キャリアの留学

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1非公開@個人情報保護のため
某省T種内々定者です。
アメリカの大学院に留学したいと思っていますが、
TOEFL600あれば絶対にいけるものでしょうか。
英語以外にどういう選考があるのでしょうか。教えてください。
2非公開@個人情報保護のため:2001/07/11(水) 17:15
おせーておせーて。
技術系でもトフルで点取れば留学させてもらえるの?
旧科技庁と計算は行かせてくれそうだけど。
3非公開@個人情報保護のため:2001/07/11(水) 19:25
まあ、この板にキャリアは天然記念物だからな。
4非公開@個人情報保護のため:2001/07/11(水) 19:36
「さてと、厨房と遊んでやるかな」
>>1は、自らが厨房という事実を全く認識しないまま、今日も
駄スレを立てるのであった。そしてパソコンの電源を切り、
どんなレスが付くのだろうと一人、布団の中でニヤニヤしながら
妄想に耽っていた。>>1は真性のマゾであった。煽られれば煽られる程、
快感を覚えるという、異常性癖があった。 「逝ってよし!」「ドキュソ」「放置だな」
様々な煽り言葉が、>>1の頭をよぎる。 (あぁ、もっと、もっと煽ってくれ!)
興奮の渦の中、>>1は眠れない夜を過ごした。
翌日、目が覚めると同時に>>1はパソコンを起動させ、昨夜自分が立てた
スレを探した。今までの経験上、すでに沈没していて見つけるのに苦労する
のだが、今回は違った。なんと、一番上にスレがあったのだ。
しかも、多数のレスが付いている。 「おぉ、今回は大漁だ…」
>>1は期待を胸に、レスを順に読んでいった。しかし、何かが違った。
今までの「逝ってよし」といった、見慣れた煽り文句は無く、
「IPが残るのにね…」「警察に届けました」「晒しage」
といった、何やら物騒な言葉がそこにはあった。 (おかしいぞ、何で?)
>>1はまだ、自分が置かれた状況を理解していなかった。
(俺は煽りが欲しいんだ! 誰か煽ってくれ!) しかし、願い虚しくレスは物騒な言葉が続いた。
「今頃、>>1は震えているんだろうな」「逮捕age」 頭が弱い>>1も、少しずつ状況を把握してきた。
(何てこった! 俺はそんなやばい事をしたのか!) >>1はとっさに、スレをsageにかかった。
メール欄に「sage」と入れて、「こんな駄スレ、ageるなよ」と
必至で誤魔化す。しかし努力虚しく、すぐに「晒しage」されてしまう。
「頼む! ageないでくれ…ageんなよ!!!」
どんなに孤軍奮闘しようが、自ら作ってしまった敵はあまりに多かった。
>>1はキーボードを両手で叩き壊した。そして、まだ起きて間もないのに すぐにまた寝てしまった。
(これは悪い悪夢なんだ。起きればまた、みんな俺を煽ってくれる)

…数日後    「ピンポーン」
軽やかなチャイムの音は、>>1の人生の終焉の音であった。
5非公開@個人情報保護のため:2001/07/11(水) 22:24
学部の成績証明書と推薦状とエッセーくらいかな。
KS、Z省あたりは留学枠多し。
6非公開@個人情報保護のため:2001/07/12(木) 11:16
えっ?
まだ学部の成績とか関係あるんだ。びっくり。
人事院の留学制度って官庁毎に枠があるのですか?
7非公開@個人情報保護のため:2001/07/12(木) 20:31
国際関係の部署を持っているところは枠が多い。
KSが人気あるのは、必ず留学できるのが大きいと思う。
Gも必ずできるけど。
8非公開@個人情報保護のため:2001/07/12(木) 20:32
始めまして、1の学校で担任をさせていただいております、山田と申します。この度は私どもの生徒がこのような箸にも棒にも掛からない下らないスレッドを立ち上げてしまったことを、本人に代わり深くお詫び申し上げます。
 学校では目立つ子ではなく、どちらかと言えば、内気で大人しく友達も居ないようで、放課後独り教室に残り妄想にふけっているような、少し何を考えているのか解らないといった、感じのする子でした。

 先日こんな事件がありました。1は体育の時間腹痛を訴え、見学することになりました。腹痛がひどいのか、保健室に行きたいとのことで、私に許可を求めてきました。私はなんら疑うことをせず1が保健室に行くことを許可しました。その後です、教室に忘れ物をした私が教室に戻ると彼はなんと女子生徒の机で自慰行為にふけっていたのです。私と目が合いましたが、彼の右手は止まりませんでした。「うっ」と小さな嗚咽をあげると、1の未熟な陰茎から精液がしたたり落ちました。彼は悲しい目をしたまま、私から目をそらしました。
 恍惚から現実に戻された彼は、私に他言無用と懇願しました。今日この日まで、世間に公表したことはございません。しかし、1の立てたスレッドはいくら担任の私でも、許せない行為でした。

 本日1の母親と合い、このスレッドのことと、教室での自慰行為について報告しました。
 彼の母親は一言「産まなきゃよかった・・・・・」
 少し可哀想なことをしたかな、と思いますが、子供のうちに躾ておかないと後で大変なことになると1の母親には申し伝えましたので、今後1がこのようなスレッドを立てることは無いとおもいます。一応今度このようなことをしたら、教室での出来事を、PTAに報告すると警告してあります。
 2chの皆様ももしこの子が再びこのような事件を起こしたときには私までご一報下さい。学校として対処させていただきます。

 誠に申し訳ありませんでした
9非公開@個人情報保護のため:2001/07/12(木) 20:57
明治大学 勝田 元紀様


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10非公開@個人情報保護のため:2001/07/12(木) 21:02
>>4
>>8
>>9
僻むなよ。(w
11非公開@個人情報保護のため:2001/07/12(木) 21:06
                /⌒ヽ⌒ヽ
                       Y
                    八  ヽ        __________
             (   __//. ヽ,, ,)      /
              丶1    八.  !/     < 私の出番のようだな
               ζ,    八.  j        \
                i    丿 、 j          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                |     八   |
                | !    i 、 |
               | i し " i   '|
              |ノ (   i    i|
              ( '~ヽ   !  ‖
                │     i   ‖
              |      !   ||
              |    │    |
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       , ノ     \         /    |
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     /    Y    \    /    Y    \
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    ノ      /                 \     ヽ
   ,!      |                \      !、
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  /"γ\ _/ ξ⌒―‐' ̄\、          ,/ ̄\ \__ 、 ,ノ⌒⌒\
 μuuULヽ__――――── ̄ ̄ ̄`――´\、ノ   "\_―'ヽιノ Uuuヽ
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  ` __., ―――'' ̄ ̄ ̄ ̄   " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`―――――――.、____/
12非公開@個人情報保護のため:2001/07/12(木) 21:07
sage
13非公開@個人情報保護のため:2001/07/14(土) 21:24
H
14非公開@個人情報保護のため:2001/07/17(火) 17:21
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
15非公開@個人情報保護のため:2001/07/21(土) 22:18
キャリアの留学といっても留学先は、ピンキリでしょ?
ハーバード、プリンストン、コロンビア、MIT、スタンフォード大学などに
留学するなら、かっこいいね。
16非公開@個人情報保護のため:2001/07/21(土) 22:34
TOFEL600じゃきびしいよ
17非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 09:42
学することには賛成だ。むしろぜひとも留学をされて,
その成果を行政に反映して欲しい。でも,せっかく公金で
行くんだからさ,ハーバード,プリンストン,スタンフォード
とかにしてくれよ。ついでにきちんと終了(=卒業)しようね。
わしんとん,とかめりけんとかじゃ,税金ドロボーって批判さ
れるかもよ。つーか,恥ずかしくねえか?国の代表としてさ。
18非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 18:10
西海岸ならスタンフォード、東海岸ならハーバード。
東大卒っていっても世界じゃ通用しないよ。
個人的にはスタンフォードってかっこいい!クリントンの娘もいるし。
19非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 18:37
俺はバークレー、MITあたりがかっこいいと思うな。
20非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 18:43
ケンブリッジはだめなのか?
あと国内留学の国連大学は?
21非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 18:47
意外と日本の大学はすごいよ
論分数も旧帝大クラス,東工大なんかは上に上がった大学にひけはとらない
22非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 20:53
やっぱりスタンフォード大学ってかっこいい!!
彼氏が留学するなら私も付いていきたい!
23非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 20:59
プリンストン、エール、シカゴ
24非公開@個人情報保護のため:2001/07/22(日) 21:35
コロンビア、UCLA、ジョージタウン
25非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 00:12
人事院枠で留学できるキャリアのほとんどはかなり英語ができる人たちなので、TOEFL600ではつらいでしょう。
英語に自信がある人達を更に選抜するため。よって、必ず留学できるとは限らない。
人事院枠留学だと更には面接で絞られて行くわけだし、スピーキング能力も必要。
26非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 00:22
TOEFL600で留学できると聞いたけれど
人事院に推薦はされるけど留学はできるとは限らないということなのか?
27非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 07:11
二流、三流官庁の人でも留学できるの?
28非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 11:33
技官でも留学できるんですか?
人間科学U職採用でシカゴやコロンビアなんかに留学したい。
29非公開@個人情報保護のため :2001/07/23(月) 11:35
マジレスいたします。
留学は大学によって、求められるTOEFLスコアは違うみたいです。
ハーバードは570とかまあ詳しくは忘れましたが、570〜630の間
だったと思います。
留学は専門知識を身につけるという名目ながら、実際は語学力をつける
ためというのがメインらしいので必ずしも学位を取る必要はないみたいです。
留学の選考基準などは知りません。
まあ普通にちゃんと仕事してれば行けるというようなニュアンスでしたけど・・。
30非公開@個人情報保護のため :2001/07/23(月) 11:41
TOEFL570をTOEICに換算すると、650くらいかな?
31非公開@個人情報保護のため :2001/07/23(月) 12:37
ここの書き込みって読むだけでバカが書いてるって分かるね。
縁のないキャリアの留学のことを想像で書いてないで、自分の手の届く範囲で
堅実に生きていけばいいのに。
特に官庁訪問で聞いてきたことを得意げに書いてる学生さんたち。
学生向けのセールストークを真に受けないでね。
32非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 14:22
防衛庁は枠が小さいんでしょうか。
国際関係と大いに関連している官庁ですが、いかんせん弱小だし……。
語学力もTOEFLで650を超えれば必ず行けるというわけではないですよね?
33非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 21:27
マジレス。
TOEFLがペーパーで600超えてれば大体どこの役所でも
修士課程に行かせてもらえると思う。出願は個人の責任だけどね。
人事院枠以外にも、各省庁ごとの制度もあり。
で、修士取りに行かされる以上は取って帰ってくるのが前提。
それ以下だと、聴講生みたいな扱いでの留学(学位取る必要なし)もある。
絶対全員行けるのはGぐらいかな。Zももう全員はなくなったみたいだし。
技官でも結構留学してるよ。技官が行く可能性は、その役所の中での
技官の地位に比例してるような気がする。
34非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 22:48
留学って何年目で行くの?
35非公開@個人情報保護のため:2001/07/23(月) 23:55
質問
厚生労働とか文部とか農水とか警察でも行かせてくれるのか?
36非公開@個人情報保護のため:2001/07/24(火) 00:35
>35
そうだよね、その辺は一流官庁じゃないもんな。
37非公開@個人情報保護のため:2001/07/24(火) 05:35
j
38非公開@個人情報保護のため:2001/07/24(火) 08:38
31>>おっしゃるとおりです。官庁訪問で言われたことを間に受けているバカです。
こんなバカ正直な僕は役人には向いてないのかもしれません。
しかしこれからも堅実に役人を目指すつもりです。

34>>T庁では6年目くらいで行く人が多いみたいです。T庁って一種は技官only
だから他の省庁とは様子が違うかも知れません。これもセールストークかも?

30>>(TOEFL-293)/0.35=TOEICという話を聞いたことがあります。
だとするとTOEFL570はTOEIC780くらいかな?TOEICで言うところのランクB
というやつですね。

36>>一流官庁?官庁にも大学みたいに偏差値とかあるんですか?へぇー。
39非公開@個人情報保護のため:2001/07/24(火) 12:04
>>38
>>一流官庁?官庁にも大学みたいに偏差値とかあるんですか?へぇー。

大学以上じゃない。例えば留学枠。人事院だとKSとZが大きな枠持ってる。
KSだと全員留学行ける。その他、いたるところで差があるよ。私は中堅ど
こ辞めた人間だけど。

>>32
人事院留学は、省庁ごとにだいたいの枠が決まっていて、枠内では
その省庁が決める。防衛庁は枠が少ないから、その年によって合格
ラインが大きく変わるだろうけど、650あれば大丈夫では。もち
ろん人事課とかに嫌われていたら、点が高くても落とされること
あるだろうけど。
40非公開@個人情報保護のため:2001/07/25(水) 12:31
>>38
>>一流官庁?官庁にも大学みたいに偏差値とかあるんですか?へぇー。
留学には関係ないがちょっと混じれす。
20年くらい前は公務員試験の点数順に大蔵、通産と決まっていったから、
他省庁の人間にとっては拭い難い劣等感があった。
だが、最近では財務省でさえ人物重視の結果公務員試験下位の人間を取っていて、
実際に二次試験落ちをする人もいる。財務は省名変更、財金分離と憂き目にあい
さらに植民地官庁の減少によりかつての圧倒的な影響力は無くなってきていて、
超一流から並みの一流へと地盤沈下している。ただ、財政は国の根幹的な
役割には違いないので、今後とも他省庁に君臨する構図は変わらないだろう。
41非公開@個人情報保護のため:2001/07/25(水) 18:50
特許は超3流官庁
超簡単試験理工系の中の、選りすぐりの馬鹿連中が集まる
42非公開@個人情報保護のため:2001/07/25(水) 18:51
さらに言えば、特許1種技官はキャリアとは言えないので
このスレには関係ない
43非公開@個人情報保護のため:2001/07/25(水) 19:16
>>40
もしキャリアだとしたらやたら日本語が下手だな(w。
いくら財務が地盤沈下したからといって、霞ヶ関の序列はそうそう
変わらない。財務と経済産業はこれからも「今年は何勝何敗(両方から
引っ張られた学生がどっちに行ったか)」とか言い続けるだろうし、
財務を蹴って厚生労働とか行く奴はいないだろう。総務とか外務ならた
まに行く奴もいるかもしらんが、それは昔と同じ。
44非公開@個人情報保護のため:2001/07/25(水) 20:29
41と42>>ほー。そうだったんですか。僕はバカだから丁度よかったです。
あまり賢い人ばかりだと、僕は到底目指せないハードルになってしまいますからね。
周りがバカな方が、留学にも行きやすいだろうし、僕としては願ったりかなったり
です。ところであなたは一流官庁のキャリアですか?なんか賢そうな感じがするのですが。
45非公開@個人情報保護のため:2001/07/25(水) 20:53
>>44
まあ、プライドのみで生きてるバキャリアだろ.
46おせーて:2001/07/25(水) 21:28
官僚内における宮内庁の位置づけはどうよ?高いすか?低いすか?
47非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 00:29
キャリアって本当に留学して勉強してるの?
遊学じゃないの?
48非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 19:40
特許庁技官は人数多すぎるんだよな。
あれじゃあ出世はできないよ。指定職に行けるのは
同期から一人か二人みたいよ。まあ、出世目指して特許庁に
行く奴はいないだろうが。
 
49しーらない!:2001/07/26(木) 20:02
頼むから、税金の無駄遣いはやめてほしい。例えば、「わしんとん」
とか「めりけん」に留学(遊学さ)するとか、スタンフォードに行っ
たけれど学位が取れませんでしたとか。これじゃ、馬鹿なお姉ちゃん
といっしょだよねえ。つーか、返納しろ!といいたい。
50非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 20:06
特許庁に入ったら本気で将来が不安
再就職の枠なんかあるのか?
みじめな老後を送りそう
51非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 20:07
>>49
ひがむなって。
52非公開@個人情報保護のため:2001/07/26(木) 23:28
スタンフォード大学って、かっこいいなぁ。。。ここに留学したキャリアはいるの?
53非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 07:44
>>52
掃いて捨てるほどいるよ。
ここのMBAは世界ナンバーワン!
54非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 08:58
METIの省員は、ちゃんと成果を残しているよ。
他と一緒にしないでね。
55非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 09:36
>>48の意見に同意。まあ指定職目指すばかりが能じゃないからあまり
気にしてないけど。

>>50意味不明。なぜ再就職する必要があるのか?俺はさっさとリタイア
してのんびりと老後を過ごしたい。もしくは弁理士としてバリバリ。
56非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 10:22
東海岸だったらハーバード大、プリンストン、コロンビアってとこかな。
ヘンな大学に留学するキャリアもいるの?
57非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 12:24
Johns HopkinsのSAISとか、TuftsのFletcherとかならいいじゃん。
58非公開@個人情報保護のため :2001/07/27(金) 12:29
>>56みたいなのは、よくわからない話題に無理に加わろうとしない方がいいよ。
もしどうしても書き込みたかったら学歴版で勉強してからもどってきな。
>>57
気持ちはわかるが、そういうマジレスはかっこわるいぞ。
59非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 12:55
ハーバードのケネディ行政大学院に行きたいなあ。。。
60就職戦線異状名無しさん:2001/07/27(金) 12:56
タフツ大学フレッチャースクールって何の勉強ができるの?
61非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 14:09
>>60 国際関係では有名
62非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 15:43
>>54
成果って?
63非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 15:55
>>59
そこはキャリアなら誰でも行ける。
64非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 15:57
>>63
ほんと?技術系でも?
65非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 15:58
>>64
それは無理
66非公開@個人情報保護のため:2001/07/27(金) 16:04
>>65
んなことない。計算技官で実際に行ってる人はいる。
めてぃの採用ページ見てみ。
67非公開@個人情報保護のため:2001/07/28(土) 00:01
プリンストンってかっこいい!
68非公開@個人情報保護のため:2001/07/28(土) 14:25
>>66
国交省の技術系でもハーバードに行っている人いるよ。
採用のホームページに載ってる。
69非公開@個人情報保護のため:2001/07/28(土) 21:36
どっこいしょ.
70非公開@個人情報保護のため:2001/07/28(土) 21:37
ふ〜
71非公開@個人情報保護のため:2001/08/01(水) 00:23
反対にハーバードのケネディはキャリアじゃないといけないんだろうか?
72非公開@個人情報保護のため:2001/08/01(水) 20:00
たまにいるよ。
アメリカの大学院は出身者の経歴の多様性に拘るから、
官庁出身者のみで固めることはないと思われ。
73非公開@個人情報保護のため:2001/08/01(水) 22:40
キャリアの人は単身で留学するの?
それとも留学を機に結婚するの?
74非公開@個人情報保護のため:2001/08/02(木) 12:31
だいたい結婚してるだろ。留学をえさに嫁を釣る。
75非公開@個人情報保護のため:2001/08/06(月) 04:09
>>42

たしかに代々木とか人事院の研修同期会でも
T庁のヤツニヤ声かけねえな

NSの地方研究所なみのあつかい
76非公開@個人情報保護のため:2001/08/06(月) 22:54
留学食い逃げまんせー
77非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 09:31
ハーバード、コロンビア、スタンフォード、どこが一番いいのかな???
78非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 11:17
そろそろ留学派遣者が決まる頃だけど、いつ頃かな?今月末??
79非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 12:38
>>77
MBAならスタンフォードだろ.
80非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 13:15
ハーバードのケネデイ・スクールはマジで糞。
大学院とは言えないマスプロ教育で単なる「泊付け」そのもの。
内容は恐ろしく乏しい。
MBAやPh.D.にいけないキャリアは税金の無駄遣いをしている。
81非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 13:55
Ph.Dに行く奴なんていねーよボケ。
MBAの方がよっぽど税金の無駄じゃ。
82非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 13:58
少なくともMBAよりは、ケネディの方が公務に役立つと思うが。
83非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 15:26
>>80
知ったか厨房発見!(藁
84非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 18:04
>>81-83
Ph.D.に行けないドキュソ公務員か?
ちゃんとMOFやMETIには数人づつPh.D.がいるだろ、ヴォケ。
昔はもっといたしな。
85非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 18:06
>>81
ボケはおまえだろ。
「日本経済の罠」読んだことないのか?
86非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 18:08
>>82
そういう感覚だから大蔵省が金融部門を手放さざるを得なかったことに気づけ。
87非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 18:20
>>85>>86
ぷぷ、トンでも本読んで分かった気になってるおめでたい奴発見
君にはキャリアの留学なんて縁がないから、無理して書き込まなくていいよ
88非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 18:40
 2次はうかったんかい?
89非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 18:40
無知なものでレスするのも引けるけれど、
社会や教育(現人間科学U)職から、その専門領域への海外大学院への
派遣はやはりないんでしょうか?
90非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 18:42
聞いたこと無いですね。少なくとも人事院では
91非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 21:12
そろそろ留学派遣者が決まる頃だけど、今月末に決まるの??
92人寺院 相殺:2001/08/09(木) 23:35
財務でもPh Dはあまりいないよ
だって学卒で入省なんだから2年で取れません 3年でも取れません
それは常識。


質問ですが ロースクールに派遣してくれるのですか?
人事院の選抜は 英語と面接だと聞いたのですが
(アメリカに行きたいか?イギリスに行きたいか?を決めるらしいですが)
希望大学は通のでしょうか?
93非公開@個人情報保護のため:2001/08/09(木) 23:50
、、
94非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 08:16
>>92
優秀な人は3年でPh.D.を取ってきます。
(比較的、東海岸の方が時間がかかるというのは常識)
そういう人は日銀にも数人います。
世間知らずですね。
95非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 08:17
>>87
トンでも本?
シカゴPh.D.が著作ですが。
かつ通産省のキャリアなんだけど・・。
96非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 08:18
>>87
厨房逝け。
97非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 08:52
あ!
98非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 08:55
>>94
3年も米国留学に出してもらえた人って僕のまわりじゃ他省も含めて聞いたことないですけどね。
ということは、Phdに行ってる人って少なくとも課長補佐級以上でしょうね。
そのクラスで実務から3年も離れられる人って役人としての将来は見えてる気がしますけどね。
99非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 08:57
Ph.Dコースといっても、学者志望と官僚とでは扱いがまるで違う。
ショボい学者を輩出してしまうとその大学の価値が下がるので、
学者志望コースの場合3年でPh.Dを与えることなど有り得ない。
最低でも4〜5年かかる。

そのことを知らずに、「シカゴで3年でPh.D取得?学者より頭良いんだ〜。
すげー。」とか言ってる奴もいるけど・・・。

>>95
>かつ通産省のキャリアなんだけど・・。

だから何?(w
100非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 10:17
空想で夢を語るのもそろそろやめにしたら?
最近のキャリアがどんなところに留学してるか知らないないんだろ。
MOFやMETIからどれほど貧相な大学に大量の留学生を送り込んでいることか。

サンダーバード大って聞いたことあるか?
101非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 10:18
>>98-99
キャリア?
ここにいる連中はどうもレベルが低い。
情報が足りないんじゃないの?
102非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 10:20
>>98
この人、官房文書課の若手(係長)だけど、スタンフォードPh.D.。
http://www.rieti.go.jp/fellow/toya-tetsuro/pf.html
103非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 10:20
>100
そういうアホは放っておけ。
下をみるな上をみろ。
104非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 10:23
>>99
Ph.D.プログラムのことなど、なにも知らないくせに知ったかはやめとけ(藁。
3年でPh.D.を取得した著名な経済学者などいくらでもいる。
因みにトップスクールほど、平均卒業年数は短い傾向がある。
経済板ででも聞いてみなさい。
105非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 11:41
>99
厨房まるだしだって気づいている?
106非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 12:53
>>104
1年半でコースワーク修了して
後の1年半で論文書けばよい。
簡単ではないが、テーマを選べば十分可能
107非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 12:57
東大卒は圧倒的に有利だと思う。
俺の指導教官は東大のことを
「トーダイ」って発音していた。
Univ. of Tokyoじゃないの。
東大しか知らない感じ。
108非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 17:01
>>106
御意。
簡単ではないが実例はいくらもある。
>>99は厨房くんですか。
109非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 17:04
>>107
しかし、GPAに関しては極端な話、
東大だろうと東京経済大学だろうと4.0は同じことになる。
有利不利、両方じゃないのかな。
110非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 17:43
同じ大学でも行政学とMBAでは難易度が全く違う。
キャリアならコロンビアの行政学程度だとほぼ全入だろうね。
ハーバードのケネディでもかなりの確率で合格できる。
MBAだとアイビーやスタンフォードに合格するのは至難の技。
ローは試験がTOEFLだけだからGPAが低いと無理。
111非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 17:44
GPAって何ですか?
112非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 17:48
東大であればGPA低くてもオッケーみたいですよ。law.
恥ずかしいので、いくらかだったかは書きませんけど。
>>109の話はちょっと極端すぎだと思います。
113非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 18:48
留学の派遣者が決定するのは、そろそろだね。いつ頃なの?
114非公開@個人情報保護のため:2001/08/10(金) 18:52
学者養成に特化していて、官僚を受け入れたがらない大学も
あるって聞いたんだけど。PennとかNWとか。
比較的受け入れてくれやすい所って何処なんでしょう?
115114:2001/08/10(金) 18:54
あ、ちなみに>>114は経済学部の話です。
116非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 01:48
>>114
私の知り合いのUペン卒の助教授が日本の財務省からの留学生を
知っていたので、少なくともごく最近まで官僚受け入れの実績があるはず。
ただ、そのキャリアくんは、留学期間の延長したが認められず、
2年で帰国したと言っていた。
117非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 01:49
>>115
Ph.D.と言えば、ま、ふつう経済学だからねえ。
118非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 01:50
>>112
うーん、程度問題だろうね。
私も駒場時代のパンキョーが響いて苦労した口なので。
119非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 01:52
>>110
そのとおり。
だから行政学修士の官僚なんてのたとえハーバードでも眉唾。
逆にMBAやPh.D.に入った官僚は世界でも通用する人材と言える。
そういう人こそ、霞ヶ関で出世して欲しいんだけどなあ。
120非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 01:53
あとLLMも糞。
121非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 04:09
>120
司法試験も受からなかったくせに誰でも入れるLLMに行って、
いい気になっている法学部崩れは確かにイタイ。
LLMというのはむこうでは実は外国人(=アジア人)ばかりのドキュソ学校(藁。
一般国民は実態を知らんからな。
122非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 07:02
小林至は、ロッテを辞めて一年後にコロンピアのMBAに入ってるよ
まあ、彼はコロンビアのMBAを東大経済以下と酷評してるけどね。
123非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 10:29
経済でPh.D取得した人って、KS省、Z省、J銀に
それぞれ何人ぐらい居らっしゃるんですか?
124非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 10:31
>>122
東大経済院>ウォートン・スローン>コロンビアMBA>>ハーバード・ケネディ=LLM
125非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 10:33
>>123
日銀が一番多いはず。
最盛期には10人くらいいた。
最近のことは知らないが、大蔵・通産(過去)には3人づつくらいかな。
126非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 10:34
>>124
東大経済の院は博士まで卒業すればの話。
2年で辞めていく奴は駄目駄目。
ウォートンスクールはかなりマシ。
少なくともケネデイよりはね。
127非公開@個人情報保護のため:2001/08/11(土) 16:30
>>125
Ph.D.プログラムに出願するキャリアは実は多いです。
でも実際問題、合格出来ないのが大半。
一番まともと言われている人事院枠で留学する人材でも難しいらしいので・・。
128非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 00:57
ケネディ・スクールに行って、二年間ずっと
教室の後ろで日経新聞を読んでて卒業した人を知っている・・。
某ZM省の補佐ですが。
129非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 01:08
官庁、企業派遣の留学生は勉強よりも遊びだよ。
128のケースはちょっと大袈裟かも知れないけど、
まともに勉強なんてしてないのが現実。
130非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 04:23
age
131非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 09:26
さてさて、来年の留学派遣者は、何人ぐらいいるの?
各省庁別に答えて下さい。
132二次落ち者:2001/08/12(日) 11:40
ロースクールやMBAにはGPAが高くないと駄目らしいですが
本郷 3.8
駒場 ドラ2
で どこか行けますか?
133非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 11:48
身内の者がキャリアでしてミシガン大学に行ってるのですが、どの程度の
もんなんでしょうか?
ハーバードとかより落ちるんですか?
134非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 13:30
>133
ハーバードと比較すること自体おかしいよ。そこそこなんじゃないの?
ハーバードはエリートです。
135非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 13:31
留学って夫人同伴で行くものなの?
お嫁さんを探しているキャリアもいるみたいです。
136非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 13:37
独身では行けないの?
137非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 14:04
>>124 >>126
東大経済院の人間でも、優秀なのは博士後期から
アメリカの院へPhDを取りに行くって聞いたんだけど?
138非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 14:04
>>132

落とした単位は成績表に出ないんじゃなかった?
だとしたらGPAには響かないよ。
139非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 14:06
>>133
州立大の中ではバークレーと並んでトップ。
私立を含めたらどうなるか分からないが。
140非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 14:32
>>137
もちろん、
米国Ph.D.>東大Ph.D.
ハーバードのPh.D.は凄いがハーバードの行政学修士(ケネディ)はアホ。
141非公開@個人情報保護のため :2001/08/12(日) 14:32
ジョージタウン大学のMBAにキャリアが何人か
いるらしい。
評判いいの?
142非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 14:33
>>133
ミシガンの何?
Ph.D.?MBA?MA?LLM?
学位・コースによって全然違う。
>>139は短絡的過ぎる。
143非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 14:34
>>141
いや。
ランク的にはかなり低いよ。
US NEWSのランク見てくる。
144非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 14:36
>>141
22位だった。
ジョージタウン。
MBAは各大学一学年に、200〜300人くらいいるから、
お世辞にも難関とは言い難い。
145133:2001/08/12(日) 15:31
>>134、139、142
情報ありがとうございます。
コース(?)はMBAと聞きました。
146非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 16:05
スタンフォード大学の客員研究員って優秀なの?省庁から派遣される人いるみたいだけど。
147非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 16:31
客員研究員はコネだよ。
148非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 18:39
>147
どういうこと?
スタンフォードってクリントンの娘の母校だよね。
149非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 18:56
留学っていいよね、楽しそう。
友人のキャリアの奴なんか奥さんと毎日、楽しく
アメリカ生活を送ってるってさ!
150非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 22:36
へー。
151非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 23:16
GPAって日本の大学院でてても学部の成績で計算するの?
板違いかもしれんが
152非公開@個人情報保護のため:2001/08/12(日) 23:28
何やら大袈裟に考えてる人が多いね。
基本的に留学はご褒美。
2年間観光三昧、ゴルフ三昧してきなさいっていう程度のものだよ。

ちなみに外務省と経済産業省のキャリアは全員留学する。
153非公開@個人情報保護のため:2001/08/13(月) 07:12
>>148
 国際機関やら国際会議、パーティーなどでスタンフォード
大の教授と省庁の人が知り合うことなんてよくあるよ。
それで、その教授が今度うちに1人、研究に来られたらどう
ですかってオファーするんだよね。
一応、普通の応募形式をとるけど落ちることはまずない。単
にその教授と省庁の交流を深めるという意味合いしかない。
154非公開@個人情報保護のため:2001/08/13(月) 12:52
キャリアの留学でハーバードとかスタンフォードとか聞いても
すげぇ、と思ってはいけないということ。
泊付け留学、泊つけ人事、すべてのキャリアがそうではないが、
そういう能無しも多いということを一般国民の皆さんも知りましょう。
155非公開@個人情報保護のため:2001/08/13(月) 15:02
箔つけだった。
スマソ
156非公開@個人情報保護のため:2001/08/13(月) 15:05
>>152
それはハーバード・ケネディなどの行政学修士の真実。
ごく少数ながらPh.D.を取ってきたり、
真剣に勉強してくるキャリアもいる。
157非公開@個人情報保護のため:2001/08/13(月) 18:41
>>156
行政学修士はあそびだね。
特にコロンビア大学、あそこは志望すればほぼ全員合格
らしい。
2年間ニューヨーク生活を満喫するんだって。
158非公開@個人情報保護のため:2001/08/13(月) 18:49
でもMBA一生懸命とっても、業務には何も役に立たないことが多い。
再就職の際の保険だろ?
159非公開@個人情報保護のため:2001/08/14(火) 01:47
>>158
行政学だって同じ。同じ役にたたないなら、まだ民間ビジネスの
厳しい世界の考え方に触れてきたほうがいいと思う。

つーか、経済のPh.D.に行けよ>キャリア官僚
昔の人は、そこそこ行っていた。
榊原はミネソタかミシガンのPh.D.だろ。
だからサマーズ財務長官(ハーバードPh.D.)とかとも対等の議論が出来た。
今の官僚はレベルが下がって来ている。
160非公開@個人情報保護のため:2001/08/14(火) 01:56
俺の知り合いで、アメリカン大学MBA
っているけどどうよ?
161非公開@個人情報保護のため:2001/08/14(火) 02:05
>>160
地元では有名だけど、日本では無名です。
まあ、IDBや世銀、IMFなど国際機関が結構あるから、
そういうところにつとめている人が働きながら結構きている。
留学生の面倒見も良くて、いい大学だけど、
まあ、キャリアの人が行くところじゃないなあ。
政治学なら、ジョージタウンだろうし、MBAでいいところはDC
には基本的にはないから。
162非公開@個人情報保護のため:2001/08/14(火) 02:09
>>161
あんた、何者?
163非公開@個人情報保護のため:2001/08/14(火) 02:42
MITのMBAって数学めちゃくちゃできないと受からない?
164非公開@個人情報保護のため:2001/08/14(火) 09:46
>>161
American University?
おいおい、トップ50にも入っていない。
アメリカ国内的にも無名。
地元で有名ってそりゃ、意味無いでしょ。
就職ないよ。
165非公開@個人情報保護のため:2001/08/14(火) 09:46
参考にしてくれ。
MBAランキング。
http://www.usnews.com/usnews/edu/beyond/gradrank/mba/gdmbat1.htm
166非公開@個人情報保護のため:2001/08/14(火) 09:48
>>163
MBAってもんを根本的に誤解してない?
MBAに数学なんかいるわけない。
MITのPh.D.であれば、社会学者の中でトップクラスの
数学力がないと駄目だけどね。
167地底:2001/08/14(火) 11:12
>>166
あ。いやMITだからちょっと違うのかなと思って。
168非公開@個人情報保護のため:2001/08/14(火) 13:21
>>167
違わないよ。
MBAはMBA。
169非公開@個人情報保護のため :2001/08/14(火) 14:30
留学にあたって。
語学はTOEFL600点(今のシステムで何点かしらんが)あるにこしたことはない。
Ph.D.にアプライするならサブジェクトのGREも必須。
それよりも重要なのは推薦状。たいてい3通は必要。
海外でPh.D取った人に書いてもらうこと。
いかに教授でもときどき英語のかけないセンセイ(藁)もいるので注意。
学部卒で就職する人はこの際何人かPH.Dホルダーと知り合いになっておいたほうがいい。
日本語でしか論文を発表してない人の推薦状は殆ど役に立たないので注意して。
まあ国民の税金(藁)であっても、いけるものならチャレンジしがいあるので
がんばってくれー。
以上、経験者(公務員じゃないけどね)の話。
170非公開@個人情報保護のため:2001/08/15(水) 00:42
>>169
的確なアドバイスだと思うが、これを活かせるキャリア官僚は
現在の霞ヶ関にはほぼいない。
東大でもトップレベルの人材が外資系企業や院に流れてるからなあ。
171非公開@個人情報保護のため:2001/08/15(水) 00:48
何か勘違いしてる人多いね。
博士課程=Ph.D だと思ってないかい?(もちろん違う)

あと、MBAは量産化が進んでいて供給過剰。もはや価値は低い。
実際、企業、官庁派遣でMBA留学してもゴルフ三昧だし・・・。
172非公開@個人情報保護のため:2001/08/15(水) 08:10
age
>>171
そそ、事務官をMBA留学いかせるなら、
もっとたとえば国土交通省の技官に
都市計画学(アメリカにはある)を学ばせに
いくとかしてほしい。
174非公開@個人情報保護のため:2001/08/15(水) 13:32
>>173
技官をもっと留学させるのいいかも。
東大法学部に箔つけやら、転職のための資格がわりに
税金使われるのは国民の利益に反するもんね。
175非公開@個人情報保護のため:2001/08/15(水) 13:33
>>171
実際は博士課程に入る事も出来ないでしょ、最近のキャリアは。
学位取得なぞ夢のまた夢。
事務官の留学って人材確保のためのエサだよね。
ここで、学生が官庁訪問やら説明会で留学のことに
詳しいってことは、官庁側も留学を宣伝してるって
ことだろ。
177非公開@個人情報保護のため:2001/08/15(水) 15:55
>>176
正しい。
178非公開@個人情報保護のため:2001/08/16(木) 12:09
age
179非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 20:08
>>159
ミシガン
180非公開@個人情報保護のため:2001/08/17(金) 20:09
>>140
「米国」ってくくりはおかしいけどな。
181非公開@個人情報保護のため:2001/08/18(土) 03:20
公務員の留学は、事務官2年、研究技術者1年。
事務官行かせる金があったら、研究官を2人行かせた方がよほどいいぞ!
182非公開@個人情報保護のため:2001/08/18(土) 04:31
age
183非公開@個人情報保護のため:2001/08/21(火) 19:22
キャリアの留学って独身でみんな行くの?
妻帯者で行く人はいないの?
184非公開@個人情報保護のため:2001/08/23(木) 00:26
私、キャリアの人に留学決定を告げられ、
その後彼はほかの人と結婚して、帯同で留学してます
私は負け組みです
185nainai tei:2001/08/23(木) 00:42
GPAはどう計算するのですか?
優 良 可 不可 は5 4 3 2 1 のどれに対応するのでしょう?
良上は?
ちなみに学部は経済学部です。

駒場の成績も対象ですか?
#はどう評価されるんでしょう?
186非公開@個人情報保護のため:2001/08/23(木) 13:12
>>185
GPAは4.0点満点で計算。
A=4.0、B=3.0、C=2.0、D=1.0、F=0と換算した後で、
(点数の合計)/(単位数の合計)で算出する。
日本の大学の場合は4段階評価が多いけど、その場合は
優=A、良=B、可=C、不可=Fで計算する。
良上はB+(3.3)扱いになると聞いたけど、
詳しくはよく分からない。(2ch情報だし。)

駒場の成績も本郷の成績も、取得した単位は全てGPA計算の対象。
日本の成績表の場合、落とした単位(#と不可)は記載されないので、
ありがたいことに0点を取ることは滅多にない。(Dがないから1.0もない。)
だから日本人のGPAは比較的高めに出るはず。あと留学希望者は
C(可)を取るくらいなら#してGPAを高めることを勧める。
187非公開@個人情報保護のため:2001/08/24(金) 18:26
>183
知人のキャリアは結婚して嫁さんと一緒に留学しました。
二年間楽しく過ごしたそうです。
188非公開@個人情報保護のため:2001/08/24(金) 18:46
キャリアって向こうで遊ぶんでしょ?
189非公開@個人情報保護のため:2001/08/26 06:46
age
190非公開@個人情報保護のため
修士もってる場合
留学して向こうでドクターとることって
可能?