コートマネージャーそれは裁判所書記官 Part2

供述録取、公証事務、記録管理何でもござれのコートマネージャー。
裁判所事務官とは違う職種の裁判所書記官への疑問、質問、ご意見はこちらへ。

下記過去スレが倉庫送りになってしまったので，新スレたてます。

A4判になって約半年ですが，皆様いかがお過ごしでしょうか。

【過去スレ】
　Part 1
　http://mentai.2ch.net/koumu/kako/978/978690781.html

【関連スレ】
　裁判所事務官について
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=969352237

【リンク】
　最高裁判所ホームページ
　http://www.courts.go.jp/
　日本裁判官ネットワーク
　http://www.dab.hi-ho.ne.jp/judge-net/
　全司法労働組合
　http://plaza23.mbn.or.jp/~zenshiho/
　富士見同窓会ホームページ
　http://village.infoweb.ne.jp/~fwga8863/
　競売・公売物件情報（官公庁等の物件情報）
　http://www.athome.co.jp/kankou/index.html

17歳女子高生です。裁判所を目指しています。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=991410280

ネタかマジかは不明。

早く総研は廃止しろ！
やったこともないのに「実務上の問題について論ぜよ」
なんて書ける訳ないじゃないか。
家事，少年は前年度のコピペが当然だったけど，今年は
それもできねえじゃないか。
参考文献読んだって分かんねえけど，今から少しやってみるか・・・

>>4
前年度のコピペなんていつの話だ?
家事・少年は家裁の奴に書かせてコピペじゃねえか?

田中・鈴木・佐藤・伊藤・山本！　お前らだろ！カキコしてんのは！

17歳女子高生です。裁判所を目指しています。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=991410280

を立てた１です。
私の立てたスレがいやらしい書き込みばかりになってきたので
ここに逃げてきました。すみません。

ところでまだ試験すら受けていないのにこんなことを聞くのは変ですが
裁判所の皆さんのお仕事中の雰囲気はどうですか。
やっぱり黙々と仕事をしているのでしょうか。
学校の職員室などは昼休みに通りかかるとけっこう騒がしかったりするのですが。

>>7　ねたみ，誹謗中傷，揚げ足取り，行きおくれ職員の新鮮な女性へのイジメ，
　　　グループ抗争，ケチな博打の話，セクハラ，とにかくウワサ話
　　　で満ちあふれてます。それでもよかったら裁判所へどうぞ。歓迎するよ。
　　　まあ，大体職場というのはどこもそんなものだけど。

　>>7　それと高，大卒で入るのかは分からないけど，入った当初は
　　性欲ギラギラの男性職員がとにかく親切にしてくれるから安心し
　　ていいぞ。まあ，親切にしてくれるのはせいぜい１年だが（笑）
　　　

>>7 さらにいうと裁判官との結婚など間違っても夢見ないように。大抵修習生
　時代に結婚してっから。まあ，職場結婚なら書記官，事務官あたりになるのだ
　ろう。50年まで先が見えっけど。それと，結構高卒でも出世できる人はそれな
　りに出世できる職場だけど，女の子の出世は結構厳しいと思うよ。

＞６
　なんでばれたんっすか？

ばれたついでに
＞１０
　（佐藤）そう？　うちの管内（館内）では頻発してるよね。
　（田中）俺も知ってる。

＝＝＝＝＝＝＝ このスレッドは最高裁判所の監視下に置かれています＝＝＝＝＝＝
（・∀・）ｲｲ！

あげときます。

>>10
裁判官との結婚は頻発しているが、裁判官と結婚した一般職の女は遅くとも子供を産むまでには辞めさせられる。

裁判官と一般職の結婚は聞いたことがないけど、
一般職同士の結婚・交際多すぎ！！
穴兄弟姉妹が職場にいると、本人達より周りが気を使うんだ。
当事者達は自覚しろ！！

＞＞穴兄弟姉妹が職場にいると、本人達より周りが気を使うんだ。
　オマケに気付いてないマヌケ男多すぎ。しれっとしてられる女の子を見てると
　女という生き物の恐ろしさを感じる（笑）

職員同士のカップルってプライベートでも仕事の話してんのかな？
ミスチルの「イノセント・ワールド」を聞かせたい。もう古いか。

モーホーも多いど

レズも聞くな

（鈴木）職場交際でもいいんじゃない。周りも気を遣う必要ないよ。大人なんだから。
（田中）そうは言っても，やっぱりね〜。
（佐藤）どうでもいいって。このスレの主題と関係ないし。
（伊藤）あ〜あ，早く昇級しないかな〜。

>>15
どこの高裁？地裁？

裁判官と事務官がアナ兄弟同士になったりするのですか？

>>23 穴兄弟に対して棒姉妹という言い方は使えるのだろうか？

（山本）も〜，みんなホントに好きなんだから。
（鈴木）裁判所って好き者ぞろいなんだね。
（佐藤）だから，早く本題にもどろうよ，ねっ，１さん
（田中）本題って，穴兄弟ｖｓ棒姉妹？
（伊藤）・・・・・。

>>25
棒姉妹…ﾜﾗﾀ

>>24
>>25
棒姉妹、、、やっぱﾜﾗﾁｬｳ・・・

長官所長会同ご苦労さまでした。

おお！書記官のみんなご苦労さん！わしも１３〜１５日まで全国支店長会議
とも揶揄される長官所長会同で忙しかったよん。今回はやはり司法改革が論点
だったな。学生時代は法律の論点ばかり勉強したけどね。
わしも白山にあるうちに、秋の文体でも見学して若い君達のエネルギーをもらいに
いくよん。一度わしの講義でもしてあげるね。内部講師としてね。

（山本）で，結局，棒姉妹の勝ち？
（佐藤・伊藤・田中・鈴木）でしょう。

とりあえずあげ

しばらく見ないうちに，つまらなさに拍車がかかってますな。

age

>>29
いらねえよ。

age

age

あまりにも低調なようなので、ネタを一つ

日本以外の先進諸国から、裁判官選挙や陪審制度のない日本の裁判制度を見ると、
全く非民主的に選ばれた官選の裁判官が、全く独善的に裁判を行っているとしか
見えないらしい。
要するに、中国やその他のアジア諸国で行われている裁判と同じくらい信用がない。
我々だって、中国やフィリピン辺りで裁判に巻き込まれるのは非常なる恐怖だろう。
それと同じ恐怖を在日米軍の兵士達が持ったとしても、何ら不思議ではない。

民間人の裁判参加が決まろうとしたとき、裁判官達は猛烈に反対しようとしたと聴く、
その感覚もさることながら、国民に支持基盤を持たないが故に、相手にもされなかった。
この事実を、裁判所にお勤めになられている皆さんは、どう思われているのだろうか？

ところでさ、独身官舎の入居希望が文書で来たんだけど
財務局泥亀住宅（ＳＣ金沢宿舎じゃないぞ）ってどうよ？

>>38
築32,3年というところから推して知るべし。

>>39
でもｂ規格で７０００円じゃ安いだろ？
ｂって３ＤＫだよね。明日頼んでみるよ。

>>37
それ、小泉さんに送ってみたら？

>>37
司法改革なんとやらの佐藤氏あて
または
最高裁判所事務総局広報課に送ってみたら？

>>41 >>42
ふんっ。２チャンの裁判所職員にしてこのレベルか。
ネタなんか振るんじゃなかった。所詮は半任官だね。
マァ、このスレも100もつかずに過去ログ逝きなんじゃない？
アバヨ。

h

>>43の言う事は理解できるけどよ、２ちゃんでレスしてもしょうがない
んじゃない？だったらSCやマスコミまたは裁判官ネットに言ったほうが
いいと言ってるだけ・・・

＞３７・４３
　（田中）裁判官選挙って，先進国（サミット７か国？）には全部あるの？
　（鈴木）イギリスは違うんじゃない？
　（佐藤）それにアメリカだって裁判官による裁判（ベンチトライアル）があるだろ。
　（伊藤）佐藤好事先生の御説によれば，裁判所は非民主的機関だからこそ少数者の人権擁護の
　　　　　「最後の砦」として意味があるんじゃなかったのかな。
　（山本）だから憲法上，国民の公務員の任免権（１５条）があるにもかかわらずその身分が
　　　　　保障されてるんだね。
　（田中）なんか憲法の講義みたい・・・。

じゃあ、超非民主的な中華人民共和国の裁判所は、とても人権擁護に熱心なんですね。

今年のCEおよびCPは何が出ますか？
ちなみに私は２部および任用試験は形訴です。
マジレスお願いします。

あんな簡単な試験くらいアドバイスなしで受かれよ。
あとCE２部の２年研修は税金の無駄使いだ。
司法修習だって１年半なんだぞ。

（鈴木）＞４７，憲法勉強しろよ。
（田中）まあまあ。でも，「民主的」ってなことにこだわれば，選挙によって選ばれた
　　　　議員で構成される国会が最も民主的な機関なんだから，国会が裁判すればいい
　　　　んじゃないの。
（山本）イギリスの貴族院みたいにか。
（伊藤）・・・それでもいいのか？

あげ

あとCE２部の２年研修は税金の無駄使いだ。

それっていつの話？煽るんならよく調べてからのほうがいいよ。

>>52
そうですよね。確か１年半の養成ですよね。

未だに２部養成が「２年研修」だと言う人は裁判所職員であるか
否かが問題である。

１、思うに、裁判所書記官および事務官ではないのは疑いない。
なぜなら飲み会等で必ず１年半に数年前になったのは
裁判所職員（行２も含む）なら聞いているはずである（判例同旨）。

２、確かに「入所式」は春にある。でも１週間程度の
オリエンテーションの後、実際研修が開始されるのは
秋以降である。したがってこの間（４〜９月）を研修期間に
カウントするのは妥当ではないし、未だ２年養成だと言って
いる職員は資格有無に問わず私の周りには誰もいない。
３、さらに、以前２年養成した人であった人も裁判部の人
はもちろんであるが、事務局勤務であれば係長以上に昇進して
いるので監督的、管理的な人なので未だ２年だと思っている
職員は間違い無く裁判所内では皆無である。したがって中間、
年配者でもない。

>>54　ウケタ
CE2部って司法修習のはるか前に1年半になってんだけどね。49は御年いったい…

あと、俺の所属庁。俺が書研1部生になったときには「仕事もしないのに地域調整上げるような異動はできない」とか煎って管内の簡裁所属のままにしたくせに、今年の書研生は同じとこの所属だったのに書研入るときに本庁に所属移してやがんの。できたんじゃないかよ。差額22万よこせよ。

>>55
　お前にあげるような差額など、この世にはない！
　給与もらえるだけ、良かったのぉ。
　と、財務省のお偉方から言われ、困っています。
　定員外職員なのだから、それなりの処遇も甘んじて受けよ。

>>54
俺なんか採用以来ずっと１２パーもらってるけど
確かに地方勤務の人は大変だと思うよん！
いずれ調整の付かないとこ逝かされると思うが
３年以内には戻りたいなぁ。

ところで簡判になるより副検の方が受かり易いのかい？
受かりそうもないから受けないけど（涙）

５４の「１年目の４月〜９月を研修期間に数えるのは妥当でない」というのはおかしい。
あれは実務研修に値する期間だと思う。お客様だから５時でとっとと帰れるし。
司法修習は実務修習も含めて１年半に圧縮されているだろ。

４月に入所式をするのは，９月に入所式をやったら２部２年も１部もいないから。
確かに入所前研修を自庁でやってくれるけど，５時で帰れるかどうかは，その部署
次第。結局，９月からいなくなるから，比較的暇な部署に行かされるだけ。
ちなみに私は，当時の課の都合で４月は残留し，５月から民事部に行かされて，
自分の仕事以外に他の事務官がためていた郵便切手の返納もやっていたので，
お客様扱いなんてとんでもなく，５時から仕事をしていた。

＞＞５９
それこそ昔の話なのでは？
そうやって入所前研修の職員に郵券返納などの雑用ばかりやらせて、
全然研修になっていないと問題になったのを聞いたことがある。
そのせいかは知らないが、少なくとも、ウチの部署ではお客様として丁重に扱われていたぞ。
そもそも「入所前研修」という言葉が存在すること自体、実質２年研修を認めることになるのでは？

２部の４月から９月入所前までは
研修期間であるのは間違いない
　定員外の職員であるし，
当初の所属部署の都合等で，その部署の仕事をしつつも
「入所前研修」を行っているのは事実である
　この「研修員」を研修期間中だと言わないならば
彼らは，何ものなのだ？？

書記官試験対策のＨＰ。
みんなこれで書記官さぁ？
http://okaguchi.tripod.co.jp/jim.htm

２部１年の４月から入所前の期間について
あれだけ　じっくりと「入所前」研修させる必要はない

　現場の仕事をじっくり時間かけて経験させて・・・
などというのであれば，翌年夏に実務修習にきたときには
１部生よりも，現場の仕事のやりかたが分かっていても良いはずだ

　・・・・来週からでしたっけ？実務修習生が来るのって・・・
　　うちの主任って，周囲の面倒全く見ることが出来ず
自分の仕事すら満足にしていない人だから，
修習生の世話役をまた命じられるのかな・・・・
　別に良いんですが，私は新採用職員の面倒も見させられているので
自分の仕事する時間が，日中不足気味で残業三昧なのに・・・・
　自分がするべき仕事（新人・修習生の世話）を押しつけておいて
毎日早い時間に，とっとと帰宅してしまう　うちの主任をなんとか
してください

私が間違っていたみたいです。
ＳＣの公式ＨＰの書記官のところを見ると
書研で１年又は２年の研修とありますわ。
とすると、後者の２年っていうのは「２部」に該当しますわね。
しったかぶりしてごめんなさい。。

ふっふっふ、勝負あったようだな。
まあ素直に謝れば許してやらないこともない。
実は俺も不安になって主任に確かめたのさ。

調査官の奴らは２年の研修だぜ。

まあ、漫画と現実の違いを思い知る代償として許そう。

ここでウンコしてもいい？

御存知の方がいれば教えて欲しいのですが、
個人的な事情で、東京高裁管轄から仙台高裁管轄に、遠くない将来異動できればと思っています。
これってやはり難しいんでしょうか。
ちなみに事務官�U種採用です。

（田中）＞６８，まずいよ！
（鈴木）運湖はキワモノスレでしてくれ。
（佐藤）それにしても，低調だね。
（伊藤）じゃあ６８には丁重にお断りしよう。
（山本）・・・・・

>>69
　おそらく可能だと思います
　現に東京高裁管内から仙台高裁管内へ異動された書記官がおられますし
その逆に，仙台高裁管内から東京高裁管内へ異動された書記官がいます
　これらは共に，配偶者（または　そうなる人）の住所地との関係の異動でした
　ちなみに、相手方配偶者（予定者）は，裁判所外の方々でした

　正規のルートで（身上報告書）で，当局へ希望を理由を伝えることです
　また直属の上司にも早く意思を伝えましょう

>>69さん。
可能です。書記官でない私が父の病気を理由に甲高裁管内から乙高裁管内へ
事務官で移動しています（すみませーん、夏の試験勉強で甲、乙、Ａ、Ｂとかの
文言使って・・）>>71さんの通りだと思いますよ。配偶者や両親関連はかなり
有効です。ちなみに私は�B種です。

丁寧な御回答ありがとうございます。
ただ私の場合、独身で、両親もピンピンしておりまして・・・
異動したいのはまったくの個人的な理由でして・・・
例えば「都会の生活にはもうウンザリ。のどかな地方で暮らしたいのです。」
なんて理由は論外ですかね。
やはり「原則は許可せず。但し、やむを得ない事由があるときは考慮する。」
という姿勢なんでしょうか。人事は。

東京高裁管内でも，のどかな田舎はあると思うが・・・・

ヒラが、高裁の枠を越える移動ができるかどうかは、殆ど、運任せに近いものがあります。
仙台高裁管内に東京高裁管内への異動希望者が居れば比較的スムースにことは運びます。
但し、仙台高裁管内は、仙台地家裁への異動希望者が圧倒的に多く、他地家裁への希望者
は余りありませんので、仙台地家裁以外へ希望されるのであれば、有利です。
そのためには、あなたの所属する裁判所の局長を説得して、高裁に上申してももらうことが必要になります。

最高や東京から、地方に転勤して来る奴。
どういうわけか１、２年は最高風や東京風を吹かしまくる。
２、３年経つと何も言わなくなるが、その頃には嫌われ者さ。

>>73=69
「のどかな田舎」なんて幻想だ。下手すると東京以上に仕事に追いまくられる。

>>７５
「但し、仙台高裁管内は、仙台地家裁への異動希望者が圧倒的に多く、他地家裁への希望者
は余りありません」
なぜでしょう？仙台に家を持って、単身赴任している人が多いのでしょうか？
あと、仙台高裁管内の部署で忙しい所のランキングをつけるとすればどんな感じになりますか？
情報頂ければ幸いです。

＞67
研修所が一緒になったら，
調査官の女とヤリ放題だぜ。

>>79
鏡をみてから物を言え。