数的処理スレッド

みんな数的捨てようぜー!!!!!

いくらなんでも、それはできねーだろう

age

大体全問いつもできるよ。
だから教養はラクです。

合格体験記なんかで、数的は毎日解かないとカンが鈍るとか言ってるけどさ、あんなの嘘だよね。
毎日解いてもセンスのないやつには無理なんだよね。

>>5
同意。
センスがない場合は、頻出パターンを覚えるしかない。
それを忘れないために毎日やるんじゃない？

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

age

安心して捨てろ。
数的捨てて受かった奴は結構いる。
官庁側もそんな開拓精神を持った人材を欲しているのだ。

>>9
開拓精神ならむしろ知識全部４にマークとかの方がいいんじゃねえ（ｗ

性的処理ができない

確率がだめ、あーもう悔しい

図形はだめだなんとかしてくれぃ

メネラウスの定理とかパップスの中線定理なんか使い道ないよね
光速買った当時必死に覚えたけど

>>14
激しく同意！
空間把握にしろ図形関係はセンスが必要

空間はね、できない人は捨てたほうがいいよ。
どうせいちもんだし。
おれ、本番速攻捨てた。
よく言われることだけど、得意分野と不得意分野を知って、
不得意分野を切る勇気を持つのが重要だよ。

>>5
一応沢山問題解けばセンスは磨けると思うんだが。
ある程度はね。

数的処理初学者なんですが、最初からスー過去かウォーク問に手をつけるべきですか？
それともまずはＶテキとかの参考書を読むべきなんですか？

数的処理なんてひたすら問題解くしかないでしょう

講師に光速買ったといったら「あら〜買っちゃったの・・そう」と
言われた。もともとセンスのある人にしか向かないらしい。センスの
ない人間は地味にコツコツやるしかないみたい？

というか、光速はある程度解ける人間がさらに時間短縮を
するためのものなのだそうだ。
　基礎ができていない人間が下手に手をだすと
訳わからなくなるらしい

Vテキストはどうなの？

光速は初心者にはつらい・・・。買ったけど、まったく使わなかったよ。ひたすら、問題解きまくってパターンを身につけるしかないよ。

空間把握は
正四面体と立方体と正八面体と正二十面体と正十二面体と準正十四面体と準正三十二面体をボール紙で作っていじってれば完ぺき。

お、ということは光速を読んで理解できる人間は基礎はできてるってことか？
まあ、俺は中学受験で算数得意だったしな。はっはっは！！

vテキストはどうだ？　と聞いている。

Ｖテキストとか使わなくともＯＫなんですか？

>12
確率は「細野の確率」なんてどうだい？

あげ

でも東京都は数的処理できないとダメだよね？

数的をやらずに自分で受けてみるのが
1番確実に答えがだせる

あげます。

>>27
「細野の確率」ですか。
調べてみます。どうもありがとう。

マイナーだけど、公職研の『合格直結・数的推理』と『合格直結・判断推理』と『数的推理・鉄則85』は
めちゃ使えるぞ。著者は竹中正始って人で2さんお薦めの高橋書店のやつもこの人が著したらしいね。

前者は大卒（地上・�U種）向けくらいかな。後者は高卒程度だったはず。
＞一応、国�Vレベルの参考書なんですが、じゅうぶん国�U・地上に対応できます。実際、この参考書で試験では相当解けました。そしてなにより、分かりやすい！！
「受験ジャーナル」なんかの合格者の声には、鈴木さんの判断推理・必殺の解法パターン、数的推理・光速の解法テクニック（実務教育出版）がよく紹介してありますが、内容がむずかしいです。数学嫌いのワタクシにはちょっと・・と言う方にはオススメです。」
これは自分にも言えてる（笑
光速は自分にはちと難しすぎた・・・
まっ、とにかくお勧めだねこの３冊は。。。。

他スレにもカキコしたけど、いちおうここにもコピペでいれとくよ（^^;

光速とか使ってる時点でやばいでしょう。
国�Tの数的ならＯＲの参考書やるのがよいと思う。
あくまで国�Tの話しだけどね。

>>34
悪いね、地上国�U志望なんで。

ＯＲって何よ？

オペレーションズ・リサーチ

数的処理初学者なんですが、最初からスー過去かウォーク問に手をつけるべきですか？
それともまずはＶテキとかの参考書を読むべきなんですか？

「技の大辞典」「続・技の大辞典」・・
マイナー出版社はつらいねぇ・・

>>39
同感。
でもこの本があれば
光速信仰者や必殺崇拝者のようなカトンボは軽〜くひねり潰せます。

>>39
この本使ってる人結構多そうだよ、本やよく行くがそこそこ売れてる。
数的や空間には最高だが判断はいまいちな気が、問題演習が少ないんで
スー過去とかで演習すべし

数的は勉強するものではないと思うけど。
そんなものやるよりは、他の勉強したほうがまし。

>>42
数的はそりゃ確実に解ける。
ただし、「時間があれば」の話。
いかに数的で時間をつぶさないようにするかが大問題。
だから数的を勉強しなければいけない。

42よ、あんまり数的をナメていると試験本番の数的で
もたついているうちにうちに

「あと１０分です」

の声を聞くことになるぞ！！

数的にかける時間は？　おいら70分くらいなんだけど

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

日本語英語以外の知能で80〜90分くらい
知能30分。
日本語英語は30分。

age

取りあえず知能のことは考えずに
それ以外の問題を先にやる。
　どんなに慎重にやっても、１時間は
時間がのこる。それから、ざっと知能の問題を
みてできるのだけやる。

数的の配点って知識とは違うの？
（文章理解も時間かかると思うんだけど）

とりあえず基本的解法パターンぐらいは押さえておくべきでしょう。

あげ

age

age

一応ＬＥＣに通うことになったのですが、数的処理が開講されるまで
まだ時間があるようです。ＬＥＣのテキストってどうなんでしょうか？

性的処理をやってます。

解説見ても分からない…。どうしよう。

＞56
諦めずに頑張りましょうね

テクニックにこだわらないほうがいいかも

age

とりあえずここで紹介されている参考書を探してみます。

公職研の3冊はマジでつかえるって！
ネタじゃないぞ。

サイコロでいいよ数的なんて。

メネラウす

国�Tで使ったでしょ

今日の判断推理は比較的スムーズに覚えられた。基本的解法パターンひととおり覚えるまでが大変だな。

やっぱりＶテキの数的処理って解説が不親切なんでしょうか？

>>65
数的で解説が親切なテキストなんぞはこの世に存在せぬ。
Vテキでも必殺でもいいからさらっとやってウォーク問やスー過去
を解法暗記するまでやりこむのだ。

結局自分の力で処理する能力を身につけないと本番泣くことになるよ。

鬱じゃ能

既に泣いた、Ｖテキは分かるが、スー過去は手もつけられなかった。

Vテキや必殺をやるというインプット作業で挫折してるのなら予備校に
さっさといったほうがいいぞー。
数的の勉強のメインは過去問演習というアウトプット作業だからね。

数的ができないやつはが・・・悪い証拠

>>70
文章力をみがきませう。

数的の文章題は選択肢の数字を一つ一つ当てはめれば何とかなる
時間はかかるがいいぞ、変な式とか覚えんで済む、根性だよ根性
公務員に求められているのは根性ジャ

Ｖテキで一通り解法を覚えたら、あとはウォーク問やりまくるのみ。

地上国�Uじゃメネラウスなんか出ないよね

地上の試験のときに、国税とかで数的１２、３はいけたとか、その後の地上の
教養試験でも「図形がアレだったけど、多分１２問はいけたよ」とか話してる
人達がいました。んでその人達は「模試でＡ判定しかとったことがないから、
多分、地上も大丈夫でしょう」とか言ってました。勉強すればこんなにすごくなる
のでしょうか？それとも基礎とか土台が違うのでしょうか？

>>75はったりもあると思う
それか自分の点数も把握できないドキュンだって。
ほんの一握りの人間だけ、地上とかを軽々受かるやつなんて。
みんなそれなりにがんばってそれでも難しかった〜
っていうのがここ最近の公務員試験なんだから。

たぶんそういう人は数的の勉強してないよ。

理系は数的の得点平均は13点くらいだと思うよ。
文型の人が政治経済で稼ぐのと同じだよ

>>74
教養・数学の問題で出る事はたまにある。
覚えておいて損は無い。

>>75
ご安心を。実際の試験は模試に比べてかなり難しいですから。
そういう奴がやばい。

Ｖテキの問題でひいひい言ってる自分が、果たして数的処理６割取れるまでに
なるんだろうか。すっげー不安…。

基礎学力に問題がある場合は前もって義務教育レベルの数学の
復習をするといいらしい。
数的が駄目だと、いくら時間をかけて専門ができるようになっても
やはり落ちる→多浪の道へ

ウォーク問は基礎レベルだって言われて今までやってた私がっかり。

ＬＥＣの講師いわく、ウォーク問は基礎知識の習得のため、敢えてあのレベルの問題を集めてあるらしい。

ウォーク、高速・必殺の次は何をやるべきだろう？

>>84
ふつうそれだけやれば結果が出てくるはず。
結果が出てないのなら浮気せずやりこむべし。

ＬＥＣ受講生のじぶんは、まずはウォーク問ができるまで基礎固めですね。

数的推理苦手でも判断推理ができれば受かるよ。

判断推理の問題を解くのに５分ぐらいかかってしまいます。
これってやばいですよねえ…。

あげ

Ｖテキやってて自分の得意な分野と不得意な分野があるのに気付き始めた。位置関係と対応関係なら自分でもなんとかなりそうだ。ちょっと希望が見えてきたぞ。

＞試験浪人
悪い事言わん
もう少し２ちゃんの時間を減らせ。
おまえよくみるぞ

勉強２時間→２ch→勉強２時間→２chというのが大体の行動パターンです。

数的が苦手な人は　問題の数字をそのまま　捉えてしまっている。
問題全体が把握できない。
よって　問題の状況をイメージすること。（特に文章題）

　図形は　高校入試の問題を　解きまくるのが　絶対にいい。

今度紀ノ国屋で中学の問題集でも探してみよう…。

数的処理の勉強を今から始めて来年の試験に間に合うと思いますか？

間に合わないはずがねえだろう
もっと２ちゃんの時間を減らせよおまえ
マジで言ってるぞ

漏れもそう思う。

ここのスレの住民は暖かいな〜
経験談も入ってるのかもしれんが
素直にアドバイス聞く人は伸びるよね

俺は、民法の質問しにいったら、せんせいから
「君はごちゃごちゃになってるね。
もっとゆっくり理解していったほうがいい。
最後のちゃんとつながるから」
の言葉にぶちきれて（民法好きで結構やってて
自信もあって、点数もとれてた）

お前に何が分かるんじゃい、もう質問なんかこんわー
と心のなかで叫び、それ以来独学でやった。
で、今も得点源。

今思えば、恐らく国２クラスではでないであろう
債権譲渡の裁判所添付命令とその前に相殺適状に
なった債権のどっちが有効に行えるか、というのを
聞きに行ったからだろうな。

あの野郎も分かんなかったんじゃなかろうか？

ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ

＞今思えば、恐らく国２クラスではでないであろう
＞債権譲渡の裁判所添付命令とその前に相殺適状に
＞なった債権のどっちが有効に行えるか、というのを
＞聞きに行ったからだろうな。
過去問ゼミにさえ載ってるのにね。さすがに国１レベルではあったが。

ついでにマジレス＞試験浪人さんへ。
今年中に合格レベルにしないと無理だって。
１２ヶ月平均したペースでやるより、最初の３ヶ月か半年詰め込んで後惰性でいく方が楽だよ。
９６さんの一行目は皆同意してると思われ。

>>99
暖かい助言有り難うございます（泣
丁度これから夏休みに入り、予備校の講義もその頃に本格化するので
その時期に徹底的に憲民に数的（行政法、経済はまだ講義が始まるのが先）を
詰め込みたいと思います。
まず当面の目標としては
・ミクロ・マクロ経済学の概論だけでもつかんでおく。
・数的処理の基本例題をひととおり終わらせる。
・憲法と民法をある程度進めて、問題演習に取りかかれるようにする。
を考えています。

教養論文はバカにならんYO!

ここは数的のスレだＹＯ！

aghe

数的推理はおもしろいだろ？解いてて。

そう思える人はうらやましい。

俺も数的楽しいと思う。理系だからか。

うん、数的楽しい！中学受験のときから大得意！

追い込みに　整数問題を何問かやったら　いいと　おもうよ

４　　　　１　　　１
ー　＝　　−　＋　−
７　　　　Ｘ　　　Ｙ

　Ｘ　Ｙ　を満たす整数は？

それって公務員向けの問題じゃないような。
５択だったら解答を与式に代入して計算したほうがはやそう。

選択肢が　Ｘ＋Ｙ　の値　だったら
やっぱり　Ｘ、Ｙを求めなきゃ
だめだよね

4xy=7(x+y)
ここでx+yが分かってるとする。
そのときxかyのどちらかが必ず7の倍数になる。
それで考えていけばいいのでは。数が大きいと考えるのめんどくなるけど。

なんか類似問題どっかで見たな･･･東京消防庁か？

　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 <丶｀Д´>／/　＜　 x=14,y=2です！
　 ＿＿
　 ＼Σ∪　　　￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　ﾊﾞﾝ　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

正解
でも　３分以内で解けた？

いや、５分かかった。
整数問題は積にする、っていういかにも典型的な問題なのに。鬱

４
ー　　は４つを　７等分する（７人でわける）
７　

　だから　最低７人に分けられるように　１つを２等分する
そうすると全部で　２分の１が　８こできるよね
それを７人に分けた残りの　２分の１を　更に７等分すると
１４分の１
　だから　２分の１＋１４分の1
こう考えたら　小学生でも解けるよね

さすが先生！
でもこの場合はたまたまうまくいったよ〜な気がするなぁ。
3/7　だったらどうするの？
先生の解き方でいくと最低７人でわけられるように１つを３等分。
そしたら残りの2/3をさらに７等分するから1/3と2/21で題意をみたさないよ。もっと汎用性のある解法が知りたいです。

3/7だと解無しと思われ

ちゃんと解あるよ。
x=2,y=-14(x,yは整数だからマイナスでもおっけー）
解なしの問題を提起するわけないじゃん。ちゃんと確認済みだよ。

再びレス有難う
結果から見てわかるとおり
　3/7　では　117のようには　いかないけど
逆の発想で　１個を３等分ではなくて　２等分する。
でも　これでは6人にしか　あげられないから
6人各々のもらった1/2を7等分して　もう一人にあげる。
だから　一人1/14ずつ 何ももらえなかった人にあげる。そうすると
7人ともおなじになるよね
だから　1/2-1/14=3/7

失礼。自分の知つてゐる過去問では「自然数」だつたので
思ひ込んでしまつたよふだ。

つーか俺全問数的になってもいいと思ってるよ（藁
ここまで個人によって好き嫌いが激しい科目もめずらしいな。

ほんと直前教えてちゃんでスマンけど、
資料解釈の速解法ってどんなだったけ？
メモしてあったプリントがみつからーん！

資料解釈にも速解法ってあるんだ。それは俺も知りたい。
俺が知ってるのは枝を計算の負担が少ないものから考えていくってことしかない。

あげ

上

とりあえず　あげ
先生　いないのかな？

俺は全問英語でいい。

俺は全部英語になったら国３すら受からんよ。鬱

たしかに全問英語のほうが良い人材が集まるかもね。
努力命の無能力者が入ってこれないだろうから。

英語こそ努力すれば絶対点とれるようになるのでは？
でもこれからのことを考えると英語の配点増える可能性大。

>>130
俺も‥。
全問数的なら、国�T楽勝だけど

>>133
同志だな。
官庁訪問で君は英語できるか？って聞かれるたびに、
「これから勉強する」連呼したよ（藁）

先生すげえage

先生って？

遅くなりましたが、先生の方法すばらしいです！
他のパターンでもいろいろ解いてみたけど117か121の方法でまず解ける。
またおもしろい問題おまちしてます。

>>122
本番で思い違いしなければ問題なし。

>>137
喜んでくれてありがとう
俺は　とある予備校で数的処理を
担当している講師です。
いつも　ここに来れる訳　じゃないけど
ちょこちょこ　見に来るから
質問があったら　書き込んでおいてください。
微力ながら　勉強の手伝いをさせてもらいます。
もう　上級レベルは試験の大半が終わりましたが
これから受験する人は　頑張ってください。
御健闘をお祈りします。

>>先生

貝塚市出身？

>>139
違うよ

>>139
個人的な事に関する
質問は　勘弁してください。
今担当している学生が
ここを見ている可能性もあるんで・・・

>>138
そこまで身分を明かすのなら、>>118の質問に少しぐらい答えたれよ。
企業秘密か、それとも所詮予備校講師か‥

先ほど向こうでレスありがとうございました。ここであがっている問題は私には
難しそうなので向こうの方で質問したいのですがよろしいでしょうか？

>>142
先生ちゃんと>>118に対して　>>121　で答えてるじゃん。
良く読んでからこういうこと書けよな

age

なにか数的の面白い問題を書きこんでください

１０メートルに木があります。その木えおある猿が夜に３メートル登り、
昼に昼寝して２メートル下がってしまう。さて何日間かかる？
今、テレビでやってた。１０秒で解ける問題です。

7日？

50CCのビーカー一個と、100CCの酒枡がいくつもあります。
酒枡を使って50CCの水を量ってください。
ただし、枡から水をビーカーに移す行為は一回のみだけとする。
枡は何個でも使用可。

8日だよ

数的なんかはやっぱ頭を軟くしないとね！！

>>147
７日の終わりの時点で７メートルで
正解は８日？

うんこがあります。

まきまきうんこにするには何�a�b必要でしょう？

152＞正解！！

長さよりもウンコの柔らかさのほうが大事

153＞途中で切れるから物理的には無理である。
巻き巻きうんこは鳥山明のものである。
だが、しかし興味があるな！？何センチ必要？
そんな長いうんこでるかなぁ？

下痢だとまきまきうんちにできないね。
ある程度の粘度を要していると直径2センチ近くになるのではないか。
それがとぐろをまくのだから15センチくらいの長さで
一応まきまきウンコになりそう。
しかしソフトクリームの上の部分くらい立派なものをつくるにはもっと必要。

簡単な問題で頭の体操してさぁ〜！
数的楽しもうぜ！！毎日やる事が一番だぞ！！謎解きみたいな感じでさぁ！
たまには友達に簡単な問題だしてみたりすると、結構その問題の解き方の傾向なんかは忘れないぞ！！

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=math&key=970737952

149の問題できた人いる？

升一杯の水をビーカーすれすれにうつせば
50ccが二つできるんじゃないの？

ってゆうか50ccのビーカーに直接水を入れれば50ccの水に。

161＞枡からビーカーに水を移した後は枡には一滴の水も残っていません。
ということは、ちょうど50CCを量れるということです。

ビーカーを使うのは枡の水をビーカーへと移す時の一回きりです。
それ以外には使用不可。

いまいち問題の意味がわからない。
升からビーカに写してそれをまた升に戻すのではだめ？

50を量れればいいわけ？
それとも何個もの升に50ccをよういするの？

空間把握みたいなもんだね！？
言葉だけで空間的な思考が浮かばなあかんな。

149の答えは多分、枡を45度に傾けた状態で水を入れて
対角線上に水がくればさぁ100CCの枡なら一回で50CC測れるよね？

167＞そうです！！正解！！分かったかな？みなさん！

149＞簡単すぎる！こんな問題でたらいいけどなぁ〜

数的処理の超解法age

レックのウォーク問やって、ようやく終わったんですけど、
一回目で７割以上正解でした。解き方がしっかり合って
いたものだけを正解としています。
どうですかね？数的は得意と言えそうですか？
それとも、当たり前のことですか？
御指南下さい。

今日はなにかないのかな？

数的かア・・・age

>>171
まあまあでないの？
ウォーク問は癖の無い問題で構成されてるから。

４×４の魔法陣てどう考えたらいいの？

考え方なら縦と横が同じー、ってことで方程式を解いていくしかないのでは。
それ以外の方法があったら俺も知りたい。
作り方ならひとつ知ってるが。

ここは「公務員」板です。
受験生は「お受験」板へ移動してください。

今日朝にＶテキストの数的処理で数的推理の整数問題やってみたけど
半分近く理解できませんでした。
来年受験考えてますけどこれって危険信号ですか？
それとも数的推理ってこんなもんなんですか？

>>175
一列の合計は３４
正方形の中心点について点対称の位置にあるマス同士の和が１７

で解けます（Vテキスト）。

>>179
そして一列の数の和が３４でしたっけ？

あっ、すでに書いてありました。
よく読んでなくてすみません。

>>178
整数問題はある程度のパターンがある。
解法を「理解」するのではなく覚えてしまってはいかが？

>>179
n×nの魔法陣に一般化すると、
一列の合計が(1/n)Σ(kが1からn*nまで)k
正方形の中心点について点対称にあるマス同士の和が1+n*n
ってとこかな？

>>178
数的推理では整数問題はそんなにいっぱいは出ないからほどほどにして
速度算なんかに力いれとけ。

ありがとうございます。

55 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2001/06/16(土) 04:56
祝うなぎ様復活！
TAC横浜校で目撃情報あり。
相変わらずのミニラ顔の模様。

56 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2001/06/16(土) 07:22
　うなぎ？なんか、ものすごく前に
聞いたことがあるような、ないような・・・・・

４×４の魔方陣なんて　試験に出るの？

中学入試にはでてた（藁）＜魔法陣

今朝、顔を鏡で見たら、どこか変なのです。
目と口はいつも通りなのですが、耳と鼻は変な感じ。
どういうことなのでしょうか？

>>189
とりあえず、寝ろ！
起きたら治ってるかも（藁）

予備校で習ったとか自分で本を読んで
感動した　超解法を教えてください

５×５だけど魔法陣の問題です。
下のますめに1から25までの整数をいれ、縦、横のどの５個の数を足しても65になります。アとイに入る数はいくつですか？
　2329　ア
　　　1613
14　　2517
1815 7イ
　19　　 5

性的処理

とりあえずage

受験生・予備校生も意見がほしいとのこと
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=993998418&ls=50

　sinX+sinY=1 　cosX+cosY=√３　（０≦XもYも＜３６０）
　このときX、Yは何度か？

　|
　|　先生！　それは数的ですか？数学ではないのですか？
　＼＿＿　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 Ｖ
　　　　／■＼∩
　　　 （　´∀｀）ﾉ
　　＿（つ　　　ﾉ＿
　　＼￣￣￣￣　 ＼
　　 ||＼　　　　　　 　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣||
　　　　 ||　　　　　　||

虫食い算むずすぎ。どないせいっちゅうねん。

（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>先生
それって数学ですね〜。
でも解きました。
与式を二乗して足すとcos(x-y)=1 よってx=y
そっから与式に代入するとx=y=π/6になりました〜。あってるかな？

h

＞２０１
＞与式を二乗して足すとcos(x-y)=1 よってx=y
なんで〜？　二乗して足すと
sinxsiny＋cosxcosy＝１　になるねんけど。
答えは30度で合ってるみたいやけどね。検算すると。

>>203
で、そっから加法定理使えばいいじゃん。

みんな頭いいなあ。自分なんか現在不定方程式でてこずってるのに。

>>205
こんなの高校レベル。理系だったらすぐ解けちゃうのでは？

みんな方程式のややこしい文章題どうやって勉強してる？
やっぱ慣れしかないのかなあ…。

加方定理とか思いつかんし、
そもそもどういう発想で二乗するのかね？

数的処理は結局中学入試受験者にとってはラクなんだよね。
濃度，速度，不定方程式など同じことやっているからさ。
だから不得意な人はwalk問の他に日能研などの中学入試問題集
やるといいよ。これができないようだと小学生に負けてることに
なるからやる気倍増？

小学生に負けてるんじゃ余計やる気なくなるよ（ｗ

>>196
これ、5秒で解けた。
検算に15秒。
計算要らないよね。
まー、たまたまかもしれないが。

>>196
選択肢を代入すればよい。

数的推理のダイヤグラムって結局図形の問題？

でもダイヤグラム書くのに３・４分かかるのなら意味なし。

剰余系について質問。

3の225剰
一の位は？
答えは3なんだけど、どう考えてもわからない。
教えて下さい。

3^225 ってことでいいのか？
俺の解き方だと、
3^225=(3^5)^45=(240+3)^45
これを二項定理で展開すると、nC03^45以外は10の因数をもつ。
よって3^225の一の位は3^45の一の位と等しい。
さらに3^45=(3^5)^9=(240+3)^9
上と同じ理由により、3^45の一の位は3^9の一の位と等しい。
ここまでいけば3^9=27^3だから計算できる。
すなわち、7*7*7≡3 (mod 10)
ただ、この方法は自分でも自覚してるがあまりスマートとはいえない解法が気がしてならない。
フェルマーの小定理を用いればもっとうまくいくと思うのだが、
その定理をすっかり忘れてしまった。スマソ。

このスレにきてる「先生」ってやっぱ、衣川先生だったんだね。
なんかそんな気してたんだ〜。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=994424630&ls=50
ここで書き込んでるじゃん。

３の１乗の一の位は「３」
３の２乗の一の位は「９」
３の３乗の一の位は９×３より「７」
３の４乗の一の位は７×３より「１」
３の５乗の一の位は１×３より「３」
３の６乗の一の位は３×３より「９」

より，３のｎ乗の一の位は，３，９，７，１が繰り返し出てくる。
だから，２２５乗の中に，この４つの数のセットがいくつあるかを調べると，２２５÷４＝５６あまり１。よって，５６セットと１個目の数が余る。だから，２２５番目はセットの中の１番目の「３」。

こんなの簡単じゃん。まさか剰余類の公式（法として合同）なんて使ってないよね。

>216

　その解き方は否定しないけど，このレベルの問題なら，無理しない方がいいんじゃないかな？数学嫌いの文系のためにね。

>215

　失礼ですが，TAC生？間違ってたらスマソ。この問題はＶテキストに載ってる問題だよね。
　Ｖテキストはそのまま解き方を信じちゃダメだって。

>>218
うおお、こんな簡単な解き方があったとは…。いままでずーっとＶテキストに載ってた(mod10)の解き方が理解出来ずに悩んでいました。

あげ

スクープ！ 権力への階段
http://hccweb1.bai.ne.jp/hiromu/view/nonaka01.jpg
男殺し鈴木宗男が権力者を誑し込む現場、野中広務の耳タブを甘く噛む瞬間
↓
「やろーぜ、好きだろう」、「ダメよ、いま、人が見ているから」
http://hccweb1.bai.ne.jp/hiromu/view/hiromu06.jpg
↓
「良かったよ」、「あなたこそスゴイわ」
http://hccweb1.bai.ne.jp/hiromu/view/hiromu05.jpg
↓
ｱﾉｶﾞｿﾞｳﾆﾊﾂﾂﾞｷｶﾞｱｯﾀﾉｶ･･･(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

変なもん貼るな。

>>192
ずれまくり。しかも本番では和が６５だなんて
そんなこたぁ教えてくれんよ。

>>225
自分の環境で見るとずれてないぞ・・・
と思ったら等幅フォントじゃないとずれるみたいだ。スマソ。
和が65になるのを教えてくれないかどうかはどうにもコメントしようがない。

215です。

>218
TAC生ではないのですが、Vテキストを使用して独学しています。

Ｖテキストのエクササイズ９問解くのに一時間半以上もかかってしまいました。正答率は６割だったのですが、こんな調子で来年大丈夫なのかと不安になります。

>>225-226
教えてくれなくても分かるでしょ。
(1+25)×25÷2で1〜25の和を求めて、5で割る(5行or5列分)

あげ

228
試験時間は、大体2時間か2時間半、国1でも三時間半なんで、
あなたはその1もんで制限時間の4〜6割を費やしました｡
あと問題は36台、どう考えても非効率。

あげ

インプット段階の学習でもやっぱりまずいですか？自分の場合はとことん納得するまで問題と対峙するタイプらしいです。これからの課題としては解答のスピードアップですかね。

数的処理でいい問題集ってなんでしょう？自分はＬＥＣ生なんでウォーク問持ってますが。

試験浪人名無しにしたの？

試験浪人って誰？

スー過去の数的処理分野ってどうなんだろう？

国�Vなんだけど、
資料解釈２問しかでないんだよね。
捨ててもいいかな？
時間とられすぎると思えへん？

捨てていい

Ｖテキストの例題やエクササイズで時々やたらに難しかったり
時間のかかる問題ない？一応やったけど時間かかりまくり。

あげ

>>238
>>239
捨てるな。

資料解釈ってなにか早くできる技のようなものあるの？

寝技。

マジでみんなどうするん？

数的推理の比の問題の逆比使った問題が理解不能。どうしよう。方程式立てて強引に解くことは出来るんだけど食塩水の濃度の問題の別解の逆比の解き方がよくわからない。

１５個の金貨の中に「本物の金貨」より軽い「ニセの金貨」が２個紛れ込んでいる。
今、上皿天秤ばかりを使い、両方の皿に金貨をのせて比較することにより、「ニセ
の金貨」２個を選び出したい。１回目に天秤ばかりの両方の皿にのせる金貨の数を
１２個とした場合、確実に「ニセの金貨」を選び出すのに必要な天秤ばかりの使用
回数は、１回目も含めて最低何回か？
↑この問題を解くための公式とかありますか？　よろしくお願いします。

我々は>>1が何故このようなスレを作成したのかという
疑問を解決するため、>>1の故郷である鳥取県大山町に向かった。
持参した携帯をみる、そこには「圏外」の２文字・・
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、新幹線だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子がクソスレ立てて申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて>>1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は>>1の母親から貰った自家製チーズを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

あげ

>>246
濃度の問題は光速にのってる公式が一番使える。
機械的に覚えるべし。

>>247
ニセガネが２枚のときは地道に解くしかない。
でもニセガネの問題なんてもうでないよきっと。

光速シリーズにはどの程度のレベルに達したら手を付ければいいんですか？自分は判断推理は一通りやりましたが、まだ数的処理全体を一通りまわしていない段階です。

あげ

>>251
今すぐ手をつけるべし。
ただし例題だけでもよい。
あと即戦問題はまったくやる必要無し。

数的処理は勘でヤレ。それができなきゃ、英語ヤレ。それでもできなきゃ、家カエレ。

>>253
光速シリーズは難易度が高いと聞いたのですが、それでも大丈夫ですか？ちなみに現在Ｖテキスト使ってます。

「東１５８　西３１５　南４１３　北１２７」が大阪を表すとき、
「北５７３　南８２９　北５１３　東２１１」はどこの都市を表すか？

判断・数的で半分とれたら御の字じゃないの？
高速とからやらんでも国１受かるよ・・・・。
文系でも。
それよか、専門で８割目指したほうが効率いいと思うが。

>>256
モリオカ

５７３だからコナミ虎ノ門

＞＞２５６
盛岡っす。

なんで盛岡なのか説明きぼん。
考えるのめんどい。

久しぶりに来ました。
>>217
俺はその人とは違うよ。
とある予備校で教えてる、マイナーな非常勤講師です。
>>246
逆比の問題は、２つ考え方があるんだけど、
　�@　面積比を使う
　�A　天秤を使う。

どっちかっていうと、天秤のほうが考えやすいんじゃないかな。

　例、5％　100ｇ　と17％　500ｇを混ぜると何％になるか？

　　　5％　　　　　　　　　　　　　　17％
　　　Ａ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｃ＿＿＿Ｂ＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　　　　▲　　　｜
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　｜100｜　　　　　　　　　　　　｜500｜
　　ーーー　　　　　　　　　　　　　−−−

　上の図で、天秤のつりあう地点は、500に近い方になるっていうのはわかるよね。
そのつりあう点までの長さは　重さの比の逆比になります。

　ＡＣ；ＣＢ　＝　5；1

よって、ＡＢの長さを　17‐5＝１２　と考えると、

　ＡＣの長さは　12× 5/6=10
だからつりあう地点は 10+5=15　の15％になります。

この考え方は、濃度がわかっている時に　重さの比を求めたり、
水を混ぜる時（０％と考える）　塩を加える（100％）　時にも使えます。
あと、ちょっと考え方を変えたら、水を蒸発させる時にも使えるよ。

ためしにやってみてください。
しかし、逆比の考え方が役に立つような問題って　少ないんじゃないかな。（たまあに　あるけど）
むしろ、天秤でも出きるけど、普通に方程式を使ったほうが早い　って感じじゃないかな？

なんか　図がずれてしまってるね。
　上の図では、5％・・Ａ
　　　　　　　17％・・Ｂ
　　　つりあう地点・・Ｃ

　としています。

玄徳おまえがうらやましいぞ

やっと濃度の問題で逆比を使った問題が解けるようになりました。正答率もＶテキストの演習問題で６割オーバーです。ありがとうございました！

数的推理で一番重視すべき分野は何処でしょう？

確率

数学１要復習ってことですかな。

国家目指すなら確率とか順列
地上なら速度とか整数
やっとけ。

>>233
国�Tならともかく、国�U地上クラス以下は数的は時間との戦い。
「答えを出せるか」ではなく「素早く答えを出せるか」が問題。
まさにタァーイムショックというわけだ。

>>268
要復習････といいたいが、高校時代の解き方やってたら
時間が足りなくなる（特に国�U）

>>262
天秤は慣れてくると計算無しで解けてめちゃめちゃ速くなる。
しかも混合を２回３回･･･と繰り返すような問題でその真価を発揮する！

先生って何処の先生ですか？
俺も習ってみたいな。

じゃあ濃度計算の問題で天秤は必修ってなわけで。

ところで国１の数的処理の問題に対応するにはどうしたらいいんですか？
地上国２との具体的な違いは何ですか？

農奴で金剛を繰り返す問題に点貧使うの苦手。
1回くらいなら余裕なんだが。漏れはﾎﾃｰｼｷの方が楽だな。

>>274
ええーーーー？
何回も繰り返す問題では、方程式だと漸化式になって大変。
ビジュアル的に理解できる天秤の方が絶対いいよ。
（何パーセント近づくかが一目ででわかる）
１回なら余裕、ってのは天秤棒を理解してない証拠。

>>273
「パターン化」が不可能なこと。
対応するには･･･ＯＲの教科書とかが必要かな。
あとパズル雑誌も少しは有効かと。

とにかく国�Tの数的はひねくれているから大変。
国�Uもそろそろ国�Tの匂いがしてきているからねぇ

ＯＲの教科書ってどんなやつですか？

>>275
ま、漏れはしがない公安志望なので。この程度の知識でもいけますの。

あげ

ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

書店でオペレーションリサーチの教科書探してみたけど見つからない。国１用の数的の参考書ってなかなかないもんだな。

３つの正の整数２１，５６、ｎの最大公約数は７、最小公倍数は１８４８である。ｎ＞５００であるとき、ｎはいくつあるか。
解説見たけどいまいち。だれかわかり易く解いてください。

n=3 かな？

２１＝３・７
５６＝８・７　
ｎ ＝７^X・Y　　　
→３・８・Y・７＝１８４８　∴Y＝１１
１８４８＞ｎ＝７^X・１１＞５００
これを満たすX＝２のみ　以上より、１つ。

じゃダメ？国�V落ちる？

解説はともかく、
「ｎは＊＊と＊＊と＊＊の計＊個ある」
というのだけでも知りたいです。それがわかれば後は何とかなるのだが（藁

力業で解くなら、「７７の倍数でつか５００から１８４８の数字」
を、片端から検証すれば良さそうですね。

ん？２８３は間違いなん？
ｎ＝５３９のみの計1個じゃないの？

力技で解く必要ないじゃん。
500＜7・11・x≦1848　両辺を77で割って
約6.5＜x≦24
この範囲をみたす24（＝3・8）の約数が答え。そうすると、8,12,24だね。
よって三つ。

間違えた「n=616,924,1848　の3つ」だった
>>286さんの解答がスマートに思う。

>>285
1848を539で割ってみそ。割り切れないよ。

age

俵積みがわかりません。問題がでれば解答はできるのですが、自分の中で解凍できないかんじで・・・、よくある１００個(番）のたわらで先生なりの説明お願いします。

ageとく

俵積みってどんな問題？

最近モリアがらないね

実務の光速シリーズってどれくらいの熟練度の人間が手をつけるべきなんだろうか？Vテキスト１回回しただけの人間が手をつけるのは無謀か？

＞２８６
そのとおりです。とても、簡潔な解法ですね。んー、ほんとすごい．．．
テキストの解法より分かりやすいです。
私、数の性質が不得手で困っております。

なんかここの書き込みを見てると、
Vテキストの解法の中には難解で分かりづらいものが含まれてるみたいね。
結局解き方を暗記していくしかないのかな。

みんな結構Vテキスト使ってるんだ。

確率の問題で半分しか正解できない私は逝ってヨシですか？

数的今年５問ほどしか出来なかったが受かった
数的できない…とあまり深刻にならぬよう
もちろん定型問題の解法を覚えていくのはいいけど。
要はリラックスした状態で受けないとわかる問題も解けなくなるんで。

５問ほどしか？え？！５問もできたの？って思う私って。
定型問題の解法は覚えていけるものもあるけど、本当に苦手な分野（私は数の演算、約数倍数、数列、確率．．．と中高レベルの問題）はおぼえも別の問題が出ると対応できず。
出来るところからやればいいというが、とばすと最後までやらずに終わりそう。

教養科目別問題集から取り掛かるのが、不味いのかな。

>教養科目別問題集から取り掛かるのが、不味いのかな。

やめといたほうがよい。
基本的に予想問題だから。
質の悪いガッツみたいなかんじだよ。

数的ってそんな難しいかなぁ。
全体のうち半分は問題文の内容に沿って解いていけばとれると思うけど。
で、あとの半分は勘でもいい。５拓だから全体の１割はあたる。
これで計６割正答。
294さんがどこを目指してるのかはわからないけど、国１とかだったら正答率は６割あれば充分だし。
地方はもっと正答率よくないとだめみたいだけど。
まぁこれはあくまで理系の数的好きが言ってるので。

>>301
あほーーーー！！
国�Tと国�U・地上を一緒にするなーーーーー！！
301は国�Tの数的受けたことあるのかーーーーー！！
（模擬試験なら受けた、とか言うなよ）

今年の地上の数的なら１４以上／１６、国２でも１３／１７は解けたが。
でもさすがに国１は数的も難しかったよ…

>>302
実務の国�T模擬試験の数的のレベルは国�U以下。

>>302
国１受けて１次通ったが？

地方初級はどのレベルですか？

国１の数的に対応するには光速シリーズだけで大丈夫なんだろうか？やっぱりＯＲ入門でもやらないと駄目なんだろうか？

光速だけでだいじょうぶなわけないだろうさ。
あの本は傾向ずれまくり。
３年前ならあれでよかったのかもしれないが。

じゃあ結局国１の数的に対応するには何がいいんだ？ＯＲ入門の教科書か？スー過去か？

図形の問題はsincosとか知っておいたほうが便利ですか？

＞３００さん
え．．．質の悪いガ、ガッツですって？！
そ、そんなどうしよう。半分まで来ちゃった。いま集合のところやってる。ああ、でも質悪いんだ。。。
私、希望は全国型。５問も出るの。今から切るなんてできないし。
私も「数的そんなに難しいかなー」と言ってみたい。

数学好きだったけど数的嫌い　　　　何故？

科目別の数的はおいらもやった。
あれ簡単すぎ。
さらに傾向が古すぎ。
問題集としては最悪。

結局数的処理の問題集としては何がいいんだろう？なんだかんだ言ってスー過去？

あげ

光速だけでだいたいの問題はいける。
どうせ

OR ORといってる人が居るが、あんまり意味とおもうよ

とりあえずＶテキストレベルの問題やって、光速やれば国１でもＯＫですか？

国1用の勉強方法ってあるのか？

一体、数的わかるよーになるまで何ヶ月かかるんだぁー！？
オレ全然できねー。
死にてー。

国１はどんどん新傾向の問題をだしてくるからなぁ。
ゲーム理論や線形計画法を含む最適化問題などはおさえとかないと。

やっぱORしかない？

国 Ｉ は模試解いとけ。
そうすりゃ１００題くらいのパターンがわかってくる。

マークが連番で来る確率が大きい。
分からなかったら４を連打しろ。

地上くらい、スー過去で何割ぐらいいけます？？

数的の実務の頻出問題って使えますか？

aaage

>>322
無駄無駄。敵はそれ以上のアイデアを持ってかかってくる

実は「国�T数的判断対策」なんてなかったりして。
今まで培ってきた判断力と勘と発想力と運がモノをいう試験なのかも

パズル好きの人が案外できるのかもね。
趣味でパズルの本でも１０冊くらい読みな
勉強の合間に。もちろん勉強だと思わずに、ね

頼む、誰か俺に複利計算を｢理解｣させてくれ……
ああ、もう、時間が、、、

あ、あとΣ(シグマ)って必要かね？
まったくわかんないんだけど。

「確率」が意味不明…
あんなややこしいのが解けるかー

みんな、だいたい一日何時間で、何ヶ月ぐらいで数的終わらせるんですか？？

今から少しずつといときナ

そーしまーす！！

数的はできる人は何も勉強せずに８割取れる。
それを忘れてはいけない。

数的が出来ない学習障害者は3年やっても半分も取れない
それを忘れてはいけない。

100％のアルコール液に水を加えて55％のアルコール水溶液を作ろうとしたが、
誤って45％の水溶液を600g作ってしまった。これに87,5％のアルコール水溶液と
水を加えて55％の水溶液を1000g作ることにした。
このとき加える87,5％の水溶液は何gか？

全然わからぬ解説pls。

最近活気内ね。

溶質の質量に注目すれば簡単。
87,5％の水溶液の質量をxにして、
（混ぜる前）600*0.45+x*0.875=1000*0.55（混ぜた後）
x=320g
つーかこれ、中学の問題だが。

320gでファイナルアンサー。

面白い問題ないかなあ

>>335
面積の計算でやれば？

図形の問題が難しいよ〜！やっぱり高校入試用の問題集でも別にやったほうがいいのかなあ？

駄目だったら綺麗な数字を選択しましょう。
３より５。５より１０。２０より１０。結構当たる。

中学校入試の公式集で勉強したら、数的の点数が上がった。
過去問ゼミ(実務)をやってて、訳わからなかった人は、
この方法を一応勧めます。
でも、地上には勧められるけど、最近の国�Uはどうだろう。
今年に限っては、国�Tに近づいているし。
確かに、きれいな数を選択するのは効果がある。
全部じゃないけどね。

数的は中学入試の問題でしょ。灘とかラサ−ル中学の。
専門学校の先生が言ってた。

誰かこの問題解いて。解説よくわからない。

ある工場では清涼飲料水を一部は工場内で売り、残りは問屋に出荷している。
工場内で売ると1リットルあたり160円で売れ、問屋に出荷すると120円で売れる。
工場内で売れ残ったものはその日のうちに捨てることにしており、
問屋にはいくらでも出荷することができる。
工場内で売れる清涼飲料水の量は2リットルから10リットルまでの間で一様分布しているのがわかっている。
この工場で利益を最大にするには工場内で売る分を何リットルにしたらよいか。

２？？？

4.5リットル？

>>345

小学生レベルの問題だぞこれ

　

>>344

灘とかラサールですか？そんなに難しいのでしょうか？

>>350
中学受験の問題集見たら、これ数的でやったことあるというのよく見かけますよ。
今やってみると結構解けると思うよ。もちろん、昔はだったら解けないけど。
だから心配しなくても大丈夫。

数的処理苦手な人は高校入試の問題集をやるべきですか？それとも中学入試用のものをやるべきですか？

>>352
どれくらい苦手なのかにもよるけど５問中１問できるのがやっと
というレベルなら捨てた方が良い。
数学的センスはそんなに簡単には伸びないよ。

判断推理に的を絞って数的推理は肢４に全てマークしとけ。

どうしてもこの問題の立式ができないんです。
教えていただけませんか？


ある周回コースをＡは時速１０ｋｍ、Ｂは時速１５ｋｍ
で同じ方向に同時に出発したところ
３０分後にＢはＡを追い越した。
このコース一周の距離は何ｋｍか？

にちゃんねらーにはむりだよこんなもんだい
きいてもむだむだ

>>354
時間ごとに二人の距離が何メートルずつ縮まるかを考えれば良い。

>347
答えは4リットルだよ
小学生レベルというのはいいが、せめて正答してくれ。

図形の問題で、どうしてそこで補助線をひいたり、そんな発想をするのかが全然分かりません。やっぱ練習しかないですか？

そうそう、356のいうとおりだね。
答えは時速５km×０.５時間＝２.５km

補助線系の問題は訓練で何とかなると思う
発想系は本番では初見の問題ってことになるから
苦手な人は訓練してもダメかもしれん・・・
ただ、そんな人はそれを危機感としてとらえて
ほかで得点稼げばいいんじゃないか？

どっちにしても無理矢理でも解いてやろう、
根性で解いてみようってな姿勢が結構重要だな

この問題をといてみよ

ＡＢＣＤＥにあるテストを行ったところ
５人の平均点は
ＣＤＥの３人の平均点よりも３点高かった
ＡＢの得点の合計が１８０点であったとき
５人の平均点は何点か。

１分で解けるかな？

http://members.aol.com/sugamob/index.htm

平均点をXとすると、CDEの平均点は
X-3点。
よって５人の合計点で方程式を作ると、
3(X-3)+180=5X
後はこの方程式を解いて
X=85.5
５人の平均点は85.5点。

きみはなかなかやりおるね
まあ所詮、郵政外務レベルの問題だからな
正解！
でございます。

正解でよかった。自分は地上第一志望で国１合格を努力目標にしています。

あげ

数的大好きついでに判断推理も。唯一まともに解ける問題だからね。
そのおかげで(？)１次は合格。でも人の為に解くとなると...
良くこんなとこで教えて下さいって書けるよね。
たま〜に親切な人がいるみたいだけど。

数的処理得意科目にしたいあげ。

空間把握はある程度暗記でカバー出来る側面が強いと思うがどうだろうか？

あげ

今年の国2の数的まともに解けたの3問。
残りは全部3にマーク。
でも一次受かった。

２５％の濃度の食塩水がＡリットルある。
ここから１カップくみ出し、水を２カップ注いだ。
その後よく混ぜ、また２カップくみ出し、
水を２カップ注いだところ濃度は９％であった。
カップの大きさは？

4/1Ａ

間違った

1/4Ａ

ｋにｊぶｇｖｙｆｔｄｃｇｒさｒｄｔｆｙｇぶんほいｋｍぉ」、；もにうｂｙｖｔｃｒ

じぶり

>>374
正解らしい。

この問題ムズ過ぎてわからないです。。。
�@正二十面体の内に引けるの対角線は何本あるか？
�A次のような三角形はどのような三角形か？
　�@）sin^2A-sin^2B=sin^2C (sinの2A乗ではなく2乗のAです)
　�A）a・cosA=b・cosB
�B）sinC=2・sinA・cosB

誰か助けて！　こんなの２分で解ける???

対角線は簡単でしょう。

�@は数列でしょ。
正四角形・正五角形・正六角形・・・・
と対角線の数を数えて規則性見つけたら簡単。
めんどくさいからやらないけど。

�Aは数学？大学受験のとき見かけたような記憶がある。

>>380
マジでいってんの？数列って・・・

�@は二十面体の一面はどのような形かに着目すれば解けそうな気がするんだが
�Aは正弦定理、余弦定理を使いまわすしかないのか？
でもこんな問題でないような気もするが。

>>381
ごめん。
正二十面体と正二十角形、問題間違えてた。

１は立体図形だけど、考え方は平面の場合と同じ。
１つの頂点から引ける対角線の数を考える。
全ての頂点の数ー（今注目してる頂点＋隣にある頂点）　正二十面体の場合、
12-(1+5)=6
従って、１つの頂点から引ける対角線の数は６本。
それが12個あるので、6*12　しかし、同じ対角線を２度数えてしまってるので、
6*12/2=36本
２番は382がいうとおり、
正弦、余弦を正弦定理、余弦定理を用いてすべて辺の関係にもちこめばできる。と思う。
めんどくて確認してない。

皆さんありがとう！
ああ、やっぱ俺落ちるんかなぁ。

あー、数的全然わかるようになんねー！
向いてねーんかなぁー、おれ・・・・。

>>386
他で点数取ればいいじゃん。
私はほとんど数的で点数取ってたが、人文関係は殆ど０だったぞ(模擬テスト)

数的は苦手でも毎日やるべし

ありがとうございます！！
がんばってみます！

実は私は公務員試験（数的推理、判断推理）の作成担当したことがあります。
普段はアルバイトで民間業者に問題卸しています。
（生業は国家公務員研究職。兼業が可能になったので、堂々とできます。）

そのうち何か傾向やコツでもあったらここに書きますよ。
それでは頑張ってください。

（補足）
作成しているのは国�T・地上レベルです。
それ以外の人は、市販の参考書をひたすらやるのが近道。
見たことのない様な問題はほとんど出ませんから。

問題は国�Tですね。これは作成者側が、既出でない題材を必死で
探して出題しています。
（もちろん限界があるため類型問題も少なからずありますが）

市販の参考書で、あのレベルを練習する問題集は事実上ありません。
（国�T対策と銘打ってあっても、実際の出題と比べると易しめ）
なんとか過去問を探してきて、自分で解いてみるのが一番の近道です。

国�Tの場合、どう考えても時間内に解ける問題が混ざっていることが
多い。一方で、１分程度ですんなり解ける問題というのもほとんど
ありません。
まず、最初に捨てるべき問題とじっくり時間をかけて取り組む問題を
見きわめる力、これがあるかないかでかなり違ってきます。

上級は国�Tと比べると類型問題が多く、難易度も低い。
でも、国�Tレベルの問題も混ざっているので、最初は市販の参考書を
使用して、早めに国�T向け参考書へ移行。国�Tの過去問まで
辿り着けば対策としてはかなりのところまで行っていると言えます。
ここまでくれば、地上本試験の数的推理、判断推理でほとんど満点が
取れるでしょう。

やっぱり国１の過去問は実務の過去問５００から拾ってくるのがいいんだろうか？

　AとBの２地点があり甲と乙はAからBへ、丙はBからAへそれぞれ毎分１００ｍ、
８０ｍ、６０ｍの速さで同時に出発した。途中、甲と丙が出会ってから２分後に
乙と丙が出会った。しかし、そこから３分して乙は忘れ物に気がつき、急いで一定
の速さでＡに引き返した。途中Aから５００ｍの地点で丙に追いつかれた。
　乙が引き返した時の速さは毎分何ｍか？

誰かこの問題の解き方を教えてください。お願いします。

>>393
近所の塾に通っている小学生に聞け

>>393
ダイヤグラムかけ。

国１努力目標地上第一志望のものですが、現在Ｖテキストをもう少しで
一通り回し終わるところで、これから国１レベルにも対応出来る
参考書に取り掛かろうかと考えています。
とりあえずＶテキストの問題は６割正答出来る様になったのですが
次に取り掛かる参考書は何がいいんでしょう？
今現在自分としては
・実務の必殺シリーズ
・Ｗセミナーの一般知能マスター
のどちらかで迷っています。
国１対策としてはどちらの参考書がいいんでしょうか？

国２なら数的できなくても1次は通るよ・・・・不安だけど

光速って国１に使えるの？

>>397
だから酷2は私学が多いのか。

あげ

>とりあえずＶテキストの問題は６割正答出来る様になったのですが
>次に取り掛かる参考書は何がいいんでしょう？

Vテキすら６割理解なのになぜ次いこうとするのだい？
１冊を何度もやって問題見たら解答のプロセスが頭に描けるように
なるまでやらないと苦手な人は応用力がつかないよ。

分かりました。もう一度Ｖテキストを回してみます。

推理ものはすぐに図とか表を書く癖をつけるといいよ。
そのうち慣れる。半年もすればチョイチョイと全部出来
るようになる。

>>393
読んだだけじゃ多分理解不能なので直線を書いてください。

1 甲と丙が出会って2分後に乙と丙が出会っている。
・甲と出会ってから丙が進んだ距離は120m（乙丙地点）
・2分前に乙がいた地点は乙丙地点よりも160m手前

120m+160mで280m （2分前に乙がいたところから甲丙地点までの距離）

2 甲と乙が同時に進んで，何分か歩くと280m差がつく。ということは
・甲100m-乙80m=速度の差20m
・280/20=14
つまり，14分間歩くと280mの差になる。（そこで甲と丙が出会った）
そこまで甲は1400m歩いている。丙は840m（甲丙地点はＡから1400m）

3 1400+840=2240

・全長は2240m
・残り500mで丙と会っているからその地点は2240-500でB地点から1740m
・乙丙地点から3分後に引き返している
1400-120+240でＡ地点から1520m 2240-1520でＢから720m
・1740-720=1020（3分後の地点から乙が丙に再び会うまで丙が進んだ距離）

4 乙丙地点は1280
・1280-500で丙が進んだ距離は780m
・乙は3分後に引き返したから780-180で、丙は実際に600m進んだ
600/60=10分（再び会ったときまでに丙にかかった時間）

乙は1020mを10分ですすんだから102m/m

これでよいはず……。間違ってたらごめんなさい。

ばかばっか

>>404
残念。

国１向けの参考書はホントのところ何がいいんだろう？Ｗの一般知能？
実務の光速？

数的・判断推理、資料解釈すべて捨てて、１５問すべて３番に
マークしました。にもかかわらず、国�T最終合格し内内定もらいました。
全部捨てて、知識と時事を確実にとろう。
数的は苦労したわりには、解答まで時間がかかるから。
問題を読む、考える、式を作る、式を解く、式の答えを選択肢に当てはめる、
などステップがいくつもあって、とても時間がかかる。
知識問題や時事はその知識を知ってるか、知らないかの勝負だから
知ってればいきなり解答できるし時間がかからない。
どんなに時間がかかっても各設問の得点は同じ。
専門、時事、知識だけでも合格できると思うよ。

じゃあ国１の数的処理は捨てなわけね。

国１の自然科学の方がよっぽど捨て。

市役所は､どの位のレベル？
地上より難しい？
使える問題集、ここまでは必要ないという問題集はありますか？

>>411
市役所では地上とほぼ同一の問題が出題されるらしい。
というわけで地上を参考に。（ハードルは低いけど）

>>407
この際はっきり言おう。

「ない！！」

小学校中学校高校大学･･･とこれまでの勉強量に加え
これまでいろんなところで培ってきたであろう頭の
回転力やヒラメキ（と運のよさ）がモノをいう分野だったりする。

付け焼刃で対応できるなんて望み希薄。
４０８のようにあきらめたら？

>>412
ガッツの新しいのは役立つのでは？
新傾向問題かなんかが追加されてたよ。
ゲ＝bム理論とか出てた。

>>413
ある程度は役に立つかもしれんが
それでも国１はどんどん新傾向を送り込んでくる。
マジカル頭脳パワーみたいやな。

しかし、国１に限らず最近の数的判断は何が役立つかわからないな。
例えば今年の某地上はお絵かきロジックのような問題が出たし。

>>414
お絵かきロジックのような問題は国２だった。スマソ。

>>404
どうもありがとうございました。
またよろしくお願いします。

必殺の判断推理とＷの一般知能マスターに新傾向問題が出ているようです。
Ｗはその他の国１の問題がたくさん載ってて、
実務の方はオペレーションズ・リサーチみたいな問題が出てます。
強いて選ぶならどっちがいいんでしょう？
ちなみに地上第一志望です。

>>417
俺も知りたいあげ。

あげ

国２でも新傾向問題が出るんだろうか？
国１があれだけ変わったから国２も心配だ…。

>>420
極端に難しい問題は出ないけど
そこそこの問題なら国２と言わず国３でも類題が出る。

>>421
国税で新傾向問題が出始めてるから国２でもそろそろ…。
ところで必殺の判断推理改訂第２版の最終章って
新傾向問題に対応できますか？ＯＲ絡みのやつ。

age

必殺の判断推理改訂第２版
俺も買った方がいいのかな？

age

国１の数的処理で、ＯＲ絡みの問題は
何か打つ手はあるんだろうか？

>>426
ある程度は参考書だろうが、確実に解くための対策は無い。

国1数的判断は本人の素質とセンスの問題だという事に、
どーしてみんな気がつかないんだろう・・・・

みんな数的推理と判断推理、どっちが難しい！？

とりあえずＷセミの一般知能マスターで過去問やってみよう。ゲーム理論とかのパターンが掴めるかもしれん。

正直、独学はむずかしいかな？

独学にはＴＡＣのＶテキストか、
実況中継がいいよ。

警視庁の数的のレベルって低い？

Ｖテキスト全部回すのに２ヵ月かかった。
国１受けるけど、時間があるから
もう１周回してからＯＲの問題に取り掛かろう。

国１の数的・判断推理捨ててもＯＫですか？

>>434
難しすぎる問題ならＯＫ。
でもボーナス問題は絶対落とすなよ

>>436
要は、その見極めできるかどうかでしょうね。

【問１】

ゆきひろ君のお母さんは午後４時半に帰ってきて、妹のさやかちゃんに
おつかいを頼みました。さやかちゃんはゆきひろ君といっしょに
大根と玉ねぎ１つずつ、ニンジン１本を買いに行こうとしたら
さやかちゃんの友達のあやねちゃんから午後４時45分に電話が
かかってきて出掛けてしまいました。



【問２】

さつきちゃんは、飼い犬のポチといっしょに、
自分の家から駅に向かって朝の9:00に出発しました。
駅までは歩いて50分の距離です。
でも、途中で定期券を忘れたことに気づき、
ポチにおかあさんへの手紙を持たせて
定期券をとってきてもらおうと思いました。
さつきちゃんは時速 5km、ポチは時速 15kmで移動します。
そして空はまぶしいほどの秋晴れでした。

【問３】

あかねちゃんは飼い猫のユンケルと一緒に、
夜のおかずを買うため午後６時ごろ家を出ました。
目的地まで６００円かかります。
でもあかねちゃんは２００円しか持ってませんでした。
ユンケルが３００円拾いましたがあと１００円足りません
何故か近くにいかにもヲタクそうで弱そうなお兄さんが歩いていました。
あかねちゃんは隠し持っていたナックルを取り出しました。
久々にいい汗をかきました。

ウ問の問題が６割しか解けない、どうしよう。

>>438勉強すればいい

数的なにげにおもろい。

age

age

＞４３８
わたしも６割です。５日で回したんだけど…。

そうそう、ウ門の難易度ＡＢＣって実際には意味あるの？
Ｃの正答率が異様に高いのに、Ａで行き詰まることが多い。
皆さん、どーでしょう？

あぁ〜算数の問題集を買ってきて、図形と確率やらなくちゃ。
解くのは楽しいみたいなんで、希望は持っとこ。

赤、白、黒の玉がそれぞれ３つずつ入れた袋がある。
ここから２個取り出したとき、同じ色の玉を続けて
３個取り出す可能性はいくつか。　　｛国�U・平成９年度｝


１　116/15
２　３個続いていないのなら、２つ取り出した。
３　全ての赤い玉は、白または黒ではないとはいえない。
４　白い玉がフェノールフタレインで赤色になったのは塩性基だからである。
５　第一次桂太郎内閣のとき、シーメンス事件が起きた。

積木の個数に己の運命を賭け
池の周りを同時に走るAさんBさんの
２度目に出会う地点を必死で探し出し
塩水を抜いたり水を注いだり

「中学受験の算数だよな」
とひとりごちてまた机にむかう午前２時
寝てもサイコロが夢に出る

そんな数処に公務員の夢を託す

そんな己を醒めた目で見る
「やめちまえよ、そんなこと」

けれど

今日も机にかじりつく
いつ来るか分からない合格の日まで

>>443
ウォーク問で普通にＡ問題として載っている問題が、
Ｗセミの一般知能マスターだとＣ問題として載ってることがある。
どうやらウ問のＡＢＣは難易度は関係なく、出題頻度での分類らしい。

あげ

＞４４４
笑ってしまった

実務の光速必殺よりもＶテキストの方が分かりやすいと思う。

実際Ｖテキストと実務の必殺シリーズ
どっちがいいんでしょう？

あげ

国１の数的処理、単科で予備校の講座とりたいんですけど、
ＬＥＣかＷセミナーかどっちがいいと思いますか？

>>444
ﾜﾗﾀｰﾖ

>>450
Vテキは頭の弱いひと向け
光速必殺はキレルひと向け

切れてなぁーい！

あげ

sage

>>444
ワラタ

数的って、どんな参考書がええんやろな？
おすすめってあるかい？

チンコとマンコとお互い舐め合うカップルがいます。
Ａ君がＢさんのマンコを３回舐めたら、Ｂさんはお返しにＡ君のを
９回舐め返します。
すると今度はＡ君は27回舐めました。
ＢさんがＡ君にお返しをする回数は何回でしょう？？

81回

>>461
正解。
国�Tねらってる？

>>460
�V種レベルだな。

問1
波平とフネには2人の子供が居る。
一人が男の子の場合、もう一人も男である確率はいくらか。

問２
波平とフネに3人目の子供が生まれた。
男である確率はいくらか。

>>460 >>463
これって国３レベルなの？
日東コマ船なんか目じゃないくらい簡単だな。

>>464
それ数的じゃなくて生物の問題だって。
（ネタのつもりだろうが、理論で解く事は可能だ。）

問1
波平とフネには2人の子供が居る。
一人が男の子の場合、もう一人も男である確率はいくらか。

問２
波平とフネに3人目の子供が生まれた。
男である確率はいくらか。

尚問い1、２において男女の出生比は同等である。
↑この条件文があれば数的になる。

>>467
出生比同等であることを条件としてもいいけど
染色体に関する条件を与えれば立派な国２の問題になるかな。

>>467
体位は問わないのか？
くだらないのでsage

どうしよう。資料解釈がいまいちわからない。
練習問題が国１のやつばかりだからかもしれんけど
資料解釈を速解するにはどうしたらいいんだろうか？
点数も４点だし、捨てるには勿体ないしなあ…。
Ｖテキストの練習問題だったら解けるんだけど。

もう一人が男である確率は1/3

3人目の子供が男である確率は1/2

3人目がタラオであるなら男である確率は１（100%）だ。

資料解釈は４連打でOK。

>>472
それは今年の国２だけ

siyakusyomo

漏れのラッキー番号は５番。

それと、資料解釈わからん奴は逝ってよし。

　えっと、数的大好き少女なんだけど、光速の数的ってちょーむずくない？

こんばんは。
大卒警察官志望の者です。
ＬＥＣテキストの問題なんですが
どうしても解法が分かりません。
よろしくおねがいします。

　下の計算式において、アルファベットの各文字は１〜９の数字のいずれかを表しており
異なる文字は異なる数字を表している。また、Ｈは偶数である。このとき、正しくいえる
のは、次のうちどれか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＡＭＥ
　　　　　　　　　　　　　　　＋　ＨＡＲＥ
　　　　　　　　　　　　　　――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＯＲＡ

１　Ａは７である。

２　Ｅは６である。

３　Ｈは４である。

４　Ｍは３である。

５　Ｒは８である。　

訂正

　　　ＡＭＥ
　＋ＨＡＲＥ
――――――――
　　ＳＯＲＡ

でした。

AME
HARE
----
SORA

。。。何度もごめんなさいｍ(￣−￣)ｍ

　　　　　　ＡＭＥ
　　＋　ＨＡＲＥ
　　――――――――
　　　　ＳＯＲＡ
連続でミスっちゃって本当にごめんなさい！
なんで文字がずれるんだろう。。。

>>477-480
関東スレ出身の旧さごやだ。誰も聞いてないか。
上手くないかもしれんがレスを３つに分けて説明しよう。

まず、Ｍ＋Ｒに着目するが、Ｍ＋ＲがＲになるには、
Ｍ＝０、あるいは、Ｍ＝９かつ一の位のＥ＋Ｅが繰り上がる事が前提となるが、
文字はすべて１〜９で０は含まれないので、Ｍ＝９となる。
次にその前提となったＥ＋Ｅだが、繰り上がるためには
Ｅ＋Ｅが１０以上になる必要がある。
つまり、Ｅ＝５以上となる。

順に見ていこう。
Ｅ＝５の場合、Ｅ＋Ｅ＝１０で、これはＡ＝０となり、
文字はすべて１〜９で０は含まれないので不適合となる。
Ｅ＝６の場合、Ｅ＋Ｅ＝１２で、これはＡ＝２となる。

ここで百の位を見てみるとＡ＋Ａ＝Ｏ（ゼロじゃなくてオーだぞ）だ。
また、千の位を見るとＨは計算後にＳになっている。
つまり、千の位に繰り上げがあるということになる。
したがって、百の位にも繰り上がりはあるので、
一の位のＥ＋Ｅ同様に、Ａ＋Ａ＝１０以上でなければならない。

さて、先ほどのＥ＝６の場合、Ｅ＋Ｅ＝１２で、
これはＡ＝２となり、さらにこのＡ＝２の場合、
同様の方法でＡ＋Ａ＝４で１０以上ではなく、不適合だ。
Ｅ＝７の場合、Ｅ＋Ｅ＝１４で、これはＡ＝４となり、
同様にＡ＋Ａ＝８で１０以上ではなく、不適合だ。
Ｅ＝８の場合、Ｅ＋Ｅ＝１６で、これはＡ＝６となり
同様にＡ＋Ａ＝１２で１０以上であり、適合する。
また、先ほどのＭ＋Ｒの繰りあがりを受けているので、
Ａ＋Ａに１を加えて、Ａ＋Ａ＋１＝１３となる。
この場合、Ｏ（オー）＝３である。
最後にＥ＝９の場合だが、すでにＭ＝９が出ており、
すべての文字が異なる数字であることから、Ｅ＝９はあり得ない。

今度はＨについてみてみよう。
題意より、Ｈは偶数である。
すなわち、Ｈは２、４、６、８のいずれかだ。
ここで、ここまでわかった文字荷入る数字を挙げてみよう。
Ａ＝６、Ｅ＝８、Ｍ＝９、Ｏ＝３だ。
すると、Ｈは２かあるいは４という事になるのだが、
先ほど百の位が繰り上がったことを加味すると、
Ｈ＋１＝Ｓとなることがわかる。

では、順にＨに数値を代入してみよう。
Ｈ＝２の場合、Ｓ＝３だ。
しかし、すでにＯ＝３があるので、これは不適合だ。
Ｈ＝４の場合、Ｓ＝５だ。
これはＨ以外のいずれの文字の数値とは異なるので適合する。
よって、Ｈ＝４とわかる。

まとめてみると、
Ａ＝６、Ｅ＝８、Ｍ＝９、Ｏ＝３、Ｓ＝５となる。

ところで、すっかり忘れられているが、気になるＲだが、
これはまとめの数値以外の数時なら何を入れても構わない。
すなわち、Ｒは題意より、１、２、４、７のいずれかであって、
この設問のあらゆる条件を満たしたからといって、
固定した数値が求まることはない。

以上の解説によって導かれる答えは選択肢３のＨ＝４しかない。

下手糞な講義だったが、ご清聴サンクス。
時間計ったら３分２秒で解けたが、うーん、微妙な時間だ。
割と良い頭の体操になったぞ。

ちゅうか、解説の方が何倍も時間掛かるじゃねーか！
おちまい。

答えは３だろ。

>>485
ん？俺は肢３と書いたぞ。

>>486
すまん。君の回答載る前から更新してなかったもんで。
この問題の解答をLECはどんなにわかりにくく解説してんだろう。

いいや、いいや、別にかまわん。
でも、どんだけ解説悪いんだろな？
同じく疑問に思うのであった。

みんな資料解釈どうやって勉強してる？
自分はＷの一般知能マスターで勉強してるんだけど、
例題に国１の問題がバンバン出てくるせいかあまり理解できない。

資料解釈の勉強法について知りたいあげ。

数的より自然科学（数学以外）の方が不安だ。
私立文系だからほとんどやってないよ・・・。

数的の方がなんとかなる。

自然科学なんて捨てろよ

>>492
捨てたいけど、もったいなくないか？
ある程度はやんないとなぁ。

肢1：E+Eの1位が7にはなり得ない。よって不適。
肢2：E=6ならA=2。また1000位H,SからA+Aは繰り上がる。よって不適。
肢4：10位M+Rの下一桁がRになるにはM=9,0。M=0は題意より有り得ずM=9。よって不適。
肢5：肢2,4よりE+Eとその1位A+Aは繰り上がる。E=5,6,7ではA+Aが繰り上がらない。
　　 M=9のためE=8。よって不適。

消去法より肢3が正解。

資料解釈は公務員試験研究会？みたいなマイナーな出版社の良くないかい？
毎日１題ずつやってたら二ヶ月くらいでコツつかめると思われ。
あんなにやってる数的より資料解釈のほうが得点源なのはなぜ？
しかし今日は寒かった。
朝車ぶつけられ夜は渋谷で駐禁切られ女には・・・
色んな意味で身も心も財布も寒かった。

資料解釈なんてウ問でさらっとやって終わり。
そんな時間かけるヒマあったら判断推理やれよ。

この系統の問題は肢を消去法で切っていくのか実際に解いて正解を出してみるのか
本番では後者のほうがいいかな…

>>497
本番でも消去法が良い。
実際に解いてたら時間なくなるわ。

>>496
資料解釈は勉強しなきゃならないけど
時間をかけちゃあだめよ。この意味わかるね？

>>495
公務員だか志望者だか知らんが、どちらにしろ交通違反はイタイぞよ

消去法だな。

勉強時には、ちゃんと答えを出せなくならないとダメだが。。。
本番は選択肢を潰す方が早い。

あげ

数的は４０分

Ｖテキストが一通り終わったんで、
いよいよ実務の必殺シリーズに手を付けようと思うけどどうかな？

あげ

じゃんじゃん問題やって解き方身に付けて桶ー。
まだまだ間に合うぜよ。

>>505
レスサンクス。Ｖテキストで一通りの基礎は身についたんで、
これからは実務の必殺シリーズで技を磨きつつ、
一般知能マスターで難しい問題にもどんどんチャレンジしていくよ。

正直な所、V問やっても実教の科目別が解けない。。。。ちと悲しい。

追記

v揉んで解けるのは過去問形式ぐらい。

本番はどれくらい解ければ良いの？
オレ今毎日ウォーク問やってるけど8割くらい解ける。

ウ問８割出来ない方がやばい

んじゃどの問題集が適当？

>>509解くのはだれでも解ける。あとはスピードアップやね。
やったことない問題を５分以内で解けたら国�Uは問題ないでしょ。

>>510
やばいなあ、６割しか出来ないよ…。
出来ないから必殺で技を磨こうと思うんだけど間違ってる？

>>513
苦手だったらまず一冊完璧に仕上げよー。

　久しぶりに　投稿します。
来年受験を考えているんだったら
まだ　結構時間はありますよね。（余裕はないけど）
数的は、いかに問題のパターンを覚えているか、
そして、問題を見たときにすぐに、大まかな方針を見つけられて、
手が動くかです。そのためには、やっぱり　多くの問題を解くことが
一番大切です。
　勉強している時にも　すぐに答えを見ずに、１０分くらいは
考えてみましょう。

　頑張ってください。

直前期の性的処理には気をつかうわ。

一問5分だと考えて良いの？

>>517いいと思う。

国２地上って基本は一問３分じゃなかったっけ？

>>519３分で解ける？解けるならすばらしい。
俺は知能５分、知識1.5分でいった。

普通は5分を目安っす。
知識は30分で終らせるから
120分を知能にあてる。
一部の数的は3分以内でも解答可能だから
難しいと感じても5分はｱﾀｯｸするのです。

だいたい1日何時間くらい勉強すればOK?
教養限定じゃなくて全部あわせて。

>>522
時間じゃねえんだけど、あえて言うならば、
大体どれくらいやらなければならないかを
予想してみろよ。
例えば
Ａ問題集３回やる
Ｂ問題集２回やる
…
という予定があるとすると
全部終わらすには500時間必要だから
本命まであと〜日あって１日どれくらいだな、とかさ。

>>522できるだけやれ。

今の時期は３、４時間でええでっしゃろ。
2月の春休みをにらんで1月頃からじわりじわりと
8時間くらいまで増やしていったよ。
5月後半からは10時間以上やってた。

国２は１５０分あるからまあ一問５分でも良さげだが、俺の本命の県では
全国変形型で４５問１３５分なんだよね。
知識が選択回答で国２と似た形式なんだが１５分マイナスはかなりきつい。
一問１分の差がすごく苦しい・・・

＞525

どうも。ついでに非常に言いにくいんだがバイト未経験ってやっぱマズイ？

都庁なんて45問120分だよ。
30分で知識やって
残りを日本語文章と数的やった。
資料と英語は適当。

ｵﾁﾀｰﾖ。

>>527べつにええやろ。
ﾊﾞｲﾄせずになにしてたが問われる。

＞529

その場合相当程度に相手を納得させるようなことやってないとヤバイ？
厨房な質問でｽﾏｿ。

４５問１２０分？
鬼だね。俺には絶対無理だ。

>>530実際なにをしてたん？
遊んでばかりならまずい。

＞532

それに近い。

バイト未経験は不利にならないと思います。
面接では聞かれませんでした。
俺はバイトするくらいなら金が無いままの方がマシだと思います。
ピザ配達をしていたがウザイ奴がいたので止めた。
それいらいやってﾈｰﾖ

＞534

その辺の事面接とかで突っ込まれなかった？
度々厨房レスｽﾏｿ。

　ほとんどの学生が　だめだった時にいうのは
教養が出来なかった。専門は結構出来たのになあ・・・

時間もきついし　知能　特に数的がうまく行かなかった。とのこと。

知能　知識専門の　講師としては、どうしても時間をかけがちな
専門系の勉強あとに　いかに、知識、知能の問題をやってくれるか
が　気になるところです。
　特に　文型のひとで　理科系を苦手としていた人達は、
1日　２時間は理科系に　取り組むべきでしょう。
　仕事をしながら　という人達も　毎日30分は確保
してほしいです。
　これは　先に　完璧にしておこう、と　一定の科目にのみ
走ってしまうのは　良くありません。
　バランス良く　一週間に　一回はすべての科目の
勉強をやっている、　と　いうことが大切じゃないでしょうか？

>>533ならやばい。正直に言ったらさようなら。

＞537

マジで？やっぱ面接で突っ込まれるの？

>>538「ﾊﾞｲﾄせずになにしてましたか？」って聞かれたら？

＞539

してたって事にする事は無理？

>>540別にできるやろ。
ちゃんと考えといたら。
まぁ、だれでも１つくらいは嘘も言ってるだろーから。
ばれなければよい。

聞いた話によると場合によっては
バイト先の住所とか書かされることもあるらしいんだよな。

今からでもやっといた方が良いかな。

職歴と違ってバイトなんて詐称してもばれないんじゃ？
友達兄弟等に体験談を詳しく聞かせてもらって自分の経験にしてみては？

バイトにせよ他のものにせよ
自分は学生時代こういうことをしていてこういうことを
そこから得ましたということを言えればいいんだよ。
別にバイトにこだわる必要はない

>535
今思いだしたら面接でバイトの話題が出てたわ。
バイトで科生だ金をどう使ったのかと。
旅行にいった、と言ったら
だれが企画したのか、と聞かれた。
社交性を探るような方向へ持っていかれたよ。

というか、学生やろ？
ﾊﾞｲﾄせずによく生活できるな。ぼんぼんか？

数的処理に話戻そうぜ

＞543

なるほど。
でも今のところ結構時間あるし
こんな事で不安にかられてるくらいなら
やっといたほうがいいのかなと思っている。
一応やってなかった期間は親戚ん家の農業を手伝ってたと言う事にする予定。
まあ実際手伝ってたわけだが。

関係ない上に厨房レスに相手してくれた方感謝感謝。

毎月25000のこずかいをもらってる。衣服代は別にもらってる。
それで十分だ。

>>547同意

>>548農業手伝ってたなら、そのまま言えばいいやん。
隠すことちがうで。

オレも親ゼニ。
といってもそれほど遊ぶタイプではないので
あんま困らんかった。

俺は１次終わってから３日くらいバイトする予定。
まず１次で高得点とらんと話にならんし。
３日やればあとは想像膨らませて対処できると思う。

＞550

いやそれにしたって長期休暇の間だけだから。
学校行ってる時は何してた？って聞かれたらと思って・・。

>>549>>551働いたらちゃんと親にお金入れなさい（じじぃのようだが）

＞554

そうします。でもオレのアニキなんてクルマ買うのに
親から100万借金して踏み倒す予定なんだぞ。
それに比べたら・・・って俺も十分親不孝モンだな・・・・鬱・・。

バイトの話はこれで終了ということで

＞556

ハイ。すんませんでした。

>554
もちろんそうします。
22年間育ててくれた親には大変感謝している。

でも、このスレの子、いい子やな。
みんながんばれよ。

ということで、数的は毎日５問はしましょう。

経済原論で手一杯で数的に時間が回せない。
まずいかな･･･

毎日5問はやりすぎ。
いや、おれも1日5問ペースを3日くらいはやった事はあるが、
3日が限界だった。

やんなくてもできるだろうと甘く見ていたので…

30〜40分あれば5問できるんちゃう？
だめなら一日30分。

自分は
数的処理の講義のある日…それ以外やらず
数的処理の講義の翌日…前日やった問題１０問程を１時間で解く。
数的処理の講義のない日…必殺シリーズの一つの章を１時間で解く。
というパターンで基本的に毎日１時間は数的やってます。
だいたい早朝にやることが多いです。

>>564早朝に賛成。

いや、その30分40分が…できなかった…
数的の勉強ってなんか面倒なんだよね、
頭使うから疲れるし。

本試験になれば、集中力アップするから普段できない問題も、
意外とできるんだよね。
と思いこんで試験受けたらけっこうとれた。

>>566とれたんかいっ。
んじゃ、いいやん。

こんな問題もう知ってるかな？

正４面体に、外接する球と　内接する球の
体積比を求めよ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=1001357502&ls=50
でも　出したんだけどね．

目をとびきり見開いて問題に挑むと
数的と文章日本語はなぜか正解率があがる。
目を見開くと脳が活性化するのか？

>>569ほんまかいな。
それが流行って試験中みんな目見開いてたらおもろいぞ。

ちなみに、選択肢の分析はよくやってたよ。
こういう問題で、こういう選択肢は間違いとか、
こういう問題は、こんな選択肢が正解率高いとか。

ただ問題解くのって、疲れるだけで面白くないけど、
そういう事分析するのはけっこう楽しい。

>570
特に文章理解の正解率上昇が激しかった。
L、Wの模試でなんども検証した。

>>568
五択にしてくれ。

>>571おれはそんな分析するほうがイヤダ。
まともに解くほうがまだおもしろかった。

>>573

1, 8;1
2, 9;1
3, 27;1
4; 27;8
5. 64;27

>>575
2?

実務の必殺シリーズって結局使えるの？

正解は　でないのかな？　

>>575
とりあえず…
1と27が3回ずつ出てるから、
それが被ってる3は不正解だと思う。

で、なんとなく答えに「1」がでてきそうきそうだから、
1か2だけど、2は引っ掛けっぽいから、

答えは1？

すごい限定の仕方だな。俺も結構やるけど。

そんで答えは？

>>579
う〜ん
すごい考え方だなあ・・・　でも　違います。

だから２だろ？
ちがう？

答えは　３　です。

第2候補は4で

３？
はずかし。

3か…自作問題？

　自作　というか　高校入試程度の問題です。
では　5択のうち、適当に答えていって　4回目に正解する確率は？

誤肢は自分で作ったでしょ？

24/625？

選択肢は自分で作ったよ。

4/5　×　3/4　×　2/3　×　1/2　=　1/5

1/5か？
くじの問題（一人づつひいていく）と一緒でそれぞれがあたる確率は同じって感じで。
間違ってたらｽﾏｿ

>>590
違います。

５８８　は選択肢は勘弁してね。結構　引っ掛け様と
考えなから選択肢　作るのって　しんどい。

この場合、はずれたヤツは除外するんじゃ？

>>588
この場合、１〜５回目に正解する確率は全て等しい。
よって１／５。

馬鹿丁寧にやると、
（４／５）×（３／４）×（２／３）×（１／２）
＝１／５。

＞596

同じだ。あってる？＞数的マニア

あ、そうか。

1/5 正解！

　一回目に当たるのも　五回目に当たるのも　同じ確率。
5択だからね。

>>568 の　解法を求む。

５つの記号による穴埋め問題がある。
適当に答えて、全部間違える確率はいくらか。

ただし、５つの答えの記号は全てバラバラであり
適当に答えた記号も全てバラバラであった。

次の問題キボン。

ちなみに問題は５問で記号も５つ。

＞601

同じじゃないの？
1/5だと思ふ。

>>601

44通り。　完全順列ですね。

>>604
ぜ〜んぜん違います。
この問題は「全部５択」なんだけど、前の問題と違い
「１度使った選択肢は２度と使えない」ところがミソなのです。

勘違いしてました。確率ですね

>>605
・・・・その考え方で正解です。
求めるものは確率だけど・・・・わかるよね。

11/30 ですか？

>>609
ピンポン。
完全順列は・・・もう常識なんだろうか？

完全順列の説明＆解き方きぼんぬ。
一応合格者なんだけど…恥ずかし…

図形を書きこめたらいいのにね。

完全順列について

　とりあえず公式。
n個の数の完全順列をf(n) とすると

f(n)=(n-1)｛f(n-1)+f(n-2)｝

完全順列のことを　攪乱順列　といったりもします。

数的マニアさんは理系？

分からん。というかどういう考え方になるのかが分からん。

>>616
カクラン順列（参考書がばれそうだ）は
１つ、２つの場合を出しておいて、
３つからは、最初の１つをどこに置くか決めて（Ｎ−１通り）
「その移動先にあったものを最初の１つと入れ替えて
　残りのＮ−２でカクランするか」
「移動先にあったものを含めてＮ−１でカクランするか」
に分けて考える。・・・・わからないか・・・

理系　です。
>>568 の解法も出ないようなので、次の問題。

ちょっと難しいかも知れません。

　�@�A�B�C�D�E�F�G�H�I
上の図のように、お団子が１０個並んでいる。これを食べるのに、初めは
任意の１つ　I (１＜Ｉ＜１０＞　　を食べ、次に残ったもののうち、Ｉより大きいグループ
の最小の数のものか、Ｉより小さいグループの最大のものかを食べ、以下同様にして
全部食べてしまう。この様な食べ方の順序は何通りあるか

つまり、答えを選ぶ順番によって確率が違うってことか？（これ自体言っている事が分からんが）
仮に答えが12345だった場合、51234と答えた場合と23451と答えた場合では
確率が違うってこと？なんか良くわからんくなってきた。

ちなみに、
１つの場合は０（移しようが無い）
２つの場合は１（とっかえっこ）
３つの場合は　まず�@をどこに置くかで３−１＝２通り。

っで、�@と移動先をとっかえたら残り１個で順列だから０通り
移動先を�Bとかえたら１通り

２×（０＋１）＝２。

完全順列は
ｎが
１・・・　０通り
２・・・　１
３・・・　２
４・・・　９
５・・・　４４

これだけ覚えておけば　絶対に十分過ぎます。
公務員レベルの試験では　せいぜい　出ても　４・・・９までです。
９なら　数え上げでも　対応できます。

＞618

とりあえずカン。182？

違った。

>>622
違います。
　182ってことは　14×13　ってこと？　どう言う計算なのかな？

>>618

ちょっと　表記が　一部おかしかったので　訂正します。
任意の１つ　　i (1≦ i≦ 10)・・・・・　
　です。

みんな思考中？

>>618
4096通り？
違うっぽいけど

>>627
違います

分からんので寝ます・・・。

１５３５０通りかな？

>>630
違います。
もうそろそろ　寝ます。

ヒント出してくれ。頼む
っていうか正解でもいいや

512かい？

512通り。正解！！

　出来たら考え方も教えてほしいな。

最初に1か10を選んだ場合右に九回か左に九回の選び方、つまりは１通りしかない。
最初に2か9を選んだ場合、それぞれ右8回左1回、右1回左8回、つまり9!/1!8!通り。
同じようにやって足していけば512になると漏れは思ってやった。
所要時間6分ってとこか。

もっとわかりやすく書けば…
最初に1or10 右9回左0回（左9回右0回）の選択。要は1*2=2
最初に2or9 右8回左1回（左8回右1回）の選択。要は9!/8!1!*2=18
最初に3or8 右7回左2回（左7回右2回）の選択。要は9!/7!2!*2=72
最初に4or7　⇒168
最初に5or6　⇒252
全て足すと512通りって感じか

漏れは数的推理より判断推理の方が難しいと思う。

＞636

結局　9Cn　のnに1から9まで順に入れてけば良いってことか？

0Cn

>>638
しらみつぶしで512か・・・・
でも５１２は２の９乗だから・・・・もっと早い方法があるような気がする。
１−２０になったとしてもすぐ求められる方法は・・・・？

団子の総数をn個とすると、
多分2^(n-1)通りになるんだろうけど…。

あ、でも
1個食べた後、次にどっちの方向に食べるかを右か左で表せば
その順列は(右 + 左)^(n-1)で表せるから
順列の数はその式の項数って事で2^(n-1)個になるかも。

今の時期に実務の必殺シリーズに手を付けるのって遅い？
ちなみにVテキで一回回してるけど。

知能分野でもＶテキみたいな基本書って買ったほうがいいの？
俺は最初からスー過去で回してるけど、どっか知識がかけてたりするのかな。

８月から勉強を始めたヒッキー濃度30％の受験生600人がいる。
この受験生のうち何人かは１月に脱落してしまい、新たに脱落したのと
同じ数のやる気のある受験生が勉強をはじめた。そして４月になると
冬に脱落した３倍の受験生がさらに脱落し、新たに同じだけのやる気のある受験生
が勉強を始めた。この時点のヒッキー濃度が4％とすると、１月に脱落した受験生の数は
何人か？

>644
スー過去でええと思うよ。
何週かしたらヲーク問やるとおし

漏れはスー過去3回回してから今ガ問やってる。
確かに基本書見れば眼からウロコのようなことも載ってるので「ワザの大辞典」買った。
でもこりゃちょっと内容が古臭いな。

島根さんのチンポをズッコンバッコン
わたしの膣にシュートしてほしいねん

あぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

＞647

ガッツってむずくない？ウォーク問に比べるとキツイ・・・。

>>649ガッツはなかなかいいよ。
過去問にあきたらやるべし。

いええーい

LECに通うのですがLECの数的の講座が11月終わりからなので、
その前に始めてしまいたいのですが、どれを使うのがお奨めですか？
一応、ウ問はあります。
文系＆初学者なのでテキストっぽいのから始めたいのですが、
「ス−過去」とかってどうなんでしょう？

ご指導お願いします。

ウ問あるならすー過去いらないんちがう？どっちも過去問やし。
11月ならレックさんのテキストでいいやん。
ウ問をとりあえずちょこちょこやってみといたら？
それ終わったらおすすめはガッツ。

>>652
Ｖテキストお薦め。

頭悪くてわかりません

>>655ま、がんばれ

数的は一日にしてならずじゃ。

ヤパーリガッツはムズイ。
過去に出題されてるヤツ以外のはできなくてもいいのか？

ウ問やっても６割しか出来ないので必殺やることにしました。
こんな調子で国１大丈夫かなあ…。

>>659
ウ問６割しか出来ないのに必殺やるのはどうかと思うぞ。
光速、必殺は結構数学の基礎知識を要する時がある。
漏れは最初スー過去まったくわからんかったが繰り返しやるとわかるようになってくる。
がんばって、わからんなりにウ問やり続ける事を薦める。

しかしウ問６割では国１の数的は永久に無理だよ。
国１通ってる東大生などはウ問クラスだと初学時点で９割超えてると思う。

国2合格者の半数くらいは数的で苦しんでない人だよ。
17問中13、14点はとってくるよ。

嗚呼、国１数的絶望的…。
一般知能マスターのＡ問題から手をつけようかなあ…。

>663
典型的な数的処理の問題だけ極めとけばなんとかなる。

＞ダレチリョ ◆7uNDysp2

悪い事言わないからさ地上に集中しろって。
北大から毎年国１事務官何人採用されているか知ってるの？
外務１種を別とすると財務局一人いればいいほうなんだよ。
現実見ろって。

あげ

土木なら東大京大に次ぐ勢力なのにね

>>658ガッツはそんなにむずくない。
勉強不足なだけ。
いい問題だよ。

＞668

うむ。今はある程度解ける。
んでよく見てみたらランクA、B、Cとかあった。
C以外はそれほどもなかった。

典型的な問題以外は
対応力を問われるもんだい。
国1用の数的演習なんて意味ないっす。
地上国2用を極めまくろう。
地上がもっともオーソドックスな数的を出してきます。
国2は新手の問題（ヲーク問にないような）がありました。

東大生だからって最初からすごいできるわけじゃないんだぞ。
ポテンシャル高いにしても、これが結構意外に苦労するもんだ。
大学で専門やってるうちに忘れる。
でも、英語と文系科目は得意かも。
社会系や自然系は不得意じゃないにしろ、得意じゃないよ。

>>671
ただ東大生ほどのポテンシャル持ってる奴は
レベルアップがものすごく速い。
少ない経験値でガンガン上がっていくもんな・・・

どうしよう。６月からＶテキストであんなに練習してきたのに
一般知能マスターのＡ問題が全然解けない。
いままでの勉強の仕方が間違ってたのか？
もう八方塞がりだ。解方パターン暗記するだけじゃダメなのか？

図形問題わかんねぇ...

数的ってただひたすら解法パターン暗記するだけで対応できるもんなの？
あんなに一生懸命基本解法パターンの暗記に力を注いだのに
問題が一向に解けるようにならない。
センスがないから諦めるしかないのか？

たとえばどんな問題でつまづいてるの？
「一向に解けるようにならない」というのが理解できない。
ヲーク問（旧版）の何問目？？
なんかｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてやるよ。

>>676
ではお言葉に甘えまして…。
６月から毎日１〜２時間Ｖテキストを使って８月末まで
解法パターンの習得に励んでいました。
そこでやった練習問題の正答率は６割でした。
そこで９月から実戦的な問題演習を始めようと、
ウォーク問に手を付けてみましたが、対応関係や試合の場合分け
の部分でてこずり、解説をよんでも何でそんな発想が出てくるのかが
分からないといった有様でした。そこで難易度別に編集された
Ｗの一般知能マスターを使い、まず例題を一通り終わらせ、
易しいＡ問題から手を付けようとしたところ再び頓座しました。

>>676
予備校の講義を含め、今まで３回全体を勉強したわけですが、
特に苦手な分野は、対応関係、整数問題、図形計量、資料解釈
といったところです。数的推理の文章題なんかは方程式を立てれば何とか解ける状態です。
特に対応関係は解説を見てもさっぱり分かりません。

あんたはテキスト買いすぎです。
ヲーク問、Wマスターのどちらか一つでよかったはず。

すみません。数的だけはどうしても得点源にしたいんです。
一番使い易かったのはVテキストですが、これでは通用しないことを悟り、
現在試行錯誤でいろんな問題集に手をつけてます。
実は国１志望で、一般知能マスターを買ったのもそのためです。
でも今の自分の実力では国２レベルもおぼつかないです。

数的は７割センス。３割努力。

自分にはその７割が欠けている…。

んじゃ、人の倍努力せんとあかんね。
一日１５問解きましょう。

じゃあ１日３時間数的に費やすべきですか？

>>684う〜ん・・・
他の科目がいかほどのものか。
バランス考えて。
数的を部分的に捨てるのもたまにはありかと。

>685
一日10問でｵｰｹｰかな？
一問当たり５分で解けなかったら解答みましょう。
１時間あれば１０問終るでしょう。
出来なかった問題は、出来るようになるまで翌日チャレンジしてください。
あんたの苦手なもののうち、図形計量と資料解釈は何とかできる
と思われる分野です。

アドバイスありがとうございます。
５分を目処にやってみようと思いますが、
解説を見ても理解できない問題はどうしたらいいんですか？

何でそんなことを訊くのかわからない。
大学受験とかで”勉強”をしたことくらいあるでしょ？

>>688
まぁまぁ、大学受験から最低でも３年くらいは経ってるからな…。
推薦入学ってのもあるかもわからんしな…。
>>675
センスの無い人間はもうダメ…ではなくて、そういうヤツは
がんばって地道にカリカリやるしかない。そしてみんな取れる問題だけは
絶対に落とさないようにすればよい。
他の何か得意な分野に力を入れたほうがいい。
しかし、解説を見ても理解できない問題ってどの問題集の何ページの何番なんだ？

苦手な人は頭の構造改革せなあかんな。
おれレックいってたけど講義きいてなくて自分で解いてた。
もっと得意な人はなんにもやらなくても満点に近いやつもいた。

なんかそういうセンスを測るのが数処の目的って事だよね。
そのかわり勉強しなくても点取れるから、
考えようによってはいい科目だよね。
センスの無い人は悪あがきは止めて他の科目を勉強した方がいいかも。

>>688
大学卒業までまともに「勉強」しない人間なんていくらでもいるだろ。
おれは初めての「受験」は公務員試験だったけど。

ここで質問する前にこのスレ全部読め。
同じことのくりかえしだわさ。

>>689
一般知能マスターの試合のA問題です。
何日目に誰と誰の試合があるかという問題です。
対応表の埋め方が全く理解不能。

あけら

>>675
明日本屋行くと思うから、見とく。

数的は１問５分で解けるものなのか？でも、本番は５分しかないんだよね。努力が報われるように思えないから専門よりキツイ。

>>696
全部解く必要はないから、一問5分で解く必要ない。
それより、できる問題を確実に解く方がいい。
数処なんて6割くらいとれればいいんじゃない？
そのくらいだったら、けっこう楽。

Ｗセミナーの山田先生って公式使って全然解かないんだけど、公式ってあんまり必要ないのかね？
ウ問の解説とかは公式をガンガン使ってるからこの授業不安。

何かわからんが日曜日なのにこんなに早く目覚めてしまった。
ふと思ったんだが、数的得意な奴はMYSTとか得意だろうな。

>>675
たしかガ問にも同じっぽい問題あったな。
A-Fの6人がそれぞれ1日1回づつテニスの試合をする。
んで初日にCがDに勝って…とか条件が出てくるやつ。
これか？

>>699
だいたいそんな問題です。

age

数的得意にするにはどんな勉強をやったらいいんだろう？
１日１時間は時間を割いてるのに一向に問題が解けねえよ。

>>675
まぁ、縦と横にそれぞれA-Fの表を作るわな。
何でって聞くようだったら判断推理のセンスは無いと思うべし。
んで、上記の条件で言えばCD又はDCのところに「1日目」が入る。
問題の趣旨から勝ち負けは全く関係ない。
要はそれぞれ1日1回ずつしか試合をしないわけだ。
ってことはCとDはもう1日目は他に試合をしないわけだな。
よってCDのそれぞれ縦横の列は絶対に1は入らない。
そう言う感じで他の条件も入れてやると「絶対ここはここしかダメ」
ってのが出てくる。
ほんでもってそれを繰り返していくうちにあれよあれよと言う間に表が完成する。

問題知らん人、解き方知ってる人ｽﾏｿ。

>>702
数処って勉強したからってそんなに変わるものでもないような…
数的苦手だったけど、勉強したら得意になったという人っているの？

苦手だったけど得意になった、、、
おれカモナー。得意とかいうと言い過ぎだけど。
でも、なんとかせにゃの一心でやってたら恥ずかしくない程度に
得点できるようになったよ。
それがなかったら受かってなかった気がする。おれは、ね。

もともと算数数学系が得意だったが大学入学後錆び付いていた人なんかは
勉強して伸びると思う。

>>703
レスありがとうございます。
試合の問題はリーグ戦なら対応表を、トーナメントならその図を
書くってとこまでは分かるんですよね。問題はその表の埋め方。
それが分からない。
実務の必殺をやってそれが出来るようになりますか？

必殺やったら出来るようになるとか、そーいう問題じゃないと思われ。
前にも書いたように漏れはスー過去とガ問しかやっていない。
もうホントによく言うことだがコピペすまん。

「ウ問何回まわせばいいですか？」
「ガッツまでやれば国１うかりますか？」

ってのは「意味が無い」。
無心にどれか一つの問題集を泣きながら舐めまわすようにやること。

分かるか？

リーグ票の埋め方が分からないってのが信じられない。
・AはBに勝った。
ならAの行のBの列に○または勝ち点を書き込むんだよ。
行のメンバーが列のメンバーと試合をした結果を書き込むの。
ちなみに行とは　三　←これ。
列とは　川　←　これね。

とりあえず示された条件で穴を埋めて居来ます。
つまったときに、場合分け。
場合分けの発生しない問題もあるけど
その場合、合格圏にいる受験生の得点に差がつきにくくなるので
最近はほぼ場合分けの発生する問題だろう。

＞「ウ問何回まわせばいいですか？」
＞「ガッツまでやれば国１うかりますか？」
＞ってのは「意味が無い」。
には同意だが
一つの問題集何回もやっても飽きるだけ。
できるだけ新鮮な問題を、の方がいいような気もする

まぁな。
でもリーグ戦の埋め方も分からん様で光速、必殺だの
インプット、アウトプットだの言う奴は危ないな…。
って思ったから。

リーグ戦の問題が本当に解けないのか？
５分以内に解けないって意味じゃないのか？

結局のところ本試験になったら、やった事無い問題も出てくるし、
それに対応できないと、そんな点とれないと思う。

リーグ戦の問題も途中まではうまくいくんだけどなあ。
途中からの場合分けの発想がなかなかでてこない。

本屋で、
「頭が良くなる論理パズル」
「論理的に考える方法」
って本買ってきて読んでみ。
判断推理の基本が詰まってるから。
とくに〜考える方法、は作文の手助けにもなってくれるでしょ。
同シリーズで　〜話す方法、〜角方法　があるけど
「考える方法」が一番良かったよ。

agw

俺は勉強していくウチに解けるようになるけどな。
一応正誤表を作っているんだが、違う問題をやっているのに
経過するうちに正当率が上がってる。単に自分の得意な分野が
あとの方の問題に多かっただけかもしれないが、ウォーク問やった時も
ガッツやった時も同じだった。

なれていくうちになんとなく解き方が分かってくるってのもあると思う。
ちなみに小生高校は理系。

>>714
別にリーグ戦問題の場合分けなんて発想でも何でもないよ。
考えられるパターンを全部当てはめるだけなんだから。
５択の問題とかで普通に解くのが邪魔くさいときや分からないときに、
まず答えの中で自分が予想した選択肢を当てはめて考えることがあるだろ？
たとえば経済原論の効用関数で偏微分が必要な問題とかで、数学苦手な人は
択１〜５の効用値全部出して比較したりする。あれといっしょ。
ただ全部場合分けするのがしんどいから、ある程度表を作って埋めてパターンの
数を少なくしてから当てはめるだけ。

じゃあとりあえずは練習あるのみですか？
わからない問題は５分経ったら解説を見て構わないんですね？

見て構うとか構わんとかそういうモンダイではないっしょ？
分からないと解けないは根本的に違わんか…？

やっぱり、最初の頃は１０分考えてわからなきゃ
解答を見た方が良い。それでもう一度解いてみる。

結構慣れてきたら、５分〜６分考えてもわからなきゃ
解答を見る。
一問に２０分、３０分もかけちゃダメ。
自力で解くことに最初からこだわるのはよくない。

そうそう自宅での演習でも一門に20分もかけるのは無駄。
精神衛生にもわるいでしょ。ｲﾗｲﾗするから。
5分で糸口さえつかめないなら解答をみる。
解ける見通しがついているならもうちょっとがんばってみる。
とくのか、あきらめるのか、それを判断する練習っす。

よし、早速明日から「分からなかったら答え見る」作戦だ！！
徹底的に問題演習をやるしかないな。

>>723
そうそう。その調子で頑張るといいよ！
最初からできなくてもいいんだし。
解答見て解法をマスターして２回目にできるようにしていくほうが
大事｡１０分で一問を目安にこの時期は頑張ってみるべし。

＞722

今日身をもって体感・・・・。5問位やってみたらイマイチ
解けないのである程度正解が続くまでやろうとしたら
2時間以上経過してしまった。しかも1問に時間かけて
しまったから問題数もこなせてない。
解けないと焦るし腹立つし、で結局解けないと鬱になるし・・・。
1日30分くらいが限度だな。解けんもんは解けんと割り切らんと続かない。

やっぱみんな数的に悩んでるんだ。それは国１にもあてはまるのかな？

あげたろ

解き方は人それぞれ。
じっくりやって解けるようになるならそれでよし、
先に答えを見てからとくほうがいい人はそれでよし、
少し考えて分からないとき見るでもよし。
早く自分なりの解法を見つけるのが大切だと思う。

んでさ、結局どれくらい解ければOKなの？

俺は苦手でほとんど出来なかった。地上の試験で自信を持って解いたのは
２問。でも１次は合格。さすがに高得点は取れなかったので、２次落ち。

数的が死ぬほど苦手で、いつも4問くらいしか解けない。
人文も自然化学もほとんど出来ないが、国2だけ1次合格。
でもやっぱり2次は落ちた。
数的苦手で合格できた人の話を聞きたいよ、ほんとに……。

人文も自然もダメで１次受かったならその二つをがんばれば２次受かるだろ。
１次と２次なんて論文面接がマトモなら２、３点しか変わらんし。

数的苦手な人は１つも問題にはまらないように。
出来る問題から解きましょう。

今日から１問５分と時間を測って解くことにしました。
これなら１時間に９問程出来そうです。

　ーΘΘΘー

久しぶりに書き込みします。
上の図で　（3個の円が接していて　そのなかを棒が一本とおっている。）
棒の左端から　右端まで一筆書きをするときに　何通りの書き方があるか。

3･3･3･2･2･2＝216通り？

もっとあるな。

648とほり

ちがいます。

216+216+216+216=864通り

答え教えて

4*4*4=64通り？

↑ちがいます

864もちがうの？

ちがいます

16通り

ごめん　864通り　あってます

316　ちがう？

ﾜｶﾀ
1080

864と書いた者だけど1080かともおもった。

３つ一気に処理するのが216通り
前半2つを先に処理するのが216通り
後半2つを同時に処理するのが216通り
バラバラに処理するのが216通り

これでゴーケー864

864とおりは　結構難しいと思ったんだけどなあ
あっさりとかれましたね。

では　次の問題。

16人でトーナメントの試合が行われる。Ａ君　Ｂ君の2人はこの試合に参加することになった
トーナメントの1から１６までのどこにはいるかは抽選で決まる。
各試合で勝つ確率は2分の１ずつである。このトーナメントで、Ａ君Ｂ君が
対戦する確率はいくらか。

15/256ですかね？

「技の大辞典」「続技の大辞典」って使えますか？

>>754
実際に試験に出るのは少ないけど
部分部分では、かなりいけてます。
光速や必殺なんかより即効性があると思うよ。

>>752

1/8

>>755
さんレスどうもありがとございます。特別区や防衛庁の試験で
「技の大事典」と「続技の大辞典」を使う必要性は
ありますか？

>>757
防衛庁受けた人に言わせると、効果抜群だった・・・・だそうです。
ただ、あえて本には書いてない技もあるそうで・・・・
過小評価されがちだけどしっかりやっておけば光速や必殺の類は
踏み潰せる。

>>757
７５５です。
どういたしまして。

７５８さんのおっしゃるとおり
あの本は目立たないし、話題にもそんなあがらないけど
あれの中で過去問で問われるような部分をマスターしておけば
特別区はもとより他の公務員試験でも楽になるでしょう。

少なくとも、光速や必殺よりわかりやすいし、
本当に秒殺でとけてしまう公式とかありますから。

ただ、あの本に載ってるのがドンピシャで出るってことは
あまりないので、本当の実力は地道につけるしかないでしょうね
それをさしおいても、あの本はかなりの名著だと思いますよ。

あと、他に良かった参考書は
公職研の「合格直結数的推理」「合格直結判断推理」です。
既出でしょうけど・・・。

この本は、ほんとうにいいですよ。
解答にいたるまでの着眼点とかが丁寧に書いてあるし。
知っておくと便利な知識がいっぱい載ってます。
解答も２通り載ってるものが多いし。
値段も１０００円ぐらいで安いし。

ワザの〜と公職研の本と過去問演習を死ぬほどやれば
数的処理は他に本を買わないでＯＫだと、私は思います。

>>758
>>759
さん丁寧なレスポンス本当にどうもありがとうございます。
私これを読んでびっくりしました。今日さっき本屋にいって
その「合格直結数的推理」と「合格直結判断推理」を買ってきたところなのです。
それでこの２冊と技の本２冊を飽きるまでやって「それで落ちたらしょうがないか〜」
なんて思ってたところなのです。心強よいレスいただきました。お二人には感謝です。（はぁと）

技の大辞典って２冊持ってるが、あやしくてまだ読んでない。
そんなに凄い？

>>759
お〜！そうですか(笑）ビックリですね。
やっぱり、それだけあの本は光ってるってことでしょうね。
いろいろ見比べた上で､購入されたんでしょうし。
私も、いっぱい本屋で数的の参考書を見比べましたが
あれが､一番自分にとってはヒットしましたよ。

ぜひ、その２冊をやりとげてモノにしてください。
頑張ってくださいね。

>>761
持ってるのなら、とりあえず目を通してみるといいですよ。
それから､過去問を問いて、
「これワザ〜に同じような設定の問題があったよなぁ？」って
感じで今度はじっくりマスターしていけばいいんじゃないですか。

ワザ〜に書いてある事が全部､試験で出ることはないですが
頻出問題への対応の箇所はマスターしておいて無駄にはならないはずです。

数的に技なんて必要ない

>>763
必要です。必要だと思わないならひとりコツコツと
無駄に時間を浪費してください。誰も迷惑かかりませんから。
君の合格が他の人よりちょっと遠くなるだけです。

>>764ことし３箇所受かってます

>>764おまえわかってないなぁ。
763みたいにえらそうに書くやつ、ふつう受かってるだろ？

＞763＝766

技に頼るといかんぜよ。
技の使えない問題が増えてきてるからの。
持っていて損はないが、技を使わなくても解けるからの。
ちょっと時間かかるけど。
ダイヤグラムや天秤法も技というなら必要だが。ただ、使える問題とつかえん
問題があるから、技に頼る前に頭鍛えとくほうがよいと思われ。

そのとおりだね。技より応用力をつけるためにも頭鍛えたほうがイイ！

>>768
激しく同意。
確かにワザは知っておくと便利だ。
だが、過去問演習とかしてると分かると思うが「ワザ一発つかって5秒で解ける」
問題ってのはほとんど無い。昔は多かったのかどうかは知らんが。
「おお！！」って思ったのは。天秤と平面分割、多面体くらいだったかね。
要はその問題でどの知識が有効につかえるかって気付くのが重要だ。
それに気付いた上で時間短縮に有効なのが「ワザ」だ。

で、結局やったほうがいいのかやる必要ねーのかどっちなんですか？
なんかみんなの話聞いてると
技は必要→技は必要ない→技をどこで使えるか見極めるのが大切
技をどこで見極めるかを訓練するためにあの２冊はやっぱりやるべきだ
という結論でいいですか？

>>771
その通りだ。
技をどこで使えるかを見極めるのが大事。

執筆されている方は、究極的には自分の力と考えだけで解ける
ようになることを理想としているらしいね。
で、手垢のついた問題は速解で対処し、万が一速解の式をど忘
れしてもすぐに式を導き出せるようにするのが２冊だと思うよ。
770さんにほぼ同意かな。ワザ一発５秒ハイ終了・・・・ってのは最近
は少ないけど（それでもたまに出てくる。意外と国１でもぽろっと出てくる）
途中の過程でワザが使える場面は結構多いよ。

天秤算は慣れるまでは（特に光速マンセーな輩は）大変だと思うけど
慣れてしまえばすぐ解けるし、複数回操作の時にその真価がわかはず。
３回以上なら漸化式よりずっと速いよ。

↑に付け加えだけど、７６８はワザ･･･の本当の目的が
わかっていないようだね。
俺も去年まではそうだったけど････

ワザの大辞典の評価は良くわかった。けっこういいんだね。

ところで､上で話題になってる「合格直結〜」の評価はどんなものなの？

ていうか、なんかしらんけどそんなん使わんでもみんな受かってるやん。

ていうか、数的はクイズっぽく楽しく勉強できたぞ。

ていうか、おれって邪魔？

>>775
できる人の話は別にいいよ〜
このスレは苦手な人が､苦手なりに克服するスレです。

数的をクイズのように楽しいと感じられるような人は
ここで語る必要はなんじゃない？

いや、別に苦手な人専用のスレってわけじゃないだろ。
苦手な人は苦手なりに、得意な人はより高得点や時間短縮を目指して
どうするかを考えるスレだろ。
ただ得意な人は苦手な人を煽らないように。

いいな〜777

きみきっといいことあるよ。

数的推理も結局暗記ものなのです、俺は暗記したぞ

Ｖテキ→ウ問で独学ですが、ヤバイかな？

>>780べつにいいんちゃう？
国�Tなら別だが。
あと、ガッツもいいよん。

あ

＞クイズっぽく楽しく勉強できたぞ。

確かに受かった奴の半分位は同じこというね。うらやましい

クイズっぽく解く精神が必要。

問題出しても良い？

ひとくちに数的といっても試験によって出題数も変わるよね。
誰か数的がカギを握ると思われる順に各試験を並べてくれない？
それで数的捨てるかどうか決めるから。

数的はどの試験においても重要だ。
合格者の大半は勉強しなくても数的が自然と解ける人。のはず。
数的で苦しむより民間まわったほうが楽よ。

でも地上関東型なんかは４０題中３題位しか出題されないよね。これでも捨てられない？

>>788
数的推理のことを言ってるの？
そんなに出題数少ない自治体あるか？

普通数的処理全体で１７問ぐらいじゃないっけ。
判断推理と判断推理が半々ぐらいの感じの計１７問。

数的勉強しなくても出来る奴って法律科目や英語とかを苦手にしてそう。
天性のひらめきとコツコツ努力。両方出来る奴はそんなにいないよ。
逆に両方出来る奴は国２レベルの人生ではもったいない。

Ｃ日程大阪型は数的推理やらなくていいよ。
その代わり数学の出題数が多い。

受かりっこね〜公務員にまだなろうとしてる基地外がいるんだな・・・ボソ
早く、あきらめて民間に逝きなさい

俺の経歴じゃあ民間こそ無理です。

直結シリーズ最高あげ

直結シリーズあまり宣伝すんなよ
みんな使ったら差が出ない

＞７９５

そんなにいいの？

たしかに大阪府C日程は数的やら無くていいと思う。
何問かでていたけど、難しいのと簡単なのに2極化していて
簡単な方はバカでもとけそうな感じだった。

>>795
あんなの使わなきゃ解けるようにならない阿呆は公務員になってくれるな。
部下にお前のようなやつが来ると迷惑だ。

>>796
いいよ！おすすめ
他の本であれば、センスがないと解けないよ〜
と思わされるが、この本の場合は
センスのいい人の解法へ至る順序を説明しているような気がする
説明しずらいから、一回立ち読みしてみれば？

>>798
あなたの部下になれるようにがんばるよ
いぢめないでね

最近数的の出来があまりに悪いので勉強が億劫になってきた、鬱。

本当に合格者の大半は数的を最初から解ける人達なんだろうか？
もしそうなら、わたしは死ぬしかない。

＞801

オレも。出きる時は8割くらい出きるけどできない時は5割くらいしかできん。
ていうかさオレらみたいなヤツが結構いるって事はそんな事無いって事なんじゃねーの？

数的が出きる　→　受かる
が真ってだけで
数的ができない　→　受からない
ってワケじゃないと信じたい。

＞８０２

レスありがとう。
わたしもそれを信じたいよ。
でもあなたは５割できるんだから、まだいいよ。
わたしは４問しか解けないからね。
４問でも一応国２は１次受かったが、２次落ちたよ…。
ただ、人文・自然をほとんどやっていかなくても１次受かったから、
これらを強化すれば国２はなんとかなるかと。信じたい。

ちゃうちゃう。
「受かる人は数的ができる」だよ。

よって
「数的のできない人は落ちる」

つうか数的なんてできたって公務員になってから
仕事ができる奴になる保証もないのに
えらそうにしてる奴がいるね。

こんなもん､試験のための勉強であって入ってもな〜んにも役に立たんよ
悪いけど。

苦手な人は試験のために頑張るしかないけど
得意な奴でも入ったら全く同じスタートラインです。
かえって、こういう数字遊びのパズル得意な奴にかぎって
性格悪くて職場で浮いてる。

４問しか取れないって本当に数的処理１７点分全部総合しての話か？
資料解釈含んでる？
もし資料解釈除いて４問なら、全体で７問解けてることになる。
この場合残り全部３にしても９/１７くらいになるから他で取り返せる。
資料解釈含めて４問なら、とりあえず資料解釈を１問１０分かけて確実に
答あわせて残りの時間で解けそうな問題３問くらいを確実にやれば？

>>804
数的半分位でも受かってる奴はいるが？

>>805
悪いが受験生はこの勉強が役に立つかどうかなんて考えていません。
公務員になりたい→公務員試験では数的の配点が高い→必死に勉強する
→なかなか上達しない→このスレで相談する
ただそれだけです。

まぁ、なんていうのか。数的苦手な人は多いだろうね。
だが、漏れは数的は好きな方だが、その代わり文章理解、歴史がまったくと言って良いほど出来ない。
出来ない奴は「最低限解けなければならない問題」を解けるようにして
文章理解、歴史を出来るようにすればええんとちゃうかな。
で、数的出来なければ受からないわけではないだろう。
まぁ全くできないってのは致命的だろうけど。

>>805
一概にそうとは言えんよ。
ただやり方覚えてるだけの奴は役にたたんだろうが、少しは論理的思考を鍛えるって意味もあるだろう。

だってさまあ受ける試験によってある程度差はあれど
数的って15問くらいっしょ？教養全体で45問なんだから7問解ければ
残り30問中20問取れば　27/45　これなら6割以上取れてる。
数的ダメでも割り切って他の教養キッチリ取ればなんとかなる。

受かるヤツに数的得意なやつが多いのは勉強しなくても7、8割もとれる問題が15問も
確保できるからだろ？
落ちるヤツは
数的できない　→　なんとか5割くらい取りたい　→　勉強する　→　でも取れない
ハマル　→　他の勉強時間減少　→　焦る　→　絶望　→　（ﾟдﾟ）マズー

と言うパターンになるからだと思う。なんだかんだ言っても90問くらいあるうちの15問じゃん。
他取ればなんとかなるって。
　　　　　　　　　

そうそう、数的できないこと自体よりも数的にハマッて他の科目の勉強時間が
減り、結局数的も５割くらいというのが最悪のパターン。
極端な話数的５点でも残り７０点中５０点取ったら国２は合格だ。

>>808
そんなの誰でもわかってるでしょ。
上のほうに､現役（？）の公務員でわかったようなこと
ぬかして煽ってる奴に言ってるの。
>>809
論理的思考が鍛えられるかねぇ？
予備校の先生や本の受け売りしちゃってない？
数的処理ができても､論理的思考のトレーニングにはならないよ。

数的で使う論理的思考が､実際の業務で役に立たないよ。本当に。
つまり、現実の難問題や人を説得するのにはもっと違うタイプの
論理的なものが求められるから。
あくまで、数的の思考は､パズルやクイズを解くための道筋的思考
でしかないよ。

>>812
完全に役に立たないなら毎年１７点も出題されないと思うけどな。
役に立つかどうかは職種にもよるだろ。
別に君はすべての職種の人を見たわけではないだろ。

>>813
毎年,たくさん出るのは単に試験上,得点できる人と出来ない人の差を
つけやすいからではないですか？
日本史や世界史の出題を増やして,細かい問題を出しても差はつきません。
差がつくことによって,合格者,不合格者が生み出せるのですから。
それがこういった落とすためのペーパーテストの原則でしょう。

およそ、一般行政職においては、はっきりいって何にも役に立ちません。
役に立つだろうと思っている方には申し訳ないですけれど。

これは、なにも数的処理に限った事じゃないですよ。
およそ,公務員試験に受かるために勉強した出題科目など通常業務には
役に立つものはなにもありません。法律系もそうです。

結局は,現場に配置されて実践で覚えるＯＪＴ型なんですよ。
公務員の仕事も。

あくまで公務員試験は,選別のためのペーパーテストなんです。
それ以上の深い意義や価値はありません。
だから、割り切って得点を取るためだけに暗記したり
解法パターンをみにつければそれでいいんですよ。

まぁ、なんちゅうのかね、要は出来ればいい出来ないならがんばるってこと。
論理的思考に役立つかどうかについてはいろいろ人それぞれだから。
漏れは全く意味の無いこととは言い切れないと思うだけ。
仕事について関係あるかどうかはなぁ…言われてみればな全くいらん。
公務がどうだかは知らんが、漏れは民間で仕事をやってたが
はっきり言って中途半端な知識じゃなーんの役にもたたん。
学生時代マーケティングとかシコシコやってたがな。
自分でも何言ってんだか分からなくなってきた。

何かよく分からん話題になってきたから数的マニアさんに問題でも出してもらおう。

＞815

オレも関係あると思うよ。程度の差はあれど。
役に立ってるかどうかと言うが微妙と言うより
役に立ってると実感しにくい能力なんじゃないかね。
知識が役に立ってるのは良く分かるが、論理的思考能力なんて自然に使ってるもんだから
まさにその力によって何かができたなんて感じる機会が少ないって事だと思う。

数的できるやつは「普通に」解いてるけど、できないやつはできるヤツが不思議。
まさにこれもそれを表していると思う。

役に立ってるかどうかと言うが微妙と言うより 　×
役に立ってるかどうかが微妙と言うより　○

>>816
＞できないやつはできるヤツが不思議
できるヤツもできないやつが不思議だったりする。
ど〜してそ〜いうこと思いつかないのかなぁって

＞818

そう言うつもりで書いたんだけど。
ちなみにできるやつ？

>>819
どちらかといえば「できるヤツ」かな。
だから「数的どうやったら出来るようになるのか教えて」と言われても･･･・

赤玉3個、白玉5個が入っている袋から、同時に3個の玉を取り出すとき、赤玉が
2個出る確率を求めよ。

これの解き方を教えてください。

>>821
(3c2*5c1)/(8c3)=15/56

赤球3個中から2つを選ぶのが3c2=3通り。
白球5個中から1つを選ぶのが5c1=5通り。

赤白8個中から3つを選ぶのが8c3=56

記号「c」の使い方が分からない場合は高校数学の教科書からやり直したほうがよい。

今日LECの数的の畑中先生からありがたい言葉を頂戴しました。
まずは精選のテキストを完璧にしろとのこと。
さっそく明日から始めます。

>823
カルト宗教の信者みたい

実務の「標準　数的推理」ってどうよ？

標準的な問題がたくさんあるので、演習には便利。

>>825
なんだか､標準〜って改訂されたね
今日､立ち読みしてきた。
確かに基礎のレベルでは良さそう。
衣川先生もお薦めしてたしね。
とても､標準〜と必殺･光速が同じ著者とは思えん。
必殺･光速ももっと、くわしく書き直してもらいたい。

>>827　文字が増えると、めんどいYO！　必殺・光速はおもろいYO！

光速は読者を選ぶ参考書です。
あれでも詳しいと思う。

スーパー過去問ってちょっと簡単じゃない？

>>827

おいおい。
標準は田辺。光速必殺は鈴木。

ガッツはイイ

数的V問しかやってない。
７割ぐらいとれるからあとは放置

>>827
>とても､標準〜と必殺･光速が同じ著者とは思えん。

そりゃそうだ別人だもん。

>>829 トンイ。丁寧だよね、すごく。

>>830
スー過が簡単なら標準レベルはいったってことだよ。

＞836

では次の段階はどの問題集？

次は光速。
必殺の方は特に必要なテクは書いてなかった。

数的の勉強を今週から始めました。

「光速」の1章分を問題を解きつつやって、３〜５時間かかってしまうんですが、
このやり方は効率的なんでしょうか？
始めは、もっと易しい問題集を使ったほうが良いのでしょうか？
どうなんでしょう？？？？？

ほんとは通学途中の電車で
解き方の確認程度に使うものだと思うよ。
一章につき3時間もかかるのならまだ手を出すには早い。

はげ

数的マニアﾀﾝ、問題でも出してスレ盛り上げてチョ。

公職研から出てる合格直結判断・数的推理ってどうよ？
外出だけど改めて聞きたい。当方数的苦手なり。

２枚のコインを箱の中に入れそれをよく振った。
その後箱の中をみてみると
少なくとも一枚は表であった。

あげ

赤球4つ・黄球2つ・青球2つの計8個の球を
円形に並べる方法は何通りあるか。
ただし、回転すると一致する並べ方は同一視する。

なんか、分数になるんすけど･･･

>>846
105?

>>848
ちがうっす。

＞８４６
４！２！２！／８＝１２
かな？

4３？

8!/(2!*2!*4!*7)

>>850 >>851 >>852
いずれもダメです。
これはかなり難しい問題なので、
まず準備として次の問題を考えるとよいかも。
【問題】
　長さ8cmのテープに、端から1cmごとに線を引いて8つの領域に分ける。
　この8つの領域のうち4つを赤で、残る4つを白で塗るとき、塗り方は何通りか。
　ただし、180°回転すると一致する塗り方は同一視する。

8c4*4c2*2c1

これがダメだったら寝る

8個のイスがある丸テーブルに
男4人　女2人　モナー２匹が座る時の場合の数を考えるやり方でやったんだけど。

最後は2c1じゃなくて2c2だな。

答えが分数になるってことはないよね？

420 通り

>>854 >>857 >>859
「回転すると一致する並べ方は区別する」のであれば
　確かに420通りでいいのですが・・・今の場合はもちろんダメです。

じゃあ210

7！/4！2！2！

分数にはならんだろ＞８６２

>>861 ちがいます。
>>862 場合の数で「52.5通り」って答はさすがにないんじゃ？

>>856
>8個のイスがある丸テーブルに
>男4人　女2人　モナー２匹が座る時の場合の数を考えるやり方でやったんだけど。

ちなみに、「男3人　女3人　モナー2匹が座る」のであれば、答は
　8!/(3!3!2!)=560 を8で割った「70通り」
になります。
でも、今の場合はそんなに単純にはいかないのです。

それ以外もう思い浮かばん。
寝る前に答え教えて！！

６＋１８＋１８＋１２＋６＝60通り

男4人が連続して座ってる場合。
3人連続＋１．
2人連続＋2人連続。
2人連続＋１＋１．
１＋１＋１＋１．
で場合分けしてみた。

>>864（自己レス）
>ちなみに、「男3人　女3人　モナー2匹が座る」のであれば、答は
>　8!/(3!3!2!)=560 を8で割った「70通り」
>になります。

これは男3人を区別しない（同様に女3人、モナー3人もそれぞれ区別しない）
として考えた場合です。
普通場合の数の問題では『人間は区別する』の原則なので
ちょっと不適切な例でした。

>>866 >>867

> ６＋１８＋１８＋１２＋６＝60通り

第一項の「6」、第二項の「18」、第四項「12」はOK。
第三項と第五項はいけない。
回転対称性に慎重に注意して！

なるほど。すごく難しい。
これは今年の国1より難しい気がする。
これを5分で解けるほどのひらめきを私は持っていない。

866さんの努力に敬意を表して・・・

もし866さんのように考えた場合は、正答は
　6＋18＋15＋12＋3＝54通り
となります。

なお、わたしが最初に想定した解法は
　（420−4×3）÷8＋3＝54通り
というものでした。

この問題って実際に出題されたのでしょうか？
何回ものヒントが無い限り独力で正解を出せる気がしない。
でもパターンは応用できそうなので
手順を覚えれば類似問題には手も足も出ないだる磨状態だけは避けられそう。
正直この問題がすんなりとけたら国1数的にも苦戦することはないと思う。

>>872
846の問題よりグッと簡単ですが、
「赤球3つ・黄球3つ・青球2つ」の場合ならあります
（問題文の表現は違いますが）。

古典的な数的は自信あったけど
この問題で凹んだよ。

,l

なんで８！/4！2！2！ を8で割っても答にならないんだろう・・・？

俺も解法が良く分からん。誰か親切な方がいたら解説キボン。
数的マニアﾀﾝ、良かったら続編を頼みます。

>>876

女女男男男男モナーモナーを輪にしたのと
モナーモナー男男男男女女を輪にしたのは
一見違う組み合わせに見えるけど、ひっくりかえせば一緒だから、
とかそんな感じじゃないのかな。
俺もよく分からないんだけど。

＞878

＞女女男男男男モナーモナーを輪にしたのと
＞モナーモナー男男男男女女を輪にしたのは

これは実際違う組み合わせじゃない？
円順列だから回転させた場合に同じになる場合が同一となるんだと思う。

つまり

女女男男男男モナーモナー　　は
男男男男モナーモナー女女　　と同じになるんだと思う。

>>879

あ、そうですね。勘違いしてました。ごめん。

女男モナー男女男モナー男
は回転しても4パターンしかない。
同じパターンが2回続く通りは
男2・女・モナーの順列だから
4C2で12通り。

だから、（420-12）÷8 + 12÷4=54通りって事かな。

>>880

4C2は4！/2！1！1！の間違い。

その考え方でOKですね。
半々で点対称にできる時は特別扱いしなければいけない
と覚えておけばいい。

>>873
＞846の問題よりグッと簡単ですが、
＞「赤球3つ・黄球3つ・青球2つ」の場合ならあります
＞（問題文の表現は違いますが）。

そう、その問題と同じやり方で解いたら分数になった。やっぱ根本的に
理解できていないとダメか･･･

880,882を理解すればOKよ。

>>880

その通りですね。お見事。

>>853
>【問題】
　長さ8cmのテープに、端から1cmごとに線を引いて8つの領域に分ける。
　この8つの領域のうち4つを赤で、残る4つを白で塗るとき、塗り方は何通りか。
　ただし、180°回転すると一致する塗り方は同一視する。

この答は？
35通りでいいかな？

久しぶりに書き込みします。

>>846 の問題（円順列）で　盛り上がっているみたいですね。
確かにこの問題は難しい問題だと思います。大学入試レベルですね。

すでに54通りって　答えが出てますが、>>877 さん　もちょうどリクエスト
していただき、私なりの解説をさせていただきます。

もしこの問題が　1から8までのボールを円に並べるんだったら、８！÷８
ですよね。何で8で割るかというと　それぞれ　0度　45度　90度　135度・・・と
８通りの回転により　元に（0度）になるので回転させたら同じになるものは
除くという条件より　8通り→1通り　すなわち　1/8 なるわけです。

しかし今回の問題では　8で割るのを除いてやらなければならないのもがあるのです。

たとえば。。。

シンプルに　今回の問題が赤玉4つ青玉4つのときを考えてみます。
この時に　赤青赤青赤青赤青　と円になっているときは
45度回転させると青赤青赤青赤青赤になりますね。この並びで一致する並び方
は　2通りしかないので　2通り→1通り　で　2で割らなければなりません。
8で割ると　割りすぎ　となるのです。だから　このようなものは
8で割る前に　で全体（今回なら　8!/4!4!)から引いておかないと　割りすぎて
しまうわけです。

では今回の問題では　赤４青２黄２　です
先ほどの例のように45だけ回転させたら必ず一致するという並びはありません。
同じように90度もありません。
しかし

青赤黄赤青赤黄赤
青黄赤赤青黄赤赤
黄青赤赤黄青赤赤

の３つのならびについては　この順番を崩さなければ
必ず180度回転させると元に戻ります。
180度にするには　　45度　90度　135度　180度の4通りなので
やはり8で割ると割りすぎなのです。

だから　全体・・8!/4!2!2!=420 から　３パターン×4通り＝１２を
引いてやります。
（420‐12）÷８＝５１とおり
でも　引いた３パターンも引きっぱなしでは　ノウカウント　になったままなので
５１＋３＝５４通り　となるわけです。

くどくど長いこと書きましたが　わかっていただけましたか？

最近講義時間が多くて　ちょっと疲れ気味でしたが（立っているだけでもしんどい
のに黒板に書くので肩凝って頭痛が・・・もう年だなあ）　時間ある時は
ちょこちょこ見に来ますね。ちなみに明日（木）は　休みだア！！！！　

＞数的マニアさん

感謝。なるほどよく分かりました（あくまで概念だけだけど）
それにしても数的さんは講師してはるんですか？

>>886
ちがうだろ。

公職研の合格直結数的・判断推理って使えるんですか？

>>887
これだったらどのレベルの大学入試？
大学入試でも5分前後でとけるやついる？

【問題】
20/21より大きく21/22より小さい分数で、分子が最も小さいものは何か。

41/43かな？
勘だけど

１匹のカタツムリ進んでいくのを、
何人かの子どもたちが6分間観察していた。
子どもたちはそれぞれ１分間ずつカタツムリを観察し、かつ
6分の間、つねに少なくとも1人の子どもが観察するようにした。

先生が子どもたちに
「あなたが観察した1分間にカタツムリは何cm進みましたか。」と尋ねたところ、
どの子どもも「10cm進みました。」と答えた。

この6分間にカタツムリが進んだ距離として考えられる最大の値は何cmか。

>>894
30センチじゃねえのか？

>>894
60cmじゃないの？

30cmでも60cmでもないよん。
>>894
では選択肢を
　１　80cm
　２　90cm
　３　100cm
　４　110cm
　５　120cm
としておきましょう。

じゃあ、100センチだ。

公職研の合格直結ってどう？誰か教えて！

全然ダメ。

ダメなの？実務の必殺の代わりに使おうと思ったんだけど。

必殺光速が全然理解できないなら
スー過去からはじめるのがいいんじゃない？

>>894

わからん。
なんで60ｃｍじゃないの？

カタツムリの速度は一定じゃないのです。
最初の1秒で9CM進んで残りの１cｍに59秒かけてます。

＞904

それを踏まえた上で分からん。結局60ｃｍになるような気もする。

光速の内容すら理解できないワシって一体・・

数的わからんソバババーン！

久しぶりにきたけど、ダレよ…どーした。
少しは休めよ。

問題

Ａ，Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ、Ｆの６つの手続きを行うためには、次の条件に従わなければならない。
各手続きは、１度きりのみ行うものとする。

条件�@　手続きＡは、手続きＢとＦを終わらせないと、行うことができない。
条件�A　手続きＢは、手続きＤより先に行う必要がある。
条件�B　手続きＣのみ、他の手続きと同時に行うことができる。
条件�C　手続きＥの前には、少なくとも、２つ以上の手続きを必要とする。

このとき、Ａ〜Ｆの手続きを行う順序は何通りあるか。

みんなこれとけるか？
答えは
１　　１１０通り
２　　１２５通り
３　　１４５通り
４　　１６５通り
５　　１８５通り

さあ〜どれだ？解けたものは答えを書いて見てくれ。

4ですか？

カタツムリは120cmに限りなく近い。
909は154通りとなったけど選択肢から選ぶなら４かな。

今更なんですけど、ウ問か、スー過去とか何買ったらいいんですか？

解法の仕方を教えてください！９１０さんへ

>>909
条件�@�Aにより、A,B,D,Fに限ってみると順番は
FBAD
FBDA
BFAD
BFDA
BDFA
の5パターンがある。ここに、条件�B�Cを満たすようにC,Eを付加する方法が
それぞれ33通りずつある。
よって答は33×5＝165（通り）。

age

解法については914の通り。
補足をすると、この後、Cを付け加えるとき他の作業と同時に行うか行わないかで
それぞれ５通りと４通りで分かれる。前者の場合はそのまんま条件に則ってEを入れれば事足りるが
後者の場合は最初の作業とCがかぶるときとそれ以降の文字でかぶるときでそれぞれ１通りと３通りに分かれる。
最初の文字とかぶるときはEの入れ方が一つ目の後から可能。なぜなら最初の作業がCとかぶっているためそれが終われば２つの作業が終了しているから。
２こめ以降とかぶる場合は普通に２こめ以降の間にEを入れればいい。

漏れはそんな風に考えた。

これは何の問題？
公務員試験に数的として出題されたもの？

>>912
ホント、今更だな…。
両方とも有名で、ここでもスー過去の行政法みたいに「悪い！」って言われているわけでもないし。
どっちでもいい。って言うか過去問だろ？解説が詳しいどうかは知らんが。
漏れはスー過去使ってたが理由は表紙のデザインが気に入ったから。
結局有名どころであれば何使ってもそれなりの役にはたってくれるぞ。

ガッツの判断推理は手ぬるく感じないか？数的推理は結構骨のある問題が多いが。

確率がどうしてもわからん。
これって致命的？

正解です！ちなみにガッツの一般知能アップの問題から
抜粋しました。これはランクＣの問題でまあまあ難しいほうです。
ちなみにこれ何分でできました？自分は５分かかってしまい
ましたが。

>>920
>正解です！ちなみにガッツの一般知能アップの問題から
抜粋しました。

どの問題に対する誰の解答に対して言ってんだ？

909の問題だ！正解は４

そろそろ新スレ立てようよ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1003591488/


つくったよ

ガッツくそ簡単！！やってられね〜もっとむずいのないのか。

>>925
いいなぁ。ガッツくそ簡単かぁ。
判断推理は簡単だがなー、うらやましい限りだ。