1 :
ヤマ:
大蔵省の「ヤマ」でございます。みなさまの日頃からの疑問にお答えします。
制度・人事・採用・裏話等何でも聞いてください。
私のプロフィールは、9×年東大卒業後に大蔵省に入省、現在勤続×年目で、現在は
地方某所に出向中です。本省にいたのは1年前までなので情報はちょっと古いかもしれません。
そのあたりご了承ください。
あとイタズラとか素性を探るのとかはちょっとやめてください。
2 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 09:31
威張る?
3 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 09:45
本省採用ですか?国税ですか?それとも財務ですか?
4 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 10:04
本省と、出向先では仕事の負荷が異なると聞きましたが、
本省の激務に比べて、出向先はいかがでしょうか?
ノンキャリアの方々の働きぶりをどう評価されますか?
お聞かせ下さい。
5 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 13:25
最近ヒマなんですか?
2チャンネルに来てるのがばれたら出世遅れますか?
7 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 13:52
大蔵キャリアはものすごい激務だそうですが、
過労死や自殺の話はありますか?
8 :
ヤマ:2000/08/09(水) 15:02
ご質問ありがとうございます。答えられるのは1日1回くらいかもしれないので返事は
気長に待っててください。
>2
威張ってるつもりはないんですけど、不快感をもたれましたらごめんなさい。
>3
私は本省採用です。
>4
一般論で言えば出向は楽です。「ご休憩ポスト」とあからさまに言われてるのも
あります。ただ昔は毎晩宴会のはしごをしなくてはならないので胃と肝臓に
負担がかかったみたいです。最近は官々接待に対する目が厳しいので、そういう
こともなくなりました。ご年配方の愚痴とおべっかに付き合うよりも、同年代の
女の子と酒を飲みに行ったほうがはるかに楽しいので、大変ありがたいことです。
ちなみに私は職場では手を出してません。
あと、ノンキャリアの方々の働き振りということですが、これも本音ベースで言いますと
個人差が激しい気がします。優秀な方はすごいです。昔の初級採用でも下手なキャリアより
よっぽど仕事ができる人は各部署に何人かは必ずいます。これは本気でスゴイと思いました。
ただそうでない人はそうでないというか、親方日の丸への寄生虫みたいなのもまあいないとは
いえないですよね。それは別にキャリアだって変わらないですけど。
>5
私個人ははっきり言ってひまですけど、大蔵省自体は全然暇じゃないんじゃないか
と思います。今は省庁再編を控えどの役所もきっと忙しいです。
>6
どうかなあ。べつに悪いことしてるわけじゃないんで大丈夫だと思うけど、むかしに
テリー伊藤の大蔵省暴露本が出たときも、犯人探しが結構真剣に行われていたので、
ばれたらねちねちと尋問されるかも。だから名前とか出すのは許してくださいね。
>7
いい質問ですね。実を言うとたくさん死んでます。数年前過剰接待が問題に
なったとき何人も続けて自殺したので、報道を覚えておられるかもしれませんけど、
なんにもなくてもかなり自殺率は高いです。昔は職場での飛び降りが
多かったんだけど、あまりに多いので大蔵省の4階と国税庁の5階の中庭に面した
側には金網が張られてしまいました。
自殺するのは、責任感の強い方が多いんですよね。私が本省にいた頃にも、
かつての同僚(財務局キャリア)がそれで亡くなられてしまい本当につらい
思いをしました。待遇に関しては本当に何とかしてほしいんですけど、一般の方は
キャリアが馬車馬のごとく働くのは当たり前だと思っているみたいです。ちょっと
悲しいですね。
>ヤマさん
丁寧なレスありがとうございます。
自殺帽子金網…ですか…。
キャリアに対してマスコミは自分の事を棚において本当に厳しいですよね。
仕事あまり頑張りすぎないで下さいね…。
失礼します。
10 :
7:2000/08/09(水) 15:40
×自殺帽子
○自殺防止
11 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 17:37
国税庁の官庁訪問って競争率高いですか?
あと、国税キャリアだと何年ぐらいで税務署長になれるんですか?
確か、大蔵キャリアより数年遅いんですよね。
12 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 18:26
K学院大の大蔵キャリアがいると思うんですけど、
どうですか?彼は。
13 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 19:16
テリー伊藤の大蔵省の暴露本は、本当のことが書いてあるのですか?
それと、8で質問にランク付けしているの癖ですか?それとも意図的?
14 :
no name:2000/08/09(水) 19:19
歯牙大や情痴大もいたと思うよ。
15 :
>14:2000/08/09(水) 19:25
本省キャリアじゃないだろ。
16 :
W-X:2000/08/09(水) 19:29
私は高卒3種で、おそらくは65歳までこき使われるんだと思うのですが
大蔵キャリアの方は何歳くらいで辞めちゃうんですか?
在職中は超激務らしいですが、その後はバラ色なんでは?
んで、その後は・・・
未知の世界なんで是非教えてください。
17 :
職員:2000/08/09(水) 19:37
バカ税関ってバカだと思いません?私はそう思います。ぶっちゃけた話でどうぞ。
18 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 19:47
ヤマさんは中央省庁でどこが一番いいと思われますか。いいというのは、やりがい、仕事内容、人間関係など総合的にという意味です。
19 :
>15:2000/08/09(水) 20:00
両方とも本省キャリア
歯牙大は廿日岩信次、情痴大は源新英明(63年法律職1番!)蛇内かな。
20 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 20:53
質問します。
2年前の不祥事の時にもう少しで首になりそうになって外国に一時非難していた人たちが、この夏の人事で
本省に復帰していますが、大蔵省は彼らの禊が済んだと思っているのですか。
もし、そうなら、結局のところ、大蔵省は何も変わらなかったと思われても仕方ないのではないですか。
21 :
>20:2000/08/09(水) 21:06
そうだそうだ。
そんなやつが税制2課長として消費税率大幅アップを狙っている。
22 :
age:2000/08/09(水) 22:13
age
23 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 22:19
ぼんくら省
あぼーん
25 :
>24:2000/08/09(水) 23:59
ぼんくらはお前だ!
↑無視
27 :
ヤマ:2000/08/10(木) 01:11
>9
ありがとうございます。私は大丈夫です。はけ口がない人が危ないんですよねー。
>11
国税庁はそれなりに競争率は高いと思います。
数年前から若手を税務署長にする慣例はなくなったので、今は本省キャリアも
国税キャリアも税務署長にはなれません。おっしゃるとおり昔は税務署長に
なるのが1年遅いという慣行がありました。今も課長補佐への昇進が本省採用
者に比べて1年遅いのはそのままですが。
>12、14
私の知っている限りではいないと思いますが、もちろん全員の学歴をチェックしたり
しているわけではないのでよく分かりません。近年では、上智大、東北大などの
本省キャリアがいたように記憶しています。
28 :
旅行中:2000/08/10(木) 01:15
>1さん お疲れ様です。
書き込みの時間がアフター5でないことを祈るばかりです(^^)
ところで、国際局って省内ではマイナーなんでしょうか。
国際金融問題に興味があるのですが、外務省とかJBICとの役割分担
がどうなっているのか、どこが主導権を握っているのか、実情を教えて
下さい。
方
29 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 01:17
>1 ヤマさんへ
同僚や後輩などの方で
いまだ独身の方を紹介していただけないでしょうか・
当方、公務員男性とおつきあいしたい女性(30才)です。
出会うチャンスがないので…
ヤマさんのまわりでは、(お嫁さん欲しい)方、
いらっしゃいませんか? できれば33〜39才くらいの方がいいでっす♪
30 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 01:18
>27
でも、今年の内定者はかなり片寄っているような・・・。
ほとんどがT大だと聞きましたが・・・。
31 :
ヤマ:2000/08/10(木) 01:35
>13
全部本当ではもちろんないですが、こんな話は普通知らないだろうと思われる本当の
話が多々載っているので、誰か内部の人が出て行って喋ったのは確かでしょう。
なお、2冊目より1冊目の方が信憑度が高いです。
あと質問にランク付けしてません(笑)
>16
何歳だかよく知りませんが、今の次官が41年入省の武藤さんだから、56、7歳
位でしょうか。次官が最後まで残っている人なので、同期のそれ以外の人は数年前から
勧奨退職が始まります。応じないこともできますが、天下り先を紹介してくれなくなる
ので、普通応じます。だけど天下り先も巷に伝えられているような華麗なものじゃ最早
ないんですよ。われわれのような若手は最早あきらめてますが、定年間じかの幹部は
酒が入るとやばいですよねー。
>17
職務柄知っていることは色々あるんですけど、全国の税関の人々を敵に回したくないので
悪口はちょっとやめときます(笑)
>18
難しいですね。
出世したいなら:警察庁
楽しく生きたいなら:外務省
霞ヶ関を敵に回したいのなら:通産省
地方公共団体を敵に回したいのなら:自治省
大蔵省も、ムラ社会と酒が好きで財政の未来を憂える人にはいいですが、それ以外の
人には辛いかもしれません。金融庁が分離されてますますその傾向が強くなってきた。
>19
よくご存知ですね。どこから情報仕入れてるんですか?
>20、21
おっしゃる通りですね。だけど接待を受けていたという意味では、中堅幹部以上は
一部を除いてみんなそうなんですよ。処分された人はたまたま銀行局等の勤務が
長かったので狙い撃ちされたみたいなところもあって、主税局や国際局、関税局は比較的
少ないですが、主計局や理財局なんかは、かつては銀行局や証券局に劣らず接待が
たくさんありました。そこは全然やられてないんですよね。だから省内にも不公平
感が蓄積していて、あまり露骨に外す人事はできないのが現状です。
32 :
ヤマ:2000/08/10(木) 01:48
>24
当社は「罪無省」に社名変更いたしますので、新しい愛称を考えてあげてください。
>28
国際局は決してマイナーではないです。財務官という次官級ポストも持ってますし、
主計局の「天下り先」(余った人材の押し付け先)にされることもほとんどありません。
世銀とかIMFとかは大蔵省国際局が完全に押さえており、外務省に口出しされる
ことは全くありません。理事を含め出向ポストも多いです。JBICは共管なので
外務省も出てきますね。個人的にはこの縦割り行政の弊害は結構大きいと
思っていますが、是正される見込みは今後100年ないですね。
>29
では私がまず面接を(笑)だけど××県まで来ていただかないといけないです
けどねー。役所にいても全然若い女の子と出会うチャンスはないので、積極的に
いけば合コンでも何でもできると思います。私は役所の仲間を合コンに連れて
行くと最初は珍しがってくれますけど、最終的には「やっぱりヘン」という
結論にされてしまうので、身分を隠して遊んでます(笑)あとこういう書き込みが
ばれると役所よりまず奥さんに怒られてしまう(笑)
>30
すみません、今年の内定者の学歴については全然把握していません。お許しを。
でも、一度入ってしまえば学歴ってほとんど関係ないですよ。世間の人が見てる
ほど、中の人間は誰が何大だとかに興味はありません。
33 :
4:2000/08/10(木) 03:07
ヤマさん、丁寧なお返事ありがとうございました。
「三本の矢」についてはいかがですか?どんな感想を持たれました?
あの本には、ノンキャリが出てきませんよね・・・。
少し寂しいです。ホント。
34 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 06:56
ヤマさん、親切な方のようですので、ご相談申し上げます。私の大事な友人が、ある
MITI官僚に、騙され、自殺未遂を図りました。命をとりとめたのもやっとというくらいの
重体で、今も意識不明の状態が続いています。
彼女は、私の唯一無二といってもよいくらいの親友で、彼女がいなかったら、今の私はなかった
だろうというくらい、私にとっては、かけがえのない存在です。
その男性は彼女がいることを隠して、私の友人に近づき、二股をかけた後、残酷な形で彼女を
捨てました。彼女はショックで、その時身ごもっていた彼の赤ちゃんを流産してしまいました。
口をきくこともできない彼女に代わって、その彼に復讐してやりたいと思うのですが、
なるべく、彼女に傷が及ばない方法で、彼にダメージを与える方法はないでしょうか?
彼女は、ある地方の名家の出で、実家に遊びに行った時は、駅前でタクシーの運転手に
彼女のお父さんの名前をいうだけで、連れて行ってくれるようなお嬢様です。
お父さんに本当のことを話せば、きっと、何らかの報復をしてくれるのかもしれませんが
彼女は、最後まで、その彼を庇って、ご両親あての遺書には、彼のことにも流産のことにも
一言も触れていなかったらしいのです。
それなのに、私から、勝手に話すのもはばかられ、悩んでいます。お願いです。何かよい
アドバイスをお願いします。
知り合いの弁護士に聞いてみたところ、慰謝料とその入院費用ということで、賠償金を請求し
給料の差し押さえをする、という方法があると聞きましたが、どう思いますか?
35 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 07:37
収入いくらぐらいなんですか?
ワイロも含めておねがいします
36 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 08:03
34.35は無視してください。
37 :
ヤマ:2000/08/10(木) 08:16
おはようございます、ヤマです。
>33
「三本の矢」は省内でもかなり話題になっていました。関係団体とかの
入り込み方とか、国会答弁とか、描写細かいですよねー。あれは「大蔵省に
出向経験のある他省庁のキャリア」が書いたということになっていますが、
実は大蔵キャリアが書いたという説が有力です。具体的な名前も挙がってます。
真偽の程は知りませんけれども。確かにノンキャリアの方々の活躍は
全然書かれてないですね。本当はそんな華麗な政治交渉現場ってあまり
なくて、下からの積み上げで物事は決まってるんですけど。
>34
うーむ、通産官僚のやりそうなことだ。あいつらむちゃくちゃやってますから
ねえ(笑)。人気のない家屋に連れ込んで××とか。複数でやっちゃったら相手の意思に
かかわらず犯罪なんですけどね。
話がずれてしまいましたが、その友人の方は大変お気の毒に思えますが、
私にはどうすることもできません。確かに相手を訴えれば慰謝料くらい取れるかも
しれませんけど、その方が相手を庇って表沙汰にしたくないという意向であれば
難しいですよね。
>35
私の今の給料体系はちょっと別物なので、一般論で話しますが、基本給は
普通の公務員の方とほとんど同じです。地方公務員(地上の人とか)には多分負けます。
30才だと基本給27万くらいでしょうか。ただ、本省にいると残業代が
いっぱいつきます。主計局の総務課と予算係が一番よくて、予算編成時期には
200時間近くもらえることもあります。主計局は原課もそれなりにいいですね。
あとは主税局や理財局も100時間くらいはつきます。それ以外のところは他の役所
とほぼ同じです。時給は2000円くらいですけど100時間つけば結構なもの
ですよね。
38 :
ヤマ:2000/08/10(木) 08:23
>36
もう答えてしまいました(笑)
ところであまり知られていないセコイからくりについてちょっとお話
しましょう。国家公務員の方は共済組合に入って掛け金って払ってますよね。
掛け金の額は、基本給とか各種手当てとか残業代とかすべて合計した収入によって
きまります。明細票に長期28級とかかいてあるやつのことですね。
ところが、この級の算定というのは、前年の4月から6月までに支払われた
給与等によって決まるのです。なぜ4月から6月なんでしょう?
その理由は、その時期は予算編成が終わって主計局がもっとも暇な時期
だからです。この時期は主計局といえども全然残業代がつきません。
そのため主計局の職員の共済掛け金の級はもらっている年収に比べて
とても低くなっています。だからそのため実質給料がちょっと高くなります。
セコイですよねえ。私も主計局に行くまで全然分かりませんでしたので、
普通の人は気にしたことさえないと思います。何故前年の収入等
1年分で見ないのかと聞いても「慣行なので」で片付けられてしまいますが。
39 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 08:29
34です。
ヤマさん。お返事ありがとうございました。
彼女のディテールをぼかして、彼の上司なり、同僚なりに暴露するというのは
どう思いますか?やっぱり、官僚同士って、庇いあうものなので、もみ消されて終わり
ですか?
また、上司の方と、彼の同期の方に暴露するのでは、どちらの方が彼にとって
ダメージが大きいと思いますか?
ちなみに、その男性は法令審査委員も経験しており、エリート街道まっしぐらの
方らしいです。
40 :
>34:2000/08/10(木) 09:33
その人の採用年次とイニシャルを教えて!
上司と同期のメールアドレス教えます。
41 :
通産省技官:2000/08/10(木) 10:43
>34
職場の同僚に話しても無駄でしょう。彼らも忙しいでしょうから、同僚のシモの話にはつきあってられません。
その彼の彼女とやらに暴露するのがより効果的では?
42 :
>34:2000/08/10(木) 12:37
MITIには援助交際で処分された大先輩がいる。(経済企画庁に出向していたね)
それからタクシーの運転手を殴ったやつもいたね。
まあ、所詮その程度の役所さ。
43 :
榊東行:2000/08/10(木) 12:39
「三本の矢」の著者は某週刊誌に別の小説を連載中。ほんとに同一人物?
44 :
>20:2000/08/10(木) 12:44
その人ってMITI盛さん?
名前の通りMITIとお手盛りで遊んでいたでしょ。
平成の森欄丸といわれたMITIのエタさんとお友達で、
スッチー集めて合コンやりまくってたね。
45 :
今年受験者:2000/08/10(木) 12:54
ヤマさん、どうしてもお尋ねしたい。
本試験で上位合格してさえいればどこの誰でも採用されたのは昔の話で
今は2次試験もやる前に内定決まっちゃうから
学閥とコネが最大の決め手だという噂は本当ですか?
特に今年は特定大学以外を騙し討ちにして締め出すような
卑劣な選考が行われたと聞いているんですけど?
46 :
大学生:2000/08/10(木) 13:35
キャリアならば、海外留学は希望すれば皆、行くことが出来るのでしょうか?
また、留学する大学・専攻はどのように決定されるのでしょうか?
47 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 15:05
大関さんって今どこにいるんですか?
48 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 15:21
法令審査委員って、エリートコースなのですか?
どこの省庁でもそうなのでしょうか?それとも通産だけ?
49 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 15:52
やまさん質問沢山で大変ですね。どうもお疲れ様です。 なんかこう書き込みたくなりました。
50 :
4・33:2000/08/10(木) 16:19
ヤマさん、お返事ありがとうございました。
お仕事がんばって下さいね。
51 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 18:12
給与課ってどんな仕事ぶりなの?
すべてをかなり精査しているのでしょうか?
52 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 20:43
ヤマさん、今日はお忙しそうですね。
53 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/10(木) 21:07
>38
なるほどです。
前から思っていることなんですが、退職金に掛かる税金が安いのも同様の
理由ですか?キャリアは天下りを何回か繰り返すと思うのですが、
税制を司る大蔵省はこれを意図的にやってますか?
54 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 22:33
おそらく海外大学留学をされたと思うんですが具体的にどんなことを
勉強されるんですか?
また、留学の成果はどういった形で評価されるんでしょうか?
55 :
54:2000/08/10(木) 22:35
46さんとかぶってました。すんません。
56 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 23:06
霞ヶ関を敵にしたかったら「通産省」っていうのにすごくひかれたのですが、
通産はエネルギッシュなところは好きなのですが、規制官庁だしあまりよく
ないのではないでしょうか。結局は自分の規制権限は確保したいのではあり
ませんか。それだったら、総務庁や検査院の方が霞ヶ関を敵にまわせるのでは!?
57 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 23:06
霞ヶ関を敵にしたかったら「通産省」っていうのにすごくひかれたのですが、
通産はエネルギッシュなところは好きなのですが、規制官庁だしあまりよく
ないのではないでしょうか。結局は自分の規制権限は確保したいのではあり
ませんか。それだったら、総務庁や検査院の方が霞ヶ関を敵にまわせるのでは!?
58 :
あげ:2000/08/10(木) 23:44
あげ
59 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 00:14
age
60 :
ヤマ:2000/08/11(金) 00:44
ヤマでございます。返事が遅くなって申し訳ありません。
やはりここはすごいパワーですね。
>39
私も41の方と同意見です。
>43
すみません、その話も把握していません。どの週刊誌のどの小説ですか?
疎くてすみません。
>45
確かに本試験に上位合格していたら採用されたというのは昔の話ですが、
それに代わって学歴とかコネとかが重要になったということはないと思います。
ほとんどは面接で決まります。大蔵省の面接は、採用が決まるまで20人以上の
課長補佐もしくはそれ以上のクラスと話をさせられ、厳しい質問や世間話の中で
本当に職員としてやっていけるかというのを見ています。私は民間企業も
何社も回りましたが一番面接が厳しかったのは大蔵省と通産省でした。その2つは
本当に精神を消耗しましたね。銀行とか商社とかの面接もそれなりでしたけど
大蔵通産の比じゃないです。学歴なんて所詮4年前のその人の努力に比例している
に過ぎないし、国1なんてだいたい2,3ヶ月しか勉強していない専門科目と
知能テストの延長と人事院の適当な面接で決まってしまうので、そこでの順位になど信頼を
置いていません。合格順位3桁の人も、私大卒の人も最近はたくさん採用
してますよ。ご安心あれ。
ただ、聞いた話では、今年は人事院の締め付けが厳しく、7月1日までは
面接をするなと言われていたが、実はどの役所も水面下でやっていたという、
建前と本音が乖離する事態になっていたとのことで、人事院の情報を
真に受けて口コミ情報が入ってこない特に地方出身の学生が不利になったという
話はあるのかもしれません。お気の毒ですが、人事院の言うことなんか信じては
だめですよ。あんな無能役所の言うことを聞いてちゃ。
61 :
ヤマ:2000/08/11(金) 01:02
>46、54
海外留学は一応全員いけることになってるんですが、数年前に世界銀行の
発展途上国の人向けの奨学金を大蔵キャリアに横流ししているのがばれて(笑)
それができなくなってしまって、今は全員じゃなくなってるかもしれません。
最近の話はよく知りませんが。だけどこの手のことは他の役所だってやって
るんですよ。特にひどいのがT省とY省ですけどね。IT関係で権限争い
してる役所ですけど。
専攻は本人の意思で決定できるので、好きなところにいけます。国際関係論
や政治学、経済学、経営学、法学いろいろです。経済学の博士号を持っている
人とか、法学修士号を取得してニューヨーク弁護士試験に合格した人とかも
います。私はあまりまじめにやらなかったですが。。。Master of Golfなら
くれるかもなあ。評価というのは明確ではないですが、たとえば経済学博士号を
取ると国際機関に行けますし、ゴルフで100を切ると課長のお供をさせられます(笑)。
>47
9年入省の大関さんですか? 確か留学中だと思います。
彼女可愛いですよね。
>48
大蔵省には法令審査委員というのはありません。確か通産省だけだと思います。
大蔵省でそれに相当するポストは企画官ですが、これを経験しないと
絶対幹部になれないかというと必ずしもそうではないので、通産とは
その点でも大分違うと思います。
>49、50、52
応援ありがとうございます。がんばります。
でも国会答弁作ってるより楽ですね。何書いても文書課に怒られないし。
>51
私は給与課にいたわけではないんですが。一見地味な仕事に見えますけど
すごい権力だと思いますよ。だって、総務庁とか人事院が定員増やしたくても
給料つけないと増やせないわけですよね。だからその辺とネゴりながら
いろいろ嫌がらせをしてると思います。
>53
それは穿った見方過ぎるのでは(笑)
日本は終身雇用で、退職金が老後資金の軸となっているから、たくさん
とると評判悪いんでしょう。アメリカなんかでは、退職金なんて次の
仕事が見つかるまでの遊興資金でしかないですよね。
62 :
ヤマ:2000/08/11(金) 01:12
>56、57
通産省は、私も学生の時には結構惹かれてたんですが、外向けのイメージと
霞ヶ関のイメージってちょっと違いますよね。規制官庁からはもう脱却しよう
としてるのではないでしょうか。それで、ユーザーの側から見た制度改革要求を
色々な役所にしていこうとしてるみたいですね。なんで役所が、しかも通産省がやるのか
全然分かりませんが、規制を手放して仕事がないので、それくらいしかやることないん
でしょう。リストラ対策ですね。確かにそういう機能はどこかに必要だし、勉強会との使い方とか
業界との使い方とか、大蔵省や金融庁でも見習うべき点があるなあとは思うのですけど、
実際に相手してたら鬱陶しいですよね。特に法令協議で何も分かってない係員に
「具体的かつ網羅的に教示されたい」とか大量にカット&ペーストして送ってきたり
するのはやめて欲しいなあ。
ではまた明日。
63 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 01:22
yama-san great!
64 :
5号館勤務:2000/08/11(金) 05:19
ヤマさん,はじめまして。某弱小官庁で予算事務をしている者です。
質問が多い中恐縮ですが,こんな質問をぶつけさせていただきます。
中央官庁の会計事務には,大蔵省が規定していることがたくさんありますが,
このうち,主に官庁内部向けの規定で改善を要望したいこともあります。
思いつくままに挙げてみますと,
・旅費法における職務の級による日当・宿泊料等の格差の解消
・出張旅費や赴任旅費の単価のアップ
・大蔵省会計システム"ADAMS"の稼働時間延長や操作性改善
・国有財産の台帳と実勢の二重価格構造解消
・庁費・旅費・超過勤務手当等の省庁格差の解消(37のカキコを見て驚きました)
などです。
あ,これについてヤマさんを責めるつもりはありません(職種が違いますね)。
これらの規定は,一部で業務の煩雑化や職員間の不公平感をもたらしているかも知れない
のですが,大蔵省のキャリアの方はこうした問題にどの程度向き合い,考えているかを
お聞きしたいのです。ノンキャリの戯言ですが,よろしくお願いします。
65 :
通産省系ヒラ技官=41:2000/08/11(金) 12:32
質問なのですが、Mr.Yenと呼ばれる大先輩があるTV番組で「円の国際化」のことを少しふれていたのですが、これってどういうことでしょうか?また、どのようなメリットがあるのですか?
また、省庁再編について、大蔵省内部の反応はどのような感じですか?
追伸:34さんはお元気でしょうか?復讐をするのは難しいですね。ただ、素性を隠してその男と同じ職場にバイトとして入って、思わせぶりな素振りを見せておいて、相手がその気になってきたら、セクハラで訴えるとか・・・
66 :
45:2000/08/11(金) 13:01
御丁寧な回答、有り難うございます。
コネ学閥ではない、ということですけど
地下鉄で行ける人も飛行機か新幹線が必要な遠方の人も
一緒くたにして2週間も拘束するような「面接」は
事実上の地方差別ではありませんか?
せめて非在京者には交通費と無料の宿舎を手配する、というのならまだしも
(京都の某社を受けた私の兄は、本社の重役面接時交通費と宿券を支給された)
このままじゃあ、地方の人間は物理的に在京者より不利ということになる。
試験や選抜というものは、全員平等な条件で競争しないと意味がないでしょう。
ただでさえある格差を、埋めるどころか広げようとするような
今の採用制度は絶対に間違っている。受験者の質が落ちるのも当然だ。
せめて2種同様、面接は1次合格後にしろ、というのが最低の要求です。
そのように発表しといて、こっそり先に始めてるなんて、もう詐欺の域でしょう。
来年はどうしようかな。再受験しようか。それとも見限って県庁にしようか。
67 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 14:02
大関さんって女性キャリアですか?美人ですか?
68 :
建設事務所:2000/08/11(金) 14:06
かつて大蔵省のノンキャリアで局長になった方がおられましたよね。
69 :
建設事務所:2000/08/11(金) 14:07
↑ああいうことはもう起こらないんでしょうか。
70 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 14:19
免除万歳の言っていることって本当なんでしょうか?
教えてください。
71 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 14:20
>65の通産技官さん
ありがとうございます。友人の意識は今も戻りません。本当に卑劣な人です。友人は
美人で性格もよく、みんなに好かれていたので、今回のことで、彼は、所属している
勉強会の仲間などからもかなり顰蹙を買っているようです。彼への復讐を考えると
もっと広めてやりたいのですが、友人の将来を思うとそうもいかず、ジレンマに苦しんで
います。彼だって、軽い気持ちで女性を弄ぶといったことをしていてよいような年でも
ないはずなのに(85年入省です)。
>40さん
その彼は、85年入省です。イニシャルはまずいので、6月30日付けで、某県庁の商工労働部
次長として出向中ということで大体分かりますか?
72 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 14:50
>71
へ〜っ!俺、そいつ誰だか、何となく分かった。熊谷さんの後任者の人かな。
全然遊んでる感じには見えない一見真面目そうなやつなのにね。
73 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 15:07
>71
私の経験だと役所は女性関係に甘いので
上司、同僚に言ってもアクションはとられないのではないでしょうか。
マスコミはある程度効果的かもしれませんが
その女性の方やご家族も相当なダメージを受けます。
「ダメージ」という観点なら、「彼」の両親、「彼」の交際相手およびその両親
がよいのではないでしょうか。
もし「彼」がT大卒ならば卒業生名簿に実家が載っている可能性が高いです。
74 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/11(金) 15:45
しっつもーん。
大臣ってどう思ってます?
国会中継でちょっとつっこまれると
「それは事務方から〜」っていって答えないし、
あらかじめ質問わかってたら、官僚が用意した原稿
読んでるだけだしね。
いっそのこと、大臣席には犬かなんか座らせて
「ワン」って言ったら官僚がでてきて答弁っちゅうのも
いいなんて個人的には思っているんですが。
実際に資料作ったり、面倒見たりしている官僚の方の
意見を聞いてみたいです。
75 :
43:2000/08/11(金) 17:51
ヤマさんにお答え。
榊東行 「国家の衝突」週間現代連載中です。
76 :
>74:2000/08/11(金) 18:28
>いっそのこと、大臣席には犬かなんか座らせて
民主政治の精神から、官僚政治を抑え国民が選んだ政治家を置くのが建て前。国民の一人であるあなたが大臣席に座っていると思っていいでしょう。
ただ・・・
「大臣のイス」というものが順繰りになっているのは確か。そろそろあの人も大臣みたいな。もう少しちゃんとした政治家が適正に合った大臣を数年務めるのがベター。それを決めるのが首相。
77 :
74でーす:2000/08/11(金) 18:42
いやね、なんでこんなこと聞きたいかというと、
今回の組閣の時に扇ちゃんが建設省のことは全然わかりません
なんて、のたまったもんだから、そんな人のお守り?する
官僚の気持ちってどうなのかな?って聞きたかったのです。
78 :
>71:2000/08/11(金) 18:47
ということは、次の中にいますか?
赤石、安藤、飯田、池森、石川、上野、長田、鍛冶、片山、岸本、
小糸、後藤、坂口、住田、高橋、田中、中山、西村、西山、波多野、
広実、船矢、星野、前田、増山、村松、横山
79 :
名無しさん@1周年 :2000/08/11(金) 18:57
大関さんはLSE留学中
80 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 20:20
個人情報出すのはやめようよ
81 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 20:39
>78
85年入省の奴って,こんだけじゃないだろう?この倍はいると思うけど。
82 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 20:41
復讐の件は別のスレッドで論議してください。
ここはヤマさんへの質問だけにしましょう。
83 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 21:26
>82
まぁ、せっかく盛り上がってるんだから、いいんじゃない?
84 :
46:2000/08/11(金) 22:02
>61
ありがとうございました。
専攻を自由に選択できることは初めて知りましたので、ためになりました。
85 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 22:21
ヤマさんは財務局のことはどう思ってますか?
やっぱ、楽かなって?