国１何でも聞いてちょ（マジレスのみ）

　個人名特定されちゃうかもしれんけど、あっしはB衛庁の元
キャリアっす！同期の一身の期待を背負ってわずか半年で下野
しました（笑）。みなに下野したらこの役所を糾弾してくれと
頼まれてるのでとりあえず2ちゃんに来ました。

　何でも聞いてちょ。たった半年しかいなかったからよく分か
んない面もあるけど、知ってる限りのコトをお答えしま-す。

防衛庁のキャリア１年目って兵隊でいえばどのくらいの階級？

防衛庁2種ってやめたほうがいいですか？

はい、お答えします。

＞２さん　へ

　な、な-んと、防衛庁内局は全く全然自衛隊とは関係ありません。
２５万の自衛隊の幹部をイメ−ジすると入った後で死ぬほど後悔す
ることでしょう。従って階級はありません。ちなみに人員的には
５００名ですから、環境庁の半分しかいません。公取委と同じくら
いのこじんまりとした所帯です。

　ただ、基地に行くと「幹部食堂」でメシが食えます。自衛隊と
は関係無いので、どの階級に当たるのかも定かではありません。
そこそこ気は使ってくれますが、、、。

＞３さん　へ

　防衛２種は地方勤務が主体です。で、その地方とはとんでも
なく半端な場所が勤務地になるので（富士山の中の富士学校と
か、いろいろ）大変です。でも、そういう場所が好きな人には
おすすめです。本庁はキャリア主体で（キャリアが６割くらい
かな？）あまり２種の人はいませんでした。

　

どうしてやめたんですか？そんなに嫌な組織なの？

　はい、お答えします。

＞５さん　へ

　直接的なきっかけは、家業を継ぐ話が来たからです。でも、やはり
何と言っても仕事（組織やキャリア制度等も含めて総合的に）が超
イヤでした。

　最初の庁内研修で、キャリアとノンキャリア（防衛１種もノンキャ
リアです）合同で講義聞いたり基地行ったりするんですが、まずリ-
ダ−を決めるんです。で、推薦+投票するんですけど、その直前キャリ
ア１１名だけ中堅の人に別室に呼ばれて厳命をうけました。

　「必ず、ノンキャの連中からリ−ダ−を出すな。先輩たちも、そう
　　やって来たんだ！」

　これ聞いて、やる気ゼロになりましたね。それを言った人もノンキャ
リなんですよ。人事が彼にそう言わせたのかどうか分からないけど、
やる気失せました。こんな小さな役所の中でこんなアホくせ-見栄の
張り合いしてて、バカじゃね-かこいつらって思いました。

さすが防衛庁・・・・ってどこも似たようなもん？

hage

防衛機密上極秘のことって本当にあるんですか。
情報本部の実力っていかがでしょうか。

防衛庁の人間関係ってどうよ？

自衛隊の幹部候補生試験を受けました。
6月26日に、防衛庁�T種（電気）を受けます。

どっちの方が、おいしいですか？

　はいお答えします。

＞９さん　へ

　防衛庁サイドが勝手に極秘にしてる文書が結構多いです。一度「極秘」
指定されてる文書盗み見たんですが、それはどこぞの自衛官が女子高生
にちんこ見せて捕まったっていう内容でした。泣けました。

　本当の防衛機密は、おそらく内局にはありません。自衛官が現場で
収集した情報は自衛隊内部で極秘にされてる場合が多いのではないか
と思います。内局の事務官なんて、口が軽いし普通の人だし。

　情報本部は、いっつも新聞切り（キャリアの一年生が持ち回りで新聞
スクラップをつくる。大変うざくて泣けるほどせこい仕事）の送信が遅
いと、「遅い-！まだか-！」と催促がうるさいんです。新聞切りでも情
報得てる模様。そんな程度です。

　

＞１０さん　へ

　たった５００人しかいないんで、ずばり「防衛村」です。防衛審議官
が酒に酔っ払って廊下でぶっ倒れてたりします。そして拘束時間は中央
省庁でも一番との噂（大蔵の主計局並だとか）。加えて世間から隔絶さ
れた集団です。本当に、本当に「濃い」です。どこぞの誰が何やったと
か、そんな話題ばかりです。そういう「村」が好きな人には大変オスス
メです。

　ちなみにいっちょ前に村八分もあります。気をつけて。
大抵、激烈な拘束時間（一月の残業時間３００時間とかね）に耐えられ
ない人がアタマがおかしくなって村八分にされます。

　しかも過半数がキャリアなので、キャリアの中でノンキャリアとキャ
リアに分かれてるような雰囲気です。少数のノンキャリアは俗に「キャ
リ−」と呼ばれて裏では人間扱いされてません（少なくともボクの見た
感じ）。

＞１１さん　へ

　ボク的には自衛官をオススメします。何て言っても面白いですよ、
自衛官は！事務官（技官）は、本当に文書のヤマとの格闘ですよ。
絶対に、階級社会のほうがいいです。学歴があるなら。

質問です。
防衛庁って理系大学院博士過程卒27歳でも採用してくれますか？
今日国�T経済受験、だめなら防衛�T種物理も受けます。
明日午後官庁訪問するかどうか迷ってるんですが…

　お答えします。

＞１４さん　へ

　これはあくまでボクの主観なんですが、、、。国１に関して防衛庁は（なまじ
最近学生の注目が集まり始めたので）相当学歴、経歴重視です。一流官庁なら今
は人物本位なんでしょうが、防衛庁は本当に東大の文系重視です。僕の代の同期
は１１名採用中東大８名。最高２年遅れまででした。で、それが国会で問題にな
らないように想定問答まで作成してたフシがあります。２７才理系の経歴では
残念ですが対象外だと思われます。でも、こればっかりは最後まで分からないの
で、本当に防衛庁志望なら最後まで頑張って官庁訪問なさって下さい。熱意は
人を動かしますから。

　防衛１種に関しては、合同研修の時の顔ぶれを見ても相当年上の方まで経歴は
バラエティ−に富んでたように記憶してます。こちらのほうは（本気で受験なさ
るのであれば）相当希望はもてると思われます。

　ボクの知り合いの女の子は、女性、卒４（だったかな？）、２流私大でしたが
国１で某官庁に採用されました。結局熱意が一番大事だと思われますので、頑張
って下さい。

大学４年の者です。一応大学院に進学するつもりです。
防衛庁１種の化学を受けようと思うのですが、難易度はいかほどでしょうか？
あと、やはり修士課程を卒業したほうが良いのでしょうか？
できれば来年に受かって、院をやめたいので・・・・
専門外の事だとは思いますが、ご存じでしたら教えて頂きたいです。

＞１６

　う〜ん、よく分かりません！！（すんまへん！！）

　ただ、一ヶ月一緒に庁内研修受けてたので結構友達も多いんですが
、バックグラウンドはかなり多彩ですよ。学部卒の女の子で警察の技
官けってきた子もいたし、自衛隊やめて入った２６才の人もいたし、
とにかくいろいろっす。あんまし、アタマは要求されてないみたいな
んで試験よりも面接（ってありますよね？防衛１種も）を重視した
ほうがいいものと思われます☆

　あんま参考になんなくてゴメンちゃい！！

（追加）

　実は防衛庁の庁内研修で自分の卒業した大学名を明記した名札
をつけさせられました。それで基地を巡ったりするんですが、そ
れで見た感じ防衛１種の方の卒業大学はかなり多彩です。

　国１は見事に（私も含め）東大卒なんですが、防衛１種は関西
の中堅私大や東京の中堅２部くらいの卒業生の方もいましたし、
そういう意味で経歴も試験能力も大して重視してないものと思い
ます。要は、熱意と人物なんではないでしょうか。確かに、みな
さん熱意は凄まじかったです。

age

シビリアンコントロールを実感したことはありますか？

　はい、お答えします。

＞２０さん　へ

　実感したコトがあったら半年で失望して下野したりしません！

　自衛隊と内局は完全に別組織って感じです。そんでもって自衛隊
がいろいろ内部で考えて行動するのを事後追認してるだけの存在に
過ぎません。そのくせ、仕事量はハンパじゃなく多くて、たいてい
どうでもいい文書、書類の細かいスミのスミをつつくだけです。

　イメ−ジとしては、何も無いトコに穴を掘ってまた埋めてる感じ
の仕事です（ちなみに、名前だけはいかついのついてます。防衛局
調査課とかね、運用局運用課とかね）。

　シビリアンコントロ−ルというか、自衛隊法その他で今の自衛隊
の行動はがんじがらめだから、別に事務官がチェックしなくても暴
走できないので心配はいりまへ〜ん。

　てな感じっす。

防衛庁の幹部って「自衛隊管理庁」だったころの名残か、はっきりいって政策立案
能力がないというか、米軍の番犬並だって聞いたことがあるんですが本当ですか？
あと、中堅以下はかなり優秀だとも聞いたんですが、これはどうなんでしょうか？

　はい、お答えします。

＞２２さん　へ

　ずばり、するどい指摘です！ボクも同期とよくみんなで話した
もんですが、「人材の質」は客観的に見て９１年頃の入庁組を境
にして激変してます。正直、それより前に入った人は民間で使い
もんにならなかったドキュンなオ−ラがぷんぷんしてます。これ
は、他の官庁の中堅どころの人達を（人事院の合同初任研修など
で）見てしまうと凄まじいショックをうけます。そのあまりの質
の差に。

　また、学歴も失礼ながらとても一種とは思えない方が多いです
。別に学歴はこの時代、関係無いですが霞ヶ関の役所の中で孤高
の輝きを放っているのが防衛庁です。庶担課の課長クラスや防衛
審議官クラスにも日本大学とか関西なんたら大学とかわんさかで
す。９１年以前は東大はおろか早慶、上智の学生でさえまわって
くれなかったみたいです。

　ただ、それ以後の人達はタマに（タマにですが）凄まじく優秀
な方がいらっしゃるのも事実です。ボクは今まで生きてきて最も
優秀だと思われる先輩と防衛庁で出会えました。それがキャリア
になった唯一、最高の収穫でした。具体的には書けませんが、す
さまじく優秀で人格的にも素晴らしい方で、他省庁のどんな人と
比べても一番だと思ってます。彼、法律職１番だったらしいです
（人格と成績は別物ですけど、蛇足ながら）。

　防衛庁の採用について教えて下さい。

キャリア合同研修について教えて。

１．「部員」はキャリア（国１）だけですか？
　　それとも防１も防２もなれるんですか？
２．「専門官」はどうですか？
３．外務省とは仲悪いんですか？
質問いっぱいでごめんね〜。宜しく！

この省庁に行っとけばよかったなぁって思うとこありました？

　はい、お答えします。

２４さん　へ＞

　ボクの時（９９年）はボク自身、よく分からずに決まってしまいま
した。まず、２月頃に東大の説明会に行って名前書いたら３月頃にダ
イレクトメ−ルっぽいアンケ−ト葉書がきました。で、それテキト−
に書いて送り返したら５月頃に秘書課から電話あって、職員に会って
みないかと、、、。

　で、六本木の庁舎（当時の本庁）に出向いて防衛局調査課の職員（
８年目くらい）と話しました。この時帰りに秘書課の若手に送ってもら
い、防衛庁の印象などを聞かれたんですが、「よく分からん」って言
っちゃいました（泣）。彼、けげんそうな顔してエラクお寒い感じで
した。こりゃまずいコト言っちゃったぞ、、、と。

　ほんでもって、国１の一次試験の夜に、防衛庁から電話あって「明
日は最初にまわって下さい」とのコト。調子のいい私は「はいっ、もち
ろんです！」って答えました。が、その直後警察庁からも同じ電話が
、、、。こっちも当然、「はいっ、一番にまわります！」って答えま
した。

　で、当然の如く警察庁に行きました。

（追加）

　ところが警察クジで午後になっちゃったんで急遽経済企画庁に（ボク
、経済職なんで）。そんなこんなで経企からその週の金曜に内定もら
って、防衛のコトはすっかり忘却の彼方でした。

　そしたらボクの人生を変える電話が、、、。２週目の木曜の夜です。
突然防衛庁から電話あって、「何でうちまわってくれなかったの！！」
とのコト。「いや、もう別に決まったんで、、、」って言ったんです
が、「とにかく、今からでもいいから来て」とのコト。

　好奇心旺盛なボクはそのまま行きました。夜１０時過ぎだったと思
いますが、防衛庁に。そしたら秘書課のキ−マンらしき人が出てきて、
何も面接してないのに突然、「君を欲しい」。これで決まりました。

　結局、官庁訪問ロクにしてないのに決まってしまいました。今もっ
て、その採用基準が分かりません。

＞２５さん　へ

　めっちゃくちゃ楽しいです！！！！！これは本当にこれ経験するだけ
でもキャリアになるべきです。９週間みなで一緒に合宿生活をします。
毎晩飲み会です。ボクは外務や通産の連中と人事院の裏書いて講義さ
ぼりまくって毎晩街で遊んでました。一生の友達が出来ますよ〜。

＞２６さん　へ

　まず、「部員」はキャリアは６年目頃から全員、ノンキャリアだと
退職前の最終ポストになります。本庁にもノンキャリアのベテラン部
員のかたが何人かいらっしゃいます。

　ただ！！

　ボクが下野した理由の一つが、この「部員」制度です。いい年こい
て、「部員」なんて肩書きつけられたらボクは自殺します。その辺の
バレ−部員並の名称でしょ。親に言えません。何でも、大蔵で税務署
長した後に防衛に出向してきたキャリアが、「部員」にさせられて退
職したとかしないとか、、、。

　専門官はノンキャリアの方が多いですが、ケ−スバイケ−スなよう
です。外務省とは個人的には仲いい友達が多いんですが、役所レベル
だとどうなんでしょね。いちお、うちは外務省防衛局と言われている
コトを付言しておきましょう。

＞２７さん　へ

　普通の生活がしたければ、どこも行くべきではありません。学生時代
に「忙しい」と聞いてましたがピンときませんでした。「やりがいがあ
ありゃあ忙しくてもええじゃん」って感じで。でも、中に入ってみて初
めて気づきました。ハンパじゃなく忙しいです。ハンパじゃなくプライ
ベ−トがなくなります。

　あえて言うなら、警察がいいと思います。あそこは、さほど忙しくな
く、出世もはやいです。組織も巨大だから「村」的要素も薄いし、何と
言ってもうざ過ぎる「国会」対策があまり無いです。合議（あいぎ）も
あんま無いだろうし、いいトコが多いっす。

age

警察って大変そうなイメージがあるけどね　そうなんだ

＞３３さん　へ

　相対的かつ主観的な判断なので、もしかしたら違うかもしれませ
んけど、、、。

　ただ、人事院合同初任研修の時に、他の役所の連中がみんな国会
のくだらない事務処理（合議とか想定とかテンポツとか）グチりま
くってる中、警察の友達は全然そんな仕事してないみたいで楽しそ
うでした。

　おそらく、所掌事務がポイントだと思うんですよ。所掌事務が
あいまいな役所は想定一つとっても果てしない他省庁との合議や
調整で徹夜の連続になります。うちは安全保障に関してっちゅう
めっちゃ曖昧な所掌事務だから、何か想定作んなきゃいけない時
は少しでも関係してるトコと無限の調整合戦なんです。

　一見関係無さそうで、環境庁とか（自衛隊の車両の排気など）
厚生省とか（自衛隊員の年金など）、ホント、無限。

他の省庁に出向とかなかったんすか？

＞３５さん　へ

　他省庁へは普通に出向してます。ただ、今まで県警本部長に１ポスト
あったんですが、本部長に出向が決まってた防衛局計画課長が去年の
８月に渋谷の１０９でガングロコギャルのパンツ盗撮してたのがバレ
まして、、、。

　うちと警察で彼を防衛に戻す、戻さないのすったもんだをした挙句
依願退職になりました。これで本部長ポストは無くなったものと思わ
れます。

あげ

どこにでもおかしいのはいるんですね・・・・

＞３９

　ボクも相当遊び人ですが、、、。

どうやって勉強したの？勉強方法教えて。当方大学3年生で、
経済職志望。

＞４０さん　へ

　基本的に独学です。

　ボクの場合は、西村和雄（だっけ）の「入門経済学ゼミナ−ル」を
前年の１０月頃から７回ほど繰り返して徹底的にマスタ−しました。
全然経済知らなかったので、最初の一回は死ぬほど大変でしたが、2回
目以降は楽になります。

　直前1ヶ月半前から、早稲田セミナ−の「国１　過去問集」（黄色い
の）を3回繰り返しました。

　統計学・計量経済以外はこれだけです。

　で、統計関係は独学ではどうしても理解不能だったので、仕方無く
早稲田セミナ−の通信講座しました。これは試験前日に何とか終わら
せれたんでぎりぎりだったんですが、めっちゃ役立ちました。

　で、教養は就職活動用の時事問題集をやっただけっす。ボクの年の
前年から傾向全く変わっちゃったので、対策しようがなかったっす。
過去問見てなかったので壊滅でした。足切りぎりぎり。英語も全滅。

　試験自体は全体で６割弱程度だと思います。（自己採点してないの
で分かりませんが）。俗に７割必要とか、近年は８割とか言うので、
心配なんてもんじゃなくって気が気ではなかったです。ただ、防衛
庁の人事にそれとなくさぐりを入れてみると、安心していいよとの
こと。

　２次は試験委員の著作を読みまくりました。アルクの「経済学が分
かる」に財政の本間先生のエッセイがあって、読んでたら、ここから
丸丸そのまま出て助かりました。岩田キクオは「ゼミナ−ル　〜」か
らそのまま出しやがりました。「レモンの原理」って、例までそのま
ま。試験委員対策は必須でしょう。

　人事院面接は緊張のあまりつっこまれまくって壊滅でした。

　結局、順位は一桁でした。経企で一緒に拘束されてた、生まれてこの
かた経済のコトしか考えてこなかったっていうとんでもない慶応の友人
がいたんだけど、彼と見に行ったら同順位。何故？？？
今もって謎だらけの官庁訪問+国１受験です。

　ただ、言われてるような（７割とか８割とか）高水準では無いコト
は確かなようです。

防衛庁官庁訪問した際、コーヒー牛乳を出されました。
何故ですか？(国１法律）
ちなみに出してくれたのはとても可愛い女の子でした。
Ｋ澤さん元気でしょうか？Ｏ田さんは？

ちなみに、Ｏ田さんとは、割と長髪のＯＫ田さんのことです。

age

＞４２さん　へ

　元気です（多分）。下野してから一回異動があったので今の秘書課
（人事）の陣容はよく分からないんですが、、、。ボクの同期だと、
2年目のメガネが似合う天才肌の○○君が採用なハズ。彼は関西出身
でカレ−のマスミ被告の話が好きなので、その話題をふりましょう。

　コ−ヒ−牛乳を出されたのには、実は深い意味があります（笑）。
入ったら、４２さんが今度は課内全員の弁当の手配と飲み物の手配
をしろ！ってコトです。防衛庁の1年生の一番重要な仕事は、課内
全員の好みを熟知して弁当を適宜手配することです。

　テレビ局のADと同じです。今のうちに、出されたコ−ヒ−牛乳を
かみして味わっておきましょう。

　　あげまくり

いやーためになるスレッドだ。
俺は1種なんてとてもうけられんがな　ハハハハ

＞４７さん　へ

　ずばり、本当に人間的な生活をしたいなら絶対に国１は避けるべき
です。事実、うちの女性の先輩で、2年目に入って秘書課（人事）に
直訴した方がいらっしゃいました。

　「国２（ノンキャリ）にして下さい！」

　ってね。まじです。彼女は、希望が通って念願のノンキャリアに
なれました。ボクも、その話を聞いて下野の決意をしました。

　ノンキャリアのほうが、仕事は楽だし給料もさほど差は無いし、
絶対にボクはおすすめです。いまどき、命すり減らして働いて局長
や課長になったって、何ぼのもんですか。一般の人は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?て
なもんでしょ。

　後は、やりがいと熱意を自分の人生と衡量して、それでも国の
為に働きたければキャリアを目指すべきだと思います。ボクは、も
っと他に人生やるべきことがあると思ったので、あっさり辞めまし
た。ちなみに、微塵も後悔してません☆

キャリアの数が更に減ってきている事から、今後のキャリアは更に
人間離れした生活を送ることになるのでしょうね。
キャリアって、想像以上に辛い職場なんですね。
よし、国�Uの試験は近いが、受かっても国�Uに行くぞ。

あのー、国�Tの面接について教えて頂けないでしょうか。
ところで、自分は化学職で、今年受験したものです。

キャリアって出世がはやいし、２０代で４０代のおっさんの部下を
もっていばりほうだいで楽しいってイメージがあるけどそうでもないの？
ドラマで警察のキャリアだとそんなふうに描かれてるけど。

>51
地方勤務のときはそう。
どこの省庁でも１回くらいそういうのがある。
大蔵省の税務署長とか警察庁の警察署長とか郵政省の郵便局長とか。
でもそれは２年だけで、あとの二十数年は本省でキャリア同士仕事する。
そもそも地方勤務が天国なのは本省に比べて数万倍くらい楽だからであって、
いばれるからじゃないよ。
でも防衛庁ってそういうのもなさそうだよね。
代わりに何かあるんですか？
経企庁や科技庁なんかは地方勤務ない代わりに海外留学とかさせてくれるけど。

＞４８さん　へ

　ボク的には国２が一番いいとは思うんですが、本庁勤務になると
地獄を見る可能性もあります（国２の場合は配属先如何で天と地の
差があります）。でも、いい選択だと思いますよ☆

＞５０さん　へ

　技術系の面接は分からないんです！！すんまへん。ただ、法文系
と違ってかなり成績重視+フリ−パス的な要素が強いようでし。少な
くとも、建設の技官の友達はそんなコト言ってました。

＞５１、５２さん　へ

　５２さんの言う通りっす！防衛庁の場合は海外留学は4年目からあ
りますが、全員ではありません。調達実施本部のワシントン支部勤務
が留学の代わりにされ、しかも１２年目くらいってのもあります。

　防衛庁の場合、課長ポストも極端に少ないので、これからは命すり
減らして働いても課長にすらなれないキャリアが増えそうです（他の
役所も全く事情は同じなんですが）。課長って言っても、一課あたり
の人員は大抵数名程度ですよ。だから、いばるいばらない以前の問題
だと思います。

　あと、防衛庁は防衛施設庁の支部、つまり防衛施設局が各地にあり
ます。ここに行く人もいるようですが。かなり、さびれたトコらしい
ですけど（帯広防衛施設局とか）。

あのー５０ですけれど、文系についての
面接の内容を教えてください。
確かに理系とは異なると思うもですけど
何かの参考のしたいので。
面倒だとは思いますがよろしくお願いします。

私は地方上級・市役所・国２を受ける予定の学生です。
国１も受けました（経済職、たぶん受けってる）けど官庁訪問はしてません。
趣味もあるし、婚約者もいるし、国のために死ぬよりも人間らしい生活をしたいです。
ただ、一つだけ気になるのが、東大生の肩書きなんです。
で、１さんに質問なんですが、東大生で国２って何かマズイことあるでしょうか？
他のとこで東大卒の地方公務員が随分叩かれてたので気になるんですが。
私的には、国２＞市役所＞地上＞国１（人間らしい生活できる順）の志望なんですけど。

＞５０さん　へ

　ボクの経験でよければ。官庁訪問の際の面接でいいんですよね？

　まず、先述した通り防衛庁に関しては一切官庁訪問してないので
分かりません。他は経済企画庁、郵政省、金融監督庁、国税庁、
人事院面接ってトコでしょうか。このうち、内定は経企庁だけです
が、郵政、金監、国税は最初の週に内内定状態に行きました。警察
はクジで午後になったので行ってません。

　で、内容ですが、最初の２〜３回はどこも若手職員と会わされま
す（２０分前後）。で、その後中堅職員と１〜２回、最後にキ−パ
-ソンに採用したい旨告げられるのが共通パタ−ンでした。

　まず、志望動機は絶対に聞かれます。僕的には郵政をまわってる
コトは告げずに、「基本的スタンスはル−ル型行政です。裁量行政
型の役所はこれからの時代、社会のニ−ズとずれてくると思います。
今は官庁訪問第一週なのでこのスタンスの下、いろんな役所を廻っ
て吟味してるところです。」

　で押しました。これだけで、志望動機はどこもオッケ−でした。
これは、どの役所でも全て使いまわせます。
ポイントは、素早く的確にハキハキとです。沈黙は大ダメ−ジです。
何でもいいから、何を聞かれても何か答えましょう。

　次に、どこでも学校での専攻（国際金融論）を聞かれます。これ
は、本当にやってなくて全然オッケ−なので、何きかれても的確に
かえせる分野を前もって準備しておきます。特に、役所の人もよく
分かってない分野がいいです。僕は「欧州通貨統合」にしました。
実際ゼミで一切やってない（+卒論なんてボクが書く訳ない）んで
すが、かまいません。要は、面接で「できる奴」を演出できれば
いいんです。得意分野を選ぶというか、むしろ答えから逆算して、
自分の哲学的なものを出して的確かつ短く即答できるような分野
を選ぶといいと思います。

　以上２つで話は大抵終わるんですが、他に内面の思想を見るよう
な何気ない質問もあります。例えば時事なら、「大蔵省バッシング
をどう思う？」とか、そういうの（当時の時事ね）。

　それは、「民主主義国家なら必ず財政は破綻するように出来てま
す（ブキャナン＝ワグナ−）。選挙のたびに拡大圧力が加わるから
です。それにストップをかけれる唯一の存在が大蔵省であり、その
観点からは今の大蔵批判は危険な気がします」

　みたいな、やや自分流の哲学っぽい面をまじえて答えれば、大抵
ほめてくれて上にすすめちゃいます。その際、役所批判は厳禁だと
思いました。うまく、バランス感覚を示した上で右よりな発言をし
ておけば無難だと思います。

　いずれにせよ、自分の哲学というか、自分流の答えをできればど
こも評価してくれると思います。で、その為には試験2ヶ月前くらい
から時事や志望動機なんかを常にアタマで考えて、うまい答えが思
いうかんだらそれをノ−トに書きとめておくんです。

　で、それを面接直前に読み返す。これはききますよお。

＞５６さん　へ

　う〜ん、どうなんでしょうね。東大生で国２は確かに全く聞かない
から、むしろマイナスに作用するかもしれませんね。東大生なのに上
昇志向、覇気が無い奴！みたいに思われる危険性もありますよね。そ
れは大きなマイナスなので、そこをうまくカバ−できる受け答えがで
きれば大丈夫だと思います。

　ただ、ボクもよく分からないので、確答はできません。すんまへん。

＞57　ありがとうございます。
それとできれば、国�Tの２次試験の方
の面接についても教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

丁寧なご指導、実に有難うございます。
しかし、警察庁を廻っていれば・・、と言う慙愧の念を
他人事ながら持ってしまいます。
経済職一桁でしたら、採用の可能性は多分に有ったでしょうに・・。
無欲な御方ですね。

＞５９さん　へ

　国１の2次面接は時間にして１０分程度、3対１（学生１）で行われ
ます。ボクの場合、経企庁で採用担当責任者だったＭ参事官（山城シ
ンゴにクリソツ、一見の価値あり）に散々ダダこねた挙句スト−カ−
的にひきとめられたんですがあっさり防衛に抜けました。で、彼人事
院の面接官もしてたので本当に復讐が恐ろしい面接となりました。一
番違いで直接面接は避けられたものの、緊張のしっぱなしでした。

　彼の言動とかから推察するに、結構情実含みの面接みたいです。た
とえば、自分の役所の内定者にはゲタはかすとか（あくまでボクの推
察なのであしからず）。

　で、内容ですが、基本的に官庁訪問時と同じです。ただ、部活動の
経験とか、特にリ−ダ−シップをとった経験を主につっこまれました
（ボクの場合）。

　で、前もって部活バリバリ・バ−ジョンの自己PRを用意してたので
いかにも出来る奴って感じでペラペラ喋ってたんですが、一人アメフ
ト経験者の面接官がいて（おそらく通産の人）つっこまれまくって
壊滅しました。やっぱ、ウソはきちんとつかんとバレちゃいます
（笑）。ボク、アメフトはおろか部活なんてめんどいもん一度もし
たコトないんだよね。なんとかゼミの話にもってって話をはぐらか
しましたが、、、。

　この面接は、相当国１の中でウウェイトを占めてるらしいです。
ただ、ボクのようにウソバレ+壊滅しても一桁で受かってるので、
基本的にその人のオ−ラというか、話し方、考え方（偏向してな
いか等）を見てるものと思われます。

　あと、役人愛というか、役人として働く為の熱意は相当重視し
てるような印象を受けました。壊滅して、最後の最後で役所で働
く心構えみたいなものを聞かれて、「今年ダメでも必ず来年受け
直してここに来ます」って答えたら、初めて面接官が笑いました
。ウソでも、役人愛と熱意は熱く大声で語るのも一計だと思いま
した。

＞６０さん　へ

　警察も、これからは本部長になれないキャリアも出てくるでしょう
からどんどん大変になってくるでしょうね。やっぱし、人生万事塞翁
が馬ってコトで、その時その時に興味のある仕事をすればいいと思い
ますよ〜☆

＞61さんへ
ご丁寧にありがとうございました。
非常に参考になりました。

なんかいい人っぽい。こういう人こそキャリアでいてほしい。

　あげちゃれ。

　国家一種経済職は、入庁後法律職や行政職と差別されるって
本当ですか？経済学部なんですけど、法律職で受験し直そうか
と迷ってます。

防衛庁には組合って本当に無いんですか。内局にも。

事務官や自衛官になる時って警察みたいに身辺調査されますか。

＞まず６７さん　へ

　無いです（きっぱり）。それこそが、防衛庁の無限労働地獄の一番
の原因だと思います。同じ役所でも農水とか郵政とかは組合があるか
らさほど過酷な勤務は強要できません。

　しかし防衛庁の場合、内局の事務官も自衛隊法上「自衛隊員」です
。そして自衛隊法上、自衛隊員は24時間体制で使役できるとあります
（もうちょいちゃんとした文言だったと思いますけど、イメ−ジです
ね、イメ−ジ　笑）。従って内局の事務官は２４時間働いてます。法
的根拠もあるので、、、。

　

（続き）

　身辺調査はあります。ボクのトコには、マンションの管理人のトコ
に所轄警察署のお偉いさんが来たらしいです。ただ、これは国１の採
用だからだと思います。自衛官に関しては分かりません（すんまへん
！）。内局と自衛隊は完全別組織なので、分からないっす！

＞６６さん　へ

　経済職はオススメですよ。まず、試験自体が法文系の中で一番簡単
だと思います。いろいろ科目は細分化されてますけど、西村「入門
経済学ゼミナ−ル」一冊で足りちゃいますもん。この点法律職だと
憲法は芦辺、民法は内田、刑法は前田って、各科目超勉強しなきゃ
いけないみたいですよ。こりゃあ大変です☆

　しかも母集団はあんま勉強しない人が多いっす。東大経済はネコ
だし、早稲田セ−ケ−はそれ以上だし、どこも経済系は遊んじゃう
じゃないですか。でも法学部は司法試験併願組みとかいますからね
〜。優秀なの多いっすよ（ステレオタイプかもしれないけど）。

　で、採用に関してはボク自身は全く差別を感じませんでした。も
ちろん、役所ごとに経済職を多くとったり法律職を多くとったりし
ますけど、、、。ただ、経済職は法律職の半分なことを考えれば、
むしろ法律職よりも有利かもしれませんね。

　入ってからは、ほとんど扱いの差はありません。防衛の秋山元
事務次官は東大法ですが、経済職です。その前の村田事務次官は
東大経で経済職っす。

名前の揚がった元次官の方々、大蔵省から来た人ではないのですか？
西廣整輝氏はプロパーで文学部出身でしたね。

１さん（質問に答えてくださる方）はいい人ですね。
あのー、私も質問したいのですがいいですか？
今は授業中なので今日の夜にでも質問要項を書きます。
これから、よろしくお願いします。
ちなみに私は
国�T経済職で
第一希望・外務、第二希望・経済産業（通産）、第三・環境です。

＞７０さん　へ

　いえ、秋山さんは大蔵。村田さんはプロパ−です。悲しいコトに、
プロパ−の人より大蔵や警察から来た人のほうが数段人材の質が上
なんですよね。それ、内部の人も自覚してて、プロパ−よか他省庁
から人に来てもらったほうがいいと断言する人もいます。僕も現状
ではそう思います。いい人材はプロパ−だろうが他省庁だろうが活
用させてもらうのが合理的☆

＞７１さん　へ

　いつでも伺いますよ〜。外務ってコトは、今でも国際法はソウジ
ですか？いつから無くなるんでしたっけ、あの試験。　

じゃあ事務官と技官のあいだはどうですか？

早稲田卒の国�Tってどのくらいいるんでしょう？
やっぱり東大じゃなきゃ採用してもらえないですか？

＞まず７４さん　へ

　ボクの同期では一人です（法学部）。ちなみに、私大も彼一人。東大以外は
全部京大でした。で、国１の国立大偏重採用の批判報道をどっかのテレビでや
ってて、それ一緒に見てた秘書課（人事）が胸張ってました。

　「うちは○○君（早大法の彼ね）採用したもんね！」

　そんなもんです。少なくても防衛庁では。かなり、世間の常識が防衛の非常識
になってます。24時間無駄にすし詰めなのであまり世間のコトも分からないんだ
と思います。

　ただ、東大じゃなきゃダメって感じでもないです、他の役所では特に。ボクの
警察の友達は２７才、大阪より西の某国立大大学院卒、経済職でした。めっちゃ
かっくいいスポ−ツマンですし、誰にでも好かれるような好青年です。

　人物さえ立派なら、学歴、経歴、年齢も言われてるほどには関係ないっすよ。

＞７３さん　へ

　事務官と技官はほとんど接点無いんですよね、仕事上は。う〜ん、どうなん
でしょ！？（頼りなくてすんまへん）。ただ、技官の友達は5時過ぎに帰ったり
してるんですよ！！信じられない！！

　ボクなんて入った初日が夜１１時帰宅で、それ以降一度たりともありません。
翌1時前に帰ったコトなんて。平均は翌３時頃でしょうか。腹立たしいのは、さ
程仕事が忙しい訳でもないんですよね。とにかく、無駄に残ってなきゃいけな
いんですよ。あほくさ〜。

仕事中居眠りとかしません？

防衛庁って中央大でも入れるでしょ？

＞７６さん　へ

　旧防衛庁本庁の地下は実は病院になってました。そこで密かに寝て
ました。調整に出かけるフリして（笑）。

＞７７さん　へ

　う〜ん、ここ数年は超学歴重視採用してるんですよね、防衛庁。
過去ログに書いた通りです。９１年以前は誰でもフリ−パスでし
たし、９６、７年頃までは普通。その後は東大ばっかです。なま
じ最近注目を浴び始めたので、調子にのってるんでしょう。

　ただ、高学歴採用になればなる程、歩留まり率が低下してます
。なまじ他でもやってけれる人はどんどんあまりの仕事のくだら
なさに失望して辞めてきます。実は、ボクも一人で下野した訳で
はないんです。同期と２人で一緒に辞表出しました（彼は東大法
）。２人一緒に半年で抜けるなんて、こんな役所ありますか〜☆

　一つ上ももう３人いませんし、その上も何人か抜けてます。特
に一つ上はみんなグチばっかで、少なくとも４人は辞めたくて次
の職場を探してました。どうしたのかな？みんな。

あげます。有意義スレですね。

受験生ではありませんが、質問させて頂いてよろしいでしょうか。
下野した方々はどのようなところに再就職なさってるんでしょうか？
省名は出せませんがキャリアです。
私も辞めようか迷ってるのですが、うちは若いうちに辞める人少ないもので。

では、早速質問させていただきます。
私は慶応大学で経済学部じゃない他学部です。
２浪して入学しました。官庁訪問のときなど２浪だと
不利な面がでてくるのでしょうか？あと出身高校にも影響が
あるのでしょうか。私の高校は所謂底辺校です・・・。
あと、親ですが、離婚し、今は母子家庭です。収入は母の手当てと
私の奨学金です。兄に犯罪歴があり、親はブラックリストに
載っています。身辺調査のときこのような状況だと
かなり不利に働くのですか？私自身は素行も穏やかで犯罪歴など
ありません。
あと、経済職に興味はあるのですが
経済学の基本書、どれを読んだらいいかわかりません。
経済学初心者（他学部）であり、基礎というべき参考書を
お薦めください。「入門経済学ゼミナール」はめちゃくちゃ難しい・・。
その前の段階で読んだ方がいい（読みやすい経済）本を教えて下さい！

＞まずは８１さん（７１さん）へ

　８１さんのような方には出来るだけ力になってあげたいと思います。
もっとも、ボクの出来るのは本音のアドバイスしかないですが、、、。

　まず、２浪に関しては安心して下さい。ボクも２浪です。全然影響
ありませんでした。思うに、官庁は年齢には全くこだわってないみた
いです（３、４年遅れくらいまでは）。テキト−にウソでもいいから
もっともらしい理由（勉学に興味持てなくて働いてたってコトにして
ました）を言えば大丈夫でしょう。漫然と浪人してたって言うのは、
仮に本当でも避けて下さいね。

　出身高校も大丈夫です。人事院の合同初任研修の最後に名簿作るん
ですが、地方の名も無い公立校出身者は超多かったっす。

　また、身辺調査はいちいちやってないです、内定までは。だって試
験の翌日から官庁訪問して早くてその週で内定ですよ。そんなヒマな
いです。もしその後身辺調査して母子家庭だから内定取り消しなんて
、もしあったら重大な人権侵害（憲法１４条「社会的身分」による差
別」）ですよ。国賠請求の対象です。まず大丈夫です。

　ちなみにボクは家庭環境が悪いコトもあって、中学・高校と凄まじく
荒れてました。万引きやケンカで補導歴が数回ありましたが、全然大丈
夫でしたよ。もちろん、今は更生してますが（笑）。

　基本的にどんなに最初難しく感じても、「入門経済学ゼミナ−ル」
を強引に何度も廻すコトをオススメしたいんですが、とりあえずそ
の前段階で基本的な思考法を身につけたいのであれば、「入門経済学
（伊藤元重）」がいいっすよ。基礎から分かり易く書かれていて、
ミクロもマクロもカバ−してます。

　ただ、やはり自分の経験上も、「入門経済学ゼミナ−ル」を強引に
廻すのをオススメします。悩みながら、頭を徹底的にいじめぬいて繰
り返していけば、必ず得意になると思いますよ。重要なのは繰り返し
です。最初に分からなくても、２度目、３度目とやってくうちに自然
と理解できるようになって、そうやって身に付けた知識はそう簡単に
は忘れません。特に経済学は抽象的な論理の学問なので。

　

＞８０さん　へ

　ボクは家業を手伝いながら司法試験受けてます。今年択一通って、
実は論文直前の忙しい時期なんす（泣）。ボクは経済職だったんで
法律全く素人だったんですが、役所で働いちゃうとその経歴を活か
せる仕事って法曹しかないかなと思って軽い気持ちで始めちゃいま
した（笑）。

　というか、一番の魅力は「合格後いつでも研修所に入れる」って
トコなんですよね☆。退職金+失業手当全部貯金してあるんで、合格
したら一年間海外放浪の旅に出る計画っす。超バックパッカ−なん
で（笑）。夢でした。

　ボクと一緒に下野した友人も（彼は法律職）司法試験組で、今年
択一通って今論文の直前です。彼はマジメに法曹になりたいみたい
ですけどね〜。ちなみに、彼、過去ログで書いたキャリアとノンキャ
リアの合同庁内研修の時、「絶対にノンキャの連中からリ−ダ−を
出すな！」って言われて渋々立候補してリ−ダ−になった人です。
彼も、それで幻滅したみたいっす、正義感強い人なので。

　その他、公認会計士とか大学院とか、結構進路は多彩ですよ。ま
-、日本もこれからは必死に働いて老いたら隠居してっていう社会
でも無くなってくると思いますから、いろいろ柔軟に選択肢をもって
いいんじゃないかな〜と思います。

　ちなみに、役所辞めて本当に良かったです！ちっとも、後悔して
ません。

（追加）

　あと、地方自治体の試験を受ける人も結構多いです。それから
何年か前にはマスコミ（新聞社）に入った人もいます。

　お聞きしたいんですが、面接で嘘ついて、後でバレたりしない
んですか？なかなか嘘つけない性分なんで。

いつも拝見しています。
たったそれだけの期間で択一を通るというのは、やはり並の頭ではありませんね。
とてもまねができません。司法試験予備校には行かれたのですか。

＞８３
公務員であったなら、辞めても失業手当て出ないんじゃないですか？
・・本当ですか？

質問させてください。今大学1年生なのですが、学校やめようと
思っています。国家公務員の資格をとりたい、と思っているんですが、
やはりやめると道は断たれてしまうのでしょうか。自分で受験資格を
調べたら、高卒でも受験はできるという風に書いてあったのですが。
教えてください。

今改めて読むと、かなりアホな質問ですね・・・。
こんだけキャリアとか騒がれている中で・・・。

今、レスを読みました。
親切丁寧に質問に答えて下さって、本当にありがとうございます。
２浪については安心しました。
（でも大学は私大なので、官庁だとどうなるのでしょうか。
私大でも志望省庁に関してのやる気をみせれば平気なのでしょうか。）

身辺調査についてですが、もし希望省庁に内定がきたとして
その翌年から勤務すると仮定します。やはり、何年か経って
母子家庭（親の収入も殆ど無い状況）や
身内の犯罪等が調べられ、
それが、出世や差別につながるということも有り得るのでしょうか。
（自分としてそこまでは無いと思いたいですが・・・
あと、母子家庭は履歴書とかで内定前には省庁に知られてしまう
のですか？）

参考書についてですがを
少し書店で見てみていきなり演習→解説だったので
やはり、基礎力をつけるために 、「入門経済学（伊藤元重）」で
勉強します。（甘い考えですみません・・・ちなみにWセミナーでは
「ゼミナール経済学入門（福岡正夫）」を教科書としていましたが
「入門経済学ゼミナ−ル」と比べるとどうですかね・・？）
あと、経済学のための数学ですが
これはどのように勉強すればいいのでしょうか。
（基本的に数学は嫌いではないので）

私は実際、予備校の年間コースを受講するほど
お金がないので恐らくある程度は独学で勉強しますが
何処まで独学でいくかが問題です・・・・。

何かダラダラと書いてすみません・・・
でも私がこれほどまでに官庁（外務省）
にこだわるのは一度外交官のOB（慶大）の方と
お会いして話しを聞かせてもらい、
以前から興味のあった国際関係に強く関心を持ち、
外交という業務に携わりたいと思ったからです。

では、このように慣れ慣れしくまた質問してしまいましたが
よろしくお願いします。すみません。

age

うーむ、１さんはいい人だ・・・こういう人が公務員を
やめるというのも・・・・。

＞７１さん　へ

　福岡先生の「セミナ−ル〜」でもいいと思います。が、ボク的には
無駄に分量多いような気がしました。外交官の論文試験だけならいい
かもしれませんが、、、。あと、国１の経済学で使う数学は何パタ−
ンかあるだけなので、それを使えるようになれば大丈夫っす☆
基本的に、

　「困ったらラグランジュにぶっこんどけ！」

　を覚えておいて下さい。別に意味が分からなくても、ラグランジュ
法にぶっこんどけば答えは出ます。ラグランジュ自体は過去問集やれ
ば必ずのってるハズです。

　あと、微分法を使います。これは、高校でやった程度で全然大丈夫
です。ラグランジュ法自体微分法の１類型なんですが、〜成長率だと
か、〜変化率だとか、変数を微分してその変数が変動する時の率を求
めることができます。この応用パタ−ンは数種類しかないので（たと
えば、経済成長率を求めるならGNP変数を微分して変型する）過去問
で十分演習して意識して覚えれば大丈夫です。

　独学で十分一桁台狙えます。ただ、問題は統計学・計量経済学です
。元来数学大嫌いなボクはこれだけは本当に苦労しました。とにかく
、何度教科書を読んでも何回廻しても意味がパ−プリンなんです。
記号が複雑すぎて（Σ記号の変なのとか）前提の数学的な処理がよく
分からないんです。

　で、これだけはワセダセミナ−の通信を利用しました。結果的に
これが大正解で、時間なくてぎりぎり試験前日に終了したんですが、
結果全問正解できました（別にワセダセミナ−を宣伝するわけでは
ありません）。

　国１の統計・計量は教科書とは全く別の独特の体系をもってるの
で、教科書で勉強するのは無駄以外何者でもないと思います。これ
だけは、予備校で絶対にやって下さい。

　また、私大で差別されるかどうかは、正直言えば過去ログで述べ
た通りやはり採用では不利です。ただ、ボクの友達で女の子、青山
学院、卒４で国１経済職でそこそこの官庁に内定とった子もいるく
らいですから、要は本人の人物としか言いようがありません。

　おそらく、学生が考えてる以上に人事の裁量が大きいので、人事
の印象さえ良ければ何とかなるのが（就職活動一般の）法則だと思
いました。

　また、母子家庭について勤務後の差別はどうかというコトですが
、ボク的には全然関係無いと思います。ただ、ボクも人事（秘書課
）にいた訳では無いのでそれが配属他にどれほど影響するのか正直
分かりません。それほど心配しなくても大丈夫だとは思います。
役所は憲法尊重擁護義務（９９条）に想像以上に縛られてるので、
社会的身分や門地による不当な差別は無いとは思います。

外務省とかはドウですか
やっぱりしんどいんですか？
試験はどうなるんですか？
上の質問は全部キャリアについてです

国�Tで今でもフリーパスのとこってありますか？
ちなみに経済職です。

＞８５さん　へ

　大丈夫っす！学生は採用サイドから見たら圧倒的に不利なんですよ。
こっちは人生かかってる訳ですから、ウソをついて身を守るのは正当
な行動だと思いまっせ☆

　ただ、ウソは何ヶ月も前から使えるウソをノ−トに書き込み、常に
反復して身に付けなければボロが出ちゃいます。徹底的に事前準備し
ましょう。そして、自身満々に堂々と喋れば大丈夫っす。

　ボクはスポ−ツマンで部活（架空の部活）のサブリ−ダ−だったと
か（ややウソは控えめに！）、いろいろウソこきまくりでしたが、
結局全然大丈夫でした。ちなみに、学校さぼりまくってたんでサ−ク
ルなんてやるわきゃないっす。

＞８６さん　へ

　いえ、「伊藤真の試験対策講座」の憲法、民法、刑法を何度も何度
も熟読した上、LECの択一過去問集+択一の泉だけです。今年は基本的
な問題が多くて救われたんだと思います。ちなみに、下３法は全くや
ってないので今超パニクってます。民訴法早く出てくれ-！！

　予備校は、金ばっかかかるし受動的になちゃって自分のアタマで考
えなくなるので、独学派なんです。昔から。「いい本」さえ見つけら
れれば、どんな学問、試験でも独学で十分だと思いますよ。

もうすぐログが全部飛ぶらしいから保存しておこう

＞８７さん　へ

　大丈夫っす。去年の１０月の時点で、「自己都合のよる退職」に
分類されました。従って待機期間３ヶ月+支給３ヶ月で、３５万円
ほど頂きました。みなさまの税金なんですが、すんまへん！でも
ボク、本当に半年間で普通の人の３０年分は働いたんですう、、、。
人生も、命もすり減らしました、、、。

＞８８さん　へ

　国家３種なら大丈夫だと思います。受験資格に関してはボクもよく
分からないんで、すんませ-ん☆

＞９２さん　へ

　ありがとうございます！でも、ボクはそんないい人じゃないっす
よ〜。かなり、ずる賢い奴です。

＞９４さん　へ

　外務省は防衛庁よりは忙しくないでしょうが、絶対的にはかなりの
ものです。あそここそ所掌事務が曖昧なトコロは無いので、あらゆる
官庁との無限の調整地獄が待ってます。少なくとも、役所平均よりは
断然働いてるでしょう。

＞９５さん　へ

　本当にフリ−パスでいいなら、大蔵省税関がオススメです。実は
ここ、時間が余って３日目くらいに行ったんですが、キャリアの
職員すら人事にいなくて２種採用の人が出てきました。で、言われた
コト。

　「東大の人が本気で廻ってくれるとは思えない。もう一度来たら
　　信じます。」

　これ、マジです。耳を疑いました。多分、２度目に行けば無条件
で採用だと思われます。

　

ありがとうございます。
言い忘れましたが、95=14です。
防衛庁はやっぱり2回目で切られました。
防衛�T種なら別に問題ないみたいです。

＞「東大の人が本気で廻ってくれるとは思えない。もう一度来たら信じます。」
は東大理系（しかも老人）だとどうなのかな？と思いますが、一応行ってみたいと思います。
ただ、防衛�T種に受かったらそちらへ行きたいので、「押さえ」になってしまうんですよね。

そこでもう一つ質問させて頂きますが、国�Tの内定は後から辞退できるんでしょうか？
できるとしたら、いつくらいまでＯＫなんでしょうか？
国�Tの内定をとっておいて地方に受かったら辞退する方とか、結構いそうな気がしますけど…

＞９９
関西の政令市の職員です。
同期に数名、国１辞退あるいは霞ヶ関退職組がいます。
文部省、労働省等々
地上なら珍しくないと思いますよ。

＞９９さん　へ

　そうですか、１４さんでしたか。

　防衛庁は残念でしたが、ボク的にはむしろ採用されなくて幸せだ
だったのではないかと思ってしまいます（失礼ですみません）。
内定辞退はいつでも大丈夫だと思います。

　防衛庁の３つ上だったかな？確か４月１日の初登庁の日に一回来
て、翌日秘書課（人事）にファックスで辞表を一方的に送りつけて
きたファンキ−な人がいたそうです（笑）。でも、彼も無事辞めれ
たので組織から離れるのは簡単なコトですよ。

　大蔵税関だけでなく、公安調査庁も相当フリ−と（当時）聞いて
いたんですが（ただ、自分が実際廻ってないので断言は出来ません
）、いろいろ廻ってみられるのも一手だと思います。

　会計検査院なんかも穴場なような気がします。あそこは何気に
憲法機関ですから（憲法９０条）憲法改正なき限り絶対になくなり
ませんしね。

早速ありがとうございます。
実は私のほかにも同期で官庁訪問している人（同じ東大理系博士）がいるのですが、
会計検査院はそう穴場ではなく、訪問者も多く彼は２回目でアウトだったそうです。
やはりどこでも理系や年齢は多少ネックになるんでしょうね。
東大でも理系だと情報が入ってこないので、大変参考になります。
ただ、今から税関を回るとなると、志望動機を考えないといけませんね。
なにせ、大学院でやってきったことと何の関係もありませんから。
ところで、公安調査庁って守秘義務の関係で辞めると問題ありそうですが、
そうでもないのでしょうか？

『愛知の私立滝高校』から『中央大学法学部』の先輩は元気でしょうか？

>103
私のことか？

age

もう退職されたようなので、今更なのですが・・・
非常にもったいないような気がします。
防衛庁のキャリアといえば、「殿上人」といわれ、「地下人」たる幹部自衛官を指導できるのでしょ？
（２０代のキャリアが、５０代の１佐を、顎で使っていると聞いています。）
安全保障への関心が高まりつつある中、軍隊を牛耳ることができるなんて、
私から見れば、うらやましい限りなんですが・・・いかがなものなんですか？

＞１０２さん　へ

　公安調査庁は、人事院の合同初任研修で一緒につるんでた遊び友達
が一人います。彼の話によれば、

　「ポロポロ抜けてく」

　みたいです。状況は、あんま防衛庁と変わらないようです。守秘義務
うんぬんなら、ボクも守秘義務違反になっちゃいますね（笑）。

＞１０６さん　へ

　いやあ、それは多分「もっともらしい噂」だと思います。似た類
には、防衛庁には防衛機密が〜とか、防衛庁には核兵器が〜とか、
地下が首相官邸と〜とか、いろいろありますが、ぜ〜んぶ、幻想だ
と思いますよ（笑）。防衛庁は、何となく「何かやってそう」って
いう幻想で初対面の人とも話が出来るので、それが唯一の長所っす。

　実際は、何も無い。何もしてない。が正しいです。見栄をはる時
だけ、「安全保障が〜」とか「自衛隊のオペレ−ションが〜」とか
もっともらしいコト言います。

　例えば、旧本庁の防衛局調査課。ここは入り口が年代モノの（
マイコンって感じの）ボロボロの暗証入力装置でロックされてるん
です。それだけでも胡散臭いですが、中に入ってびっくり。階段側
の出口がぶっこわれていつも開いてるんですよ！で、こっから弁当屋
やノラネコがフリ−パスで入ってきます。風が吹くと書類が（自衛官
がチンコ出したとかそんなの）がとんでって大騒ぎになります。

　ここはもうダメだなとその時思いました。

　で、本題に戻しますと、自衛隊の幹部の方も内局にはたくさんいら
っしゃいますが、お互い明確に上下の関係にはありませんから（警察
だと階級で上下がありますよね）「顎で使う」なんてたいそうな関係
ではありません。イ−ブンな関係です。それに向こうは同じ年でも
部隊に戻れば何十、何百って部下をもってる方々なんですから、内局
の事務官なんかがかなうお相手ではありません。

早速のレスありがとうございます。
実はよそのＢＢＳで、内局キャリアに対して非常に怒っている現役自衛官の方がいらっしゃいまして、
本当なのかな？と思ってお聞きしました。
以下に彼の主張をコピペしますので、コメントいただければ幸です。

>防衛官僚（内局）が包括的な権限を持ちすぎており、文字通り“統制”をしている
>ような状態では健全な自衛隊の育成、発展は絶対に無理です。大将たる幕僚長、自衛
>官の最高位である統幕議長が事務次官どころか参事官（少将に相当）よりも低い扱い
>ですので、その下は説明をしないでもご理解いただけると思います。なんの発言権も
>決定権もなくしかも一佐以上の人事権を内局に握られているので、おどおどしなけれ
>ばならないのが制服組たる自衛官です。自衛隊の作戦、運用も教育も装備も全て内局
>の運用、教育、装備局が決めるので（正直知識もなにもない役人がやるので）チャン
>チャラおかしくてしようがないのと、本当にどうにもならないと思います。

>そうですね。私なんか出世なんて全然望んでいないので（出来ればずうっと部隊指揮
>官でいたいのですが）、会議等で一緒になる中堅以上の連中にもズケズケ意見をいい
>ますし、部隊研修に来た若い役人連中にも容赦なく訓練し、厳しさをおしえています
>が、全体的にはこうは出来ないのが現状です。高級幹部が若い内局の役人に頭があが
>らないのがありのままの姿ですから。
>最近は見識のない左翼の連中以上に憎い存在になってきました。
>スマートでない意見をいうならば、戦争がおきたら真っ先に内局を攻撃したいぐらい
>です。日頃の彼らの言動は本当に我慢ならないものです

（承前）
>>　しかし、制度上から言って、内局が統幕より上という事はないはずです。良くて
>>同格でしょう。ただ実質的人事権と予算の執行権を握っているから威張れるにすぎ
>>ないんじゃないのでしょうか。
>制度的には非常に微妙なところですが、同格または統幕が少しといったところでしょ
>うか。実質的には内局の方がはるか上ですけども・・・。
>運用（作戦のことを自衛隊は世間に遠慮して運用といいます。）、装備、教育、人事
>全ての面において包括的な権限を内局は統幕、各幕より持っています。しかも統幕は
>ほとんど何にも権限も手兵もないので｢療養所｣と言われるほどです。制服と背広が同
>席する会議では例え統幕議長が出席していたとしても、進行は背広組が取り仕切り、
>制服は発言を求められるまでは意見は言えません。なんせ内局の先任部員（指定職で
>もない。課長補佐のこと）の発言が一佐や将補より“強い”んですから。
>部隊に内局の若い部員がこようものなら、まるで神様でもきたかのような騒ぎになり
>ます。

>自衛隊の慢性病は入隊したてのやる気のある、真面目な曹士、幹部が時間がたつにつ
>れ、どんどん嫌気がさしてきて、辞めてしまうか、腐ってしまうのです。これは制服
>と背広の関係だけが問題になるのではないのですが、背広が殿上人として君臨し、文
>官統制、支配をしていることは新兵でも知っている事で、庁内においてすら制服は名
>誉を持つことすら許されていないのが、地下人たる制服の実態です。

>大袈裟な表現でなく箸の上げ下げまで口を出し、しかもその口を出すのが全く常識（
>軍事的にも）外れなので、どだい正常な議論など出来ません。
>前にも言いましたが、会議の場においても制服は背広から発言をするよう求められる
>までは発言も出来ません（上級の会議なればなるほどこの傾向は強い）し、発言して
>もただ“声を発する”だけです。

>幹部になっても役所ではいわゆるキャ
>リアではないので、ノンキャリ扱いになり、どう頑張っても内局の人間のほうが権限
>を持ち、えらいような状況で、若い連中が希望を持って勤務など出来るのでしょうか
>。将官ですら20代の若い内局の部員に頭があがらないのです。実際若い幹部が用事が
>あって背広で登庁した際に、師団長とエレベーターで一緒になり師団長から先に敬礼
>されたという話しなんか、ざらにあるのです。私もにたような光景を見た経験があり
>ますし、物凄くがっかりした覚えがあります。

他にも言いたい放題なのですが、辞めときます。

＞１０９さん　へ

　戦争になったら内局を真っ先に攻撃したい！ってのには腹抱えて笑
えました。この自衛官の方の意見は、かなり誇張入ってますが確かに
一面では真理です。

　でも、これ多分隣の花は赤いってやつなんでしょうね〜。内局の事
務官は自衛隊コンプレックスの塊なんですよ。みんな採用の時に自衛
隊の幹部みたいな仕事をイメ−ジさせられて入るじゃないですか、だ
けど入ってみると本当に本当にジミな、総人員５００人ほどしかいな
い組織に組み込まれちゃうんですよ。一つの課で、１０数人もいない
くらいです。

　それが２４時間体制で来る日も来る日も、朝から晩まで訳の分から
ない文書や法令相手にマ−ク入れたり誤字脱字直したりするだけの
仕事が続くんです。で、課内の先任部員や課長、審議官見ててもみん
な同じ仕事です。ヤマのような文書を目をこらしながら一つ一つマ
−クしたりコピ−とったりして資料整理するだけですからね。何十年
先も見えてしまいますよね（笑）。

　上の自衛官の方は、運用局の話をしていましたが、その運用局は
局と言いながら４０人程度しかいない、小さな小さな所帯です。で、
別に作戦も何もやってなくて、自衛隊法その他の法令の細かい部分
をつついて夜通し作業してるだけなんですよね。

　自衛隊から見れば、何だか職制上内局が上にあってつまらない、
内局から見れば、くだらな過ぎる仕事+現場で何百という部下を率いて
ハツラツと働いている自衛官がうらやましいで、お互いすっげ-仲が
悪いんですよね。

　で、悪意を悪意で見れば、上のような見方もできるのかななんて
思います。

age

私、防衛庁を訪問して、自衛官の方々のキビキビシタ態度に感銘を受けました。
雨降ってるのに、カサなんかささず、脇を閉めて小走りで移動していました。
途中、飯を食いに外に行く某キャリアの先輩（と私)を見かけると、
ぴたっと止まって敬礼してくれます。（勿論学生だった私に、ではないですよ。）
某キャリアの先輩は
「彼らは部隊に帰れば大勢の部下を抱える将で、選ばれてここに来ている凄い人たちなんだ。」
と語ってくれました。
それはその通りで、ガタイのいかつさ、きびきびした態度、精悍な表情、
どれをとっても男っぷりは向こうのほうが上だと思いました。

防衛庁をお辞めになって、今は何をなさってるんですか？
公務員よりもやりがいのある仕事ですか？

＞１１４
ちゃんと過去ログをみようね

トホホ・・防衛庁は私の志望官庁だったのに。やはり国税庁・・を第一にするかな・・

age

＞１１３さん　へ

　おそらく敬礼したのは事務官がお客様（１１３さん）とご一緒だ
ったからです（笑）。普段では、ぜった---いにあり得ません。自衛
官が事務官に敬礼するなんて！

　在籍してた半年間で、何百何千回と陸幕、海幕、空幕、統幕とま
わりましたし、何十回と地方の基地にも行きましたが、一度もあり
ませんでした。先任部員と一緒でも。

　あっ、そう言えば、何日も徹夜が続いて人生を考えたくなると、
海幕の５階（旧館のね）の防衛図書館前の物置でひっそりと睡眠を
とってました。あるとき、平自衛官のおじ様が大変心配してくれて
、ご丁寧にも医者（医官）を呼んでくれました。お陰で３時間も
寝れなくて、しかも大騒ぎになって大変なメにあったコトがありま
した。そのくらいでしょうかね、自衛官との思い出は（笑）。


　

つまらないことをお聞きしますが、
国�T理系や防衛�T種もキャリア合同研修に参加するんでしょうか？
研究所採用だったらあんまり意味ないですよね。

＞１１９さん　へ

　国１理系は（正確には分かりませんが）３分の２くらい、防衛１種はゼロです。
国１理系は、建設省土木職は全員来てました。通産も来てたかな？農水も来てた
と思います。他はよく分かりません。

　キャリアの合同研修は、５月頃に代々木のオリンピックセンタ−で４泊５日
程度の合宿、あとはメインの２ヶ月と１週間の人事院研修です。前者は全員来て
ました。防衛１種も全て、１種とつけば来れます。

　後者が、最初に述べた通りセレクションがあるのです。例えば国１法文系で
も、公安調査庁の人は採用４名中１人しか来れませんでした。で、内部で何らか
の選別があったわけでもなく、突然辞令が下されて「行ってくれ」と言われた
そうです。

裁判所事務官�T種もキャリア合同研修に行くらしいね

＞１２１さん　へ

　ボクは代々木の研修で裁判所事務官１種の女の子と一緒の班で、夜
に班長命令（各役所の３年目くらいの人が来る。ボクの場合は環境庁
のおもろい人）で柵超えして酒類調達に行ったりしてなかなか楽しか
ったっす。

　でも、その子は人事院研修のほうには来てませんでした。

キャリアって偉そうな人多いですか？

キャリア合同研修って想像してたのと全然ちがいますなぁ

環境庁や科技庁の事務系って理系学部卒だと有利になりますか？
官庁訪問時・採用後含めて。
逆に理系だと採用難しいってところは防衛以外だとどこですか？

age

１の方はもう見ておられないんですか？
すごくおもしろかったのに・・・

↑なんかしっくりこない日本語使った気が。

(まだだけど)一次受かったぞーい。

age

１の人に戻ってきてもらいたいのでage

1、戻ってこい

age

１の方戻ってきて。くだらない質問をさせてください。
私は現在国２化学職で多摩地区の某機関で採用された者ですが、
そこは霞ヶ関に移動になる可能性がからり高いところなので、
地方公務員になるべく勉強に励んでおります。
やはり楽でおいしいなら国２より地方だと思うのですがどうでしょうか？
過去ログ５６では国２＞市となってますが、自分は
市＞地方＞国２＞＞＞国１だと思うのですが。

１の方、戻ってきてぇ〜〜ってことであげ。

ぜんぶ過去ログ読んだ。
俺だったら自分の組織抜けても、ここまで率直には言わないだろうが
すごく面白い。
１さん、司法試験の択一に合格しているんだよね。
論文試験が７月２０日、２１日だから、
それが済んだら戻ってくれるんじゃないかな。
　

１さんもどってきて−。
聞きたいことがあるんだよー

１さん論文試験がんばって〜ってことであげ。

国一って採用試験なのですか？それとも資格なのですか？
それと、合格してからの有効期限は一年なのでしょうか？
資格ガイドや、別板でも調べたり聞いたりしてみたのですが、
あんまりよくわからなかったのでよろしくお願いします。

＞139
資格っちゃあ資格かな。
合格≠採用という点で。
履歴書に書けるのかなあ。

今までは3年有効だったけど、
来年(?)、制度が変わってどうなるかは知らない。

>140
ありがとうございます
言い換えてみれば、大学受けるためにセンター試験を受けるような感じ
だと思えばいいですか？

ｑげ

あげ

age

age

3年間有効といえば確かにそうだけど、
それが役に立つのは学部3年or修士1年で合格して
翌年に官庁訪問、といったパターンの人のみでは。

俺が合格したの10年前だから、変わってたらごめんね。

１００を越えそうなのであげ。

agetokou

あげ

ge

明日になったら来てくれるのだろうか。

age

age

官庁訪問していて内々定もらえませんでした

ある本を読んでいたら「スーツは紺色にしろ、グレーをたまにきている人がいるがやめろ！」ってありました

わたしは薄いグレーのスーツを着ていてたのです。
まさかそれが原因だろうか？
だとしたら悔しすぎる

そんなことで落とされるわけ無いじゃん。君自身に問題があるんだよ。
官庁訪問してないから俺も内定もらってないけどさ。

＞154
今年ではないですが、ずっとグレーのスーツで官庁訪問をして某省に
入った人を知っています。155の言うとおり。

あげあげ

半袖シャツの上着なしだと一発落ちでしょうか?
環境省でも?

理系の場合はどんな仕事をするのですか？
自分は某旧帝大の理系院生です。
あと、やっぱり出世は東大がゆうり？

場合によりけりではあれど、社会常識に欠けると思われるような類のもの
であれば、有利にはならんだろうな。

グレー程度のスーツで落とされることは有りえない
カラーシャツ着てた人も内定もらってたよ

＞１５４
　スーツの色なんて誰も気にしないよ。プラスにもマイナスにも
ならない。カラーシャツも同じ。
　きちんとした身だしなみが出来ていれば後は頭の中身と性格しか
判断材料にはなりません。

自分に似合ったのを着るのが一番です。紺を着てださださになる人もいれば、グレーをきたらすごい凛々しく見える人だっているのですから。
準日本的な顔立ちの人は、紺が似合うよ。

日本のシビリアン・コントロールについて検討する際の貴重な資料であるのでage

MMF（ネズミ講のようなもの）を２年前にネットの掲示板で見つけて、
軽い気持ちでやってしまいました。いまだに自分の名前を検索すると
２件くらいヒットします。
来年国�T受験するつもりですが、無理でしょうか？

今年受験しましたが、全滅しました。来年受けようと思うんですけど、
既卒はやっぱり不利になりますか？法学部、経済学部とかではないので
行政職で受けようと思っているのですが・・・

age

研究職をめざしてるならば就職浪人は辞めたほうがよい。知り合いは面接で怒られ
たと言ってた。知り合い：既卒の面接で「君は修士もってないけど彼らと年齢同じ
だよね。君を採用するメリットは何？」というのがあった。私も民間にいるのだが
今までの経歴を分析してこれからの仕事にどう生かそうとしているのか説明せよ
といわれた。

二種として採用されて一種試験を受けなおして、一種として採用されなおすみたいなことできますか？

>169

　同様の質問が別スレッドにあったが探すのが面倒なので簡単に
答えると、理論的には可能だが、それを認めるかどうかは、各省庁の
判断。
　一般的には難しい。

>170
そうなの？別に問題ないんじゃないの。知り合いに国2採用で働いてて、国1目指してる
人いますよ。特に面接でも文句いわれなかったみたいだし。農水省の場合だけど。

二種から一種になるのかあ
省庁としては
「給料を余計に払わないといけない」
と思うかも知れないなあ

100越えそうなので、あげ
早く帰ってきてくださいね

外務省は不可能だと聞いたような…

あげ

age

どこにいってしまわれた？

age

age

age

あげ

１さん、大丈夫なのかな？

身辺に調査の手が及んだか？

＞１７１
いる、いる。
採用者研修で知り合った水産庁の人は、中堅の先輩から
「１種を受け直せ」と初日に言われたらしい。

１さん無事だよ
どこにいるとは言わないけど

あんまりあげ続けても、迷惑かもしれないね…。
でも、もっと聞きたかったです。
１さん、お元気で。

じゃあ、さげ

間違えた、さげ

大変興味深く拝見させていただきました。１さん、口述試験の勉強をなさっていることでしょう。１さんのような方キャリア組みにもっと増えてくださればと思います。私も来年４月から公務員です。謙虚な心と向上心をもってゆきたいと思います。

あげたら迷惑じゃないのかなあ？

一種もピンキリだからね。

防衛庁はいまでも共産党をスパイしているんですか？
庁内の人はみんな右よりの思想なのでしょうか？
キャリアの党員（もち非防衛庁）の人が言っていたけど。