お前等が何で英語ができないのか分かった。

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1くそめえる ◆g15mdGAQ
できない奴の特徴

1、できないとすぐ単語のせいにする
2、英語の勉強=全訳することだと思っている
3、解法にこだわる
4、パラグラフリーディングにこだわる
5、文法、構文が頭ではなんとなく分かっているが、
  身についていない。
6、訳さずに英文のまま理解することができない。

解説
1、単語は大学受験用の単語集1冊やれば、偏差値70
  は確実にいける。分からない単語があるのは当たり前。
  大学側がわざとそういうのを出して、推測読みができる
  かどうかを試してるんだから。できないのは単語以外に
  原因がある。

2、訳すことは読むこととは全然違う。このことが分かって
  ない奴があまりに多い。(某スレのE.M氏等)
  しかし、和訳問題が出る大学では当然勉強しとく必要が
  ある。

3、大学入試の英語に解法などほとんど必要ない。
  そのことは、訳を見ながら問題をやってみればすぐ分か
  るはず。

4、もうわざわざ言わなくても分かってるとは思うけど、一応。
 「ゆっくりでも読めない奴がなんで飛ばし読みできるの?」

5、つまり読むことに応用できてない。

6、これが極めて重要なのにみんなできてない。
  いわゆる直読直解ってやつだ。
  簡単に言うと「This is an apple.」を読んでいちいち
  訳さずにイメージが浮かぶか、ってこと。

単語も文法も構文もやったのに伸びない!って奴は上の
どれかにあてはまる可能性が高い。
では、どうすればいいか?
2:01/11/25 21:42
俺にも分かった。
3くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/25 21:42
音読をなさい。
それが一番いい。
何故か?

1、単語が覚えられる。
  しかも、ただ覚えるだけじゃなくて文脈で覚えているから
  忘れにくい。

2、文法が身体で覚えられる。
  特に時制なんかは、ある程度の長さの文を何度も読ま
  ないとなかなか理解できない。

3、直読直解ができるようになる。
  これが一番大切なことで、前から返り読みしないで
  読めるようになる、ってこと。
  何故、音読をすることでそんなことができるようになるのか。
  簡単だよ。声を出して読むってことは前には戻れないからね。     
  必然的に前から意味をとっていくしかないってこと。
  訳すこともできないから、英語がイメージで理解できる
  ようになる。
  読むスピードは飛躍的にあがる。
 
単語も文法もやったのに伸びないって奴は、騙されたと思って
音読をしてみなさい。
4名無し:01/11/25 21:43
どうすればいいの?
5くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/25 21:43
音読の際の注意点

1、意味も文法も構文も完全に分かった文章を音読する
2、英文の意味をイメージしながら音読する。
3、ある程度長さがある文が好ましい。
  目安でいえば速読英単語くらいが丁度いい。
4、回数は速単くらいの長さで最低50回くらい。
5、CDを使うことを強くお勧めする。
  直読直解をするのに、おおいに役立つ。

詳しくは、國弘正雄という人の「英語の話しかた」という
本を読んでくれ。
これは、伊藤和夫や風早寛よりも先に読んでほしい本だ。
話しかたとあるが、読みかたといっても差し支えない。
これを読めばきっと英語が好きになるだろう。



 


 
 

 



  
6 :01/11/25 21:43
くそめえるアホ
7いっちゃん:01/11/25 21:43
英語なんてやる必要ないじゃん。
あと10年もしたら俺が日本語を世界共通語にしてやるから
無駄な努力はやめたら?
8C-:01/11/25 21:44
I think that that that that that girl used in that speech was wrong.
9名無しさん:01/11/25 21:48
>>7
マジで期待しちゃうから
10 :01/11/25 21:49
>くそめえる
伊藤のメソッドはどこがやばいのか教えて?
あといいめえるのどこがやばいのかも教えて
11BURA:01/11/25 21:49
俺、くそめえるタンについて行きます(俺も音読派だから)。
12 :01/11/25 21:50
十年後は電波で会話する時代だよ
13名無し:01/11/25 21:51
>1
6が出来ない
14名無しさん:01/11/25 21:52
SFCの文みたいなのは向かないという事ね。
つうか長すぎるな。
15うーん:01/11/25 21:52
>>8
君だけやけに低レベル。
>>7
ゲーテの言葉を君に送りたい。
「外国語を知らぬ者は母語を知らない」
16名無し:01/11/25 21:53
>くそめえる
1ヶ月で効果でますか?
17名無しさん:01/11/25 21:53
いいたいことわかるような気がする。
英語は何も勉強してなくても偏差値60くらいあった。
長文問題ほとんどあてて知識が必要な文法とかそういうのが死んでる感じ。
文法できるのに長文できない人はなぜできないのか小一時間問いつめたい。
18天麩羅:01/11/25 21:53
長文を読んでるつもりで構文とって訳して読んでてだいたい頭で内容がわかってたつもりだったけど
ぜんぜん頭では理解してなかったってのはどういうことだろう
日本語でみるとこういう意味だったのかぁって深いところがわかるけど英語だと
表面しかみれなかったりするけど何度も音読で読んでるうちになれるかな?
19名無しさん:01/11/25 21:54
>>15
あれはpunなの。バカとかそういう問題じゃない。
20名無しさん:01/11/25 21:56
今度は英語の「神」か。
21いっちゃん:01/11/25 21:56
>>15
俺は外国語を知らないわけではない。
知っているからこそ英語を嫌うのよ
英語を得意げに話す奴を見かけるとぶん殴ってやりたくなる。
そのうち日本語が世界共通語になるからオマエも楽しみにしとけ!
22名無しさん:01/11/25 21:56
俺はここ何年かずっと音読してきて今疑問に思った。
本当に音読はするべきだったのかと。確かに英語的なリズムをつかむ
のには良いかもしれないが、英文を読むとなると声を出さなくても
無意識のうちに頭の中で読んでしまっている。
そのため読むペースにも限界を感じている今日この頃・・・・・・
23うーん:01/11/25 21:57
ここに居る奴はなんかわかってんのが多くていいな。
英語できねーやつって、障害の一種といっていいくらいどうしようもない。
お前らさ、英文解釈はどこのなにがいいとかまじめに言ってる奴って
アフォだって思わないか?おれ思うんだけど。
24名無しさん:01/11/25 21:57
>>18
構文なんて知らなくてもできるよ。
感覚とでも言おうか。頭から見てってだいたいの意味をつかむ感じ。
25くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/25 21:57
>10
伊藤は別に全然ヤバくないよ。
ただ、解説読んではい終わりじゃ意味ないよ、ってこと。
ちゃんと仕上げとして音読しないと結局身に付かないよ、
ってこと。
それより何より、伊藤が言う直読直解は音読、リスニングなし
には出来ない。絶対にね。

いいめえるのヤバいところはちょっと疲れたから、
また後で書くわ。
26名無しさん:01/11/25 21:58
>くそめえる
音読でセンター180取れますか?
今回のプレ157点だったんですけど。
27うーん:01/11/25 22:00
>>21
なんでだよ?
さてはお前パスポート持ってないな?
んでもって理系で第二外国語取ってないんだろう?違うか。
もっと言うと英語圏に友達いないだろ。
28うーん:01/11/25 22:01
>>26
DUOのみ音読して、後はALTからかって198点でしたがなにか?
29名無しさん:01/11/25 22:01
>>27
イタイ
30名無し:01/11/25 22:02
ALTってなんすか?
31名無しさん:01/11/25 22:02
>23
英文解釈ってようするに全訳のことかと思ってましたが
32BURA:01/11/25 22:02
くそめえるタンのレスを散々読んだからわかるが、くそめえるタンは別に伊藤先生の
方法論(こうやって書くとまずいか?)を必要以上に神聖化して崇める態度に
「そこまで熱くなることか?もちあげすぎじゃねーの?」ってことをいってると思いました。

伊藤先生の本は飽くまで読む際の頭の動かし方を「意識化している」という点では
評価できるが、それを大袈裟に喧伝することに対して違和感をいだいておられるのだとも思いました。
33いっちゃん:01/11/25 22:04
>>27
パスポートはオマエよりも多く持ってるよ(藁
第二外国語はドイツ語を取っている。
それにいぎりす人の友人もいる。
俺に突っかかっても自分の恥をさらすだけなのでやめた方が懸命であると助言させてもらうよ。
34名無しさん:01/11/25 22:04
伊藤信者がうざいんですが
35うーん:01/11/25 22:05
>>33
ha? sineyo.
36BURA:01/11/25 22:06
くそめえるタンを叩いている人は、くそめえるタンが伊藤氏の書籍に対して否定的な
立場をとっておられる、と勘違いしているケースが目立っていたと思います。
また、文体がキツめなのも叩かれる原因だと思っています。
37うーん:01/11/25 22:06
>>33
今になってようやくここが高校生または浪人向けのとこだと気づいたよ。
ドイツ語とってるなんてウソつかせて悪かったな。ごめんよ、帰るよ。
38名無しさん:01/11/25 22:07
>>33
俺の友達は族でよ〜
って言ってる奴とかわらないよ。
39うぜぇ:01/11/25 22:08
>>37
関係ない争いは他のスレでお願いします。
40いっちゃん:01/11/25 22:09
>>37
うん。氏ねとか汚い言葉をへーきで発言できる奴がここにいるべきではない。
さっさと消えてね。
中学生にはここはまだ早すぎるからな(藁
41いっちゃん:01/11/25 22:10
>>38
オマエもな(プ
42外人コンプはウザイ!:01/11/25 22:11
外国人の友達がいるのが自慢になるかバカ
43あぼーん:あぼーん
あぼーん
44名無しさん:01/11/25 22:13
どうしてこう荒れるかね?
45 :01/11/25 22:14
2chは荒れてナンボの世界だ
46うーん:01/11/25 22:14
おれのせいか?
一度は帰るとは言ったものの微妙に責任を感じる。
47いっちゃん:01/11/25 22:15
何も考えずに人に絡んで来る奴がいるからこんなに荒れるんだよ。
ただ人のいってることに文句をつけたいだけの奴はここにくる刺客はない。
そう思う。
48名無しさん:01/11/25 22:16
>>1
勝手にわかるな
49うーん:01/11/25 22:17
視覚化、、、。
英語を批判する資格をお前が持ってるとも思えないがね。
あらためて帰るよ。
荒らして悪かったね。
50 :01/11/25 22:17
>>33
>パスポートはオマエよりも多く持ってるよ(藁
かましてくれますな。
51名無しさん:01/11/25 22:17
ところで何のスレだっけ?
52英語朗:01/11/25 22:18
>>くそめいるへ
気にするな。
音読学習をけなす奴はみな音読をしてない奴だ。
ちゃんとやってる人はけっしてけなしたりはしない。
53あぼーん:あぼーん
あぼーん
54ascend:01/11/25 22:47
age
55 :01/11/25 22:49
sage
56名無し:01/11/25 22:52
何も考えずに学校の勉強をこなしてきた奴は
こういうことは自然とできてると思う。
57名無しさん:01/11/25 22:54
単語は
速読・DUO・1900
のうち2つマスターして偏差値70に行く
ま、これぐらい覚えてないと難関には受からないよ
58 :01/11/25 22:55
学校(特に公立)にはDQN教師が一定の割合で混じっているので
必ずしもそうはいえないと思う。

正直、自分の高3のときの英語教師はいつもキワドイ部分はお茶を濁すように
誤魔化しとおしてたからな。
59外道:01/11/25 22:57
くそめいる自身が英語できないだろ(w
60名無しさん:01/11/25 23:06
英語の勉強の仕方スレではくそめえるうざかったけど
このスレ見て口だけじゃないとオモタ

音読派だったからうれしかったのもあったけど
61くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/26 00:48
>13
>6が出来ない

訳さずに英語のまま理解するには、やはり音読、リスニングしかない。
単語、文法ができてるなら、一番伸びるのは音読だよ。
ただ、実際問題をやるときにすべてを英語のままで読むのは
受験生レベルではまだ無理だから、難しいところは日本語で考えて
いい。あとパラグラフごとに日本語で「これってつまりこういう
ことだよな。」ってまとめていくのも有効。

>16
>1ヶ月で効果でますか?

もちろん。ただいきなり1日50回という無理なやり方はやめたほう
がいい。一文につき毎日10回ずつくらいを少しづつやっていく方が
といいと思う。1ヵ月もやりゃ相当読めるようになってくるよ。

>天麩羅
>長文を読んでるつもりで構文とって訳して読んでてだいたい頭で内容がわ >かってたつもりだったけど
>ぜんぜん頭では理解してなかったってのはどういうことだろう
>日本語でみるとこういう意味だったのかぁって深いところがわかるけど英語>だと表面しかみれなかったりするけど何度も音読で読んでるうちになれるか>な?

そりゃ、いきなりは無理だよ。
構造が分かってても、意味が分からないなんてことは誰にでもある。
少しずつ英語慣れして、勘を養っていくしかない。
その勘を養うのに一番いいのは当然音読(笑)
62くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/26 00:49
>22
>俺はここ何年かずっと音読してきて今疑問に思った。
>本当に音読はするべきだったのかと。確かに英語的なリズムをつかむ
>のには良いかもしれないが、英文を読むとなると声を出さなくても
>無意識のうちに頭の中で読んでしまっている。
>そのため読むペースにも限界を感じている今日この頃・・・・・・

無意識に頭の中で読んでるってことは、訳さずに読めてるってこと?
それこそ音読の功徳だと思うけど。
もちろん慣れてきたら黙読でもいいんだけど、黙読だとどうしても
返り読みの余地ができてしまうから、初歩のうちはやはり音読が理想的。
あと、CDは使ってる?リスニングをやると読むスピードもあがるよ。

>26
>音読でセンター180取れますか?
>今回のプレ157点だったんですけど。

センターには音読がめちゃくちゃ有効。
理由は比較的平易な文で、読めてさえいれば楽に解答できるような
問題だから。君くらいの人には音読が一番有効よ。
まあ、英文そのものは読めてて、間違えてるのが熟語問題ばかりっていう
のなら、そっちの対策をしたほうがいいとは思うけど。

>31
>英文解釈ってようするに全訳のことかと思ってましたが

それは間違い。訳すことと読むことは違うの。
全訳はほんと効率悪いからやめたほうがいい。

>英語朗
>>くそめいるへ
>気にするな。
>音読学習をけなす奴はみな音読をしてない奴だ。
>ちゃんとやってる人はけっしてけなしたりはしない。

いや、ほんとに。
英語の達人で音読をしていない人はいない(笑)
63名無しさん:01/11/26 01:47
>1
1のところに書いてある方法論は
伊藤和夫の英語学習法をなぞってるだけじゃねえか
素直に伊藤和夫の本読めっていったらどうなのよ?
64名無し:01/11/26 02:18
age
65くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/26 12:35
>63
でたよ、方法論。
お前等、ほんとそういうの好きだな。
語学を習得するうえで音読をするっていうのは当たり前のことなの。
別に伊藤和夫の本でもなんでも勝手に読めよ。
ただ、伊藤の本読んだからって直読直解はできるようにはならない。
その後が肝心だってこと。
まあ、とにかく「英語の話しかた」を読みなさい。
66名無しさん:01/11/26 12:42
くそめえるマンセー
67 ぴれっと:01/11/26 13:02
英文和訳に向けての勉強法教えてください。
あと、前から気になっていたんですが、
くそめいるさんっていいめいるさんと仲悪いんですか?
68名無しさん:01/11/26 13:20
くそめえるさんの大学はどこですか?
69キラー:01/11/26 13:26
>>1
解法やパラリーは必要だと思うが、その他の事については同意。
俺も浪人時代理解した英語長文500文近く直読でイメージしながら読みこんだよ。
センターの長文5分で読みきって全部合ってたよ。総合では186だったけど。
しかし最初は富田や伊藤の本で理解しとくのが良いだろう。で、それを意識しないでもすらすら読める状態まで読み込むのが大事だな。
あと和訳は和訳で難しいし、面白いものでもあるので、富田の本やインテグラル英文読解はやっとくべき。
70:01/11/26 13:29
音読にうるさい人はいったいどんな発音で音読しているんだ?発音が下手だと身につかないと思うが
71キラー:01/11/26 13:40
>>70
はっきりいって俺は発音は下手です。でも大学は会話に重点をおいてるし、英会話教室
に行ったりして修正しています。確かに、変な発音が身についてしまうけど、受験英語には大きくプラスということです。
特に英作文のボキャブラリーは読みこんだ英文からすらすら引き出せるようになります。あと語彙も知らない間についてます。で、どんな時に使うかも感覚的に身につく。
で、実際は発音すると読むのは遅くなるので、頭の中で発音しないでセンスグループを塊で視覚で理解する訓練を同時にやってました。
音読の効果は恐らく英文の記憶が無意識にできることだと思います。
慣れや直読は黙読でも、同じ英文を読みこんでたらできるようになると思います。
72名無しさん:01/11/26 14:15
>大学入試の英語に解法などほとんど必要ない
いいたい事はわかるのですが、
できない人間にはこれが難しいんですよね。
英文読んで意味はなんとなくわかるんですが
問題を解くときになると、(゚д゚)ハァ?という状態に
なってしまって...
73名無しさん:01/11/26 14:19
単語帳の第一章の単語すらろく覚えてないけど,全統マーク模試で140〜160はとれル
74(;´д`) ◆v2VMMgcQ :01/11/26 14:24
rとlの発音を聞き分けるより、「あ」に相当する5種類を聞き分ける
ほうが辛い。
あと、噛み合わせが発音にすごく関係していることが最近ワカータ。
歯並び綺麗なほうがいい。
75名無しさん:01/11/26 15:35
>65
別にお前の言っていることにけちつけてるわけじゃない
音読以外は誰かの言っている事真似してるだけなのに
なんでそんなに偉そうなんだよ
76名無しさん:01/11/26 15:37
くそめえるは以前に英語の勉強の仕方を荒らしまくった
最低な奴。
いいめえるに高いコンプレックスもってるんだよな(プププ
77(・∀・)ダカラ?:01/11/26 16:37
結局 >>1 はどうしろっつうんだよ。
文句付けといて何も提案しないんじゃ意味ないだろ。
78名無しさん:01/11/26 17:05
くそめえるアリガトー
79くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/26 20:27
>67
>英文和訳に向けての勉強法教えてください。
>あと、前から気になっていたんですが、
>くそめいるさんっていいめいるさんと仲悪いんですか?

伊藤の本で和訳演習みたいなのあったでしょ。
あれでもやれば?
はっきりいって和訳はあんま興味ないんでよく分からんわ。
いいめえるとは仲が悪いっていうか、あいつが意味不明なことを言って
いたのでそれを指摘したらキレられた(笑)

>くそめえるさんの大学はどこですか?

アルカイーダ

>70
>音読にうるさい人はいったいどんな発音で音読しているんだ?発音が下手だ>と身につかないと思うが

確かにまったくの自己流ではあまり効果はない。
最低限CDは使うべきだな。
高1、高2なら、単語集をやる前にまず発音の本を買いなさい。
舌の位置とかの図がのってるやつね。
発音問題が無敵になるし、やってみると結構楽しいもんだぞ。
80くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/26 20:27
>72
>いいたい事はわかるのですが、
>できない人間にはこれが難しいんですよね。
>英文読んで意味はなんとなくわかるんですが
>問題を解くときになると、(゚д゚)ハァ?という状態に
>なってしまって...

それは英語が読めてない可能性が高い。
試しに日本語訳をみながら問題をやってみれば分かるよ。

>75
>別にお前の言っていることにけちつけてるわけじゃない
>音読以外は誰かの言っている事真似してるだけなのに
>なんでそんなに偉そうなんだよ

俺は当たり前のことを言ってるだけ。
俺が考えたオリジナルの方法なんて一切ない。
偉そうで悪い?

>結局 >>1 はどうしろっつうんだよ。
>文句付けといて何も提案しないんじゃ意味ないだろ。

先を読め。バカが。
81名無し:01/11/26 20:37
くそめえるさん、英ナビをやりたいんですが難しくかんじます。高2偏差値40の自分はどうすれば英ナビできますか?逝ってよしですか?
82(・∀・)ハァ?:01/11/26 20:59
>>1
お前の発言に、お前は責任取れるのか?
83 :01/11/26 21:14
>>80
正直、細心50 でお前の >>3 は見えなかった。

音読、音読って言うけど、それはお前が成功しただけであって、
他の人にすすめて成功した例はあるんか?
84焼香:01/11/26 21:23
⇒83
色んな教師がこぞって勧めているし、今まで腐るほどサンプルがあるけどね。
つっこむならもっと痛いところをつかなきゃ無意味だよ。
音読を批判するなんて無謀な真似はやめとき。

それより>>1
>いいめえるとは仲が悪いっていうか、あいつが意味不明なことを言って
>いたのでそれを指摘したらキレられた(笑)

「意味不明なこと」とか書いてお茶を濁すなよ。
少なくとも理屈だったことを書いたならここまで変質的にあんたを叩く奴が
でるわけないんだからさあ。apacheのログを参照してんだかなんだかしらないけど
「1UPきのことIP(source addressの意か?)が同じだ」とか
大騒ぎしてるヤツもいるんだしさ。

どうして異常ともいえる確執が生じてるの?
俺はもう一人のめえるはよくやってるとは思うけど、
したごごろをもってたんじゃないか、って感じもするのよね。
そういう点ではあんたは今のところしたごごろでやってるようには
見えないからね。だから考えるところを訊きたいわけ。
85(・∀・)ハァ?:01/11/26 21:36
>>84
いいじゃね〜か。俺の自由だろ?
批判しなきゃ、正しい理解はないぞ。
批判しようとしてできなくて、そうしてそれの正しさが
分かるんだろ。

色んな狂死が勧めてればお前はそれを鵜のみにすんのか?

だから俺を説き伏せてみろよ。
86(゚д゚)ハァ?:01/11/26 21:44
⇒85
限りある人生の一部をあんたのために費やしたくないから
くだらん私怨のこもった罵りあいには関わらんよ。
人に聞かずに自分で問題点を指摘してみろ。もしできるなら。

それより漏れは>>1からのレスをはやくききてえよ。
事情よく知らんし、いまさら英語の勉強の過去ログ読みたいとも思わんからな。
探すのめんどくさいし。
87名無しさん:01/11/26 21:46
>>1
ウザイねおまえ
ネイティブのおれからみると視界狭い
88sage:01/11/26 21:47
>>87
英語でどうぞ(藁
89(・∀・)?:01/11/26 21:48
>>86
なんだよ。破棄かよ。
つまらねぇ。

そもそも、支援って何の話だよ。俺は知らねぇぞ?
90名無しさん:01/11/26 21:53
>そもそも、支援って何の話だよ。俺は知らねぇぞ?

それ説明するのがめんどくせえから>>1に説明しろって書いたの。
過去ログ多すぎて読む気になんねえよ。
91名無しさん:01/11/26 22:15
age
92ナナシ ◆YCBT6bFU :01/11/26 23:48
ちょっと質問があるのですが、センターの第6問の小説が
自分でもよく解らないが解けません。(解ける時は解ける
が解けない時はさっぱりわかりません)それ以外は割といい感じ。
何が足りないのでしょうか?ちなみに偏差値は大体58くらいで
いい時は70弱くらいまで行くことがある。ただ第6問がネック
で不安定です。英語に関してはセンターで160点以上は欲しい
一応、設問は先に読むようにはしていますが、
漠然と読めない時があります。
高校に入ってからは音読をしなくなった、
現代文が苦手という問題があります。

>くそめかえるさん
他のスレでも聞いたのですが、くそめかえるさんの意見も聞きたいのでアドバイスをお願いします。
93くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/27 00:45
>くそめえるさん、英ナビをやりたいんですが難しくかんじます。高2偏差値>40の自分はどうすれば
>英ナビできますか?逝ってよしですか?

まず、中学レベルの文法が出来ている確認する。
出来てないようだったら、まずそこから覚える。
それ用の参考書は他のスレで聞いてくれ。
出来てるようなら、教科書を音読する。
このとき必ず英文の、単語、文法、構文、意味、を解説を読むなり、辞書を引くなり、先生に聞くなり、2chで聞くなりして、とにかく理解してから音読す
ること。それから、音声も必ず使うこと。
これをしばらくやってから英ナビでもなんでも見てみ。
驚くほど簡単に見えるから。

他の質問はもう疲れたから、明日答えるわ。
94名無しさん:01/11/27 01:13
音読には最低限CD使ったほうがいいって書いてたけど
おすすめのCD教えてくれよ

おれは自己流で音読やってるけどけっこう効果あると思うぞ
95名無しさん:01/11/27 01:14
>>80>>72に対するレスについて。
それは文法、構文やりなおせってこと?
96いっちゃん:01/11/27 01:14
>>94
残念。自己満足でした。
97ななし:01/11/27 01:16
今1さんから謝罪の電話があったんですが、何でも敬愛大学の赤本が全くわからなかったので八つ当たりしちゃったそうなんです^^
98ななし:01/11/27 01:17
3浪で、去年は天使大学に落っこちちゃったそうです^^<<1さん
99名無しさん:01/11/27 01:18
ぷ、1ってバカすぎw
100名無しさん:01/11/27 01:18
101
101あんこ:01/11/27 01:23
Since I was too melancholy, I became a homosexual.
102無列唖:01/11/27 01:50
オレも音読肯定派だ。が、しかしどうしてどの教材も米音なのだろうか。
(戦後の米国の影響と言えばそれまでだが)
ブッシュのスピーチよりブレアの方が聞きやすいし何よりあのぴょんぴょん
跳ねる抑揚がたまらない。(人によっちゃスノビッシュだとかいうだろうが)
だいたい英音の方がカタカナに近いと思うのはオレだけだろうか。
「hotは日本語ではホットというが英語だとハットに近い」(英音ではむしろホット)
「tomatoはトメイトウですね。」(英音ではトマート)
「zはゼットでなくズィー」(英音ではズィド)
こういう迷信を教えた教師達にオレは小一時間問いつめたい。別に米語を
教えるつもりならそれで良いんだ。しかし、文法ではやたらイギリス的
表現を教えるのだからはっきりしろといいたい。
103名無しさん:01/11/27 03:07
>くそめえる
中途半端なアドバイスしかできないなら黙っていろよ
104名無しさん:01/11/27 03:09
>>96
なぜ?
105 :01/11/27 03:10
よくレスついてるなー。1の長文なんて読めないや。
106名無しさん:01/11/27 03:22
くそめえるは
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/qb3/tmnami/zan01.htm
の管理人に似てると思った。
107:01/11/27 08:18
できない奴に単語知らないのが多いというのも真実だがな。
108名無しさん:01/11/27 11:33
発音下手な奴が音読している姿を想像すると笑えてくる。
109名無しさん:01/11/27 11:43
>>1 は伊藤和夫氏の意見まんまw
110名無しさん:01/11/27 12:18
ばか、音読はこっそりやるもんだ。秘密練習だ。
111名無しさん:01/11/27 12:28
>>102
アメリカ英語はグローバル英語だけど、イギリス英語はイギリス英語にすぎないから。
112うんこたれ造:01/11/27 12:31
くそめえる氏はなかなか良いことを主張してるよ。
例え借り物の意見だとしても有益であることには違いない。
ここでくそめえるを非難している連中はドキュンばっかしだな。

ただ一つ、4の解説に不適切な点があるのでは?
ゆっくりでも読めない奴に飛ばし読みが出来ないのは尤もだ。
しかしながらパラリーは飛ばし読みの技術ではない。
パラグラフごとの要点を素早く把握するための技術だ。
113早稲法です:01/11/27 12:44
>>1
あなたの理論はとても納得できます。
私もあなたと方法論は同じです。
ただ、私は音読は読書スピードが落ちるので、
あまり好きではないです。
ただ、リスニングはすべきと思います。
私は、一般模試で偏差値70なんて余裕だったし、
センターも185くらいかな。
とりあえず、単語なんてあまり知らなくて、OKだよ。
114名無しさん:01/11/27 12:54
>>113
あまり知らなくてOKというのは、ターゲット1900程度で十分ということ?
115名無しさん:01/11/27 13:04
>1、単語は大学受験用の単語集1冊やれば、偏差値70
  は確実にいける。

その単語帳一冊すら頭に入らなくて
困ってるんだってぇの……(涙
116 :01/11/27 13:26
くそめえるが言うパラリーは今井の限定だと思う
117 :01/11/27 13:39
音読は一日に何個の長文を何回読むのがちょうどいいの?
224 名前: くそめえる ◆g15mdGAQ 投稿日: 2001/08/24(金) 00:24

>219、220
言うことないなら、おとなしくいいめえる教に帰りましょう。
ママが待ってるよ。

>222
いいめえる自身も問題はあるが、もっと問題なのが宗教化している
ことです。
慶應星さんは、一つのものをだけを肯定するようなことはしないから
いいのです。

228 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/08/24(金) 01:20

>>224
む?あのスレッドのどこが宗教化しているのか具体的に例を示して
指摘して欲しいのですよ。
彼らがいいめえるさんにこだわるのは今までの長きにわたる彼の
努力や指導力に信頼感を持っているからではないのですか?
特に異論を排する風潮もないでしょう。
口が悪ければ悪い印象を受けるのも当然ですけど。
あなたは信頼も宗教だと見なす考え方をする方なのでしょうか?
あなたに言わせれば恋愛も宗教ですね。まあ、そういった面もありますが。
とにもかくにも、あなたの仰ることはいつも論理的でない感を受けます。

ちなみにいいめえるさんは「英語」に重点をおき、
慶應星さんは受験全般に重きをおいていますから、
これは棲み分けをしていいものだと思います。

さらに付け加えますが、
いいめえるさんがいつひとつのものだけを肯定したのか教えて欲しいものです。

おそらくこの質問も無視されそうですがマジレスをしてみました。
119名無しさん:01/11/27 15:46
いいめえるって誰?
120名無しさん:01/11/27 15:49
音読するならやっぱ白文ダヨネ?
121無列唖:01/11/27 17:48
>>111
>アメリカ英語はグローバル英語だけど、イギリス英語はイギリス英語にすぎないから。
これは大きな間違い。アメリカ文化はグローバルかもしれんがアメリカ英語を
使ってるのはアメリカと南太平洋の島のいくつかだけらしいぞ。カナダだって
発音はアメリカ式でも文法やスペルはイギリス式。非英語国のヨーロッパ人が
英語使う時は大抵イギリス英語。かつて植民地だった国は訛りはあるけどイギ
リス式だしね。
122名無しさん:01/11/27 20:26
ウソ付け!
123くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/28 00:18
>83
>音読、音読って言うけど、それはお前が成功しただけであって、
>他の人にすすめて成功した例はあるんか?
  
「英語の話しかた」には、音読を75題やって早稲田を全敗から
全勝に変えた奴とか、15題やって上智にいった奴とかが載ってるぞ。
なにより、英語の達人で音読をしていない人はいない。当たり前だが(笑)
まあ、とにかく「英語の話しかた」を読めや。
7章の、大学入試の長文読解と只管朗読なんてすべての受験生必見だぞ。

>92
>ちょっと質問があるのですが、センターの第6問の小説が
>自分でもよく解らないが解けません。

小説は頭でイメージを思い浮かべながらやらないと駄目。
日本語の小説読むときも、頭の中で情景を思い浮かべるでしょ。
そうやって登場人物の心情とかを読み取っていかないと、なかなか内容が
つかめない。
では、どうすればイメージができるようになるか?
言わなくても、もう分かるでしょ(笑)

>94
>音読には最低限CD使ったほうがいいって書いてたけど
>おすすめのCD教えてくれよ
>おれは自己流で音読やってるけどけっこう効果あると思うぞ

教科書以外なら、速単なんかがいいんじゃない?
CDは以前に使ってて、なんとなく感じはつかめてる、っていうのなら
使わなくてもいいけど、やっぱまったくの自己流はねぇ...。
効果はあるのかもしれんが、できれば使った方が後々の為にもいい。
124くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/28 00:19

>95
>それは文法、構文やりなおせってこと?

それも大事だが、それだけでは読めるようにはならない。
野球のルールを覚えたって打てるようにはならない。

>うんこたれ造     
>しかしながらパラリーは飛ばし読みの技術ではない。
>パラグラフごとの要点を素早く把握するための技術だ。

でも、飛ばし読みもするでしょ?
違ったっけ?
間違ってたらすまん。  

>早稲法です

みんなも見習いなさい。単語なんてやってる場合じゃないぞ。

>117
>音読は一日に何個の長文を何回読むのがちょうどいいの?

基本的に復習と新しい文をそれぞれ10回くらいでいいと思うが、
入試が近い奴は各自で計算してやってくれ。             
125名無しさん:01/11/28 00:28
>くそめえる
俺、あんたのレスずっと見てきたけど
あんたこそ、英語できないよね。
あんたはなんで英語できないの?
それを分析してくれ。
126名無し:01/11/28 00:29
>>125
くそめえるって、なんで英語できないのにいばってんの?
127名無しさん:01/11/28 00:29
>>123 英語を何も知らない子なのに
まぁよくやるわ。本からの引用はもうみんな
吐き気するくらい飽きてるから
あなたの今までの英語の勉強歴を少しでも
まともに書いたらどうだ?こういう質問には
また平然と逃げちゃうかしらん
128名無しさん:01/11/28 00:30
>>125
天下の駒沢大学に受かったからと思われ。
129ソムチャイ ◆toiOV.hw :01/11/28 00:31
>>糞メール
TOEFL何点?PBTでもCBTでもいいからさ。教えてくれよ
130名無しさん:01/11/28 00:32
>>127
賛成。becauseの使い方もマトモに知らない奴が
なんで受験生に教えようとするかなー。
それが信じられない。
131名無し:01/11/28 00:33
くそめえるって、いいめえる氏を目の敵にしているけど
実力が違いすぎて話にならんと思うんだが。なんで? わけわけめ。
132くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/28 00:34
いいめえるバカ列伝

1、奴は言った。
  「前から訳しながら読みましょう。」
  「え?」
  僕は自分の目を疑った。
  「一体どういう意味なんだ?
   奴は伊藤を勧めてたはずだが...。
   ちょっと間違えただけか...。」
  僕は信じていた。

2、奴は言った。
  「後ろから訳せと言われた?それはひどい先生ですね。」
  「え?」
  僕は驚きのあまり射精しそうになったが、なんとかこらえた。
  「何で後ろから訳せと言われたらひどい先生なんだ?
   読め、と間違えたのか?いや、それにしても...。」
  それでも僕は信じていた。

3、奴は言った。
  「英語のままで読むことは受験生には無理です。」
  「え?」
  僕は射精した。
  「何を根拠に英語のままで読むことは受験生には無理なんて
   言うんだ?伊藤も英語のままで読むことの大切さを説いて
   たはず。いや、そんなことより、なんでこんなこと言う奴
   が伊藤を勧めてるんだ?
   直読直解とは、英語のままで前から読むことだ。
   とすると、受験生には直読直解は無理。
   つまり、受験生に伊藤和夫は無理ってことか?
   は??一体こいつは何を言ってるんだ...。」
  僕は悩んだ。
  そして閃いた。
  「そうか!奴は読むことと訳すことを混同してるんだ!
   だから、こんな意味不明なことを平気で言うんだな。
   それにしても、伊藤の言ってることをまったく理解でき
   ない奴が、伊藤は最高です!なんて言ってるとは...。」
  そして僕は確信した。
  「奴はバカだ!!」
133くそめえる:01/11/28 00:35
fかうぃじぇしtrgヴぃw:;おいいj:ぽ:jぽい
134名無しさん:01/11/28 00:35
くそめえるのここまでのレス、読んだけど
はっきり言って、めちゃくちゃじゃん。
これで納得するやつがいるのか?
まともな部分はいいめえるさんのパクリの部分だけ。
こいつ、まともな奴なのか? 誰か教えてくれ。
135名無しさん:01/11/28 00:36
>>126 一人で勝手にいいめえる教を掲げてるから
いいめえる様の真似をしてるんだって
13692:01/11/28 00:37
>>123
分かった、それを気をつけてやってみます。ありがとう。
ところで、この第6問は、時間内に全文を読むべきですか、
それとも、部分的に読んで答えるのが、良いですか?
どちらにせよ、いつも時間が無くなります。大体20〜25分で
解くようにはしてますが、15分で解きたいが出来ない。対策をお願いします。
137名無しさん:01/11/28 00:38
くそめえるよ、もういいよ。秋田。
誰もあんたの意見なんか聞きたくないし
どんなにがんばっても、いいめえる氏よりあんたを認める奴なんか
いないと思うよ。
こんなことやってないで、いいから英語の勉強を白よ。
1381UPきのこ ◆O8nV5EVU :01/11/28 00:39
まあ来年俺がトイック800点代くらいになったらまともなスレ立ててやるから待ってろ.
139名無し:01/11/28 00:40
おいおい、こんな時期に只管朗読なんか勧めるなよ。
馬鹿かおまえ。
140名無しさん:01/11/28 00:41
>>139
たしかに、もう12月にはいるのに只管朗読なんて危険すぎる。
まともじゃないな。
141名無し:01/11/28 00:42
>くそめえる
それで、なんでくそめえるは英語できないの?
それに答えろよ。
142名無し:01/11/28 00:42
>>138 くそめえるはどこにいってしまったんですか?
143>くそめえる:01/11/28 00:43
同じことばっかり繰り返しじゃネエよ。
サーバーによけいな負担をかけるな!
144名無しさん:01/11/28 00:45
becauseも知らない奴が、TOEIC800点は無理。
ウソ八百ってギャグなんだろうが。
145名無しさん:01/11/28 00:46
becauseもしらないとですか。今くそめえるはんは
一生懸命ロイヤル英文法を引いているところでごんす
146スーパー保育園生 ◆WDzWFhcg :01/11/28 00:47
僕の好みはロイヤルミルクチィーでしゅ
147くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/28 00:47
>136

1パラグラフ読むごとに解くのが基本。
主旨問題は最後らへんをついてくることもあるから、
やっぱ読まなきゃ駄目。

>いいめえる信者

で?反論はないのね(笑)
148名無しさん:01/11/28 00:48
>くそめえる
忠告しておく。おまえ、ちょっと調子に乗りすぎ。
てめえ独りが騒ぐならかまわんが、
自分の感情で受験生を巻き込むな。
受験生に害のあるようなことをやるなよ。
149名無し:01/11/28 00:50
>くそめえる
反論なんかするか。
英語の勉強の仕方で、あんたの理解力のなさはよく知ってるよ。
いいかげん、馬鹿にされてんの、気づいた方がいいんとちゃう?
150名無しさん:01/11/28 00:50
>>148 それが究極の趣味ですから、この人は
151くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/28 00:51
>148
>受験生に害のあるようなことをやるなよ。

いいめえるのこと?ほんと勘弁してほしいよね〜。
俺がいなかったらどうなってたか...。
152名無しさん:01/11/28 00:51
 
153名無し:01/11/28 00:52
 
154名無し:01/11/28 00:53
受験生に12月に只管朗読勧める奴が一番害がある。
155名無しさん:01/11/28 00:54
くそめえるクンは誇大妄想癖があります。
みんな放置してください。お願いします。
156名無しさん:01/11/28 00:55
放置にしませんか。本当に。
157名無しさん:01/11/28 00:56
>>151 その文末の小さい点どうやって出してるの?
158くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/28 00:57
とりあえずいいめえるがバカだってことには異論がないという
結論がでましたんで、寝ます。
1591UPきのこ ◆O8nV5EVU :01/11/28 00:58
>144
お前はギャグのセンスはあるようだが接続詞を知らない奴より認識力は舌だな.
160 :01/11/28 00:59
>くそめえる
おれも音読重要だと思うぞ
このスレのアドバイスもまともだよ

いいめえるさんはどちらかと言うと基礎をやってる人向きなのかもな
どちらも英語の勉強方法を教えてくれるありがたい人だと思ってる
161テンパリ坊主:01/11/28 01:04
長文を読み込んでおんどくする時は単語に訳とかカッコとかまったくつけてないほうが
いいの?
162名無しさん:01/11/28 01:06
はい。みなさん、くそめえるは調子が悪くなると
最後にはこうやって視線を変えた逆の立場から
自分を援護します。そのため他のスレでもくそめえる
だとばれてしまいます。
163 :01/11/28 01:06
くそめえる頑張れよ 
164136:01/11/28 01:06
>>147
わかった。色々アドバイスありがとう。
165名無しさん:01/11/28 01:09
>>161 何も付けないように読む練習してると
付けてた頃のわずらわしさと、付ける事で生じる
時間のロス、を感じるよ。むしろでてくる単語は
覚えてから音読したほうがいいでしょう
166;;;:01/11/28 01:17
パラグラフリーディングは関係ないと思うぞ。

設問解いたあと精読の作業はするわけだから。
167テンパリ坊主:01/11/28 01:24
確かに長文でかっこつけたりしてたらかなり時間かかって終わった
となりの女はほとんどつけてなくて少し横に目も書いてる程度だったなぁ
本番とかだとつい怖くてしるしつけて読もうとしちゃうんだよなぁ
長文になれてないんだなぁ
168おじゃる丸:01/11/28 02:10
かなり参考になる意見でした>くそめえるさん
ちなみに僕はくそめえるさんではありません。
センターまであと2ヶ月きったけど何もやっとらんですたい。
1ヶ月で速読直解を身につけることができますか?
169名無しさん:01/11/28 02:46
ていうかくそめえるの意見まともに聞いてる受験生も馬鹿じゃねぇ?
なんか藁にもすがりたいって言うか、今までやってこなかったくせにさ。

>168
くそめえるの意見鵜呑みにする奴てこんなんばっか。
英語なめてない?
170名無しさん:01/11/28 02:49
http://www.lingua-land-jp.com/
くそめえるの一貫性のないクソ理論より
ここいけばすべて解決します
171  :01/11/28 02:53
じゃあお前は英語力十分なのか?w
172  :01/11/28 02:59
いいめえる、くそめえる、どちらも参考になることは言っている。
俺は英文とその和訳が大量に頭に残っている人間が試験には強い
と思うがね。ただし、基礎を作るという意味で文法や構文を集中
して演習する時期は必要だと思うし、音読も方法論として有効だろう。
173名無しさん:01/11/28 03:01
>くそめえる
即タンね。
時間ないから志望校の赤本の長文を解いたあとに音読しようと思うんだけど
これじゃ効果薄いの?
CDを使ったほうがいい理由は発音を良くすることと
それによって知識問題とけるようになれること以外に何かあるの?
もしこれだけなら即タンやらないで赤本だけにしようと思うんだけど。
174BURA:01/11/28 08:34
>>158-159
なんで一分間隔で同一人物と疑われてるヤツらがでてくんだよ(爆)。
ちょっと呆れてしまった。やっぱり同一人物なのか?
175 :01/11/28 09:56
ようするに、くそめえるは「国広教」ということだろーな。
こいつ、英語はできないが、自作自演で自己正当化する技術はある。
ところで、クニヒロセンセって○○ってホント?
176 :01/11/28 20:19
↑プ
177名無しさん:01/11/28 20:21
>176
zageってなんですか?
178くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/29 00:06
>テンパリ坊主
>長文を読み込んでおんどくする時は単語に訳とかカッコとかまったくつけて>ないほうがいいの?

最初はつけててもいいけど、慣れてきたら消すこと。

>おじゃる丸
>センターまであと2ヶ月きったけど何もやっとらんですたい。
>1ヶ月で速読直解を身につけることができますか?

つくわけねえだろ。
単語、文法をある程度やってんならかなり効果はあるけどさ。
あまり甘くみないように。
179くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/29 00:07
>173
>時間ないから志望校の赤本の長文を解いたあとに音読しようと思うんだけど
>これじゃ効果薄いの?

もう今からじゃそれしかないだろ。
スラスラ読めるようになるまでやれば、効果は絶大だ。
頑張れよ。

>175
>ようするに、くそめえるは「国広教」ということだろーな。

語学を勉強するうえで音読するのは当たり前。
君たちは一体どういう方法で英語を勉強してるのかな?
不思議でたまらないんだけど。
英語が読めるようになるには、とにかく繰り返し読むしかない。
そのときに、CDを使いながら声を出してやると効果的だよ、って言ってる
だけなんだけど。
君たちはよほど黙読が好きでCDを使うのが嫌いなんだね。
そりゃ伸びないわ。
まともな批判もできないんなら、おとなしくいいめえるママのもとへ
帰りましょうね。おっぱいが待ってまちゅよ。
180名無しさん:01/11/29 00:11
173の後半

>CDを使ったほうがいい理由は発音を良くすることと
>それによって知識問題とけるようになれること以外に何かあるの?

にも答えてくれ。くそめえるの意見が是非聞きたい
181:01/11/29 00:12
当然リスニング力アップじゃないの?
182くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/29 00:13
>180

英語を前から理解できるようになる。
これが一番大きい。
だから音読と一緒にやると効果抜群なの。
183名無し:01/11/29 00:13
リスニングいらないんだけどCD聴きながらやる必要ありますか?
184くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/29 00:15
>180
付け加えると速読力がつく。
本当は普通のスピードなんだけど、受験レベルでは
相当な速読だ。
185180:01/11/29 00:18
わかった、じゃー俺もCD聴きながらやってみることにするよ。
186くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/29 00:18
>183
>リスニングいらないんだけどCD聴きながらやる必要ありますか?

113を見よ。
187名無しさん:01/11/29 00:24
>くそめえる
センターの第六問
600語程度の文章なんだけど、ゆっくり読めばわかるが
いつも時間内に読めない。
どうすればいい?
188>くそめえる:01/11/29 00:30
英語できないのに、なんでこんなことやっているんですか?
189くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/29 00:30
>187
音読しまくって、スラスラ感を養え。
190名無しさん:01/11/29 00:31
音読以外のギャグはないのか?
191名無し:01/11/29 00:32
俺も聞きたい。なんで、自作自演ばっかやるんだ?
192:01/11/29 00:32
>くそめえる
英語できるんなら
英作文をしようってスレにある英文添削してきてよ
193名無しさん:01/11/29 00:33
赤本を音読って、なんか意味があんのか?
194ななしそ:01/11/29 00:35
>くそめえる

「英語は英語で訳す」って英語で書いてみてくれ。
195ななし:01/11/29 00:35
「スラスラ感」って何のこと?
196TOEIC900超:01/11/29 00:37
>1、できないとすぐ単語のせいにする

英語は単語だよ。1は大胆なことを言う奴だね。
おまえ、英語できないだろ。
197TOEIC900超:01/11/29 00:39
ついでに、

>6、訳さずに英文のまま理解することができない。

おまえ、できるかの?(w
198:01/11/29 00:39
>>197
あんたすごそうだな192に書いてること
実行してくれない?
199ハニーフラッシュ:01/11/29 00:47
英語ができない理由がわかった!
理由は、みんなガリ勉じゃないから。
単語集まるまる一冊終わらせるのってかなりシビアじゃない?
普通、STEP1ぐらいで気力が尽きるよ?
200うい:01/11/29 00:49
>199
単語集にばかり目が行っても英語はできんだろ?
201ハニーフラッシュ:01/11/29 00:57
>>200
うん、そうだよ。
俺は単語にはあんまり気合を入れてない。
上で言ったように、単語集のSTEP1で力尽きた。
単語やるより他のことやったほうがいいよね。
202音読も良いけど:01/11/29 01:29
音読は語学学習に有効だよ。否定しない。しかし、英語が出来ないのは
音読しないからだってのは論理的におかしい。

音読ってここ2,3年のの流行り(もちろん正統派だけど)であって5,6年
前の受験生では音読はやってる奴少なかったよ。音読無しでも難関大受かる
やつは受かったからね。まぁ、音読もすればもっと伸びたかもしれないか。
203名無し:01/11/29 01:29
>>1は要はシャドウイングしろと言いたいんだろ?
概ね賛成だけど高3にはもう手遅れ。高2で今から本気でやれば効果出るだろうけど。
204     :01/11/29 02:59
こんなとこで相談するより英語の勉強法のスレいきなよ。
親切にアドバイスしてくれるよ!
205早稲法です:01/11/29 04:02
>>197
TOEICは単語だよね。
たしかに。
206名無しさん:01/11/29 12:00
まだ始めてない奴は今からやれ。
あと50日ちょっとだぞ?
207名無しさん:01/11/29 12:40
でも、単語をなめてると実力止まるから
できる人はなんだかんだでとにかく単語力が凄い
文章中で覚えた人も、単語の本で覚えた人も
208早稲法です:01/11/29 13:30
>>207
僕も、まあ高校で実戦トレーニング英単語、
自分でターゲット1900、速読英単語、
でる単はしたけどね。
でも、熟語のほうが単語より重要な気がするけど。
209名無し:01/11/29 14:42
日本人だから





終了
210age:01/11/29 21:09
age
211名無しさん:01/11/29 23:49
大学受験生の英語力?はあ?なめてるの,そんなん糞だろ?
授業でしか英語勉強しない奴が英語を見続けているネイティブのようになれるわけないじゃないか?
英語の小説のひとつも読みきったことも無い奴が何が単語力だ?笑わせるな!英語をなめるな!
お前らハリーポッターも辞書無しじゃ見れねえんじゃないか?まさか翻訳本で読んだとは言わせないよ。
212名無しさん:01/11/29 23:55
>211
板違い
213名無し:01/11/30 00:28
211はくそめえる
214くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/30 00:29
>195
>「スラスラ感」って何のこと?

スラスラ読めるようになること。

>196
>英語は単語だよ。1は大胆なことを言う奴だね。
>おまえ、英語できないだろ。

英語は単語。その通り。
ただ俺は受験には単語集一冊で十分と言ってるだけ。

>202
>しかし、英語が出来ないのは音読しないからだってのは論理的におかしい。

そんなこと言ってないよ。
英語ができないのは繰り返さないから。
その繰り返すときに、有効なのが音読。
黙読でももちろん伸びるけど、少しでも効果的な方法をやったほうが
いいでしょ。

>202
>音読ってここ2,3年のの流行り(もちろん正統派だけど)であって5,6年
>前の受験生では音読はやってる奴少なかったよ。

本当にできる奴はみんなやってるよ。
215名無しさん:01/11/30 00:29
1UPきのこ=くそめえる
216名無しさん:01/11/30 00:31
>ただ俺は受験には単語集一冊で十分と言ってるだけ。

それができないから苦労しているじゃないの?
217名無しさん:01/11/30 00:33
>英語ができないのは繰り返さないから。

では、音読をやっているくそめえる氏が英語ができないのは如何に?
218名無しさん:01/11/30 00:34
二重人格者登場。
219くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/30 00:35
>216

だったら使わないことだ。
音読して英文の中で覚えていけ。
これが一番身に付く。
220名無しさん:01/11/30 00:36
自分の下手くそな発音でも音読は効果がありますか?
(まじめな質問です)
221名無しさん:01/11/30 00:38
219は受験生へのアドバイスとは思われないように思われ。
だいたーん(・・)
222>219:01/11/30 00:38
偉そうだね、君。
これ訳せた上でかきこしたまえ。
Among primitive people, a person is seen as a dependent
part of nature, a frail reed in a harsh world gpverned by
natural lows that must be obeyed if he is to survive.
Pressed by this need, primitive peoples can achieve a
remarkable knowledge of their environment.
The African Bushman lives in one of the harshestplaces on
earth; food and water are scarce, and the weather is extram.
The Bushman survives because he has an intimate
understanding of this environment.
A Bushman can, for example, return after many months and
miles of travel to find a single underground tuber,
noted in his previous wanderings, when he needs it for
his water supply in the dry season.
223222:01/11/30 00:40
>219
どうした?ん?
できないのか?
お前どこ大よ?
224名無し:01/11/30 00:40
くそめえる、だんだん○○で有名な国○化しているなあ。

○○=音読(×)
225名無しさん:01/11/30 00:41
たしか、駒沢大学法学部
226くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/30 00:43
>220
発音なんか下手でもいいから、CDについていけるように
なるまでやること。
227名無し:01/11/30 00:44
226はくそめえる
228名無しさん:01/11/30 00:46
>>223
くそめえる先生は、英語は英語で訳しているらしいから、和訳はできないそうだ。
229名無しさん:01/11/30 00:46
やっぱりネイティブのCDは買ったほうがいいんですか?
オススメのものはありますか?
小林克也たんのアメリ缶とかですか?
230名無し:01/11/30 00:47
>>229
『英会話・ぜったい・音読〜英語はマントラのごとく〜』
231名無しさん:01/11/30 00:48
>>219の英訳、添削して、誰か

If so, you wouldn't be better off not using it.
Read English aloud, and enrich your vocabulary in the process.
That's the best way.
232くそめえる ◆g15mdGAQ :01/11/30 00:50
>229

懐かしいな〜!小林克也。(笑)
そのアメリ缶っていうのはよく知らないけど、
やっぱ一番いいのは教科書。
先生に言えば写してくれるんじゃない?
ただし高3なら勧めん。
233名無しさん:01/11/30 00:51
おれはこのスレを実は注目してる
234名無しさん:01/11/30 00:52
孤独に音読繰り返してたがこのスレでのくそめえるの主張で安心できたな。

それだけでもおれにとっては有効なスレだと言える。
235名無しさん:01/11/30 00:54
映画見てていっつも字幕見るのもうやだよー。
あと、
普通の英語の文章て大学受験の英文解釈みたく難しいもんなんですか?
236without name:01/11/30 00:54
>>231
Don't use it that way.
Just read aloud, and you can momorize words there.
I think it the best way.

(He is wrong. You cannot read if there are lots of words you don't know in it.)
237名無しさん:01/11/30 00:56
>>234
それで、成績伸びてんの?
238名無しさん:01/11/30 00:56
>>232
小林克也たん、今もETVで「にほんごでくらそう」とかゆー番組やってるよ
たまに頭使うのがしんどくて、だれーっとしてるとき、
見てるんだけど。
239名無し:01/11/30 00:56
自作自演が混じっています。
240名無しさん:01/11/30 00:57
だまされたと思って音読したが、だまされた。
241名無しさん:01/11/30 00:57
>>228の英訳も

Mr.Kusomeiru can't translate English into Japanese
because he grasps English text just as it stands.

>>236 批判もちゃっかりしてるわけね、たしかに
242名無しさん:01/11/30 00:59
いや自作自演の渦でしゅ
243名無しさん:01/11/30 01:01
くそめえるはだいっ嫌いだけど
ここまで度を越すと正直うけるわ、むしろうけてしまうわ
逆にうけてしまうわw
244without name:01/11/30 01:02
>>241
Perfect!(if you put a comma just after 'Japanese')
245名無しさん:01/11/30 01:03
>>240
You can't stick to anything, can you?
246名無しさん:01/11/30 01:07
>>245
Basically yes.
But reading aloud English for three months didn't make my cores higher.
No higher than three month before.
247名無しさん:01/11/30 01:07
英会話絶対音読は国広氏の名前で売れてる
構成ひどいが、コストパフォーマンスが凄まじい
だけの本だとおもうだけど。
248名無しさん:01/11/30 01:13
わーん
何を信じたらいいのかわからないモナー
249proxy5.sagam1.kn.home.ne.jp:01/11/30 01:13
少なくともおれはくそめえるに感謝してる
250名無しさん:01/11/30 01:18
>>246
Perhaps we should sue him for faithless if so lol
251名無しさん:01/11/30 01:21
ていうかね、くそめえるが言おうが言うまいが
けっこう音読は英語学習に有効だということが浸透してると思ってたけどな
予備校教師の西きょうじも英文速読ナビで推奨してたし
うさんくさいとこだとパラリーの今井も強く推奨してた。
252 :01/11/30 09:35
>>251
いろいろある勉強法の1つとしてね。
253 :01/11/30 10:11
結局は肝心のくそめえるが英語ができないのが問題なんだろう。
254早大理┗(゚∀゜)┓ :01/11/30 11:10
>>1
に激しく同意ですね。
特に6。偏差値の壁になっている気がします。
総計程度に普通に受かるだけなら、別に越える必要もない気もしますが、確実な得点源としての英語を使うには必要だ。

単語も熟語も構文も、暗記事項はすべてそろっているのに点が伸びない。偏差値65程度(河合記述とか)の人間の話です。これ以下の人間は問題外です。おそらく、単純な基礎知識にも問題があるのでしょう。
暗記だけでもある程度はいける、これは事実ですが、それだけじゃ限界がある。英語をひとつの言語として上から英文を見下ろせなければ一生できるようになれないと受験時代に感じました。

文章は、理解するものです。
日本語は理解して読んでいます。あたりまえです。イメージ(理解)に直結しています。
英語は、訳せても、理解していない人が多いです。イメージ(理解)ではなく、日本語の文字列に直結しています。

駿台全国模試など、差がつく模試を受ければわかります。あの模試で、偏差値90近くをたたきだす人と、60にも満たない人たちの間にある差は主にこれでしょう。
255名無しさん:01/11/30 11:12
>>1
 マンセー
256早大理┗(゚∀゜)┓ :01/11/30 11:12
別に普通に読んで・・
257名無しさん:01/11/30 11:25
これからは くそめえる を はなくそめえる と呼ぶ。
258nanashi:01/11/30 15:22
>>254の意見はくそめえるとは違うと思うが・・・
259BURA:01/12/01 19:37
あげ。
260神人パピー ◆ROOKxisA :01/12/01 19:40
>>1
イイこと言った!!
感動した!!
261 ◆kvGXKUVs :01/12/02 17:09
てすてす。
262名無しさん:01/12/03 05:32
赤本音読やろうと思うんだけど何年分くらいを何回ずつやれば効果でますか?
263田辺けんゆう ◆C0A7hXT. :01/12/03 09:04
中学1年:重度のアトピー性皮膚炎のため勉強ができず、英語教師から
     そんなに英語ができないとどこの高校にも受からないよと言われる。
中学2年:仕方ないので塾に行くが、You can play the piano.を疑問文に
     しろ、と言われてDo you can play the piano?として
     馬鹿にされる。
中学3年:春休みに偶然に洋楽のロックを聴き始める。その歌詞を理解したくなり
     すでに手元にあった中学3年の教科書をガイドを使って勉強し、1週間で
     終わらせ、全例文を暗記する。また、洋楽の歌詞を数十曲暗記する。
     学校が始まって授業に出ると、いきなりわからないことが一つも無く
     なっていた。英検5級すら受けたことがなかったが、対策もせずに
     英検3級に満点で受かる。
高校1年:学校の予習だけは気が向いた時だけやる。←英語だけ校内1位
高校2年:予習だけは気が向いたときにやる。←英語だけ県内1位
高校3年:予習すらやらない。←全国模試英語だけ1位、駿台模試で偏差値95
全統記述模試はいつも190点台、マーク模試は常に満点
その後英検1級に1発合格

要するに中学3年の時に必死になって勉強したおかげで
英語が頭に入りやすくなった。また、中3の段階で実用英語に触れたのが良かった。 
264名無しさん:01/12/03 09:06
kそめえるさんおもしろいなあ
265名無しさん:01/12/03 09:10
読むのたいへんだよ、、、
要するに音読ですね、、
266名無しさん:01/12/03 09:12
>>1はそんなこと考えてる暇があったら勉強しろ
大体出来ない奴は出来ないでいいし、出きるようになり
たい奴は自分なりに解法を見つけるからほっとけ
267名無しさん:01/12/03 09:26
BBはあやスィよな、、、禁句か、、
268BURA@くそめえるファン:01/12/03 22:07
応援あげ。
269名無しさん:01/12/05 08:04
くそめえるタン、、
270従軍慰安士:01/12/05 08:07
>>266
良いこと言った!
271くそめえる ◆g15mdGAQ :01/12/05 12:41
>早大理┗(゚∀゜)┓
>文章は、理解するものです。日本語は理解して読んでいます。あたりまえで>す。イメージ(理解)に直結しています。英語は、訳せても、理解していな>い人が多いです。イメージ(理解)ではなく、日本語の文字列に直結してい>ます。

いいこと言うね!

>赤本音読やろうと思うんだけど何年分くらいを何回ずつやれば効果でます
>か?

量にもよる。
あまり長文だと、何回も繰り返すには適してない。
ただ、音読っていうのは、別に単語覚えるときでも、文法書の例文でも
いいんだよ。

>田辺けんゆう

暗記っていうのがよかったんだね。
しかも、音を取り入れてる。
とにかく、素晴らしいね。
272名無しさん:01/12/05 13:29
>>271
上智心理の赤本音読しようと思ってたんだけど
これはかなり長い部類に入っちゃうな。
どれくらいの回数ができれば繰り返しに向いてると言える?

今、西きょうじの英文速読のナビゲーターの文を音読してるんだけど
効果ある?今のところ全部で25回くらい音読した。
この本やったことなかったらごめん。
273くそめえる ◆g15mdGAQ :01/12/05 19:30
>272

あまり長いとちょっと身につきにくい。
長さの目安は、速読英単語の英文くらい。
ナビゲーターはちょっと見たことあるけど、25回もやったら
十分だと思う。
基礎が出来てるなら、赤本は問題演習用にして、速単の上級編をCDと
一緒にやるといいんじゃないか。
274名無し:01/12/05 19:40
くそめえるさんマンセー
275名無しさん:01/12/05 20:55
1543
276名無しなの?まーいっか ◆KP/KknMg :01/12/05 20:56
277名無しさん:01/12/07 22:17
サルベージ
278hahan:01/12/09 01:12
刀禰の言うこときくからだよ。
279ハント:01/12/09 01:37
英語の出来ない理由

    ↓

  馬鹿だから

          以上。
280名無しさん:01/12/09 07:19
くそめえるタンもう来ないの?
281名無しさん:01/12/09 07:21
くそめえるは、いらないんじゃないの。
282名無しさんば:01/12/10 22:45
あげ。くそメソッド。
283sa:01/12/10 22:48
くそめえる
実は頭い
いん

よね
>>1に激しく同意
285  :01/12/12 17:08
くそめえるどこいったんですか。
286名無しさん:01/12/12 17:09
くそめえる。会ったら殺す。
287くそめえる ◆g15mdGAQ :01/12/12 19:54
っていうかもう分かったでしょ?
詳しくは「英語のはなしかた」を読め。
っていうかまじで読めよ。
感動するぞ。
288名無しさん:01/12/13 20:29
1543てんとるにはどーしたらよい?
289名無しさん(6) ◆fDoOt/JU :01/12/14 23:09
繰り返し音読してたら上智のような長い長文がけっこう早く
読めるようになったよ!
音読がおれに合ってたようです。
今度は過去問を音読します。
290名無しさん:01/12/16 11:40
291:01/12/16 11:44
だから日本人は英語を話せるようにはならない
292俺™
>>287
国弘流英語の話しかた
って本のこと?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4813311849/249-5512494-5077922