オンリー都市基盤整備公団（リニューアル）
952 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/26 16:25
基本的な質問です。
職場で酒を呑むことをＯＫとする理由は何ですか？
職場で酒を呑むことをＯＫとする理由は何ですか？
953 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/26 17:14
公団職員って国Ⅰよりも給料がいいっていう噂を聞いたんだけどほんと？
954 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/26 19:18
モデルケース
入社（２３歳） ３００万
係長（３０代） ５００万
課長補佐（４０代） ６００万
専門役（４０代後半） ７００万
課長（４０代後半～５０代） ８００万
部長・支社長（５０代後半） ９００万
理事（５０代後半） １１００万
入社（２３歳） ３００万
係長（３０代） ５００万
課長補佐（４０代） ６００万
専門役（４０代後半） ７００万
課長（４０代後半～５０代） ８００万
部長・支社長（５０代後半） ９００万
理事（５０代後半） １１００万
955 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/26 19:49
>>954
これって国Ⅰより特別よくないじゃん。地上にも負けてるし。本当にこの金額なの？
これって国Ⅰより特別よくないじゃん。地上にも負けてるし。本当にこの金額なの？
956 ：なっち：02/01/26 21:36
>>954
公団に課長補佐はいないんじゃない？ それにコレ何のﾓﾃﾞﾙだ？
手当分なんかが含まれていないのだろうか？
>>949
仕事続けているヒトの「真横」で呑むﾔﾂはいないだろ。
終業時間後に呑んでるﾋﾄがいる一方で、自分は何故残っているのか。
自分の仕事が遅いからということもあるのではないのか。
とっとと帰ればそんな連中に関わらずに済むだろう。と反論するよ。
しかし現実には上司等が酒呑んでたら、率先して片づけたりするのが
とりあえず若手の役割だと思うよ。腹の中ではどう思っていても。
その方が自分にとっても他人にとってもｶﾄﾞが立たなくてよろし。
やるべきことはやり、あらためるべきところはあらためる。
それと、タダ酒というが本当？
公団に課長補佐はいないんじゃない？ それにコレ何のﾓﾃﾞﾙだ？
手当分なんかが含まれていないのだろうか？
>>949
仕事続けているヒトの「真横」で呑むﾔﾂはいないだろ。
終業時間後に呑んでるﾋﾄがいる一方で、自分は何故残っているのか。
自分の仕事が遅いからということもあるのではないのか。
とっとと帰ればそんな連中に関わらずに済むだろう。と反論するよ。
しかし現実には上司等が酒呑んでたら、率先して片づけたりするのが
とりあえず若手の役割だと思うよ。腹の中ではどう思っていても。
その方が自分にとっても他人にとってもｶﾄﾞが立たなくてよろし。
やるべきことはやり、あらためるべきところはあらためる。
それと、タダ酒というが本当？
957 ：なっち：02/01/26 21:43
>>952
ＯＫじゃないよ。本当はよくないこと。
昔はその辺の意識(あるいは基準)が違ったということでしょう。
だから昔が悪かったという言い方は一方的だと思う。
何年も前に比べると、職場内の酒飲みは激減してるはずだけどね。
ＯＫじゃないよ。本当はよくないこと。
昔はその辺の意識(あるいは基準)が違ったということでしょう。
だから昔が悪かったという言い方は一方的だと思う。
何年も前に比べると、職場内の酒飲みは激減してるはずだけどね。
958 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/26 22:11
最近の若い者（ｗ は職場内であろうとなかろうと、会社の人間（特に上司）と
呑んでも楽しくないのでつきあわない、というのはなにも公団に限ったことじゃないと思われ。
特に職場で呑まれると逃げようがないので余計イヤなんじゃないか。
呑んでも楽しくないのでつきあわない、というのはなにも公団に限ったことじゃないと思われ。
特に職場で呑まれると逃げようがないので余計イヤなんじゃないか。
959 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/26 22:38
やけくそ係長さん、最近来ないね
960 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/26 22:40
おいらが前にいた職場は６時頃になると横の打ち合わせスペース
で焼き物が始まって魚と酒の匂いがしてきた。
若いヤツがおいらが仕事している机にどうぞって缶ビール置いた
ので飲みながら資料作ったよ。
酒は買出しに行ったり、近くの酒屋から配達させてたよ。
タダ酒ってのはｂ券のことじゃないの？
で焼き物が始まって魚と酒の匂いがしてきた。
若いヤツがおいらが仕事している机にどうぞって缶ビール置いた
ので飲みながら資料作ったよ。
酒は買出しに行ったり、近くの酒屋から配達させてたよ。
タダ酒ってのはｂ券のことじゃないの？
961 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/26 23:08
B券なんてもうしばらく廻ってきてないねえ。まだ来るﾄｺなんてあるの？
若手を無理矢理飲みに誘うような『元気な』上司なんて、最近いる？(藁
お父さんは小遣い減らされてるぞ(泣）。
若手を無理矢理飲みに誘うような『元気な』上司なんて、最近いる？(藁
お父さんは小遣い減らされてるぞ(泣）。
962 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/26 23:16
963 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/27 00:13
独立行政法人になる話、その後どうなってるのかな
最近の動きって何もないのかな
最近の動きって何もないのかな
964 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/27 00:46
965 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/27 10:52
966 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/27 11:33
967 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/27 12:19
968 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/27 12:36
>酒盛り批判にｳﾗ
ﾌﾟ！笑える！
ﾌﾟ！笑える！
969 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/27 12:55
>>967
こういうところで「事務所で酒呑んでｳｻﾞｲ」とか書いてる若手職員(らしき連中)は
実のところ単に上司や周囲と折り合いが悪いとか能力不足でいらぬ残業してるとか
自分のことを棚に上げてる部分もあるんじゃないかということです。
こういうところで「事務所で酒呑んでｳｻﾞｲ」とか書いてる若手職員(らしき連中)は
実のところ単に上司や周囲と折り合いが悪いとか能力不足でいらぬ残業してるとか
自分のことを棚に上げてる部分もあるんじゃないかということです。
970 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/27 13:50
971 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/27 17:57
＞”職場で酒飲み”
＞”上司や周囲と折り合いが悪いとか能力不足”
＞これは全く次元の違う話ですよ。
その通り。が、カキコみてると「職場で酒を飲むこと」自体がウザいんじゃなくて
「職場で酒飲むことで自分が巻き込まれるからウザい。」という感じのほうが強い。
だから坊主憎けりゃ、じゃないけど実は原因は「職場で酒飲むこと」自体にあるのではないんじゃないか、
ってことでしょ。
それこそイヤなヤツは「歩き方が気にいらない」「箸の持ち方が気に入らない」ってことで。
＞”上司や周囲と折り合いが悪いとか能力不足”
＞これは全く次元の違う話ですよ。
その通り。が、カキコみてると「職場で酒を飲むこと」自体がウザいんじゃなくて
「職場で酒飲むことで自分が巻き込まれるからウザい。」という感じのほうが強い。
だから坊主憎けりゃ、じゃないけど実は原因は「職場で酒飲むこと」自体にあるのではないんじゃないか、
ってことでしょ。
それこそイヤなヤツは「歩き方が気にいらない」「箸の持ち方が気に入らない」ってことで。
972 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/27 20:06
俺も残業してるとよく酔っ払いジジイがいるよ
巻き込まれないからいいけど確かにウザいね
巻き込まれないからいいけど確かにウザいね
973 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/27 21:12
このスレみてて思ったが、結構オヤジと思われる人間もいるんだな。
でもどう考えたってさー、仕事している若い奴の近く（しかも自分が指示した仕事だったりして）、
で飲んでるオヤジは悪だろー。給料分の仕事はしよーぜ。
でもどう考えたってさー、仕事している若い奴の近く（しかも自分が指示した仕事だったりして）、
で飲んでるオヤジは悪だろー。給料分の仕事はしよーぜ。
974 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/27 22:31
もうすぐ1,000age
975 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/27 23:53
ウチは若手の方が飲んでるなあ。
残業多いから飲まないとやってられない。俺もたまに…
もちろん自腹だが。
残業多いから飲まないとやってられない。俺もたまに…
もちろん自腹だが。
976 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/28 00:57
なんかやたらと封建的なんだよなー、うちの部署。
今度嵐を呼んでやるぜ。
今度嵐を呼んでやるぜ。
977 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/28 22:31
>>976
tokioも呼んでね
tokioも呼んでね
>>970
ｱﾝﾀは全然それまでのやり取りを読んでないね。いや読解力がないのか(ﾜﾗ
ｱﾝﾀが次元の違う話だと言ってることは当然。誰が誤解してるんだ？
いちいち言わんでも、理解できる人は理解できるだろうから
こんなこと書くのも野暮なのだが、反論するならちゃんと読んでくれ。
反射神経だけでﾚｽしないでくれ。脳でよーく考えてからにしてくれよ(藁
>>971
あなたはちゃんと理解してくれているみたいだね。ﾖｶｯﾀ。
勿論、ｵﾚの意見に賛同してるかどうかは別としてね。
>>973
あなたの考えるｵﾔｼﾞって、何歳くらいから？
もうここsage進行の方がいいのかな
ｱﾝﾀは全然それまでのやり取りを読んでないね。いや読解力がないのか(ﾜﾗ
ｱﾝﾀが次元の違う話だと言ってることは当然。誰が誤解してるんだ？
いちいち言わんでも、理解できる人は理解できるだろうから
こんなこと書くのも野暮なのだが、反論するならちゃんと読んでくれ。
反射神経だけでﾚｽしないでくれ。脳でよーく考えてからにしてくれよ(藁
>>971
あなたはちゃんと理解してくれているみたいだね。ﾖｶｯﾀ。
勿論、ｵﾚの意見に賛同してるかどうかは別としてね。
>>973
あなたの考えるｵﾔｼﾞって、何歳くらいから？
もうここsage進行の方がいいのかな
979 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/28 23:46
>>978
よく考えていないで書いているのはあなたの方じゃないですか？
＞酒盛り批判にはｳﾗがあると
＞職場で酒盛りやるからには
＞それなりの人間関係が築かれていないと無理だろうね
これは本来全く違う次元である”酒盛り批判”と”職場の人間関係”
を対等に述べていますよね？
＞上司等が酒呑んでたら、率先して片づけたりするのが
＞とりあえず若手の役割だと思うよ。
これは酒盛りを肯定している文章ですよね？
人のことを批判する前に自分の文章を良く読み返すことも大事ですよ。
よく考えていないで書いているのはあなたの方じゃないですか？
＞酒盛り批判にはｳﾗがあると
＞職場で酒盛りやるからには
＞それなりの人間関係が築かれていないと無理だろうね
これは本来全く違う次元である”酒盛り批判”と”職場の人間関係”
を対等に述べていますよね？
＞上司等が酒呑んでたら、率先して片づけたりするのが
＞とりあえず若手の役割だと思うよ。
これは酒盛りを肯定している文章ですよね？
人のことを批判する前に自分の文章を良く読み返すことも大事ですよ。
適当に都合良く文節を並べるなよ。
★しかし現実には上司等が酒呑んでたら、率先して片づけたりするのが
★とりあえず若手の役割だと思うよ。腹の中ではどう思っていても。
★その方が自分にとっても他人にとってもｶﾄﾞが立たなくてよろし。
★やるべきことはやり、あらためるべきところはあらためる。
上の文章でどこが肯定なんだよ。アンタの最後の行はそのまま返すよ。
★しかし現実には上司等が酒呑んでたら、率先して片づけたりするのが
★とりあえず若手の役割だと思うよ。腹の中ではどう思っていても。
★その方が自分にとっても他人にとってもｶﾄﾞが立たなくてよろし。
★やるべきことはやり、あらためるべきところはあらためる。
上の文章でどこが肯定なんだよ。アンタの最後の行はそのまま返すよ。
982 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 00:11
ププ！酒盛りを肯定していないんなら
最初からウラがとか書かなきゃいいん
じゃん。だからツっこまれるんよ。
最初からウラがとか書かなきゃいいん
じゃん。だからツっこまれるんよ。
984 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 00:15
985 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 00:17
>>983
そう、自分もなああ、クク！
そう、自分もなああ、クク！
987 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 00:21
ぶっちゃけた話、都市公団のお給料はどのくらいなのでしょうか？年代別に月収、ボーナス等。
988 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 01:14
なっちさんは
「酒盛り批判するなら一人前に仕事出来る様になってから言え！」
ってことを言いたいんだと思いますよ。
まあ、実際酒盛り批判したいのは若手だけじゃないんですけどね。
「酒盛り批判するなら一人前に仕事出来る様になってから言え！」
ってことを言いたいんだと思いますよ。
まあ、実際酒盛り批判したいのは若手だけじゃないんですけどね。
989 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 03:08
はやく新スレ逝け。
990 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 07:29
>>989
じゃあ、ageるなよ！（爆笑）
じゃあ、ageるなよ！（爆笑）
991 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 19:05
酒盛り批判って言葉変じゃない？
あえて言えば遅刻批判みたいなもんだね。そんな言葉ないけど。
あえて言えば遅刻批判みたいなもんだね。そんな言葉ないけど。
992 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 19:08
992
993 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 21:11
>>987
280 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/05/01(火) 11:56
実際のとこ給料はどんな感じですか？
281 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/05/01(火) 15:43
>>280
平成12年度号給表（一部）
号□主事補□□主□事□□副参事□□参事Ｂ□□参事Ａ□□上席参事
１□199,000□□249,000□□300,600□□391,100□□391,400□□505,700
２□213,400□□261,800□□313,500□□403,700□□404,000□□518,700
３□225,800□□275,100□□327,000□□414,700□□415,300□□531,000
４□237,200□□287,900□□340,000□□425,600□□426,400□□543,300
５□249,000□□300,600□□353,000□□435,800□□436,900□□552,900
８□286,200□□339,900□□390,200□□461,200□□463,900□□579,100
10□306,600□□364,000□□413,700□□475,300□□478,600□□594,100
15□325,700□□417,900□□459,500□□503,000□□508,000□□623,900
280 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/05/01(火) 11:56
実際のとこ給料はどんな感じですか？
281 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/05/01(火) 15:43
>>280
平成12年度号給表（一部）
号□主事補□□主□事□□副参事□□参事Ｂ□□参事Ａ□□上席参事
１□199,000□□249,000□□300,600□□391,100□□391,400□□505,700
２□213,400□□261,800□□313,500□□403,700□□404,000□□518,700
３□225,800□□275,100□□327,000□□414,700□□415,300□□531,000
４□237,200□□287,900□□340,000□□425,600□□426,400□□543,300
５□249,000□□300,600□□353,000□□435,800□□436,900□□552,900
８□286,200□□339,900□□390,200□□461,200□□463,900□□579,100
10□306,600□□364,000□□413,700□□475,300□□478,600□□594,100
15□325,700□□417,900□□459,500□□503,000□□508,000□□623,900
994 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 00:35
＞上司等が酒呑んでたら、率先して片づけたりするのが
＞とりあえず若手の役割だと思うよ。
ていうかさー、どう考えてもおかしいだろー。
まあ世話になってたら別だけどね。そんな奴は殆どいない。
仕事しないで、飲んでばかりいるな。
ていうか、やめろ。
ちなみに俺の言うオヤジとは、専門役以上。ああ出世の見込みある人は別。
どうしようもない人ね。ナニも専門役。
＞とりあえず若手の役割だと思うよ。
ていうかさー、どう考えてもおかしいだろー。
まあ世話になってたら別だけどね。そんな奴は殆どいない。
仕事しないで、飲んでばかりいるな。
ていうか、やめろ。
ちなみに俺の言うオヤジとは、専門役以上。ああ出世の見込みある人は別。
どうしようもない人ね。ナニも専門役。
995 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 00:51
996 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 00:53
専門役ってどのくらい偉いんですか？
997 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 01:09
998 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 14:12
∧＿∧
（ ・∀・） ﾆﾔﾆﾔ
（ 1000 ）
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
（ ・∀・） ﾆﾔﾆﾔ
（ 1000 ）
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
999 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 14:12
ｻｯ
）彡
）彡
1000 ：1000 ◆h.gHK9LE ：02/01/30 14:12
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Λ＿Λ ＜ ｺｿｰﾘ
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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