【受験生＋クラシック＝合格】

クラシックを聞こう！
そして受かろう！

２

３

かんけーねーよボケ！とか言ってみる。

４

日本人らしくショパンが好き

おすすめ、おしえれ。できれば悲壮系

そうだったのか…。知らなかったなあ…。

>>7
悲愴なんてどうですか？

>>8
そういう実験結果があることにはある。

威風堂々がいいよ

もーつあると最高！！

ショパンだったら、革命、軍隊、舟歌、幻想即興曲、
ベートーベンなら３大ソナタ
リストなら愛の夢、忘れられたワルツ、ラ・ｶﾝﾊﾟねラ

今年の京大の英語がそんな話だったな

>>9
悲愴ってベートーベンだっけ？

モノポライザーかアドマイヤドン

3台レクイエム

ドヴォルザークの弦楽セレナーデのワルツがステキ。

>>15
チャイコフスキー：交響曲第６番ロ短調「悲愴」
悲しみを嘆く曲ではなく、悲しみを愛おしむ曲だと勝手に解釈している。

>>15
悲愴のソナタはベートーベン

>>19
深いね（ｗ
クラシック聞きたいが普段耳にすることないからね。
テレビとかでクラシック聞ける番組ってない？
（そういやNHKでよくｵｰｹｽﾄﾗ見るような・・・）

>>20
なるほど。チャイコフスキーもベートーベンも書いてるのか。
どっちも聞いたことないけど・・・。試聴するとことかないかなぁ。

>>21
BS2で朝8：05（だったかな？）から
クラシック倶楽部ってのをやってるけど、

>>21
いや俺は何も知らないけど（ｗ
悲愴ソナタがベートーベンだったことも>>20のレスで知ったし。
解釈はちょっと格好良く書いてみただけだし。
って言うかなんで悲愴って同じ曲名なんだよ、紛らわしい。

>>23
そうなんだ？一回見てみますね、サンクス。

悲愴ソナタは
ほんとに
名曲

>>25
http://www4.ocn.ne.jp/~hiro777/nk0147.mid
悲愴ソナタ視聴

リュート組曲ですよ、最強は。
無伴奏チェロソナタがその次。

>>27
悲愴ってこの曲だったんですか！？
クラシックって実は知ってる曲が多いような。（どっかで流れてるってだけだけど）
やっぱいいですね。こういうのは。
ブックオフでクラシックなんか買ってこよっかな、かなり安いから（ｗ

>>25
クラシック倶楽部は現代音楽とかも多いから、あんまり面白くない事も多いので。

あとは、日曜夜９時から教育で「N響アワー」かなぁ。

それと昼間に名曲アルバムっていう音楽だけの番組がある。
聞くだけでいいなら有名な曲が多いので良いかも。

>>29
すごい壮大だよ。ホントに
熱情のソナタと月光のソナタも聞いて欲しい

>>30
なるほど。結構あるんですね。
やっぱ自分で聞いていいのを探した方がいいかな。

>>29
皆そうかは知らないけど、家の近くのブックオフは
安いCDも高いCDも同じような値段で売ってるので、
注意しないと損する。
定価と数十円しか違わないのとかもあった。

ついでに今日合格祝いに買ってきた
カザルス「鳥の歌〜ホワイトハウス・コンサート」
も良かった

そういえば素人くさい質問ですが作品に「悲」って字が書いてあったら、やっぱ悲しい系の曲なんでしょうか？
どっちかっていうと「喜びの歌（浮かんだのがこれ）」とかみたいに明るいのより、音楽はちょい暗い方が好きなんで。

>>35
葬送行進曲を聞いて欲しい

悲愴とかって
千円シリーズで出てない？

>>36
なんかすんごい題名・・・（ｗ
どっかで聞く機会あれば聞いてみたいと思います。

http://www.classicalarchives.com/
有名なクラシックMIDIデータサイト。
最近は本物の演奏も聞けるっぽいので参考までに

>>38
絶対に聞いた事あるフレーズが最初にきてるよ

>>38
超有名なショパンの曲。
ターン・タータターン・タータタータタータターン。

>>39
さんくす！ってか英語サイトだぁ・・・（ｗ

>>40
そうなんだ！？それは楽しみだｗ

>>42
まぁ、英語の勉強もかねて。
受験じゃつかえんがw

＞35（7）
ソナタ悲愴は日本でいう悲劇的な意味ではない。
本当の意味は「強く心を動かすもの」の意味である。
ってか、悲愴は＜悲愴＞な感じには聴こえないからな。

奈糞素でいいじゃん。７８０円のところもあるし

JAMのだよねー

クラシックは結構図書館にもある

クラシック音楽の定義を簡潔に述べよ。（２０点）

新しい言葉を2chで流行らせよう！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1015762662/l50

上記スレにて「2ch最新言語会」のメンバーを募集しております。
最新言語を布教してくれるかたまってます。

俺はクラヲタだが落ちた。

>>35
暗いのが良いならグレツキ「悲歌のシンフォニー」。
俺は危うく自殺しそうになりました（藁

受験生＋クラッシュ＝合格

スカルラッティのソナタは奇麗なのが多いわ

受験の時期は必ずピアノを弾きました。（高校大学）
月光と悲愴・・・お世話になったよ。
ほんとうにストレス解消になるんだな。
悲壮なん弾きながら泣いてたし。

今おすすめは、ショパンのノクターン作品３２−１
有名なノクターン９番ではなくこっちは癒されます。

漏れは【受験生＋オナニー＝帝京】 だったよ。

>>53
洩れも半年以上受験でピアノ弾けなかったけどセンターが近づいて不安になってた時、
気分転換にアラベスク弾いたら思わず泣いちゃったよ。

>>53
月光の３楽章って、かなり激しいよね
弾き終ったとき達成感が・・ｗ
私もショパンのノクターンの一番好きです。
今弾いてます。シドレラシソ　ファファファのやつですよね？
あの曲は、悲劇のヒロインになった気分で弾いてます
９番はシーソーファソファーミーのやつ？
あれは私もあまり好きじゃない。飽きるし
あと、１３番はイイ曲ですよ。かなりムズいけど。

悲壮もここ最近弾いてます。アレは癒し系だね。
弾いてるとなんか自分が神になった気分？？がする。
この世の果てを見たようなｗ

エチュードなんかは弾かないんですか？

>>56
悲愴は洩れ的には第3楽章がいいと思うのだがどうでしょ？

ベートーベンの「運命」の、第３楽章と第４楽章を、
受験会場で聴いてたよ。
あれは気合入る。ちょとオススメ。

悲壮の３楽章は聞いた事ないな〜
２楽章は有名だから弾くけど

私は基本的にショパンよりバッハが好きなんで、
バッハの平均率とかよく弾いてます。

確かに月光の３楽章弾いてて熱くなるね

みんな弾けるのかよっ！

ブラームスをちょっと聞いたことあります

＞＞５６
月光の第３楽章はいいね。あの激しさが好きだよ。
去年友達に楽譜借りて途中まで弾いて挫折した。
ストレス解消にはもってこい！
また今度は最後まで弾けるように練習しようかな。

月光第3楽章は確かに、ムズイ。
曲も約7分と長いし、なんと言ってもはやいのよね〜。指がつかれるわ〜

このすれ、実は競馬のスレかと思ってた　ｽﾏｿ（謝罪

>>60
某音大が入試に月光を使ったことがあって
３楽章のことで教授と大もめになったとか

もれは革命のエチュードが好き。結構簡単に弾けるし。良い曲だ。
同じ理由で幻想即興曲も好き。でも英雄ムズい…弾けないYo!

月光3も好きだけどね。でもやっぱおれはショパンかな？

月光は意地で譜読みした。
でもあれって同じフレーズの繰り返しだから
譜読み自体はさほど難しくないよね？

>>57
悲愴は第一楽章でしょ！いや、個人的に派だけど。3よりも俺は好きだよ。

>>65
武蔵野音大？去年使った

皐月賞もうすぐだね

６４付け足しね。
月光第3楽章はよく音大受験生が自由曲の課題なんかで選ぶみたいだね。
確かに同じフレーズの繰り返しだけど、曲を自分で構成するのはムズイぞ。

>>68
そう？洩れは3のほうが好きだけどね。

>>69
いや武蔵野ではない

どこだったか忘却中なのでどこかの音大
ってことにしておいて･･･　ｽﾏｿ



悲愴といえば高校の芸術選択（音楽だった）で
ピアノのときの課題のひとつだったな･･･
全然指が動かなかったけど･･･

>>71
1は途中の早い部分が最高だ。3もなかなか良いけど。やっぱり1かな。

でも弾くんだったら3かもね。
1は難しくて弾けないYo!

取り敢えずヴァイオリンやってた・やってる人
でてこいーなんていってみるテスト

>>73
洩れも１は好きだけど、曲の長さ、難易度、総合的にみて親しみやすい３が1番好き。
１は確かに、ムズイ。この曲の1番ムズイことは、曲を自分でどう表現するか、だね。

なんか、洩れ、さっきからムズイ、ムズイばっかいってんなぁ（汗

requiemって何語？

>>76
らてんご

第二外国語には無いっすな。

皐月はローマンエンパイア。でも武幸四郎のへたれ騎乗で２着！！

>>78
第三ならあるところもあり

つうか大学によっては第二である
場合もあり

>>80うちの大学は無かったとです。残念

>>81
まぁ、キリスト教系とかの学校、学部・学科だと
ある「かも」しれません･･･

ヴァイオリンって人気ないよね。
ピアノスキーが多い。

Wagner崇拝者はおらんか？

Die Walkureとか有名じゃん。(ウムラウトが付けられん)鬱

ブルックナー９番がいいよ。特に第２楽章。

>>84
Wargnerって｢ワルキューレの騎行｣や｢ジークフリード｣とか？？？

ワーグナーは高校受験のとき毎夜聞いてたなぁ。

ピアノはへたなりに弾いてるのでエチュードなんてもってのほか。
ショパンは聞く分にはいいけどいざ弾くとなると
敬遠しちゃってるなー。
指が速く動かせない。

age

ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰやったなぁ

バッハを弾くと自己嫌悪に陥りませんか？

ｸﾗｼｯｸﾊﾔｯﾊﾟｷｯｶｼｮｳﾆｶｷﾞﾙ

わるきゅーれ、現在うちの母親がピアノの鍵盤を
叩きながら歌っております（汗

クラシックなんか全然聴かないし、GLAYとかミスチルばっか聴いてる。
けどクラシックは作曲者凄えな、と思う。小学校の頃ピアノやってたんだけどショパンの曲練習してた時、こんなん作曲できんのおかしい！と思ったもん。幻想即興曲だっけな？

適度に改行しましょう

幻想即興曲ﾏﾝｾｰ
よく弾く＆聴く

>>95
漏れも好き。そんなに難しくないところがまたいい！

俺勉強中にショパンやベートーベンきいてやってたな。まあ
浪人決定してしまったが（藁

ショパンバラード一番色んな人の聞いたけど何気に中村紘子が一番ヨカタ

>>98
ﾅｶﾑﾗｰﾊｺｰﾀﾞﾉﾄｺﾛｶﾞｽｷｼﾞｬﾅｲﾅｧ

>>93
確かにそっちの方が話題性あるもんね。
そういえば俺もクラシック聴かなくなったな。
昔はクラシックonlyだったが、今はj-popの新曲ばかりだ。
クラシックに触れる時っていったらたまにちょっと弾くくらいかな？
しかし弾く曲もクラシック以外のジャンルにはしっているため、
クラシックは本当にたまにしか弾かずどんどん下手になっていく一方。
今ではショパン英雄やベートーベン熱情を弾けなくなってしまった…
幻想即興曲すらも危うい。うーむ、やめると下手になるのが早い物だ…。
全く…

ｳﾞｧｲｵﾘﾝのﾌﾗｼﾞｵﾚｯﾄがｲｲ!

中村紘子はかなりクセがあると思われ
幻想即興曲聴いてそうｵﾓﾀ

素人的意見
朝食食う時クラシックかけると、王宮で食ってるような感じになる。

受験期に聴いたクラシック
べートーベン　3大ソナタ
ショパン　　　ワルツ集、プレリュード集、ノクターン集、他・小曲色々･･･
リスト　　　　ソナタロ短調

ショパンはボロビィッツの演奏が好きだった。
受験の苦しい時期にユンディ・リにハマッタ
今思えば痛い奴です（ｗ
でも「アンダンテ・スピアナートと華麗なる大ポロネーズ」は
結構救われた一曲。

俺ならベートーベンの田園

イマージュをきいていますた

ザナルカンド（・∀・）ｲｲ

ａｇｅ

>>106
イイ！！特に「パリは燃えているか」が。

>>109
漏れもその曲好き。
イマージュはその他にも結構イイ曲入ってる。

一番長い時間の曲といえば？なんだろう。

>>109-110
博士太郎が神におもえますた

今はケージの４分３３秒を聴いています

やっぱ６重奏だろ！

洩れは、吐かせ太郎では｢冷静と情熱の間｣がイイ！！
あと、feelは最高！！

>>115
フィールは会社が違うのできいてません
冷静と〜ｲｲ！

>>116
会社が違う？？
どういう意味？？
考えると眠れなくなりそう・・・

Is Paris Burning?
が気に入ったなら
加古隆のCD買ってやれ!!
イイのも結構あるぞ

（　´�D｀）ﾉ＜私の生活に『亡き王女のためのパヴァーヌ』は欠かせないのれす

feelはいいぞ。
マイケルナウマンのピアノレッスンなんて、弾いても聴いてもサイコー！！

映像の世紀ビデオ全巻、サントラ２枚持ってるよｗ
勉強中はパリ萌えをノンストップで流しまくってた。

亡き王女もいいが、やっぱりラヴェルは水の戯れだね。

ああ、マイケルナイマンいいね。

ピアノレッスンは映画でﾊｧﾊｧ

僕はグリークの朝がほのぼのしていいと思います。

朝ってペールギュント第１組曲だっけ？

やっぱりベートーベンの四番の一楽章でしょ。

>>126
そうそう。無難にイイ曲だよね。

>>121
全巻持ってんの？マジで貸して☆
いくらだった？

映像の世紀は今まで見たドキュメントの中で最高の番組だった・・・

>>120
あれの１曲目が精神安定剤です

みんなピアノは（弾いてた関係か）聴く人多いけど
やっぱそれ以外の形式は聴く人少ないのか？
俺は中一位からＪＰＯＰは全く聴かなくなった・・・
>>113
ってかＣＤ出てんのか？

>>132
洩れも3歳からピアノやってたせいかJ-POPに興味ないよ。完璧クラシック派。
ケージのCD聴きたい（？）見たい！！

ピアノ小1から習っててモー娘聴いてますが何か？

いや、、、好みは人それぞれだから、ﾏﾀｰﾘいこうよ・・・

いやいや、ただ流れに乗って書いただけなので十分ﾏﾀｰﾘ気分ですよ(･∀･)

それはよかった。洩れもﾏﾀｰﾘ（´∀`

>>132
むかしから色々聞いてるよ

>>133
ケージの４分３３秒はＣＤにはありません（笑）

age

>>132 >>133
仲間ﾊｹｰﾝ。漏れもピアノ弾いてたかわりにj-pop聞かずに
全く高校で話題について行けんかった。
芸能界興味なし。

だが最近はやばいと思って頑張ってるけどね。

>>138
なんだYO!ケージのCDないのかYO!
あったら、15枚ぐらい買って全部一斉にステレオで流して思いっきり鑑賞しようとおもったのにYO!


>>140
同士ﾊｹｰﾝ。
洩れも高校の頃、話題にのれんカッタ。ストロベリーフラワー（だっけ？）ってなに？っていう状態・・・
たまに、思いっきり音程はずしてる歌手とかもう、見て（聴いて）らんない。
クラシックﾏﾝｾｰ。特に、ピアノ曲大ﾏﾝｾｰ

>>141
ケージのＣＤは勿論たくさん・・・でもないが出てるよ。
一度４分３３秒のコンサートのパンフを見たことが有る。
実際やったらしい。短縮したそうだが。
・・・と、ヲタクトークを大学受験板でやるべきではないか（藁
クラ板逝って来ます・・・

４分３３秒って
「４分３３秒の間に聞こえた音すべてが…」ってやつだよね？

>>142
なんだ、ケージ売ってるのか。
よーし、洩れ今から20枚ぐらいケージ買って
20枚一斉にステレオで流そう

ageる

別にクラシック→合格だけじゃないでしょ、
ちなみに漏れは、プログレばっか聴いてて
前期落ちました。アボーン。

プログレは逝ってよしですか？
あ、でもケージ好きなやつがいるんだからいいだろ。
「4分33秒」ってＣＤに収録されてた気が？…

漏れは、クラシックなら、マグマの関連で、
ストラヴィンスキー、カール・オルフ
なんか好きです。
ドビュッシーとかシェーンベルクも聞くけどね。
バラバラですまそ。

>146
138の「ありません（笑）」
この意味が取れるかどうかなんだけど…それともライブと収録では違うのかな？
知らない人はなに話してるのかわかんないだろうけど。
ネタばらししていい？

>>147
ええよ。
どんとこい

4分33秒って曲を聴いたことは？

ない。
内容はシテールよ。
あの、子供みたいな質問せんでくれ。

内容知ってるなら
（笑）の意味わかるでしょ？

実際に体験しないと「4分33秒」じゃないって意味か？
それならシテールよ。
ただ、ＣＤ化されてたような気がしたって言っただけだよ。
サードイヤーかどっかで、見た気がする。

いや、そうじゃなくて、
CD化されててもあの曲が「ありません」なのに代わりはないから。
ついつい収録という言葉に反応してしまった。
話噛み合ってなかったっぽい、ごめんな。

噛み合ってなかったな（藁
ｽﾏｿ。言葉メンドクサクテ。

まぁ、ちみも前衛音楽と前衛音楽の線で
がんばってくれたまえ、記号の時空くん。

ところで、クラシックファンもケージなんて聴くんだね。
はじめて知ったよ。
プログレ／チェンバーファンだけだと思ってた

やっぱり展覧会の絵でしょう
それか
ストラビンスキーの火の鳥
ブラームスは一時期の大ブームで聞き飽きました

>>155
プログレ予備軍ﾊｹｰﾝ。
ＥＬ＆Ｐの「展覧会の絵」も聴いてね。
イエスのライヴ盤では、冒頭に「火の鳥」がながれるＹＯ！

既聴だったらスマソ。

>>156
大正解だよ
EL&Pはん年前に聞き飽きたよ
YESの火の鳥は定番だな、YESはロキノン社長の洗脳ではじめたよ
PINKフロイドとかクリムゾンはまんまのクラッシク使ってんのある？
持ってるのではないような気がする、とりあえず狂気は欝だな
でも、別にだからってクラッシク好きなわけじゃねえよ
ボレロとかマラーとかアマデウスとかなんでも好きだべ．．．

このスレはバッハ好きが少ないようだな
カザルスの無伴奏チェロなんか
ベタ過ぎるが最高だと思うが

俺もチェロ弾くんだけどカザルスは神
実際バッハから聴き始めてざっとシェーンベルグまで逝ったら
またバッハに戻ったな
マタイとか聴いてるとイキそうになるぜ（藁
プログレファンもクラシック聴いて欲しいな・・・

バッハはヴァイオリン協奏曲が好きだな〜。
無伴奏はいいけど眠くなる。

>>160
いや、だったらヴァイオリンのパルティータを聴いてくれ。
一番でも二番でもいいから。
シャコンヌ聴いたらノンドラッグで飛べる（藁
確かにコンチェルトも良い。

ドビュッシー「月の光」とリストの「愛の夢」が好きです。
家族にクラシック聞いてるとこ見られると恥ずかしいので
深夜ｺｿｰﾘ聞いてます。

>>161
シャコンヌはイイとは思うけど、長過ぎるよ・・。
ヴァイオリンの無伴奏って聞いてて飽きてこない？
勉強してる時のBGMには良いかもしれないけど。

・・演奏が悪いか、俺がDQNなだけかもしれんな。

>>162
｢月の光｣、｢愛の夢｣どちらもﾏﾝｾｰ
どちらも弾いても聴いても気持ちのいい曲だね。
洩れのおすすめは、ドビュッシーなら、アラベスク、亜麻色の髪の乙女
　　　　　　　　　リストなら、やっぱラ・カンパネラだね。

どうして、クラ聴くと家族に恥ずかしいんや？？
洩れなんか、家族のいる前で、弾く＆聴くけどね。

パッフェルベルのカノンマンセー！
クラシックの中で俺は一番好きだ。

皆さん交響曲は聴かないですか？

交響曲なら、ドボルザークの｢新世界より｣でしょうか？？

>>157
亀レススマソ。
やっぱ既聴だったか。
フロイドもクリムゾンも、クラシック曲そのまま／カバーってのはないけど、
フロイドは「原子心母」でオーケストラ導入して交響曲的にやってる。（って知ってるか）
クリムゾンは、ストリングスなら『アイランド』で使ってるけど、クラシック度は低め、かな。
EL&Pの「恐怖の頭脳改革」は、ヒナステラの曲を暴力的にやってたな。

他のプログレだと、
EL&P結成前にキース・エマーソンが組んでたナイスっていうバンドで、ドヴォルザークの「新世界」やってる。
エニド、なんてバンドは、オリジナル曲がクラシック（をロックバンドで演奏した感じ）そのもの。

個人的なオススメは、ルネッサンスの『シェヘラザード組曲』かな。
リムスキー／コルサコフの曲を元ネタに、ロックとオーケストラを完全に融合しておる。
機会あったら聴いて味噌。

ここ数日軽騎兵しか聞いてませんが何か？

チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲、特にクレーメル＆マゼール＆BPO最高。

ageruyo

シェーンベルク
ガーシュウィン
ブリトン

>>170
あの曲は前橋汀子にそろをさせるべき・・・

完全に

クラシック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞合唱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＰＯＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞演歌＞＞＞＞＞＞＞＞＞団子三兄弟

ですがなにか？

うん

漏れはJ-POP＞洋楽＞＞＞クラシック＞＞＞ジャズ＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞演歌
だな。

海の上のピアニスト見たか！
あれすごいよな？

>>177
すごい。漏れは映画の中で流れた、
タランテラとマジックワルツの楽譜が欲しい。

「the crave」と「1900s madness #1」
ｶｺｲｲと思う。一度聞いてみろって

な、あなた引けるんですか？すごーい

足らん寺はわかるけどマジックワルツなんてあったっけ？

>>179
漏れは#1じゃなくて#2の方が好き。
craveもいいね。でも難しくて上手く弾けない。

>>181
マジックワルツは序盤でピアノが船の揺れにあわせて
移動しながら弾く部分。あれはいい曲。
CDには残念ながら入ってないけどね。
市販の楽譜にも入ってなかった。

craveのムズイところって5レンプ！5レンプ！のところから？
あと＃1のほう弾けますか？

>>184
あ、そこはムズいな。3連プのところもなかなかムズい。
というか、全体的にリズムを崩すって言うのが
ジャズに精通してない漏れにとっては至難。

なるほどわかりました。なんか心がうきうきしてくるやつね？
おれもCDもってるよん。のくたーんもいいねぇ。

#1はちょっと弾いたこと無いな。
やってみなければ分からないけど、
おそらく挑戦してもあんなに上手くは弾けないんじゃないだろうか？

あれひけたらマジかっこいいと思うけどなぁ。
＃２になるとうますぎて沸け分からん。

クラシックはどこまでいってるんですか？

教本

今もう一度聞いてみたけど、#1も#2も両方良いな。
今度弾いてみようかな。しかし俺が弾くとダサくなりそうだ…

マジックワルツは相変わらず弾きた過ぎ。タランテラはいいや、（藁

>>189
ん？俺？俺はチェルニー40まで子供の頃行って、飽きた。
教本はあんま真面目にやらなかったな。
そこから適当にショパン・ベートーベンのソナタを弾いてた感じ。
幻想即興曲・革命ならなかなか上手く弾けるよ。

革命ｶｺｲｲ！！弟子にしてください！

んな無茶な…ｗ

革命はそんなに難しくないから適当に指の癖を取りながら
練習してれば結構すぐに動くようになるよ。

神の耳を持ってすれば耳コピなんて技も・・・ｗ
チェルニー40番までの道のりってどんなですか？
そなちね、そなた→それ？
よくわからんのですまん

マジですか・・今から行きます・・ああ２ｃｈの限界ぃーーーｗ

革命ほんまですか？漏れは始めの左手たたたた↑たたたたた↓の部分を練習して・・・終わったｗ

>>195
バイエル→100→ブルグミュラー→30→ソナチネ→40
だったかな。そこから教本どおりやるのがつまらなくなり出して、
独学に入ったよ。
絶対音感は始めるのが7歳くらいだったためか、ついてない…。
全く残念でならないな。

>>196
とりあえず譜読みは全部やって、その後何度か練習して
指が全部覚えたら、そこから癖を取っていくって感じだったな。

っていうか革命練習するくらいなら結構上手いんじゃないの？

手が大きいほうが有利とは聞くけど・・・どうなんだろう。
右手は簡単だと思うけどコンスタントに左が速すぎ。
エチュードのOP10の4番もいけたり・・・します？

>>199
あれはちょっと弾いてないな。良い曲だから弾いてみようかと思ったことは
あるけど。
ショパンに関しては手の大きさはあまり関係ないんじゃないかな。
そもそもショパンも手が小さかったんじゃなかったっけ？

あぁ、俺昔はあまり真面目に練習してなくて全然基礎的な所ができていないんだ。
比較的最近クラシックピアノに興味を持ってきてもショパンとかも
楽譜をなんとなくなぞるくらいしかできず、表現とかが全然ダメなんです。
ピアノを弾くっていうのはどういうことか教えてください・・。

＞バイエル→100→ブルグミュラー→30→ソナチネ→40
もれは30で飽きたなｗ小５で始めた
でJPOP（ミスチル）とか弾いてたんだけど海の上に触発されてたところ。

＞っていうか革命練習するくらいなら結構上手いんじゃないの？
いえいえ、イチローみて素振りしてみるようなもんｗ
ふ読みってなんですのん？ｗ（用語とか全然分からんのでｽﾏｿ）

俺の場合ピアノってまあ自己満足かな。。。ｗ
友達とかに弾いて見せてスゴがってもらったりもたまにはするけど、ピアノを練習してる時の自分に満足できたらそれでいいんじゃないかな？

しばらく見ないうちに２００いくとは・・・

>>201
漏れはちゃんと指を一本一本丁寧に動かしながら弾いてれば、
基礎がなってなくてもそれなりに動くようになると思うんだけどな。
表現は実際にCDとか聞いてみて、そのマネをしてみたら？
>>202
譜読みってのは、楽譜を読むこと。まぁそのまんまだね。
とりあえず下手でもいいから手に覚えさせてスラスラ弾けるようにしてみたら？
上級の難しい曲を一曲でもそうやるとコツをつかんで
他の曲も結構上達できるもんだよ。

>>205
なる。手に覚えさせるか・・・師匠の言葉を胸にがんばってみます！！

ponta boxて知ってます？佐山雅弘がピアノしてるんですけど
めちゃめちゃかっこいいでっせ。中古かなんかで700円くらいであると思うんでおすすめです。
背筋に電流ぅーーーび・び・び・び・−−−

>>206
そう。しばらくして全部覚えたら、
今度は指を一本一本独立して動かす練習をすればもう完璧。
つまり速く丁寧に弾く練習をしてみるって事。この辺はちょっとムズいんだけど。

>>207
ponta box？知らないなぁ。どんな曲が入ってるの？

�@ぎこちなく、ﾕｸｰﾘでいいからとりあえず全部両手で引けるようになる
�Aそれをだんだん速く丁寧に仕上げる
ってことですね。

浪人がｹﾃｰｲしたのでピアノいっちょがんばってみます（泣

>>210
あ、そう言うこと。すまんね。日本語下手くそなんだ。
漏れはもう落ちるけど、頑張れよ！

…つか浪人決定したならマズイと思うが…ｗ

くらしっくじゃないのですまんがあれはマジですごい。（フュージョンかジャズの部類だと思う。）
いろいろ検索してみれば聞けないかな？

じゃ。ね！ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>205
うーん。一応指はそれなりに動くんで問題は表現ですね。
なんか機械よりも機械っぽくなるというか例えば簡単な「エリーゼのために」とかでも
人前で弾く自身は全くないです。（発表会でショパンバラード3番弾いちゃったりしたけど）

>>214
簡単に書けばまず、曲を一通り弾けるようにして、曲の全体像が見えるようにする。
その次に、自分なりに強弱・速さなどを工夫して、自分だけの演奏を心がける

なんか、横から口出ししてｽﾏｿ
気にせずﾏﾀｰﾘやってくれ

俺3歳の時にキーボードに魅せられて毎日のようにそれで遊んでたんだよね。
今までの人生の中で見ても生ピアノよりキーボード（含む電子ピアノ）に触れていた時間の方が長い。
同じ鍵盤といってもピアノは直に音につながっているのに対してキーボードはスイッチでしかないからね。
鍵盤とスイッチ。この違いが俺の中での課題の一つです。

うん。キーボードとピアノはまったく別物だと考えていいね。
電子ピアノはうちにもあるけど、種類によってまちまちだね。
洩れんちの電子ピアノはペダルが３つあって、それなり強弱はつけられるけど、脱力感なんかは電子じゃ表現できないからね。
まずは、ペダルを使って音の強弱の出し方の練習をやってみればよいのではないでしょうか？

あげ

始めて１０年くらいは電子ピアノで練習してた。
それからピアノで練習する様になった。
とても後悔した。
もっと早くから、というか、最初からピアノ練習にしておけばよかった

ピアノが弾けることはキーボードが弾けることの十分条件。
必要十分ではない。

sagaっていたからage

>>219
やっぱり気持ちの入れようとか、微妙なところが違うか？
一応強弱はつけれるようになってるんでしょ？

>>222
音を引っ張るとかは電子ピアノじゃできないからね。
微妙なニュアンスが違う。
一番辛かったのは、ピアノがすごく重く感じたとこ

ピアのに慣れたあとキーボード弾くと
強く打ちすぎて突き指っぽい気分になる

まぁ、たしかにピアノばっかやってたやつはキーボード弾くときその違いに戸惑うだろうな。(逆も）

クラシック最高!!
うーん、やっぱりピアノならショパンかなぁ？
幻想即興曲や華麗なる大円舞曲あたりが大好き（ｗ
自分で引けるようになりたいなぁ。

ショパンﾏﾝｾｰ
幻想即興曲・別れの曲・革命のエチュード
なんて、よく弾く＆聴く

なんで日本人はショパンが好きなのでしょうか

>>228
やっぱり別れの曲が有名すぎるからでしょ？
あの途中のモタリが堪りません。
あと『愛情物語』で使われたノクターンの人気もあるよね。

個人的にはブラームスのピアノ協奏曲１番が最高！！
この曲って技巧面ばかり評価されてるけど、
心が洗われるような美しいメロディーラインにこそこの曲の価値があるんだよ！！
前にピアノできる方がたくさんいたけど、さすがにこの曲を弾いたことのある人はいないだろうなあ。

リストの忘れられたワルツ知ってる人いないかね？いい曲なんだけどな。

チャイコフスキーの協奏曲2番が最高！！
1番は糞

あいねくらいねなはと…むじーく？

英語の教師が言ってたが、
モーツアルトと英語の周波数か何かが同じで
毎日聞いたらリスニング効果があるそうだ

チャイコフスキー　序曲１８１２　エフゲニー・オネーギン
レハール　メリー・ウィドー
ベルリオーズ　幻想交響曲（特に断頭台への行進）
ヴェルディ　リゴレット

最高

ワルキューレの騎行を聴くと藤原組長を思い出す

クラシックといえば競馬じゃ。

ナリタブライアン最強

◎アドマイヤドン
○タニノギムレット
△モノポライザー
△ローマンエンパイア
△ヤマノブリザード

エガオヲミセテ

ウォーニング娘とかいうのがいたな。
鞍乗後藤で

オーソドックスだが、ブランデンブルク協奏曲がいい。
バロックは聞いていて落ち着くし、勉強もはかどるような気がする。
脳にα波が出るんよね。

洩れがよく聴くＣＤはファイナルファンタジーのピアノコレクション！！
誰も知らねぇーだろーなー。ジャンルもちがうし・・・

クラシックでは印象派のﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰが好き。
漏れが聴くのはEUROBEATの癒しmixCD"HEAVEN"
これ最強。

>>243　FFのﾋﾟｱﾉｺﾚｸｼｮﾝ優良。FFの曲は綺麗ですよね。

>>244
ﾄﾞﾋﾞｭｯｼ^ﾏﾝｾｰ！！

私もFFピアノコレクション好きー。
REMIXとかもよく聞くよ！（1曲目、ティナのテーマがラップのやつ）

クラシックならバロック音楽がいい！
バッハﾏﾝｾｰ！

ていうか漏れ君よく合いますな。
覗くスレが似ているのか…。

>>244
ドビュッシー洩れもﾏﾝｾｰ
やっぱ、２つのアラベスク、亜麻色の髪の乙女、喜びの島（おそらくほとんど知らねぇーと思う）かな？
洩れがよく弾く作曲家ベスト5位以内に入ってるね(笑

>>246
ﾀﾏﾋﾞﾎｹﾂﾏﾁさん！！このごろ見かけないからどうしたのかと思いましたYO！！！
FFピアノコレクションﾀﾞｲﾏﾝｾｰ
国立前期試験終わったその日に楽譜買って、次の日ずーっと弾いてました
時間があれば、また例のスレでﾏﾀｰﾘ語りましょうや

>>1
はぁ？？？？

本当にクラシック好きなら、聞きながら勉強なんかできるわけないだろ

>>248
はぁ？？？

なぜ？普通に出来るじゃん。

>>249
ごめん。洩れできねぇ。

　モーたんのオッフェルトリウムが好き

>>248
1は別に聞きながら勉強しろとはいってないじゃん。

>>250
まぁ好きな曲だと聞きいっちまう事は確かにあるが、
何度も聞いているうちにそのうち飽きてきて、普通に勉強できるぜ？

ドッピュッシーのアラベスク。。。あの流れるような旋律がたまらんよね。

>>253
あぁ、そういう意味じゃないんだよ。
音に敏感な洩れは音があると集中できないんだよ
だから、CD聴きながらなんて絶対できねぇー

>>247
どうも。お久しぶりです。
最近ぐうたら生活してまして…てへ。またよろしくです！

音楽スレの影響で最近ピアノ練習してますよ！
GAMEの楽譜は結構弾いてますね〜。
FF6とかひととおり弾きましたね。（小学生の頃じゃん！）

>>248
できない！かなりできない！

>>255
禿同。私もダメだよ〜。
聞いた瞬間、ドレミ変換する自分の脳が恨めしい…

>>255
む！絶対音感所持者の方でしたか。
漏れには絶対音感のある奴に気もちは悔しいが分からない…

だがそれと
＞本当にクラシック好きなら、聞きながら勉強なんかできるわけないだろ
↑これとはわけが違うだろ？漏れは↑こういう意味だと思って
253の発言をしたんだ。

モーツァルトとバロック音楽とグレゴリオ聖歌には特に学習能力を
高める効果があると何かの本で読んだことがあるな。
大体どれも好きだし、好きな曲聴いて能力上がるなら言うことないね。

「IQアップ頭が良くなるモーツァルト」
http://www.co-cfc.co.jp/d668.html
「ハーバード大学など、ＩＱ上昇説を否定」
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Medical/199908/27.html

>>258
そうなのか！
受験前エニグマ聞きながら勉強してたけど。

kyrie&eleison

>>258
そう。絶対音感があるからやたらと他の奴が気にもかけない些細な音にも反応しちゃうんだよ

＞本当にクラシック好きなら、聞きながら勉強なんかできるわけないだろ
たしかに、クラシック好きでもできる奴はできるんだろうな。というより、絶対音感もってない奴はほとんどできるんじゃないか？？
洩れにはようわからんが・・・

絶対音感があるからぁ、音楽とかうざくてぇこまっちゃうぅとか言ってる人は
絶対音感のせいにしないで下さいねー（ﾊｧﾄ
集中力がないんだよ（＾O＾）あるいみ神経症

>>262
絶対音感とは関係無いと思われ。
俺も聴きながら勉強は出来ないけど、それは
オケをやってるので曲の構造とか自分のパートの
動きが気になるからだと思ってる。

同じ日本人でも(＝日本語が理解できても）ざわざわしてるところで勉強できるやつと
できないやつがいるでしょ　

まぁ、社会ぐらいは多少の音があってもできるんだがな・・・

要するに、普通のPOPMUSICだとだめで、クラシックだと勉強できるっていうのは
クラシックに歌詞がないからだろう

本当に好きな人は、そこらのPOPの歌詞よりメッセージ性の高いメロディーを当然感じるだろう、
それを聴き画ながら勉強なんてできるわけないんだよ

>>252
そういう意味では確かに効果はあるかもしれない、
感受性が鋭くなるのは確かだと思う、でも聞きながら勉強するんじゃないの？

そうか、絶対音感ある人はなおさらだろうね、
俺はないけどそれでもやっぱ無理だね。

とくにショパン、シューマン、ラフマニノフ、絶対無理、
ある意味できる人のほうが幸せかも

寝ながら聞くんですよ

ていうかほんとにｼｮﾊﾟﾝとかいいと思って聞いてんの？それとも俺があほなの？
山下洋介のJUZZピアノとか（そういう意味でガーシュインはいいと思うけど）
QEENとかフランクシナトラとかのほうがかっこいいしすごいと思うけど。
（なんかめちゃくちゃですね）

楽器の音を聞いて音階のどの音かわかるのは絶対音感ではない。

>>270
そういったのも聞くし、ワーグナー、マーラーを中心に
激しい感じのクラシックも聞く。でも、シュトラウス一家の作品も聞く。

大学教授にはクラッシック好きが多い。やはり
知能に良い影響があるような気がする。

う〜む、また絶対音感の話になるのか…（藁

まずこの「絶対音感」っつーもんの定義がみんなあやふやだから
議論が起こるんだろうけど…私もよく分からんし…
まあ私は絶対かはわからないけど「音感がある」って事にさせてもらいます。

で、音楽があると勉強が出来ないって言うのは、
勉強よりも音楽に気持ちが言っちゃうって事だよね。
私は多分集中力がないのか、音楽に気持ちが行きます（藁
曲を聴いて口でいつの間にか音階名で歌ってたり、歌詞を口ずさんだり？
まあ気付いたら参考書のページが30分くらい変わってなかったり？

これは音感がどうとか言うより、集中力の問題だと思うね。
ただ音感があると脳が音に対してドレミ化するフィルターを使うので、
普通の人よりちょっと敏感になるのではないかと。
…なーんて長文スマソ。

脳科学の本を読んでみた。
クラシックは他の環境音楽やロックやジャズなどと違い脳にいい影響を与えるという。
その中でも、モーツァルトの2台ピアノのためのソナタｋ４４８という曲を、
学生に聞かせたところ、聞かせなかった生徒、くらべ空間的知能の結果が、よくなったという報告が
世界的科学雑誌ネイチャーに載ったらしい。その後ここの報告は、否定されたりもしたが、
人間に近い動物さるで実験を行ったところ、空間的思考を使うテストの成績が上がったという。
逆に、ロックやジャズなどは成績が下がったという。
その他、8歳ぐらいまでにクラシックを良く聞かせていると、言語習得に役立つらしい。

>>275
そういう話はよく聞くし、否定もしないが、
自身の感情や衝動を表現した芸術作品をそういう風に使うことは
芸術家に対して失礼なのでは？

とゆーかそういう理由でしかクラシックのよさがわからないのは感受性にかけていると俺は思う

それと、音楽聞きながら勉強できないって言うのは、あながち集中力がないわけじゃないのでは？

音楽に”集中”してしまうわけだから、（意志の力は別として）

逆に言うと音楽干渉と勉強が同時にできてしまう人は、音楽に集中できていないと言う意味で集中力がないのでは？
おのずと学力にも差が出たり。

絶対音感って楽器以外の机を叩いた時の音とか布擦れの音が楽器の音階に
聞こえるって事でしょ

絶対音感を持ってる人は音を言語として
理解してるらしいから、
絶対音感を持ってる人にとっては
音楽を聞きながら勉強するのは
話し声を聞きながら勉強するのと同じことなんじゃない？
いや、私は分からないけど。

>>277
まあそうとも言えるでしょうね。ふむ〜。
しかし勉強に集中したい場合はどうすれば…
私は無音で勉強してました（っていうほどちゃんとやってない）。

>>278
このスレでは絶対音感の話はあんまり出てないのかな？
278さんがそういうのならそうなのかも…。
私もそういった音は音階名でわかる…というより、
「机を叩いた音はソとソ（シャープ）の間の音」ってくらいかなあ？
音感の話ばっかでスマソ。

>>279
そ、そうかもしれない…！うはっ！
言語として理解ねえ…。初めて気付いたよ。

予備校の講師が音大の学生と外大の英語科の学生ではどっちが
英語の発音を聞き分けることができるかが良くできるかという
雑談をしてたな･･･

答は音大の学生らしいけどね･･･

ま、どうでもいいんですが

>>280
あなたが持ってるのは多分相対音感だと思われ

とりあえず音楽聴きながらじゃないと勉強できないっていう人よりいいので
気にする事無し

俺はG線上のアリアが好きだな。スィートボックスのEVERY THING GONNA…
もいいね。

音感の話は楽器板であきたｙｏ・・

>>282
私リスニング出来ません…ダメや（藁

>>283
せっかく指摘してくれたのに悪いんですが、
相対ではないと思うんだよね。
「ドレミファソラシド」が「ファソラシ（フラット）ドレミファ」
には絶対聞こえないし…。

>>285
胴衣

バッハだっけ？β波が出てるのは

ではやめませう。
クラシックを聴くと合格…という話だけど、
現代の管弦音楽じゃダメなんでしょうか？

ショック！バッハベータ波説…。
私出まくり（藁

メロディーラインと楽器自体の音、どちらが脳波に関与するのかな？
両方なのかな…？（分からないこと尽くめ）

ヨーヨー魔好きだよ

最近ジャー・パンファンがマイブーム。
二胡イイ！

葉加世太郎も好き

>>290
メロディーでしょ

聴きながらっていうより勉強始める前にテンションあげるためによく聴いてた
あ、こういうこと言うとｸﾗと関係なくなるね…

音感の話がおわってよかったYO!
洩れも参加せねばならない立場だったからね。
まぁ、最後に一言言わせてもらうと、洩れは音楽聞きながらマンガもろくに読めないぐらい反応しちゃうからね。
めんどいから｢集中力がない｣の一言で勝手に片付けさせてもらうYO!

洩れは葉加世太郎なら、｢冷静と情熱の間｣だね♪（あら、前にも書いたような気が･･･？）
その他もろもろ・・・ってこのスレにずーっと洩れが聴く曲書いてきたから、もうあんまかくことないや、はは・・・

今NHK教育でクラシックやってるね。

ああああああげげげげげげ

俺は J.S.Bach の Goldberg Variation を聴きながら勉強したＹＯ！！
一曲が70分以上の長さなので、一回終わるごとに休憩入れたりして。
この曲は、何度聴いてもイヤんなることがないってのがイイ。

３００？

ここも冷めちまったなぁ
まぁ、ageとこう

クラシックなんて曲が同じならどれも一緒だろ、と思ってたが演奏者が違うと
全く雰囲気が違って聞こえて、もーびっくりました。

今きいてどーなるんだＹＯ！
受験は終わったんだＹＯ！

ben's symphonic orchestra

>>303
まだ受験があるやつもいるのよｗ
そして後輩のためにもｗ

チャイコフスキーのVn協奏曲で元気になる！

最近よく聴く曲

マーラー1、2、6
チャイコ5

好きな曲

ベートーベン　交響曲6番，バイオリンコンチェルト
ヴェルディ　レクイエム
リスト　メフィストワルツ1番
ラヴェル　亡き王女のためのパヴァーヌ
ラフマニノフ　ピアノコンチェルト2,3番，2つのピアノのための組曲2番
バラキレフ　イスラメイ

ここってあれだよね
勉強にいいと思われるクラシックを語るところなんだよね？

現代音楽人気ないな・・・以下、定番ばかりだが、こんなの聴いてた
ブーレーズ　レポン
シュトックハウゼン　グルッペン
リゲティの各種協奏曲、
ベリオ　セクエンツァ�Z
クセナキス　ペルセポリス

imageはいい

feel聴きなfeel。
あと、image d'amourもイイよ。

>>307

チャイコフスキーはいいっすね。メロディーがいい。
特に５番素晴らしいっす。

（´ι_`　ふーん

チャイ４、５、６で５だけどうも好きになれないんだが

CMの曲何か知ってる、と友達に聞いたら
「チャイコフスキーだよ」といわれて、
交響曲だと思っていろいろ聞いたけど結局見つからず、
実はピアノ協奏曲だった。

クラシックじゃなくてすまんが、
この中でgeorge winston聴いてる奴いるか？
ピアノやってる奴等ならいそうだが…

勉強にはギター曲が一番合うと思う

このスレ最高ですね！

,mvおい、おまえら、どうせ童貞なんだろ。
なんなら、受験版の関東オフ会こいよ。
長谷川涼子似の曖っていうめちゃくちゃかわいい奴が来るからよ。
毎年、みんなここで童貞、処女卒業していくんだよ。
年齢制限なし。素人10代といちゃいちゃしたい親父、大歓迎。
不細工歓迎。あなたも夢の世界にきまっせんか・・。
なんでも、無礼講ですよ。
野球拳あり。
王様ゲームあり。
お持ち帰りあり。

こなきゃ、マジソン。
みんなーーー急げーーーーーーーーーーーーーーーーーー・gjjg

皐月賞のファンファーレでも聞いとれ

みんな絶対音感を勘違いしているようなので、
一応正しい定義を言っておきます。
絶対音感とは一音でその音を判別できること。
相対音感は二つ以上の音を聞いて、相対的に音を判別すること。
重要なのは、絶対音感があるから音感がいい、ではないということ。
絶対音感持っていても、音に鈍感な人もいます。
絶対音感とはただの特殊技能にすぎなくて、音楽の本質とはまるで関係がないことを言っておきます。

あと音楽を聞きながら勉強すると集中できないのは、集中力がないのでは
なくて、音に対する感覚が鋭いことを意味します。
よって音感が鋭ければ鋭いほど、
［受験生+クラシック=不合格］となるので気を付けましょう。

>>323
まあそうね。
高校受験では聴きまくりでやっていたが大学のは無理だった。

＞＞３２３
だよね〜

あとクラシックを聞くと頭がよくなる、というのは
まだはっきりとした結論が出ていないので、信じないほうがいいです。
クラシックが好きならいいのですが、好きでもないのに無理矢理聞いていると、逆にストレスホルモンがでて体によくないです。
自分の好きな音楽を聞きましょう。

とゆうか、そんな理由で聞くのは、作曲家に失礼

なーるほど！では、洩れは絶対音感があると･･･かつ、音にも敏感だというわけね･･･

８時からBSで弦楽５重奏版の第九やるから見れ

カノン聴け。

カノン吹け
リコーダーで

>>318
George Winston なら聴いてるよ、っていうか弾いてるよ。

1 ◆aJQdFzFI　 2002/03/12(Tue) 21:01

【雑文・音楽について】
音楽をかけながら勉強している方も多いかと思います。
BGMを流す事によって、外からの音を一部遮断できるので、
BGMを流す事はお勧めできます。（マスキング効果と呼ばれるものです。）
集中してきて、音楽が邪魔だと思ったら直ぐに消すようにしておくと良いでしょう。

しかし、この音楽にも注意が必要です。
まず、ラジオは絶対駄目です。
聞きながらしている人は今すぐ辞めて下さい。
人が喋るときのような、不定期なリズムは集中力を阻害します。
また日本語が勝手に脳に入ってきてしまうので、J-POPも余りお勧めしません。
J-POPはリズムが一定なので、ラジオよりはマシなのですけれど、
やはりお勧め出来ません。

それではお勧めできるものは音楽は何なのか。
記憶術の本を見ていくと、集中力・記憶力の良い人は大抵バロック音楽を好んでいるようです。
ビバルディの四季やバッハのG線上のアリアなどですね。
一度聞いてみると、確かに集中できるような感じがすると思います。
100円ショップのダイソーにもバロック音楽を集めたCDが売っていますので、
とりあえず聞いてみよう、という程度の方にはそのCDをお勧めします。
その他クラシック系は大部分の曲が勉強に向いていると思いますので、
興味のある方はダイソーで買い込んでおきましょう。
また、ヒーリングサウンドと呼ばれるCDや、
（言葉の意味が分からないならば）洋楽も許容範囲だと思います。

朝、起きた時などはノリのいい曲をかけて、
「今日もやるぞ！」という気持ちを喚起するのもお勧めです。

あげあげあげ

英語のCDかけてたよ。DUO復習用。
何もかけてないと自分の鼻息とかがうるさい。。

>>337
鼻かみなさいってｗ

>>337
かんでも気になるの。ティッシュつめながら勉強してたし。

>>339
それは失礼

つうか自分で分かるってすごいですね･･･

お前ら、ピアノ弾ける男はどうですか？

>>341カコイイ

ユンディのような手ならなおよし

大学受験板来てる男でピアノ弾けるやついるか？
俺、今ピアノに凄い憧れがあるんだが・・・