今年の東大後期文３の論文２を検討するスレ

問題
http://www.kawai-juku.ac.jp/nyushi/honshi/02/index.cgi?s=11200002&p=0&d=p&f=t02-66

２

駿台の解答例
http://www.sundai.ac.jp/yobi/sokuhou/2002toudai2/ronbun2/k051.htm
河合、代ゼミはまだ。

知ってか知らずか、駿台の解答例は二つとも言語論から離れている。
ところで、受けた人いる？

わけ　わか　らん

おもいっきり、言語論で書いてしまいましたが。

>>6
おっ！受験生？
普通は言語論で書くと思うよね。
ところで、どんな方針で書いたかよかったら教えてくれません？
言語の線条性で書くと[C]と関連づけるのが難しいし、
文字の機能で行くと結論が難しいし、
どういう答案を合格させるんだろうか？

>>7
おもいっきり、文字の機能についてかきましたね。
Ａ、Ｂ，Ｃ
から受けた印象から論を掘り起こし、
ヨーロッパ系の言語と日本語は
形成過程で　自然とのかかわりかたが、西洋は
自然を支配するものであったが、日本は一体化するものであった。
だから、ＡとＢで文字から受ける印象が異なる。
その前に、文字は「もの」の世界を文節化する行為だとか、書きました。
あと、アルファベットは表意文字で、漢字は表音文字とか。
で、Ｂの俳句は江戸期に生まれ、Ｃは近代化が図られた後の
現行表記の日本語あるってして、
Ｂ→ＣにいたるまでにＡの西洋の近代化語の
自然と敵対化する観念が輸入されたため、Ｂ、Ｃ間では
文字の印象ばかりか、思考様式にも変化がでているとか。
そこから、近代の諸問題を語りました。
そして、言葉は、人の思考様式や
自然＝「ものの世界」との関わりかたもしめすものだ、としました。
　なんか、無理やりですね。

近代化後です。
上は。
何か、ふるいけやの呪縛とか、
Ｃの本文とか、無意味とか書きたかったんですが、
つなげられませんでした。

あげときます

なんか仮面浪人＠大学生が一生懸命かいてんのにね。
東大後期受けたような人はここにいないのね

というか、文系を受けた人が少ないらしいです。

>>8-9
けっこういいと思うよ。
[C]の内容が論じてる「な」についてではなく、[C]の表記法そのもの
について論じた点が特にいい。感心したよ。駒場の試験でも
だったらそれだけでＡが来そうな気がする。いい線いってるかも。
合格するといいね。

>>13
ありがとうございます。
もしこれで受かったら、うれしいです。
東大ものすごく好きで好きでたまらないんです。

ん。。。。。。。。
禿げしく
ん。。。。。。。。。
何これ。。。。。。。。。
ん。。。。。。。。。。
なのは私だけ。。。。？
坊や

この問題にしろ
８の答えにしろ
「美」を感じてしまうのは
私だけ。。。

Ａをぱっと見ると、ソシュールの議論が想起されるんだが？？
Ｂは解像度が低くて、いまいちイメージわかず、
Ｃを読むと、やはりＡと共通のソシュールの議論が想起されるｗ

まぁ、あんま言語学知らんのでなんとも言えんが、ラングとパロール
の関係を念頭においた上で、発展的に議論を膨らませばイイのかねぇ、
よーわからん（ｗ

うーん、確かにぱっと見は言語論を狙ってると思ってしまいますね・・・
Ｃあたりはあからさまですけど、ＡとＢを見ると素直にガチガチの言語論を書いていいものかと。
多分駿台の解答はその辺考慮してわざと外してるんでしょうね。

あーあ、今年東大受けたかったなあ・・・

ま、どうせ東大後期は英語で決まるようなもんらしいからな（ｗ

去年のテーマのほうがおもしろかった気も。

>>19
英語あんまりだったよ。
文三行きたいよ。
狐、久しぶり。紀州から、かえってきました。
覚えてるかな？

>>20
ぷ、もしかして・・・まだ粘ってたのか、懲りない奴というか、なんというか（ｗ

ま、たしかにヲレも男じゃなきゃ、文�V逝きたかったかもな（ｗｗ

>>21
勉強してないけど、とりあえず出したら受かるかなあ？
と。司試は学部問わず受けられるしね。

河合の解答例
http://www.kawai-juku.ac.jp/nyushi/honshi/02/index.cgi?s=11200002&p=0&d=a&f=t02-66
とても感傷的。こんなんで合格点に達するのか？？？

代ゼミ
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/sokuho/tokyo/koki/bunIII_ronII/kai1.html
記号論・表象文化論に沿って書こうとしているが、やはり論理性が
今ひとつという感じ。

後期なら数学なしで東大受けられる♪
とか思って東大後期（文科）の過去問を見て
本屋で眩暈を起こしたことがあったな

なんだよあれー（汗

>>24-25
ヲマエならなんて書くんだｗ？

>>25
表象文化論か・・・？

>>27
文２はどうよ。易化との評判だが、去年もこんなもんじゃなかったか？

文３です。テクスト論で書いてみたのですけど・・・。『隠されたテクストは、AとBにおいて、テクストと作者の分離を端的にしめしている。Cは、そうして、テクストが書かれるそばから、世界を分節化しはじめ、
作者を離れていくことを嘆いた文である』なんて感じなのですけど。

>>8
>あと、アルファベットは表意文字で、漢字は表音文字とか。

アルファベットは表音文字でしょ。

>>31
あ、すいません。
それは逆です。でも、本番は
漢字が表意文字って書いたから、アルファベット
は表音文字って書いてます。

>>30
すばらしいね。
私よりも、断然いいんじゃない？

そうとも思えません。なにせ時間がなくて、文章をつなぐのに精一杯でした。
それよりなにより、３大予備校の解答例が、私にはさっぱり？なのですけど、
どう思いますか？　
特に河合塾。

>>34
私という１人称を通して、記号論を語っている漢字が
しますけど、技巧的ですね。
私は、恐くてこういう論文は書けませんね。

あ、３５は感じです。
あと、駿台の解答が一番いいのでは？
と思いましたが。

30さんも正統的な解答でいいかも。ただ35さんの方が駒場の教師には
新鮮だという気もする。ただ、予備校の解答と比べると30も35もかなり
いいように思える。

駿台は小阪先生の執筆でしょう。私は先生の語り口には慣れているのですが、それでもちょっと・・・。

こういう問題の場合は、よっぽど自信がある人以外はわかりやすく
言語学・記号論・テクスト論を展開した方がいいと思う。

37に追加。
35さんも小森先生とかが十分Aをつける答案だと思う。

東大後期の試験受ける人ってどういう勉強してきたの？
どこで記号論とか学ぶのよ。
新書とかを自分で読んでるわけ？予備校の答案がダメなら予備校行っても
意味ないってことでしょ？

東大後期の試験受ける人ってどういう勉強してきたの？
どこで記号論とか学ぶのよ。
新書とかを自分で読んでるわけ？予備校の答案がダメなら予備校行っても
意味ないってことでしょ？

げｗｗ
アホが露呈してしまった。２重カキコすまんね

>>41
私は定番の『知の３部作』から読み始めました。駒場の教科書になっている本のはずです。

＞定番の『知の３部作』

悪いけど知らないｗｗこれは東大後期受験生としては当然なのかー
ちなみになんでしょう？
あとそれから読み始めてその後は？

いや、ちょいｔ聞きたかっただけなんだけどね。

普通の高校生が独学で学ぶのは難しいと思う。
暇があって東京に住んでたら駒場の小森陽一とか小林康夫系の授業に
もぐるのもいいかも。ただ、後期のためにそこまでするのも大変だけど。

>>46
え？そんなことできるの？知り合いがいなくても授業にもぐれるの？
つかいつどこでやってるかも全然わからんのだけど。

あげ

私は、受験参考書からです。
「入試評論文読解のキーワード３００」（明治書院）
「考える小論文　人文系」（駿台文庫）
「文系小論文　�A　」　（Ｚ会）
の参考書を発表までと、発表後にさっと読み、
最後に「代ゼミ菅野先生のテキスト（知の技法）」
を読みました。氏のテキストは最高で、
今年は文三後期、慶應文ともに小論文的中したそうです。
九州圏のかたは、氏の講座をぜひ。
ああ、８の答案で合格しているように、と祈る毎日です。

>>45
倫理大好き人間なのです。で、倫理→倫理学というハマリ読書の道へ。アリストテレスまでさかのぼって、
『ニコマコス倫理学』を読んでいるうちにセンターになりました。おかげで倫理は無意味なくらい
高得点で、足切りを逃れたのです。公民の高得点をいかせるのは、東大後期のメリットかも。

>>38
やりすぎに思えますか？
後期論文の講習とってました？
私は、それだけでましたが。

>>50
倫理はおもしろいですね。
私は、歴史、政治、法律、哲学、心理学etc
全部好きで、とりあえず文一志望だったんですが、
今思うとすごく教養を学びたいよ。

俺は予備校で小論の講座取ってたんですけど、正直意味なかったです。
論文模試とか名前載ったこともあるけど記号論とか知りませんし
自分で読んでみても中学生の作文レベルだなぁといつも思ってます。

倫理か…。倫理は模試で時間余ると解いたりしてる程度の接触しかないな。
文学は読むんですけど評論とかはほぼ読んでませんし。
が、こうやってみてるとみんなバラバラですね。
受験参考書もあり、関心のある方の読書ありで。

>>51
直前講習もでました。小阪先生は、課題文があるときは納得がいくのですけど、
去年と今年の問題に関しては、自分の世界におはいりになってしまったような気がして。

倫理って日本史との関連はどうでしょう。
今ちょっと今年の過去問解いてみようかと思いますが

>>54
その辺りが難しいですよね。
たぶん小阪先生は、文三後期の募集要項にある独創性に
こだわっているのでは？
たぶん普通の合格答案ではおもしろくないから、
一発あててやろうって思ってるんじゃないですかね？
>>53
ただ、明治書院のやつは、
「神」「自然」「近代」「記号」
とかをわかりやすく、解説していて読書嫌いなかた
にはおすすめ。単語集ですね。
評論文読解の。

>>55

>>56
明治書院の方は現文習ってた先生が買え買えと言ってたもんで持ってます。
あんまり使わなかったけど。現文は得意なんですが。
小論は自信あった時期もありますが如何せん文が幼稚なもんで。
そんなんで高得点くれたりするともうよくわからなくなりますｗ
悪い時は点数になってないし（トホホ

>>55
倫理は、むしろ世界史との関係が強いと思います。日本史と関連するのは
幕末〜近代以降だけかもしれません。吉田松陰から西田哲学まで、でしょうか。

>>59
その前もけっこうありますよ
仏教、儒学関連で。

>>59
そうですね。
江戸から西田までだね。
アニミズムのところが少しでる程度。
>>58
でも、その現代文の本の４６−４８に記号、記号論
、テキスト読解がのってるよ。
ここよめば、minaminaさんのテキスト読解の話も、
理解できるはず。

仏教はすっとばした過去があるものの儒学関係、幕末〜西田哲学あたりなら
なんとかいけそう。どうでしょう世界史やってたほうが圧倒的有利ですかね。
他の現社とかに比べたら負担はどんなもんか。それとも興味持てば早いのか。

って俺受ける気かよと自分につっこんでしまうんですがｗ

>>59
自己レスです。間違えました。鎌倉時代が日本史と強く関連してます。
鎌倉仏教のところです。法然、親鸞の浄土教VS日蓮VS禅宗の対立が頻出です。

>>61
詳しくどうも。さっそく読んでみます。

今、思うとminaminaさんは文字が「もの」の世界を文節化する
はたらき　そのものについて、論じているのに対して、
私はそれを前提にその文字が日本と西洋でどう違うかについて
論じているんだね。
おたがい、着眼点は違うけど、やはり大枠では記号論
ということになるんでしょうね。

鎌倉仏教。。。日本史も頻出ですしね。
世界史との関連はどんなもんで？

あ、日本史選択です

>>63
ああ、そういえばそうですね。
前期の勉強とかぶってるから、倫理の日本史分野はほとんど
しなかったなあ。
前期も文三受けた？

>>60
すみません。その通りです。朱子学、陽明学も頻出です。

>>67
東大は後期専願です。数学アレルギーなので、前期は問題外でした。

>>66
世界史との関連は、３大文明、ローマ時代、キリスト教、
中国の春秋時代、中世、ルネッサンス、産業革命、社会主義、冷戦、核の脅威（ラッセル＝アインシュタイン）
といったところが関連でしょうか。

>>69
そんな感じですね。
ただ、教養という面では、現代社会も文三後期に向いてるかもね。

で、ふと思ったんですが日本史とか世界史で出てくる文学史ってのは
だいたいその内容に関して問われる問題というより名称だけだと思うんですが
今倫理の問題みたところ細かいことより内容を問う感じでなかなか面白そうに
感じたわけですがそれは素人のフシアナというかやってみるとそんな甘いもんでも
ないんですかね

>>71
おもしろいと思います。
ただ、本当に東大行きたいなら、前期のほうが
確実だよ。それに、そういう教養というのははまり
だすと切りがないから。
受験勉強として考えると、難しいね。

いや、前期なんて問題外の外ですから。。。

公民の方はなんだってイイっていやいいんですけど。
楽なのはなんだろうなぁ

>>73
現代社会は勉強しなくても８０はかたい。
ただ、どうしても満点近くとりたいなら、倫理。
楽して９０なら、現代社会だと思う。

>>65
その通りだと思います。あの問題は、記号論の問題だったんですね、
と考えるとスッキリします。予備校の解答例に、動揺してた気がします。
ただ、仮面浪人＠東大受験生さんの解答指針で惹かれるのは、時間軸の
要素が入っている点です。後期文３論文２は、言語・表象・歴史がキーだと
思っているので。
　

>>75
時間軸の話は、駿台の参考書や、評論文のキーワードにも
出てましたし。やはり西洋と日本を比較した場合、
時間軸は使いたかったですからね。
ただ、それらの論の展開が強引でないかが、不安ですが。

>>75
あなたの答案で感心したのは、
Ｃの文章とうまくいかしている点ですね。
私の場合、文章はあまり組み込んでいませんからね。
うまく論理展開されていますね。
そういう意味で、構成力、表現力は高い評価が下されるんじゃないでしょうか？

>>74
毎日、新聞を読んでいるだけでノーベンでも70点とれるのが政経、
新聞を全く読まなくても、本を読めば80点とれるのが倫理、
バランスよく勉強すると90点とれるのが現代社会、
という感じでしょうか。

>>78
ちなみに私は、センター当日倫理から、現社に変えて
８４。元浪通じて初の現社だった。
後期は、足切りボーダーぎりぎりだったし。
これで受かったら、文三様様。

>>79
わたし、国語が平均点＋ちょっとだったんです。ところが、倫理98でリカバリー。
２日めの最後の最後で踏み止まったわけですね。あとから考えると。

>>80
私の場合は、大学の授業優先していたせいで、
社会壊滅。英語１６１　国語１４９　数学１Ａ９５　現代社会８４
の計４８９。
世界史の不発と英国の勉強不足をなんとか、補った。
しかし、足切り覚悟してたので、受験できてうれしかった。
足切りボーダーみてびっくりしたよ。

あはっ。私のほうが国語の点数は下です。なにせ古文が21/50ですから。でも、
トータルでは勝ってる。仮面浪人＠東大受験生さんは、ボーダージャストさんなのですね。
こういうことが言えるのも、センター点数が足きりにしか使われない後期ならではですよね。

>>82
はい。
私の場合は、やはり勉強不足で英国があんまりだったのが
原因ですね。
ただ、センターや調査書を参考にする場合もあるって
書いてあったので、論文が同点だったら落とされるかもね。

３７のID:mzknOx1cさんって文３生？後期で入ったの？

代ゼミの解答は最初と最後がイイな、中盤が抜けてるが、結構試験場の受験生が書ける
限界答案に近いかも、少なくとも最初と最後外してないのはポイントになりそ、他の
予備校のは試験場で書ける答案じゃないのも、外してそなのもちらほら（ｗ

>>30
Ｃの文章は、それもあるが、人間の思考のある種の限界（既存の言語に縛られる、縛られ
てないと見てもイイんだが、一応）とそれと同時に言語（この場合は書き言葉として）
の限界をも嘆いてるって感じだな（ｗ

>>83
早稲法（>>8）のもＡとＢとＣに対する欧米と近代以前の日本、近代以後の日本って
いう視点から論じるのもポイントになりそね、英語が合格点ならいけそうじゃん（ｗｗ

>>84
たしかにどんなことを主題にした答案書くのか聞いてみたい（ｗ

しかしま、代ゼミの答案に早稲法の書いた３者の比較の視点を盛り込めば、
試験場で書ける限界答案ができそーだな（ｗｗ

>>86
いきたいなあ。
文三で社会学やりたいな。

あと２日です。
番号さらして、神になれーーーー。

>>88
無理無理。
論文一がきっちりできてれば、さらせるんですが。

ああ、不安。

結果書いてよ。期待してますから。

>>89
論文一は足切りなんてありませんよ。絶対。
点数開示してますし。後期も不合格判定あるんじゃなかったっけ？
なんか、見覚えがあるコテハンなので、がんばってくれ。
後期で受かるなんて、尊敬もんですよ

よく、学力的には 前期＞＞＞＞後期 とか言われるが、文系だったら

　後期対策もしていた前期＞＞＞＞＞後期しかとの前期

だな。

高校で万引きの処分ってどうなるのかなぁ
謹慎？それとも退学？
警察沙汰になってなけりれば謹慎ですむのか？

レズビアンにも色々いるでしょう？

プラトニックな関係、キスまではする関係
裸で抱き合うものから、すんごくハードに愛を育むものまで

このスレのみんなは、どのパターンが多いのかしら？
やっぱ、ハードは少数派？

>>93
前期しかとの後期はどこに入りますか？

後期対策もしていた前期＞後期しかとの前期 ＞＞前期しかとの後期
かと。
数学・社会・古典はセンターレベルでいいわけですし。
人によって向き不向きはあるとは思いますけどね。

知人の人文系の学問すごくできる人に聞いたら、
私の答案はつっこみどころ満載らしい。
相対評価だし、教授との相性もあるし、
何ともいえないらしいです。

つっこみいれられるからこそ論文なのでは？『反証不可能性が組み込まれている
構造を持つ理論は、科学とは呼べず、時には有害である』（by カール・R・ポパー）
突っ込みやすい論文ほど、いい論文だと思いますよ。ニーチェなんて突っ込み所だらけ。

100ｹﾞｯ

久しぶり。

>>85
自分だったら、「言語の線条性」の崩壊について、インターネットで
使われるハイパーテキスト(HTML)と活字の本の対比を[A][C]にから
めて書くと思う。
元ネタは仏文の月村先生が以前、どこかで書いてたエッセイ。

>>101
はあ、不安です。
後期で受かる人ってみんな論文能力はすごいんでしょうか？

>>99
ありがとうございます。
minaminaさんは、勉強してますね。
大学いったら、いっそう勉強できそうなタイプですね。

>>99
ポパー卿がいきなりでてくるところに教養を感じますな。

>>99
どうだった？

>>105
あ、おそくなってごめん。落ちました。
あっちのスレッドにも書きましたけど、アメリカの大学に行くことになるはずです。
落ちた原因は、論文なのか、外国語なのか？です。
ところで、まだ気が早いかもしれませんが、来年もうけませんか？
ちょっと、気がすまない部分もありますよね。
どこかのスレッドに場所を移して（東大掲示板でもいいし）
１年間後期の答案練習やるとか。仲間も募って。
というのも、やっぱり論文見せ合ったほうがいいような気がするわけです。
予備校の添削も納得いかなかったし。
じゃあ、また。

そうですか。
とりあえず、受験生ネットのほうに
後期のスレッドがあったようなので、そこでも
いいですね。
あと、信頼に足る先生をみつけたので、
よければ紹介します。
よければ、メールでもください。

>>101
うーむ、そいや、微妙に関係ないが、ネットだと、新聞とか文庫本と違って、
日本語も縦じゃなくて横書きがほとんどだよな、デフォルトで縦書きのタグ
がないし（ｗｗ

ハイパーテクストと線条性ねぇ、文庫本が一本道だとしたらハイパーテクストは
枝分かれの巣窟だな、新聞は何にたとえられるのか・・・ま、おもしろいテーマ
だね、たしかにＡＢＣ３つの顕著な違いは表記の違いだしな（ｗ

>>107
ぷ、これで何回目だ？６回目くらい？さすがにもう諦めるんだろｗ？

どうやって勉強して良いかわからんよ〜。
やっぱ小論ってきちんとした先生に教えてもらわなきゃまずいのかな？

>>109
後期だけ、受けるかもしれん。
たしかに、６回落ちた。
だが、不合格Ａかつ、論文一遅刻が悔やまれる。

いったいいくつなんですか。6回落ちたって。

>>111
ぷ、相変わらず懲りないやつだな（ｗ

>>112
前後期　東大しか受けないとすると、
何歳になるでしょうか？
６年連続で、落ちたわけではない。

hozen

>>106
どうしたの？
連絡きれないけど。