1 :
名無しさん@1周年:
なぜ衆・参別々なんですか?
別れてても組織的に無駄が多いんじゃないの?
それでやっぱり仲が悪かったりするの?
2 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 01:21
なんで国会職員を人事院で採用しないのか考えればわかるでしょ。同じこと。
こんなこと聞いて恥ずかしくないわけ?
法律の勉強を少しはしなさい。このままだと絶対採用なんてされません。(受験しないならいいけど)
中高生レベルです。
3 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 01:32
組織の構造に無駄が有るのではないか?
という疑問の様なので、「現行法例でそうなっているから」というのは
答えになってないんじゃなかろうか。
4 :
>2:2000/05/30(火) 03:07
いけずなやつだなあ。
だいたい人事院のことなんか書いてねえじゃん。
行政職じゃなく、特別職だといいたいわけ?
自分が読み間違いしてるくせに、人をばかにするのは恥ずかしいね。
2ちゃんねるのいやなところはそうやって人をばかにするところだとおもうけど。
素直に教えてやれば?おれは衆参別採用の根拠になっている法律なんて知らない
けど。
5 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 05:04
国会職員は法律的には行政官なの?立法府に働く者だからさ 僕も良く解ってない者です。
6 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 05:08
>4
2です。とりあえず言葉が悪かったのは謝っときます。
知らないことに少々驚いたんで・・
それでは素直に説明させてもらいます。
まず、なんで人事院の話を出したかと言うと、
早い話がわかりやすいからです。、
憲法の「三権分立」に基づき、三権それぞれの独立を保つ為に職員採用は、
行政機関の採用=人事院
立法機関の採用=衆議院、参議院
司法機関=裁判所
とまあ大雑把にですが(例外も多いので)こうなります。
憲法の精神からこうなるのは理解していただけるかと思います。
そこで本題の衆・参がなぜ別に採用するのかということになりますが、
結局のところ上記と同じ様なことが理由となります。
日本は二院制を採用しています。
二院を設ける理由については諸説あるのでおおまかにしか説明しませんが、
主に衆議院の軽率な行為や過ちの回避、民意の反映が理由となります。
確かに最近の参議院の存在理由はこれから考えると「?」ですが、あくまで建て前ですので・・。
そのための仕組みは憲法や国会法を参考にして頂ければ御理解いただけると思います。
とまあ、以上の様なことから衆議院と参議院は独立していなければならないわけです。
ですからその精神にのっとって職員も別々に採用・・となるわけです。
雑な説明でしたがわかって頂けましたか?
失礼しま−す。
7 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 09:26
じゃあなんで自動車課とか統合できるんだろう?
8 :
名無しさん:2000/05/30(火) 11:13
名無しさん@1周年>あんた出すぎだ( ゚Д゚)
9 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 18:29
↑は〜っ?自分で名前かきこまなけりゃみんな「名無しさん@1周年」に
なりますけど・・・。ばか。
10 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 21:18
>7
国会改革PTの話だね。
しかしここ最近政治家から事務当局への風当たり強いな。
11 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 23:26
衆参は仲悪いね。ホントに。
衆議院は参議院を能無し人間だと思ってるし
参議院は衆議院をがさつな人種だと思ってる。
どっちもどっちなんだけどね。
12 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 01:33
似たようなことやっていても独立対等な組織ですからね。
人事も当然独立してる訳だ。人事交流もまったくないし。
政治家も最近朝日がつついた年金、非課税の文書通信費なんかも
減らしたら? 永年の特別交通費を削減したってなんぼのもんじゃい!
13 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 01:38
独立対等な組織・・×
衆 > 参 ・・○
これが現実。
14 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 01:52
議員や秘書に腹立つことありませんか、みなさん。
15 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 04:47
>6
それは、あまりにあたりまえなことで・・・
>ですからその精神にのっとって職員も別々に採用・・となるわけです。
なぜ、「ですから」になるのかわからないんですが。
衆参の独立は議員にあればいいわけで、別に職員まで別々にしなければ
ならない理由にはならない気がするんですが。衛視まで別々の採用でしょう?
なんでそんな必要があるんでしょう?
国会は同じ建物の中にあるわけですし、共通の事務部門をつくったほうが
よっぽど効率的だと思うんですが。
なぜ図書館だけは「国立国会図書館」なんでしょう。「衆議院図書館」とか
「参議院図書館」ではないんでしょうか。
さすがに独立の必要を感じなかったからでしょうが、職員も同じ事だと思い
ますが。
16 :
総長:2000/05/31(水) 07:54
外の人には分からないだろうけど、
共通の事務部門を作ったら、
何でもかんでも衆議院優先になって、
参議院議員の活動は大幅に制約されるだろうね。
頭(議長)が二つで、身体(事務局)が1つというのは
ベトちゃんドクちゃんみたいなもので、どちらかが死ぬ。
国会改革の目的は、参議院潰しにあるとみてるんだけど。
17 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 20:07
>11
参院はなんたってもと「貴族院」だから
最初っから民選の衆院ががさつに見えるんでしょうねぇ。
別の板で調査室に関しては衆より参のほうが能力が上?みたいな
ことかかれてたし。
しかし国家基本の合同審査会は笑った>参院議員の出番なし
18 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 22:12
国会職員の給料は高すぎる。部長は全員指定職、課長も11級だそうだ。
とんでもない税金泥棒だ(ちなみに私は公務員)。部長で10級、課長で8級がせいぜいだ。
19 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 23:27
国会の部長は行政庁ならば局長級だから指定職。
課長は本省課長級よりもちょっと上の待遇。
ちなみに総長は国会議員より上の給料もらってる。
ヒラ議員と違って国会役員だからね。
20 :
ぽぽろ:2000/06/01(木) 12:46
国会職員は、委員会等の情報を握ってるため、各省庁の控室(旧政府委員室)の人間が情報を求めて群がります。そういう立場にいるので、変な勘違いをして天狗になってる人も多いです。自分で考えることをしない仕事なので羨ましいですね。
21 :
ぽぽろ:2000/06/01(木) 12:54
>14
国会議員の俸給は、各省庁のトップたる事務次官よりも高いです。ということは750人近くいる議員全員は、やはり偉いのです(給与法上は)。それはよしとしても、それに付く秘書というのは、別に普通(給与法上は)なのにもかかわらず、ボスの威光を楯に偉そうな人種が多いです。行政側の人間は、はいはい従うしかないのが実態です。
22 :
>20:2000/06/01(木) 12:57
どこの委員会かなぁ?
控室の仕事もかわいそうだよね。
自分で考えるどころか、
何の生産性もない仕事してる。
23 :
>21:2000/06/01(木) 13:01
給料高ければ偉いのか?
役人根性丸出しだな。
24 :
名無しさん@1周年:2000/06/01(木) 23:19
国会議員の「俸給」ってのはどうでしょう?
どっちにしても「歳費」と「給与」の金額だけを比べて意味があるのかしら?
性質が違うものだしね。
ちなみに衆参事務の共通化は、合併を前提のするならわかるけど、
それぞれ独立機関であるし、共通化したらやはり独立性を保てないのでは?
独立機関がそれぞれ職員を雇うってことがそんなにおかしいかなぁ?
衆参両院は省庁と違って憲法に明記されている存在なんだし。
25 :
名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 11:36
>4
国会法27条2項など参照、でage。
26 :
名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 11:44
いずれにしろ、国会はクソみたいな職場。
たいした仕事もしてないくせに勘違いして天狗になってる馬鹿が多すぎる。
この行革のさなか、自分が一番の税金泥棒ということを認識してくれ。
27 :
>26:2000/06/08(木) 11:56
オマエモナ。
28 :
>27:2000/06/08(木) 14:03
税金泥棒の国会職員発見!
29 :
名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 17:11
>26
さては試験におちたな(ワラ
国会職員の試験なんか受けるかっつーの。
政府職員(国T)で、国会への出向経験があるだけ。
31 :
>30:2000/06/08(木) 18:43
ぐだぐだ言ってないで
国会のどこに出向したんだよ?
言ってみな。
32 :
>31:2000/06/08(木) 18:59
法制局じゃないの(ワラ?
33 :
っていうか:2000/06/08(木) 19:59
国会職員ってどこに天下りするわけ?
34 :
↑↑↑:2000/06/08(木) 21:00
>33
キャリアが全員天下れると思ってるアホ
35 :
>33:2000/06/09(金) 09:15
いくら国Tでも国会に出向させられてるようじゃ将来
指定職になれないぞ。
36 :
>31:2000/06/09(金) 09:23
ぐだぐだ言ってないで
お前は国会のどこにいるんだよ?
言ってみな。
37 :
>35:2000/06/09(金) 10:55
国会に出向経験のある指定職なんていくらでもいるぞ。
38 :
>36:2000/06/09(金) 11:23
憲政記念館(ワラ
39 :
名無しさん@1周年:2000/06/10(土) 13:12
立法府への出向者なんて調べればすぐわかる
あぼーん可。レベル低すぎ。
あとは厨房板でやってくれ。
41 :
名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 13:23
age
42 :
名無しさん@1周年 :
AGE