自衛隊幹部候補試験すれ

合格通知っていつ来るんだ？
もしかして合格者にはもう来てる？

うちはまだです

15日の予定。でも国�T受かってたら2次は辞退か…

そろそろ緊張してきたよ
受かったりしてたら、どうしよう・・・

うかってた。でも2次は辞退。

俺も受かってた
採用係の人から直接電話来たよ
とりあえず、説明会は出てみようかな・・
暇だし

俺も受かったみたいだ。
これでプーは回避できるかも。

地獄の生活が待ってるぞ

２次すげえ人が来るぞ

僕も地連から合格の電話がきました。
６月２７日に２次試験です。
説明会はどこの地連でも設けてくれるの？

まだ間に合う！思い直せ！！
一般幹候出身者は、某Ａ大出身者の噛ませ犬だ！

自衛隊の将官（指定職）の出身を見れば一目瞭然（一般大出身者
は陸海空各数名に過ぎない）国�Tの東大出身者よりも割が悪いよ

＞１１
＞国�Tの東大出身者よりも割が悪いよ

「国�Tでその他の大学出身者が東大出身者と指定職を競争するよりも
割りが悪い」でした

一般大卒の幹部候補生は少佐が最高位だ！

年収１６９万４７００円です。
もちろん、入学金・授業料は無し。
寮生活なので、生活費はタダ同然です。

でも、遊ぶ金が欲しいので、家庭教師のアルバイト↓希望です！
http://www.google.com/search?q=cache:AbGFs-0oc4I:www.ne.jp/asahi/sensei/navi/tokorozawashi.html

別にいいじゃん

国税専門官と一般幹候ではどっち？

＞１３
それ下士官から選抜された人。

大体こんな感じ
防大出身（どんなに出来が悪くても中佐）
一般幹候（退職時にお情けで中佐）
部内出身（少佐までいけば優秀）
予定者出身（昔の特務士官。少佐までいけば兵隊元帥様）

>>17 特務仕官って何？

＞１６
国税専門官は特殊技能なので比較

９年目だと
国税専門官（定年６０歳）
行（一）４級相当（係員）
ただし、退職時「税理士」資格が貰える

幹部候補生出身者（定年５５歳前後）
１尉（行（一）５級相当）（出先の係長）
退職時「行政書士」資格が貰える

どちらがいいかはその人次第。

>>17
>防大出身（どんなに出来が悪くても中佐）
>一般幹候（退職時にお情けで中佐）

同じじゃないの？

＞１７
ゴメン。よく分からない説明だった。
防大出身（中佐から中将「幕僚長」。大将「統幕議長」）
一般幹候（中佐から大佐）
これならどう？

なお、特務士官は欧州の身分制度から生じたもの
平民である兵隊出身者が、士官（貴族）に準じる
地位（特務士官）になるというもの。戦前までは
大卒と小学校卒という差や貧富の差が著しかった
が今では時代錯誤だと思う。

幹候のほうが昇進は早いってわけね？

幹部候補って何やるの？事務？普通の隊員みたいに戦闘訓練？

観光って全然幹部候補じゃないんだね。
よくわかった。
ところで、観光と国�Uはどっちがマシ？

日本ほど軍人の社会的地位が低い国も珍しいからな・・・

我々はこのような駄スレを立てしまった１の心理を詳しく分析する為に九州大学教育学部
発達臨床心理センターの芹沢教授の元を尋ねた。
我々の突然の訪問にも笑顔で応えてくれる芹沢教授。
その笑顔に導かれるように我々は早速この件についての意見を芹沢教授にお聞きした。
「まあ、世の中いろんな人間がいますからね。けど殆どの人間は別に異常って訳ではない
んですよ。このせちがらい世の中。ストレスのない人間の方がかえって不気味ですよ」
そう屈託のない笑顔を浮かべながら語る芹沢教授。
その応対に自信を持った我々は早速教授に例のスレを診てもらう事にした。
頭を掻きながらいつものように余裕の表情を見せる芹沢教授。
良かった。
これでこの件も解決に向かうだろう。そう確信した矢先。
「…？」
ふと気付けば芹沢教授が不思議そうな表情を浮かべながら１の書き込みを推考している、
心のない瞳で。まるで魂が抜け落ちたような人形のような姿で。そして次の瞬間。
「う…げえええええええええええええッ！」
芹沢教授の口から大量の吐しゃ物が流れ出る。滝のように。胃の中を全て吐き出すように。
「先生！　大丈夫ですか！？」
我々はその突然の事態に慌てふためきながら芹沢教授に駆け寄る。
「近寄るな！」
だが、そんな我々の行動を制止する甲高い声。
それは他ならぬ芹沢教授の怒りの咆哮だった。
「帰ってくれ…。さっさと帰ってくれ！！」
そして先程までの笑顔を失ったように鬼の形相でこちらを睨み付ける芹沢教授。
その瞳には怒りの炎が。そして悲しみの涙が頬を濡らすように零れ落ちていた。
「ちくしょう！　ふざけんじゃねーぞ、ゴルァーーーーーーーッ！」
　ガシャアッ！！
次の瞬間。そんな狂った声と共に目の前のパソコンを叩き壊す芹沢教授。
両足に渾身の力を込めながら、既に残骸となったパソコンを滅茶苦茶に蹴り付ける芹沢教
授。
我々は額に滝のような汗を流しながらその光景をただ見守る事しか出来なかった。

駅前一本釣りの「プータロー」は市ね！

http://www.jda.go.jp/join/galary/enshuu/12.4-/13.3.27/gityou.jpg

自衛官の頂点に君臨するお方。
局長とどっちが偉いの？

自慰鯛

＜個人データ＞
・駒沢大学文学部卒業見込（明治蹴り駒沢）
・１浪（留年はしてない）
・文化部所属（役職なし）
・英語検定準２級
・漢字検定２級
・文検２級
・パソコン歴８年
・趣味は多岐にわたる
・マスコミ系第一志望。総務人事などの事務系可能。

＜落ちた企業＞
ＮＨＫ、日本テレビ、ＴＢＳ、テレビ朝日、
読売新聞、朝日新聞、スポーツニッポン、
集英社、新潮社、小学館、講談社、ディスコ
（日本テレビ、テレビ朝日、スポニチは後半の選考まで進んだ）

内定０。どうすればいいと思う？
煽り無しでマジレス求む。

学歴ネタ板の棒大スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=992621629

>22
>幹候のほうが昇進は早いってわけね？

定年が早い分、昇進は早くなります。

>23
>幹部候補って何やるの？事務？普通の隊員みたいに戦闘訓練？

学校は、さながら体育大学みたいな感じ（某大が観音崎体育大学と呼ばれ
ることからも体力が成績の重要な要素となるみたい）

候補生学校（９カ月位）を出て、現場に配属されれば、両方。通常の役所
仕事＋訓練という、昼間は隊員を士気して戦闘訓練。課業時間外に事務と
いう感じ。

>24
>ところで、観光と国�Uはどっちがマシ？

世間の目・・・・幹候＜国�U（残念ながら幹候出でも「自衛隊」と言われる）
部内処遇・・・・幹候＝国�U（ただし幹候の方が昇進が早い）
給料・・・・・・幹候＞国�U（９年目で月３４万位）

個人の好みですね。

偉くならなくてもいいのであれば、自衛隊を実際に動かしているのは幹候
出身者ですので、やり甲斐はあると思います。また、身体適性があればパ
イロットになれる可能性（１００中２から８）もありますのでチャレンジ
するという手もあります（なれない可能性の方が高いが）

軍隊を自分の思うように動かしてみたいという人は幹候に、より総合的な
仕事がしたいという人は国�Uに行った方がいいと思います。

>28
>自衛官の頂点に君臨するお方。
>局長とどっちが偉いの？

統幕議長は名誉職です（任期はないが大体２年弱）各自衛隊が順番でなっ
ています。ですので制服の実質的な最高位は幕僚長です。

制服トップ・・・議長＞局長（最高指揮官である総理大臣の幕僚だから）
実際の権限・・・議長＜局長（予算・人事の権限は内局だから）

シビリアンコントロール（実質的には官僚による統制）ということで佐官
以上の人事は内局、将官の人事は閣議了解、が必要です。予算も三自衛隊
で買い物リストを作って、内局で本当に必要かと言われつつ防衛庁案にし
て、財務省に折衝して政府案ですから、防衛官僚と言われる国�T採用者を
敵に回すととんでもないことになるという感じですね。

自衛隊は確かに給料が良い、しかし幹部の場合、衣食住が自腹なので、出て行く金が異常に多い。また、定年が早い事による再就職も大変である。転勤も二年に一度はあるので子供の転校か単身赴任か選ぶことになる。以上のことから、幹部よりも下士官の方が良い家に住み高い車に乗っていると言う悲し過ぎる現状。

>34
激しく同意。単身赴任は、単身赴任手当なる旅費相当額
が出るけど、より多くの持ち出しが出るそうです。

国税の場合は、各管内（例えば南関東＋山梨）での異動
なのでまだマシかも

みんな、国税と比較してるけど
そんなので比較なんのか？
片や体育会系で出張だらけ
片や事務仕事でしょ
待遇や給料だけの問題ではないでしょ

>36
幹候は体育会系で勤まるのは２０代のうちだけ。３０過ぎれば頭を使わ
ないと馬鹿扱いされ干される恐ろしいところ。
国税は・・・日本全国でたった５万５千人しかいないのに税金を集めな
ければならないという精神的にも肉体的にもハードなところ。

大変なのは一緒なのだから好きな方を選べばいいという話。

おれは両方いやだな。

　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　幹・候・は・ド・キ・ュ・ソ・と・・・
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、幹候受験生に == 煽り == ですか
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　幹候受験生は体力バカって言ってるわけだ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 ∧ ∧ ＜　言ってないですよ・・・ｿﾝﾅｺﾄ
　（　　　　 ）　 (；ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

>37

そういう意味だったのか
わっかりました

迷ってるんなら止めときナ。幹部候補生学校では体力的にめちゃくちゃキツイと言う事もさることながら、勉強がかなりシンドイ。しかも、その成績が将来の出世に響きまくりです。また、一般大卒の幹部はよっぽどでないと、２佐どまりだし。給料も同じ歳のばあい下士官とそんなに変わらんし。残業代ってのが付かないから、残業代込みだと周りの民間とかより低くなる事が多い。あと、転勤多いから家とかいつまで経っても買えんし、買ったら買ったで単身赴任決定。あと、最近は曹学のほとんど、補士の半分が大卒らしいけど、そんな奴等に堂々と命令下せるか良く考えてみ、内心バカにされてそう。あと、殉職した場合の補償、警察は数千万、自衛隊は数百万、と何倍も違う事はあまり知られていない。悪い事言わんから止めときナ。後悔するよ。

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(；ﾟДﾟ)　＜　うるせー馬鹿！
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

俺は旧帝大出身で去年幹部候補生を２ヶ月でやめた。あそこは外でやっていく自信がある人間は行くべきでない。どこにも就職できなかった人間がいくところだ。だいたい外でやっていく自信のある人間はどんどん辞めていく。他の試験に受かっているなら迷わずそちらにいくことをお勧めする。国２となら絶対に国２に行った方がいい。この忠告を無視して入隊した人は入校してはじめてこの意味がわかるだろう。

>42-43

そんなに怖いところなのか・・・
こりゃ気をつけないと・・・・
人生棒に振るな。

age

age

ハッキリ言ってバリバリの体育会系です。普通の人間にはかなりシンドイと思うよ。とくに大学の時、ダラダラ過ごしたような人間は、入隊後１ヶ月くらいで辞めるのがオチ。まあ、向いてる人は向いてると思うけど体力バカ向きです。

４８＞
おれは、学生時代、バリバリではなかったけど、毎日、１０キロは、
走っていたよ。あと、水泳部なので、毎日、３０００メートルは、
泳いでいた。走っていたのは、冬。
自衛隊つとまるかなあ。あと、おれ、理系ね。

４８の４８＞は、４７＞のまちがい。
一応、体育会幹部でした。

体育会系しか要らないならなぜ一般大からとるの？
棒大の合格者数増やせばいいじゃん。

＞４１，４３
激しく同意。正しく、好きでなければやっていられないと思います。

＞５０
率直に言って某大だけでは一般社会が分からない人達ばかりになる
からです。
某大在学中から自衛隊に研修に行けば幹部候補としてちやほやされ
自衛隊以外の世界を知らないという人が幹部に来るのですから、
「自衛隊の常識は民間の非常識」になる傾向が強いと思います（例
えば部下が覚醒剤をやっているのを見つけても部内で隠蔽し、証拠
物件を上司が預かっておく等）
一般大出に求められているのは、そういった某大出の欠落した部分
を補うということだと思います。

ていうかどんなとこかだいたい想像つくじゃん

はっきり言って他の公務員と幹候を両方受かった場合、生半可な
気持ちと体力で幹候に入隊すると人生棒に振ることになると思う。
幹候について行けず退職するとまた公務員試験の受け直し、しか
も４月入隊だから６，７月の公務員試験には間に合わず、２年間
を棒に振る事となる。

53>49
わたしは、どうでしょうかねえ。
一応、上記のとおりで、合宿の時は、１００００Mは、泳いでいました。
あと、主将でした。

＞５３
激しく同意する。俺がそのパターンだ。今年の国２にすべてをかけてる。

＞あと言い忘れたが本当にきついのは体力ではなくて平日自由時間０分というのと教官からの罵詈雑言および精神的苦痛だから。

私への返事がないようだが、体育会は、皆さんが知っているように
１年、奴隷、２年、奴隷よりまし。３年ふつうの人、４年神様です。

>54　57

だから、なんよ？

＞５４
大学の体育会で主将までやっていれば幹候でも一般大のトップクラス
で行けるハズです（候補生学校では積極性が一番評価の対象になるか
ら）
ただし、皆さんの言うとおり、自衛隊はいい面ばかりではありません。
むしろがっかりすることの方が多いかもしれません。

それでも志願されるのでしたら大歓迎です。自衛隊を少しでも良くす
るために頑張りましょう。

５９＞
おほめの言葉ありがとうございます。

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　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　「できることなら…帰りたくないんだ。君の事か心配で」
「ばかにすんな！ひとりでちゃんとやれるよ。やくそくする。」


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　　　　　　　|　　　ドラえもん、きみが帰ったらへやががらんとしちゃったよ。　ヽ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　でも……すぐになれると思う。　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　だから………。　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼＿　　　　　　　　　　　心配するなよドラえもん。　　　　＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　￣　――――――――――――――――￣￣

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　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ﾉ　/＾ /⌒l ~）_）　　　　　　　 　 　 　　　　 l ＝＝＝＝ｌ　 | 　 　||＼
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皆さん陸海空どれですか、受かった人お願いします。

漏れはリク。
二次辞退したいんだけど、地連の人に事前に言わなきゃダメ？
（二次試験のとき家まで迎えに来るって言ってたから）

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　　　　　　　　　　　　　　「できることなら…帰りたくないんだ。君の事か心配で」
「ばかにすんな！ひとりでちゃんとやれるよ。やくそくする。」


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　　　　　　　|　　　ドラえもん、きみが帰ったらへやががらんとしちゃったよ。　ヽ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　でも……すぐになれると思う。　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　だから………。　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼＿　　　　　　　　　　　心配するなよドラえもん。　　　　＿＿＿＿/
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＞６３　迎えに来るって言ってるんなら事前に伝えといたほうがいいでしょう。自分で行く人は、いちいち言わなくていいんじゃないでしょうか。迎えにきてもらうの断ってそのまま行かないって手もあるが。

二次試験でプチモビクスを踊れば採用だ！

やめとけ

でも、そのままずるずる
入隊したくはないな

２次終わってからだと更に断りずらいと思われ

受かってから言えっつーの

＞７１　そのつもりじゃボケ　

辞めえ

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寂しい奴等はコレでヌいとけや。

自衛隊はまじでやめといた方が無難

>76

まじかよ・・・・

>76
まあ、絶対に自衛官になりたいって人以外はやめといたほうが
良いでしょう。毎年、国�Uや地上に落ちて仕方なく幹候に入っ
た人達が耐え切れずに何人も辞めていくらしいから。

説明会逝ってきたけど
そんなに悪い雰囲気じゃなかったけど・・・

やっぱ、実際は違うのか？
だいたい、どんな人が辞めていったんだ？
その人たちに問題はなかったのか？
一体今、何してるんだろう、社会でうまくいってんの？

体力的に辛いって、女の子でもこなせてんだから
真面目にやってればついていけるんじゃないのかな

国�Tだめそうなんで幹候2次受けようっと

自殺してぇ

誰か殺してくれ

自衛隊に入って殉職しようっと

>>79
別に雰囲気が悪いとかじゃなくて、厳しい規律とか細々したお小
言に耐え切れずに辞めていくんだよ。アイロンがけとかベッドメ
イキングとか靴磨きとかね。だいたい辞める人っていうのは５月
、６月が多い。この時期ならまだ就職活動が間に合うからね。
辞めていった人達の人生は順風満帆とはいえないな。公務員試験
を受け直すために一から勉強しなおしたり、この不況の中を第二
新卒で悲惨な就職活動したり。
真面目にやってればついていけるっていうより、ついていかされ
るの。幹候では｢出来ません｣は絶対に通用しない。

6月25日午前9時に人事院で割腹自殺する。

全てネタでした。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

age

age

age

セミナーがいいよ

明日、面接だよ
やる気まんまんだぜ

>> 41 43
まったく その通り。
俺は 去る昭和50年代の終わり頃に一般幹部候補生採用試験により航空自衛隊に入隊
したが、頭脳程度が極めて悪いのが一般幹部候補生だ。
早大等の いわゆる「いい大学」を出て入って来た連中もいるのは いたが、
「よく状況がわからずに入隊した」愚か者ぞろい。俺もそう。
東京理科大卒だが 夜間部、とか、上武大学とか、昼間は土木現場で働きながら、
通信教育で大学を卒業した、等々、とんでもない ドキュソ ばかり。
「通信教育で大学を出た人間でも まともに対応してくれた自衛隊に感謝する」みた
いなことを、幹部候補生学校での所感文（作文）に書いて、教官からほめられてい
る「どあほう」がいたよ。
まあ、いちど、ここの『自衛隊』掲示板の中にある
『潮(うしお)匡人 元３等空佐』レス と
『陸上自衛隊と警察が仲悪いって』レスをぜひ読んでみてよ。
よく理解できるよ。

あ、そうか
そっちの板行けば良かったんだ
優良レスありがとうございました

> 92
とても親切なカキコ情報に感謝するぜ。

>94

役に立たない事が、行けば判明するさ
92は駄レス

> 95
いや、わたしにとっては 結構 参考になりました。
というのは、自衛隊という組織のおぞましさがひしひしと伝わって参り
ましたから。

９５ のカキコはちょっとおかしいな。
カキコしたのは自衛官か 自衛官の身内だな。きっと。
真実を暴露されて、悲しいのか。
真実を直視せよ。

自衛隊幹部の定年は普通５５前後、他の公務員と比べると生涯年収が数千万違ってくる。たとえ再就職しても、定年時俸給の半分も貰えない。

>>92
最近は不況のせいで合格者のレベルが上がってるでしょう。旧帝大とか
がいっぱいいますよ。悪くて地方国立大か中堅私大。とにかく、ここ２，
３年の幹候の倍率と難易度はそれ以前に一般幹候で入隊された方には想
像もつかないですよ。

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101

昨年辞めた者ですが、実際に入隊してみないとわからないとは思いますが、自衛隊は本当にひどいところでしたよ。少なくとも大卒のする仕事ではないと思いました。近年レベルが上がってきているとは言われていますが国２と比べると格段にレベルが落ちます。本当にレベルが低いですよ。学歴はあがってきているとは思いますが、その大半は公務員試験の勉強はあまりしておらず、幹校合格者が国２を受けたら大半は落ちると思われます。自衛隊は外顔はいいですが、内部はまったくひどいものでした。他に就職先の無い人は仕方が無いかもしれませんが、ある人はどうか考え直してください。私と同じ失敗を繰り返さないで下さい。幹部という甘い言葉に負けないで下さい。自衛隊は体育会みたいなもので有事の際にはどうかしりませんが、平時においては階級よりも年功序列が重視されます。従って京大卒でも高校中退のような陸曹から怒鳴られることもしばしばあります。本当に実力のある方はよく考えて下さい。

>>102
本当にそんなにひどいところなんですか？幹候第１志望なんです
けど、怖くなってきた。どういうところがひどいんですか？
幹候合格者が国２を受けたら大半が落ちるってことには同意しま
すが、レベルが低いってのは具体的にどういう所なんでしょうか
？

>102
>平時においては階級よりも年功序列が重視されます。
>従って京大卒でも高校中退のような陸曹から怒鳴られることもしばしばあります

そんなの別に当たり前だと思う
いいかげん、その学力主義やめろよ
でも、なんだか君の思いはひしひしと伝わってくる
俺も考え直そうかな
論文も面接もばっちりで来たし
たぶん合格してるわ
せめて国�Uで内定さえ出れば・・・・

〉そんなにひどくないよ。
辞めた人は不満の塊だから。

>>102
別スレにもカキコしたけど、昨日の面接うけて初めて貴方の言うことが
分かったような気がする。自衛隊が求め、育てようとしている幹部像と
いうのは無思考・無感情でどんな命令にも従い、どんな命令でも下す事
の出来る非常なロボットという感じでした。凄く気味が悪かった。

受けた奴知っているよ。俺の大学学部のおなじゼミに所属している奴なんだけれどもね。そいつ、なんか時代錯誤的な男で、
自分の体力自慢が女をひきつけるコツだと思いこんでいる。そこで、わざわ゛さ野球大会を開催し、好きな女(幼稚園児みたいな暗愚な女ですがね。)を
誘おうとしたが、断られて失敗。ばかが見る。

＞ ４１、４３、９２ 及び １０２
自衛隊のことをよく知っておられる人たちによる書き込みです。
９９ で述べられていることも いちおう 客観的事実ですが、
９２ 及び １０２ で述べられている通り、たとえ、「世間で一流大学と呼ばれてい
る」大学の卒業生であったとしても、その大学で成績が悪い人たちぐらいしか、実
際に、一般幹部候補生採用試験という仰々しい名称が付いていても、自衛官になる
はずがない。９２ の書き込みにもあった通り、「けっこうよい大学だけれど、その
大学の夜間部や通信教育課程の卒業生であったり、とか。
９２ のカキコは ちょっとふるい時代のことのようだけれども、バブルよりも以前
の時代のことだから、今とそう、一般幹部候補生採用試験の受験生のレベルは変わ
らない。
９２ の書き込みを読んで、ここの『自衛隊』掲示板の
『潮(うしお)匡人 元３等空佐』スレ と 『陸上自衛隊と警察が仲悪いって』スレ
とを読んだ。その結果、防衛大学校以外の大学を出て 一般幹候採用試験により
自衛官になる人たちの状況がよくわかった。
ここの『自衛隊』掲示板の、上に挙げた二つのスレを、冗談ではなく、「熟読」
すべきだと思う。

>>>>> 102
102 を書いた方にお尋ねします。陸、海、空 のうちのどこですか。
俺は 空 でした。ただし、昨年ではなくて ３年ほど前です。
43 や 92 や 108 に書かれていることも まったく その通りの事実ですよ
ね。実際に あそこの組織に入った者にしか口にできない事実がうまく表現されてい
ますよね。
俺は 実は 日大法学部を出て航空自衛隊の幹候校へ一般幹候生で入校しました。
日大ですから、あんまり 大きな顔はできないんですが、各種公務員試験を視野に入
れて、かなり早い時期から 公務員試験の受験勉強を開始しました。実力試験である
公務員試験を突破して採用されれば、「日大でも けっこう 大きな顔をして仕事に
励める」という 切実なる思いもありました。郷里の県庁の上級試験に失敗し、「公
務員試験浪人をしよう」とも考えていたのですが、親戚の人たちから、「自衛隊も
いいぞ。なにしろ幹部候補生だろ。大学の法学部を出ているのなら、最初から
「法務将校」かなにかじゃないの」とか「アドバイス」されて入隊しました。
しかし、自衛隊の幹部候補生学校へ実際に入校して 驚きましたよ。本当に。
まさに、92 に書かれている通りです。自衛官をしながら大学の夜間部や通信教
育部に通って大卒資格を取得した、というような人たちも多かった。あと、92 に
も書かれているように、自衛官ではなくて、大学の夜間部や通信教育部の卒業生と
いう人もいました。
航空自衛隊の場合は、かなり偏差値の高い大学を出ているけど、どうしてもパイ
ロットになりたくて入隊した、というケースも多く、彼らの場合は、「パイロット
になれなかった場合に、すぐに依願退職するには、どうすればよいか」というよう
なことばかりを、休日、大阪や京都の繁華街で酒を飲んだ折りに話してました。
（というのは、航空自衛隊の幹部候補生学校は奈良県 奈良市にあります。）
俺の場合は、パイロット志望ではなかったので、「再度、普通の公務員採用試験
を受験し直したい」との理由で退職を願い出た（奈良市内にある、区隊長の官舎へ
土曜日の夕刻に訪問して、退職を願い出ました）際にも、「そんなものは 依願退職
の理由としては認められない」と主張されて、結局、なかなｋ退職できませんでし
た。
43 や 92 や 102 を書いた方々が依願退職された際は どうでしたか。教えてく
ださい。

＞ １０９
おまえさんのこと、特定できた。今、郷里の市役所の職員をしているはず。
市役所に採用されるには、第二次試験等々、それ相応の「コネ」もなければね。
でも、この １０９ には、非常によいことも書かれているね。
一般幹候試験に受かって 入隊した やつ が、かなり初期の段階で退職を願い出た
いと考えた場合には、区隊長の官舎へ休日に訪ねてゆけばよい、ということがね。
実際に一般幹候で入った やつ にしかカキコできないことだね。

>109
この種の書き込みが欲しいから、みんなが ２ちゃんねる へ書き込みを読みにやっ
て来るわけだ。
「依願退職したいときには どうすればよいか。どけへ言ってゆけばよいか」につい
てまで言及した、109 を書いた人物（日大法学部卒の方）に まさに
『最優秀カキコ賞』を授与すべきでは。

９２ と １１０ を書いた人は現職自衛官だな。おそらく。
わけても、９２ を書いた「かんぶじえいかん」さんは絶対に現職だよ。
潮さん（元３佐 今 大学の先生とか）や鍛冶さん（元１尉 今 軍事評論家）のこ
とについて詳し過ぎだし。

この板の中で
ここのスレだけ、なんか、空気が変わってるな

> 113
禿市区同意。

１０９ のカキコは面白い。
これこそ ２ちゃんねる系カキコの見本 という感じだ。

ここのスレッドで、４３ や １０２ をカキコんだ人へ。
１０９ の人からの質問に答えてチョー。

１１６ に痛切に同意します。

自衛隊 は 『ふんころがし隊』と改名すればよいのでは。

> 118

国土防衛隊がいいと思います。
なぜか。
沖縄戦のときの悲惨さを思い出せばよい。
「国土」を守り抜くためには、「一般民衆」を犠牲にすることさえ厭わなかった。
陸上自衛隊の幹部学校の学校長であった人物が口にしていた。はっきりとね。
「国土を守り抜くのが自衛隊の役目。各国民ひとりひとりの生命及び財産を守るの
は、たとえ 有事の際であっても、警察、消防、海上保安庁 及び その他の一般官公
庁である。これは どこの国でもそう」とね。
（ちなみに、自衛隊においては、「幹部学校」と「幹部候補生学校」とはまったく別
物です。陸、海、空とも そう。）

自衛隊というところがどういう所なのか、
ここのスレを読んでいると納得させられる事がありますね。
特に実際に体験なさった方のお話は説得力があります。
でも、私の友人で非常に頭脳明晰で人間的にも優れた資質をもつ人が
現在現役の幹部として日々頑張っています。
確かに、自衛隊というのは賛否両論巻き起こす非常に微妙な機関です。
しかし存在している以上、少しでも向上させていくことが必要では
ないですか？現状では目も当てられないような悲惨な事実でも、
その中で頑張っていこうとしている人もいるのですから、
その人達の努力も無視してはいけないと、私は思います。
自衛隊の性質を根底から変えるのはおそらく無理でしょう。
でもこれから先、少しでも良くなっていくといいですね。

>>43
「外でやっていく自信がある」って何か勘違いしてる。
自衛官になる気のない者が幹候行ってどうするんだ？
ヴァカ過ぎる。

　一般幹候あがりでさっさと辞めていく者に共通してるのは
「株式会社自衛隊」「親方日の丸」と勘違いして入隊した愚か者達。
いわゆる有名大学を出てしまったばかりにやたらと学歴にしがみつき
たがる傾向にあるが、入隊の試験を通ってしまえば短大卒も4流大卒
も横一直線。将来を決めるのは幹候での成績とその後の部隊での勤務
評定だけだから幹候の門をくぐった時点で学歴というくだらない考え
はごみ箱にでも捨ててしまった方がいい。

　逆に長続きするのは「何かをやってやろう」という意識を持って
入隊してくる者。ただ漠然と昇進したいという妄想を抱いて入って
くる者とは違って部隊の長や艦長になることを目指しているので
努力の仕方が違うし忍耐力も凄い。
　自分には向いていないと悟って辞めていくのは本人の為のみならず
そういう者に指揮される羽目になるはずだった隊員の為でもある。
だからといって最低限数年間も部隊で過ごす事すらなく自衛隊の
仕組みをしったかのごとくこき下ろすのはその者の人間性にも関わる
と思うがどうよ？駄目な奴は何処へ行っても駄目だな。

>122

そうだね
そういう人って民間でもうまくいくとは限らないもんね
結局、意志がしっかりしてないと
何してもダメなんだ
民間にしろ、行政公務員にしろ、自衛隊にしろ

　自衛隊と他の警察を含む他の公務員が決定的に違うのは上官が部下の
命を握っているという点。命令に正当性があれば部下を死地に送る
ことも幹部の任務の一つ。他に就職先が無いからという程度の安易な
気持ちで入隊しようとしてる者にはまったく別世界のことなんだろうな。

　勘違いをしている者が多いが実際に部隊を動かしているのは幹部
ではなく中堅の曹。下士官が部隊を動かしているというのは自衛隊
に限らずどこの国の軍隊でも一緒。有事の際には上官の命令に自ら
の命と部下の命を託さざるを得ないのだから曹が入りたてで右も左
も分からないような3尉を使えるようにしこんでいくのは曹に与え
られた任務であり暗黙の了解のようなものだ。

　そうしてみると自衛隊に一番近いのは消防庁かな。何もできない
くせに階級で何でもなると勘違いしている者、自衛隊＝軍隊という
認識の無いもの、部下とその家族の生命に責任の持てない人間は
使えないばかりか隊にとって危険な存在だからやめた方がいい。

　一つ付け加えておくとどんなに部下が異議を唱えようが
決断するのは幹部の任務だ。しかしよくできる幹部は実務
レベルにおいて全てを熟知している先任の曹の意見をよく
聞いたうえで決断を下すものだ。常に部下にペコペコして
いても駄目だし、全く意見を聞かないようでも駄目。難しい
ところだな。

　このスレに書き込みをしているわずか数年で辞めてしまった者
の意見をもってして自衛隊がどういうところかなどと判断する
のは実に危険なことだ。幹候は幹部自衛官としての資質について
の教育のみでなく、いかなるプレッシャーにも耐えられる人間
をそうでない者から選りすぐるところでもある。自分に向いていな
いという理由で辞めていくのは結構だが、自衛隊の仕組みに
ついて非難するのは…うまい言葉が思いつかないが言いたい事は
分かってくれると思う。

>> 126
ところで、あんたは ３尉候補者課程で幹候校へ入校した口かな。

それにしても、辞めた人と残った人の間には随分と
深い溝があるみたいですね。
結局のところ、何の目的・意義も持っていなければ、
自衛隊という所ではやっていけないという事でしょう。
幹候にいく人には、そこの所もう一度考えてほしいですね。
私もやはり、他に行くところが無いという理由だけで自衛官に
なるという人には私達を守って欲しくないですから。
又、真面目に職務についている方達にも失礼です。

>>124,125
映画のＵ−５７１でもそういう内容の事言ってたね
兵学校時代の同期にでも死を伴う命令が下せるかとか、そういうの

>>128
辞めた人間と残った人間の間の軋轢じゃなくて、さっさと
辞めたくせに自衛隊の実情を知ったかのごとく悪口を並べ
立ててる者に対しての批判では？

>>129
U-571と言えばドイツの戦闘機が接近してくるシーンでも
命令違反をしようとしてた水兵ぶん殴って民主主義じゃ
ねーぞ！ってなこと言ってました。

>>129,>>130
あの映画の副長は幹部候補生のカリスマでしょうかね
最初は非情な命令を下すのにとまどう節があっても、最後には危機を乗り越え叩き上げの軍曹にも
「あなたの指揮する艦ならどんなピンチでも乗り越えられるでしょう」
てな内容のことを言われて
うーん、かっこいいねえ

ある知人から聞き及んで ここへ参りました。私は 東京にある某私大文系学部卒
で、やはり一般幹部候補生採用試験により入隊しました。航空です。
つまり、今、２ちゃんねる の 自衛隊 掲示板で話題になっている、例の
うし○ 元３佐（たしか 今は 研究所と大学で先生だったかな）とも面識がありま
す。ただし、私は うし○ 元３佐のような早大卒ではない。
ここのスレにおいては、たとえば、「普通の大学を出て、自衛隊の幹部候補生に
なるっていうのは その、なんというか デスクワークに従事する管理職ってこと」
みたいなカキコが散見された。しかし、これについては、自衛隊の側にも 責任が
ある。去る昭和59年度の一般幹部候補生採用試験から、「国家上級甲種（現在の
�T種)に合格した者には 幹部候補生試験の筆記 すなわち 第一次を免除する、てな
規定を設けた。その理由は、「頭脳的に少しでも優秀な人材の確保」であった。
こういう、自衛隊の側の態度も 世間を誤解させる原因の一つとなったわけだ。
だって、そんなことをすれば、上述の如き、「防大以外の大学を出て 幹部候補生で
入隊するっていうコースは はやくいえば 「デスクワーク管理職採用試験」か もし
くは 「戦前の 海軍短気現役主計士官」みたいなもの、との「誤認」「誤解」をも
たらすおそれがあることは十分に予見できたはずだ。
だから、自衛隊の側にも 大きな責任が存する。また、自衛隊の募集担当者等が、
「防大出身者も 一般幹部候補生出身者も 昇任等においては ほとんど違いがない」
等々の「口上」を口にしているのは よくない行為だ。
だから、私としては ここのスレッドの 43、92、102、108 及び 109 等々にて、
「自衛隊の実態等を赤裸々に描写してもらって、かえってよかったんじゃないか」
とも考えております。
少なくとも、自衛隊に何らの知己もいない人物への、「こういうところだけど、
おまえ、こういうところへ入隊して、ホントにいいんだな」という意味合いでの い
わば「警鐘」ともなったわけだ。
彼らの場合、昔、一宿一飯どころか 少なくとも 半年くらいは世話になった組織
」の悪口をわざわざカキコしているので、「恩知らずだ。なんてえやつなんだ」と
いう目で彼らをついつい見てしまう でも、まあ、彼らがもしカキコしなかったと
したら、ある程度 客観的事実であることを、ここへやってくる人たちの目に曝すこ
とも出来なかった。
あういったカキコを見て、「俺はこの試験を受験しない」とか「合格しても 辞退
しよう」とか決断した人もいたはず。
ここへカキコしたからといって、どこかから 何らかの「謝礼」をもらえるわけで
もないのに、せっせとカキコしたのは、まあ いわば 一種の「親切」でもあったわ
けだし。
一般幹部候補生採用試験についての 実によいカキコが この ２ちゃんねる の
『自衛隊』掲示板の、『事務官さま』というスレの中に書き込まれているので、興
味のある人は 読めばよい。

逆広報は止めて。
近年、ＰＫＯ等で注目を集め、昔よりも社会的地位が向上したため、ただで
さえでも風当たりが強いのに、平日の昼に中途退職者にむち打つ書き込みと
いうのは、誤解を生じかねません。

１３２さんの意見はまさにそのとおり。部隊・学校では「地連の広報官にだ
まされた」と言って退職する者が多発している。事前にやる気のある者を選
抜することに繋がれば、意味があると思う。

でも、中途退職者も試験を合格したということは能力があるということです。
彼らに無私の『やる気』を出させることができなかった（つまり『愛国心』
を持たせられなかった）のは自衛隊の教育にも問題があると考えます。

昨夜、睡眠不足で非常にねむいのを辛抱して、132 を書き込みました。
そのため、きょう 再度 読んでみると、誤字・脱字が認められます。
たとえば、旧日本海軍の 短期現役主計士官 の「短期」を「短気」なんて書いてお
ります。たいへん恥ずかしい。
今後も、この『２ちゃんねる』への書き込みを通じて、何らかの「人助け」がで
きれば、とも 愚考 致す昨今です。
まあ、102 の書き込みにおいては、我が自衛隊のことがぼろくそにけなされてお
り、自衛隊関係者は 随分といやな思いをさせられたことでしょう。しかし、
「自衛隊は 外づらばかりがよ過ぎる」なんていう表現は、自衛官に一旦 なった
が、すぐに除隊した、という人だけができるもの。私自身、一般幹部候補生で入隊
して ２、３か月が経過した頃、そういうふうに感じたことがあったのを思い出し
た。
自衛隊が いい と思う人も、いやなところだ と感じる人も、もっと客観的に、つ
まり、理系の学術論文みたいな描写方法で 坦々と書き込んでゆけばよい。
さすれば、それを読む 不特定多数の人たちも、そういやな思いを受けることもな
くなるのでは。

>>132
幹候や部隊をちょこっとかじっただけで「自衛隊の実態」なんて
言えるほど浅いと思ってるの？民間の会社はお客様扱いしてくれる
かもしれないが、兵隊家業はそんなに甘くはないよ。切り込み隊長
とひろゆきと匿名の投稿者が某政治家がバイトを使って自作自演で
ネットでの人気を演出しようとしてたのをすっぱ抜いてたけど、
宣伝はほどほどに、場所を選んでやってくれ。

>>133
試験を通ったのは学力があるからであって能力があるかどうかは
分からない。やる気をなくさせたり幻滅させたりする部分がある
とすればそれは自衛隊の落ち度だが、その程度でゆらぐようなのは
「愛国心」とは言わないよ。別に自衛官全員が国のためと思って
入隊してくるわけではない。むしろ身近なところにいる家族や
愛する人、お世話になった人をいざという時に守りたいという
気持ちで入ってくる人の方が多い。いかなる幻想を抱いて入って
くるのも自由だし、それが打ち砕かれて出て行くのも自由。だが、
ちょっとかじっただけの奴が知ったような顔をしてるのは変だよ。

ageru

>>135
なぜ 132 の書き込みを悪く言うのか わからない。
自衛隊をよく思う人も その反対の人も もっと客観的に書き込みを、みたいなこと
を言ってる。
こういう書き込みにまで文句を付けると、もう ここのスレ、ぎすぎすし過ぎに
なってしまい、みんな、怖がって、何も書かなくなる。そうすれば、２ちゃんねる
の存在意義が消失する。

大学にくる各公務員試験の説明会での印象でしかないですけど
なんか自衛隊の説明に来た人は人事院との明らかな温度差を感じました。
警察の説明にきた人と比べてもやっぱり自衛隊の方に違和感を感じた。

なんつーか自衛隊は結局「やりがいのある」と「やる気次第」ってことしか言わない。
「防衛大」って言葉は結局出なかった。


人事院の方は結構フランクに「最近のこーむいんは定時には帰れないんですよ」
「一年目は終電まで帰れませんよ」と自衛隊に比べて人間臭さを感じた。

＞ １３８
つまり、自衛隊から説明に来た人たちって、「次元が低そう」だったったてこと。
でも、キミの大学へは 自衛隊から説明に来たのか!!
じゃあ、東海大学 それとも 日本大学ですか。
キミの大学からは 一般幹部候補生採用試験を受験する人が多いんですか。

自衛隊の人に抱かれたい。
やっぱりかっこ　いいよね
ア，俺　男です。
自衛隊ってゲイ　おおいのかな？

>>137
多分自衛隊板から来た人が>>136を書いたんだと思う。今あっちは目に
つくスレに片っ端から議員先生の話題を書き込んでる人がいるから
みんなうんざりしてるみたいだし。議員の選挙活動もいいけど、本当に
場所と限度をわきまえて欲しい。この前ひろゆきと切り込み隊長が
塩爺がバイトを使ってネットでの人気を自作自演してたのをすっぱ抜いて
たけど、同じ事やってるようにしか見えないよ。自衛隊板で「話題」に
なってるのは迷惑な人がいるってことみたいだし（藁

ここにも早速出てきたけど、誹謗中傷ばかりしてる人がいるし、
なんか嫌な感じ。

＞ １４２
たとえば、どれが それ？！

>>142
２ちゃんねらーだったら多少覚悟をして書き込むべきだろ？
君、認識甘いんじゃない？

>135
一言で言えば「中途退職者は卑怯・愚劣」というのは一般化のし過ぎではな
いでしょうか。理由も人それぞれだと思いますし・・・

学力があっただけという話も、それを言ったらお終いです。別に防大や一般
幹候という制度は要らなくなるのでは？実務を通じて、有能な曹を幹部を
選抜するという道だけしてもいいとは思いませんか？でも、それでは不味い
から現行の制度があるハズです。
でも、飛行幹部候補生からパイロットになった人は気質的にそれが許せない
という話を伺ったことがあります。

しかし一般幹候も倍率１５倍から、１佐×１、２佐×２の上級幹部３名の
面接を受けて合格するのですから、その人達の人を見る目というのも問題に
なるのでは？

＞しかし一般幹候も倍率１５倍から、１佐×１、２佐×２の上級幹部３名の
＞面接を受けて合格するのですから、その人達の人を見る目というのも問題に
＞なるのでは？

そうだね。今年の幹候の面接受けた時に色んな受験者と話したけど、本当に
幹候志望の人は少なかったよ。面接では自衛隊が第一志望です、てみんな答
えたみたいだけど。警察志望の人がやたら多かったな。あとは会社辞めて
就職先に困ってる人が地連のオジさんに声をかけられて何となく、って人が
多かった。奴らが通って俺が落ちたら・・面接官の目は節穴って事だな。或
いは俺に幹部になる資質がよっぽど欠けてるのか。

本当に幹候に行きたい人は最低でも1年くらい前から地連
に行って連絡を密にしておいた方がいい。どれだけの情報が
地連から面接官に伝わるかは知らないけど、行き当たりばっ
たりで自衛隊の試験を受ける者とそうでない者の区別をつける
いくらかの判定材料にはなるかもしれない。色々役に立つ事も
教えてくれるし基地の見学とかにも誘ってもらえるし。

>>132 >>147
132 に書き込まれている通り、
『２ちゃんねる』の『自衛隊』板の中の『事務官さま』に、
一般幹部候補生試験に関する たいへん参考になる意見が書かれている。
でも、決して自衛隊や自衛官を悪く語るものではない。また、「よい」とも書かれ
ていない。たいへん客観的な見解がたんたんと述べられている。
132 と 134 を書いた方も、決して 「悪意の人」ではないと判断できるような感じ
を受ける。

あげますよ。

>>149

さげてください

age

自衛隊　かっこいい！！！
まじで　萌え。
体鍛えてそう。腹筋割れてそう
Ｍ検　やってるのかな？

age

自衛隊のなかでの
しごきの話が聞きたい

自衛隊の板にでもいけこら

おれ、自衛隊のこと 全然 知らなかったし、関心もないけど、
公務員 板へ来て 偶然 このスレ 読んでみて、とても驚いた。
一旦、入隊したけど はやい段階で辞めた人達がこれだけ ぼろくそにけなす職場っ
て、やっぱり、問題大有りのところだよ。世間からの評価もとても悪い(低い)し
ね。
大学を出て就職するにせよ、警察、消防、刑務所等々のほうがよっぽどましみた
いだねー。
おれも 以前 不思議に思ってたんだー。
おれ、首都圏で生まれ育ったんだけど、おれの知り合いで 防衛大を出て 自衛隊
で 昔の将校になった人が お見合いをしても 縁談がうまく行かないって嘆いてい
たんだー。そのうちに、その人、いちおう結婚したけど、パッとしない相手だった
よー。「自衛隊で防衛大出の人なら ほかの官庁の管理職とおんなじじゃねえの」っ
て おれは考えていたんだけどねー。
ようやく、自衛隊の実態がわかってきたよー。

おれの大学時代の先生は 東大の経済を出て、最初、国�T(当時は 上級甲種)で
農林水産省に入って、しかし、半年ほどで辞めたんだけど、大学の先生になってから
も、その当時の農林水産省の連中から、「うちの役所の審議会のメンバーになってく
れ」とか言われたり、忘年会に呼ばれたりとかっていうような、ほのぼのしたものが
あるみたいだ。
でも、自衛隊は、ここのスレを読む限りでは、サイテーの勤め先だね。
非常にギスギスしているよねー。まさに、「心に余裕がない」 もしかすると
「経済面でも余裕がない」っていうような メチャ かわいそうな人達の
いわば「吹き溜まり」だねー。「ごみ溜め」かもしれないねー。

>>156
はげしくドーイではあるが、
いささか「言い過ぎ」でもある。
いくら『２ちゃんねる』とはいえ、物事には すべて限度がある。
言葉 とは 「言」の｢葉」であるが 「言」の｢刃」でもある。
厳重に注意するべし。

>>156
おいおい、ボロクソにけなしてたのはさっさと辞めておきながら
組織をボロクソにけなしている一部の者だぞ。その連中が何を
言われようが自業自得じゃないか。かじっただけで組織の全てを
知った気になってる奴の方が頭おかしいぞ。民間だろうが自衛隊
だろうが同じことだ。

おおかた>>156は自衛隊板にいる粘着君だろうけど。最近色んな
板にある自衛隊関連のスレに出張して大変だね（藁
156＝キューポラか？

自衛隊に入ってなにか出来る・・！！という目的意識をもてる人は羨ましい。
パイロット志望とか戦車、戦艦に乗りたいとかいう人は別にして・・・・
私は１歯車として国家機構の末端を担う気持ちでいるけれど・・・

>>159
間違ってたらすいませんが、貴方は国税専門官志望の方じゃないですか
？国税と幹候を志望されるなんて変わった方だと思いますが、なぜ幹候を
受験なさったんですか？

>>160
国税以外にも警視庁、国１経済、地方上級、国２を受験しとります。
国１は１次不合格、警視庁は２次が国１とかぶったので受験しませんでした。
国１も自衛隊も自分の中では別に矛盾しとりませんが大本命はこれから先にひかえております。

誤：国１も自衛隊も
正：国税も自衛隊も

一般論から言っても公務員志望の人が、試験を受けまくるのは最近では当たりまえだと思われます。

もっとも国税も自衛官もどっちも興味があるのは事実ですね。
軍事と徴税、どちらも国家機構存続の前提にあると思ってるのでそういうところは共通点があるかとおもっとります。
あと体育会系的なところも。私自身はネクラヒッキーな文化系人間ですけどね。

>>163
163をお書きになった方に質問いたします。
あなたは 132、134の書き込みについてどうお感じになりましたか。
実は 私も 一般幹部候補生採用試験をめざしています。
あと、156の書き込みは、157の方がおっしゃる通り 「言い過ぎ」ですが、
「的を得た」ことも指摘しているように私のは感じられるのですが。

>>164
そこらへんは入隊前に各自で覚悟を決めておく事ではないでしょうか？
あとは幹部の場合、定年が５５歳と早いらしいのでどのみち転職をしなければならないと思っています。
ところで164さんはどんな職種を希望しておられますか？

あ、俺も、国税と併願してるけど
まわりにも結構いるぞ
幹部候補の面接でもはっきりそう伝えたし

>>165
実は 私の おじ が元幹部航空自衛官です。
某国立大学外国語学部を出て 一般幹候で入隊し、「補給」職種であったそうです。
航空自衛隊の補給本部の前身である「補給統制処」というところで 翻訳の仕事を
していた、とか。まあ、国立大の外国部学部卒ですから。
私の場合も、そういった職種や仕事が向いていると思います。
でも、大学での同級生に それを話すと、「わざわざ 大学を出て 航空自衛官になっ
て パイロット等じゃなくて、「補給」だとか、翻訳の仕事だとか、おまえ、ちょっ
とおかしいんじゃねえの」なんて言われます。（まあ、みんな、自衛隊に関しては
すごく無知ですがね）
でも、一般幹候で入隊して 初めから「補給」職種ってことはないでしょうね。
でも、文系学部卒の人が 技術的な職種に就けられることもあるんでしょうか。

国税庁と防衛庁に今日切られた…
もう死にたい

>>168
富士のすそ野にある 青木が原の樹海へゆくしかないなあ。
(アムアミダブツ アムアミダブツ)

>>167
私はイザというときオクニを守る自衛隊のお仕事を肌で知りたいと思ったのも受験した動機の一つなので
基本的にどこに配置されてもいいけど、あえていえば普通科歩兵とか機甲科とかを志望しますね。
国土ぼーえーとかいう自衛隊のお仕事じゃなくて特定の業務に強い関心があるなら、
他の職業を目指したほうが幸せじゃないかなって気は私もします。
もっとも合格通知をもらってから考えればいい事ですが・・・・

>>170
ありがとうございました。
でも、一般幹部候補生採用試験で入隊した人は
入隊後、数年後には 「職種転換」で 後方支援職種へ行かされることが多い ときき
ましたが、どうなんでしょうか。
陸、海、空 で違うのかなあ。
あと、ここの 自衛隊 板への書き込みを読むと、
潮 匡人 元３等空佐(今 たしか大学の先生)とか
鍛冶 俊樹 元１等空尉(今 軍事評論家)が国政選挙をめざしているってことですけ
ど、一般幹候で入隊すると、いろんな「矛盾」等に直面して、その結果、「じゃあ、
俺自身が政界へ入るしかない」なんて思い詰めてしまうんですかね。
どうなんでしょうか。

このスレは板違いです。
自衛隊のことは「自衛隊」板でどうぞ。

http://natto.2ch.net/jsdf/index2.html

>>172
いや、そんなことはない。キミの書き込みこそおかしいぜ。
防大以外の大学から一般幹部候補生採用試験を受験し、幸いにも合格した場合、ど
うしよかと思案する人間が、「情報を集めるため」、『２ちゃんねる』の この種の
スレで こういった質問をしても 許容範囲内である。
キミは 170 を書き込んだ方ではない。
いましばらく 傍観していてください。
もしキミが現職の自衛隊関係者であるとすれば キミのような人物がいるため、
156 のような書き込みを招来することとなる。現職であっても、132 や134 を書き
込んだ方や あるいは 私の おじ のような、柔軟な「脳」を有する人達もいるぞ。
私は決して反自衛隊ではない。反自衛隊なら自衛官の採用試験を受験しない。

>>172
随分とお節介なカキコだな。
もし このスレが「板」違いなら、ここの「板」にある、
防衛庁職員（つまり防衛庁の文官）採用試験に関するスレも「板」違い
になってしまうぜ。
だってさ、自衛隊法という法律では、防衛庁の文官も『自衛隊員』
なんだからさ。
言っておくけど、おれは自衛隊関係者じゃあないぜ。
でも、おれの「憎まれ口」を耳にして、172をカキコした人、ひとつ
賢くなったな。よかったね。

この板は「公務員板」です。
公務員関係以外のスレは作らないで下さい。

２ちゃんル−ルに違反していると思われますので削除依頼を出します。


---------------　終了　---------------

自衛隊板があるんだから、自衛隊関連の話題はそちらでお願いします。
スレッドの乱立は板が荒れる元ですから。

このスレは違反してないのでは？

自衛隊員なら防衛庁職員採用試験も自衛隊板でしなきゃいけないな。

郵政も警察もそうしてるし。

わかりました。

>>178
しかし、防職�Uではなく国�Uに合格した人が防衛庁・自衛隊へ面接に
行って採用されたこともある、とかって ここの「板」のどこかに書か
れていた。だから、防衛庁・自衛隊関係の採用試験を無碍に『公務員』
板から排除すべきではない。

>>175
またお節介にして女○的な性格の野郎がカキコしてるぜ。
おいっ、おまえの人生こそ きょうで終了だ。
この 「借金まみれ」人生の奴があ。

国２の延長なら国２関係のスレで話せばいい。
自衛隊職員試験専用スレだから問題だと言ってる。
ちゃんとそのための板があるんだから。
理解できませんか？

警察や郵政がそうしてるんだから、ちゃんとあわせてよ。
その程度のルールも守れない人に、公務員になって欲しくないな。

特別国家公務員なんだからOK。

>>182
この『公務員』板には、「警察庁へ面接に行って云々」とか「郵政監察官になるに
は云々」等々のカキコがいくらでもあります。
また、防衛庁職員（防衛庁の文官も法的には『自衛隊員』）採用試験に関するスレ
もここにはあります。
182を書いた方は これらのカキコやスレにも 同様のことをカキコなさったんです
か。
貴殿のカキコは病的にまで「神経質」であり、気色が悪い。
ちょっと騒音がうるさいからといって、近所へ文句を言いに行ったり警察へ通報
するような人がいるが、貴殿はまさに そういうタイプ。
「いやなやつ」だな。

>>182
たしかに 182 の書き込みは いわば「神経過敏」気味ですね。
ここの「公務員」板には、特殊法人や農協の職員といった 厳密には
公務員ではない職業の採用試験に関係するスレッドすらある。
にもかかわらず、このスレだけを「問題にする」っていうのは 著し
く均衡を失する。
182 を書いたお方、あなたは「リーガル マインド」という言葉を
ご存知ですか。

>>185
いや、今回板違いは全部問題にしたんだよ。
その一環です。

別に自衛隊だけを排除してるわけじゃない。
本命は予備校スレなんだけど、彼らだけを対象にしたら片手落ちだからね。

.>186
「片手落ち」という表現は好ましくないですよ。
ＮＨＫでは いわゆる放送禁止になっているのでは。

>>187
御意。

　別に乱立しているわけでも重複しているわけでもない。
「公務員」をテーマに真面目な議論をしている限りは
そこまで厳密に区分けする必要もないと思うけど。他
の公務員との比較だって為されているし、十分にこの
板で語られる資格はある。
　荒らしているわけじゃないんだから2ｃｈの大原則である
　　　　　　　　　　「見たくないスレは無視」
できないかな？

見たくないとかそういう次元じゃないって。
この板は今スレ乱立が問題になってる。
それ自体はこのスレは関係無いかもしれないけど、全体のスレ整理をしようとするならルール違反をしてるスレから削除するのが理屈でしょ。

「自衛隊」は専用板がある。
「警察」「郵政」などと同様に。
専用板がある場合そこに誘導するのが「原則」。
例外として認めなきゃいけないほどの理由があるとも思えないし。
だから本来の板に戻れと言ってる。

削除ガイドラインにある

＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの

に該当するからね。

だいたいなぜそんなにこの板にこだわるの？

>190
まず自衛隊はれっきとした公務員ですよね？
予備校は公務員ではない。公務員→公務員試験→公務員試験対策→手段の一つとしての予備校となる。
自衛隊員は公務員と多少関係がある、ではなくて公務員そのものなの。

「警察」「郵政」との関係で言えば１００％問題が無いとは言えないかもしれないが、
自衛官全体について全国・全職種ひっくるめて１スレッドしかあがっていないわけで、
都道府県単位で募集している警察官などとは若干事情が違うのではないだろうか？
曹候補生や任期制など複数のスレッドがここれからたてられていくような問題があるが、
話の流れの中心は主に大卒程度の他業種の公務員との比較なのだからその可能性は薄いだろう。

このスレが公務員板にある意義については>>173に同意。
昨今、「公務員」という枠の中で自衛隊幹部候補生を受験したり、受験を考える人は少なくない。

ま、削除依頼出すのは勝手だけどくだらん書き込みで話しの流れを切ったりスレを消耗させないでほしいね。
勝手な妄想的な基準で機械的に「終了」カキコしてくのってただの荒らしだよ。
無駄レスはお互い様、私も気をつけなければいけないがね。

話かわって、>>171さん、私は一介の公務員志望ヒッキーですので内部の事情はさっぱりわからんです。
ただ、自衛隊っていう一つの組織の内部で矛盾を感じたとして、それが政界を目指す動機になるかというと疑問ですね。
関連スレッドの話の流れを見る限りでは、たまたま権力志向のつよい人が自衛官になったけど、
満足できずに方向転換しただけに見えます。

>>192
ありがとうございました。
あと、158 をお書きになった方も、自衛隊に非常に詳しい方のようですね。

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

なんでそんなに追い出したがるのかな？それをいったら
ごく一部の国家公務員を除いてこの板のスレはみんな
板違いだよ。地方自治板があるもん。それに公務員試験
についての話題は全部就職板に収めるべき？自衛隊板
は妙な政治家の話が混ざったりして荒らされてるし、公務員
試験の一部として幹候について話してるんだからそんなに
無理矢理追い出さなくてもいいと思うけど。自治という善意
でやってるんだろうけど、逆荒しになりかけてるよ。

ところでみんな今年幹候駄目だったらとりあえず補士とか
一般で入隊する？

>>187
まあNHKはそうでも2chまでNHK基準に従う義務はないし。

>>195
しなーい(藁
駄目なら来年再受験するだけ。もち他の公務員試験と併願でね。

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

>>197
おまえ、いいかげんにしろよ。話題が それなりに盛り上がって来ているのに。
おまえ、ここの管理人でもなんでもねえんだろ。
普段､「引きこもり」みてえな三下奴が 夜遅く なにしやがるんでえ。
見つけ出して、ぶん殴ってやりてえ。

>>大阪府にある清風高等学校卒

なつかしいな
学園長、元気か？　

自衛隊板のは「自衛隊員」として進行してるけど、こっちは
「公務員」の一つの選択肢として掛け持ちで受けるって人が
ほとんどでやってるんだからいいじゃん。

>>196
あくまで仮定だけど、公務員全滅したらどうする？(^^;
民間と一般隊員とどっちを選ぶ？何か究極の選択みたい

自衛隊の弱体化を望む組織(総連等)の機関誌にかかれてあるようなことが
ここかしこで見受けられます。
自衛隊に悪意のある発言には注意してください。

ただ真面目に反応する奴をからかって楽しんでるだけだって。
なんかこの板の人達免疫ないね。荒らしは無視されるのが
一番こたえる。何も見なかったかのごとく対応するのが吉。

>>201
たとえば、どれがそうですか。
あと、以前､公安調査庁の公安調査官と話しをする機会があったが、防衛庁・自衛隊
関係のことをほとんど知らなかったので、あ然とした。
「陸・海・空の各自衛隊の調査隊の人たちとは情報交換している」とは語っていた
けど。

>>167
どなたか、この 167 の質問におこたえになってください。

>>204

できるとは聞いたことあるけど
実際にになった人は知らないな

>>202
「荒らし」とは限らないのでは。
やはり、他の公務員採用試験に比べて ちょっと特殊な試験ですから、以前､この試
験を受験した方や、合格した方、実際に入隊した方などから、いろいろな意見が書
き込まれるっていうことでしょうね。
それらを読んで どう評価するかは 各人によるでしょう。

>>201
妙なハンドル ネームを用いて、おかしな書き込みをするな。
たとえ、自衛隊を「くさす」書き込みであっても、そこに書かれている事柄が
いわば「部分的」には 参考になったりもする。私のように 積極的に自衛官になろ
うと望んでいる者にとっても、「部分的」には参考になる、ということだ。
消え失せろ。二度とここへ顔を出すな｡

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

---------------　終了　---------------

結局自治なんてのはただの言い訳で自分が気に入らない
から追い出したいだけじゃん。荒しが正体を現した。

---------------　再開　---------------

>>167
適性が第一。その中から希望と枠で調整

みなさん、本当に無視しましょう。

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

ここまで警告が来るか？
喧嘩売ってるとしか思えん

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50


22

>>222

わざわざ誘導してやってんだから
文句言わずに従えよヴォケ

これこれ。駄々をこねてはいけません（藁

受験生・予備校生も意見がほしいとのこと
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=993998418&ls=50

>>200
うーん、自衛官をやるのはいいんだけど一般隊員だと任期制だから、結局自衛隊を
出なければいけないからねえ。一応一般幹部でも普通は55歳定年だからその後の
道の問題というのが存在するけどね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=994435942&ls=50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=994440529&ls=50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=994354499&ls=50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=993277278&ls=50

ほれ、すべて板違いだ。
削除依頼出してこい。
方手落ちは嫌なんだろ？

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

発表まで閑古鳥なきそうｗ

>>227
一応勤務成績良好で試験に受かれば曹になれるらしい

>>231
曹候補士なら確定で曹になれるけど、一般の任期制の士だと「保証」されて
ないからちとつらいなあ。

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

>>219
１６７のカキコについてですが、１６７をお書きになった方の おじ上様が
一般幹候試験で航空自衛隊へ入隊された頃は、いちばん最初から、いきなり
「厚生幹部」だとか「会計幹部」だとかに指定されることがありましたが、
今は、パイロット以外では、「航空機整備」「要撃管制」「警戒電子」と
いったところから始まり、数年 経過してから、「職種転換」となります。

age 奴です。
上げます。

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

上げ奴です。

どんどん書き込んでいって。

>>238
はいっ。

age

>>234
その制度も、１０年ほど前に再変更されて、
今では、最初から会計、補給等に行ったりします。
もちろん、整備や管制から職転して行く枠も残っていますけど

age

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、２次をドタキャンした
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

>>241
あ、どうもありがとうございます。
では、今では 一般大学を出て幹部候補生、という
コースの方々が最初から「警務」とか「調査」へ
ゆくっていうこともあるんですか。

ＭＡさんは非常にお詳しいですね。では、かの有名なる
潮 匡人 氏のこともよくご存知で？！

age

あげ

日垣 隆

月刊誌『正論』８月号の 270 頁を読んでください。
早大法学部卒で 航空自衛隊一般幹部候補生 第73期の
潮(うしお) 匡人(まさと) 氏（元法務幹部。現・聖学院大学専任講師）
が名文を書いておられます。ぜひお読みください。

この板の「公務員ランキング」スレの
１４３ に書かれていることは真実？？！！

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

ａｇｅ

>>249
２４９ の質問にどなたかご回答を。

私は自衛隊出身で現在（今年35歳）市役所で勤務してるものです
正直言って、ここの多くの人が言ってることに
大きな間違いはないと思います
多少の違いは各場所、配属によって異なるとは思いますが。


最近は市役所ですらまともに働けない若者が増えていますが
そんな彼ら若者が現在の
自衛官として立派に勤められているのでしょうか
現職の片、意見をお聞かせください

>>256
貴殿はもしや日大法学部を出て、航空自衛隊一般幹部候補生試験で
入隊したが、幹部候補生学校の「程度の低さ」にあきれ果てて、
土曜日の夕刻に、奈良市内にある、幹部候補生学校の区隊長の自宅
まで行き、依願退職させてくれ と頼んだ というお方では。
ううむ。もし そうだとすれば、貴殿には 行動力が備わっておられ
る。現代の若者なんて、いちど入隊して、気に入らなくても、毅然
と退職を申し出ることさえできないんじゃないですかね。

age

あげ太郎 参上。

>>257
257 の質問に誰かおこたえになれば。

>>249
本当だったとしたら自衛隊に入りたくないというのであれば、是非とも辞めておいた方がいい。
やる気の無い人間ほど迷惑なものはない。学歴や入隊試験のできにこだわるような奴は一番
欲しくない人間の筆頭だ。いわゆる入社試験程度が挑戦だと思ってる奴は何を考えているのやら。
他の公平な企業と同じく自衛隊の昇進は部隊にいってからのできで決まる。入校してレベルの
低さに驚いて辞めるなんてのは新入社員研修で辞めちまうのと同じことだな。いったい何しに
入ってきたのか疑わざるをえない。そういう奴を入校させてしまうのも問題だが。火葬場の職員に
なりたければその試験を、幹部自衛官になりたければ幹候の試験を受けるなんてのは小学生
にも分かりそうなものだが、世の中広いもんだな。駄目な奴、やる気の無い奴は何処へ行っても
駄目。ここで質問している連中のことを思うと自衛隊の将来が不安になるぞ。もちろんまともな
人間もいるが。一生の問題なんだからやりたいことをやるべきだ。

自衛隊なんて上から下までカス

神戸の地震の時には>>262みたいなカスも頭を下げてたらしいね。
節操がないというか威厳が無いというか。困った時には自分の親
を売ってでも逃げるような奴でも言いたい事を言えるのがこの国の
いいところか

>>262
まさに その通りじゃ。
しかし、キミ、もしや元自衛官。一般幹候で入隊したけど、すぐ辞め
たってケースの「被害者」。
よし。それじゃあ、『自衛隊 被害者の会』の会長になりんしゃい。

自衛隊板に同内容のスレがあります。
板違いの話題ですのでそちらで行なってください。
少しは恥を知ってくださいよ。
駄々をこねるのもいいかげんにして欲しいですね。
専用板があり、そこにちゃんとスレッドもあるのに。
どうしてわざわざ他の板を荒らすようなマネをするのでしょうか？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=988110962&ls=50

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　　自衛隊は　　　　 Λ__∧いいですね
　　　　　　　　　　||　　　板違い！　＼　(´�D｀　)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂ ⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　ﾄｯﾄﾄﾞﾃﾞﾃｲｯﾃﾎｼｲﾈ
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　　自治厨房は　　　 Λ__∧いいですね
　　　　　　　　　　||　　　基地外！　＼　(´�D｀　)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂ ⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　ﾄｯﾄﾄｶｲｾﾝｷｯﾃ
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,) 　ｼﾝﾃﾞﾎｼｲﾈ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

幹候を受験する人は自分の決定が部下の生死を
左右する決定をしなければならないこともあるって
分かっているのでしょうか？

>>132 、 >>134
１３２ と １３４ とを書き込んだ者です。
自衛隊や自衛官のことを相当 「ボロクソ」に描写するような書き込みが
多々 見受けられるが、
でも、そういった書き込みにより、
「一般幹部候補生試験というのは、いわば「自衛隊におけるデスク ワーク
管理職者に将来 なる人を採用する試験なんだな」てな考えをいだいている
者たちを 「事前に排除する」うえで役立つなら、それは それでいいん
じゃないのかな、とも考える。
まあ、「ボロクソ」にけなされて、自衛隊関係者は「非常に面白くない」で
あろうけれども。

思想的に反自衛隊とかいうものではなく、
「ごく一般的な大学生で、公務員採用試験の一環として、自衛隊の一般
幹部候補生採用試験を視野に入れている方々」への いわばアドバイス
であることを みんなに理解していただきたい。（こんなことを書き
込んでも 一文の利益にもなっていないのです。ホント）
災害などの場合、自衛隊が存在しないと、我々 一般国民が不利益を被
る、というのも 厳然たる事実ですがね。
でも、航空自衛隊の幹部候補生学校に入校中の、「徒歩行進」(旧軍の
「行軍」訓練)の途次、神武天皇を祭神とする 橿原神宮 に立ち寄っ た
際に、教官による号令の下、我々 幹部候補生学校学生が 神道の作法に
則って一斉に拝礼する、等々、随分と奇妙なことがありました。
思想的にどうこう、ということではなく、ごく普通の大学生であった
人たちが幹部候補生学校へ入校した場合に受ける「カルチャー ショッ
ク」はたいへん大きいですよ。民間企業に入社した場合に味わう 諸々
の厳しさなんかよりもずっと次元が低い類いのものが極めて多い。
上に書いた、「教官による号令の下、一斉に云々」なぞというのは、
ほんの少しでも日本国憲法を理解している方であれば、もうこれ以上
語る必要もありませんよね。
でも、「どうしてもパイロットになりたくて」等の事由のある方の場合
には、また 話しは別でしょうけどね。（でも、最終的に Ｐ になれる
確率はかなり低いです。そういった客観的事実を 自衛隊の募集担当者
はほとんど話さないようです）

age

>>270
日本国憲法をちょっと聞きかじったやつすぐに主張しそうなことだな。

あげ太郎哉

ここで幹候に否定的な人間はろくな部隊経験も無しに幹候でのできごと
をもって自衛隊を非難してるようですね。逆に部隊での重責を説いている
人はやりたい者だけくればいい、やる気の無い人はこないでくれとあまり
積極的に勧めていないのが興味深いです。幹候で辞める人の比率とか
任官してからの離職率とかって分かります？

>>274
俺も幹候生受験生なんだけど、２７０ みたいな意見も、ひとつの「情報」
として受け入れればよい、と思う。
２６９ の意見がいちばんまっとうなんじゃないの。
いろいろな「情報」を取り入れた上で、どう判断するかは 俺たちひとりひとり
の責任だ。
たとえば、ある選挙で、自民党に投票する、のと、共産党に投票する、のと
どちらが正しいか、なんていう「問い」に対する 絶対的な「 正解」なあり
得ない、というのと全く同じ。

自衛隊関係者も ちょっと大人げないように見える。
ここの『公務員』板では、「法務省っていうところは、司法試験に合格して
検察官として採用された者以外は人間以下」とか ものすごくオーバーな表現
が いたるところに偏在しているが、別に、法務省の そうではない人たちが
必死になって反論する、なんてことはあまり見受けられない。
自衛官っていうのは 非常にナイーブみたいだね。
強いていえば、そこが 自衛官のいいところなのかな。
私は ２６９ を書き込んでくれたじ方が好き。

>>270
270 を書き込んだ人物も もしや現職なのでは。
ここが一般幹候試験関連のスレッドなので、幹部候補生学校の
ことを特に話題にしてくれたのかも。
270 に書かれていることが事実なら、別に左翼じゃなくて、
選挙で自民党に投票している人でも ちょっと疑問に感ずるこ
とはあるかもね。また、疑問に感じても 一向に構わない、と
思う。
だって、神道 と 「自衛官として立派に職務を全うしてゆく」
ことの間には 直接の因果関係はほとんどないんだから。
幹部候補生学校も そういった点は改めてもよいのじゃないかな。
いや、こんなことを考えているようじゃ、入隊すべきでないか。

じゃえーたいというものにかんして、そのそんざいをひつよういじょうにしんせいかするきらいがあります。
このよしあしはべつにしてげんこうのじぇーたいの、ひとあつめのほうほうにはややぎもんをおぼえます。
たしかにじぇーたいはいままでけんぽううんぬん、ぐんこくしゅぎかうんぬんといったひはんにさらされてきた
ことにより、できるだけそとづらをよくしようというのはわかりますが、
さっこんのじぇーたいにたいするいしきのたかまりのなかで、じぇーたいがわもなにかしらがいぶにむかっての
たいさくをこうじなければ、いぜんのいめーじをふっしょくできません。

いままでのれきしをみると、けっこうなをのこすぐんじんってゆうのは、せーかつのために
ぐんじんをえらんだれいがおおいですし、いきなり「あいこく」ってかたりだすにんげんより、
めのまえのしごとをゆうのうにこなせるひとがおおいですよ。

これはほかのこーむいんでもかわらないとおもいます。
もちろんじぇーかんはいのちをきけんにさらすってことはちがいますけど。

はんろんするやつぁとにかくてきだ！！
っていうのはウヨ、サヨかんけいなく、そんなかんがえだとおもうよ。

>>277
キミのようなカキコを他の人たちが見ると、
「あ、現職の自衛官だな。シンナー中毒なんだな」とかと誤解する。
キミが実際には自衛官でなくてもね。
以後、気を付けてくれ。
ところで、戦前の軍人のことを引き合いに出すと、話しがこんがらがって来る。
先ず、戦前の職業軍人は社会的地位が格段に高かった。
また、「貧農の家庭の出身者が軍人になってエラくなって云々」という例は
非常に多かったが、あの頃は日本全体がすごく貧しかった。今の高校に相当す
る(旧制)中学校へ進学する率さえすごく低かったのさ。
自衛隊は戦後、社会的地位が低過ぎたから、たとえば、海軍兵学校の跡地に
建つ、海上自衛隊の学校が、「当校は海軍兵学校以来の伝統を誇り云々」な
ぞという「迷」説をぶったりした。
たとえば、旧海軍省本省の跡地に建っていた旧運輸省本省や海上保安庁本庁
の関係者が、「当省（庁）は旧海軍省以来の伝統云々」なぞと口にすれば、
頭がおかしい、と思われるのがオチ。
旧陸海軍と 戦後の防衛庁・自衛隊とは全く別。法的にもね。
しかし、自衛隊はあまりにも「生まれも悪く、育ちも悪かった」（ある
自民党有力政治家の言）ので、「旧陸海軍は」という論法にすがらざるを
得なかったわけだ。
まあ、そういったことにも思いを馳せて、
キミ、シンナーは もうやめたらどうなの。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=994429031&ls=50

　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　オタクとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　俺もちょっとワルっぽいかもな。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜　｜WALT　　ヽ　　 　違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　 まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　してるファッションではないわけだ。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　サングラスかけて街あるってると、
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　友人に、悪党って良く言われるしな。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　アメリカの不良みたいな感じだ。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　ロック系とも言うかな？

甘い考えで入っても目標がないとがっくりくるってことみたいですね。

みんなどうしてる？

H

age

age

はい、清掃官になる方がいいと思います。

>>281
キミみたいな 物の言い方をする人物が非常に多い。
しかし、考えて欲しい｡
世の中には、たとえば、
「私は国家公務員上級甲種（現在の第�T種）採用試験に合格して、
○○省に採用されたが、役人の世界に嫌気がさして、わずか○年で依願退職し
た。そして、その後、評論家（あるいは 学者 や 起業家 になった）」
なんてことを いわば「自己宣伝」的に表白している例がけっこう多い。

だから、
「自衛隊 一般幹部候補生採用試験により入隊したが、しかし」っていうのも
同じようなものと考えればよいのでは。
もち論、自衛隊の幹候試験は 国�T よりもずっとずっとずっとレベルが低い
ので、あんまし「カッコよくはない」わけだけども。
でも、まあ、
「あんましよく、その組織のことを知らなかったのに、採用されて、その組織
に入ってみて、驚いた。いやになった」という点では まったく同じだよな。
まあ、そういうことだ。

ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>287
わずか○年で依願退職したならわずかながらも仕事は
してたことになるけど、幹候で辞めた人は部隊経験ゼロ
で全く仕事をしていないのでは？もちろん向き、不向き
があるので辞めるのは自由だけど。でもそれで自衛隊
という組織（部隊）を知ったかのように批判するのは
おかしいよ。

>>289
先ず、私は現職の初級幹部自衛官です。一般幹候出身のね。
ここのスレで時折り見られる、幹部候補生学校の内幕レポート的なものは、
自衛隊に対する「批判」というよりも、この ２ちゃんねる の「存在理由」
の合致した、「ここだから 語れる話し」的なものと私は考える。
だから、ここでの各種カキコを読んでみて、
「じゃあ、一般幹部候補生試験を受験するのはやめとこう」とか「合格した
けど、入隊するのはやめる」という人が出てくれば、
自衛隊側としても 「プラス」だよね。
だって、一旦、幹部候補生で入隊したやつの退職手続きとするのは手間暇が
かかるんだよね。
まあ、自衛隊も、「幹部候補生で採用されたけど 数年でやめた」っていう
ようなやつでも、自衛隊の外郭団体の役員になってもらう、くらいの、心の
広さを示してもいいんだよ。ホントはね。だって、そういう連中のほうが
すっごく「いい生活」してたりするんだぜ。
いや、実は 俺も、幹部候補生学校入校中には、270（ >>270 ）に書き込ま
れていることを実体験して、驚いた。それ以前の期では、クリスチャンの
幹部候補生が憤って、わめき散らしたこともあったそうだ。
こういうところが、自衛隊の、まあ その、「センスの欠如」っていうとこ
ろだね。
自衛隊の最上層のおエラがたが、
「わしの息子は 実は 自衛官にはならせない」って考えるのも
この辺に理由がありそう。
まあ そういうことだ。

>>287
橿原神宮の件で、ふと思ったんだが、
あんまり宗教的に厳格というかエキセントリックな奴とは仕事したくないなあ。
やっぱ、神仏というのは日本文化の根幹となっているわけだし、
そういうものを敬う心が、愛国心を形成して行くんじゃないかなあ・・・
って、すごく感覚的なもので、強い理念や明確な理屈があるわけではないんだけどね、
日本人のほとんどがそうであるようにね。

ただ、やはり宗教的な問題から、空幹候の比叡山研修がなくなったのは、
非常に残念だったけど・・・

>自衛隊の最上層のおエラがたが、
>「わしの息子は 実は 自衛官にはならせない」って考えるのも
そうなのかなあ、父親が元空将という人は、俺が直接面識がある人だけでも５指にあまるけど・・・
まあ、親心としては理解できないこともない。
世の中にはもっとおいしい仕事はいっぱいあるしねえ。
経済的に豊かな方が親としては安心だからねえ。

>世の中にはもっとおいしい仕事はいっぱいあるしねえ。
>経済的に豊かな方が親としては安心だからねえ。

そう？この不況の中でボーナスきっちり出してくれるのは公務員くらいなもの
だよ？

>>292
ごめん、君とは視線の方向が異なっているようだ。

とりあえず、同期で任官拒否して某シンクタンクに行った奴と
外資系のＳＥやってる奴には年収が追いつかない。
一生追いつかないんだろうな〜

　　　　　＿＿＿＿_＿
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、「金」よりも「やりがい」を重視している
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まあ、とにかく おれの書き込みに対して
レスを付けてもらって、ありがとう。
航空自衛隊幹部候補生学校での訓練中の「宗教行事」云々については、
おれ自身も、あまり「窮屈な」ことを言って、訓練内容に難癖をつける
のもよくない、と思う。おれ自身は、比叡山研修や、課業中の、橿原神宮
での神道式参拝に対し、特に文句を付けたりはしなかった。
ただ、航空の場合（海上でも そうだろうけど）、
「どうしてもパイロットになりたくて」という一心で、クリスチャンとか
創価学会員とかが入隊してくることがある。そういう連中がどういう態度
を示す可能性があるか、にまで思いをいたさない、のは、
自衛隊の側が いささか「世間知らず」ということ。
「役所」的側面も、自衛隊にはあるのだから、そういった面にまで
あらかじめ「対処」しておくべきだ。
創価大学法学部卒の元航空自衛官（一般幹部候補生で入隊した人物）
で 昨年の衆院選に公明党公認で 比例区北関東ブロック から出馬
した（結果は落選）弁護士（自衛隊を退職した後、司法試験に合格）
が、「幹部候補生学校入校中に、創価学会員として許容し難いことが
あった云々」と 創価学会関連の新聞でコメントしていた、とのこと。

幹候組と防衛大組ってどっちが偉くなんの？

>>293
なんだかんだ言っても安定している自衛官が一番！都銀や商社には生涯年
収でかなわなくても、衣食住を全部国が面倒見てくれて、民間より高い利
息で貯蓄できて、退職金もがっぽり貰える事を考えるとそう待遇は悪くな
いと思うＹＯ！リストラやノルマに怯えなくても済むし、潜水艦や護衛艦、
飛行機に乗れば手当ても付くし。やっぱやりがいでしょ！

>>291
えっ、比叡山研修は無くなっちゃったの、残念。
比叡山へ行って帰って来ると、幹候校がすごくいい所と思えたのにね。

>>295
>「どうしてもパイロットになりたくて」という一心で、クリスチャンとか
>創価学会員とかが入隊してくることがある。そういう連中がどういう態度
>を示す可能性があるか、にまで思いをいたさない、のは、
>自衛隊の側が いささか「世間知らず」ということ。
俺が思うのは、そういうことまで気を使う必要が本当にあるのかと言うこと。
クリスチャン位なら戦前からもいたし、みな折り合いをつけてやってきた。
それができない狂信的な奴は、さっさと排除しないと部下も迷惑だろう。
俺から見たら、その候補生の方が世渡りのセンスが欠如しているように思われる。

>>299
層化学会員がよく自衛隊に入れたよな。身辺調査ではねられなかったのかな？

>>300
貴殿は自衛隊関係者ですか。
創価大学卒で一般幹部候補生で入隊する人は近年、多いですよ。
私が書き込んだ ２９５（>>295）をお読みになっては。
創価大学法学部卒で元１等空尉だか元２等空尉であった人物が
自衛隊を退職した後、弁護士になって、公明党公認で衆議院議員選挙
に出馬したって話しです。（もちろん 彼は創価学会員です）

私は自衛隊幹部候補生学校志望の旧帝大クラスの大学生で今年一次合格して二次
の結果待ちの者です。
幹候試験は１次合格するのは簡単ですが、２次（面接と小論文）を通過するのが
難しいんじゃないでしょうか？国�Uが面接で落ちる人が余り居ないのに比べて、
幹候は２次での競争率が２倍以上ありますし。国�Uが中堅職員を採用する試験で
あるのに対して、幹候試験は多くの部下の命を預かる幹部候補を採用する試験だ
から、｢幹部が務まる者か｣を面接で見られますし。
１次だってそう簡単なものじゃないと思います。国�U、地上と比べると問題その
ものは易しいかもしれませんが。確かに余り偏差値の高くない大学の出身者も多
いですが、それでも専門択一、専門記述があるので警察官ほど簡単だとは思えま
せん。でもどういう訳か警察官の試験のための勉強しかしてない（つまり教養のみ）
人が１次を通過してたみたいですけど。
６７さん、自衛隊幹部候補生学校のどこがそんなにレベルが低かったんですか？

辞めるときは私の場合もひどいものでした。辞めるという意思表示をしてからかなりのばされて結局野営訓練まで連れて行かされましたよ。１０日間も。辞めると決めてからの野営のつらさは想像を絶するものでした。私が何を言っても区隊長は聞いてくれないので、実家の都合ということでけりをつけました。あの組織は内部からの声にはまったく耳を傾けませんが、外部から言われるとすぐ折れますよね。うし○さんは「自衛隊幹部候補生試験すれ」のほうでもお会いしていますよ。お互い同じ過ちを他の人に繰り返してもらいたくない一心で貴重な時間を割いてカキコしてるんですよね。うし○さんの気持ちはよくわかります。幹校は明らかに過大評価されすぎですよね。「将校」というと響きはいいですが現実は虫けらみたいなものですしね。この点を学生さんはなかなか理解できないんでしょうね。私もそうでしたが。

レベルが低いというのは学力と教養がないということです。学力に関しては幹部候補生の大半は国２を合格する力はありません。教養に関してはなんとも説明しがたいのですが、いわゆるできる人というのがあまりいませんでした。現役幹部に関しては尊敬できるような人は皆無でした。あと、この点が一番大事なのですが、入校してよかったと言える人はほとんどおらず、１０人中８，９人は入校してミスったと思っています。他に選択肢の無かった人はおいといてですが。

自衛隊幹部候補生は簡単ですよ。
私は幹部候補生学校に入校しましたがあまりのレベルの低さに辞めました。
倍率５０倍とかは全部嘘っぱちです。あそこは就職できなかった人間の行くところです。
くれぐれも広報にだまされないでください。

日本には「一宿一飯の恩義」なんていう言葉がありますので、「昔、ほんの少
しだけでも在職していた職場のことを悪く言うべきではない」なぞと肉親から
も注意されたことはあります。しかし、あの幹部候補生学校（私の場合は 航空
でした）というところへ入校して、程度があまりにも低すぎるので、私は仰天
いたしました。まあ、自衛隊のことを知らない人たちには いくら忠告しても
理解してもらえない。たとえば、「昔の陸海軍の将校になる採用試験なのだか
ら、警察官採用試験（大卒でも 「巡査」からのスタート）なんかとは違っ
て、非常に「値打ちのある」採用試験であるはずだ」なんて言って、食ってか
かって来る人物さえいる。
私は日大法学部卒ですから、「偏差値」的には全然 たいしたことはありま
せん。しかし、大学２年の頃から 真剣に公務員試験対策の勉強をしていまし
た。「日大卒はやはりダメだ」なんてそしられるのがいやあでしたから。
郷里の県庁の上級に失敗して、「公務員試験浪人」をしようかとも考えたので
すが、親族のなかの、「自衛隊のことをよく知らないが、思想的に保守的な
人物」から、「自衛隊もいいぞ。幹部候補生だろ。法学部卒なら、最初から
「法務将校」なんじゃねえの」なんぞと言われて、「その気」になってしま
い、「自衛隊のこともよく知らずに」入隊して、「手痛い失敗」を受けまし
た。幹部候補生学校の区隊長の官舎まで、土曜日の夕刻に訪ねてゆき、「依願
退職させて欲しい。再度、公務員試験を受験したいので、すぐにも退職させて
欲しい」と懇願したのですが、いろいろと 妙な理屈を付けられて、なかなか
退職手続きをとらせてもらえませんでした。本当におかしなところだと感じま
した。その後、本当にラッキーにも 郷里の市役所の職員になれましたが、あ
のまま 自衛隊の幹部なぞという仕事を続けていても 率直に言って、まとも
に結婚すらできなかったのでは。
貴兄の場合は どうでしたか？！ カキコ出来得る範囲内で構いませんので、
よろしく。
自衛隊の一般幹部候補生採用試験のことを実際よりも「過剰評価」している
大学生がものすごく多いですね！！！
か

age

あげ太郎が参上。

うむ。

わしや。

age

>>302,303

　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　ｺﾋﾟﾍﾟｳｾﾞｰﾖ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>309
てめえこそ、なにを書き込んでやがるんでえ。
殺してやりてえ。もち てめえをよ。
腕も足も切断してから、殺してやろうかあ。

>>302
>>303
ｺﾋﾟﾍﾟﾃﾞﾅｹﾚﾊﾞﾓｯﾄｳｾﾞｴ　　　

>>303
さすがに幹部候補生を過剰評価してる人は、うちの大学にはいませんよ。
そう簡単に幹部なんてなれるわけないじゃないですか。世の中そんなに甘くありません。悪いがあなたは
日大らしいがきっと中学高校の時、我々の二分の一も勉強（努力）してないだろう。そんな怠け者を本気で
幹部なんかにしたら日本はおわっちゃいますよ。大学はいってから勉強しても無駄ですし、実際もっと前から
頑張ってた人はたくさんいます。そういう人ならあなたと違って幹候のレベルの低さは当然受ける前から認識できますよ
５０倍というのはあながち嘘ではないかも。だって地連の広報官がどこで調べたかわからないが
４月頃から私のところにもたずねてくるようになりましたよ。皆のとこにきたそうです。いろいろ貢物を持ってきて
くれるから私も含めうけた人けっこういます、でも所詮遊び程度の気持ちです。だから倍率は遊びで受けた人もいっぱいいるから
結構高いかもしれませんね。もちろん２次なんて当然サボりますけどね。言い方が悪くなりましたが、あそこはゴミの行く
とこだと私も思いますよ。あなたも市役所に就職できてよかったですね。がんばってくださいな。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、自衛官は体力バカ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣

>>303
>あまりのレベルの低さに辞めました。
もったいないなあ、周りのレベルが低いんなら、
トップを狙えるじゃん
だって日大なんでしょ、なかなか、そんなチャンスないじゃん

転職してみようかなあ
新卒じゃなくてもいいんだよね

>>314
303の言うこと、あんまり本気にしてもねえ・・・
なんてったって、休日に上司の家に行って退職させろなんて普通の常識人が言うかぁ

確かに「過剰評価」も問題だし、レベルも高くないけど
（303の文章見れば、こんな奴でも合格できる程度のレベルなのは明らか）
特に
>あのまま 自衛隊の幹部なぞという仕事を続けていても
>率直に言って、まともに結婚すらできなかったのでは。
って、自衛官はみんな独身かよ(ﾜﾗ)

こっちでも盛り上がっているぜ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=994432512&ls=50

AGE

>>303
303 を書いたやつは そんなにワルじゃないと思うぜ。
退職を申し出るため 区隊長の官舎まで訪問してっていうのも
仕方がないんじゃないかな。幹部候補生学校では 区隊長と１対１になれる
機会がまずないしなあ。ごくフツウの企業なら、直属の上司に、「ちょっと
お話しがあるのですが」と言えばいいわけだけどね。

３１２みたいなカキコがいちばん悪質なのでは。
３１５をお書きになった方、３１２にも 何か言ってやってよね。

>>318
>幹部候補生学校では 区隊長と１対１になれる機会がまずないしなあ。
そうかなあ、「ちょっと、相談事があるんですが」と言えば、１対１になんて
いくらでもなってくれるんじゃないかな。
まして、退職を心に決めているのなら、中隊事務室でもどこでも、
周りの目を懼れることなく、話ができると思うけど。
>>303にレスをつけたのは、そんなレベルの低い非常識なことをやっている奴が、
自衛隊の一端を垣間見ただけでレベルが低いと主張しているのに呆れたからさ。

一方で、
>>315は、正論だし、文句のつけようがないじゃん。
きっと彼は、東大法を優秀な成績で卒業して、財務省とか外務省で将来を嘱望されている人だよね。
やっぱり、そういう人にレベルが低いとかゴミとか言われても反論の仕様がないじゃん。

303 についていうと、わざわざ官舎まで言って、「退職させてください」と
願い出ているのだから、区隊長がすぐ退職手続きをとればよかったのでは。
それとも、なにか理由があったのかなあ。

自衛隊のことをよく知らずに入隊する人って、けっこう多いのかなあ。

>>302
おまえはアホかあ。
そういう、自衛隊のことをよく知らないけど、自衛隊関係の採用試験を
受けようかな、と考えているようなやつ向けに、
このスレッドがあるんだろうがあ。
あと、退職を決意した野郎が土曜日の夕刻に上司の自宅まで赴いた、とか
なんとかいうような小さいことで、
大の男同士が「言い合い」をするな。あほっ。程度が低過ぎる。
312（>>312）をカキコしたやつも実際には全然たいしたことのないやつやろな。
東海大生が「俺は東大生だ」と詐称して女をナンパしたっていうような感じ。

「自衛隊」と「防衛庁」って似て非なるものだね。
防衛庁一種採用者が艦長になったりすることってあるのかな？

今までに出た自衛隊の問題点を見てみると、
・自衛隊では絶対的に「防衛大卒」＞「一般大卒」
・平日の自由時間がほぼ０であること
・日常の些細な行動について指示があり、（低学歴な？）上官に
　精神教育的に指導されること。
などで、現職自衛官の反論としては、
・自衛隊は軍隊であって、（国家のために命を捨てられるような）
　愛国心や（艦長・パイロットになりたいなどの）明確な目的意識が
　なく、公務員感覚の人間は自衛官になるな、と。

これまでのカキコを読んで所感を。

やっぱり、自衛隊内部では（軍隊的組織である以上当然とはいえ）
隊員への人権侵害が公然と行なわれているようだね。

そういった全体主義的な人権侵害が起こりうるからこそ日本国憲法は
戦争を禁じ、「意にそまぬ苦役」に該当するとして徴兵制を禁じている
わけだけど。自衛隊自体が違憲であるかどうかはおいておくとしても、
内部で精神教育に名をかりた全人格的な支配・干渉が行われていると
すると、それは問題であろう。特別権力関係論はもはや通用しない。

であれば、自衛隊が合憲であるためには自衛隊＝軍隊という意識は捨てて
全人格的な支配・干渉が行なわれないようにせねばならないだろう。

もっとも、憲法の意義に照らせば自衛隊の存在は限りなく違憲に近い。
前文の「諸国民の正義と公正に期待して」という部分が、国連軍の
創設を前提に作られたもので、いまだ実現していないために、
かろうじて合憲とされているにすぎない。よって、もしそのような
国連軍が実現すれば自衛隊が違憲とされる可能性は十分にあろう。

自衛隊は軍隊である、なんてことを堂々といってるようでは
組織自体が長続きしないよ、とだけ言っておく。

>>321
321を書き込んだ方は >>302 としておられますが、どうやら
>>320 が正しいようですね。

>>322
防衛庁職員第１種採用試験は防衛庁の技官、つまり文官のなかの一種を採用するた
めの試験です。だから、自衛官の採用試験ではありません。
防衛庁職員第１種採用試験では、事務官は採用されません。

あと、貴兄もお気づきの通り、自衛官は非常にエキセントリックであるとともに
極めてナイーブです。
ここが ２ちゃんねる ということを忘却しているのです。
たとえば、法務省の職員が ２ちゃんねる で、「司法試験により検察官として採用
された連中以外は「人間以下」だ」とか無茶苦茶にけなされても 別に必死になって
反論する なんていう みっともない所為には出ない。
しかし、自衛官は違う。みっともない程にナイーブで、傷つきやすい。そんなこと
で、有事の際に生命のやり取りをできるのか、と言いたくなります。
自衛官のことをよく知らずに幹部候補生等々で入隊して、そしてすぐに辞めていっ
た連中なんぞが この ２ちゃんねる で何を語ろうが、
そういった連中が おのれの二の舞をする人間を出さないために、あくまでも
「２ちゃんねる」的に書き込みをしているのだな、と割り切ればいいのですが、そ
ういった「男性」的対応をとることすらできない。
それじゃあ、戦前の日本で、ある新聞社が軍部の悪口を記事にしたから、といっ
て、その新聞社の編集部まで民間人右翼の連中とともに乗り込んでいって、輪転機
等を破壊した皇道派将校たちとなんらかわらない。
もっと進歩して欲しいですね。
322 を書き込んだ貴兄なら よくご存知でしょうが、
北欧やドイツでは 軍隊のなかに、各軍人・軍属からの、
人権をめぐる苦情を受け付けた上で審査や勧告を行なう、第三者(つまり軍とは関係
のない面々から構成される)機関さえ存在します。
貴兄とはもっともっと意見の交換を行ないたいです。

ある知人から聞き及んで ここへ参りました。私は 東京にある某私大文系学部卒
で、やはり一般幹部候補生採用試験により入隊しました。航空です。
つまり、今、２ちゃんねる の 自衛隊 掲示板で話題になっている、例の
うし○ 元３佐（たしか 今は 研究所と大学で先生だったかな）とも面識がありま
す。ただし、私は うし○ 元３佐のような早大卒ではない。
ここのスレにおいては、たとえば、「普通の大学を出て、自衛隊の幹部候補生に
なるっていうのは その、なんというか デスクワークに従事する管理職ってこと」
みたいなカキコが散見された。しかし、これについては、自衛隊の側にも 責任が
ある。去る昭和59年度の一般幹部候補生採用試験から、「国家上級甲種（現在の
�T種)に合格した者には 幹部候補生試験の筆記 すなわち 第一次を免除する、てな
規定を設けた。その理由は、「頭脳的に少しでも優秀な人材の確保」であった。
こういう、自衛隊の側の態度も 世間を誤解させる原因の一つとなったわけだ。
だって、そんなことをすれば、上述の如き、「防大以外の大学を出て 幹部候補生で
入隊するっていうコースは はやくいえば 「デスクワーク管理職採用試験」か もし
くは 「戦前の海軍短期現役主計士官」みたいなもの、との「誤認」「誤解」をも
たらすおそれがあることは十分に予見できたはずだ。
だから、自衛隊の側にも 大きな責任が存する。また、自衛隊の募集担当者等が、
「防大出身者も 一般幹部候補生出身者も 昇任等においては ほとんど違いがない」
等々の「口上」を口にしているのは よくない行為だ。
だから、私としては ここのスレッドの 43、92、102、108 及び 109 等々にて、
「自衛隊の実態等を赤裸々に描写してもらって、かえってよかったんじゃないか」
とも考えております。
少なくとも、自衛隊に何らの知己もいない人物への、「こういうところだけど、
おまえ、こういうところへ入隊して、ホントにいいんだな」という意味合いでの い
わば「警鐘」ともなったわけだ。
彼らの場合、昔、一宿一飯どころか 少なくとも 半年くらいは世話になった組織
」の悪口をわざわざカキコしているので、「恩知らずだ。なんてえやつなんだ」と
いう目で彼らをついつい見てしまう でも、まあ、彼らがもしカキコしなかったと
したら、ある程度 客観的事実であることを、ここへやってくる人たちの目に曝すこ
とも出来なかった。
あういったカキコを見て、「俺はこの試験を受験しない」とか「合格しても 辞退
しよう」とか決断した人もいたはず。
ここへカキコしたからといって、どこかから 何らかの「謝礼」をもらえるわけで
もないのに、せっせとカキコしたのは、まあ いわば 一種の「親切」でもあったわ
けだし。
一般幹部候補生採用試験についての 実によいカキコが この ２ちゃんねる の
『自衛隊』掲示板の、『事務官さま』というスレの中に書き込まれているので、興
味のある人は 読めばよい。

沖縄戦のときの悲惨さを思い出せばよい。
「国土」を守り抜くためには、「一般民衆」を犠牲にすることさえ厭わなかった。
陸上自衛隊の幹部学校の学校長であった人物が口にしていた。はっきりとね。
「国土を守り抜くのが自衛隊の役目。各国民ひとりひとりの生命及び財産を守るの
は、たとえ 有事の際であっても、警察、消防、海上保安庁 及び その他の一般官公
庁である。これは どこの国でもそう」とね。
（ちなみに、自衛隊においては、「幹部学校」と「幹部候補生学校」とはまったく別
物です。陸、海、空とも そう。）

俺は 実は 日大法学部を出て航空自衛隊の幹候校へ一般幹候生で入校しました。
日大ですから、あんまり 大きな顔はできないんですが、各種公務員試験を視野に入
れて、かなり早い時期から 公務員試験の受験勉強を開始しました。実力試験である
公務員試験を突破して採用されれば、「日大でも けっこう 大きな顔をして仕事に
励める」という 切実なる思いもありました。郷里の県庁の上級試験に失敗し、「公
務員試験浪人をしよう」とも考えていたのですが、親戚の人たちから、「自衛隊も
いいぞ。なにしろ幹部候補生だろ。大学の法学部を出ているのなら、最初から
「法務将校」かなにかじゃないの」とか「アドバイス」されて入隊しました。
しかし、自衛隊の幹部候補生学校へ実際に入校して 驚きましたよ。本当に。
まさに、92 に書かれている通りです。自衛官をしながら大学の夜間部や通信教
育部に通って大卒資格を取得した、というような人たちも多かった。あと、92 に
も書かれているように、自衛官ではなくて、大学の夜間部や通信教育部の卒業生と
いう人もいました。
航空自衛隊の場合は、かなり偏差値の高い大学を出ているけど、どうしてもパイ
ロットになりたくて入隊した、というケースも多く、彼らの場合は、「パイロット
になれなかった場合に、すぐに依願退職するには、どうすればよいか」というよう
なことばかりを、休日、大阪や京都の繁華街で酒を飲んだ折りに話してました。
（というのは、航空自衛隊の幹部候補生学校は奈良県 奈良市にあります。）
俺の場合は、パイロット志望ではなかったので、「再度、普通の公務員採用試験
を受験し直したい」との理由で退職を願い出た（奈良市内にある、区隊長の官舎へ
土曜日の夕刻に訪問して、退職を願い出ました）際にも、「そんなものは 依願退職
の理由としては認められない」と主張されて、結局、なかなか退職できませんでし
た。

俺は旧帝大出身で去年幹部候補生を２ヶ月でやめた。あそこは外でやっていく自信がある人間は行くべきでない。どこにも就職できなかった人間がいくところだ。だいたい外でやっていく自信のある人間はどんどん辞めていく。他の試験に受かっているなら迷わずそちらにいくことをお勧めする。国２となら絶対に国２に行った方がいい。この忠告を無視して入隊した人は入校してはじめてこの意味がわかるだろう。

はっきり言って他の公務員と幹候を両方受かった場合、生半可な
気持ちと体力で幹候に入隊すると人生棒に振ることになると思う。
幹候について行けず退職するとまた公務員試験の受け直し、しか
も４月入隊だから６，７月の公務員試験には間に合わず、２年間
を棒に振る事となる。

まあ、絶対に自衛官になりたいって人以外はやめといたほうが
良いでしょう。毎年、国�Uや地上に落ちて仕方なく幹候に入っ
た人達が耐え切れずに何人も辞めていくらしいから。

まったく その通り。
俺は 去る昭和50年代の終わり頃に一般幹部候補生採用試験により航空自衛隊に入隊
したが、頭脳程度が極めて悪いのが一般幹部候補生だ。
早大等の いわゆる「いい大学」を出て入って来た連中もいるのは いたが、
「よく状況がわからずに入隊した」愚か者ぞろい。俺もそう。
東京理科大卒だが 夜間部、とか、上武大学とか、昼間は土木現場で働きながら、
通信教育で大学を卒業した、等々、とんでもない ドキュソ ばかり。
「通信教育で大学を出た人間でも まともに対応してくれた自衛隊に感謝する」みた
いなことを、幹部候補生学校での所感文（作文）に書いて、教官からほめられてい
る「どあほう」がいたよ。
昨年辞めた者ですが、実際に入隊してみないとわからないとは思いますが、自衛隊は本当にひどいところでしたよ。少なくとも大卒のする仕事ではないと思いました。近年レベルが上がってきているとは言われていますが国２と比べると格段にレベルが落ちます。本当にレベルが低いですよ。学歴はあがってきているとは思いますが、その大半は公務員試験の勉強はあまりしておらず、幹校合格者が国２を受けたら大半は落ちると思われます。自衛隊は外顔はいいですが、内部はまったくひどいものでした。他に就職先の無い人は仕方が無いかもしれませんが、ある人はどうか考え直してください。私と同じ失敗を繰り返さないで下さい。幹部という甘い言葉に負けないで下さい。自衛隊は体育会みたいなもので有事の際にはどうかしりませんが、平時においては階級よりも年功序列が重視されます。従って京大卒でも高校中退のような陸曹から怒鳴られることもしばしばあります。本当に実力のある方はよく考えて下さい。

あげよかな。
あげるのよそうかな。

へー、そうだったのか・・・・当時消防と幹部候補両方受かって結局
消防にしたけど、よかったなぁ。

>>331
貴殿はおそらく東京消防庁の専門系でしょ。
貴殿の選択は正解です。
東京消防庁の管理職っていうほうが絶対に社会的地位も上です。
将来、勇退した後の再就職先の豊富ですよ。
だって、消防は、火を消すのだけが仕事ではなく、
関係各業界への許認可行政上の力が強い。
貴殿は正しかったわけです。

>>331
>>332
はげしく同意。
げきれつに納得。

なんかしらんが、自衛隊に入隊させないスレッドになっとるなｗ

え〜俺合格したら行くつもりなんやけど？就職活動
たいぎいしな〜。

人生すてるきか
そんなとこいって

>>334
別にそうではないと思うよ。
たとえば、大学受験で、「早稲田や慶応が第一志望だけど、いちおう 明治や青学
や日大も受けておくか」とか「早大へ進学したかったけど、日大しか合格しなかっ
たので、じゃあ、しかたがない。日大へ入学するか」なんていうケースがある。
いまの時代、それと同じような感覚で、たとえば、
「国�Uにも地方上級にも不合格になったが、自衛隊一般幹部候補生試験には合格し
たので、じゃあ、自衛官になってみよう。昔でいえば「将校」さんなんだしなあ」
なんていう感覚で自衛隊に入隊する連中が必ずいる。
こういった感覚で入隊する人の数を減らす、という観点に立つならば、
自衛隊関係者にとっても、
この種の書き込み、つまり、「自衛隊のことをよく知らずに入隊してみたら、
幹部候補生学校というところはかくかくしかじかであった」という、
まるで内部告発みたいな書き込みは メリット がある。
「やる気」のない 一般大学出身の一般幹部候補生には、
それこそ、「土曜日の夕刻に区隊長の官舎まで赴いた」うえで退職の申し出をし
てもらえばよい。（そのほうが、中隊事務室のような目立つ場所で、退職の申し
出を言い出されるよりも、区隊長も都合がよいでしょうね）

他の方々のご見解もおききしたいな。

ｱｹﾞ

そうだ。いい考えがある。
一般幹部候補生で入隊したが、自衛隊に幻滅して、数か月で依願退職
した場合の身の振り方として、
かの著名な政党・自由連合から、国政選挙の
自由連合 公認候補として出馬するのです。
実際、前回や前々回の衆院選には、防衛大卒の非常に若い
元幹部自衛官が「泡沫候補」で出馬していたよ。
彼らのなかには、落選後、自由連合の事務職員になった人もいる
ようだ。ただし、無茶苦茶、人使いが荒っぽいようだ。
「最悪でも、自由連合からの国政選挙出馬という手がある」と
考えれば、気が大きくなるぞ。
まあ、恥ずかしくて、郷里へ戻れなくなるかもしれんがなあ。

>>339
わおう。それって、まさに「名案」。いや、「迷案」ですね。
ありがとう。確かに、いっぺんに気が大きくなってきちゃったよ。
自由連合、自由連合、メモしとこ。

自作自演の臭いが…

>>337
そのコピペよそでも見たぞｗ
何が目的なのか知らないが、こんなへんぴな所でまでご苦労なことです・・・

>>320
>区隊長がすぐ退職手続きをとればよかったのでは。それとも、なにか理由があったのかなあ。
あのさ、今時、バイトだって「辞めます」「はい、どうぞ」って訳にはいかないだろ。
退職許可権者も区隊長から見れば、ずっと上の人だから、それに印鑑押してもらえるような書類も作らなきゃいかんし、
やっぱり制服やらなんやらとお金もかかっているわけだから、慰留の説得もしなきゃ
区隊長として職務怠慢だろう。

>>321
>大の男同士が「言い合い」をするな。あほっ。程度が低過ぎる。
別に「言い合い」じゃないだろ。
中身のないレスつけて、他人を罵倒している方がアホだろ。

>>323
>今までに出た自衛隊の問題点を見てみると、
自衛隊の問題点ではなく、幹部候補生学校の問題点に過ぎないのでは・・・？

>・平日の自由時間がほぼ０であること
そんな話、どこに出てた？
空幹候では、５時から１０時の点呼まで、毎日外出できたぞ

>・日常の些細な行動について指示があり、
そりゃ、職業学校だもの、指示がなきゃ何もできないだろ
普通の会社の新入社員研修も細かく指示されるでしょ

>（低学歴な？）上官に精神教育的に指導されること。
このことの何が問題なの？
「低学歴」ということ？学歴板行けば(ﾜﾗ)

>>324
>隊員への人権侵害が公然と行なわれているようだね。
はぁ、何処にそんなこと書いてあった？

>自衛隊が合憲であるためには自衛隊＝軍隊という意識は捨てて
>全人格的な支配・干渉が行なわれないようにせねばならないだろう。
だから徴兵制じゃないんだから、「意にそまぬ苦役」にはならないだろ

>>325
反論することがいけないことなのか？
自衛隊について興味を持って質問した人に対し、
偏った誤った解答がなされていれば、それを訂正するのは当然のことじゃないか。
だいたい、ここでの反論と輪転機の破壊が、ど〜して同じことなんだよ？

>>326
幹部候補生の試験というのは、
まさしく「デスクワーク管理職採用試験」だよ。
ただし、適正なデスクワークができるようになるまで、
（頭と体で）学ぶべきことがいっぱいあるに過ぎない。

>>337
>そのほうが、中隊事務室のような目立つ場所で、退職の申し
>出を言い出されるよりも、区隊長も都合がよいでしょうね
この件には、あんまりこだわるのもどうかと思われるので、最後にしたいが、
あらたまったシビアな話をするようなスペースもない狭い官舎で、
幼子の面倒や夕食の支度にあたふたしている妻を横目に見ながら、
そんな話はしたくはない。非常に迷惑だ！！

>>344
こんにちは。
ところで、326 や 337 については、まあ 妥当な意見なんじゃないかな、と
思います。
この ２ちゃんねる ってところは、
『学歴』板へゆくと、「北大や東北大や名古屋大や九州大などの、地方の
旧制帝大系の大学はアホ大学ばかりだ」とか、
「早稲田大学の教員は研究者としてはダメなやつばかりだ」とか、
「京都にある同志社大学は犯罪者を養成する大学だ」とか、
無茶苦茶な書き込みが随所に見られる。
だから、自衛隊一般幹部候補生採用試験に対する罵詈雑言についても、
「おっ。一般幹部候補生採用試験もいっぱしに悪口を言われるくらいにまで
いわば 出世 してきたのだなあ」くらいにとらえればよいのです。
344 をお書きになったお方、貴殿は 上記、319 において、いささか
奇態な文章をお書きになっておられますね。
ここのスレッドにやって来て書き込む人たちのなかに、妙なやつがいるから
といって、貴殿のような、元来、かなりの人物であられるようなお方までが
おかしな連中に「影響」される必要はないはずですよ。

＞３４５

３１９のＭａｉｌ欄見てみなよ
単なる皮肉でしょ

age

あげたろかい。

どうでも良いけど、レックに幹部候補生募集のポスターがあるのはなぜ？
講座もないのに。
国２や地上志望者が滑り止めに受けるのを狙ってるのか？
部屋の片隅、自販機の横にひっそりと貼られているポスターが侘し過ぎると
思うのは俺だけか？

age

age

すべり止めに受けるべきだった？

>>349
模試受けただけの俺に、幹部候補生募集のＤＭが来たよ。
これで地上通ったらどうしてやろうか（藁

でも半年限定なら働いてもいいかなと思ったり。

３５３ですが。勘違いスマソ

みんな、
最後までがんばって。