1 :
名無しさん@1周年:
採用試験の成績でその後の出世コースが分かれるっていうけど本当ですか
ね?東京都なんか採用時の点数順に入庁式の並び順にしてるらしい。
俺のとこでそうなら嬉しいね。一番じゃなかったけど一列目で知事の真正面
に座ったから。
2 :
名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 03:06
これからそんなことだけで昇進決めてたら、この国つぶれるでしょうな。
3 :
名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 03:08
>2
つぶれるのは東京都だけじゃないの?
4 :
田舎県庁:2000/07/12(水) 05:14
我々、入庁式は職員番号順に並んだけど、その職員番号が
採用試験の成績順だった。
しかし、150人中2番とかで入っても、使い物にならなくて、
適当な部署へ異動させられた人も知ってる。
やっぱり、数年見てから考えるんじゃないの?人事も。
>4
そっかー、やっぱ入ってからも精進、精進なんだね。
(って終わっちゃダメだね)
他のとこの実態も教えてくれ。
6 :
5の続き:2000/07/12(水) 06:36
とはいえ、今まで確かにそれなりにいい(楽という意味じゃないよ)
部署に廻されてきたのも事実。ボロださないようにがんばらなきゃな。
自分の出世に自信ない場合はハナから
同期とはつきあわないのが基本だな。
8 :
名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 00:13
age
9 :
名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 21:01
出世したいなら、同期は敵だと思え!
10 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 07:53
ウチは結局、採用試験の成績で決まり、後は人間関係で大逆転するのみ!
11 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 07:57
ひっそり会計士補の資格持っていた奴が使えなくて財団に行ったけど、そこで財団の帳簿を全部洗われて事業計画が大幅に変更。平なのに部長1人課長2人を飛ばして2年で黒字化してしまった。その後、企画に行って出納長もビクビクしている。財団に行く前は保健所で統計取っていて干されていたのにねぇ
12 :
>11:2000/07/15(土) 09:54
「使えない」と評価をくだすヤツの方が使えないのが役所の常だからねえ。
使える使えないは、当然「自分にとって」である。
14 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 18:18
ほとんどの上司はデキル部下を嫌うね。
15 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 19:46
>14
確かにそれは言える。
某市では口及び世渡り術しか能が無い茶坊主が優遇されている。
こんな奴が幹部になったら世も末である。
16 :
定義:公務員=労働市場価値ゼロの人々:2000/07/15(土) 21:46
>15
いや、既に世紀末だよ。
表現的には「末期ガン」でしょう。
17 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 22:26
なら、この際逝ってもらいましょう。
18 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 22:48
入都式って今は点数順に並んでるの?
ちょっと前は適当に座ってたと思うけど。
採用試験の成績だけじゃ決まらないでしょ。
主任も管理職も試験あるもん。
主任まではT類とV類ではやっぱ扱い違うけどね。
19 :
川崎2年生:2000/07/16(日) 10:42
CWになった時点で同期に惨敗という感じです。
20 :
名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 01:27
>20
そんなこと言わないで。私は(福祉職)福祉事務所に行きたかったんだから。CWになった同期の友人が羨ましいです。
21 :
名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 06:03
あげ
22 :
特別区CW:2000/07/24(月) 21:23
19さんに1票!同期に対しては敗北感だけがある。
>20 うらやましがられる実体がない。きっと蜃気楼です。
23 :
現役CW:2000/07/24(月) 21:34
ウチの事務所も誰一人としてやりたくてCWやってるヒトがいない。
こんな職場・職種も珍しい。
24 :
名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 22:06
そんなに出世したいかね。
おれは気楽でいいんだ。気楽で。
責任もないしサイコー!
出世してもしなくても毎年給料上がるもんね。
出世なんてバカバカしいよ。
25 :
名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 00:11
>24
や、でも局長クラスとか身近に見てるとやっぱ気が変わると思うよ。
何といっても「権力」だもん。
26 :
24とは別人:2000/07/25(火) 00:40
>25
バッチの太鼓持ちで、自作自演のイベント(公務に限らず)で土日なし、で幸せかなあ?本人は幸せそうだけど・・・
出世したい人は勝手にすればいいけど、動機が不純な奴がほとんどだよね。
行政や社会を改善したいという志がある人ほとんど居なくて、威張りたいだけの権勢欲の固まりのような人ばっかり。
そりゃ組織が腐っていくわけだ。
27 :
公務員は:2000/07/25(火) 00:49
貧乏で家柄の悪い奴ほど出世したがる。
不思議だ。
28 :
>27:2000/07/25(火) 01:17
だって貧乏で家柄が悪いやつが上にいける世界ってそんなにあるかい?
あとは芸能界とプロスポーツくらいだよ(こっちは公務員にすらなれない
在日の上昇志向のハケ口)。
29 :
26:2000/07/25(火) 01:29
>27
そうとは限らないだろう、金持ちで家柄のよい奴でも権勢欲の強い奴は出世したがるぞ。
出世したがる奴のほとんどは、出世にしか自分の価値を見出せない悲しい連中なのさ。(周りの迷惑を考えると同情の余地は全く無いが)
30 :
26:2000/07/25(火) 01:52
>27
そうとは限らないだろう、貧乏で家柄が悪い奴でも意欲のない奴は出世したがらないぞ。
出世したがらない奴のほとんどは、公共(どうだか?)に奉仕することに自分の価値を見出せない悲しい連中なのさ。(国民(?)の迷惑を考えると同情の余地は全く無いが)
という(自称)勝ち組の書き込みを期待しているのだが・・・(苦笑)
31 :
ともあれ:2000/07/25(火) 02:23
人間には出世欲、言い換えれば上昇志向はあるし、それを否定してはいけないと
思う。おシャカ様じゃないんだからね。
上昇志向がない人間ばかりだったら大げさにいえば人間はサルのままだった
と思う。
で、権力、それによって世の中を良くすることもできれば
悪くすることもできる可能性を手にするわけだけども、それはその人次第。
昔、田中角栄の不正を叩いたジャーナリストがその後、言論人として大出世したのは
周知のことだよね。
32 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/25(火) 03:40
>31
出世欲だけの無能者は社会の迷惑だよね(公務員に限らずの話だけど)
出世欲(上昇志向)の旺盛な奴はそこらへん自覚してもらいたいものです。
まあ、自覚できるような奴なら苦労しないんだろうけど。
33 :
新任係長研修:2000/07/25(火) 20:01
なるものがあった。行ってみたところ、同期で一番乗りらしい。ザマーミロ!
やっぱり官房系にいないとな!先輩ヅラしてたって、お前等、みんなオレの部下だぜ!
ハハハ。
34 :
名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 20:06
うらやましいです、はい。
35 :
万年ヒラ:2000/07/25(火) 20:07
私は、55にして未だヒラである。上司は私の5年後輩だし…
もう係長にもなれない。ウエ〜ン、ウエ〜ン(涙
36 :
33だ。:2000/07/25(火) 20:24
私は今年37歳だ!でも、実は自分では遅すぎると思っている。
37 :
名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 23:04
>35
いや、役人の世界では35歳までは小僧扱いだからね。遅くはないぞ。
38 :
万年ヒラ:2000/07/25(火) 23:11
>37
35じゃなくて、55です。
ウワ〜〜ン(爆泣
39 :
名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 20:01
>万年ヒラ様、何故?
ウチでは万年ヒラ様の年齢でヒラでいようと思っても出来ないシステムですが。
40 :
万年ヒラ:2000/07/26(水) 21:44
昔、本庁にいたとき当時の課長に嫌われたためだよ。
その結果、出先機関に左遷されちゃったからね。
それからずっと出先機関のドサ廻りが続いている。
おまけに最近は、職員が2、3人しかいない出張所から別の出張所と渡り歩いているし。
41 :
名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 02:01
あげます。
42 :
出世には関心なかった:2000/07/29(土) 06:56
のに、後輩たちが主査になり始めて、アセル自分がいることに戸惑ってます。
肩書きってなんでしょう?
43 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/29(土) 07:07
>42
ちょっぴし給料があがる代わりに厄介事を背負わされること。
組織管理上の手段の一つに過ぎないものであるが、それ以上の価値をもつと一部の人々の間では信じられているもの。
必ずしもこれを持つ人の能力・人格を表しているものではない。(苦笑)
44 :
とおりすがり:2000/07/29(土) 20:32
>42
あまり気にしない方がいいですよ。
星の数よりメシの数!
45 :
主査になったって:2000/07/30(日) 17:45
イイコトないよ(ホント!)。だから気にしないのが一番です。後輩上司だって
急に呼び捨てにしたりしないでしょ。
46 :
名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 20:35
>45
在職中に立場が逆転すると判っているノンキャリの先輩に
対しては、横柄に振る舞うキャリアくんもおります。
47 :
>46:2000/08/01(火) 20:49
便所へ連れってって、世間というものを教えてやりましょう!
48 :
学生:2000/08/01(火) 20:58
考えさせられるな〜。
出世できないのってやっぱりつらいのかな?
49 :
名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 21:14
>48
そりゃそうよ。
年下の上司,自分よりも学歴の低い上司にあごでつかわれるのは
キミの想像以上にきついよ〜ん。
50 :
名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 21:16
>46
まあ、そういうのはバカキャリアだけだけどね。。
ノンキャリは上手に立てて、自分の部下になったときは
手足として働いてくれるようにしないと。
ノンキャリ敵に回してもいいことゼロ。
51 :
名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 22:26
>49
市役所でもいっしょだよ。
52 :
名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 22:43
市役所の上・中・初級間の区別はなにかあるのかい?
国2と国3みたいに無差別?
53 :
名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 00:55
(地方都市)岡○市役所
「か○ざきし○や」は負け組です。
54 :
政令市:2000/08/02(水) 05:46
うちの場合、学歴別に採用試験があるだけで入ってしまえば皆同じ。
ただ、主査への昇任は
大卒が入庁後10年なので33才
高卒が20年で39才
短大卒は16年かかるから37才。
その後は学歴はリセットして役職経験年数と実績と周りの受けの良さで
昇進が決まる。
まあ、主査になるのが少し早いというのがメリットかな。
55 :
今年、地上受けましたが:2000/08/03(木) 18:21
結局、出世は人間関係で決まると考えてよろしいんでしょうか?
56 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 18:45
>55
ある程度までは上司との人間関係だが課長補佐級以上あたりになるとバッチ(議員)との関係のほうが重要だね。
受験時の成績よりも人間関係の方が重要なことは事実だよ。
57 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 19:03
>56
政治力が必要なのはせいぜい課長級以上じゃないですか?
うちは県庁ですけど、
補佐級で政治家とのつながりで立ち回ってる人は少ないよ。
あと、議員よりは知事との関係が大事みたい。
58 :
56:2000/08/03(木) 19:25
>55.57
県によって違うのかな、うちの県田舎だし。
59 :
政令市:2000/08/03(木) 20:01
管理職研修で調整能力が重要といっていたからね。結局は人でしょう。
60 :
名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 18:56
調整力か。
根回しのことでしょ。物は言いようですね。
61 :
今年、地上受けましたが:2000/08/04(金) 22:35
なんかヤな世界ですね。
62 :
政令市:2000/08/04(金) 22:56
うん、不透明かもしれないね。でもね、人を納得させるってのは、その人の本質が問われるんですよ。
63 :
名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 07:24
>62 理屈で納得させるんじゃないんですか?
64 :
政令市:2000/08/06(日) 12:08
>63
理屈プラスαなんです。正直、αがなかなかつかめないので、差がつく。
しかもこのαが色々ある。αを演技力とする人もいるし、人脈とする人も
いる。私は、仕事以外の知識だと思うけど、実はこれも人脈のなさを埋め
合わせるために磨いたもの。
納得させられる側に、納得する他はないんだなと気持ちよく思ってもらう
事が必要なんです。
こちらの理屈を丸飲みできる人は少ないですから、言い換えれば、信用し
てもらうにはどうしたらいいか、ということです。
新人のころ、仕事の知識が豊富とは言えない上司が、なぜかトラブルの処
理がうまかった。この人は、必要最小限の事をしゃべって、あとは相手に
十分話しをしてもらっていた。私はこの人のまねはできないから、調整力
でも違う方法を考えた。でも、このままの方法で、この先、課長級、部長
級でも通用するとは思えない。理屈と幅の広い知識とやはり人脈となるん
だろうけど、道は険しそうです。
65 :
名無しさん@1周年>1:2000/08/07(月) 20:51
結局、民間でも出世するヒトが公務員界でも出世するんですね?
66 :
通りすがりの市民:2000/08/07(月) 21:17
そら、そうだろ。
67 :
政令市:2000/08/07(月) 21:20
できる人というのは民間も公務員も共通するものがあるというのは
正しいと思います。
68 :
名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 21:25
出世には興味ないよ(笑
のほほんと生きようぜ!!
69 :
名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 23:53
出世する人はするし、しないひとはしない。(役所も民間も)
だた、中には出世しようとして、出世できなかった人たちがいる。(能力的にね)
そういった、自己の能力とそれ自体に対する周囲の評価のズレに気づけずに
ただ、劣等感ばかりをつのらせている連中がいるんだよなぁ
困ったもんだ
70 :
小市民:2000/08/08(火) 01:37
誰が出世しようが構わないけど、給料なり肩書きなりの仕事はして欲しいものですね。
国民も部下も、あなたではなくあなたの机(肩書き)に頭下げていると言うことを常に自覚してね。
(公務員に限らず民間も含めての話だな)
71 :
政令市:2000/08/08(火) 19:38
>70
同感です。
72 :
名無し@そうだ選挙にいこう:2000/08/09(水) 01:21
上司のいい加減さと、組織としての仕事の進め方
のまずさをズバッと進言してみようと思ってる
んだがどうよ?
あんまりそういうのは嫌われるのかいな.
ちなみに上司は全員自分より低学歴.嫌われるかな?
73 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 01:39
>72
人間ホントのこと言われたときってむしょうにむかつくからな。
あと低学歴の人間のコンプレックスって結構なもんだよ。
ま,うまくやってくれ。
74 :
わたしは同期で初の主査:2000/08/09(水) 21:13
部下に先輩職員がいるってやりづらいのね!
75 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 21:23
あたしゃ自慢じゃないけど、本庁に勤めたことなんてほとんどないのよ。
おかげさんで起案の書き方も忘れちゃった。
・・・こんな私は負け組ね。
76 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 21:24
本庁経験なし。したがって、起案経験もなし。
・・・余計な仕事したことない、こんなアタシは勝ち組みね。
77 :
名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 19:26
昇任って採用時の成績が考慮されることがあるっていうけど、新人での配属先で、
将来の幹部とそれ以外の区別ってわかるんですかね。
知ってる人、職種別に知りたいです。
78 :
名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 19:48
>新人での配属先で、将来の幹部とそれ以外の区別ってわかるんですかね。
そのとおり。
官房系もしくは住民トラブルの少ない部署に行った人は幹部候補。
コネ採用組の巣窟である。
福祉・税金収納等住民トラブルに巻き込まれることが多い部署に行った人は負け組。
実力だけで入った人は、こちらに配属される。
しかし、幹部の覚えめでたい人に限りごく稀に幹部候補に抜擢されることもある。
79 :
名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 19:49
>78
東海地方O市役所の一般行政職の場合。
80 :
名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 19:56
具体的に言うと、企画、予算、人事系が勝ち組み、CW、出張所、税金関係など
が負け組みってことですかね?
あと、福祉職の場合ってどうなんですか?事務系以外は最初から幹部候補から
外れてるんですか?
81 :
78>:2000/08/17(木) 20:27
某県庁では、最初、出先で税金にいったやつはエリート。ほかは普通と
なっており、20年後、その人たちは、総務部人事課、財政課の中堅より
上、課長のちょっと手前となっております。
82 :
名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 20:34
>81
そういう県庁はいいな。
税金関係に関わった事のない管理職って、使えない奴多い。
トラブルも収められんし、なによりどれだけ財源の一部である
税金を、集めるのに苦労しているかというのを知らないから
企画立てるときに「市民の為」と甘っちょろい事平気で言います。
今の時代採算の取れない事業など、整理するくらいの気持ちもない。
83 :
>80:2000/08/19(土) 16:10
技術系だって幹部は出るよ。ただ、福祉職って、事務屋でもないし、技術屋でもない。
もともとがコウモリみたいな存在なので、全体として「負け組」。
84 :
名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 22:44
採用試験時の成績は関係ないと思いますよ。
とにかく議員との繋がりが一番。中でも市長と繋がりの強い議員と
結びつきがあれば昇進できます。だって私がそうですから。
85 :
名無しさん@1周年:2000/08/20(日) 22:05
>80
やはりそうなんですか。私のところも幹部はほとんど事務職で、一部建築や土木職とかがいるぐらいです。
86 :
名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 13:54
出世はとにかく「衆目の一致」これにつきる。
87 :
名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 15:20
まぁ、40歳くらいまではそんなに気にしないでいられるけど、そっから先だよねぇ。
88 :
名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 15:23
そういうのって、どうやって形成されるんだろ?
例えばさ、10年に1人しかつけない役職ってあるじゃない。
もちろん、運や本人の力量以外の環境も作用するとは思うけど、
どうも「あいつはXXX候補」らしいって周囲が納得している
ときの雰囲気って想像できないな。結構若いうちから目されるらしいし。
エリートの選抜って、なんか謎。
89 :
>88:2000/08/21(月) 22:31
世の中、そんなもんよ。でも、裸踊りで勝ち取った部長の地位って・・・。
90 :
名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 22:47
>89
その手の人私も話に聞いてます。
いわゆる5時から男って人ですが、
上司の家の草苅までやっちゃうそう
ですから、ある意味人脈という財産は
ものすごい価値があるのかもしれません。
91 :
名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 04:20
事務次官は毎年一人。
92 :
名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 22:29
官房系一筋のオイラはどうみても「勝組み」でしょ!
93 :
まじめな話 :2000/08/25(金) 22:37
資産のある奴、株で資産作った奴が勝ち組みです。
公務員なんてちょっとくらい出世しても特によいことはありません。
出世したと言われる公務員の給料や退職金であっても一流企業の連中が
聞いたら腹かかえて笑う水準です。
大臣や知事や市長にでもなればよいこともあろうが。
94 :
マジな話 :2000/08/30(水) 18:12
誰でも名前を知ってる会社の社長だったヒトたちが、少しでも勲章のグレードを
あげようとやっきになっているのを見ると物悲しささえ感じる。
お金の次があるのよ。
95 :
現役CW :2000/08/30(水) 18:23
CWにさえならなきゃ「勝ち組」です。
96 :
名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 02:55
あげ
97 :
名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 10:21
負け組みはイヤな職場ばかり異動させられツライっす!
98 :
名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 10:38
>93
株で資産作れる奴なんて稀だから
生まれた時点で勝ち組、負け組なんて9割決まってる。
公務員でも一流企業でもその辺の農家や自営業者が聞いたら
腹抱えて笑う水準であるのは一緒。
99 :
>94 :2000/09/02(土) 11:42
総理大臣、複数回大臣経験者、東京都知事は勲一等旭日大綬章
大阪神奈川愛知知事、一流省庁事務次官、旧帝大学長、最高裁判事は勲一等
事務次官、知事、高裁判事、検事正、旧帝大学部長、ヒラ国会議員は勲二等
局長、副知事、地裁判事、教授、は勲三等
キミは何が貰えそう?
100 :
名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 17:49
>97
たとえばどんな職場っすか?
俺と同じだったりして…。タハハ。
101 :
名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 21:26
同期の◎さんが市議会議員になって、今では県議。ふむ。
102 :
名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 22:15
国立大学教授は、数が多く、文部省の推薦枠は限られるから、なかなか順番が回ってこないってさ。
103 :
97です。 :2000/09/03(日) 06:52
税務収納、健康保険料金、CWです。どうですか100さん!
104 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/03(日) 07:07
勲章ほしければ警官か郵便局員になれば。
「元郵政事務官」という肩書きの配達オヤジがどんどん
叙勲受けてるから。。
105 :
名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 08:52
土地の境界担当は負けかな組?
106 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/03(日) 09:47
固定資産税家屋評価も負け組。
107 :
名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 11:29
ビッグコミックで、東大卒の新人県庁職員が税徴収やってるマンガがあるけど
彼は負け組になるのですか?。じっさいそういうことってあるの?。
108 :
>107 :2000/09/03(日) 13:05
県職だったらそんなもんじゃないの?ペーペーは大体県税の徴収か、
土木事務所で用地とかやってるみたい。(うちの県の場合)
多分そこの仕事のやり方とか適性見ていろいろまわすんじゃないかな?
やっぱり嫌がられる仕事でも経験させとかなきゃだめだろうし。
うちの親父の部下にも京大とかごろごろしてたみたい、景気の悪いときにはいってきた職員は。
ちょっと聞いた話だと、東京事務所に若くしていける奴は出世コースらしい。
109 :
名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 13:13
>107
十年後には本庁にいるよ。間違いなく。
110 :
川崎2年生>107 :2000/09/03(日) 15:30
ワタシの同期の東大卒は、区役所の介護保険の窓口で毎日ジジババの話相手をしてます。
ただ、何でもソツなくこなせるので、将来的には確実に本庁に行くでしょう。
111 :
名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 15:39
>107 地方だと地元国立大が幅をきかしているので、逆に東大出は
攻撃の対象になります。イヤだイヤだ。
112 :
名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 20:51
agegea
113 :
名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 21:34
>105
境界はつらいよのう
114 :
名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 05:27
annge
115 :
名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 06:15
総務、監査、人事と職員相手のラクな仕事しかしたことなく、同期で係長一番乗り
の、庁内最大学閥に属するワタシは「勝ち組」ですね?
116 :
名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 06:28
庁?
負け組です。
117 :
名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 06:55
県庁でしょ。
監査・人事って他の職員から後々まで恨みをもたれる所だね。
118 :
名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 07:37
つまづかなければ勝ち組なんじゃない?
君がどっかの県で勝とうが負けようがどうでもいいがね。
119 :
名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 20:30
コネ採用組が優先して勝ち組行き。
コネなし組はよほどの奇跡が無い限り負け組。
120 :
名無しさん@kawa"saki" city :2000/09/05(火) 21:02
うちの勝ち組は、官房系にいる親が局長・元局長の職員のことです。
121 :
名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 21:26
川崎市に勤めてること自体が負け組!
122 :
>121 :2000/09/08(金) 21:05
そう言うなって!
123 :
名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 22:25
>121
大柿市に勤めていること自体が負け組!
124 :
名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 11:03
>121
神奈川県に勤めていること自体が負け組!つぶれるぞお!
125 :
名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 11:35
俺のイメージだと
横浜市>神奈川県>=川崎市だな。
126 :
名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 13:06
川崎市採用でCWになる確率は?一生CWにならない確率は?
127 :
名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 14:33
>124
神奈川県内の地方公務員であること自体が負け組
128 :
名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 07:02
>126 勝ち組ならゼロ、負け組なら100%
129 :
名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 21:37
負け組の中でも、脱出できる人と脱出できない人で
分かれますか?
130 :
オレは負け組でもいいや(暇ならば) :2000/09/10(日) 22:38
>129
負け組でもいろいろな意味での実力があれば敗者復活は可能だけどね。
−例−
負け組で暇してるあいだに資格とって退職・独立して人生の勝利者になった奴や、
(センセイの娘婿になって)勝ち組の奴をアゴで使ってる元公務員のセンセイとか。
田舎の市町村では首長が変わって革命状態ってのはよく聞く話だね。
131 :
名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 09:22
なんか悲惨だな。
132 :
名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 10:35
地方公務員で一番出世したとして
どうなるんですか?
県庁だと、副知事→知事ですよね。
市役所だと助役とかなんですか?
市長とかにもなれるんですか?
133 :
名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 10:49
なる人もいますが、立候補して選挙に勝たないと。
それは一般に地方公務員の出世とは言わないような気がします。
知事も同じだけど。
しかし、県職員や市役所の職員が県知事や市長を目指していますかね…。
134 :
名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 10:57
>133
目指しているのは自治体の職員ではなく、自治省のキャリア軍団でしょ。
事務次官ではなく、知事を目指してる人が多いと思う。(藁
135 :
名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 09:23
ですよね。
普通の公務員は目指しませんね。
市議会議員程度ならゴロゴロおるでしょうけど。
136 :
名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 15:46
入庁時に人事課に配属されたら勝ち組みですか?
137 :
名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 16:19
>136
人事課は自分の評価をどうやってるの?
138 :
名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 19:32
>129
庁内での敗者復活は無理。
市長はじめ幹部が汚職で大量に捕まらない限り。
139 :
名無しさん :2000/09/14(木) 21:36
役所はいったん負け組みに入ったらそこでオシマイ!趣味にでも生きることです。
140 :
名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 23:01
>139
そうだね。負け組は結婚できないんだから、趣味に生きるにはちょうどいいよ。
141 :
CW@8年目 :2000/09/15(金) 17:44
負け組み歴8年、気楽にやってます。
142 :
名無しさん@1周年 :2000/09/15(金) 18:30
東京都の場合、
官房系(総務・財務・政策報道)で上り詰める奴は勝ち組、
事業系(衛生・環境・中央卸売市場)は、どっちつかず、
現業系(交通・水道・下水道および教育庁)は論外という、
3層構造がある。
で、勝ち組各局で使えない奴は、現業系へ回すという格好になっている。
また、3類採用の場合は局にもよるが、出先巡りで公務員人生を終了するケースが多い。
さらには、主任級試験に合格すると、翌年4月1日付けで他局へ昇任移動するが、
圧倒的に任期ないのは、現業系各局。某局で主任に意向を聞いたところ、ほぼ全員が、
「二度とここで仕事したくない!」と回答したそうだ。華やかな都庁舎の陰で、
このような現実があることくらい、ご承知ですよね?
(すいません・・・私は知らなかったのです・・・退職する予定です。)
143 :
名無しさん@1周年 :2000/09/15(金) 18:33
>>142 すいません!任期ないのは→人気ないのは、の間違いです。
あと、教育庁=現業系なのは、学校事務やってる主事のことを想定。
わがまま教員、生徒の相手、未納授業料の督促等々、
大変ですので、あえて現業系と言うことにしました。
144 :
名無しさん@1周年 :2000/09/15(金) 22:44
さっさとさげ
145 :
名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 15:41
本庁にいた時は見合い話も沢山来たが、福祉事務所に異動になってパッタリこなく
なった。これも「負け組み」に入ったせい?
146 :
>145 :2000/09/23(土) 17:00
いや、それは「本庁勤務」という錦の御旗があるからだよ。単純に「**県職員」
とだけ釣り書きに書けばいいんだよ。
147 :
名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 03:07
age
148 :
CWさん@見合い18回 :2000/09/27(水) 17:51
私も見合いの席で仕事の話をすると、相手は笑っぱなしだが、次に会おうということ
にはならない。
149 :
施設勤務さん@見合い連敗中 :2000/09/27(水) 21:05
あっしも見合いの席で相手に仕事の事を聞かれそれについて話をすると、
途端に相手は冷めた態度に変わり、結局見合い不成立になる。
150 :
名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 22:26
>142
建設、住宅関係はどうですか?
151 :
名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 22:32
某市では住宅関係は完全に泣け組。
152 :
名無しさん@1周年 :2000/09/30(土) 09:03
「住宅関係」って、公営住宅ってこと?
153 :
名無しさん@1周年 :2000/09/30(土) 10:46
そうです。
家賃滞納者の取り立て及び公園の草むしり業務が仕事です。
154 :
名無しさん@1周年 :2000/09/30(土) 15:47
農林関係はどうなんですか?
今年採用されたばかりなのですが,どうもはじめっから
負け組扱いされているような・・・。
予算は毎年減ってるし。
ちなみに某県事務屋上級。
155 :
名無しさん@1周年 :2000/09/30(土) 19:52
負け組です。
156 :
名無しさん@1周年 :2000/09/30(土) 23:18
事務職上級で採用されたのに配属先は土木事務所の庶務です。
私はお先真っ暗ですか?
157 :
名無しさん@1周年 :2000/09/30(土) 23:29
現業でいまだに庁舎管理の業務職に就いているわが自治体の某人は資産約15から30億(固定資産税や都民税等から逆算)というお方です。
それでも負け組なのかなぁ?
158 :
名無しさん@1周年 :2000/09/30(土) 23:29
一発目の配属先は関係ありません。
159 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 07:23
>158 ウチ(政令市)では、それがすべてです。一生決まります。
160 :
名無しさん冒険職員 :2000/10/01(日) 16:09
>>154 別に負け組でない。農林は国の金が細かくて大変な部署だから。仕事ができる人が行くところ。
>>156 採用が減って若い人がいないからだと思う。次の部署(本庁)がどこかで、その時点での勝ち負
けは多少は判るけど、だいたい2〜3箇所はあなたの実力の様子見だともうよ。
どの所属でも評価されないとなると、その後はちと苦しい....。
161 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 18:59
159>川崎も一発目で決まりますか?
162 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 19:02
>159
来年の新採はほとんど区役所だと思うけど…。
それなのに一生が決まっちゃうのか?
2度目の配属先の方が重要だと思う。
163 :
たんなるあらし(又はそれ未満) :2000/10/02(月) 01:27
>1
たかが役人のぶんざいで勝ち負けいってんじゃねぇっっ。
高卒(3種、3類)の可愛い新人のおなごにちんぽくわえさせることができたやつが勝ち組
あとは負け組
164 :
名無しさん@1周年 :2000/10/02(月) 21:44
>163
バカもん。退職以降の生活(天下り)が懸かってるんじゃー。
165 :
名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 04:23
所詮コネだね。
166 :
名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 06:09
「コネも実力のウチ」か?
167 :
名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 20:02
能力ではなく,コネと付け届けで出世が決まるということは,どきゅんでも勤まるのが
地方公務員なの?
168 :
名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 22:09
>167
もちろん。特に誰でも入れた頃の公務員にはドキュンも多し。今はそんな奴らが
中心の管理職。
169 :
名無しさん@ :2000/10/07(土) 22:40
>167
いままではそういう傾向が強かった。
一概には言えないが。
ただ、もう変らざるを得ない時代に
きている。細かく書くといろいろある
が。
170 :
名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 07:15
図書館長だって予算編成のヒアリングでは財政のヒラにペコペコするからなあ。
階級よりもどこにいるかが重要か?
171 :
名無しさん冒険職員 :2000/10/08(日) 07:47
>>170 財政難のこの時期、図書館などの社会教育・文化行政は厳しいよね。
図書購入費の大幅減で、司書から突き上げでも食ってるんでは?
172 :
名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 09:30
>170
その通りだよ。
うちの市でもそれだけでなく、50半ば過ぎた出先の課長や課長補佐たちが
秘書広報や人事関係のヒラにペコペコしている。
そのためか、秘書広報や人事の奴は超高慢になってるし。
173 :
名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 17:05
そうか、一度そっちの側に立ってみたいが、負け組みのオレにはムリだ!
174 :
名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 17:16
同期の官房系に聞いたが、なにより一般市民と応対することがなくなって
よかったそうな。確かに、総務、財政、人事といったところは主に職員相
手の仕事だもんなあ。ああいうとこに配属されている若い女子職員はかわ
いい娘が多いし、うらやましいなあ。
175 :
名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 17:53
>174
そうそう。官房系は仕事が大変だけど、
何故か可愛い女性職員は多いね。
176 :
名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 14:08
おなじ公務員で勝ち負けいうなよ。どうせ五十歩百歩なんだから。都庁ぐらいで出世して豪邸にすめるわけなかろうに。
177 :
名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 19:48
>176
出世すれば、運転手付で黒塗りの車に乗せてもらえます。
178 :
名無しさん@1周年 :2000/10/22(日) 17:54
>176 でも、CWやらされないで済む、というのは大きいぜ!!!
179 :
名無しさん@1周年 :2000/10/22(日) 19:30
>176
税金や国保等徴収の仕事をやらされなくて済む、というのも大きい。
4050過ぎて狂った滞納者とかの相手するのも辛いしね。
結局、長野県の某局長のように名刺を折るようなヤツが出世するのが地方公務員界です。
182 :
名無しさん@1周年:2000/10/28(土) 10:29
都道府県の部局長、大規模政令市の局長以上でなければ、出世したとはいえない。
それでも本省課長と同じかそれ以下の役職である。
ましてや市役所の官房職員が世間でいうエリートであるわけがない。
落ちこぼれだったからこそ市役所職員にしかなれなかったのである。
偏差値50の高校でトップの成績を取っても、アホ私大にしか進学できずに
世間でバカにされるのと同じ。高校内ではエリートを気取れていい気分なのだろが。
183 :
櫻井:2000/10/28(土) 10:38
<fusianasan>
ここで無責任な発言をする人って、何者か興味ありません?
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
やり方を知らない人が意外と多いみたいですね。
名前欄に
------
steal@fusianasan
------
とだけ書いて、
本文の1行目以降に知りたい書き込みの発言者名と発言番号を書きます。
--- 例 ---
名無しさん 1
---------
こうすると、そのスレッドの番号の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
うまくいかない時もあるので何回かやってみてください。
その書き込みはログとして書き込んだ本人には見えますが、
他の人には見えないので安心してください。
初期の頃の2ちゃんねらーならみんな知ってると思いますが、
最近の人は知らないですよね???
ぷっ!
185 :
steal@husaianasan:2000/10/29(日) 15:31
名無しさん@1周年 182
186 :
steal@husaianasan:2000/10/29(日) 15:32
なんないじゃ〜ん\(^▽^@)ノ
187 :
名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 19:28
>182
それが分からない馬鹿市役所職員が多い。
188 :
某県庁勤務:2000/10/30(月) 00:38
自治体によってかなり温度差があるみたいやからなあ。
うちはそこそこリベンジは効くみたい。
あと、最初の配属先も自治体によっても、採用年度によっても違うみたいなので何とも…。
あんまり気にせんほうがええんちゃう?
189 :
名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 01:04
ウチも学校事務から本庁はザラ、県税事務所から財政課という例もある。
190 :
非公開@個人情報保護のため:2000/10/30(月) 20:26
ウチではナイ、絶対ナイ・・・。
191 :
名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 21:29
職員だよりを見ていたら新採でいきなり税務室という奴がいた。こいつがトップ
採用と直感したが、伸び悩みやズッコケもあるみたいだからしっかりやれよ。
192 :
非公開@個人情報保護のため:2000/11/04(土) 07:50
役所では「何もしない人間」が「労働する人間」を管理する。
193 :
名無しさん@冒険職員:2000/11/23(木) 20:23
>>189 学校事務から本庁は、うちもそう。
県税から財政は余り聞かない、倒れるから。
194 :
論外系名無し職員:
>>142を再掲。
東京都の場合、
官房系(総務・財務・政策報道)で上り詰める奴は勝ち組、
事業系(衛生・環境・中央卸売市場)は、どっちつかず、
現業系(交通・水道・下水道および教育庁)は論外という、
3層構造がある。
で、勝ち組各局で使えない奴は、現業系へ回すという格好になっている。
また、3類採用の場合は局にもよるが、出先巡りで公務員人生を終了するケースが多い。
さらには、主任級試験に合格すると、翌年4月1日付けで他局へ昇任移動するが、
圧倒的に任期ないのは、現業系各局。某局で主任に意向を聞いたところ、ほぼ全員が、
「二度とここで仕事したくない!」と回答したそうだ。華やかな都庁舎の陰で、
このような現実があることくらい、ご承知ですよね?
(すいません・・・私は知らなかったのです・・・退職する予定です。)
142さんのおっしゃるとおり、企業・学校は職員を精神疾患に陥れます。