1 :
名無しさん@1周年:
一体、どういう動機で目指される方が多いのでしょうか?
レベルや職種によって様々だと思うのでケースごとに教えて欲しいです。
それと詳しくわからないですが、、三種等の低レベルの試験で
公務員になると出世できないのが確定なんですよね?それでも
受けるのって不思議なんですが。趣味に走る人達が多いのでしょうか?
2 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 23:23
「公務員しかなれなかったから」
いや、マジで。さすがに、大学卒業後、3年もプー太郎してると、
公務員しか拾ってくれるとこなかった。
地方上級。
純粋無垢な中学生の頃、図書館で「○○になるには」という職業紹介する本で、
「全体の奉仕者」という言葉に騙され素直に感動し、以来公務員になる事を決意。
…騙されたかねえ、やっぱり…。
4 :
>2さん:2000/05/31(水) 13:27
おめでとうございます。
あなたは、成功者です。
5 :
ぽぽろ:2000/05/31(水) 18:45
私は2種(本省事務職)ですが、民間は全く回りませんでした。動機はやはり、ノルマに追われる毎日は避けたいというところです。実際、役人になって思うことは、3日やったら止められないというのは本当だなということです。暇とかいうのではなくて、やはり公共のために仕事をしているということが実感できるわけですし、企業の論理に悩まされることもありません。ノンキャリの人は当然キャリアには追いつきませんが、それはそれで最初から分かっていることなので、割り切るしかないと思います。趣味に走る人もいますが、ノンキャリだから暇ということはありませんので、みんなまじめに仕事に打ち込んでる人がほとんどだと思います。
6 :
地方上級:2000/05/31(水) 20:16
ズバリ営業能力があるとは思えなかったから。
また、結局利潤の追求というエゲツナイことはイヤだと思ったから。
7 :
名無しさん:2000/05/31(水) 20:33
民間みんな落ちた。バブル期だったのに。
8 :
奈菜四散:2000/06/01(木) 00:24
>5、6
面接ではどういう建前並べたの??
9 :
名無しさん@1周年:2000/06/01(木) 00:40
就職活動するのが面倒くさかった。
恥ずかしがり屋だった。
おれの経歴では民間ならしがないところしか行けなかったが、
成績が良かったので、国からはリクルートされた。
親方日の丸、国家機関に憧れた。
民間に移るとしても、元**という肩書きはカッコイイと思えた。
OJTがしっかりしていた。
尊敬できる人もいた。
10 :
みゃお:2000/06/04(日) 17:43
地方上級。実家の地元で比較的通勤しやすい職場が多く、OBに事情を聞き
に行って、結構社風(?)も良かったからだー。
あとやはり公共のために働けることかね。これは建前でも何でもなくて、
利潤追求のために、経営陣他にお尻叩かれながら時には非人道的なことも
しなけりゃならぬ、という職業にはむかんと思ったからだ。公務員だって
非人道的なことはするが、大抵の場合、法律という金看板が有る。
だから都銀とかからの転職者、かなりいるよ。80%の確率で大変優秀な人々。
もっと来て欲しい
11 :
名無しさん@1周年:2000/06/04(日) 17:58
1、ノルマに追われる営業が嫌だから。
2、転勤が嫌だから。
3、世の中に役立つ仕事がしたかったから。
でも最近思うんです。ノルマも少しぐらいあった方がいいかなと。。。
若い人間は一生懸命仕事してますが、働かない中年が多すぎます。
12 :
>11:2000/06/04(日) 18:08
それはいえる!!!
ちゃんと頑張っている人が頑張っただけの評価と利潤を得られる
システムが欲しい。今はまるで社会主義国の公営企業みたいだし
なぁ・・・
うちにも、住民の皆さんからクレーム付けて欲しい職員いっぱい
いるよ。そうすれば、上も処分できるだろうからね。内部告発は
とても難しい・・
13 :
名無しさん@1周年:2000/06/04(日) 19:52
なんちゃって公務員おばさんが凄い高給をもらっている。
若い頃は頑張っていたのかもしらんが、あの程度の仕事で
一ヶ月40万円の給料もらっているなんて民間人が知ったら
本当に一揆が起きそうな気がする。だが、俺も同じあの程度の
仕事で給料をもらっている身である以上、他人を非難する前に
自分が非難されそうだ。公務員になるときは夢も希望も持って
いた。しかし、今の俺の夢は、現状のような胸を張って仕事も
出来ない公務員の職場が壊滅することだ。社会主義国が市場経済
を導入したように、公務員の職場にも民間の常識の導入が
必要なように思われる。もちろん採算を度外視した公益事業は
大切だ。だがしかしだ!
14 :
>1:2000/06/04(日) 20:32
使命感のある人 民間の仕事とは一味違った仕事がしたかった。
消極的な人 決まった手続きの仕事の方が楽、そして競争に乗りたくない。
人間嫌いの人 そんなに人付き合いが好きじゃない。
将来を見据える人 潰れない。職を失う可能性が低い。
その他 休みが多い、地元のこね、先輩に誘われてなど
などなど
15 :
名無しさん@1周年:2000/06/04(日) 21:08
くだらん理由が多いな。
だから公務員はいつまでたってもバカにされるんだろう。
おまえらがやってるのは仕事じゃないんだからな。
覚えとけよ。
16 :
名無しさん@1周年:2000/06/04(日) 21:53
>15
じゃ、民間いってるヤツはどうなんだ?
どうせ、就職活動でなんのポリシーもなく闇雲に会社訪問して
引っ掛かったトコにぶらさがってるだけだろうが。
17 :
名無しさん@1周年:2000/06/04(日) 23:23
>16
負け組み公務員は笑えますな。ククク…。
クズ公務員と違って、民間はポリシー持って仕事してない人間ばかり
だって?頭、大丈夫?
第一志望の企業に落ちても大抵の場合同業種で就職する企業に就職
するんだぞ。おまえみたいに国のペットになろうと思ってるヤツらはいない。
自分がどういうスキルを身に付けてどう生きていきたいのか、厳しい環境で
動いてるんだぜ。
ママゴトごっこもいい加減にしろ。
18 :
名無しさん@1周年:2000/06/04(日) 23:31
>17
うーむ、民間に貴方の言うような優秀な人が集まっているのなら、
日本の企業の行く末はさぞかしバラ色でしょうな
ガンバッテネ
>16
民間も公務も所詮は玉石混淆。
それもわからん人は以後ほっときましょうよー
って、自分もか。
19 :
>17:2000/06/04(日) 23:33
第一志望の企業に落ちたんだね。ゴクローサン。
20 :
>17:2000/06/04(日) 23:40
いわゆる社畜の典型ですな。
ま,せいぜい他人を儲けさせるために頑張ってください。
民間なんて,どう奇麗ごとを並べ立てたところで「儲けてなんぼ」の世界でしょ?
あ〜やだやだ。
21 :
>17:2000/06/04(日) 23:49
貴方の意見には色々批判もあるでしょうが、そんなものは意に介さず、
一生懸命がんばってください。
低学歴を覆すには、身を粉にして働くこと位しか出来ないんでしょうから。
どうせ。
22 :
>:2000/06/05(月) 02:10
>ママゴトごっこもいい加減にしろ。
お湯を湧かすとゆ〜か,頭の悪さが全開しているフレーズですね。
あなたには民間負け組が相応しいようで。
明日路頭に迷うことを心配しながらスキルアップに励んで下さい。
その間に私は充実した余暇でも過ごしますので(藁)。
23 :
名無しさん@1周年:2000/06/05(月) 02:13
ここの公務員煽るの面白すぎ。
2chでは傷の舐め合いができて嬉しいだろ?
>民間なんて,どう奇麗ごとを並べ立てたところで「儲けてなんぼ」の世界でしょ?
こんな小学生みたいなこというから公務員はバカにされるのがわかってない。
経済学もろくにわかってない、錆びた歯車だから仕方ないか。
しかし、この発言は笑いが止まらなねーな。新聞毎日読んでればこんな発言
できないはずなんだけな。
>低学歴を覆すには、身を粉にして働くこと位しか出来ないんでしょうから。
どうせ。
仕事のスキルで勝てないからって学歴で勝負か…。そんなくだらんモノにこだわる
のもまた公務員。もっとも俺は東京の某国立大学なんだど、君達より低学歴なんだろ
うな〜(笑)!
24 :
名無しさん@1周年:2000/06/05(月) 02:59
25 :
>23:2000/06/05(月) 07:32
>もっとも俺は東京の某国立大学なんだど、君達より低学歴なんだろうな〜(笑)!
当たり前だど!!
26 :
16:2000/06/05(月) 07:47
別に公務員がりっぱだとは言ってないよ。
俺だって公務員目指した時に、もちろん『社会の役に立つ』云々という気持ちも
あったが、その一方で『仕事楽そう』とか『安定してる』ということも考えた
からね。
だけど、民間に行ったヤツの大半もそのくらいのレベルじゃないのか…ってこと。
『俺は国のペットになりたくねえ』と思ってあえて公務員避けたヤツなんているの?
どっちもどっちなら、分かったような顔して公務員批判するのやめてくれ、ってこと。
27 :
>23:2000/06/05(月) 07:55
今日も一日、窓のない部屋で一人孤独に社史編纂。
大変ですね。
でも生きていれば、いつかきっといいこともあるはず。
せめて他人に迷惑をかけずに余生をおくって下さい(笑)
28 :
だからねー:2000/06/05(月) 23:39
みんな、相手にするのやめようよー。
恐らく会社でも相手にされなくて寂しいんだろうからさ。
2chでも他のスレで叩かれたかしてこっち来たんじゃないの。
ハイ、以降は無視ねー。
29 :
名無しさん@1周年:2000/06/05(月) 23:44
希望の民間企業に落ちたから、仕方なく公務員になりました。
公務員なんかには、なりたくなかったよ。トホホ。
国2のノンキャリアじゃ、年収1000万円なんて無理だもん。
民間の人は、いいなぁ!
30 :
>29:2000/06/05(月) 23:49
面接だけで通る民間企業すら落ちるようなら、どうしたって
年収1000万円稼げる器じゃなかったってことだよ。
あんたみたいな人に給料払うために税金払ってると思うと
悲しくなってくる。
せめて、所属官庁の顔をつぶさない程度の仕事はして下さい。
31 :
>23@馬鹿丸出し:2000/06/06(火) 00:37
>しかし、この発言は笑いが止まらなねーな。新聞毎日読んでればこんな発言
>できないはずなんだけな。
新聞?
今時まだ新聞なんかに権威を感じてるのか?
だからお前ってそんなに馬鹿なんだな(藁)。
やめた方がいいぞ,そんなに気合い入れて新聞読むの(笑)。
馬鹿が増進するぞ。
今時似非インテリ(死語)だって新聞なんて有り難がってないというのに。
「新聞読んでれば」だって?
ぷっ(失笑)。
32 :
>29:2000/06/06(火) 00:40
良かったなぁ,国に拾ってもらえて。
お前なんか民間に行ってたら半年でリストラされて
今頃山谷かあいりん地区で野垂れ死んで官報に掲載されてるところだぞ。
国にしっかり感謝して馬車馬のように働くんだぞ。
33 :
名無しさん@1周年:2000/06/06(火) 00:54
自作自演?
残念
元々腐ってるから寄って来るんだろ
36 :
名無しさん@1周年:2000/06/06(火) 12:57
職業に貴賤無し
娼婦からエグゼクティブまで
37 :
不毛だね:2000/06/07(水) 23:18
公務員ってのは「公営ダメ連」ですよ。
受験者も在職者もそれを分かっているところに存在価値があるわけでしょうが。
だから公務員をバカにする30などは、全く不毛だね。
公務員と民間の二者択一で区別したら、間口が広いのは明らかに民間でしょうが。
まったく、どうにもならない水掛け論議だ。「目糞、鼻糞を笑う」だよ。
38 :
>37:2000/06/10(土) 20:12
あんたの考え方全ての方が不毛だと思うが。
今まであんまりいいことなかったんだろうね。
39 :
名無しさん@1周年:2000/06/10(土) 22:13
父が中学生の頃事業に失敗したため、民間はつぶれてしまう恐れがある・・・
という脅迫概念に似たようなものがあり、公務員になる事を考え始めました。
しかし、今では国もヤバイんじゃないかな・・・と思い始めています。
40 :
名無しさん@1周年:2000/06/10(土) 22:25
yabaine-
41 :
名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 22:27
age
42 :
>39:2000/06/14(水) 00:56
国も地方もやばいよね。もっとも、増税とハイパーインフレで公債を
チャラにするくらいは、やりかねんな。
それと、仕事しない人も「分限」でクビにできるんだよね。
43 :
名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 04:09
期待して読んでたのに
こいつらアホばかりだな。
>43
だったら1ヶ月半も昔のスレあげるな。豚。
45 :
名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 12:11
>28
その通り!!
46 :
名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 12:20
さっきから誹謗中傷の多い民間よりのあなたにお聞きしますが、
なんでそんなに公務員を眼のかたきにするんですか?
公務員になった人は「安定してるから」「営業がいやだから」
「世の中の役に立つから」「なんとなく」などいろんな理由があるけど、
みんなそれぞれ納得して公務員になってるんだから別にいいじゃないか。
あなたの価値観を押し付けて、民間が一番、公務員はダメだなんて
言う資格はないと思う。
そしてあなたの言っていることに説得性がないことが
公務員の人を怒らせている一番の原因です。
47 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/02(水) 01:46
きっちり働いてくれてるのなら、だれも文句は言わない。
>「安定してるから」「営業がいやだから」 「なんとなく」
こんな理由で公務員になった奴に税金を無駄遣いされるのが
むかつくんだよ。こういう奴ってたいてい無能だろ?
公務員全体が悪だとはだれも思ってないよ。
48 :
名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 01:52
国2で官庁訪問しているとうじゃうじゃいる。
仕事の遣り甲斐よりプライベートな時間を大事にしたい人。
公然と周囲にはばかりなく言ってのけるところからも、
公務員病の根の深さがわかる。
でもそんな人ばかりじゃない。
そんな人はせいぜい9割ぐらいだ。
49 :
>48:2000/08/02(水) 01:56
国2で仕事のやりがいうんぬん言ってる方がおかしいだろ?
50 :
再掲:2000/08/02(水) 01:57
公務員ってのは「公営ダメ連」ですよ。
受験者も在職者もそれを分かっているところに存在価値があるわけでしょうが。
だから公務員をバカにする30などは、全く不毛だね。
公務員と民間の二者択一で区別したら、間口が広いのは明らかに民間でしょうが。
まったく、どうにもならない水掛け論議だ。「目糞、鼻糞を笑う」だよ。
>38
>あんたの考え方全ての方が不毛だと思うが。
>今まであんまりいいことなかったんだろうね。
冷徹に言ってるだけだよ。
不条理主義者ですから。
みんな、公務員を語る以前に、最低限カフカの『城』は読んでね。
51 :
やりがいがある=深層心理が意図的に自己陶酔している:2000/08/02(水) 02:06
>49
いやいや、たしかに国Uごときでやりがい等と言ってるのは、真理的には間違ってるんだけど、
やりがいがあると意図的に自己陶酔しないとやってられない作業work(決して仕事jobではない)
なんだから、それはやる気を「無から有を作り出す」動機付けとして評価してあげようよ。
52 :
追加点/ダメ押し:2000/08/02(水) 02:14
>38
真実ってのは恐ろしく凡庸に聞こえ、耳障りのいいものばかりではありません。
耳障りのいいレスだけを期待する人情は理解できますがね。
甘ったるいセンチメンタリズムに堕ちいる愚だけは避けたいものですね。
53 :
名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 02:19
理想と現実。
悲しいな人間は。
54 :
名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 02:26
公務員が最高に素晴らしいところは、筆記試験の結果で採用が決まる事。
(面接試験も一応有るけど、行政に関してとか事前に準備してれば何てことない。)
やはり人間の価値と言うものはペーパーテストによって測られると思う。
従って「人間性重視」なんて言って面接試験だけで決める民間企業は駄目だ。
筆記試験でいい結果を残せる人間こそがエライ。
55 :
名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 02:35
採用が公平で客観的だから。
56 :
名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 02:51
地方局の国2採用ではやりがいがある場合もあるよ。
最初からそういうつもりで入ってくる人たちにだけ。
りくつこねたって、やりがい感じて職務にあたってる人がいるからね。
民間だって同じだろうけど、いろんな人がいるの。
逆に、だれがあたってもやりがいを感じる仕事なんて、
ほとんどないでしょ?
人がきめるんだからさ。
陶酔のはなしにしても、フェイズをかえても同じ。
国2→国1に変えても同じ。
でも、ちゃんと仕事してくれればいいじゃない。
48は、入る前からそんな状態なら、
入って来られても迷惑だし、
面接で争ったりするのが煩わしいってとこじゃないのかな。
逆に49の言うとおりなら、公務員は本当に天国みたいなものだね。
陶酔せずとも日々は過ぎ、金には困らない。
気力のない人が多いのもうなずける。
57 :
名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 03:50
なんだかんだいっても、
公務員も悪くないなー。
でも予備校の費用ってばかたけえ!
自分で払っとる奴なんてほとんどおらんとちゃうか。
親も納得しやすいっちゅうことか?
や、親が薦めとることもあるってことやんな。多分。
ほんならおれも親に・・・。
いや、それはでけえんな。
しゃーなし、民間や。
カネなしで、公務員や資格試験あきらめて民間、
これも結構おるんちゃうか?
58 :
名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 04:04
表向きの志望動機はなんといったら
いいんでしょ?
59 :
名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 19:59
民間でできないことを力説して
喜ばしてあげなよ。
60 :
名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 20:15
61 :
村上春樹:2000/08/02(水) 20:37
やれやれ。
62 :
僕:2000/08/02(水) 20:39
まさか。
63 :
名無しさん:2000/08/02(水) 21:13
また景気がよくなったら、公務員なんてゴミ扱いですよ。
いま、なんとなくうらやましいような気がするだけ。
64 :
名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 21:15
景気良くなる前に定年を迎えたりして...
65 :
政令市:2000/08/02(水) 22:43
大学院に行きたかったが、お金がなかったのと文系の院では就職も
無いので、公務員になった。もっとも要綱案を作ったり、国と交渉
したりと院にいくよりいい勉強になっている。
最終的にはお金を貯めて55才ぐらいで早期退職して院にいくつもり。
マイペースにいきやすいのはやっぱり公務員でしょう。
66 :
名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 23:58
景気は循環する。
公務員の評価も循環するかもしれない。
民間は?
いつ景気よくなる?
景気よくなったら民間はばら色かな?
いまこれだけ民間が苦しんでいる中、
国家公務員の年収は、去年はじめて下がった。
この魅力、一家の大黒柱になり、
経済的な責任を負わされてからでなければ
理解できないかもしれないね
67 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 01:06
「民間」と単純に一括りにするなっての!
ピンキリだ。
68 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 01:15
民間でできないことってなんですか?
69 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 02:03
景気が良くなったとしても高度成長期のような成長はあり得ないし、せいぜいゼロ成長。
っていうか、もう成長する要素がないだろ、これからの日本。
成長あってのベースアップだから、成長がなければ給料は上がらない。儲けがなければ賃金払えないでしょ。
それより、その低成長をはるかに上回る社会保障が必要となるため、税金や社会保障費がかさんでつかえる所得も得る。
民間がいい工務がいいとか言ってるよりも、どっちも覚悟が必要だよ。公務員だって退職金なんて全くあてになんないし。
それがわれわれの世代の宿命です。
結局良かったのは高度成長期だけです。
70 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/03(木) 02:39
>48
公務員の9割はくずということだな。
71 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 03:54
>69
うざい氏ね逝け
72 :
>69:2000/08/03(木) 06:06
八方ふさがりなのかい
でもまぁ、どっちもどっち、かもしれないね
73 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 07:21
>69
昔だったら、この辺で侵略戦争でも仕掛けてみれば
あっという間に景気回復なのだが。
いまは本当に先が見えないからねぇ。
74 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 11:46
公務員ではないが
民間って言っても色々あります。
例えば、生保や損保のように高給な職種で窓際にいる人なんか
公務員の給料の倍も貰っていて、暇で楽だと思うけど。
その人たちの給料のために結局法人税収が減っているので
一昔前の税率50%の頃なんか公務員と変わらないということになると思う。
もちろんこのようにリストラされるリスクもあるが
体力のある会社の場合、特に生保では株主がいなく、信用第一なので
風評リスク(リストラ→経営ヤバイ)が大きく、リストラし難いはず。
このような人が民間に少なからずいるのに、
頑張っている人も多い公務員を責めるのはナンセンスだと思う。
75 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 12:01
南北朝鮮or中台が戦争はじめたら特需があるぞ。
76 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 19:04
公務員にあって、
民間にないものは、
政策手段。
身分保証。
こんなもんじゃないの?
77 :
69:2000/08/03(木) 20:02
>身分保証。
>こんなもんじゃないの?
そうそう。最近は「能力主義賛成!」とか「自分の能力に自信がある」とかいう大学生が増えているけど、やっぱりどうしても不安があるのよ。だからクビにならない安心が必要なんでしょ。
景気がよくなったら公務員なんかクズとかいっている人もいるけど、オレはそうは思わんな。公務員人気まだまだ続くでしょ。将来の事ちゃんと考えているやつがいる限りは。
でも誰でも自分さえ安心になれればいいと思っている。自分の息子がとか。親もそう言うふうに思っているから、いくらコネ採用が自治体に悪影響を与えると知っていても、そんなこと知ったこっちゃない。自分らだけよくなればいいんだから。だからコネ採用もなくならない。
こうやって日本は悪くなっていくのです。
78 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/03(木) 21:20
私は研究職ですが、専門職の場合、
公務員になるしかその仕事ができな
い場合があります。
ですから、公務員になりたかったわけ
ではなく、今の仕事がしたくて、公務
員にならざろう得なかったというのが
実情です。
79 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/04(金) 00:44
>頑張っている人も多い公務員を責めるのはナンセンスだと思う。
頑張っている人がいるのはわかっているが、その人たちの
努力を台無しにするようなくずの方が多いから責めている。
そういう奴に税金を使われたくないし、首にして欲しいよ。
むしろ一部の頑張っている公務員の人の方が苛立ちを感じてるんじゃないか?
80 :
>70:2000/08/04(金) 02:06
まだ言わせますか。
「公務員ってのは「公営ダメ連」ですよ。
受験者も在職者もそれを分かっているところに存在価値があるわけでしょう」
81 :
民間か公務か:2000/08/04(金) 02:16
民間雇用者の場合、公務員と比較すると職の安定性は相当低くなる。
民間企業は倒産の可能性を常に秘めており、現に倒産数はかなり多い。
大企業・中小企業を問わず、民間企業では職を失うリスクが必ずある。
公務員の場合は、倒産の例は殆どない。
たとえ公務員の仕事が廃止になっても、他の部門に労働者の移転を図ることが多い
ので、分限免職はまずないといってよい。
ここに民間企業と比較して公務員の最大の特色がある。
したがって、
雇用の保障に最大の意義を認める人は、公務員志向が強いといえる。
安定志向の人にとっては雇用の保障と安定収入に価値があるので
公務員は魅力となる。
いわば、リスク回避度の高い人が公務員を目指すと言ってよい。
人の就職先の決定は、本人の資質、職種、賃金等々の影響力が強いが、
リスク回避度も重要な変数となりうることが、公務員か民間かの選択によって
分かるのである。
(以上、『ライフサイクルの経済学』橘木俊詔・ちくま新書 より抜粋)
82 :
名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 01:16
既卒でも入れそうなのは公務員しかなかった。この就職難の時世、既卒を採用する民間企業なんかあるのでしょうか。
83 :
名無し:2000/08/05(土) 01:28
82さんの言うとおり!
民間のクセに新卒しかとらないなんて
もう少し懐の深さを見せてほしいもんだ。
公務員を見習うべき。
84 :
役所も:2000/08/05(土) 02:02
奇卒なんて採るなよな。落ちこぼれなんだから。
これも社会政策の一種か?
85 :
既卒者だけど:2000/08/05(土) 03:12
先日、面接試験を受けてきたんだけど、役所が既卒者を多く取る理由がわかりました。
試験当日の休憩時間や昼メシ時に他の受験生と話す機会が多いと思いますが、やっぱり既卒者の人は現役とは全然違う。職業観や社会のこと将来のこととかちゃんとよく分かっていて考えているし、会話も穏やかで丁寧で風格が違う。普通の面接官だったらこの人を採用するだろうなあというのが分かってしまう。
現役生は部屋の後ろのほうの席を陣取ってたむろしたり、ふんぞり返ったり。喫煙所で騒いでいたり。なんか世の中をなめているというか社会人になるという自覚がないきがする。
まあ、既卒者を援護するわけじゃないけど、役所からすれば既卒者を採用したほうがメリットが大きいことは確かだと思う(すべてがすべてではないが)
民間がかたくなに新卒採用しかしない状況がこのまま続いたら、民間はいつまで経っても新卒者の職業訓練校から抜け出せない。そして2、3年訓練を受けた既卒者が仕事辞めて公務員に流れ込む勝利の方程式は崩されない。
上の意見でもあったが、民間でも既卒者を取れば委員だよ。ちゃんとした考え持った人も多いんだから。
自分も数年前、なめて就職活動していた甘ちゃん現役生だったことは、重々反省する。あくまで中立の立場での意見。
86 :
おれも既卒:2000/08/06(日) 03:05
1対1の面接でも言われたことがある。
新卒と既卒では雲泥の差がでてしまう場合があるとね。
理由は、既卒は大学生とは全く違うハードな世界、ハードな退職、ハードな転職
さらに公務員試験をのりこえるなどしており、対人経験や志望の強さが格段だから。
当然、説得力が高いし、具体例を伴う筋道の展開があるので、面接官が楽しめる。
自分も従業員数万人の企業の企画部を辞めた。そんな話しに面接官は食いついてくる。
気持ちよくさせてやればなお良い。そんなお追従なら朝飯前だしね。
だいたい、新卒の志望動機にまともなものなどほとんど無いでしょ?
働いたことないのに、民間ではなく公務員と言いきって穴がないわけがない。
まあ、面接でそこは「しょうがない」点としてみてもらえる分、新卒の面接は
楽かも知らんが。
しかし、公務員以外の転職も別に無理じゃない。
市場において巨大企業として君臨してもできないことができるのが公務員だ。
政策手段。
あとは、人の資質・魅力の問題でしょ。
87 :
名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 03:09
既卒は極めて資質の高い者か中小企業から試験だけで這い上がってきた
奴かの両極端。
88 :
>85,86:2000/08/06(日) 07:14
ここに、新卒者が公務員試験の面接で勝利するための重要なポイントがあるようですね。
礼儀正しい態度、明確な職業意識に裏打ちされた志望理由、などを新卒者
も身に着ければ合格可能性は高くなりそうです。(果たしてそういうことは
可能か?礼儀にうるさいバイトをやって、キレずにつづければいいのか?)
89 :
名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 09:31
既卒って言っても「26歳職歴無し」っていうのはどうよ?
90 :
名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 09:43
それはやっぱ平均的な26歳(社会人経験3年ほど)の人との比較になるだろうから
22〜23歳の新卒と同レベルなら話にならないでしょうね
91 :
名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 14:56
age
92 :
名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 15:36
2次試験のときに集団討論した連中と一緒に昼ご飯食べて話もしたが、
六人全員既卒だった。某県庁。
地上の合格者の現役率ってメチャクチャ低いんじゃないの?ほとんど居ないとか。
国家は多そうだけどさ。
93 :
政令市 :2000/09/02(土) 18:06
>92
単に既卒者を集めただけでしょう。
94 :
名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 18:16
それはありうるね。
そうでないこともありうるけど。
95 :
名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 19:47
今年は国2も既卒だらけだよ。
96 :
名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 21:37
>93
集団討論は受験番号順だよ。それとも受験番号自体が既卒現役を分けて
ふってあるとか?
そりゃないだろ。
97 :
政令市 :2000/09/03(日) 04:15
>96
なるほど、確かにそれはなさそうだ。受理順に整理番号は振るだろうが
そこから、年齢別とかにさらに分別する手間は無駄だろうし。
するとやはり、現役合格は減っているのかな。
98 :
名無しさん@1周年 :
あげ