ使ったりして「在住スレ」を作ってるから、ジプシーな名無し
がそこに漂流すると馴れ合いの場に見える。そういう見方もできるかもしれない。
>112
たしかそんなスレこの板にもあった気がするが、うまく機能してないみたいね。
答えてくれる人がいないのか。
117 :
名無しさん:02/03/18 00:44 ID:TBj22ZhM
118 :
名無しさん:02/03/18 00:44 ID:70PxZH67
>>112 確かに。そういうスレを定期的にageて根気強く回答を続けるような
神のごとき大学生コテハンがいればあがめ奉られること間違いなしだが。
雑談したかったら年代板とかあるのにね
なんであそこ使わないかなー
120 :
名前書き忘れ:02/03/18 00:45 ID:SaeZNIRm
こんなこといったらコテハンに失礼だけど、
名無しのが優秀じゃない?勉強的には。
実際東大スレとかでも受験後いままでROMってましたとか
名無しでしたが合格しましたって報告よく見たし。
煽りじゃない。
>>117 スレ名がやや失敗のような・・・
「スレッドを立てるまでもない質問はここで」など
他板と足並みそろえた方がよいかもしれん
122 :
名無しさん:02/03/18 00:46 ID:70PxZH67
>>119 年代板は比較的高年齢な人間が自分の年齢を「この年になっても2chやってます」って
ネタにするための板という印象があるが。受験生=18歳、という考え方で物事動かしてる
奴も多いからな。多浪が爆発的に増えたら多様性効果で雰囲気変わるだろうな。
>>120 今年の慶應商ではコテハンがほぼ落ち、合格報告は
名無しばっか。確かにそうかもな〜。
124 :
名無しさん:02/03/18 00:47 ID:qrkGptVo
>120
名無しと固定の絶対数が違うからなぁ・・・
確かに固定は不合格組が目立つが、名無しの不合格組だって沢山いるので
一概には言えないと思われ。
126 :
twoch@残り4日 ◆twocHey2 :02/03/18 00:48 ID:GjGwUmyx
128 :
名無しさん:02/03/18 00:49 ID:70PxZH67
>>120 あまりその指摘には普遍性を感じない。学力での優劣より皆がそれなりに
使える場所としてここを維持するための議論を尽くしたい。
でもコテハンは頭良い人ため専用か?
名無しの方が、適度に2ちゃんねると距離を
置いてる人が多いってことかな。
>119
年代板はDQNが多すぎて漏れには駄目です。
132 :
:02/03/18 00:50 ID:0krLSYq8
>>125 名無しで不合格の人がわざわざ報告するとは思えないしね。
133 :
名無しさん:02/03/18 00:50 ID:70PxZH67
なんでコテハンが揃いに揃って
>>120に同意してるんだよヴォケ。
コテハンは勉強もしないで2chやってて暇人なのでクソスレ・クソレスし放題です、なんて
非常に不健全な結論を導き出したいのか?固定は固定なりにいろいろ考える
ところがあるだろう?
134 :
twoch@残り4日 ◆twocHey2 :02/03/18 00:51 ID:GjGwUmyx
年代板って見た事ないな
135 :
項某@高2 ◆Y5kouBoU :02/03/18 00:51 ID:73KI6CSU
空欄のとき、ななしで書き込めないのもよくないでしょう。
それ+ID=コテハンの氾濫→板糞化って訳です。
136 :
名無しさん:02/03/18 00:51 ID:qrkGptVo
>130
そういうことだね。純粋な「利用者」は名無しだと思う。
>>133 でも実際コテハンには、2ちゃん中毒みたいな人
も多いかと。
139 :
:02/03/18 00:52 ID:0krLSYq8
>>135 確かに不便じゃそれは。
なんでデフォルトの名無しさんが無い板ってあるの?
140 :
名前書き忘れ:02/03/18 00:52 ID:SaeZNIRm
>>120はなんとなく今思ったことなんで
ただそれに関して思ったのはやっぱり出来る人は
2chの情報でも有効活用してるってことです。
まあ今話す話題ではないですね。
142 :
名無しさん:02/03/18 00:52 ID:70PxZH67
>>130 それも普遍性に乏しい。本物の荒らしだってコピペ広告屋だって一種の
名無しさんだ。
名無しにとってコテハンに求めるものって何?
>143
漏れもそれ知りたい
>>143強烈なキャラ八割くらいでまたーり系は二割くらいいればいいかな
146 :
名無しさん:02/03/18 00:55 ID:RPEURhMt
147 :
名無しさん:02/03/18 00:55 ID:TBj22ZhM
148 :
145:02/03/18 00:55 ID:QiHDhvWo
エンターテイメントを求めています私は。
150 :
名無しさん:02/03/18 00:56 ID:qrkGptVo
>>145 確かに狐みたいにどこか強烈なキャラが欲しいな。
>>145 やっぱりデンパ系は必要なのか・・・
152 :
:02/03/18 00:56 ID:0krLSYq8
>>147 同意。排他的な雰囲気が無ければ別に何でもいいと思う。
WWFみたいなもんか・・・
154 :
名無しさん:02/03/18 00:57 ID:qrkGptVo
>>151 狐はただの電波系じゃねえだろw
頭良いと思うぞ(偏差値とかの問題じゃなくて)
強烈な個性かよ・・
個性か・・・
157 :
名無しさん:02/03/18 00:58 ID:RPEURhMt
158 :
名無しさん:02/03/18 00:58 ID:qrkGptVo
強烈な個性、欲しいね…
見てると面白い、量産型はちょと飽きる
159 :
名前書き忘れ:02/03/18 00:58 ID:SaeZNIRm
いてもいなくても変わらないコテハンは名無しでいいと思うのだが。
>>154 大学生でそれなりに教養がある人間は必要だよね。
161 :
:02/03/18 00:58 ID:0krLSYq8
たしかに強烈な個性もってるのは少ないしな・・・。
そういう連中がたむろして可もなく不可もなくみたいな排他的な雰囲気つくってるのか。
163 :
名無しさん:02/03/18 00:59 ID:qrkGptVo
>>157 意外とそうだと思うが?w
どこか飛びぬけてたしw
まずここに7氏が少ないのはデフォルトのが無いからでしょう。
作れば?
してここに単発スレが多く立つのは2ちゃんの使い方が分からない厨房が多い上回転が早すぎるから。
総合スレッドでもコンセプトを明らかにする必要はあると思う。
あとは参考書や勉強法で同じような質問ばかりでているから
FAQなページを有志で作るとかな。
どのスレ見てもお互いに自尊心だけで脊髄反射かきこしているみたいだしなこの板は。
はじめてきた時は驚いたよ。
ネタは通じないし、すぐぶちきれるし(藁
うそをうそと見ぬけないような人間が2ちゃんつかう資格は無いんだけど見ぬけないようなのが多いなと。
165 :
稗田礼二郎:02/03/18 01:00 ID:JONWrvP+
ミーのイデオロギーにさからう反動分子は銃殺ざんすっ!!
C赤塚不二夫先生
166 :
名無しさん:02/03/18 01:01 ID:qrkGptVo
>>161 名無しさんと変んないのに馴れ合い大好きな人。
あと煽りの返し方がめちゃ普通の人。など
いちるろう(江戸さん?)みたいな人はおもしろくて強烈個性のうちに
入ってるほうだと思うけどすぐチャットはじめちゃうしなー
169 :
名無しさん:02/03/18 01:01 ID:TBj22ZhM
つかでも名無しが求めてるのとコテがどう振る舞うかってのは152みたいのを
除けば関係あるのか、といってみるテスト。
コテにキャラつくれってわけでもないんでしょ。
それで、簡単な質問スレ立てるの?
「〜スレッドを立てるまでもない質問はこちら〜」とかって。
171 :
:02/03/18 01:02 ID:0krLSYq8
>>166 アリガト。確かに普通のコテハンは多い気もする。
多すぎて区別がつかないから名無しと同じくらい記憶に残んないけど。
172 :
名無しさん:02/03/18 01:02 ID:70PxZH67
雑談スレのメインメンバー(MODS、ナイジェ、twoch、明治政経)は
同型に見えます。
175 :
名前書き忘れ:02/03/18 01:03 ID:SaeZNIRm
コテハンを名乗るからには名無しと違うものを持ってなきゃいかんし
尚且つ名無しを無視してはいけないと思う。
176 :
名無しさん:02/03/18 01:04 ID:70PxZH67
多すぎる固定は普通淘汰されるんだが滞在期間が短いし自己満足で済む奴が
多いんでなかなかうまく行かない現状。あとスレを立てるまでもない質問スレは
充実した
>>1を用意してから立てるべし。
>>1-3くらいのテンプレをこのスレの
後半で作ってから立てると効果あるかもしれないな、とりあえず塾探しスレが
乱立する時期だし。
>>173 それは事実上の立ち退き宣言なんでしょうか?(藁
大学生コテハンに求めるものはあるかい?
179 :
ノーテンオープンリーチ:02/03/18 01:05 ID:C9iH9Hcu
すいません。
コテハンってなんです?
180 :
名無しさん:02/03/18 01:05 ID:70PxZH67
>>175 君は志望校を名乗るのが面倒で志望校を織り込んだHNを名乗ってる奴について
どう思う?名無しさんは名無しさんとしての潔白な立場を保護するために志望校の
話題も敬遠すべきものだと思う?
>>173 でもその普通な感じが俺は好きなんだけどなー。
強烈すぎる奴とは絡めない。
182 :
:02/03/18 01:06 ID:0krLSYq8
>>175 名無しの観点からするとそう見えるのかもしれないけど、コテハンを使おうと
する奴は既存のコテハンと同じ市民権を得たいというくらいのものだと思う。
184 :
名無しさん:02/03/18 01:07 ID:70PxZH67
185 :
ノーテンオープンリーチ:02/03/18 01:07 ID:C9iH9Hcu
固定ハンドルネーム?
186 :
名前書き忘れ:02/03/18 01:07 ID:SaeZNIRm
でも大学別スレとかでは区別しやすいほうが便利ってのもあるからな。
ってだんだん論点がずれて気がするぞ。
いまは
>>144 に関して話してるんだよね?
>177
いえ、ただ単に漏れの感想ですよ。
>179
固定HN
>>173のメンバーに変態が多い(失礼)のは何故ですか?
>>179こういう人が現れた場合、すぐ教えてあげるべきか初心者板へ誘導するか
かなり迷うところなんですが
191 :
名無しさん:02/03/18 01:08 ID:70PxZH67
>>189 間を取って2典を紹介してみましたが、いかがでしたか?
192 :
ノーテンオープンリーチ:02/03/18 01:09 ID:C9iH9Hcu
193 :
名前書き忘れ:02/03/18 01:09 ID:SaeZNIRm
>189
こういう時こそ名無しさんが便利だと思うんです。
>>191やっぱ2典紹介ですよね
私がいつも行ってる板なんかこんなこときくとしばきあげられるんだけどなー
196 :
◆ZLAs/nd6 :02/03/18 01:10 ID:x+yJQeSl
>172
別に「荒れ」を回避する手段として提唱したわけではないが?
そもそも名前入力が必須の時点でコテハンが増えるのは必然的であると言ったまでです。
197 :
◆UG.Hj.rU :02/03/18 01:10 ID:LKh6hnMw
198 :
twoch@残り4日 ◆twocHey2 :02/03/18 01:11 ID:GjGwUmyx
199 :
名無しさん:02/03/18 01:11 ID:70PxZH67
>>193 区別のためのHNを容認する立場ならはっきりと区別して議論すべき。
みんな疲れてるとは思うが、明確に問題を区別しないと永久に自治厨の
無限ループスレだ。
この板でもやっぱ自治とかやる?
私は今のこのだらり〜んとした雰囲気が好きなんだけど
どっかでけじめつけないと
202 :
名無しさん:02/03/18 01:13 ID:70PxZH67
>>196 本質的な解決、は雰囲気の改善全体を指して言ってるんです。荒れは導入の
原因であって。
コテハンが増える要因として強制入力があるという事実は俺も同意します。
203 :
201:02/03/18 01:13 ID:QiHDhvWo
ごめん今はコテハン・名無しの話だったね
無視してくだされ
「コテハンについて」って結構難しいなぁ・・・
じゃあ何のとりえもないコテハンは抹消されることになるわけ?
>201
この板は自治のために立てたんじゃないし、
漏れは住人の過剰な自治はやめたほうがいいと思う。
207 :
twoch@残り4日 ◆twocHey2 :02/03/18 01:14 ID:GjGwUmyx
つまり俺はあぼーんと(w
208 :
名無しさん:02/03/18 01:14 ID:70PxZH67
>>201 自治のメインメンバーが受験板OBではいけないと思うし、受験生には
自治議論をする暇があるのかという非常にデリケートな問題。
かといって暇な自己顕示欲コテハンが自治らしきものをすると
ニュー速での空気記者制度みたいな空転が起こるだけ。
>206
この板→このスレ
210 :
名前書き忘れ:02/03/18 01:15 ID:SaeZNIRm
まあどんな議論をしたところコテハン名乗るのはその人の自由
なんで、
望むのは名無しさんの自由も考えて上げてくれと言うことですね。
最初のスレでの論点も
馴れ合いが問題だったわけですから。コテハンに馴れ合われちゃうと
名無しさんが入りにくくなるんで。
ということで寝ます。
211 :
名無しさん:02/03/18 01:15 ID:70PxZH67
俺は不要か、鬱だ氏のうみたいな下らないことを言ってるコテハンは
もっと建設的な意見をしろ。できないなら自分を恥じながら書き込みを
続けるしかないだろ。
212 :
201:02/03/18 01:15 ID:QiHDhvWo
213 :
名無しさん:02/03/18 01:16 ID:qrkGptVo
>>208 自治する人は第三者じゃないと駄目だけど
何にも知らない人に任せるわけにもいかんもんな。
214 :
◆UG.Hj.rU :02/03/18 01:16 ID:LKh6hnMw
>>200 あっどうも・・・
『コテハン』じゃなくて『固定』で検索したら
ちゃんと以前通りの内容が書いてありました・・・
>>201 各板に自治スレとか立ってるけどほとんど役にたってない、だから自治スレを立てた所で
他の板の二の舞になると思うんだが・・・
コテハンが増えると馴れ合いも増える。
強制入力だとコテハンが増える。
217 :
◆ZLAs/nd6 :02/03/18 01:16 ID:x+yJQeSl
7氏同士でもちゃんとどれがだれだか分かるようなスレはたくさんあるぞ。
けきょーく内容なんだけどね、判断基準は。
単発スレが立つのは何処の板でも同じなんだがどう誘導していくかがポイントか。
btw。誰かFAQの管理するのはいないかー?Wikiwikiか何か使って。
218 :
twoch@残り4日 ◆twocHey2 :02/03/18 01:16 ID:GjGwUmyx
219 :
名無しさん:02/03/18 01:16 ID:70PxZH67
>>210 途中出てきた「空気は固定の責任か問題」を完全に無視した結論だな。
まぁそれが名無しの総意だとは思うが。
では再度デフォルトをきめましょうよ
222 :
:02/03/18 01:18 ID:8XI4vHo9
学級会みたいなスレだな(ワラ
>210
そう言われると厳しいな。コテハンのモラルに任せられるってことだし。
話してる間にも周りを見て、名無しさんが入れるスペースを開けろってことか・・。
224 :
名無しさん:02/03/18 01:19 ID:70PxZH67
>>221 http://gleam01.tripod.co.jpを読んでください。デフォルトは決まっていますが
実効力を持つためには名前の強制入力という規制(これは運営側がスレの
意見を見た上で判断しています)を解除して貰う必要があります。デフォルトが
無いから名無しで書けないわけではありませんし、オリジナルの名無しがない
板では「名無しさん@1周年」とかが名無しになってるのを見たことあるでしょう?
225 :
:02/03/18 01:20 ID:/xTJBfDx
どうでもいいけど鬱野キモイ
226 :
名無しさん:02/03/18 01:20 ID:70PxZH67
>>223 名無しがすっこんでるところで「スペースを作る」って、書くなって意味になるぞ。
>>210 個人的にはコテハンと名無しさんが同じ立場でいたいけどね。
コテハンだけが特筆するようだったらそれは平等ではないでしょ?
そういった意味では
>>219に概ね同意。
228 :
◆ZLAs/nd6 :02/03/18 01:21 ID:x+yJQeSl
こういうスレは強力な先導者がいないと論議は中に浮き、
机上の空論で終わり実行に移されないんだよ。
read.cgiの時も然り。
ただしバイタリティーのある先導者がいるスレってのは自然と支援者が増えるんだけどね。
そういうものは名スレと呼ばれる。
いちコテハンとしては、名無しさんはもうちょっと積極的になってもいいと思うんですよ。
230 :
名無しさん:02/03/18 01:23 ID:70PxZH67
>>229 名無しさんのコテハンに責任なすりつけるような議論はいかがなものかと
思いつつコテハン側にやや寄った発言を少ししているが、そういう言い方は
無責任すぎる。コテハンを持つからって何らかの責任を負うわけではないんだが、
掲示板ユーザーとしてそういう言い方は反感しか生まないことは理解すべきだろう。
231 :
◆UG.Hj.rU :02/03/18 01:24 ID:LKh6hnMw
>>229 名無しさんをコロすような行為してるのもいるような・・いないような・・・
>>229 いやそれは禁句でしょ・・・名無しさんは名無しさんの立場があるわけだし
好きな時にレスすればいいし、コテハンが名無しに積極的になれというのは
如何なものか。
233 :
名無しさん:02/03/18 01:24 ID:70PxZH67
>>228 そういう言い方をすること自体机上の空論をさらに空虚にしていないか。
とりあえず俺はこのスレを新高3がROMっていることにささやかな期待を
しているんだが。
234 :
◆ZLAs/nd6 :02/03/18 01:24 ID:x+yJQeSl
>229
この板に来た時は7氏、7氏うっていたがいい加減面倒くさくなってな。
てか7氏,名無しさん、7743。。などたくさんある時点で名無しさんは有名無実化。
235 :
名無しさん:02/03/18 01:25 ID:70PxZH67
>>231 何度も言ってるけどそういう自慰コテハンについては別枠で議論すべきだと思う。
237 :
:02/03/18 01:26 ID:/xTJBfDx
116 :鬱野 ◆gPhHD7I. :02/03/18 00:43 ID:Jrtdl8wC
>112
たしかそんなスレこの板にもあった気がするが、うまく機能してないみたいね。
答えてくれる人がいないのか。
お前らが答えろよ、答えてないくせにスレの批判かおめでてえな!
ここで答えてるのは防大太郎とか問題になってる生臭とかやぞ。
批判ばっかしてないで自分を変えろよ!
何だか議論が空回りしてきたみたいだ。
とりあえず
>>29に戻って一つ一つ議論していかないかい?
239 :
名無しさん:02/03/18 01:28 ID:70PxZH67
とりあえず名無しの不快感は空気問題に集約されると思われるのだが。
240 :
◆ZLAs/nd6 :02/03/18 01:29 ID:x+yJQeSl
>233
大衆がROMって感動して改善する位事が簡単に進むならば日本はスデに改革終了安泰と来ているものだ。
>237
さすがにそこまでの仕事は漏れにはできないて。
漏れは分からないことがあったらぐぐるでも2典でも使って調べれ!
と思っているんで。
参考書とか予備校とかの単発質問は漏れも分からないので答えられないし。
どこから解決していくのか…
コテハンが多いからチャットが多発するのかチャットが多いからコテハンが
増えるのか
>238
漏れはそれでいいけど。ほかの人は?
246 :
:02/03/18 01:30 ID:vsEiDgBi
議論しても時間の無駄ってことに早く気付けバカやろうども。
素朴な疑問
コテハンってなんでコテハンしてるわけ?
248 :
名無しさん:02/03/18 01:31 ID:RPEURhMt
>247
自己顕示欲。
251 :
名無しさん:02/03/18 01:32 ID:70PxZH67
>>242 そのアプローチは無意味だろうな。チャット状態になるのは仕方ない。それは
他の板にも言えることだし大学受験板は2ch全体でも12位の書き込み数だ。
いわゆる厨房の大半が高校生だからなんだが。
>247
特に意味はない
253 :
◆UG.Hj.rU :02/03/18 01:32 ID:LKh6hnMw
>>247 コテハンの定義があんまりわかってないけれど
自分の場合、大検スレでは見分けついたほうがいいと思って
トリップ装着。
あと
nanasisann より #********* のほうが入力が少なかったり・・・w
254 :
三島通庸:02/03/18 01:33 ID:yJ6vBePj
コテハソはいい意味でも悪い意味でも目立つからな・・
存在確認的な意味合いもふくむのかな?
>242
巧いな。チャットなどしたい盛りの年の人間が集まる板ゆえか。
>29
良スレにコテハンが多いのがいけない
てのが良く理解できない。
えっと良スレに育って来たところにコテハンが流れ込んでくるていう意味か?
257 :
名無しさん:02/03/18 01:33 ID:70PxZH67
>>247 志望大学を言うのが面倒くさい&強制入力だったから「名無しさん」以外にしてみた、が
多いと思われ。
例の高2スレにちょっとした質問したら見事にシカト・・・
こりゃ凹むわな。
>>247 寂しがりやだからかも。トリップもつけてない半コテだけど(w
259 :
名無しさん:02/03/18 01:35 ID:70PxZH67
>>255 良スレ潰し問題はこのスレのpart1に出てきた問題で、せっかく育ったスレを
自己顕示欲の強いコテハンがスレの主題と関係ない雑談を始めてスレの
雰囲気をぶちこわすという問題のこと。スレに沿った範囲でコテハンが盛り上げる
分には何ら問題ない。
提案(さっきからそればっか)
「スレ違い」をもうちょっと厳しくすれば?
雑談スレもカテゴリ分けすればいい(学年分けというのは曖昧に過ぎると思う)。
スレ名にのっとってコテハンが話をしてるところに名無しの人が割り込めないというのはないんじゃない?
261 :
ななす:02/03/18 01:36 ID:w8U47R7J
>>258 レス返してる人が1人だけいるけど他の奴知らん顔だからな・・・
というかあのスレはちょっと酷過ぎ、せめてsageてやれよと言いたい。
263 :
三島通庸:02/03/18 01:38 ID:yJ6vBePj
>>247 俺は受験終わったら、コテハンにすることを決めていた。
理由は・・名無しでいる理由がないってことと
コミュニケ−ションが楽だから
>260
つまり総合雑談スレ(変な言葉だな)は無くした方がいいと?
265 :
名無しさん:02/03/18 01:38 ID:70PxZH67
>>260 スレ違いを厳しくする、というのは細分化したスレをたくさん立てて誘導を
積極的に行う、という意味か?学年スレは単に特別な目的を持たずに
ここに来ている高1/高2が相談相手を見つけやすいから利用しているだけで、
この板に高1/高2/高3、浪人スレしかないわけではないのだから、
やや的はずれな指摘だと思われる。
>>259 それに関してはその都度、注意するしかないんでない。
少なくともここの議論に参加したコテハンはこういった
問題意識もってるし
267 :
◆ZLAs/nd6 :02/03/18 01:39 ID:x+yJQeSl
>258
あそこのスレは仕方ない。
幾度か改善を試みたが無理だったね。
それと質問の内容は?
答えられないような内容だと流される。
>255
前スレがあったのか…
ショキー。書記はいないのか…
とりあえず論議がサイクルしないようにまとめるべきだな。
他の板だったらサイクルしている時点で放置けてーいしちゃうんだけどねおいらは
268 :
名無しさん:02/03/18 01:40 ID:70PxZH67
>>262 特定のスレの優劣を批評スレではないだろ、ここは。全体として幸せに
なれる方向を探ろう。あのスレで俺が無視されたから最悪だ、みたいな
言い方してしまうとそれまで君が出してきた意見が全部私恨の色眼鏡で
見られかねないぞ。
あのさぁ、ここ読んでるコテハンとかでもあてはまる人いると思うからきくけど
関係ない雑談してるときって、遠慮なくおいだしちゃっていいですか?
その命令には従わなければならないみたいなルールって無理?極端すぎかな
例の高2スレッドを見てきたが、正直名無しさんたちが「雰囲気を壊している」と言っている原因がよく分かった。
コテハンで参加するってことは、
多かれ少なかれ、馴れ合いに向かう傾向を持ってしまうので
そこは自覚せねばならんな
273 :
名無しさん:02/03/18 01:41 ID:70PxZH67
こんなくだらないことで争うなよ。
おまえらの本職は受験生だと言うことを忘れるな。
去年のコテハンどもみたいにことごとく落ちるぞ。
275 :
名無しさん:02/03/18 01:42 ID:70PxZH67
>>269 無理。極端すぎ。荒らしを放置できない人間も荒らしです、というのが
2chの合い言葉。
276 :
n:02/03/18 01:42 ID:ZioEr62K
>>274 でも受験生として、まぁ掲示板を使うマナーぐらい覚えたいなと思いまして・・・
278 :
名無しさん:02/03/18 01:43 ID:70PxZH67
>>274 受験が一段落した今だからこそ、受験終了した者がこういう議論をする
余裕があるのだと思われる。いい時期にスレが伸びているのではないかね。
279 :
ななす:02/03/18 01:43 ID:w8U47R7J
>>275 大概のコテハンは真面目に「やめて」っていったらでていってくれるだろ。煽りっぽくいったら無視も多いが。
>269
強制力はないけど、正当性をもって追い出すことはできると思うよ。
>273
>>1貼ってるのに・・・
281 :
n:02/03/18 01:44 ID:ZioEr62K
おいらは今年度受験卒業生(ゲラゲラ
>>272 でも自分を引き締める作用もある。むちゃくちゃなこと
言わなくなるし。人によるけど(w
正当性ってなんですか?
284 :
名無しさん:02/03/18 01:45 ID:70PxZH67
>>280 大変申し訳ない。貼っていたな。逝ってきます。
コテハンは馴れ合いにならないように気をつける。
雑談スレなどでは新規参入する名無しさんを粗略に扱わない。
スレにコテハンが集り出して、寡占、関係ない雑談、チャット状態になったら
その都度注意をして反省を促す。
↑小学生のきまりのようだけど、現実路線ではこれくらいだろうと思われる。
コテハンそのものが問題なんじゃなく
コテハン同士のの馴れ合いが問題だと思う。
その、もう友達感覚になっちゃってるから。
現にオフなんかも名無しさんは興味で行く。
コテハンさんは知り合いに会いに行く。
みたいな感覚でしょ。
>283
ん、スレの趣旨とは関係ない話をしている相手に対して、
スレの趣旨にそった話をしようとする者は正当な立場にあるじゃない。
>>285 馴れ合いがダメなのは、本題とずれる場合じゃないかな?
ヌッヘッホーなんかは馴れ合いを目的としてる感じだから許されると思う。
289 :
名無しさん:02/03/18 01:48 ID:70PxZH67
>>285 同意。
>>286 知り合いと言うほどではないですよ。どちらかといえば興味でしょう。
リアルとネットで雰囲気が違う奴なんていうのはたくさんいます。
>>286 それは最初の方で散々議論したはずでは?・・・
高2スレで問題なのは数名だ…
特に2名。1行レスいい加減にして欲しい。
ネルとかはじめましてこんにちわだぁ?んなもん掲示板いちいちするなて。
ほとんどの人間は興味の方向を「まじめ」にむければついてくるはず。
そのために補正者が犠牲にならなければならないが。
高2スレでは24時間つきっきりの補正者が必要になるかな。
>288
そのヌッヘッホーに名無しさんが入りづらいというのは
なんとかしなければいかんでしょう。
年代別の件は確かに意味不明っぽいなあ…そろそろ寝た方がいいのかも。
コテハンの空気に入っていけないとかコテハンがスレの空気を乱すとか
そういう問題なんだったら主導的な力をスレ自体に与えて
主題と関係ない「ただの」馴れ合いを抑えりゃいいんじゃないかって考えた。
296 :
名無しさん:02/03/18 01:51 ID:70PxZH67
>>293 それはヌッヘッホーをローカルルールに則った唯一の雑談スレとして存在させる
目的の元に、ですか?
297 :
名無しさん:02/03/18 01:51 ID:RPEURhMt
>>291 俺もマジでそう思った。勘違い甚だしいよな。
298 :
◆ZLAs/nd6 :02/03/18 01:51 ID:x+yJQeSl
>280
おいらも失礼しました
>>291 荒れてしまいそうだし、奴らは放置でいいでしょう
300 :
名無しさん:02/03/18 01:52 ID:70PxZH67
>>295 俺の幼稚な国語力では理解できないんだが、主題がないのが馴れ合いスレで、
主題のあるスレを汚すのは馴れ合いではなく破壊行為なんだと思うが。
>>293 でも雑談なのに名無しでいる意味がよくわからない。
雑談って会話のキャッチボールでしょ?
>296
いや、名無しさんに自由に発言できる場を与えるため。
そのために雑談スレがいらないというのならそれでもよいと思う。
いま幅効かせてるのは、今年コテハンデビューした連中だろ?
その新規のコテハンが馴れ合ってると、名無しさんどころか従来のコテハンも入れない雰囲気が出来ちゃうんだよ。
>>302それは違うそんなこといったら2chにきている意味がなくなるんだけど
306 :
名無しさん:02/03/18 01:55 ID:70PxZH67
>>303 上位20スレにヌヘホーが入らないようにsage進行が徹底できるなら現状で
大して問題ないと俺は思うが、俺自身ヌヘホー住人の固定でもあるので
あまりそれについては踏み込んだ議論はできない。中立性を維持したくて
名無しさんでここまで議論しているので。責任放棄という批判は甘受します。
>>302 そういう立場の人の気持ちも解ってあげなさい、名無しで雑談に参加したい人だっているだから。
>302
一過性の雑談だけを求めるなら名無しでも十分通じる。
309 :
◆ZLAs/nd6 :02/03/18 01:56 ID:x+yJQeSl
>299
すでに隔離スレという方向で。
この板用の削除依頼ってどうなの?
利用者の入れ替わりが激しいし削除人がいても勉強しなくちゃいけなくなるし
この板の住人以外が削除人でも消すものの量が多すぎて相手にしたくない。
うまく機能する要素が無い…
名無しさんの立場で読める極めて良スレ
>306
いや、sage進行ばかりだと、余計に馴れ合いがひどくなるぞ。
新規参入が減るから。
>309
この板の削除依頼はほとんど機能しておりません。
315 :
名無しさん:02/03/18 01:59 ID:70PxZH67
>>312 sage進行でひっそりと進行するスレの馴れ合いにまで文句を言われる筋合いは
固定にもないと思うんですが。俺が普段は固定だからかもしれません。
俺も議論が破綻してきました。
正直、頭が痛いんで落ちます。明日また来ます・・・。
普段名無しさんの人、俺の意見が間違ってたらごめんなさい。
>302
名無しさん同士でも会話議論が成立しているスレはにちゃん内に数多く存在しているよ。
2ちゃんねる、最初はみんな名無しさんだった
はず。
でもわざわざ名無しと打ち込むぐらいなら
その場限りのハンドルでもいいと思うけど・・・
単純にわかりやすいし。正直気持ちはわからない。
ハンドルがあったって別に責任が生じるわけじゃないのに。
新規のコテハンと従来のコテハンってあんまり馴染んでないよな。
問題になってるのは前者の方だろ。
>306
>>312に同意。いまの雑談スレは極めて閉鎖的になっている感がある。
一部コテハン専用チャットになってしまうようなら無くしてもよいと思う。
>>318正直名なしにすることによって殺伐さをだしたいっちゅーか
2chの雰囲気をつらぬきたいわけ
とりあえず正当な理由つきで迷惑といえるようなのはアクセス禁止を要求てしてみるか?
特に高2スレの二名。テストとしては良いと思うが(藁。
>>315 雑談スレでは固定のみの馴れ合いの場にするんじゃなくて、
名無しも含めて、多くの人間で馴れ合えってこと
>318
捨てハンでもいいのだけれど、漏れとしては
一回目名無しで入ったあとはレス番号を名前にして発言するのがいいとおもう。
名無しさん達、これはいかに。
>>324 アクセス規制よっぽどの事無い限りできないのが現状
要するに何処か1つのスレをサンプルにとり
改善を試みるテストをしてみるってこった
昔は煽りに対する反応をそういうスレで実験した時代があったなぁ
あのころはがきだった(藁
でもそれがあってのおいら。
寝。お休み。
>319
新規固定は暴れまくることで、
古参固定は保守層を形成することで名無しさんたちに不快感を与える。
>324
それはやりすぎ(w
332 :
n:02/03/18 02:07 ID:ZioEr62K
アクセス規制は利用者が迷惑してる奴を規制するんじゃなくて
管理サイドが迷惑してる(転送量が増えたり)奴を規制するもの
うちらが頼んでも動いてくれないよ
放置が1番だと思う、あのスレは
ううっ雑談と馴れ合いの違いが飲み込めてないっぽいね、僕。
スレの主題に依ったコテハン同士の雑談なら名無しさんも参加しやすいだろうから、
ちゃんとスレ立てようということを言いたかった。
それ以外の主題のないスレにおいての過度の雑談(馴れ合い?)は
受験に関係ないなら自粛か他の方法を探せばいいとそう考えてたんだと思うけど。
>335
そうそう、そういう意見の極にあるのが
ジャンル別スレの確立と総合雑談スレ廃止なんだが・・・。
>>331 しかし、古参固定の場合はその保守的ということで結構叩かれていたから気を付けている。
それに古参の場合は書き込むスレが限定されている。
それに対して、新参固定はいろんなスレを立てまくって、更にageまくってる。
どちらかというと新参の方が迷惑だな。
この新参の連中が期間限定ならいいんだけどさ。
>>331 いや、今問題になってるのは馴れ合いコテハンだよ。
スレを乗っ取って馴れ合うコテハン。
たいていの場合排他的な感じがするので名無しさんが入りにくい。
そういうことだよね?もう非常に眠いので場外れなこと言ってたらスマソ
客観的に見て面白くないのが馴れ合いかな?<定義
それでは、そろそろ寝ます。
おやすみなしゃい
340 :
◆UG.Hj.rU :02/03/18 02:13 ID:LKh6hnMw
眠いから落ちるけよ・・・
数人の人が言う、2chらしさっていうのはどういうものなのだろうか。
PVが多いだけで他サイトの掲示板とはそうそう違いがないと思うんだけど。
>340
そういうこと。だいたいあの雰囲気はすでに雑談とは言えないて。
片寄りすぎ。
>342
匿名性だと思われ。
カイジ消しやがったな・・・
貴様ら・・・貴様ら・・・
それでも人間かっ・・・・・!
>>344 名無しでも固定でも匿名性は保たれている。
若干、個人情報が出すぎているコテハンもいるがw
348 :
◆UG.Hj.rU :02/03/18 02:18 ID:LKh6hnMw
>>343 ですな。
個人的にヌヘホーを今あるスレまでにして・・・・
新規で正規的な雑談スレを確立させるのもいいのかなって思ふ
>>345 消すも何もないだろう。少しスレ立てるのを自粛したほうがいい。
350 :
:02/03/18 02:18 ID:0krLSYq8
ええと、話に進展が見られなくなってきたのでもう寝て明日しませんか?
話題自体がNo.1から大して変わってないように思う。
>348
いまの雑談スレは市民権を得すぎている気が。
もうちょっと後ろめたい、はきだめみたいなイメージを持たせて、
誰かがたまにふらっと立ち寄るようなスレがいいと漏れは思う。
353 :
名無しさん:02/03/18 02:23 ID:RPEURhMt
正直このスレがこの板で1番いい
>>352 ヌッヘッホー1なんかは独り言を書くだけって感じだったね。
あれくらいの、ゆっくりしたスピードがちょうど良いのかな。
>>351 生活逆転してて寝れない。けど確かに行き詰ってるね。
ではまた。明日から名無しになります。
マジで納得いかないんだけど。
28 : :02/03/07 20:57 ID:09yZR4qU
−−−−−受験破戒録カイジ −−−−−
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1015494868/l50 固定のジサクジエンスレです。
自作自演っていうか俺の名前で他スレで誰かが考えたネタを書くと俺が考えたみたいでやらしいからわざわざ名前を「コピペ」にしてかいただけ。
そもそもジサクジエンなんてIDでバレルにきまってんだからやるはずねえだろ。ボケが。
もう少しよく考えろ。
俺は納得いかない。
「ここに書くのは場違い」という意見はとりあえず却下。
俺がいいたいのはネタスレだからってアホみたいに削除依頼に駆け込むのはいただけないってこと。
以上。
邪魔して申し訳ない。
357 :
:02/03/18 02:28 ID:0krLSYq8
>>356 正直、反乱分子の意見も多いと面白いと思うYO
>>356 個人的には面白かったので残ってほしかった。てゆうかカイジ
を消すなら他に消すべきクソスレは腐るほどある。
基地外の仕業と思ってあきらめましょー。
359 :
◆UG.Hj.rU :02/03/18 02:29 ID:LKh6hnMw
>356
君のいいたいことはよくわかった。
だから今みたいなことはこのスレでは2度とやらないでくれ。
固定がほかのスレで暴れる発端はこういう行動にあるんだから。
主題のない雑談・馴れ合いのあるべき姿とは?
今日はここらへんで。おやすみ。
とりあえず糞スレの放置からはじめましょう。
>>358 ちょっと待て、それは削除人さんに失礼だろう。客観的に見て
消して然るべきスレだったからこそ消されただけであって。
今activeな糞スレが消されていないのは削除依頼が出てないという
理由だけだ。
>361
漏れも今日はここで落ちてそれについて熟考してみる。
C U
はたして、ネタスレがない2ちゃんは2ちゃんなのだろうか?
365 :
:02/03/18 02:43 ID:8XI4vHo9
このスレ自体がネタ
366 :
名無しさん:02/03/18 02:45 ID:RlEOZFmG
スレを見てて自分が感じたことだから、他の人は違う意見を持つかもしれないけど
スレを立てた奴、つまり1が「どうよ?」とか、内容をはっきりさせないことにも
原因があるのではないかと思う。スレの方向性が定まっているものに関しては
1からきちんと良いスレとして伸びている感がある。
↓どうよ、だけじゃ自分の聞きたい意見が聞けないと思うんだがね。
> ・質問をする時は、"どうよ?"ではなく、なるべく具体的に。
>>360 >固定がほかのスレで暴れる発端はこういう行動にあるんだから。
ここの意味がよくわからないんだけど。
俺が基地外だから関係ないスレにとりあえず怒りにまかせて書いただけでまともな奴ならやらないべ。
俺のこの
>>356についてコテハンが議論していくスレに変わってしまうってこと?
『物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ@』
『新規スレッドを立てるまでもない質問@』
あんまり他の板事情知らないけれど
たまにいくDTM板にあったよさげなスレ・・・
>>366 確かに。でも無くならないだろうね・・・
>>367 俺もよくわかんなかったけど、このスレは荒らさないでおくんなまし。
>>368 これはこの板にもあったはず。利用しないで単発スレを立てる輩が多いけど。
仕方ないので登場。
>367
えっと、君ほど露骨なやり方じゃなくても他スレに突入してく固定は居るわけで。
そいつのレスのせいでほかの固定が流入してきて、スレ占領と。
こういうことを君がやってたから注意したの。
長引くとまずいんで君とカイジスレに関する話題はこれでおしまい。
372 :
:02/03/18 02:54 ID:0krLSYq8
>>371 このスレで何を話し合っていくか、具体的に何か決まった?
なるほど。
申し訳ない。
>372
ん、漏れとしては現実的に実行に移せる、雑談スレについて
話したいんだけどね。でもまだ漏れの考えもまとまってないので
ちょいと保留。
375 :
:02/03/18 02:59 ID:0krLSYq8
>>374 どうも。雑談スレについてか。
糞スレ乱立の現状にコテハンが深く関わっているのかいないのか
ということかと思ってた。
376 :
:02/03/18 02:59 ID:taMAJPUx
お前ら見てるとマジ寒い
何でもありなのが2ちゃんねるなのにわけわからんルール作るな
ネタはネタとして理解出来ない奴は2ちゃんねるに来るな
はっきり言うとここも議論という名目で作ったコテハン馴れ合いスレだろ
>>376 ネタにならないスレも多々ある事を理解できてない白痴ですか?
>375
コテハンによる糞スレ乱立はすでに叩かれてますし、
それだと削除依頼論も混ざって面倒になってしまうと思うですよ。
379 :
◆UG.Hj.rU :02/03/18 03:03 ID:LKh6hnMw
>>376 わけわからんルールっつーか
適当にローカルルールを固持できる方向に持ってけばいいんでねぇの?
って思ってるのは俺だけかな??
380 :
:02/03/18 03:04 ID:2eyRmNWt
>377
は?お前真性のバカ?
何でありが2ちゃんねるだろ
381 :
名無しさん:02/03/18 03:05 ID:RPEURhMt
383 :
:02/03/18 03:07 ID:R1ARPaJ/
>381
熱い声援ありがとよ(ワラ
384 :
名無しさん:02/03/18 03:10 ID:RPEURhMt
385 :
:02/03/18 03:12 ID:jtNGDAaV
>383
君こそ誰?
っていうか匿名に素性求めるなよ
386 :
名無しさん:02/03/18 03:14 ID:RPEURhMt
名無しの馴れ合いか?(w
388 :
:02/03/18 03:17 ID:LrB9qmMI
スマソ、誤爆した
さっきの385は>384に対してだった
前スレ読んだけど不毛だな・・・700-1000あたりは話が殆ど進んでない。
390 :
名無しさん:02/03/18 04:33 ID:RlEOZFmG
上位200スレを分別するとこうなる。
雑談系スレ・駄スレが多いのも一つの原因ではないか。
計算してる間にまたカイジスレを立てた白痴がいるようですが。
【駄スレ】55(27.5%)
【大学・学部・前期後期スレ】38(19%)
【雑談系】21(10.5%)
【参考書スレ】14(7%)
【予備校スレ】14(7%)
【科目別】10(5%)
【地域別スレ】9(4.5%)
【質問】6(3%)
【新入生】6(3%)
【学年別・勉強】6(3%)
【学歴板対象スレ】6(3&)
【コテハンスレ】5(2.5%)
【分別不能】5(2.5%)
【模試スレ】2(1%)
【煽り・叩き系スレ】2(1%)
【ネタスレ】1(0.5%)
詳しい内訳は下記ファイル参照のこと。
http://www.nurs.or.jp/~midou/2ch/up/img-box/img20020318042854.txt
>>390 >計算してる間にまたカイジスレを立てた白痴がいるようですが。
◆MODS/80k
彼のことですね。
>>390 カイジスレにレスしてました(w
なんかこのスレできてから息苦しいです。
2ちゃんねるなんだからもっとのびのびしたい・・・
且
|‖ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
←( メー゚)-≪ < 消エネーヨ
( X) \______
_| |_
394 :
◆UG.Hj.rU :02/03/18 04:48 ID:zMMcZvKe
395 :
滋賀県人 ◆MkBGmako :02/03/18 04:59 ID:XfmuRgK0
396 :
某W:02/03/18 07:05 ID:aR+BeJUP
東方不敗ってやつ出て来い
また暇に任せてしゃべり場ってるなてまえら。
どうだ。未来は進んだか?
398 :
鬱野 ◆gPhHD7I. :02/03/18 10:59 ID:JJ2yGZze
このスレ見た固定が遠慮がちになっているという話を聞きますたが・・・
そりゃあなってますよ。馴れ合いじゃないスレでまで
「これ馴れ合いかも」ってビクビクしてるのハケーンしたし
400
コテハンの中には自分の過去のレスを見つけやすくするためにコテハンにしていて、
自分がコテハンだって意識がない奴もいる。
>399
うへー、やっぱソウナンカ。
気にしすぎだと思うんだけどなぁ…。
個人の問題だから大きな口出しはできんけど・・・。
403 :
海老天子 ◆8tsSavak :02/03/18 11:08 ID:oUWx4W/k
2つめ立ったんかよw
別に気にしてないけどな。おれは雑談sage書きも賛成してないし
405 :
話に参加する時はコテハンで ◆TVH/qR12 :02/03/18 11:09 ID:GMP+kYe/
>>398 カナーリ(w
本日一杯でコテハンは控えることにしてみます。
てゆうことで記念にトリップ(w
実際、もうコテハンやめますってのを3つくらい見た
このスレの結論がどうあれその三人の娯楽を奪ったのだけは確かだな
でも昨日は政治と社会の原点を見たね。勉強になったよw
>>407 まあここを全部読んでるひとや参加してる人は勉強になっただろうけど
一部の過激な意見をみて傷ついたひともいるんじゃないのかな〜…
>406
いいスレだと思われ。
>407
正直、このスレの議論をそこまでストレートに受け取る人が居るとは思わなんだ。
>>409 それでも馴れ合いじゃないかとビクビクしてる。
412 :
話に参加する時はコテハンで ◆TVH/qR12 :02/03/18 11:17 ID:GMP+kYe/
>>409 俺です(w
まぁこれ見てコテハンやめるとかゆう奴は
そもそもコテハンにすべきじゃないのかもね。
漏れは雑談スレに参加しがたくなったのは事実・・・
>>410 雑談も馴れ合いも悪いなんて結論にはなってないけどな。
>412
今回のはちょいと皆過剰反応なような気がするが…
>415
うむす。
そもそもどの程度まで馴れ合いとして受け止められるのかがはっきりしない。
だから神経遣うんだよね。
>414
参加しる
>>412 むしろコテハン意識が希薄だから止めようという気にもならない私w
>>414 おはよう。本拠地にはきてね♥
>>415 そういう経過をみてそう思ったんじゃない?
ここだけで議論してる訳じゃないと言う事を知って欲しかった
>>418 いや、何か申し訳無くなって書くのを躊躇ってしまう・・・
>>412 おれも神経太い方じゃないけど、去年を知ってるからなあ
そう言えば去年の古参もあのときおれと似たようなこと言ってたかw
>420
申し訳ないってどういうことよ(w
正直こういう場での話が非常にしにくい
真面目にしてればいいのか少しくらいおどけた方がいいのか
>422
殺伐スレは過度の馴れ合い以外の何者でもないと思うが。
>>423 何か漏れが書きこむと名無しさんを参加せづらくしてしまうんじゃないかと・・・
自分の経験からすると、コテハンが多いからというより、
コテハン同士が知り合いっぽいのが一番入っていけない
感じがする理由だったな。そのためのコテハン
でもあるんだろーけど。
>426
単品なら問題ないかと・・・っても名無しさんはどう思うのか脳。
430 :
海老天子 ◆8tsSavak :02/03/18 11:27 ID:oUWx4W/k
名無しはまた今日から別人物。固定は毎日が同一人物。
このスレに受けた重みが違うわな
>>430 でも同一人物でありたいからこそコテハンにしてるわけだろ?
>431
だね。確かにそういう意味では
その重みに耐えられない人は固定に向いてないのかも。
>>431 まあ、そりゃそうなんだけどなw
まあ、もう少ししたら今度は固定の肩身が狭くなる時期が来るからさ、
遊べるうちに遊んでないと損するだけ
今ここにいるのって俺たちみんなお互いに知ってるコテハンばっかだよな。
これが名無しさんたちにとって不快なんだよな・・・
435 :
名無し3年 ◆pA.wC.Tk :02/03/18 11:40 ID:WES1sBjF
固定の役割を理解して、良情報だけ潰さない様に配慮してくれればいいと思う。
固定がある程度うざくないと名無しの意義も薄くなる。
実際、高2スレは例外だと思うし。
それより、個性の無い人が多くてつまんないです。
437 :
:02/03/18 11:42 ID:J9SGukB6
名無しを過保護にしすぎてないか?
438 :
ボーダー:02/03/18 11:42 ID:mjMEtqLq
結局コテハンがこのスレ占領しちゃったね。
>437
あまりにも名無しが悲惨すぎると思ったのだが、
固定がここまで反応するのは行き過ぎかと思う。
440 :
ボーダー:02/03/18 11:44 ID:mjMEtqLq
こーいうスレ立つとコテハンが群がってくるよね。
結局シビアに考えてるのはコテハンだけで、
名無しはそこまで気にしてないってことじゃないか?
442 :
ボーダー:02/03/18 11:45 ID:mjMEtqLq
コテハン叩きスレ誕生→コテハン群がる→コテハン占領→マターリし始める→話題がまったく違った方向へ
444
>441
昨日は名無しがシビアな状況にいるように見えた。
今日は逆転してるね。
446 :
:02/03/18 11:48 ID:2q2nRzrb
名無しで書き込むもんだろ?2chは
ここは元から固定そのものを叩くスレだったか?
>447
チガウヨ
>>438-441の纏め方はあまり建設的でないように思われる。
名無しにとってもコテハンにとっても不愉快な面(クソスレ乱立とか自己顕示欲の
強い固定によるスレ乗っ取りとか)をいかに改善していくか、って方向に進めないと。
受け取り方の問題である以上これ以上固定と名無しさんの融和は望めない気がする。
>449
>クソスレ乱立とか自己顕示欲の強い固定によるスレ乗っ取りとか
これは個人のモラルによるからなぁ・・・
MODSを除いてクソスレ立てるのは名無しが多いと思うけど。
>>450 荒らしを放置できない人も荒らしです、の原則を忘れずに、コテハンが良スレを
名無しと一緒に育てていけば自然治癒するはずなんだけどね、フロート式
スレッド型掲示板の原理的には。
453 :
:02/03/18 11:57 ID:2q2nRzrb
とにかくつまらんくせにコテハンの奴は最高にウザイ!!
浪人・明治政経希望 ◆wsFHrKcM
↑こいつとかな
>>451 スレを立てるときだけ名無しってのもいると思われ。
>>451 名無しで立ててる固定がいないという証拠はないでしょう。
しかしこのスレを見る限りMODSは真性DQNではないような気もする・・・。
>>451 同意、あんまり固定はスレを立てないような・・・
>>453 固定になることで周りにもある程度の負荷を強いていることは
自覚すべき。
つまんない奴は資源の無駄。
それでも馴れ合いたいんなら、別に方法を考えてほしい。
>453
つまらん固定がウザいってのは名無しさんみんなが言うよね。
個性がなきゃコテハンにしちゃいけないってのも
おかしな話だと思うけど。
460 :
名無しさん:02/03/18 12:02 ID:PDjedDjN
名無しは名無しでもっと自分の発言に責任を持たなければ駄目だと思うんだが。
漏れはそんなにつまらんか・・・
462 :
:02/03/18 12:04 ID:2q2nRzrb
>>460 責任持ちたくないから名無しなんだろ?
それぐらい分かれよ!ボケェ!!
>460
名無しの持つ匿名性を利用した発言なのだから
もっと責任を持つというのはどうかと。
>461
割とね。
465 :
名無しさん:02/03/18 12:05 ID:7UQslCZd
どっきゅーん!
>>461 変な慰めかただけど、面白いと思うコテハンなんてほとんど
いない。いい人は多いけど。
467 :
名無しさん:02/03/18 12:06 ID:7UQslCZd
コテハンにする理由がわかんない。
>>462 全く責任持たねえ名無しがいくらコテハンウザいと言ったとこで
説得力なんかたかがしれてるだろーが!!
469 :
ボーダー:02/03/18 12:07 ID:mjMEtqLq
そんな深く考えることでもないと思われ
会議に出るなら背広を着ろ、か
それもいかがなものかと
472 :
名無しさん:02/03/18 12:07 ID:7UQslCZd
2CHは匿名だからいいというところが多々ある。
>>467 俺は自分の過去の発言をわかりやすくするため。
以前は最初だけ名無しでそれ以降は前のレス番号を名前欄に入れてたけど
だんだん面倒になってきた。
面白がられる為固定したんじゃないんだよ、固定は見世物でも何でも無い。
475 :
:02/03/18 12:10 ID:2q2nRzrb
>>468 つーか2chなんかの話題で真剣になるなよ(藁
てきとうにやってればいいんだよーーー
478 :
:02/03/18 12:11 ID:2q2nRzrb
>>476 なんともおもってねーよ
だって見たことないもん
結局漏れたち名無しが今みたいにコテハンに自分たちの要求を一方的に押しつけてるようじゃ駄目なんだよ。
コテハンはコテハンで漏れたち名無しに対する不満もあるだろうし。
480 :
名無しさん:02/03/18 12:12 ID:7UQslCZd
オレは最初コテハン使ってたけど、書き込むときにイチイチ
考えるのがウザクなった。変な事書くとすぐ煽られるし
次に来た時もしつこく煽ってくるDQNも多いしね。
>>477 わかってるさ、でもここの名無しさんはちょっと個性っていうのを求めすぎてないかと・・・
482 :
ボーダー:02/03/18 12:13 ID:mjMEtqLq
ガイシュツだけど2CHの一番書き込みが多い板ってどこなの?
教えてください。
484 :
名無しさん:02/03/18 12:14 ID:bavUa+Kt
169 名前:名無しさん 投稿日:02/03/18 01:01 ID:TBj22ZhM
つかでも名無しが求めてるのとコテがどう振る舞うかってのは152みたいのを
除けば関係あるのか、といってみるテスト。
コテにキャラつくれってわけでもないんでしょ。
485 :
ボーダー:02/03/18 12:14 ID:mjMEtqLq
こーいうスレってなんか2chに依存しすぎな気がする
486 :
:02/03/18 12:14 ID:2q2nRzrb
コテハンにするためのセンター試験とかあったらおもしろそーーーー
おもしろいやつだけコテハンになってもいいーーーーー
487 :
◆Mr.Eun66 :02/03/18 12:14 ID:WeVgw0Vg
>>476 なぜIRC使わないのかとても疑問なんだが。せっかく2chにもあるんだし
488 :
:02/03/18 12:15 ID:2q2nRzrb
>>485 そうそう、2ch上のことで真剣になるなんてちょっとキモイ
>>482 いや、一週間に一回来るか来ないかなんだけど・・・。
オレは煽られてないけど他のコテハンとか見てるとさ。
とりあえず、名無しとコテハンがお互いに歩み寄る姿勢を作る必要がある。
じゃないとこの問題なんか解決されないだろ。
今のままだと平行線をたどるだけ。
>>488 ふざけるのも真剣になるのも自由だと思われ。
492 :
名無しさん:02/03/18 12:20 ID:7UQslCZd
>>490 君の真剣なまなざしに。w
ホームルームみたいで、いいね。
>487
やっぱ雑談スレって要らないかねぇ。
>>492 なかなか積極的だね。別に構わないんだけど。
495 :
:02/03/18 12:22 ID:2q2nRzrb
受験生馴れ合い板とか作ってもらえばいい話じゃないか?
ひろゆきに要求しろよーーー
記念カキコ
498 :
名無しさん:02/03/18 12:23 ID:7UQslCZd
悪いけどもう一回聞く。2CHの一番書き込みが多い板ってどこなの?
教えてください。
>>493 無くなったところでまた出来てしまうと思うし、無くすなら1つだけ残すというのはどうでしょうか?
コテハンのみなさんよ、名無しに対する不満ってのはないのか?
>498
漏れはしらない。
502 :
:02/03/18 12:24 ID:2q2nRzrb
>500
漏れが名無しを迷惑に感じるのは、無用な煽り・荒らし・粘着だな。
507 :
:02/03/18 12:27 ID:2q2nRzrb
だから受験生馴れ合い板つくるのはどーーーーなのよーーー?
>507
現状では現実的ではないと思った次第。
509 :
:02/03/18 12:27 ID:Den3zwyT
受験サロン板ね。
510 :
:02/03/18 12:28 ID:2q2nRzrb
>>503 それは2chだからしょーーがないだろーーが
512 :
名無しさん:02/03/18 12:28 ID:7UQslCZd
>>503を翻せば、大抵の名無しのレスについては不満はない。
>>507 板が成立するほどの需要はないと思われ。
何故IRCを使わんのか問い詰めたい
>515
スレの方が書き込みやすいから。
IRCなんて思いもよらなかった。
>503-506
しかしコテハンから名無しへの不満はほとんど無いんだな(w
518 :
:02/03/18 12:32 ID:2q2nRzrb
519 :
名無しさん:02/03/18 12:32 ID:7UQslCZd
>だから受験生馴れ合い板つくるのはどーーーーなのよーーー?
たぶん人来ないとおもワレ。
真面目なスレを煽るのが楽しくてここに来てる人とかも多いと思う。
狐とか大学生とか。
>>516 じゃあ、どちらかというとメッセンジャーか。
そもそも2chチャットはそういう雑談をするために作られてるんだと思うのだが。
521 :
名無しさん:02/03/18 12:33 ID:7UQslCZd
DQNですまんがIRCってなに?
522 :
:02/03/18 12:33 ID:J9SGukB6
>>517 名無しって言っても範囲が広すぎるうえに行動に一貫性を見出せる訳でもないし。
>>517 それは名無しが誰だかわからないからでしょう?
次の日には別人だからだと思うけど。
525 :
名無しさん:02/03/18 12:36 ID:ZHZJQVAq
私はたまたまこの掲示板を見つけました。
私は、勉強が好きで、ここの掲示板を見つけた時には
すごくわくわくしました。
たくさんの人と勉強についてお話しが出来るなんて、
楽しみだな、と思いました。
実際、見させて頂いて、正直、とても悲しくなりました。
ここに書き込みをしている皆さんは、私より、もっと受験や勉強の
知識があり、あたりまえに良い受験勉強ができる人達だと思います。
ですが、ここの書きこみが、ただのネタであるとしても、
私は悲しかったのです。
素直に、勉強についての本質についてお話したかった。
私はもうここには来ないと思いますが、
みなさん、受験勉強ってそんなに汚れたものなのですか?
受験のお話って、私大の試験科目の少なさを批判したりするものだけなのですか?
もちろん、すごく良い事や、読ませて頂いていて、
自分も頑張ろうと思うような書きこみをしていらっしゃる方も
沢山いると、私は思います。
人には人それぞれの意見がありますから、私は
みなさんに何もいうことは出来ません。
ですが、今日、ここの書きこみを見ていて本当に
悲しくなった人間がここにいます。
これを言ったからどうなる、と言うわけではありませんが
自分の感情を素直に、書きこみとしてださせていただきました。
それでは。最後に、分かりにくい文章になってしい、すみません。
私の書きこみを読んで下さった方に感謝します。
それではみなさん、良い受験を。
高校3年
>>524 素人なんで聞くけど、hを足せばいいのはわかるんだけど
それをどうやって開くの?
>>521みたいな初心者質問が出た場合、
相手がコテハンだと用意に叩けるのだが、
名無しさんだとどうも叩きづらいのは漏れだけでしょうか?
529 :
:02/03/18 12:38 ID:2q2nRzrb
>>524 名無しなんて深く考えてレスしてるわけじゃないから
いちいち気にしても無駄だよーーー
531 :
:02/03/18 12:38 ID:J9SGukB6
>>528 名無しなんか他の板と同様DQNならDQN扱いで十分だろ。
>526-527
開けない?
533 :
名無しさん:02/03/18 12:39 ID:7UQslCZd
534 :
:02/03/18 12:39 ID:J9SGukB6
簡単にいえば、IRC=チャット。専用ソフト使えば速くて快適。
>>532 直リンじゃないのにはどう対応したらいいかわからない・・・
>>532 見れた見れた。最初にたしたhが全角になってた(鬱
>536
ブラウザのURL欄にコピペしてhを足してれっつごー。
>531
他の板では名無しも叩くんだけどね。
>>538 確かにこの板の名無しは扱いにくい。特に初心者のマジレス。
541 :
名無しさん:02/03/18 12:49 ID:7UQslCZd
>この板でもこういう扱いが出来ればいいんだけれど。
別にやればいいじゃん。w
まぁいいやどーせ漏れは当分のここに間来るつもりは無いし、2度と来ないかもしれない
それじゃーみなさんさようなら
>>540 他の板と違って受験板(とか司法試験板なんかもそうだろうけど)に来る初心者ってのは
大学っていうちゃんとした目的を持った奴だから叩けないよな。
>543
そういうこと。そういう名無しにはなんか悪い気がするのさ。
545 :
名無しさん:02/03/18 12:52 ID:mxtOAQqq
他の板ってどこ行ってんだ?
546 :
:02/03/18 12:54 ID:2q2nRzrb
専門技術とかの板なら無知なやつたたけるけど
受験ネタでたたくなんてダサいからね
俺は鉄板・FF板・携帯板なんかよく行くけど。
>541
それをやるとすると、
>>521へのレスは、
「ぐぐるで検索しろや。教えてチャンはカエレ。」
にナッテシマウーヨ。
他の人が親切指導するかも、ってのを考えるとどうしても名無しは叩けない。
>>548 今の大学受験ってのは勉強量だけじゃなく情報量も重要だからな。
そういった情報を求めてくる奴は叩けない。
551 :
名無しさん:02/03/18 13:01 ID:mxtOAQqq
>受験ネタでたたくなんてダサいからね。
みんな、そういう気持ちだといいんだけどね。
なぜかオレは、この板が一番DQNが多い気がする。
どうやら思い違いらしいな。
552 :
名無しさん:02/03/18 13:02 ID:FB1e3YtS
>>553 お前らがこの板を面白くなくしてることに気付いてないのか?
555
>554
具体例キボンヌ
558 :
名無しさん:02/03/18 13:10 ID:mxtOAQqq
みんなはは>>鬱野 ◆gPhHD7I.
みたいな奴に文句言われてまで教えてもらいたくはない。
お前には聞いてねーんだよ、って名無し側はみんな思ってる。
|⌒| ------
| | /::::::::..... ヽ
| |__|;;NY;;;___|
| | | 0/0 彡;;( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.| | |ム 6)彡< うるせー、飛ばすぞ鬱野!
|| | ∀ /」~|《 \_________
(⊆~\__ \_/-ヘ
(ミ||~~())⌒ |_,. |
~~ ⌒~~⌒| 5|
|-=-=(
このスレノ住人が雑談関係スレに「このスレもう下げようよ」と書きまくる。
ネタスレに今面白いものはない。参考書スレ等はもう見飽きてる。
受験板離れ。
このパターンが一番多いとおおう
560 :
ロリロリ大魔神 ◆REDSZJ02 :02/03/18 13:12 ID:sSRLTxis
またみたことないコテハンが増えてるな、ぷ
561 :
:02/03/18 13:12 ID:2q2nRzrb
眠くなってきた・・・
俺たちがいくらこうやって議論したところで結論なんか出ないだろ。
563 :
:02/03/18 13:13 ID:2q2nRzrb
>>559 激しく同意。言おうか迷ったけどメンドクサイから言わなかった。
>>560 あらら。私のことか
566 :
名無しさん:02/03/18 13:13 ID:mxtOAQqq
お前、みんなに嫌われてんのわかってねーだろ、ヴォケ!
∧ ∧
( ゚Д゚)
_) (__
/ ヽ__
/ _イ ★ ★/ \)
(___) / \
丿 ノ イ\ \ /\ 愚者っ!!
( /│ \ \∧ │ ☆
\_● | \< >/
│ | ☆ヘ\∨ ∧
/ ノ ( ゚Д゚)
/ / ⊂ ⊃
丿 / ( 丿
( (__ ノノヽ/
ヽ_ノ (ノ (ノ
>>鬱野 ◆gPhHD7I.
>>565 ぜひリンク先の「続きを読む」をおしてください
コテハン叩きとかクソスレ叩きしかすることがなくなったならそろそろこの
スレの役目も終わりだな。
>567
ちゃんと見たよ。
>568
君が使者なんだな。アチコチで書きまくったようだけど。
どういう目的で?
>>572 sage進行で別に全員の同意を得たいとか言う姿勢を示してる訳じゃないし、
自治スレでもないんだから、それぞれの個人的な意見ってことで大いに
結構なんじゃないか?なにかムーブメントを求めてるんじゃなくて、名無しさんと
コテハンの相互交流を図ろうとしてるだけで。
577 :
:02/03/18 13:23 ID:J9SGukB6
>>572 そこでの話の流れは別にいいだろ。
このスレの奴らの影響は俺もよく思ってないけど、
糞スレから人を誘導することまで反対するのはおかしいよ。
>>572 俺も混じってるな・・・確かに他のスレでどーこーゆうのは
やりすぎでした。スマソ。でもこのスレにはそれなりの
意義はあったと思う。
正直、本当に最後までsage進行にするつもりなのか小一時間問いつめたい。
愚痴りたい奴とか鬱野をどさくさ紛れに叩いてみたいだけの奴ばかりに
なるなら議論も糞もないだろ。
580 :
ロリロリ大魔神 ◆REDSZJ02 :02/03/18 13:25 ID:sSRLTxis
誰かおれのスレしらねーか?ぷ
全部なくなってる、ぷ
過去ログでもいいから知ってたらURL教えれ、ぷ
>>580 なるほどこーゆーのが個性的なコテハンなのか。
>>576 相互交流ならこのスレで済ませれば良い。
ほかのスレまで出張して自分たちの意見を押し付けるのはどうかと。
>>577 そうですね。結局は鬱野さんがうまくまとめてくれましたが。
倫理的な話をしたいならここだけですればいいいし。
他のスレでだって全ての人がここで言う正当性を求めてるわけ
じゃないってことをまず理解しようや
あとそろそろここは終了したがいいと思われ
586 :
名無しさん:02/03/18 13:31 ID:kun7hzru
>>583 それもあんたの勝手な意見だな。
漏れからしてみればキリ番ゲットしか能がないくせに
やたらと馴れ合いを求めて偉そうなことを言ってるあんたが1番ウザいが。
587 :
:02/03/18 13:34 ID:2q2nRzrb
588 :
:02/03/18 13:35 ID:2q2nRzrb
>>586 キリ番ゲットしか能がない?フ〜ム。他人にはそう見えるのね。
わたしは自分の意見を押し付けているつもりはないです。だから勝手な意見ではあっても問題はないはず。
ここにはスレの主旨に賛同する方しか書き込みしてはいけないと言うなら話は別だけどね。
あと馴れ合いを求めてるってのも違うね。
このスレをみて反省して最近は勉学のアドバイスに努めております。
590 :
名無しさん:02/03/18 13:43 ID:kun7hzru
>>589 あんたの場合勉学よりも煽り方の方が参考になるな(wwwwwwww
>>589 そろそろ退いたほうがよろしいかと・・・
592 :
ロリロリ大魔神 ◆REDSZJ02 :02/03/18 13:45 ID:sSRLTxis
話題もずれてきたし疲れてきたから落ちる。
さっきの2件についてはやりすぎだったと反省してます。
594 :
:02/03/18 13:46 ID:2q2nRzrb
595 :
twoch@残り4日 ◆twocHey2 :02/03/18 13:46 ID:GjGwUmyx
まだ討論続いてたんやね。
>>590 ほめてるのかな。やった。
>>591 そうだね。泥沼になるのはさらさらゴメンだし。
言い逃げした生臭は賢いな。
まだやってんだな。
特にウザイのは新しい女のコテハンだな ぷ
598 :
ロリロリ大魔神 ◆REDSZJ02 :02/03/18 13:48 ID:sSRLTxis
落ちる、ぷ
またしばらくこねー、ぷ
おまえらもサカつく2002やれよ、ぷ
599 :
:02/03/18 13:49 ID:2q2nRzrb
600 :
名無しさん:02/03/18 13:49 ID:LxL+gCSp
氏ねよ。
キャー、陰惨…
602 :
:02/03/18 13:50 ID:2q2nRzrb
女コテはちやほやされるもんだからすぐ調子に乗る ぷ
604 :
名無し:02/03/18 13:51 ID:UsN+kLjI
他板からやってきたけどなんだこれは
議論スレとか書いてあるがこれでは丸っきり学級会じゃねえか
子供が屁理屈垂れてるだけにしか見えない・・・
ま、工房相手にまともな理論求めても無駄か
そしてそんなスレに煽りを入れてる俺もバカだな
605 :
:02/03/18 13:52 ID:2q2nRzrb
606 :
名無しさん:02/03/18 13:54 ID:LxL+gCSp
>>604 こいつは一度回線切って名無しでまた書き込んでる真性厨房
だとおもワレ。
どうしようもないねー
結局ガキの巣窟だから自治なんて無理なんだろー
みんな自分勝手ちゃん
611 :
twoch@残り4日 ◆twocHey2 :02/03/18 14:00 ID:GjGwUmyx
つーか自治って・・・
2ちゃんで自治なんてすんなよと言いたい。
ルール無用で好きなようにやりゃイイダロ。
どーせ自治しようとしても反発する奴もいるし。
まとめようとする事自体無理。
>>607 あんたは何様だ?なにか建設的な意見を述べるわけ
でもないのに、さも自分は一つ上にいるような
感じで発言する。一番嫌いなタイプだ。
暇に任せてホップ・ステップ・レス
614 :
:02/03/18 14:02 ID:0qc7VV9C
各板に自治スレ立ってるけど、とても役に立ってるとはいい難い。
615 :
twoch@残り4日 ◆twocHey2 :02/03/18 14:02 ID:GjGwUmyx
色んな板に立ってるのね・・・
>>611 (゚Д゚)ハァ?
つーか自治って言葉が悪かったかな
住民で自然につくられる雰囲気が受験板では悪いって言いたかった。
>ルール無用で好きなようにやりゃイイダロ。
んな訳ないだろ。
618 :
:02/03/18 14:03 ID:J9SGukB6
で、どうだべしゃり場はバーニングしてんのか?
620 :
twoch@残り4日 ◆twocHey2 :02/03/18 14:03 ID:GjGwUmyx
>とても役に立ってるとは言い難い
つまりまとめたがる奴らの自己満足って事やん。
意味ナッシング。
固定の俺から言わせてもらえば
固定も名無しもメクソハナクソ
622 :
名無し:02/03/18 14:05 ID:pqMjRyms
>609
匿名であるからこそ言えるのだが?
ってかコテハンは客観的な視点で物が言えるのか?
その性質上どうしても主観的な意見になるだろうが
ま、かといって匿名でも主観的な場合が多いけどな
だが客観的な突っ込みも出来るのが匿名だ
試しに冷静になって今一度このスレ見直してみたら?
623 :
:02/03/18 14:06 ID:jqXWHBdo
625 :
twoch@残り4日 ◆twocHey2 :02/03/18 14:07 ID:GjGwUmyx
>>616 見たよ。
つまり鬱野の自慰行為スレジャネーカ
>>617 そゆ事ね<住民で自然に・・・
ルールなんて求めても絶対無理と思いますが。
626 :
twoch@残り4日 ◆twocHey2 :02/03/18 14:08 ID:GjGwUmyx
>>622 なにがいいたいのかよーわからん。
別にコテハンだって客観的な意見は言えるぜ?
>>622 最初からコテハンって奴は殆どおらんと思うし名無しから見た客観的意見も言えると思われ
>>625 そもそも受験板に入って一番上に
「☆書きこみの際には、以下の注意を守って下さい☆」
ってあるが。
どんな世界にもルールはあるって。
>>629 2ちゃんのルールなんてあってないようなもんだろ。
実際その注意を全部守ってる奴なんているのかね?
殆ど守られてないのが現状。
つーか守る気がある奴なんて殆どいないと思うが。
ルール守ってるように見える奴は普通にやってるのが偶然ルールに沿ってたってだけだろ。
あんなものイチイチ読まねーYO!
>>629 禿同。全部厳密に守れとはいわないけど、ルールにある
程度のっとろうとする意見を否定するのには
納得がいかない。
ルールって言葉出す時点で存在肯定しちまってるわけだろ
だから無法でやりたい奴はこんなスレには来るなって話だ
ルールはあくまでたてまえ
>>632 ここでちゃんと言っとかないとなんか嫌(w
しかし随分と意味の無いスレッドが盛りagaってんなー
皆欲求不満なのか?カリカリし杉
637 :
ななしすゎん:02/03/18 14:18 ID:jqXWHBdo
twochを晒しあげ
638 :
名無し:02/03/18 14:18 ID:xtUB9X/5
あのな、コテハン名乗ってる時点でもう自己主張なのよ
理由はどうであれ自身のキャラクターを作りたいから
コテハン使って意見述べてるわけよ
問題はその時点で主観的になってるという部分だ
それに子供である内はどうしても主観的な意見になるわけよ
結局今やってるのって感情ぶつけた自己主張にしか過ぎないって事
その証拠にいまだに結論という結論出てないだろ?
>>630 他の板では守られてるところがほとんどだぞ?
ルールを建前って言うのはDQNの言い訳にしか見えんが
640 :
:02/03/18 14:19 ID:0qc7VV9C
>>638 書きこんでる行為の方が自己主張。誰でも。
固定はあくまで認識番号。フォフォフォ
>>638 ここは結論出す場じゃないんじゃなかったっけか?
鬱野の自慰スレ。
ただ討論したいだけでは。
結局今やってるのって・・・ってのは禿同か
結論は出ずとも意義はあるはず。
しゃべり場のモットーだなw
つうかこういう場で客観ぶる奴もうざいナ
>>639 たてまえからの応用はいくらでも効くって言いてーんだ
>>641 そういう問題じゃなくって、中身の問題。
>>644 意義は無し。マジレス。あったとしても人によりけり。
皆で暇つぶしを楽しもうって感じだろうここは。
>>638 名無しだろーがコテハンだろーが主観は混じるだろ?
それにキャラクターを作りたいとは別に思ってないコテハンも
多いと思う。
結局自己満レスで埋め尽くされたスレだからな。ここも。
しかも喧嘩腰なのがさらに悪い。大気汚染スルッド
ルールが意識されるのは
ルールがないと進行が成り立たなくなっているときや
立場のない人間がルールかざして主張するときだけで
ルールが意識されずにいられるのが一番望ましいと思うよ
>>646 暇な奴と落ちてやさぐれた奴と後期待ちでカリカリしてる奴だろな
>>639 1) 受験生や、特定の学校に対する煽り、中傷はご遠慮下さい。
↑こんなの守られたら完全に2ちゃんじゃネーダロ。
>>650 ルールはルールだろ。否定しちゃいかん
否定せずして無視しれ
ルールが意識されずにいられるのが一番望ましいと思うよ
それは禿同。でもそうじゃなくなったから前スレがたったんでは?
>>651 ああ、なるほど(w
お前頭いいな。
その手があったか。
>>652 俺おかしな事言った??
655 :
名無し:02/03/18 14:28 ID:MTbfahxf
別に自己主張が悪いとは言ってないよ
意見する事に関してはなんら問題はない
ただ主観的ばかりな意見が多いって事
お前らの場合こいつうぜぇなと思ったらその時点で
そいつがまともな事言っても煽りとしか受け入れられない
それは何故かというと自身の主観的な部分が働いて
そいつ=まともな意見を言えない、だから放置になる
向こうも同じ状態だと話は進まず平行線のまま
今このスレ見てるとそういう状況になりつつあるって事だ
>>653 どんな感じなんだ?ルールに意識されているって
>>654 いや、あまりにも的を得すぎて、貫通した
>>655 被害妄想の強い奴だなー皆もさすがにそこまで暇じゃねーよ
>>655 そいつ=まともな意見を言えないってのは思ってしまうかも。
でもそう思い込んでしまってもまともな意見言われたらちゃんと納得する。
平行線やね・・・
>>656 ルールをだよ。クソスレ乱立やらコテハンの過度の
馴れ合いやらが目に余ると感じる人もいるってこった。
>>659 過度の馴れ合いはどこでもべしゃり場されてるよな。
これは難しい。パス
>>659 そういう人間の不満を汲むか
楽しんでいる人間から楽しみを奪うか
大事な問題だーね
ここでの雰囲気的な娯楽ってのはとてもデリケートなもんだから
すぐ消えちまうけどな
662 :
:02/03/18 14:37 ID:0qZbCnW1
高1スレはどうよ?
663 :
:02/03/18 14:38 ID:0qc7VV9C
664 :
名無し:02/03/18 14:38 ID:4oqTosEx
>658
その時に相手の意見を容認出来れば大人
容認出来なければ子供
というわけで一方的な意見だったが去らせて貰うよ
こんなクソみたいなレス読んでくれた奴に感謝と
一方的な主張して冷やかして申し訳ない
高1スレまでみねーよ
まぁ一番早いのは自分で自分の心地よい居場所をみつける事だろうな。
撤収。
667 :
:02/03/18 14:39 ID:wh5rKS3J
コテハンばっかだと、なんか情報量が多くてつかれる。
俺の頭の容量が少ないせいかもしれんが。
>>664 不本意ながらそういう場でしかないしな
ここに何か書こうとしたのは
何かしら良心的な衝動があったゆえだと思うよ
>>664 冷やかされてないYO!
正しい事言ってたし。
それでは
670 :
:02/03/18 14:40 ID:0qZbCnW1
高1スレも結構コテハン多いけどね。あれは許容範囲?
>>670 誰の許し請うってんだよ
そんなに目障りなら削除依頼スレにでも逝けよ
>>662 あそこは放置。
確かにここ見てからつまらなくなったとは感じる。
自己中マンセーが2ちゃんねるというのも
承知してる。でもここは大学受験っていう特殊な板
だと思うのよ。ここが人生に関わってくる人がたくさん
いると思うし。だからそれなりの秩序が必要だと思った。
けど結局なるようにしかならないんだけどね・・・
もうやめますか。長文スマソ。
ルール無用が行き詰まったから話をはじめたんだと思ってたんだけど…。
とりあえずコテハン・名無し論は置くとして
簡単な質問スレッドのテンプレ考えませんか?
>>673 かと言ってルールって囲いで囲む事は不可能って事よ。
ふむ・・・
とりあえず過去ログを参照してみよう
676 :
糞コテハン暗殺部隊:02/03/18 15:33 ID:3TmQWPn4
ところで、100番、1000番って、どこいったんだよ・・。
>>676 名無しに戻ったみたいよ。
これの前スレでなんか言ってた
678 :
糞コテハン暗殺部隊:02/03/18 15:45 ID:3TmQWPn4
詳しくおしえろよ。
677番
>>678 コテハンが楽しくないとかで名無しに戻ったとか。
よく覚えてない。
自分で前スレ見て調べろ。
680 :
名無しさん:02/03/18 15:56 ID:RPEURhMt
twochはなんかむかつくな・・・・・・・・・・
1 :テンプレ案 :00/00/00 00:00 ID:aaaaaaaa
スレッドを立てるまでもない話題、一問一答ですむような質問を片付けるスレです。
どのスレッドに質問すればいいのかわからないときなんかもとりあえず此処へ!
単発質問スレ(・A・)イクナイ!
スレ違いととられるような質問や、
あまりにも態度の悪い聞き方をすると回答者がつきにくいですので
自分が教えてほしいポイントを絞って書くのが吉ですよ。
FAQや、受験生として最低限知っておきたいことは
>>2-5あたりに。
683 :
糞コテハン暗殺部隊:02/03/18 16:02 ID:3TmQWPn4
682番、抹殺することにきめたわ・・。
調子のりすぎ
糞生意気なコテハンが増えたもんだな。
686 :
名無しさん:02/03/18 16:06 ID:RPEURhMt
687 :
糞コテハン暗殺部隊:02/03/18 16:07 ID:3TmQWPn4
684番、どこの大学だよ・・・。
俺は、一ツ橋
抹殺って学歴煽りかYO!(w
近大ですが何か?
DQNですが何か?
一ツ橋ってエリートやねぇ
テンプレ案
FAQの例:センター試験って何ですか?
:どの大学を受けるべきでしょうか?
:この大学にはどうやったら入れますか?
:この科目で受けられる大学はどこですか?
:この大学は難しいですか?
:どの塾がお薦めですか?
:参考書はどれを使えばいいでしょう?
:私は大学に受かるでしょうか?
691 :
糞コテハン暗殺部隊:02/03/18 16:20 ID:3TmQWPn4
俺様は、エリートだよ。くそども・・。
近大って、どこにあんの・・。
なんか、くさそうな大学だね
センター試験って何ですか?はこの板で聞かれたことあるんだけど、
FAQの代案・批評あったらどんどん出してって下さい。
つーか一人で寂しい…。
693 :
糞コテハン暗殺部隊:02/03/18 16:22 ID:3TmQWPn4
センターってのは、渋谷のセンター街だよ、ぼけが・・・。
>>691 エリートさん頑張って日本の未来を明るくしてくださいね。
どうでもいいが句点多いよ(w
い…一応ってことで。
テンプレはくどい位がちょうどいい…そう思う。
698 :
糞コテハン暗殺部隊を始末し隊:02/03/18 16:27 ID:HDq9x4mL
>687
俺、ハーバード大学
一橋?八つ橋みたいな名前だな、ニッキ臭そう(ワラ
699 :
:02/03/18 16:27 ID:2q2nRzrb
>>693 おまえ・・100番、1000番じゃないのか?
>>699 シーッ!!!!
それは言っちゃいけない約束よ(w
702 :
糞コテハン暗殺部隊:02/03/18 16:30 ID:3TmQWPn4
698番、うんこ、細そう・・・。
いじめらっれこだね・・。ぷぷ
703 :
浪人生:02/03/18 16:32 ID:PPf2LTCH
>702
あなた慶応経済志望でしょ
>>701 だいたいそんな質問に答える奴なんていないだろ(藁
雑談よりもアフォだと思うよ。
708 :
:02/03/18 16:40 ID:2q2nRzrb
:糞コテハン暗殺部隊
ここの上の方でクソスレに自制促してた人が
いまクソスレで楽しそうにしていらっしゃる…
ううっとにかくテンプレは募集中だから。
人が集まる時間帯にもう一度トライしてみる。
R3aC6B2rも揚げ足ばっか取らないで意見出してくれ〜。
>709
ネタスレ=糞スレとも思わないけど
なんか余計事態に収集がつかなくなったかんじはするね。
クソスレってのはここの人達のいう「クソスレ」ね。
ネタスレでよかったかも。間違い。訂正。
>710
いやいやそんな。
クソスレ・ネタスレ・雑談の線引きさえままならない非力な僕こそを笑ってください。
>>710 すまんすまん(藁
受験板に参加する連中は
>>689で書かれてる質問は当然分かりきってるだろ。
それに調べれば簡単に分かることだし。
受験一般に関する質問は単発で書き込むのは難しいと思う。
自分の志望校のスレに逝って、そこで参考書やその他の勉強の仕方などを質問するのがいいと思われ。
715 :
:02/03/18 16:55 ID:2q2nRzrb
糞コテハン暗殺部隊
どこいったんだよーー
あんたカナーリかっこいいよーーー100番、1000番だけど
雑談スレはあってもいいとおもうが、最近は
殺伐スレのように一つのスレを使い切る前に新スレを立てるようなことをするから
ウザイと思われる。
100番1000番にとってはあんな事が楽しいんだろうか・・・
わからない(w
>714
>受験一般に関する質問は単発で〜
確かにね。ちょっと前までは単発質問スレが多かった気もするんだけど
今はもうクソスレネタスレが乱立してるだけな雰囲気だし。
様子見かなあ、はぁ。
>>718 新しいコテハンは期間限定の馴れ合いを楽しんでるだけだろ。
古参コテの場合は長く居座るだろうけどな。
だいたい新参コテが立てたスレで有益なスレってあんまりないような気がする。
雑談ばかりで、このスレでも議論されていたけど、名無しを排除するような雰囲気がある。
(あくまで雰囲気だけどね)
古参コテの方は保守的という指摘が以前あったが、名無しを排除している感じはない。
糞スレって言うのは新参コテが立てたスレの大部分が該当すると思われ。
720 :
名なしさん:02/03/18 17:43 ID:QiHDhvWo
受験板の人ってあんまり他の板いかないから分からないのかな?
私はいろんな板いってるけどここが一番名無しさんとしては居づらい
(あくまで他と比べた場合ね。別に名無しだから居づらいもへったくれも
ないけどあえて言えばってこと)
コテハンの意見をここでみるかぎり、なんとなくコテハンって人が結構いるみたいだけど
2chにおいてはコテハンはなにかしらの「トリエ」がいるってのが暗黙の了解っつーか、ね
あと、私は受験生であるまえに2ちゃんねらーなの
2ちゃんの雰囲気をもとめてここにわざわざ来てるわけ
前の意見であったけどいちいちその場限りのHNなんてつけてたら
そのへんの仲良し掲示板とおんなじじゃん
こうやって言葉におこすと大げさにみえるね
あくまでなんとなーく感じている居心地悪さをかいてみた
一名無しさんとして
721 :
名無しさん:02/03/18 17:49 ID:R3aC6B2r
>>720 激しく同意だ。
名無しで書き込めるのが2chの特徴だったのに。
詐称された経験もないくせにいきなりトリップ付ける新参コテもおかしい。
>>721 普段コテハン付けるのもどうかなぁと思ってトリップだけ付けてるんだが、
そういうのはpure名無しさんとしてはいかがなものなんでしょう?トリップ
についてはあまり考えずに使ってるコテハンが多いと思われるが。
>>723 なんのためにトリップつけるのかがよくわかんないんですけど
例えば相談スレの1とかだとトリップつけるのわかるんだけどね
いかが?っていわれればとりあえず率直な意見「うざいかも」
>>720 激しく同意〜。
質問テンプレを作るのは(・∀・)イイ!!んじゃない?
726 :
:02/03/18 18:02 ID:c4Vl1G3d
>>724 コテハンに求める個性とはどんなものがどれくらいとか教えてもらえますか?
727 :
:02/03/18 18:02 ID:c4Vl1G3d
トリエか。
まだここあったんか!(驚愕
729 :
名無しさん:02/03/18 18:04 ID:R3aC6B2r
>>723-724 トリップは元来、コテハンが詐称された場合に本物として識別できるように採用されたものだよ。
トリップをコテハン代わりに使うのも一つの方法だけど、使い方としてはちとおかしい。
新たに質問スレをつくるの賛成
それから上の方のローカルルールかいてあるところに付け足すのって可能?
馴れ合い禁止みたいなのをもっと強調したり
>>730 質問スレを作ることはいいが、馴れ合い禁止に関しては難しいな。
馴れ合いが悪いわけじゃないと思うんだけど。
要はコテハンが名無しを排除するところに原因がある。
これは雑談スレだけじゃなく、勉強スレでも同様。
日本史スレの終わりの方は名無しどころか従来のコテハンまで排除していたぞ。
733 :
名無しさん:02/03/18 18:14 ID:t7s7ykIC
734 :
名無しさん:02/03/18 18:17 ID:t7s7ykIC
ちょっとこのスレつぶしにかかります。
735 :
名無しさん:02/03/18 18:17 ID:t7s7ykIC
|
_|_
, -´ `- 、
( _................_ )
`ー-|-一´
| 《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァァァア!!!!!!!!!!!!!!!!
|
ノ
/ ̄7
/ /
/ /
/ /
/_/
/ノ/
>>729 使い方がおかしいのは解るが、ウザ度は妙に長いコテハンより薄まると思って
いたんだが。記号だし。今はID付くようになったけど、ID無い頃「
>>723ですが」
とか前置きして名無しさん発言すると誤爆しやすくてねぇ。
ローカルルール変更はこの議論スレと別に自治スレとはっきり明記した
ものを立てて、1が責任持って議事進行した上で同意を得て批判要望板で
専用の依頼スレに依頼する手続きが必要です。(批判要望板のローカルルール参照)
雑談スレについてはヌヘホを廃止して第三者が公式な統一雑談スレを立てるべきか。
738 :
名なしさん:02/03/18 18:18 ID:QiHDhvWo
>要はコテハンが名無しを排除するところに原因がある
こう言っちゃうとモラルにまかせることになってしまうと思うんだけど
排除する人ばかりじゃないからさ
でもどっかで線引きしないと
>>733 結構威勢のいいこと逝ってた奴がいたな。
つーか、センター後にコテハンがうじゃうじゃでてきて、
やたらコテハン人気・不人気スレが立ったのがウザかった。
そのメンバーを見てもさっぱりわからん奴ばっかりで、
今までろくな意見書き込んだわけでもないのに。
従来のコテハンの場合には、今までのレスから判断できたんだけどな。
740 :
名無しさん:02/03/18 18:20 ID:nEBgt3Pr
>>732 日本史スレに関しては元従来のコテハンとして言及させていただく。
あれは一部の固定が馴れ合いを目的としようとしたためにああいうことになった。
程度問題ってことだな
>>736名無しとしては長いコテハンもトリップもかわんないけどなー
742 :
名無しさん:02/03/18 18:20 ID:t7s7ykIC
>>736 なんでこんなに問題を大きくしてんだYO!
今のままでいいじゃん。
743 :
:02/03/18 18:20 ID:c4Vl1G3d
744 :
カラオケ大将 ◆SONGFyp2 :02/03/18 18:21 ID:qRSZYeUq
>>742 いや、別に、ローカルルールって変えられるの?って人がいたから
変えかたを教えただけ。このローカルルールだっていつかどこかで
だれか住人が議論して作ったものなんだよ、って意味を込めて。
>>743 CATV常時接続なんで今晩24時05分のIP再発行まで変わりませんよ。
別にネットジャンキーじゃないです。
746 :
名無しさん:02/03/18 18:23 ID:t7s7ykIC
|⌒彡
|冫、)
|` /
|⌒彡
|冫、)
|` /
|⌒彡
|冫、)
|` /
|⌒彡
|冫、) ∧_∧
|` / ( ´∀`)=3
| / ( )
|/ | | |
| (__)_)
>>737 俺はどっちにも書き込んですぞ。
今や唯一の名無しといってもいい。(藁
>>736 うん、確かに糞みたいなコテハン名乗るよりはトリップだけの方がいいね。
今はスレを立て逃げするような奴が多いからな。
コテハンでも俺は従来のコテハンは認めてるんだよ。
否定的なのは新規の連中だ。
ま、全部が悪いとはいわないけどな。
748 :
名無しさん:02/03/18 18:26 ID:t7s7ykIC
>>745 てゆーかローカル・ルールなんてあったんか・・・。
オレは一年以上この板にいるが知らんかった。
749 :
名無しさん:02/03/18 18:27 ID:t7s7ykIC
>ま、全部が悪いとはいわないけどな。
具体的に一番ウザイ奴のコテハン名を言ってよ。
>>749 多すぎてなぁ。
新参の女コテハンはウザイな。
非生産的だから特定のコテハンを非難するのはやめようや、
と普段固定の俺が言ってもちっとも説得力がない。
753 :
:02/03/18 18:31 ID:c4Vl1G3d
☆書きこみの際には、以下の注意を守って下さい☆
1) 受験生や、特定の学校に対する煽り、中傷はご遠慮下さい。
2) 学歴ネタは全面的に禁止されています。
・不等号、又はそれに類する記号を使った序列表現は、避けて下さい。
・出典、引用意図の不明瞭なデータの貼りつけは、認められません。
・質問をする時は、"どうよ?"ではなく、なるべく具体的に。
3) 受験生のための大学受験板に、ふさわしい話題をお願いします。
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校についての、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・就職(研究職除く)に関する話題→就職、転職板で
4) 類似した内容のスレは、1つにまとめるよう誘導して下さい 。
・雑談スレッドは1つまで(下げ書き推奨、終了後は移転されます)。
・過度の馴れ合いや、固定叩きはNGです。
755 :
名無しさん:02/03/18 18:34 ID:t7s7ykIC
オレはこの板では鬱野が一番嫌いだ。
理由は人間が小さい。
>755
そうか。とんだ嫌われ者になったようですな。
757 :
名無しさん:02/03/18 18:36 ID:RPEURhMt
名無しに煽られてもかちんとくるだけだけど
固定にむかつくこと言われたら特定できる
から固定がうざいと思ってる奴もいるんじゃね?
759 :
名無しさん:02/03/18 18:36 ID:nEBgt3Pr
760 :
名無しさん:02/03/18 18:37 ID:t7s7ykIC
( \
\\
(\\
\\\
(\\\\
(\\\\\
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\| || ,
 ̄( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄\ \\ /|
( ̄ ̄////⌒\ ∧/ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄(////⌒\\( ゜Д゜) < >>鬱野、氏ねゴルァ !!
(/(/// ̄ノつ つ \_____________
ζ⌒\ /⌒-ー〜\ |
`〜⌒′ ) ヽ ノ
,( ヽ/ / ノ、
/ _ノ ) ノ⌒〜ノ ノ\\
/ ノ /// // //
/ /_// | (_ _// ヘノ/
/ レ´ ー` V ` ̄
/ / / /
/ / /
/ /
/ /
>>756 なんと言われようがあんたが自分の信念に基づいて秩序だった意見を
しているのは明らかなので、諦めて今の名前は3月で使い捨てると思って
徹底的に議論するか、とっととしっぽ巻いて逃げるか、どっちかにしたほうが
いいんじゃないかと思われ。煽りに反応してるだけのコテハンが一番空しい。
>>754 おー帰ってきたか。
ここ引っ張っておいたぞ(藁
固定で煽る奴でも面白ければ人気は出てくる。
いろんな奴がいたろ?
しかし、最近の固定は単にウザイだけ。
>761
スレ立てといて逃げるってわけにもいかんでしょ。
と言うわけで居座るです。今はエーコたんに期待しつつ。
765 :
名無しさん:02/03/18 18:42 ID:t7s7ykIC
ΛΛ //
( ゚∀゚) /| >>鬱野が釣れた!釣れた!
|1っЯ \|
| | \\
||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ | なんか笑えるよね
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ |ΛΛ ΛΛ ΛΛ Λ \____ ___
| | | | | |Λ_ΛΛ_Λ_Λ Λ_Λ_Λ ∨Λ_Λ
 ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ |´∀` (´∀` )´∀`(´∀` )´∀`)(´∀` )
>>766 初心者臭くてなんか寂しいが、
・CTRL+Fで検索ができます、既出かどうか確認してみましょう。
・トリップの付け方など2chについての質問、PCについての質問は
初心者板を覗いてみましょう。
ここまで付けるべきだろうか。
768 :
名無しさん:02/03/18 18:46 ID:t7s7ykIC
┏━━━ / |━━━━━┓
┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
┃┃ / ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ _ ノ ━━┳┳┛
┃┃ (/) ┃┃
┃┃ (/) ┃┃
凸┃┃ (/) ┃┃凸
Ш┃┃ (/) ┃┃Ш
.|| ┃┃ (/) ┃┃.||
∧_∧ (/) ∧_∧ ∧ ∧
( ・∀・) (/)(´∀` ) (゚Д゚ ) <鬱野が氏にますように。
(つ つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂ ⊃
|_|_|_I(/)_|_|_|__| |
/////ノ,,,,,,ヽ ////|| |〜
//////////// |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 奉 納 |
>>766 ほー自分で作ってるのか?
何の取り柄もないというより、無害なコテってとこだな(藁
>>767 言おうと思ってた。
受験板以外行ったことが無いという人もいる(らしい)ので、つけたほうが無難かと。
というかそれこそローカルルール欄に載せたいところ。
771 :
:02/03/18 18:52 ID:jqXWHBdo
772 :
名無しさん:02/03/18 18:52 ID:t7s7ykIC
773 :
名無しさん:02/03/18 19:20 ID:ssCu10jk
コテスレのウザイとこはクソスレと呼べないクソスレを作ること。
例えばスレ名や1の発言が厨房丸出しならみんな一致団結して煽る、そして下がる。
しかしコテハン数人の馴れ合いスレは他の人は楽しめなくてつまらないし、
しかも盛り上がってる分煽ってもなかなかdat落ちしない、
どうしようもねえな。うっとっしい。
>774
>>736にも書いてあるけど、結構難儀な作業だよね。
追加するか否かと言えば、追加したほうがいいと漏れは思うが。
一応「書き込む前に読んでね」ってとこはあるんだけど・・・。
>776
あらゆる質問に対応できるようにしたほうがいいので、
必要かと思われ。
>776
質問スレ、【常時あげ】にするのはどうだろう?
779 :
名無しさん:02/03/18 20:19 ID:bjQk5KC5
FAQは練り直しだな、リンクで大部分対応できるし。
とりあえずくだらない質問スレを参考に…スレ名はアレだけど結構機能してるなあ。
何か他にいれるべきものが無いか考えてみよう。
>778
>常時age
そうありたいなあ。
>779
コワー!
783 :
:02/03/18 20:27 ID:c4Vl1G3d
>>779 中国人の多くは動物並だから常識で考える必要はねぇYO
784 :
名無しさん:02/03/18 20:28 ID:t7s7ykIC
779には何があるの?まだ見てないんだけど。
そもそもスレタイにコテハン含んだりコテハンがスレを占拠すると削除対象
なのににゃー
787 :
名無しさん:02/03/18 20:34 ID:bjQk5KC5
>>786 今は削除人が何故か仕事してないのでそんなことじゃ削除されません。
削除は法に触れた場合に適用されます(狐の実名暴露レス削除はその良い例)。
>780
FAQは作り出すとキリがないからねー。
頻出のもの(MARCHって何?駅弁って何?)+α程度でいいのかも。
>786
削除依頼されないからね。
789 :
名無しさん:02/03/18 20:35 ID:t7s7ykIC
ちょっと整理してく。
1.
>>681 2.
>>766+
>>776 3.FAQ
こんな感じで。
FAQ案として
>>788の二つはいただきだね。あとは大東亜帝国?
「足切り」とかの基本用語とかも置いときたいね。
791 :
名無しさん:02/03/18 20:54 ID:bjQk5KC5
792 :
:02/03/18 20:55 ID:8XRlJd/q
いいね
>791
固定ばっかりじゃないか。
>FAQ
参考書のFAQもあったらいいと思う。
いつもお薦めは大体決まってきているのに聞かれるたびにいろいろ答えなくちゃいけない状態も出来ているようだし。
・英単語ではDUOと速単とターゲットとどれが良い?
・なんか良い世界史の参考書は?
とかそんな質問が多いから、押しつけじゃなくてメリットとかまとめて参考に出来るようなFAQがあったら良いのでは?
どうせ最後は個人で判断するほかないのだから。
>>787 仕事してないんじゃなくて、追いついてないんだよ。んで、厨房がルール見ないで
適当な削除依頼してる受験板の優先順位がsageられる。削除依頼するのって結構
手間がかかるんですよ。大学受験板スレ削除依頼@削除依頼板がsageすぎない
ように定期的にageたり、datに逝ったら立て直して落ちたスレの残務を再掲示
しなきゃならんのですが、そういうことをきちんとしてくれる人が全然居ないって
削除人に批判されてたよ。
>>795 参考書に関しては、大きな書店に行って自分の目で確かめればすむことなんだが、
なんでそんな質問が出るのか分からない。
>796
入れ替わりが激しい板だから仕方ないと思われ。
駅弁って旧帝大以外の地方国立大を指す言葉だよね?
>>797 そういうことでもとりあえず聞いてみるかというのが世に名高い春厨です。
>>798 仕方ないで済ますと永久に削除依頼が通らない厨房のスクツになるが?
>>798 駅弁大学【えきべんだいがく】[名](学歴)
世間一般でも使われる。戦後の教育改革によって誕生した旧帝国大学以外の国立大学のこと。
この言葉の考案者は大宅壮一氏(1949年)とされ、その意味は「急行の止まるところに駅弁あり、
駅弁あるところに新制大学あり」ということらしい。
2典の通りならそれで良いはず。しかし積極的に駅弁を説明するとここは学歴板なのかと
問いつめたくなる諸刃の剣。本当に受験板らしくしたいと夢を語っているなら「2典を見よう」で
済ませるのが建前だが、本音はそうもいかないか。
>797
需要があるってのは事実だし、ここで愚痴ってもしょうがない。
大衆心理とかあるんでしょうね。成績の良い奴と同じ参考書を使えば自分も上がると信じたくなるものでしょ。
どの参考書も受験生陥れる為に出版しているものは無いはずだから自分にあったものだったらどんなのでも良いと思うが
毎回同じようなこと聞く輩がおおいのでFrequently Asked Questionsでしょ。
>>800 なるほどね、春房は四季厨房の中で一番アホなわけが分かったよ。
>>799 おおむね正解。
例外として、旧六などがあるが。
>800
じゃぁ先導を切ってくれ。したら、いくらかはついてきてくれるでしょう。
まず隗より始めよ。っていうじゃん。
おいらは他板で手一杯。
>>804 該当スレで「削除依頼しました」とか言うのも火に油を注ぐだけだし、
自治スレがあるわけでもなく、この板と削除依頼板をどう絡めていったら
いいのか非常に困るんだが、いかがなものか。
>>801 ありがたい。そうだ2典を見りゃ良かったんだ…僕が質問厨になってどうするよ
>受験板らしく
う〜ん。でもとりあえず作っちゃったので置いとくよ?採用するかは批評を待って。
テンプレ案・大学群の略称編
Q.MARCHって何?
A.東京私大の中で早慶や上智に継ぐ五難関大学群。
M:明治大学 A:青山学院大学 R:立教大学 C:中央大学 H:法政大学
Q.日東駒専って何?
A.東京私大の中堅四大学のこと
日:日本大学 東:東洋大学 駒:駒澤大学 専:専修大学
Q.大東亜帝国って何?
A.東京私大の下位四大学のこと
大:大東文化大学 東:東海大学 亜:亜細亜大学 帝:帝京大学 国:国士舘大学
Q.関関同立って何?
A.関西私大の上位四大学の事
関:関西学院大学 関:関西大学 同:同志社大学 立:立命館大学
Q.産近甲龍って何?
A.関西私大の中堅四大学の事
産:京都産業大学 近:近畿大学 甲:甲南大学 龍:龍谷大学
Q.駅弁大学って何?
旧帝国大学(六高除く)を前身としない国立大学のこと
Q.足切りって何?
A.センター試験の点数によっておこなわれる二次試験を受ける前の選抜
高2スレ来たか…
じゃぁ良くあるので英単語帳やってみるか
えー。例なので間違いで叩かないようにw
◆速単
乙会出版の速読英単語の略称
基礎編、必須編、難関校編があり文章を速く読む練習をしながら単語を覚えることが可能。
◆ターゲット
ターゲット1900
赤シートでかくしながら覚える
◆duo
主にDUO 3のこと
560の色物ぞろいの例文から成り…以下略
こんな感じで他の参考書とかもまとめてみるってのはいかが?
>高二スレ
今夜あたり有志でチャット防止を試み、その失敗から雑談スレ対処を学ぼう(藁
(失敗すると決めつけモードか… 汗
そろそろ皆の意見が聞きたいのでageます。
>811
高2スレを実験台に?
>812
漏れは受験に関する知識はほとんどないので様子見します・・・巣間祖
チャット状態が全て悪いというわけじゃないが、
高二スレは実験台としてはいいね。
しかし、腐れコテハン連中が来ないのはいいねぇ(藁
>813
昨日のようになったらもうそれはそれで介入しても良いかと。
論理的手法
削除依頼法などによる反応を見つつとか。
どうしても馴れ合いが直らないなら荒らしてしまえ!
>816
そういうのをミイラとりがミイラになると言うのです。
彼らの性格からすると火に油でしょうな。
普段チャットしない奴も悪乗りするかも。
でも試みてみるのも一興。
818 :
25:02/03/18 21:56 ID:QiHDhvWo
>>816 過激派デスカ(・∀・)オメデテーナ
819 :
818:02/03/18 21:57 ID:QiHDhvWo
25じゃない…うぅ
一興でも何でもないと思うが。むしろ興醒め。
過激な方法はよろしくないと思うでした。
>>817 いつもあのスレに参加してる人の中の一人??
>821
非生産的な会話が始まったら引き上げてます。
ま、極端な意見ということで・・・。
腐れコテハン連中が一つのスレに集中して話してる分にはいいのでは?
問題なのは、他のスレに進出して乗っ取ってしまうことだろ。
>823
でもその一つのスレが重要なスレである場合、よろしくないと思うぞ。
考2スレはその例だし。
>>823進出する前に息の根をとめなければなりませんw@私も極端
うむ、もう一つ作るっていうのはどうだろう。
そっちにも流れてくる可能性があるのだろうか?
コテハン雑談で問題なのは以下の2点
・重要スレ固定集中(高2スレ・雑談スレなど)
・他スレ乗っ取り雑談(駄スレを中心に様々なスレに発生)
乗っ取りといっても、重複スレをsage進行で雑談に使用する、
という事例が過去にあった。
こういった乗っ取りは頻発させなければ問題ないかと思われる。
>826
いい実験かと思われ。
>>826 例が良くないが、殺伐スレとヌヘホーぐらい明らかな区別を
>>1とスレタイに
表さないと失敗するでよ。
>826
しばらく並立している時期があったが
そのときは一時的に平和になった。
今でもコテハン連中集まってるようだな。
内容が面白ければいいんだが、全く駄目だからなー。
こんな感じ?過激すぎ?
【新生】真面目に高2スレッド【チャット禁止】
既存の高2スレはチャット禁止が徹底できずにうまく機能していません。
ここに真面目な高2スレッドを新生させます。
質問や意見・情報交換など、有意義に使っていきましょう。
''チャット厳禁''です。チャット状態になりそうだったら余所へ移動して下さい。
よいしょ・・・・
>>832 いいと思うよ。
ただ、参加する奴らがしっかりしなければならんな。
コテハン連中もスレを使い切ったら流れてくるだろうからな。
ただ、何度もいうようだが、チャットも内容次第なんだよ。
ここは受験板なんだから、少なくとも受験生に役立つ内容でなければならない。
>834
そして知的であって欲しいと願います
ム板,DTMとかの方が居心地良し……
>>832は「馴れ合い禁止」のほうがいいかもしれんな。
>>832 チャットが禁止って言っても、レスが早けりゃチャットだしなぁ。
正直、センター試験直後はもの凄い勢いでレスが付いてたけど
とても充実した内容だったよな。
そもそも高2スレって高2雑談スレとなる以外にどんな有意義な
存在となることを目指してるの?正直なところ。
>837
だれに聞いてるのかわからんが、漏れは知らない。
ただ、むこうの1を見る限りでは、雑談ではないものを目指してたようだね。
いまは実験台にするだけなので関係ない気もするが。
>>837 参加する人間が多ければ単純なチャット状態にはならない。
コテハン連中だけじゃなく、名無しも含めていろんな奴らが参加するのは問題ないと思うが。
>>838 明確な方向性を打ち出さないままあれは駄目これもウザいなんてやって
成功するわけなかろーが。
>>839 じゃぁチャット禁止とか馴れ合い禁止ってするより、閉鎖的な寡占状態に
ならないように気を配ってください、名無しさんもどんどんどうぞ、ってことだな。
寡占なんて言葉でそこまで意図が通じるのかわからんが。
高2スレ内でも別スレ建ての動きがある模様。
>840
やたらと方向性に拘りますな。
必ず失敗するなんてことは言えないと思われ。
まぁ高2スレ内で何とかしてくれそうな気配もあるので
とりあえず待ちですかな。
残念ながら今夜はもう寝るです・・・。
自分としては高Tスレ見習って欲しいんだよな
どういう勉強をしている、どういう勉強をすると良い、自分はこうしている。とか
ここの答えがどうしてこうなるか
とか問題だしあっていたりとか。
845 :
◆ZLAs/nd6 :02/03/18 23:33 ID:x+yJQeSl
例のイベント開始アゲ。
今日はないと思ったんだけどどうやらあるようです。
846 :
???:02/03/18 23:35 ID:+rz+tyG5
今日はありません
あのー高2スレが迷走してるんですけど・・・
849 :
:02/03/19 00:53 ID:HfBgMxrR
このスレは◆ZLAs/nd6 が高2のスレに参加したかっただけの為に存続してたのですか?
◆ZLAs/nd6 は前からいるよ。
スレの上のほう見ればわかる。
>849
ということです。残念賞。
スレの動きが止まってるうちにまとめておきました。
ローカルルールの話はどうなるかわかりませんけど、
エーコさんがまとめたのを採用するとどれくらい長くなるかの参考に。
http://members.tripod.co.jp/juken2ch/index.html 固定名無し議論については静観します・・・どんな結論が出ようと
自分は固定に戻る時は戻るんだし。結局、一人一人の心がけでしょう。
高2スレは目に余るなという感じもしましたが、自分もかつてそういった事をやっていたかと思うと
何ともいえませんので。
>>853 乙です。つーかローカルルール、質問スレ、どっちについてつっこめば
いいのかわからんけど、とりあえずローカルルールで雑談スレについての
部分は要検討。あと削除依頼板には「スレ削除」と「レス削除」があるのだな。
>>854 スレ削除&レス削除が別だという事を書きたかったんですけど
うまい文章が思いつかなかったです。 目下の話題は質問スレ
のほうみたいですので、そっちを先に・・・という感じなのでしょうか。
ここから質問スレが派生するとは思わなんだ。
まぁコテハン名無し議論が下火になってるときは
遠慮なくこのスレを検討用に使って下され。(´ー`)ノ ミンナ コナクナッタシナ
857 :
:02/03/19 12:33 ID:43rXQnLk
鬱野がさびしがってるぞage
858 :
:02/03/19 12:37 ID:8juE52aA
オナニースレの終焉ですか。
859 :
:02/03/19 12:55 ID:6fjX+0YC
うぉぉぉぉおおおおぉおぉおおぉぉぉおxxxっおぉぉxtっkぞおおおお
くそそぉぉぉぉぉおおぉっっおぉっおっおおぉtぉうきいおぃきおーーーー
ーーーーーーちょさおふぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
kdしおあーdぎあsじゃああああああああああああああ
うんこーーーーーーーあどふぁおしfじdfじdふぉおあああああききkぐ、
・・・・・でててっっおおおおおおおおおおあdfかいぢいいいいいーーー
参考書に関してのテンプレは参考書・教科別スレの意見も聞きたい。
様子見つつ今夜ぐらいに質問スレ立ち上げますか?
それと853のまとめに最大級の感謝を。
もしローカルルール板改正するんなら箇条書きが(・∀・)イイ!
今の美容板のような
文字多かったらここの人らは読まないと思われ
でもルールはたくさん書くべきだと思う
もし改正するなら、のハナシ
スレを立てるまでもない質問スレッドのテンプレの最終案を貼ります。
参考書テンプレについての案、ご意見をお寄せください
スレッドを立てるまでもない話題、一問一答ですむような質問を片付けるスレです。
どのスレッドに質問すればいいのかわからないときなんかもとりあえず此処へ!
単発質問スレ(・A・)イクナイ!
スレ違いととられるような質問や、
あまりにも態度の悪い聞き方をすると回答者がつきにくいですので
自分が教えてほしいポイントを絞って書くのが吉ですよ。
基礎受験用語、役立つリンク集は
>>2-4あたりに。
Q.MARCHって何?
A.東京私大の中で早慶や上智に継ぐ五難関大学群。
M:明治大学 A:青山学院大学 R:立教大学 C:中央大学 H:法政大学
Q.日東駒専って何?
A.東京私大の中堅四大学のこと
日:日本大学 東:東洋大学 駒:駒澤大学 専:専修大学
Q.大東亜帝国って何?
A.東京私大の下位四大学のこと
大:大東文化大学 東:東海大学 亜:亜細亜大学 帝:帝京大学 国:国士舘大学
Q.関関同立って何?
A.関西私大の上位四大学の事
関:関西学院大学 関:関西大学 同:同志社大学 立:立命館大学
Q.産近甲龍って何?
A.関西私大の中堅四大学の事
産:京都産業大学 近:近畿大学 甲:甲南大学 龍:龍谷大学
Q.駅弁大学って何?
旧帝国大学(六高除く)を前身としない国立大学のこと
Q.足切りって何?
A.センター試験の点数によっておこなわれる二次試験を受ける前の選抜
これだけです。
なにか意見のある方はお早めにどうぞ
漏れはこのテンプレでいいと思われ。
あとは、スレタイトルに【常時あげ】を入れて欲しいな。
今新規コテハンの恐ろしさを目の当たりにしました
>>869テンプレ1に追加するものでは無いきが
871 :
:02/03/19 22:24 ID:jVQ1FZ+f
地方の高校だが、教師も今や地方駅弁>マーチという考えらしい。
872 :
:02/03/19 22:24 ID:jVQ1FZ+f
ごめん誤爆。
>>869それってローカルルールのところに追加するやつでしょ?
質問スレッド誰がたてるの?
立てる前にちゃんと立てる人を決めよう!
疲れた…
じゃあ869は削除ってことで。
>873
立てるのはエーコたんがいいと思われ。
>>874 おつかれさまです。テンプレはこれで良いと思います。
Q.旧帝大って何?
A.北海道大学、東北大学、東京大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、九州大学のこと
878 :
名無しさん:02/03/19 23:01 ID:ka2/OEQX
そんじゃお言葉に甘えて日付が変わった頃に立てさせていただきます。
スレ名は
「スレを立てるまでもない質問はここへ【常時age】」
でいいかな?
>>881 「【常時age】スレを立てるまでもない質問はここへ」のほうが宜しいのでは?
>882
そうしませう
せっかくの
>>2-5が…
2げっとずざーを警戒して1個余裕持たせたのに…
>884
ご苦労さま
意図するところは通じるから大丈夫だと思われ
今までのは1不備だったということで
しばらく落ちつかないかもしれませんが誘導がんばってください。
886 :
エーコ ◆zaXzi7O2 :02/03/20 00:19 ID:UUYt3KGe
とりあえず様子見かなあ?
なんか妙なことになってますね・・・汗
春だからかなぁ・・・
予測できない展開…これが2chの醍醐味だと…思われ
889 :
某W:02/03/20 01:33 ID:nMrAI/JM
東方不敗出ろや
890 :
話に参加する時はコテハンで ◆0blBv4M2 :02/03/21 04:49 ID:7kQo00dB
さよなら記念あげ
891 :
演歌:02/03/21 04:50 ID:ALsTHma+
なぜこれをあげる
893 :
荒川教啓:02/03/21 04:55 ID:vPLXSAA1
894 :
:02/03/22 12:11 ID:XnxicgLW
こんなスレで1000取りも一興かと(w
895 :
XXXX:02/03/22 12:11 ID:zqG0Lu1X
うおおおおおおおおお
896 :
XXXX:02/03/22 12:12 ID:zqG0Lu1X
おおお・・お・おおお・・・
XXXX→XXXXX
897 :
三島通庸:02/03/22 12:12 ID:rSMjlgBy
こんなスレもあったなぁ
898 :
:02/03/22 12:13 ID:XnxicgLW
実は某コテハンで参加してたんだよこのスレ(w
いい思い出じゃ。
899 :
XXXXX:02/03/22 12:14 ID:zqG0Lu1X
900 :
名無しさん:02/03/22 12:14 ID:0OnUp4La
900
901 :
:02/03/22 12:15 ID:XnxicgLW
あれ、もうみんなやる気なし?
902 :
:02/03/22 12:15 ID:XnxicgLW
904 :
:02/03/22 12:17 ID:XnxicgLW
にゃ〜
905 :
:02/03/22 12:18 ID:XnxicgLW
906 :
XXXXX:02/03/22 12:18 ID:zqG0Lu1X
あいつはどーしたのかな?
907 :
XXXXX:02/03/22 12:19 ID:zqG0Lu1X
908 :
:02/03/22 12:20 ID:XnxicgLW
909 :
XXXXX:02/03/22 12:20 ID:zqG0Lu1X
前スレからいるね
910 :
:02/03/22 12:22 ID:XnxicgLW
>>909 議論好きなのさ(w
コテハン自粛を宣言しちゃったもんでこうやって
細々暮らしております(w
911 :
:02/03/22 12:22 ID:XnxicgLW
てゆうか1000!
912 :
XXXXX:02/03/22 12:24 ID:zqG0Lu1X
2chがどーなろーが関係ないね
913 :
:02/03/22 12:25 ID:XnxicgLW
>>912 2ちゃんがなければ1000取り合戦も無いぞ?
914 :
XXXXX:02/03/22 12:27 ID:zqG0Lu1X
それは困る
915 :
:02/03/22 12:28 ID:XnxicgLW
まもなくここは 乂1001取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1001取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
916 :
XXXXX:02/03/22 12:29 ID:zqG0Lu1X
ロックマンX!
xxxcinama
918 :
XXXXX:02/03/22 12:31 ID:zqG0Lu1X
おそーーーーーーーー
919 :
:02/03/22 12:35 ID:XnxicgLW
なんか人が来ないとやる気が・・・
920 :
名無し:02/03/22 12:35 ID:hr05YvsF
920!
お手伝い
1000取りには参加しません
本日は終了。
923 :
:02/03/22 12:37 ID:XnxicgLW
924 :
XXXXX:02/03/22 12:38 ID:zqG0Lu1X
ねむーーーーーーーーい
>>923 だって取ったら文句言われそうだしw
あまり興味もないです。
はぁ〜。
1000取りてつだうYO
928 :
:02/03/22 12:40 ID:XnxicgLW
>>925 なんか自分がばかみたいに思えてきた(w
これを最後にしよっと。
だからみんな・・・
>>928 次スレたてないのはよくないね。
ここはたてなくていいけどw
>>927 キタ――(・∀・)――!!
930 :
XXXXX:02/03/22 12:44 ID:zqG0Lu1X
スパ炉簿やりてーーーーよ
931 :
1000とる時はコテハンで ◆0blBv4M2 :02/03/22 12:46 ID:XnxicgLW
最後の1000取りをこのスレで締めたら俺は神。
神。
ああ、暇。
マタ−リしたkリ合戦も趣がある。
んんんんんんんんん
引退…かぁ…
>>936 勧告された
受かった奴はいちゃならんのか。。。
938 :
話に参加する時はコテハンで ◆0blBv4M2 :02/03/22 12:56 ID:XnxicgLW
>>937 受験生にアドバイスする人がいなきゃこの板は
成り立たないYO!
939 :
名無しさん:02/03/22 12:57 ID:0OnUp4La
940 :
演歌:02/03/22 12:57 ID:swPUhj6e
>>
>>938 まあ雑談スレばっかに入り浸ってちゃだめだな
アドバイスに専念しよう
伸びないな
942 :
演歌:02/03/22 12:58 ID:swPUhj6e
>>937 引退とか言うと
またハイジとデモるぞ!
944 :
名無しさん:02/03/22 13:00 ID:0OnUp4La
946 :
名無しさん:02/03/22 13:02 ID:0OnUp4La
947 :
殺伐とする時はコテハンで ◆0blBv4M2 :02/03/22 13:03 ID:XnxicgLW
みんなもっとかきこめやゴルァ!
>>946 コテハン見りゃわかるな…
1000とりは終わったのか?
1000
950 :
名無しさん:02/03/22 13:04 ID:0OnUp4La
2日も止まってたのになぜ今頃?
952 :
演歌:02/03/22 13:05 ID:swPUhj6e
しゃーない
加勢
953 :
名無しさん:02/03/22 13:06 ID:c9s2QYrO
1000
954 :
話に参加する時はコテハンで ◆0blBv4M2 :02/03/22 13:07 ID:XnxicgLW
ちょいなっ!
955 :
名無しさん:02/03/22 13:08 ID:0OnUp4La
伸びが悪いなぁ。もういっか。
帰宅しました
957 :
名無しさん:02/03/22 13:09 ID:c9s2QYrO
高2スレも一応は落ち着いたみたいだけど
次スレが意味不明だもんなぁ(w
958 :
名無しさん:02/03/22 13:09 ID:0OnUp4La
959 :
話に参加する時はコテハンで ◆0blBv4M2 :02/03/22 13:09 ID:XnxicgLW
961 :
名無しさん:02/03/22 13:10 ID:c9s2QYrO
ところで今ここを見てるシャンティ隊の方はいますか?
962 :
XXXXX:02/03/22 13:11 ID:zqG0Lu1X
あいつがきた
963 :
名無しさん:02/03/22 13:11 ID:c9s2QYrO
ところで今このスレを見てるシャンティ隊の方はいますか?
965 :
名無しさん:02/03/22 13:11 ID:0OnUp4La
>>960 あーそかそか。引越しは無しでいけるの?
966 :
名無しさん:02/03/22 13:11 ID:c9s2QYrO
え゛・・・重複スマソ
967 :
名無しさん:02/03/22 13:12 ID:0OnUp4La
タバコすってんのお!??
968 :
演歌:02/03/22 13:12 ID:swPUhj6e
こんなスレはやく沈めてしまえ!
終わってなかったか…よかった。みんな頑張れ。
970 :
名無しさん:02/03/22 13:13 ID:c9s2QYrO
タバコは20歳になってから
971 :
XXXXX:02/03/22 13:13 ID:zqG0Lu1X
おれも引越しの準備しないと・・・
本気出すか・・・
全然スレが伸びない・・・(T_T)
975 :
XXXXX:02/03/22 13:15 ID:zqG0Lu1X
klafjklj
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
977 :
XXXXX:02/03/22 13:15 ID:zqG0Lu1X
みんな999でとめよーぜ
キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!
When it come to xxx, nothing is impossible.
981 :
XXXXX:02/03/22 13:16 ID:zqG0Lu1X
f
983 :
カルメン@鬼 ◆Dybn2JwA :02/03/22 13:16 ID:mF+q8CsY
hisokanioregagettosimasu!
>>977 そうします?
いまいち盛り上がりに欠けてるし。
985 :
ななし:02/03/22 13:16 ID:Olk8GQGV
980
がばれー
987 :
XXXXX:02/03/22 13:17 ID:zqG0Lu1X
988 :
カルメン@鬼 ◆Dybn2JwA :02/03/22 13:17 ID:mF+q8CsY
ひぃやぁっはぁ!!
1さんでは?
そして1000
993 :
ななし:02/03/22 13:18 ID:Olk8GQGV
シャンティ(・∀・)1000♪キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!
神
「1000を♪」
∧_∧ ∧∞∧
( ・∀・) ( *・∀・)
⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y
し'(_) し'(_)
「getするぞ♪」
∧_∧ ∧∞∧
(・∀・ ) (・∀・* )
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J
「う〜〜っ」
∧_∧ ∧∞∧
( ・∀・ ) ( ・∀・ )
( つ⊂ ) ( つ⊂ )
ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_)し' (_)し'
「1000get!!」
∧_∧ ∧∞∧
∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ノ ノ ノ ノ ノ ノ
し´(_) し´(_)
996 :
武蔵:02/03/22 13:18 ID:EUZGVIio
_∠ \ Y _ |
/  ̄~゙`ヽ、 i iゝ、/~二) _, =-'´~:::::ヽ!
/ ̄ ̄ ̄ ヽ、 \ | |/ / .,-‐/ヾ::::)=-‐<
_>--、._ ヽ、 ) ノ .!. / /::::(__.,,-‐<
/⌒入 ≫::~\ i .ノ//ー( / ̄ ̄ )
i /:=〈ミY..::::::.. `ヽノ'´~ /⌒:ヽ / /
/ Y:/ | | i::: ヘ / ::i / /
i i;!::: ::|::..ヘ__丿 ....:::::〕 .i .::::i | /
_ト_ノ :!;;:: ::| ヽ<⌒ :::::/ /::.. ...::::ノ ヽ〈
/ V ::l:::. :!_//⌒ヾ/ i::::::::::::::::∠_ )
i ./ l;::... !:::: ::/=、::/ |:::::::::/ ゞ、 /
Y:|: !;::. `ー=./ ..::/ i::::::/ /\_ Y
( `i、:`ー-=,,__X;;;;;/ /∠_//:::::::\  ̄i`ー、
\!:`ー、;;;;/ ッ‐::ヘ: i/ ./:::::::::::::::\/ `i、
`ー‐'´ ∠::: __i/ ./::::::::: \ .|ヽ.
/::ヾ∠i/ /:::::: \/ ヽ
/i::: // /::: \ ト、
/::: ! // /:: .,,=->::! i
997 :
XXXXX:02/03/22 13:18 ID:zqG0Lu1X
,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,m) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ 千デー巣
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
2かな?
999 :
名無しさん:02/03/22 13:18 ID:0OnUp4La
1000げと
わるいね。君達には荷が重過ぎるようだよ。プ
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。