【マターリ】市役所配属先ランキング【激務】PART25
1 ：非公開＠個人情報保護のため：
天国
Ａ 支所（出張所含） 資料館 文化会館 スポーツ課 美術館 給食調理場
霊園 聖苑 最終処分場 青少年会館 防災課
楽園
Ｂ 会計課 監査委員会 土木課 建設課 都市整備課 議会事務局 戸籍住民課
社会教育課 公民館 図書館 広報課 市民活動推進室 農業委員会 消費生活課
環境センター 管財契約課 環境保全課(分析･届出） 農産課 住宅課 公園緑地課
まあまあ
Ｃ 総務課 企画課 給与福利課 人権対策室 環境保全課(苦情･指導） 産業振興課
年金課 資産税課 環境衛生課 下水道管理課 環境政策課 秘書課 人事課
きつい または 汚い
Ｄ 情報システム課 商業観光課 教育総務課 高齢福祉課 納税課
病院総務課 建築指導課 道路管理課（境界査定）
激務 ＆ 汚い
Ｅ 介護保険課 後期高齢者医療 病院医事課 児童福祉課（保育園）
医療助成課 市民税課 財政課 保護（生活支援）課
最悪
Ｆ 国民健康保険課 障害福祉課 児童福祉課(手当・ＣＷ）
※防災課については要考慮。普段はＡで間違いないです。
前スレ
【マターリ】市役所配属先ランキング【激務】PART24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1374491892/
Ａ 支所（出張所含） 資料館 文化会館 スポーツ課 美術館 給食調理場
霊園 聖苑 最終処分場 青少年会館 防災課
楽園
Ｂ 会計課 監査委員会 土木課 建設課 都市整備課 議会事務局 戸籍住民課
社会教育課 公民館 図書館 広報課 市民活動推進室 農業委員会 消費生活課
環境センター 管財契約課 環境保全課(分析･届出） 農産課 住宅課 公園緑地課
まあまあ
Ｃ 総務課 企画課 給与福利課 人権対策室 環境保全課(苦情･指導） 産業振興課
年金課 資産税課 環境衛生課 下水道管理課 環境政策課 秘書課 人事課
きつい または 汚い
Ｄ 情報システム課 商業観光課 教育総務課 高齢福祉課 納税課
病院総務課 建築指導課 道路管理課（境界査定）
激務 ＆ 汚い
Ｅ 介護保険課 後期高齢者医療 病院医事課 児童福祉課（保育園）
医療助成課 市民税課 財政課 保護（生活支援）課
最悪
Ｆ 国民健康保険課 障害福祉課 児童福祉課(手当・ＣＷ）
※防災課については要考慮。普段はＡで間違いないです。
前スレ
【マターリ】市役所配属先ランキング【激務】PART24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1374491892/
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2 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/03(日) 10:08:27.74
立てた
改定案とか無視したけどよかったかな
改定案とか無視したけどよかったかな
3 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/03(日) 10:19:16.63
>>2
乙。良いんじゃない?
そもそも仕事は似たり寄ったりでも、自治体ごとに人数の割り当て
が全然違うんだから、個々人の主張反映してたら切がない。
BCあたりの課だって仕事の内容はともかく、人数の割り当てが
すさまじく少なくて激務になってる自治体もあるでしょ。
乙。良いんじゃない?
そもそも仕事は似たり寄ったりでも、自治体ごとに人数の割り当て
が全然違うんだから、個々人の主張反映してたら切がない。
BCあたりの課だって仕事の内容はともかく、人数の割り当てが
すさまじく少なくて激務になってる自治体もあるでしょ。
4 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/03(日) 12:05:25.52
国税庁の人が言ってたけど、
夏休み限定のアルバイトの求人は、
有名な女子大にしか求人出さないんだって。
共学に出すと、男が応募してくるからだって。
夏休み限定のアルバイトの求人は、
有名な女子大にしか求人出さないんだって。
共学に出すと、男が応募してくるからだって。
5 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/04(月) 04:02:42.63
区画整理は何課？
6 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/04(月) 08:29:33.86
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1331650194/170
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
7 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/04(月) 16:46:42.33
8 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/04(月) 18:19:05.27
公営企業の経営企画課ならどこらへん
9 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/04(月) 20:54:40.51
神奈川県内の市役所ならやはり横浜市役所が良いかな。
10 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/04(月) 21:17:43.70
>>9
横浜市の区役所さんを見てると羨ましいなぁと思うことが結構あります
横浜市の区役所さんを見てると羨ましいなぁと思うことが結構あります
11 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/04(月) 22:25:10.00
12 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/04(月) 22:35:59.72
>>11
経理してます。決算、予算、起債とかもろもろ
経理してます。決算、予算、起債とかもろもろ
13 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/04(月) 23:14:22.54
14 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/05(火) 00:52:39.50
>>1の表見るたびに思うけど、課の名前って全国津々浦々ほとんど同じなんだなぁ。
15 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/06(水) 06:04:45.12
>>14
まあ市長の肝いりで変な名前に変える時がないわけでもないけど、
基本、市民目線で見てどこの課に行ったら良いのか、何やってる課
なのかざっくりと分からんと意味ないからな。
一回名前変えても次の再編で元に戻すケースのが多いとは思うよ。
まあ市長の肝いりで変な名前に変える時がないわけでもないけど、
基本、市民目線で見てどこの課に行ったら良いのか、何やってる課
なのかざっくりと分からんと意味ないからな。
一回名前変えても次の再編で元に戻すケースのが多いとは思うよ。
16 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/06(水) 20:50:28.56
元職の事業課に顔出したら、課長がドヤ顔でワロタｗｗ
いわく「病欠続出だったがイベントは乗り切れた。この人数でもやれるんだ」。
あのね、連休中のイベントでは来場者も実行委員もみんな怒り心頭でしたよ。
あなたが次々かわいい部下を精神科送りにしたもんだから、人手不足で
市と住民の意思疎通も何もない。「もう来年は来ない」て市民みんな言ってます。
客はともかく実行委員もですよ。どうすんの、あんた異動して次の課長は。
焼き畑農業で跡地は砂漠化すかｗ 自分さえ良ければそれでいいの？
無能なんですよ。自覚してよ頼むから。足りない頭で少しは現状認識してよ。
いわく「病欠続出だったがイベントは乗り切れた。この人数でもやれるんだ」。
あのね、連休中のイベントでは来場者も実行委員もみんな怒り心頭でしたよ。
あなたが次々かわいい部下を精神科送りにしたもんだから、人手不足で
市と住民の意思疎通も何もない。「もう来年は来ない」て市民みんな言ってます。
客はともかく実行委員もですよ。どうすんの、あんた異動して次の課長は。
焼き畑農業で跡地は砂漠化すかｗ 自分さえ良ければそれでいいの？
無能なんですよ。自覚してよ頼むから。足りない頭で少しは現状認識してよ。
17 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/06(水) 21:04:19.43
辞めた理由を他人のせいにするのは心の病がある人の特徴だからな。
18 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/06(水) 21:08:18.71
「もう来年は来ない」て市民みんな言ってます。
市民みんなって誰だよってレベルだわな。まあ役所なんて
どんな糞上司にあたっても長くて5年も我慢すれば確実に
どっちかは異動してるのに、耐えられないで辞める奴の
メンタルはこんなもんかもな。甘ったれ過ぎる。
市民みんなって誰だよってレベルだわな。まあ役所なんて
どんな糞上司にあたっても長くて5年も我慢すれば確実に
どっちかは異動してるのに、耐えられないで辞める奴の
メンタルはこんなもんかもな。甘ったれ過ぎる。
19 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/06(水) 21:10:31.53
そうだな。課長は悪くないな。なにこいつバカ？ｗｗ
20 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/06(水) 21:11:32.96
だいたい、それなりに自力があってこれまでのキャリアで内外に
人脈を培ってれば、それこそ裏の力で1，2年で異動できるわけで
（実際にそれをやる人は結構いる。特定の異動先を志望するなら
別だが、今のとこから異動するだけなら難度は格段に下がる）
それすらできずにむざむざ退職に追い込まれる人間が「市民みんな」
の声を代弁できるほど広範な人脈築いてるわけはないわなｗ
元職場の課長はたしかにDQNなのかもしれんが、負け惜しみにしか
見えんよ。みっともないにも程がある。
人脈を培ってれば、それこそ裏の力で1，2年で異動できるわけで
（実際にそれをやる人は結構いる。特定の異動先を志望するなら
別だが、今のとこから異動するだけなら難度は格段に下がる）
それすらできずにむざむざ退職に追い込まれる人間が「市民みんな」
の声を代弁できるほど広範な人脈築いてるわけはないわなｗ
元職場の課長はたしかにDQNなのかもしれんが、負け惜しみにしか
見えんよ。みっともないにも程がある。
21 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/06(水) 21:11:37.74
なんで上げたの？あおりじゃないよね、まさか。
22 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/06(水) 21:17:44.83
もう前スレ終わりあたりから、このスレ駄目なんだよ。
相手にしないほうがいい。
相手にしないほうがいい。
23 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/06(水) 23:31:57.86
だからあ、私は税関係ばかり回ってるんだけども。
24 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/07(木) 06:47:46.46
>>22
お前が相手にするな馬鹿
お前が相手にするな馬鹿
25 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/07(木) 07:18:05.18
>>16
同情するわ。自分のやった仕事を、次の奴らに台無しにされると頭にくるよな。
だがな、問題はその先にあるんだ。
”まともに内容の分かる職員がいなくなった。元担当者を出戻そう。”って
来年あたり、おまえが元の職場に戻されることが、大いにありうる。
それは要注意だな。
同情するわ。自分のやった仕事を、次の奴らに台無しにされると頭にくるよな。
だがな、問題はその先にあるんだ。
”まともに内容の分かる職員がいなくなった。元担当者を出戻そう。”って
来年あたり、おまえが元の職場に戻されることが、大いにありうる。
それは要注意だな。
26 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/07(木) 18:27:35.65
課長も悪いが、病気で仕事しなくなるヤツにも、うらみはないのかね？だって、おまえは出来てた仕事なんだろ？
そんなにひどい課長だったん？ギリギリなのに仕事ふやすような。
そんなにひどい課長だったん？ギリギリなのに仕事ふやすような。
27 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/07(木) 18:48:04.22
28 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/07(木) 21:08:13.22
国保客質は悪い分仕事は楽しいけどな。社会教育の方が俺はよっぽど精神的にこたえたわ
29 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/08(金) 01:42:21.54
帰りてえ
30 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/08(金) 19:22:44.23
【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」
http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html
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http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html
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http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html
【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」
http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html
31 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/08(金) 20:57:43.40
32 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/09(土) 00:42:25.72
33 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/10(日) 02:45:35.86
34 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/10(日) 07:07:58.21
35 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/10(日) 09:35:11.42
財政が忙しくなる時期ですな
36 ：sage：2013/11/10(日) 22:33:29.19
>>16がまさにおまおれなんだけど
マジで自分と入れ替わりの管理職が来ただけで、3倍くらいの仕事量になってたぞ。
自分のとこは係長だったが。
変なとこにこだわって時間と金を使い肝心なとこはgdgdだから、
実行委員が怒り狂っていたのも同じ。
そして皺寄せは来場者に行くのも同じ。
どうしてこの書き込みをみて「課長は悪くない」とか「精神科送り=退職」って言う結論になるのか分からない。
第一精神科送りになった人たちと>16をごっちゃにしてるような書き込みするほど読解力がない>20みたいなのが、
人を精神科送りにするんだろうなあ。馬鹿すぎて。
マジで自分と入れ替わりの管理職が来ただけで、3倍くらいの仕事量になってたぞ。
自分のとこは係長だったが。
変なとこにこだわって時間と金を使い肝心なとこはgdgdだから、
実行委員が怒り狂っていたのも同じ。
そして皺寄せは来場者に行くのも同じ。
どうしてこの書き込みをみて「課長は悪くない」とか「精神科送り=退職」って言う結論になるのか分からない。
第一精神科送りになった人たちと>16をごっちゃにしてるような書き込みするほど読解力がない>20みたいなのが、
人を精神科送りにするんだろうなあ。馬鹿すぎて。
37 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/10(日) 22:35:10.43
久々に怒りのあまり書き込んで
Sage書くとこ間違えた！
ごめんなさい
Sage書くとこ間違えた！
ごめんなさい
38 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/11(月) 00:37:56.96
地方公務員の５０代（課長）の無能さ加減て、異常状態だと思う。
例えるなら、本当はもちろん免許が必要だけど、
仮に何かの事情で無免許の中学生に運転させる必要が生じたとしたら、
キーの始動、アクセル、ブレーキ、いざとなったらキーを抜けば全部とまること、
最低限、これだけ教えて道に放り出せば、
本人が死にたくなければ、それなりには運転自体は出来るはず。
んで、なぜか配置上「今まで経験してない部署」で課長になる人間が多いが、
そういう人間は、上の例で挙げた「中学生」そのものなんだよ。
何故だか知らないけれど、自分で死にに行く運転をする課長が
本当に多い。無能をとおり越してる。生存本能がないのですかと疑いたくなる。
もちろん、人事権者も人事権者だ。おまえらの配置は最低だ。
例えるなら、本当はもちろん免許が必要だけど、
仮に何かの事情で無免許の中学生に運転させる必要が生じたとしたら、
キーの始動、アクセル、ブレーキ、いざとなったらキーを抜けば全部とまること、
最低限、これだけ教えて道に放り出せば、
本人が死にたくなければ、それなりには運転自体は出来るはず。
んで、なぜか配置上「今まで経験してない部署」で課長になる人間が多いが、
そういう人間は、上の例で挙げた「中学生」そのものなんだよ。
何故だか知らないけれど、自分で死にに行く運転をする課長が
本当に多い。無能をとおり越してる。生存本能がないのですかと疑いたくなる。
もちろん、人事権者も人事権者だ。おまえらの配置は最低だ。
39 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/11(月) 09:54:03.75
今の時期、よくあるやりとり
来年度に向けて新しい事業考えろやゴルァ！
↓
必要経費を予算要求
↓
シーリング超えてるじゃねえかゴルァ！
来年度に向けて新しい事業考えろやゴルァ！
↓
必要経費を予算要求
↓
シーリング超えてるじゃねえかゴルァ！
40 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/11(月) 19:56:44.89
>>33
うちは国保の課長がひどい男で、土日出勤をして、平日は代休をとるという人だと聞いた。
当然土日に客なんて来ないから、彼の決裁等の事務処理は進むが、平日の市民対応はほぼ部下任せだったみたいだ。
そんなゴミを国保の課長にした人事もどうかと思ふ。
うちは国保の課長がひどい男で、土日出勤をして、平日は代休をとるという人だと聞いた。
当然土日に客なんて来ないから、彼の決裁等の事務処理は進むが、平日の市民対応はほぼ部下任せだったみたいだ。
そんなゴミを国保の課長にした人事もどうかと思ふ。
41 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/11(月) 20:53:34.67
ツラの皮厚いんだろねその人。
普通の感覚なら、平日休むとサボって映るから遠慮するもんだけど。
普通の感覚なら、平日休むとサボって映るから遠慮するもんだけど。
42 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/11(月) 22:22:16.42
>>41
庁内の評判は最悪だったよ。
庁内の評判は最悪だったよ。
43 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/11(月) 22:31:53.70
その評判とやらを気にしなけりゃ、本人にとっては何の苦痛もねえしな。
そういう人間って、ある意味うらやましいわな。きっと長生きするだろうよ
そういう人間って、ある意味うらやましいわな。きっと長生きするだろうよ
44 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/12(火) 02:13:15.25
>>40
課長が窓にでる自治体とかあるのか…
課長が窓にでる自治体とかあるのか…
45 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/12(火) 05:12:37.28
>>44
同意。>>40が脳内なのか実話なのか知らんが、普通は課長職って
下っ端の仕事なんてやらんだろ。平日の市民対応とかｗ
ちょっと特殊なケース過ぎて何とも言えんわ。
>>36のケースみたいにどうでも良い細かいことを気にしすぎて
部下に対していらない業務量を激増させた挙句に潰すみたいな
ことはよくあると思うが。
同意。>>40が脳内なのか実話なのか知らんが、普通は課長職って
下っ端の仕事なんてやらんだろ。平日の市民対応とかｗ
ちょっと特殊なケース過ぎて何とも言えんわ。
>>36のケースみたいにどうでも良い細かいことを気にしすぎて
部下に対していらない業務量を激増させた挙句に潰すみたいな
ことはよくあると思うが。
46 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/12(火) 06:12:10.90
>>44
市民と激しく揉めると、うちでは、最後は課長が出てきます。
通常の市民対応ではなく、トラブった時の市民対応という趣旨です。
あと、そいつが代休のときは、平日決裁が止まるって知人がボヤいてましたね。
>>45
脳内って失礼な奴だな。
市民と激しく揉めると、うちでは、最後は課長が出てきます。
通常の市民対応ではなく、トラブった時の市民対応という趣旨です。
あと、そいつが代休のときは、平日決裁が止まるって知人がボヤいてましたね。
>>45
脳内って失礼な奴だな。
47 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/12(火) 06:48:45.27
48 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/12(火) 18:38:54.32
残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員
なぜそんなことが許されるのか
それによると、課長補佐級の40代男性職員は11年度の1年間で
、1873時間の時間外勤務をし、783万円もの手当を支給されていた。
福島市の職員課では、「時間外手当が給与と同額なケースは、昨年度
でもさすがにないですね」と驚いた様子で話した。11年度は、震災対
応などで1000時間を超える時間外勤務をしたのが25人いたが、最も多
い2100時間勤務の職員で、手当が500万円ぐらいだという。
さいたま市と同じ首都圏の千葉市では、国への派遣を除くと、11年度は
、最も多い1256時間勤務の職員で、手当が350万円ぐらいだという。
http://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all
さいたま市 残業＝1873時間＝783万円 時給4180円
千葉市 残業＝1256時間＝350万円 時給2786円
福島市 残業＝2100時間＝500万円 時給2380円
【租庸調】江戸時代へ逆戻りするさいたま市に「一揆が起こるぞ」と警告
http://www.youtube.com/watch?v=bVpmbbNLFtY
なぜそんなことが許されるのか
それによると、課長補佐級の40代男性職員は11年度の1年間で
、1873時間の時間外勤務をし、783万円もの手当を支給されていた。
福島市の職員課では、「時間外手当が給与と同額なケースは、昨年度
でもさすがにないですね」と驚いた様子で話した。11年度は、震災対
応などで1000時間を超える時間外勤務をしたのが25人いたが、最も多
い2100時間勤務の職員で、手当が500万円ぐらいだという。
さいたま市と同じ首都圏の千葉市では、国への派遣を除くと、11年度は
、最も多い1256時間勤務の職員で、手当が350万円ぐらいだという。
http://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all
さいたま市 残業＝1873時間＝783万円 時給4180円
千葉市 残業＝1256時間＝350万円 時給2786円
福島市 残業＝2100時間＝500万円 時給2380円
【租庸調】江戸時代へ逆戻りするさいたま市に「一揆が起こるぞ」と警告
http://www.youtube.com/watch?v=bVpmbbNLFtY
49 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/12(火) 19:06:28.76
50 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/12(火) 21:28:15.99
民間では～というが、いいとこどりの「民間では」だからな
51 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/12(火) 21:49:18.90
底辺ブラック社員
「公務員は民間（俺たちの雇用形態）に合わせろ」
「公務員は民間（俺たちの雇用形態）に合わせろ」
52 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/12(火) 22:01:42.19
>>48
普通は許されないから安心しろ底辺。
そもそも特定の人間だけ傑出して残業多いと、課長が人事から言われるから
その前に対策打たれる方が普通。特殊な事例だけ出されてもな。
まあ部署全体で残業量多ければどうにもできんってのはあるが、底辺が
心配しなくても、残業代の抑制は管理職の評価に繋がるみたいなとこは
少なからずあるから、普通の自治体ではそこまで野放しにはならんよ。
そもそも残業の予算が課で決まってるわけで、補正で追加とかするには
結構ハードルは高い。課長的にはね。
普通は許されないから安心しろ底辺。
そもそも特定の人間だけ傑出して残業多いと、課長が人事から言われるから
その前に対策打たれる方が普通。特殊な事例だけ出されてもな。
まあ部署全体で残業量多ければどうにもできんってのはあるが、底辺が
心配しなくても、残業代の抑制は管理職の評価に繋がるみたいなとこは
少なからずあるから、普通の自治体ではそこまで野放しにはならんよ。
そもそも残業の予算が課で決まってるわけで、補正で追加とかするには
結構ハードルは高い。課長的にはね。
53 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/12(火) 22:07:41.00
大体時給4000円で問題視してる視点が底辺過ぎるしな。
40台ってことなのでなんとも言えんが、仮に40台後半の
主幹クラスなら、残業の単価としてはそれくらいになるだろ。
もともと平均的な年収で800万前後のクラスだし。
まあそこまで時給単価の高いクラスの残業過多ってやっぱり管理職は
過敏になるから（予算の関係で）本当にやらざるを得ない状況か
もしくはアンタッチャブル（有力議員とか部落とか労組とかの特殊利権がらみで）
な相手だったかどっちかじゃないの？
40台ってことなのでなんとも言えんが、仮に40台後半の
主幹クラスなら、残業の単価としてはそれくらいになるだろ。
もともと平均的な年収で800万前後のクラスだし。
まあそこまで時給単価の高いクラスの残業過多ってやっぱり管理職は
過敏になるから（予算の関係で）本当にやらざるを得ない状況か
もしくはアンタッチャブル（有力議員とか部落とか労組とかの特殊利権がらみで）
な相手だったかどっちかじゃないの？
54 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/12(火) 22:46:47.12
僕、担当課長の時は年収900万円強、年齢30代半ばですたが。
55 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/12(火) 22:59:39.12
一般自治体で三十半ばで課長(参事クラス)とかキャリア官僚の出向でもない限り無理だから嘘乙
56 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/12(火) 23:05:57.76
57 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/13(水) 01:13:40.76
都庁だと４０手前で課長職になる人間はいるが
ここら市役所スレだからな・・・
ここら市役所スレだからな・・・
58 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/13(水) 05:18:07.81
まあ>>54の無職の妄想はおいといて、仮に30台で課長に抜擢
される制度があったとして（一般自治体ではあり得ないけど）
課長の最低号棒だと年収900万にはならんでしょ。
つーかキャリア官僚だって30台半ばだったら良いとこ800万だと
思うが。下手すりゃ700万台だろ。
される制度があったとして（一般自治体ではあり得ないけど）
課長の最低号棒だと年収900万にはならんでしょ。
つーかキャリア官僚だって30台半ばだったら良いとこ800万だと
思うが。下手すりゃ700万台だろ。
59 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/13(水) 07:13:51.38
誰が役所って書いたんだよｗ
30後半くらいで年収約900万円だぞ。
30後半くらいで年収約900万円だぞ。
60 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/13(水) 07:40:26.33
>>59
おいおい、ここ何の板の何のスレッドだよ。
何も枕詞を書かなければ大半の人間は役所の話を想定すんだろ。
自分の馬鹿さ加減にとっとと気づけと。
こんなアホでも課長職が勤まる民間企業ってあるんだな。
おいおい、ここ何の板の何のスレッドだよ。
何も枕詞を書かなければ大半の人間は役所の話を想定すんだろ。
自分の馬鹿さ加減にとっとと気づけと。
こんなアホでも課長職が勤まる民間企業ってあるんだな。
61 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/13(水) 18:56:33.60
民間っていっても市役所以下のとこも多いからな
62 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/13(水) 19:05:46.96
人事院勧告で「民間の丁度まんなかを公務員の処遇とする」と決まってるわけで。
（その勧告すら内閣が守らず、まんなか未満の処遇をされることも多々ある。）
だから時々ある「公務員は恵まれすぎ」という批判は、
要するに「オイラは社会の半分から下の人間ですたい」という告白、それ以上の
意味はない。
機械的に「世の平均値」を公務員処遇にすれば、
民間に平均値未満の人間がいるのも至極当然だ。
ただ、往々にして、そういう人間は、自分が発している批判の
意味内容を理解していない。
（その勧告すら内閣が守らず、まんなか未満の処遇をされることも多々ある。）
だから時々ある「公務員は恵まれすぎ」という批判は、
要するに「オイラは社会の半分から下の人間ですたい」という告白、それ以上の
意味はない。
機械的に「世の平均値」を公務員処遇にすれば、
民間に平均値未満の人間がいるのも至極当然だ。
ただ、往々にして、そういう人間は、自分が発している批判の
意味内容を理解していない。
63 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/13(水) 19:36:07.58
64 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/13(水) 20:18:15.76
馬鹿は放置しましょう
65 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/14(木) 06:03:01.62
だから、民間？ だって書いたろ。
管理職は参事A・Ｂ･・C、参与A・B・Cとランクはあるけどな。
民間と言っても国民が殆ど皆知ってるわｗ
管理職は参事A・Ｂ･・C、参与A・B・Cとランクはあるけどな。
民間と言っても国民が殆ど皆知ってるわｗ
66 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/14(木) 06:37:20.23
日本語でおk
67 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/14(木) 06:59:34.79
ハングルじゃないからオラは読めるぞ。
68 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/14(木) 22:36:40.44
国保から社会教育にきてびっくりした。暇すぎる。
そして、やることがないのになぜか定時後も残って雑談している
周囲。雑談中に喧嘩して仲が悪くなっていくみなさん。
内輪もめがひどい。
そして、やることがないのになぜか定時後も残って雑談している
周囲。雑談中に喧嘩して仲が悪くなっていくみなさん。
内輪もめがひどい。
69 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/14(木) 22:36:48.28
この前、他市の連中と話したら、定年前に辞める職員はほとんどいねえってさｗ
俺のとこなんか、逆に定年まで勤められる人間なんかほとんどいねえってのに、
何なのこの差は
俺のとこなんか、逆に定年まで勤められる人間なんかほとんどいねえってのに、
何なのこの差は
70 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/14(木) 22:42:34.70
他市の連中が本当の話してないかもしれないけどな
71 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/14(木) 22:48:21.90
ほとんどが定年前に辞めるってのも凄いね
72 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 01:43:21.69
>>53
平均800ってどこだよw
平均800ってどこだよw
73 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 04:01:02.32
地方公務員が定時で帰れるって言ったの誰だよ
3時までサービス残業で仕事とかまじなんなの
3時までサービス残業で仕事とかまじなんなの
74 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 04:08:17.49
>>73
県庁か
県庁か
75 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 04:56:16.93
76 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 05:38:15.66
うちの父親は中堅の頃は企画畑だったけど、合併して勢力図が変わって
50の頃は保護課、障害福祉課とか行かされ、
晩年は資料館、給食調理場、青年会館、市民活動課だったな。
若いときは部長候補だったのに結局課長で終わった。
家族は行って帰ってくるだけで年収800万ってなんておいしい職場だねなんて笑い話にしてたけど、
本人は市役所なんかに入るもんじゃねえって言ってた。
でも今じゃのど元過ぎればでのほおんと生活してる。
50の頃は保護課、障害福祉課とか行かされ、
晩年は資料館、給食調理場、青年会館、市民活動課だったな。
若いときは部長候補だったのに結局課長で終わった。
家族は行って帰ってくるだけで年収800万ってなんておいしい職場だねなんて笑い話にしてたけど、
本人は市役所なんかに入るもんじゃねえって言ってた。
でも今じゃのど元過ぎればでのほおんと生活してる。
77 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 07:27:25.20
市役所＼(^o^)／
78 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 07:44:28.52
>>72
日本語ちゃんと読めてるか？
40台後半の主幹クラスの年収の話だぞ。
まあ件の職員が「主幹」ってだけで年代が分からんので
何とも言えん面もあるが、さいたま市なら地域調整は10%以上
もらってるだろうし、主幹で40台後半なら残業単価は4000円
くらいになるだろ、民間でもそれくらいの年収の連中の残業
単価は同じくらいだよって話をしてるだけ。
日本語ちゃんと読めてるか？
40台後半の主幹クラスの年収の話だぞ。
まあ件の職員が「主幹」ってだけで年代が分からんので
何とも言えん面もあるが、さいたま市なら地域調整は10%以上
もらってるだろうし、主幹で40台後半なら残業単価は4000円
くらいになるだろ、民間でもそれくらいの年収の連中の残業
単価は同じくらいだよって話をしてるだけ。
79 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 09:18:44.49
その年代は全員管理職と言う業界なんだろう
80 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 12:22:13.26
３０才から全員管理職にしてしまえばいいじゃん。残業代ゼロですむし、肩書きは自慢できるし。
81 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 17:40:31.54
>>80
残業代ゼロで済んでも管理職手当てがいるからな。
つーか上で述べてるけど、役所だって担当課長は課の残業代
には結構過敏で（予算で定められてるし今のご時勢は残業代
抑制したってのは課長の成果になるし、逆に増えれば管理責任
問われる時代だわ）特に中高年の管理職の一つ下のクラスは
時給単価高いから残業多ければ注視する。
偏ってるようなら、減らせないのか、若手に振れないのか普通に
調整はある。にも関わらず記事に載ったようなことになったので
あれば、本当に他の職員とシェアできない事情があるか、
課長が余り強く出れないような特殊な背景をもった職員だって
ことだろ。いずれにしても役所でも普通のケースじゃねーよ。
残業代ゼロで済んでも管理職手当てがいるからな。
つーか上で述べてるけど、役所だって担当課長は課の残業代
には結構過敏で（予算で定められてるし今のご時勢は残業代
抑制したってのは課長の成果になるし、逆に増えれば管理責任
問われる時代だわ）特に中高年の管理職の一つ下のクラスは
時給単価高いから残業多ければ注視する。
偏ってるようなら、減らせないのか、若手に振れないのか普通に
調整はある。にも関わらず記事に載ったようなことになったので
あれば、本当に他の職員とシェアできない事情があるか、
課長が余り強く出れないような特殊な背景をもった職員だって
ことだろ。いずれにしても役所でも普通のケースじゃねーよ。
82 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 17:42:50.35
ちなみに人件費抑制したいのは役所の運営側だってそうだから、
管理職一歩手前で残業多い部署に配置されると、比較的簡単に
管理職に昇格させてしまう傾向はあるぞ。その辺は民間の人事部
と考え方一緒だわ。
管理職一歩手前で残業多い部署に配置されると、比較的簡単に
管理職に昇格させてしまう傾向はあるぞ。その辺は民間の人事部
と考え方一緒だわ。
83 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 17:48:57.87
実際業務量が本当にそれだけあったとしても、20台半ばの主事に
振ればその半分以下の時給単価、30台前半の主任でも良いとこ2000円台
前半の単価で済むわけでな。
特段の事情がなきゃ、若手に手伝わせるような指示が課長から出るわ。
振ればその半分以下の時給単価、30台前半の主任でも良いとこ2000円台
前半の単価で済むわけでな。
特段の事情がなきゃ、若手に手伝わせるような指示が課長から出るわ。
84 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 19:54:39.35
85 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 21:12:53.23
毎日の法務局通いは飽きたので法務省に転職するかな。国家公務員一般職（大卒）でいいだろ。
来年受けるわ。
来年受けるわ。
86 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 22:49:33.33
>>75
土木
土木
87 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 23:24:31.48
88 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 23:25:46.97
>>87
事務屋
事務屋
89 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/15(金) 23:32:07.65
90 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 02:17:19.05
土木の事務って完全なパシリじゃんwまあ色々がんばれ
91 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 07:12:29.71
土木の事務職は今年の春までやったが、使い走りだぞ。
92 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 14:13:14.45
>>89
ヒント：11月
ヒント：11月
93 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 14:17:34.43
>>80
あほすぎわろたｗｗｗｗ
あほすぎわろたｗｗｗｗ
94 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 14:21:53.39
>>90-91
役所内の力関係って事務屋＞＞＞＞土木屋だと思ってたけどうちだけなのか？
役所内の力関係って事務屋＞＞＞＞土木屋だと思ってたけどうちだけなのか？
95 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 14:24:06.03
土木屋が本来の業務をしやすくするために事務屋がいるわけで。
96 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 14:31:10.17
97 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 14:42:06.19
福祉職って全然使えないのはうちだけ？
事務職で福祉の資格持ってる人いるし、福祉職の立場なさすぎる
事務職で福祉の資格持ってる人いるし、福祉職の立場なさすぎる
98 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 14:42:36.98
使えないというか、事務職より優秀な福祉職を見たことない
99 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 14:59:06.63
100 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 15:01:39.14
↑
から続く
それと土木屋の中にいる人は休職者がやたら多いよ。メンタル系のね。
から続く
それと土木屋の中にいる人は休職者がやたら多いよ。メンタル系のね。
101 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 15:25:39.20
>>94
役所の最上層部は事務だけど複数の部に別れてて専門分野の部だと技術系が一番偉ぶってる。事務はどこでもいけて出世幅広いからトップを狙えるが大多数は技術のパシリになったりする。
技術は仲間意識が強いので技術屋だらけの部署に行くとパシリと化す。飲み会や業界上の雑用を全ておしつけられ新卒の技師にもパシリ扱いされる。これは県庁の話だが
役所の最上層部は事務だけど複数の部に別れてて専門分野の部だと技術系が一番偉ぶってる。事務はどこでもいけて出世幅広いからトップを狙えるが大多数は技術のパシリになったりする。
技術は仲間意識が強いので技術屋だらけの部署に行くとパシリと化す。飲み会や業界上の雑用を全ておしつけられ新卒の技師にもパシリ扱いされる。これは県庁の話だが
102 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 16:45:12.52
土木事務所（政令市）とかに行くと男性ばかりだしね。
女性は非常勤職員でも敬遠するらしいわ。
女性は非常勤職員でも敬遠するらしいわ。
103 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 17:15:57.52
土木は一般市民と接することもないし、基本的に仲間内だけで楽しくやってる印象
104 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 17:36:42.77
>>103
基本は業者対応が多いよ。
一般市民との接点もありますよ。道路とかの維持・補修なら結構、市民から連絡が来るし、
枯葉の清掃しろだの道路工事中でカラーコーンが邪魔だの車が邪魔だのと連絡が来る。
それと、月一の自治会長の集まりで会長さんが立ち寄って要望を言われる。
後はアダプトとの対応くらいかな。
たまに公共升や雨水の関係もあるか。
基本は業者対応が多いよ。
一般市民との接点もありますよ。道路とかの維持・補修なら結構、市民から連絡が来るし、
枯葉の清掃しろだの道路工事中でカラーコーンが邪魔だの車が邪魔だのと連絡が来る。
それと、月一の自治会長の集まりで会長さんが立ち寄って要望を言われる。
後はアダプトとの対応くらいかな。
たまに公共升や雨水の関係もあるか。
105 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 17:39:36.97
106 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 17:46:53.78
>>102
男だけのところとかナマポ関係に行くくらいなら辞めます！って宣言している人もいるしな。
コンビニでバイトの方がまだましだそうだ。
俺も低賃金でそういうところ行くくらいならコンビニの方がまだましと思うわ。
男だけのところとかナマポ関係に行くくらいなら辞めます！って宣言している人もいるしな。
コンビニでバイトの方がまだましだそうだ。
俺も低賃金でそういうところ行くくらいならコンビニの方がまだましと思うわ。
107 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 18:53:58.01
108 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 21:25:54.69
>>106
頭が弱いのかどうなのか知らんが、役所なら3年から5年我慢すれば
異動できるってのに、その数年我慢できないていどの人格障害
なら辞めていただいたほうが良いな。害悪でしかない。
>>94
一般的にはそうだが、土木屋の島だと逆転するってことだろ。
そんだけの話だわ。
頭が弱いのかどうなのか知らんが、役所なら3年から5年我慢すれば
異動できるってのに、その数年我慢できないていどの人格障害
なら辞めていただいたほうが良いな。害悪でしかない。
>>94
一般的にはそうだが、土木屋の島だと逆転するってことだろ。
そんだけの話だわ。
109 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 21:55:29.19
106だけれども、女性の非正職員で土木関係ってこと。
110 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 22:08:23.05
まあ色々だまされるよな。
「わたしは、こんなに大変な業務をやってる」？
同じとこに異動してみたけど、それほどとも思われない。
「あの人の人格が歪んでるのは仕事のせい」？
同じ仕事してみたけど、人間性がしっかりしてれば少なくとも客とは揉めない。
状況を総合すると、結論はこうだ。
人格的にも能力的にもろくでもないヤツが職員をやってるせいで
職場のムードは悪くなるし、お客にも怒られる。
けっして、仕事や客が辛くて職員がダメになるわけではない。逆は無い。
「わたしは、こんなに大変な業務をやってる」？
同じとこに異動してみたけど、それほどとも思われない。
「あの人の人格が歪んでるのは仕事のせい」？
同じ仕事してみたけど、人間性がしっかりしてれば少なくとも客とは揉めない。
状況を総合すると、結論はこうだ。
人格的にも能力的にもろくでもないヤツが職員をやってるせいで
職場のムードは悪くなるし、お客にも怒られる。
けっして、仕事や客が辛くて職員がダメになるわけではない。逆は無い。
111 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 22:14:48.30
112 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 22:42:14.34
客と揉める奴＝職員とも仲悪い、評価低い
これは当てはまる
一方で、
客と戦う奴≠客と揉める奴
という式もある
間違ってはいけないが、理不尽なことをいう客と戦える職員は、職員との仲もいい
泥被れるし、屈服させられるほどの力量も持ってる。仕事はできるな
そして、そういう職員は異動スパンが早い
ちょっとスレの流れとは横に逸れるかもしれない話だが、一応
これは当てはまる
一方で、
客と戦う奴≠客と揉める奴
という式もある
間違ってはいけないが、理不尽なことをいう客と戦える職員は、職員との仲もいい
泥被れるし、屈服させられるほどの力量も持ってる。仕事はできるな
そして、そういう職員は異動スパンが早い
ちょっとスレの流れとは横に逸れるかもしれない話だが、一応
113 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 23:09:09.21
うわさは、半分しか当たってないし、半分ならたしかに当たっている。
これ、おれが２０年やってきたうえでの持論ね。
陰口を言われてる人と仕事してみると、
ねたまれやすく押し付けられやすい人だったりすることもある。
好かれてる人と仕事してみると、たしかに人格は面白いし
美味しい店たくさん知ってるし「うわさ」ルートたくさん持ってるけど
仕事は率先して手を抜いて自分の異動後は野となれ山となれの人だったり
することもある。
要注意は「うわさ」ルートの起点になる人を悪く言う人はいないということ。
その人に嫌われると、自分の悪いうわさを流されるので。
意識的・無意識的に、人間はそういう人に嫌われまいとして、
そういう人間を悪く言わず、そういう人の敵に回るまいとする。
これ、おれが２０年やってきたうえでの持論ね。
陰口を言われてる人と仕事してみると、
ねたまれやすく押し付けられやすい人だったりすることもある。
好かれてる人と仕事してみると、たしかに人格は面白いし
美味しい店たくさん知ってるし「うわさ」ルートたくさん持ってるけど
仕事は率先して手を抜いて自分の異動後は野となれ山となれの人だったり
することもある。
要注意は「うわさ」ルートの起点になる人を悪く言う人はいないということ。
その人に嫌われると、自分の悪いうわさを流されるので。
意識的・無意識的に、人間はそういう人に嫌われまいとして、
そういう人間を悪く言わず、そういう人の敵に回るまいとする。
114 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/16(土) 23:27:52.18
残念なのは「オレはどうせ陰口を言われるような人間だから」と
ふてくされて仕事する人が中にはいるってことだな。
うわさはうわさだし、素のままやればいいんだよ。自然体で。
そのうち真実の自分が周囲に理解される・・・ということは微塵も無いがｗ
（そんなマンガみたいなウマイ話はない。）
しかし、うわさを頭ごなしに信じてもろくな目に遭わないのは職場で
経験上互いによく承知しているので、うわさされてるのは事実でも
自分がその通りの人間だと思い込まれてると考える必要は無い。
うわさはうわさだし、素のままやればいいんだよ。自然体で。
ふてくされて仕事する人が中にはいるってことだな。
うわさはうわさだし、素のままやればいいんだよ。自然体で。
そのうち真実の自分が周囲に理解される・・・ということは微塵も無いがｗ
（そんなマンガみたいなウマイ話はない。）
しかし、うわさを頭ごなしに信じてもろくな目に遭わないのは職場で
経験上互いによく承知しているので、うわさされてるのは事実でも
自分がその通りの人間だと思い込まれてると考える必要は無い。
うわさはうわさだし、素のままやればいいんだよ。自然体で。
115 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 01:36:13.59
>>115
>「うわさ」ルートの起点になる人を悪く言う人はいないということ。
>その人に嫌われると、自分の悪いうわさを流される
いろいろ納得したわ。
なんでこの業界の人、噂話がそんなに好きなのかと思ったもんだけど。
その方面で上位にいる程に、益々安全が得られるってわけだ。
まあ小中高校でも同じだなあ。人付き合いの希薄な、大学は違うけど。
>「うわさ」ルートの起点になる人を悪く言う人はいないということ。
>その人に嫌われると、自分の悪いうわさを流される
いろいろ納得したわ。
なんでこの業界の人、噂話がそんなに好きなのかと思ったもんだけど。
その方面で上位にいる程に、益々安全が得られるってわけだ。
まあ小中高校でも同じだなあ。人付き合いの希薄な、大学は違うけど。
116 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 01:37:06.50
アンカーミスった。
>>113 ね。
>>113 ね。
117 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 05:40:46.40
118 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 13:37:09.09
土木系事業課の事務って課内の予算、行革、議会とか重要事項全般やるし
予算規模も大きいから結構仕事出来る人が行かされてる印象があるんだけど
予算規模も大きいから結構仕事出来る人が行かされてる印象があるんだけど
119 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 13:37:59.86
>>118
極一部なら分からないでもない
極一部なら分からないでもない
120 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 15:28:15.23
>>118
それは土木の部の総務課が行う仕事だから。
それは土木の部の総務課が行う仕事だから。
121 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 17:27:09.38
122 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 17:30:59.20
土木話ばかりだな
123 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 17:33:01.82
例規の改正はめんどいよな
うちの法制担当は頭いいけど、半端ない癖のあるやつだから余計
うちの法制担当は頭いいけど、半端ない癖のあるやつだから余計
124 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 18:30:54.82
>>122
そろそろ防災の話しでもするか！
そろそろ防災の話しでもするか！
125 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 18:31:04.54
例規の改正もさる事ながら、改正しなきゃいけないことになった理由ともいえる施行令や規則、法令分かってる奴がいないとお話にならないがな
126 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 18:35:44.42
例規改正は課の中で能力高いやつが任される感じ？
127 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 18:37:26.73
土木や建築その他専門職って自分の専門以外何もわからないし覚える気もない馬鹿ばっかりだから
金とかきまりとかわかるような事務屋派遣してやらないと仕事回らんだろ
金とかきまりとかわかるような事務屋派遣してやらないと仕事回らんだろ
128 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 18:45:27.40
>>126
うちは例規改正は課の中で能力高いやつが任されてるというよりも、例規改正担当みたいなのが異動してくるって感じだな
前例規改正担当→法令課
行革課→新例規改正担当
前予算決算会計担当→外郭団体財務参事
財政課→新予算決算会計担当
って感じで、例規と会計はコースになってるなー
うちは例規改正は課の中で能力高いやつが任されてるというよりも、例規改正担当みたいなのが異動してくるって感じだな
前例規改正担当→法令課
行革課→新例規改正担当
前予算決算会計担当→外郭団体財務参事
財政課→新予算決算会計担当
って感じで、例規と会計はコースになってるなー
129 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 18:52:53.41
障害福祉だけど、入庁二年目とかでもやるよ
自分の担当は自分でみたいな感じ
自分の担当は自分でみたいな感じ
130 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 19:01:25.81
131 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 19:06:10.42
ひたすらムスッとして仕事してる奴がいるけれどああはなりたくないなぁｗｗ
４０代に多い感じだけれども。
４０代に多い感じだけれども。
132 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 19:06:10.33
>>127
事務の仕事なんて誰でもできるだろ
事務の仕事なんて誰でもできるだろ
133 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 19:29:32.92
冷気もなにも内閣法制局あるわけでもなく、うんなものイナチキ雑文だろ。
134 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 19:34:49.90
やっぱり予算管理してるやつって期待されてるのだろうか？俺はしたことないけど
135 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 19:37:23.90
ないない
136 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 19:40:34.80
>>133
まるでお前のレスのようにな
まるでお前のレスのようにな
137 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 19:58:45.26
50代の職員って仕事出来ないくせに
プライド高いクズが多くて腹立つ
プライド高いクズが多くて腹立つ
138 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 21:00:01.47
>>137
30年働いてきて何を学んで何を考えて生きてきたのか理解できないよな
30年働いてきて何を学んで何を考えて生きてきたのか理解できないよな
139 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 21:23:17.12
そういう向上心や向学心の無い老害もいるのは事実だね。
140 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 21:40:46.16
地頭が悪いのは仕方がないにしても、せめて向上心くらい持てよと思う。
141 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 21:48:07.70
下と上じゃ仕事がちがうから、別に事務処理能力スペックなぞ要求してないが、
とりあえず
「どれが不可欠な仕事なのか」
「何人居て超勤どれだけすれば収まる仕事なのか」
の管理を、人並みにできてほしい。
とくに、要らない仕事を勝手に作るのは、やめてほしい。
とりあえず
「どれが不可欠な仕事なのか」
「何人居て超勤どれだけすれば収まる仕事なのか」
の管理を、人並みにできてほしい。
とくに、要らない仕事を勝手に作るのは、やめてほしい。
142 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 21:54:43.79
要らない仕事を勝手に作るのは、やめてほしい。
これはまったくもってそうだわ。
でも、つくった本人は、これは必要な仕事！と思ってるんだろうなぁ。
これはまったくもってそうだわ。
でも、つくった本人は、これは必要な仕事！と思ってるんだろうなぁ。
143 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 22:02:57.85
何か新しいことすると、部長や市長に評価されると思ってんだよな。
しかし、どこでも現場を混乱に陥れて異動を繰り返しているから、
当人以外、上も下も「あいつはバカだから、関わりあいになったらご愁傷様」
としか評価してない。
現に、そのバカが異動すると、そいつの作った「仕事」は捨てられて、消滅する。
どこでもそんな感じ。自分の立ち位置に気付けよ、いい加減ｗ
しかし、どこでも現場を混乱に陥れて異動を繰り返しているから、
当人以外、上も下も「あいつはバカだから、関わりあいになったらご愁傷様」
としか評価してない。
現に、そのバカが異動すると、そいつの作った「仕事」は捨てられて、消滅する。
どこでもそんな感じ。自分の立ち位置に気付けよ、いい加減ｗ
144 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 22:07:13.45
手続きばっか複雑にするくせに、問題の解決になってないってことが多すぎる。
ぶっちゃけ衣替えしただけの制度の変更が腐るほどある。
ぶっちゃけ衣替えしただけの制度の変更が腐るほどある。
145 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 22:50:42.60
>当人以外、上も下も「あいつはバカだから、関わりあいになったらご愁傷様」
よくわかるwwwwwwwwwwwwww
誰も手出ししねえwwwwwwwwwwwwwww
助けてくれねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よくわかるwwwwwwwwwwwwww
誰も手出ししねえwwwwwwwwwwwwwww
助けてくれねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
146 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 23:21:27.99
仕事の本質を掴まないで不要な仕事ばかりやらせたがる奴が多いから
今後10年は役所は良くならないと思う
今後10年は役所は良くならないと思う
147 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/17(日) 23:29:26.62
あるある。
枝葉のことに全力使いきって本当にやるべきことが見えてない。
枝葉のことに全力使いきって本当にやるべきことが見えてない。
148 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 00:01:35.37
そんな偉そうなこと言っても管理職になったら今までの前例踏襲するだろ？
149 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 00:08:07.89
新しくてムダな仕事するくらいなら、前例踏襲のほうがマシだろ。
新しけりゃいいってもんじゃねえんだよ。
「前例踏襲」で済むから、この人数、この時間で段取り付いてんだよ。
新しいことすんなら、それなりの覚悟をしろ。人員・時間について、だ。
てきとーなこと思いつくだけなら小学生でも出来るんだよ。クソ管理職が。
新しけりゃいいってもんじゃねえんだよ。
「前例踏襲」で済むから、この人数、この時間で段取り付いてんだよ。
新しいことすんなら、それなりの覚悟をしろ。人員・時間について、だ。
てきとーなこと思いつくだけなら小学生でも出来るんだよ。クソ管理職が。
150 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 12:41:10.33
話ぶったぎりで申し訳ないのですが
高卒新採で入ると配属先ってどこが多いですか？
それぞれ違うのはわかりますが、ここから数年でここに異動が多いよ、みたいなパターンがあったら教えてください。
高卒新採で入ると配属先ってどこが多いですか？
それぞれ違うのはわかりますが、ここから数年でここに異動が多いよ、みたいなパターンがあったら教えてください。
151 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 13:19:57.47
高卒に限らないけど、窓口とか税は新人多いよね。
152 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 15:02:13.28
>>150
国保
国保
153 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 15:48:09.00
昔、便の検査があった時にスーパーのレジ袋に出た便ごと入れて持って行ったわ。
それと、着替えのパンツが無くてパンツを裏返しにして履いてたことがあったよ。
くせえ話だろ。
それと、着替えのパンツが無くてパンツを裏返しにして履いてたことがあったよ。
くせえ話だろ。
154 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 19:56:56.66
税、福祉新入職員でもできる部署
155 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 20:08:53.41
ほとんどの部署は新人でもできるだろ
156 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 21:01:03.40
>>155
そんなの知ってる。特に福祉、税が多い理由をいってんだよ
そんなの知ってる。特に福祉、税が多い理由をいってんだよ
157 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 21:08:13.57
たかが高卒に企画なんてやらせるわけないだろ。
ソルジャーやって社会経験積めってことだよ
ソルジャーやって社会経験積めってことだよ
158 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 21:10:15.01
皆様、ありがとうございます、150です
役所と学事と警察事務とで迷っていたので、だいたいイメージが湧きました
役所と学事と警察事務とで迷っていたので、だいたいイメージが湧きました
159 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 21:35:51.16
昔ならともかく今の高卒なんて一生ソルジャー確定だろ
160 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 21:45:59.75
高卒は税、福祉、支所でほどほどにやってくだけだろうよ
なら学校事務や警察事務に行った方が良いのかなって気になってきました
162 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 21:57:41.61
高卒の育て方なんてどこも同じじゃね？
入庁から3年目、つまり最初の配属先は、市民課や市民税資産税など、窓口部門の比較的安定していてまったりできる所
二カ所目はイベント関係か庶務係など、やや方向性を変えて
三ヶ所目は窓口部門の別の課に戻し
四ヶ所目は公営企業や企業局、教育委員会事務局あたりで、外の空気を吸わせる
五ヶ所目は本庁に戻し～
って感じじゃね？
あと、横道に逸れるが、高卒はなんだかんだで窓口回りが多いから、味方につけると税額控除とかお得なサービスとか教えてくれるからいいわ
それと、庁内の人間関係にも意外と詳しかったりする(同期入庁で、最後まで残るせいか知らんが、聡くなるのか？)
入庁から3年目、つまり最初の配属先は、市民課や市民税資産税など、窓口部門の比較的安定していてまったりできる所
二カ所目はイベント関係か庶務係など、やや方向性を変えて
三ヶ所目は窓口部門の別の課に戻し
四ヶ所目は公営企業や企業局、教育委員会事務局あたりで、外の空気を吸わせる
五ヶ所目は本庁に戻し～
って感じじゃね？
あと、横道に逸れるが、高卒はなんだかんだで窓口回りが多いから、味方につけると税額控除とかお得なサービスとか教えてくれるからいいわ
それと、庁内の人間関係にも意外と詳しかったりする(同期入庁で、最後まで残るせいか知らんが、聡くなるのか？)
163 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 22:01:47.55
高卒の課長（参事）に使われる大卒。(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
164 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 22:10:15.23
高卒って高校のノリのまま役所来るからうざいわ。
165 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 22:19:14.55
166 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 22:27:03.77
学歴あんま関係ないでしょ。
仕事できる人も・できない人も、大卒にも・高卒にも、いるよ。
事実として給料や出世ハンデが存在するのは、
大学の肩書きを取得した者のボーナス特典みたいなもので、
人間として・職業人として尊敬できるかどうかはまた別の話し。
仕事できる人も・できない人も、大卒にも・高卒にも、いるよ。
事実として給料や出世ハンデが存在するのは、
大学の肩書きを取得した者のボーナス特典みたいなもので、
人間として・職業人として尊敬できるかどうかはまた別の話し。
167 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 22:33:06.62
高卒の方が馬鹿が多いのもまた事実だろうけどな。
大学で学問をやってないやつは視野が狭い。
何にでも唯一の回答があると思って自分で新たなことを考えることを放棄してる。
大学で学問をやってないやつは視野が狭い。
何にでも唯一の回答があると思って自分で新たなことを考えることを放棄してる。
168 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 22:36:30.48
169 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 22:36:54.02
世の中には「専門バカ」という素晴らしい言葉もあるが・・・
まあしかし、福祉の免状を持ってるヤツ（入庁は一般職として）の
カウンセリング能力というか、お客をヒーリングする能力の高さは、
目の当たりにしていると実に素晴らしい。
しゃべり方とか地味だし口八丁手八丁て感じじゃないのに何が違うんだろうなー
まあしかし、福祉の免状を持ってるヤツ（入庁は一般職として）の
カウンセリング能力というか、お客をヒーリングする能力の高さは、
目の当たりにしていると実に素晴らしい。
しゃべり方とか地味だし口八丁手八丁て感じじゃないのに何が違うんだろうなー
170 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 22:47:00.07
高卒職員は俺の印象だと3通りに分かれる
（1）学歴格差の不遇で屈折し、大卒職員には異常な完成度を要求するタイプ
（2）高卒職員が多い分野で専門性を磨き、それをプライドに仕事する職人タイプ
（3）責任や厳しさとは無縁で暮らしてきたような、ほんわかタイプ（男女問わず）
（1）学歴格差の不遇で屈折し、大卒職員には異常な完成度を要求するタイプ
（2）高卒職員が多い分野で専門性を磨き、それをプライドに仕事する職人タイプ
（3）責任や厳しさとは無縁で暮らしてきたような、ほんわかタイプ（男女問わず）
171 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 22:47:38.85
172 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 22:48:45.84
>>170
（3）は学事に多いな。
（3）は学事に多いな。
173 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 22:49:46.44
174 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 22:58:09.20
私の最後の上司は高卒だったな。
課長がいるときだけ仕事をしている振りをして、タバコ休憩に半日位行ってる奴だったよ。
課長にゴマをすり、昇進意欲だけは異常に強かった。実際、来年春には課長補佐になると思う。あんな奴でも担当部長になれるんだから酷い話だ。
課長がいるときだけ仕事をしている振りをして、タバコ休憩に半日位行ってる奴だったよ。
課長にゴマをすり、昇進意欲だけは異常に強かった。実際、来年春には課長補佐になると思う。あんな奴でも担当部長になれるんだから酷い話だ。
175 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 22:59:13.63
ダメな奴なんて高卒に限らんだろ。
近年高卒入庁者の絶対数が少ないだけで、大卒にもダメな奴がいる。
自分がダメな奴って思われないように気をつければそれでいいさ。
近年高卒入庁者の絶対数が少ないだけで、大卒にもダメな奴がいる。
自分がダメな奴って思われないように気をつければそれでいいさ。
176 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 23:02:27.67
>>175
ダメな奴って、自分じゃ分からんからな
それが恐ろしい所でもある。本人に自覚がないんだもん
客観的に、こいつは地雷だなってのがわかる方法があるといいんだがね
下馬評と真逆だったりとかよくあるし
ダメな奴って、自分じゃ分からんからな
それが恐ろしい所でもある。本人に自覚がないんだもん
客観的に、こいつは地雷だなってのがわかる方法があるといいんだがね
下馬評と真逆だったりとかよくあるし
177 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/18(月) 23:15:48.82
大卒にもダメな奴がいるとか当たり前。
しかし、その言葉で高卒と大卒を横に並べようとするのはバカ。
割合で行けば高卒の方が頭悪いやつが多い。
しかし、その言葉で高卒と大卒を横に並べようとするのはバカ。
割合で行けば高卒の方が頭悪いやつが多い。
178 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 07:10:11.86
高卒は大体は謙虚で、入庁が自分より後でも年上の大卒組･転職組には敬語を使う。
だがたまに、入庁年度は後だが級も年も上の人間に上から目線のタメ口の奴もいるな。
そういう奴は勘違いしてるとしかいいようがない。
だがたまに、入庁年度は後だが級も年も上の人間に上から目線のタメ口の奴もいるな。
そういう奴は勘違いしてるとしかいいようがない。
179 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 07:58:49.06
＞だがたまに、入庁年度は後だが級も年も上の人間に上から目線のタメ口の奴もいるな。
＞そういう奴は勘違いしてるとしかいいようがない。
こんな奴はザラにいるわ。勘違い馬鹿がな。
＞そういう奴は勘違いしてるとしかいいようがない。
こんな奴はザラにいるわ。勘違い馬鹿がな。
180 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 08:06:56.77
再任用って昔踏ん反ってた奴が多くないか。
そういうのは虐めてやれよ。
そういうのは虐めてやれよ。
181 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 12:26:46.36
182 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 18:42:01.13
公務員以外が書き込んでない？
183 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 19:16:23.41
>>151
税に新採多いですよね！
税に新採多いですよね！
184 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 19:17:01.56
>>154
福祉のどこ？全般？
福祉のどこ？全般？
185 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 20:10:59.08
俺の同期は半分ぐらい税と福祉だよ
186 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 20:16:16.81
企画、財政、秘書、人事、総務以外は
まんべんなくって感じだな
まんべんなくって感じだな
187 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 20:32:27.96
新採で会計って行けるんでしょうか？
188 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 20:34:33.39
入る前から楽したいのか
189 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 20:38:16.87
会計は水道並に楽
190 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 20:47:30.57
>>187
>>188
会計経験者だけど、ここで言われているほどマターリでもなかったよ。
規則を守らない原課の担当者との喧嘩はしょっちゅう。
「昨年はこれで良かった」って言われ、「いや、昨年までが間違いだったんですよ」と返答したら担当者激怒ｗ
長年、自己流で庶務やってきた人は、それが正しいと思ってるから困ったもんだ。
あと、年度末から出納閉鎖の時期までは、残業も多かった。
>>1ではＢ（楽園）となってるが、個人的にはＣ（まあまあ）が妥当かな？
ただ、これは自治体の規模にもよるだろう。
>>188
会計経験者だけど、ここで言われているほどマターリでもなかったよ。
規則を守らない原課の担当者との喧嘩はしょっちゅう。
「昨年はこれで良かった」って言われ、「いや、昨年までが間違いだったんですよ」と返答したら担当者激怒ｗ
長年、自己流で庶務やってきた人は、それが正しいと思ってるから困ったもんだ。
あと、年度末から出納閉鎖の時期までは、残業も多かった。
>>1ではＢ（楽園）となってるが、個人的にはＣ（まあまあ）が妥当かな？
ただ、これは自治体の規模にもよるだろう。
191 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 20:49:14.89
>>190
議会対応ないのが大きすぎる
議会対応ないのが大きすぎる
192 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 20:52:11.79
＞「昨年はこれで良かった」って言われ、「いや、昨年までが間違いだったんですよ」と返答したら担当者激怒ｗ
間違いでもそれを通してたらそれでいいと感じるのも当然だろ。
間違ったまま通してた会計の前任者が一番悪い。
間違いでもそれを通してたらそれでいいと感じるのも当然だろ。
間違ったまま通してた会計の前任者が一番悪い。
193 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 20:54:12.99
その程度ならどこでもあるでしょ。
194 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 20:56:47.77
今日、オナラをしようとしたらパンツにうんちが付いてしまったよｏｒｚ
195 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 21:07:17.38
>>192
> 間違いでもそれを通してたらそれでいいと感じるのも当然だろ。
前任者ともひと悶着あったようで、最終的には来年度から改善するということで、
付箋をつけて渋々通してたようだ。ゆるかったチェック体制が年々厳しくなり、
全庁的に概ね改善されつつあるのに、某課だけは頑としてやり方を変えないんだ。
> 間違ったまま通してた会計の前任者が一番悪い。
これはおっしゃる通り。前任者とそれを許容した上司が悪いのは言わずもがな。
> 間違いでもそれを通してたらそれでいいと感じるのも当然だろ。
前任者ともひと悶着あったようで、最終的には来年度から改善するということで、
付箋をつけて渋々通してたようだ。ゆるかったチェック体制が年々厳しくなり、
全庁的に概ね改善されつつあるのに、某課だけは頑としてやり方を変えないんだ。
> 間違ったまま通してた会計の前任者が一番悪い。
これはおっしゃる通り。前任者とそれを許容した上司が悪いのは言わずもがな。
196 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 21:07:58.25
197 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 21:44:18.50
会計なんか、女が管理職やってる時点でマターリ露呈だろ
198 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 22:14:27.24
男女平等とかもらくだね。
199 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 22:14:44.21
昔、会計やってるサブロク(36歳）の女係長が部長とエッチこいてたわ。
200 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 23:15:18.79
男女共同参画とか一番いらない部署だよな
201 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 23:25:59.95
女性の社会進出のために、何らかの協議会を立ち上げる時は女性の割合を云々、とかいって文書出してくるけれどうざすぎｗ
そんなどーでもいいことのために手間とらせんなよと。
そんなどーでもいいことのために手間とらせんなよと。
202 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 23:40:53.24
↓うちの自治体で女性管理職の多い部所
観光、男女参画、文化振興、生涯学習、会計、職員福利、文化財、児童福祉
児童福祉以外はどれも楽か楽しそうだよな
観光、男女参画、文化振興、生涯学習、会計、職員福利、文化財、児童福祉
児童福祉以外はどれも楽か楽しそうだよな
203 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 23:43:16.83
会計は出納機関だから、恩情なんか与えられない 駄目なものは駄目！と突き放す
204 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/19(火) 23:57:53.08
>>202
つ観光
休日忙殺、議会質問や議員・市長案件多し
つ男女参画
観光と同じ
つ文化振興・生涯学習・文化財
観光と同じ。面倒臭い団体が多い
つ会計
またーりだが、何処かの課が出納ミスると詰め腹切らされる
つ職員福利
またーりだが、何処かの職員がポカすると詰め腹切らされる
つ児童福祉
制度難解、議会質問デフォ。部下が潰れるのが先か自分が先か。休日忙殺
どこもヤバイって
つ観光
休日忙殺、議会質問や議員・市長案件多し
つ男女参画
観光と同じ
つ文化振興・生涯学習・文化財
観光と同じ。面倒臭い団体が多い
つ会計
またーりだが、何処かの課が出納ミスると詰め腹切らされる
つ職員福利
またーりだが、何処かの職員がポカすると詰め腹切らされる
つ児童福祉
制度難解、議会質問デフォ。部下が潰れるのが先か自分が先か。休日忙殺
どこもヤバイって
205 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 00:03:29.07
その程度で死ぬならどこが楽なんだよ。税とかか？
206 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 00:10:04.44
>>205
管理職の場合だからな。税とかそもそも管理職でねーだろ。机叩き出した途端、逃げるやん
管理職の場合だからな。税とかそもそも管理職でねーだろ。机叩き出した途端、逃げるやん
207 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 00:20:40.25
208 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 01:05:38.32
平日週休の人いる？
209 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 07:24:43.24
おいらは毎日が休日だよ。
210 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 17:49:39.22
自治体によって、昇格する条件として経験年数○年以上とかあるけど、経験年数には前職の職歴は加算されるのかな？
211 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 18:00:52.62
>>210
給料も昇格も８割換算とかじゃない
給料も昇格も８割換算とかじゃない
212 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 18:26:59.06
213 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 18:27:56.24
すまん、公→公スレと勘違いしていた
公→公なら経験年数は100%換算が多い
公→公なら経験年数は100%換算が多い
214 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 20:51:23.00
なるほど。
同期入庁でも最初の昇格は同じとは限らないってことか。
同期入庁でも最初の昇格は同じとは限らないってことか。
215 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 20:59:28.64
>>212
主事からはキツイな。
主事からはキツイな。
216 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 21:37:12.21
ゆうメイト１年やってから公務員になりましたが
経験年数換算は無職と同じ２５％換算でしたｗ
経験年数換算は無職と同じ２５％換算でしたｗ
217 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 22:18:47.34
218 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 22:44:55.39
219 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 22:59:16.27
そろそろ異動調査の時期だな
220 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 23:03:08.74
行きたくない課どこ？
221 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 23:29:32.20
苦情の多く、殿様上司しかいない部署
殿様上司の場合、苦情が完全に無いことを要求してくる。
人間相手の仕事に「絶対」はないのに、殿様上司は完璧を要求し、
状況理解すらしようとせず、部下の責任追及に終始する。
むしろ、部下の責任追及こそ、上司の仕事と思い込んでる。
殿様上司の場合、苦情が完全に無いことを要求してくる。
人間相手の仕事に「絶対」はないのに、殿様上司は完璧を要求し、
状況理解すらしようとせず、部下の責任追及に終始する。
むしろ、部下の責任追及こそ、上司の仕事と思い込んでる。
222 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 23:31:01.75
>>220
・住基使用しているところ。特に市民課(たぶん今異動するとマイナンバーでヤバい)
・福祉部全般、特に介護保険と国保(今異動すると社会保険制度改定のあおりをくらう)
・情報課(XPの更新と、マイナンバーで今異動したらヤバい)
自分が掴んでいる所で、とりたててヤバいの上ぐらいか。マイナンバーは地雷レベルの話じゃないしな
・住基使用しているところ。特に市民課(たぶん今異動するとマイナンバーでヤバい)
・福祉部全般、特に介護保険と国保(今異動すると社会保険制度改定のあおりをくらう)
・情報課(XPの更新と、マイナンバーで今異動したらヤバい)
自分が掴んでいる所で、とりたててヤバいの上ぐらいか。マイナンバーは地雷レベルの話じゃないしな
223 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 23:35:10.48
>>220
君がいる課かな^^
君がいる課かな^^
224 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 23:35:47.34
マイナンバーヤバすぎるな。
225 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 23:36:52.45
>>223
公園課いやなの？
公園課いやなの？
226 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 23:38:46.60
うちも情報課からマイナンバーの説明があった
まじで面倒くさそう
ってかメリットが分からない
まじで面倒くさそう
ってかメリットが分からない
227 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 23:44:10.06
国が持ってくる仕事にメリットも何もない。やるしかない。
ちなみに先進国で国民背番号やってないの日本くらい。もう逃げられんだろ。
でも全国一斉ってことは案外情報集まってラクじゃないかとオレは踏んでる
平成大合併の合併作業とかは、あくまでローカルカスタマイズだったじゃん？
ああゆうのは先例もなければリーダーもいないから実に骨。あれに比べれば・・・
ちなみに先進国で国民背番号やってないの日本くらい。もう逃げられんだろ。
でも全国一斉ってことは案外情報集まってラクじゃないかとオレは踏んでる
平成大合併の合併作業とかは、あくまでローカルカスタマイズだったじゃん？
ああゆうのは先例もなければリーダーもいないから実に骨。あれに比べれば・・・
228 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 23:52:08.74
マイナンバーの説明会に行ったら、キングジムの特大サイズにおさまるヴォリュームの説明書もらいました
総務省の担当者「今年度は何も決まってないからこれだけです。詰めてきたらもっと詳細な資料添付します(ニッコリ」
詳細なんか見たくねぇよおおおおお
総務省の担当者「今年度は何も決まってないからこれだけです。詰めてきたらもっと詳細な資料添付します(ニッコリ」
詳細なんか見たくねぇよおおおおお
229 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 23:56:50.91
だいじょうぶ！マニュアル読まなくても、国に電話かければ教えてくれるさ！
あとシステム業者が選び放題かつ優秀（のはず）。まかせて安心。なぜなら
全国一律のこの作業でコケるような業者は、今後全国的に相手にされないから、
この作業だけは競業他社に遅れを取るまいと気合入れてやってくれるはずだから。
あとシステム業者が選び放題かつ優秀（のはず）。まかせて安心。なぜなら
全国一律のこの作業でコケるような業者は、今後全国的に相手にされないから、
この作業だけは競業他社に遅れを取るまいと気合入れてやってくれるはずだから。
230 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/20(水) 23:59:38.99
マイナンバー課異動になったらきっと期待されているはず…
231 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 00:00:37.34
江戸の大名の饗応接待役みたいなもんで、しくじったら切腹だけどな・・・
232 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 00:10:03.23
>>174-177
関東の政令市だが、うちは高卒大卒関係なく人事が動いている感じである。
高卒でも本庁で優秀な仕事をしている人もいるし、大卒でも？という人がいる。
そもそも、職員間であまり学歴の話をしないから、職員番号と本人の年齢がわからなければ
高卒か大卒かなんて見分けはつかない。
ちなみに私は、中途採用で採用されているが、中途採用者は、大卒が多いが、
大卒でない人も採用されている。
今は、中途採用が激減されたから、経歴はそれなりに問われるのだろうが・・・・
市の職員ほど、学歴関係なく活躍できる職場はあまりないと思う。
関東の政令市だが、うちは高卒大卒関係なく人事が動いている感じである。
高卒でも本庁で優秀な仕事をしている人もいるし、大卒でも？という人がいる。
そもそも、職員間であまり学歴の話をしないから、職員番号と本人の年齢がわからなければ
高卒か大卒かなんて見分けはつかない。
ちなみに私は、中途採用で採用されているが、中途採用者は、大卒が多いが、
大卒でない人も採用されている。
今は、中途採用が激減されたから、経歴はそれなりに問われるのだろうが・・・・
市の職員ほど、学歴関係なく活躍できる職場はあまりないと思う。
233 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 00:10:44.66
マイナンバーの統括が企画と情報で、下請けの筆頭が市民課でオッケー？
234 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 00:12:00.33
まさにおｋ
派生して、各種税や、公共料金の部署な。
派生して、各種税や、公共料金の部署な。
235 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 00:17:09.03
学歴なんてどうでもいいわ。仕事やってくれるならそれでいい。
236 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 00:32:57.28
おちんぽみるくでりゅぅぅぅｗｗｗ
237 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 00:39:59.37
でたああああァァァァ
238 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 01:15:37.64
公務員とか死ねよまじでｗｗｗ
239 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 06:03:28.40
>>232
＞関東の政令市だが、うちは高卒大卒関係なく人事が動いている感じである。
首都圏ですがうちも同じです。
＞そもそも、職員間であまりしないから、職員番号と本人の年齢がわかなければ
＞高卒か大卒かなんて見分けはつかない。
職員番号が分かるので割と見分けはつくかな。
＞市の職員ほど、学歴関係なく活躍できる職場はあまりないと思う。
本当にそのとおりだと思います。
＞関東の政令市だが、うちは高卒大卒関係なく人事が動いている感じである。
首都圏ですがうちも同じです。
＞そもそも、職員間であまりしないから、職員番号と本人の年齢がわかなければ
＞高卒か大卒かなんて見分けはつかない。
職員番号が分かるので割と見分けはつくかな。
＞市の職員ほど、学歴関係なく活躍できる職場はあまりないと思う。
本当にそのとおりだと思います。
240 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 06:06:53.10
介護とか国保とかマジいやなの。
241 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 07:07:12.95
市役所は学歴よりも図太さが求められる。
草食系高学歴はつぶされる。
草食系高学歴はつぶされる。
242 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 10:54:04.08
みんなシネ！みんなシネ！
243 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 19:36:17.27
>>241
それな、迷惑な話で。とりあえず低学歴（底辺大学ふくめ）は
高学歴みると「草食系であると推定する」らしい。うざったい。
あの連中的な感受性で納得できるような「復讐」とか「毒づき」とかを
見るまでは、いじめるのを止めないらしいのね？
田舎の市役所は本当に程度低いよ。頭悪い。
しかたないから、陰口に同調するという形で
連中の仲間意識を満足させてやったけど、自己嫌悪・・・
それな、迷惑な話で。とりあえず低学歴（底辺大学ふくめ）は
高学歴みると「草食系であると推定する」らしい。うざったい。
あの連中的な感受性で納得できるような「復讐」とか「毒づき」とかを
見るまでは、いじめるのを止めないらしいのね？
田舎の市役所は本当に程度低いよ。頭悪い。
しかたないから、陰口に同調するという形で
連中の仲間意識を満足させてやったけど、自己嫌悪・・・
244 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 19:42:09.78
245 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 20:28:21.65
定年退職の1年前に昇格する人っている？
246 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 20:31:14.67
いっぱいいる
247 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 20:37:07.95
そうなの？親が補佐なんだが、
ラスト1年課長になれるかな‥
ラスト1年課長になれるかな‥
248 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 20:40:42.02
いっぱいいるけど、もちろんなれる人となれない人いる
249 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 21:18:45.06
>>245
あくまで傾向としての話だが、かつては割と当たり前だったが、
お手盛りとの批判が強くなったので、原則それはやらない（昇格させる
なら定年2年以上前に昇格させる）自治体が
多くなった事実はある。自治体によるので何とも言えん。
都道府県庁や都市部の基礎自治体は概ねそんな感じだろうが、
市役所レベルで見れば古き良き伝統を維持してる役所も多いだろ。
あくまで傾向としての話だが、かつては割と当たり前だったが、
お手盛りとの批判が強くなったので、原則それはやらない（昇格させる
なら定年2年以上前に昇格させる）自治体が
多くなった事実はある。自治体によるので何とも言えん。
都道府県庁や都市部の基礎自治体は概ねそんな感じだろうが、
市役所レベルで見れば古き良き伝統を維持してる役所も多いだろ。
250 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 21:46:28.39
>>244
お前できるな
お前できるな
251 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 22:53:17.37
252 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/21(木) 23:49:45.00
253 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/22(金) 06:22:32.66
昨日、何かうんち臭いと思ったらパンツのケツの所に穴が開いていたよ。
254 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/22(金) 11:23:03.35
仕事に必要な力って事務処理能力よりも
ミスった時に何事もなかったように誤魔化せる力だよな
ミスった時に何事もなかったように誤魔化せる力だよな
255 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/22(金) 12:45:37.57
仕事に必要な力は、誤魔化せる力よりもほかの課になすりつける力だな。
256 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/22(金) 12:57:52.93
どちらも重要
257 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/22(金) 16:34:01.28
俺は課長補佐で定年を迎えれば十分だから、どちらも必要ないスキルだな。
258 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/22(金) 17:42:35.97
わしは資産税課にいるので土地家屋調査士でも取得するわ。
259 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/22(金) 18:17:05.38
義兄が幕張からプロジェクトで広島に単身赴任してた時に瀕死の重体になり私も広島に
行ったが、そこで市電に乗ったら男性ばかりだったよ。
(´ε｀；)ｳｰﾝ… そうかチンチン電車か。
行ったが、そこで市電に乗ったら男性ばかりだったよ。
(´ε｀；)ｳｰﾝ… そうかチンチン電車か。
260 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/22(金) 18:57:28.18
これからの時代課長補佐とかなくなってくから安心しろ
261 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/23(土) 10:59:39.31
栴檀林、栴檀林～♪
ところで、駒沢大学出た奴っているのかよ。
ところで、駒沢大学出た奴っているのかよ。
262 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/23(土) 11:09:14.59
陛下が御陵を簡素化するよう言ってくれたのは、さすがと思ったわ。
そんなこと、事務方からは口が裂けても言えねえもん。
事務方で判断しろ。責任もお前らが取れ。ってスタンスの
うちのアホ市長とは大違いだなｗｗ
そんなこと、事務方からは口が裂けても言えねえもん。
事務方で判断しろ。責任もお前らが取れ。ってスタンスの
うちのアホ市長とは大違いだなｗｗ
263 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/23(土) 11:23:50.32
うんこは俺がする。ケツはおまえらが拭け。
264 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/23(土) 11:30:14.21
>>260
なくなるわけもないだろう。人数は縛られるとは思うが。
1課につき2人とかね。そうなったらたしかに誰もが補佐に
なれるってわけでもなくなるだろうけど、残業あれば主幹と
給料大差ないな。うちは。
なくなるわけもないだろう。人数は縛られるとは思うが。
1課につき2人とかね。そうなったらたしかに誰もが補佐に
なれるってわけでもなくなるだろうけど、残業あれば主幹と
給料大差ないな。うちは。
265 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/23(土) 13:23:24.50
266 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/23(土) 16:06:19.29
うちの役所は実質課長補佐はなくなっている
267 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/23(土) 16:11:14.00
課長補佐は鬱とかで倒れた課長の復帰ポストになってる
268 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/23(土) 21:18:07.58
課長補佐なりたくねー。
269 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/23(土) 21:26:24.95
>>268
なれないから安心しろ
なれないから安心しろ
270 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/23(土) 22:40:50.17
名前副課長とかでいいじゃん
なんだよ補佐って
なんだよ補佐って
271 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/23(土) 23:03:27.28
272 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/23(土) 23:25:07.81
公務員なんて高卒と同じ待遇だし医者の三分の一の年収だし法規とかカスにしか見えんわw
273 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/23(土) 23:27:07.85
>>272
僻み乙
僻み乙
274 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 00:28:43.68
公務員って医者の三分の一以下の年収だしあまりにもしょぼいわw
275 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 00:31:52.93
金のために公務員なったんじゃない！
続きどうぞ
↓
続きどうぞ
↓
276 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 05:26:48.24
公務員にしかなれなかったのでなりました
ほっといてください
ほっといてください
277 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 06:28:08.79
頭のおかしい人が湧いてますね。
スルー推奨でお願いします^ ^
スルー推奨でお願いします^ ^
278 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 08:41:40.49
>>271
はいはい笑
はいはい笑
279 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 09:14:58.01
>>278
で、お前はどこの部署なの？
で、お前はどこの部署なの？
280 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 09:29:58.79
>>279
今度は法規なりすましか…
今度は法規なりすましか…
281 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 10:20:13.58
282 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 12:13:38.86
ハハッワロス
283 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 12:35:24.14
医者の三分の一以下年収だから目くそ鼻くそレベルの争いだよなw医者なら30才で定年間際の部長の年収いくし
284 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 12:37:46.23
30前で1000いくでしょ
285 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 13:39:30.98
あげないでくださいﾜﾛﾀわ
286 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 14:45:19.52
医者はホンマもんのエリート。
痴呆、失礼w地方公務員ごときが張り合えるわけねえw
痴呆、失礼w地方公務員ごときが張り合えるわけねえw
287 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 15:47:59.06
＞現在法規なので、課長にはなれるよ。
お前の勤務先についてだれも知らんのに、○○なので○○にはなれるよとか言われてもねｗｗ
公務員ならどこでも同じと思ってる公務員に成りすましてる底辺かな。
お前の勤務先についてだれも知らんのに、○○なので○○にはなれるよとか言われてもねｗｗ
公務員ならどこでも同じと思ってる公務員に成りすましてる底辺かな。
288 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 16:00:52.83
俺は、田舎役所だから男で普通レベルなら嫌でも課長になれるわ
289 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 17:42:22.85
>>272
別に否定はしないけど（世の中上には上だし実際役人は
給与面では大卒総合職としても極普通レベルだろう）
で、そんなお前はなんでこんな板に張り付いてるの？（苦笑
公務員と比較にならんほど稼ぎが良くて、かつ現在の職業に
不満がなければ、こんな板に張り付かんわな。
>>287
そもそも、勤務先を特定してないのに、一方的になれないと決め付け
たのがどっちかって問題があるだろ。レスみると悪いのは煽ってる側だわ。
その辺は役所毎の文化だろうなあ。俺がいるとこは配属先に関わらずに
補佐にはなれるし、今の自分の年代は人数が薄いから下手すれば大半の
人間が課長相当職ってことはありえる状況。
まあ文化の違いってのはあるにしても、問題もなく勤務評定も目だって
酷いわけでもない大卒行政事務職で、課長補佐にすらなれないって
想定のが無理があるし、そんな自治体が絶対ないとは言わんけど
そちらの方が少数の例外って奴だろ。
別に否定はしないけど（世の中上には上だし実際役人は
給与面では大卒総合職としても極普通レベルだろう）
で、そんなお前はなんでこんな板に張り付いてるの？（苦笑
公務員と比較にならんほど稼ぎが良くて、かつ現在の職業に
不満がなければ、こんな板に張り付かんわな。
>>287
そもそも、勤務先を特定してないのに、一方的になれないと決め付け
たのがどっちかって問題があるだろ。レスみると悪いのは煽ってる側だわ。
その辺は役所毎の文化だろうなあ。俺がいるとこは配属先に関わらずに
補佐にはなれるし、今の自分の年代は人数が薄いから下手すれば大半の
人間が課長相当職ってことはありえる状況。
まあ文化の違いってのはあるにしても、問題もなく勤務評定も目だって
酷いわけでもない大卒行政事務職で、課長補佐にすらなれないって
想定のが無理があるし、そんな自治体が絶対ないとは言わんけど
そちらの方が少数の例外って奴だろ。
290 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 18:01:36.85
逆に法規だからとかそーゆーのは良く分からんな。
出世コースに乗ってる人間は確かに官房系の部署を回ることになるけど、
そんなもんは、複数回の異動の流れから、傾向みないと今現在どこに
いるかだけで判断なんてできん。まあこれはうちの場合だから、>>271
の役所だともしかすると法規は特別扱いなのかもしれんがｗ
出世コースに乗ってる人間は確かに官房系の部署を回ることになるけど、
そんなもんは、複数回の異動の流れから、傾向みないと今現在どこに
いるかだけで判断なんてできん。まあこれはうちの場合だから、>>271
の役所だともしかすると法規は特別扱いなのかもしれんがｗ
291 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 18:08:55.02
本省、都道府県庁、政令市あたり以外なら、男で大卒なら大体課長になれるでしょ
292 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 18:13:57.05
>>291
田舎役所だと、五年十年に数人しかとらないところもザラだからなぁ
課長も兼務してるところが多いし、課長が事実上の最高ポストのところもあるからね
(市民課長兼市税課長兼福祉課長、上は福祉事務所長ぐらいしかポストがない)
むしろ田舎の方が課長なりにくくない？
合併でもされたら終わりだし
田舎役所だと、五年十年に数人しかとらないところもザラだからなぁ
課長も兼務してるところが多いし、課長が事実上の最高ポストのところもあるからね
(市民課長兼市税課長兼福祉課長、上は福祉事務所長ぐらいしかポストがない)
むしろ田舎の方が課長なりにくくない？
合併でもされたら終わりだし
293 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 18:16:52.50
294 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 18:24:19.91
>>289
同意
同意
295 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 19:44:11.94
田舎の一般市でも部長級が10数人はいるのが普通だろ
292だと町村役場レベル
292だと町村役場レベル
296 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 21:34:31.94
>>292
そうでもねーなあ。うちは年功で上がるのは補佐まで。
まあ、補佐で留まってる人が、課長に上がれないのか上がらないのか
ってのはケースバイケースだろうけどね。政令市じゃないけど、
それなりに大きな自治体だけどね。
うちの自治体は職員数千人規模で部長は相当職含めても20人もいない。
課長は相当職含めれば100前後はいると思うが、なるほど、そう考えると
誰でも課長にはなれそうな気がするけど、実態は補佐で終わる人は普通に
多いな。主幹で終わる人は何かあって干されてる系だけど、補佐で終わる
人は別に普通って感じ。
そうでもねーなあ。うちは年功で上がるのは補佐まで。
まあ、補佐で留まってる人が、課長に上がれないのか上がらないのか
ってのはケースバイケースだろうけどね。政令市じゃないけど、
それなりに大きな自治体だけどね。
うちの自治体は職員数千人規模で部長は相当職含めても20人もいない。
課長は相当職含めれば100前後はいると思うが、なるほど、そう考えると
誰でも課長にはなれそうな気がするけど、実態は補佐で終わる人は普通に
多いな。主幹で終わる人は何かあって干されてる系だけど、補佐で終わる
人は別に普通って感じ。
297 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/24(日) 22:04:54.93
干されている補佐
298 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/25(月) 15:16:25.19
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
299 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/25(月) 15:59:09.96
このコピペいい加減飽きたわｗ
もっとひねったのつくってくれ。
もっとひねったのつくってくれ。
300 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/25(月) 23:51:08.51
渡米w
301 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 00:16:33.27
地上蹴ってC 日程に行ったんだが、ニッコマだから、地上だとがんばっても課長補佐止まりだったかもな
今の自治体ならニッコマでも学歴は平均だし、人数的に課長はもちろん部長もありえーる
今の自治体ならニッコマでも学歴は平均だし、人数的に課長はもちろん部長もありえーる
302 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 08:56:46.54
高卒でも部長になれるから大丈夫。
303 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 20:08:35.87
どこの村役場だ？
地上だと課長すら危ういぞ
地上だと課長すら危ういぞ
304 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 20:19:06.02
>>303
地上だったら、課長補佐止まりってあるだろ
地上だったら、課長補佐止まりってあるだろ
305 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 20:21:23.50
市役所の話しよう
306 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 21:28:30.22
法制課って大変なの？
残業はほとんどないみたいだけど。
残業はほとんどないみたいだけど。
307 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 21:31:24.25
高卒だって順調に試験受かれば課長まで行くはずだろ。
空き枠が無いってはぐらかされる可能性もあるけど
空き枠が無いってはぐらかされる可能性もあるけど
308 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 21:36:01.69
うちの教育長は高卒だよ
309 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 21:39:58.03
うちは総務部長高卒だよ。
310 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 21:46:11.39
>>302は度田舎過ぎるだろ。
>>307
無職乙。つーか逆に試験制度がある自治体だと大卒でもやる気なければ
（試験勉強するきなければ）万年主任とかありうるから年功序列制度は
ない自治体と比べて崩れてるはずだが。
あと、試験制度ある自治体でも課長クラスまで試験ってのは余りねーよ。
主幹あたりから普通は推薦だわｗ
まあその辺の議論とは別に出世に大卒高卒の区分が余り関係ない市役所が
多い点は否定しない。うちはさすがに部長は厳しいが次長あたりは高卒
結構いるし、課長補佐止まりの大卒はザラ
>>307
無職乙。つーか逆に試験制度がある自治体だと大卒でもやる気なければ
（試験勉強するきなければ）万年主任とかありうるから年功序列制度は
ない自治体と比べて崩れてるはずだが。
あと、試験制度ある自治体でも課長クラスまで試験ってのは余りねーよ。
主幹あたりから普通は推薦だわｗ
まあその辺の議論とは別に出世に大卒高卒の区分が余り関係ない市役所が
多い点は否定しない。うちはさすがに部長は厳しいが次長あたりは高卒
結構いるし、課長補佐止まりの大卒はザラ
311 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 21:54:05.72
教育長、理事、局長、次長、教育次長、部長、参事あたりは、
年数や評定よりも、議員首長との結びつき・選挙対策で選ばれるから、
高卒も一定数いる。
そういう道を開拓できるかが勝負。
ただ、課長クラスだと年数と評定に基づくところてん方式だから、
学歴に基づく入庁後の昇級運用、人事運用で、大卒に有利に働く。
課長クラスまでは、空きポストに充当可能性が低い高卒は不利。
年数や評定よりも、議員首長との結びつき・選挙対策で選ばれるから、
高卒も一定数いる。
そういう道を開拓できるかが勝負。
ただ、課長クラスだと年数と評定に基づくところてん方式だから、
学歴に基づく入庁後の昇級運用、人事運用で、大卒に有利に働く。
課長クラスまでは、空きポストに充当可能性が低い高卒は不利。
312 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 22:23:40.14
組合で頑張って一生平の人がいるけれどそのほうが楽だろうなぁ。
おまけに組合から何とか手当とかもらってるし羨ましい。
おまけに組合から何とか手当とかもらってるし羨ましい。
313 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 23:14:31.25
>>312
組合から何の手当もらえんの？
組合から何の手当もらえんの？
314 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 23:17:27.67
執行委員とかしてたら手当もらえてますね。
詳しい名称は覚えてないですが。。。
詳しい名称は覚えてないですが。。。
315 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 23:19:44.48
組合は、やると出世につながる自治体と、やると幹部連中の評価がガタ落ちする自治体と両極端だからなぁ
316 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 23:28:51.45
うちは出世コースっぽいですね。
人をまとめるいい練習みたいに言われてるし。
人をまとめるいい練習みたいに言われてるし。
317 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/26(火) 23:29:51.68
企画や財政や人事課あたりの課長以上は、組合に入ってたらなれないよね？
318 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/27(水) 00:15:07.43
知るか
319 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/27(水) 00:19:25.28
320 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/28(木) 19:18:17.91
入庁後2年で庁舎内の片隅にある部署に異動になりました。
321 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/28(木) 19:20:09.80
うちは庁舎の日の当たらない所に財政と総務があるぞ。
職員の顔も暗い。
職員の顔も暗い。
322 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/28(木) 19:21:45.11
>>321
部屋に私以外若い職員がいません。どうしたら良いですか？泣けてきた。
部屋に私以外若い職員がいません。どうしたら良いですか？泣けてきた。
323 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/28(木) 19:28:12.28
>>322
いいことあるさ
いいことあるさ
324 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/28(木) 19:33:58.15
>>323
若いのにこんな所に異動してと言われましたｗ
若いのにこんな所に異動してと言われましたｗ
325 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/28(木) 20:09:54.89
うちは市税や料金の滞納整理をやる債権回収部門が
地下の日の当たらないところにある。
庁舎管理ももうちょっと考えろよ
地下の日の当たらないところにある。
庁舎管理ももうちょっと考えろよ
326 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/28(木) 20:14:19.57
まだいいじゃないか。異動して自分しかいない部屋にいる訳ではないのだから。
327 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/28(木) 20:15:15.71
>>325
うわぁ。。。
うわぁ。。。
328 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/28(木) 22:13:38.44
特命係的な左遷部署に配属されたい。
上の指示に従って何もしたく無い。
どうせ人殺しレベルの犯罪でもやらない限りクビにならないんだし
上の指示に従って何もしたく無い。
どうせ人殺しレベルの犯罪でもやらない限りクビにならないんだし
329 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/28(木) 23:17:02.50
>>328
出世組みとそこまで給料が変わらないのが公務員のいいところ。銀行なら即出向でお先真っ暗
出世組みとそこまで給料が変わらないのが公務員のいいところ。銀行なら即出向でお先真っ暗
330 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/29(金) 01:14:24.66
>>325
地下にあると市民が怒鳴り込んでこれない気がしなくもないけど、怒鳴り込んできたら反響して鬱陶しいことになりそう
地下にあると市民が怒鳴り込んでこれない気がしなくもないけど、怒鳴り込んできたら反響して鬱陶しいことになりそう
331 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/29(金) 12:35:20.63
事故で鎖骨骨折、右ひじ脱臼で両手が使えない。
入院していても完全看護状態。当然のことながら溜まってきた。もう限界。体を清浄に来た看護師に思い切って頼んでみた。
「あの・・・溜まってるんです。何とかならないでしょうか」
看護師は顔を赤らめながらも黙って頷くと、カーテンを閉め、ドアに鍵をかけた。
俺のパジャマを膝まで脱がすとゆっくりさすり始める。俺のチンコはたちまち鎌首をもたげた。看護師は手馴れた風にチンコをしごくと口に含んだ。
リズミカルな看護師の口の動きに俺は数週間ぶりに精液を放出。
「すみません、こんなことさせちゃって・・・」
看護師は笑顔で振り返った。
「いいんですよ。患者さんの苦痛を取り除くのが俺たちの仕事っすから」
入院していても完全看護状態。当然のことながら溜まってきた。もう限界。体を清浄に来た看護師に思い切って頼んでみた。
「あの・・・溜まってるんです。何とかならないでしょうか」
看護師は顔を赤らめながらも黙って頷くと、カーテンを閉め、ドアに鍵をかけた。
俺のパジャマを膝まで脱がすとゆっくりさすり始める。俺のチンコはたちまち鎌首をもたげた。看護師は手馴れた風にチンコをしごくと口に含んだ。
リズミカルな看護師の口の動きに俺は数週間ぶりに精液を放出。
「すみません、こんなことさせちゃって・・・」
看護師は笑顔で振り返った。
「いいんですよ。患者さんの苦痛を取り除くのが俺たちの仕事っすから」
332 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/29(金) 21:10:37.78
おーホモだったのかよ。ｷﾓ━━━( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)━━━!!!!
333 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/29(金) 23:16:27.98
友達が「歴史とか勉強する意味ねぇよ。過去じゃん」と言ってきた。
僕は迷わず彼の右頬をぶん殴った。友達は半泣きになりながら「何すんだよ!」
と叫んだ。
僕はもう一度拳を振り上げる。咄嗟に防御の姿勢をとる友達。拳を下ろしながら
僕は言った
「そうやって防御できるのも過去を学んだおかげだろうが!」
ハッと何かに気付いたように、友達は涙を流し謝ってきた。
僕はテキトーな事を言ったのに何コイツ泣いてるんだと思った
僕は迷わず彼の右頬をぶん殴った。友達は半泣きになりながら「何すんだよ!」
と叫んだ。
僕はもう一度拳を振り上げる。咄嗟に防御の姿勢をとる友達。拳を下ろしながら
僕は言った
「そうやって防御できるのも過去を学んだおかげだろうが!」
ハッと何かに気付いたように、友達は涙を流し謝ってきた。
僕はテキトーな事を言ったのに何コイツ泣いてるんだと思った
334 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/30(土) 10:40:58.20
コピペに不覚にも笑ってしまった。
335 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/30(土) 22:10:41.40
>>325 さいたま市だね。仕事お疲れ様。
336 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/01(日) 18:09:10.43
>>328
公務員の典型的左遷部署ってあるか？
出先も出来る奴出す(自治体合併ブームでできた支所を閉めないといけないので、閉所業務に官房や総務畑の奴出るし)からなぁ
窓口も、マイナンバー法案あるから、ここ数年異動してきた奴はレベル高い奴多くしてる自治体もあるし
公務員の典型的左遷部署ってあるか？
出先も出来る奴出す(自治体合併ブームでできた支所を閉めないといけないので、閉所業務に官房や総務畑の奴出るし)からなぁ
窓口も、マイナンバー法案あるから、ここ数年異動してきた奴はレベル高い奴多くしてる自治体もあるし
337 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/01(日) 18:16:42.79
338 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/01(日) 18:21:01.12
339 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/01(日) 18:25:16.52
女のほとんどや40台以上で出世してないやつ、ごく一部の優秀なやつ以外は、ほとんど同じレベル
340 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/01(日) 19:09:42.02
勤続４年目で今回初の異動になりそうです
今のところ、税の仕組みを知りたいので課税課か納税課に行きたいと思ってるんですが仕事は忙しいですか？
残業結構ありますか？区民からの苦情はすごいですか？
ちなみに特別区です。
特別区は都税がほとんど仕事してくれるからほかより楽ってのは聞いてます。
今のところ、税の仕組みを知りたいので課税課か納税課に行きたいと思ってるんですが仕事は忙しいですか？
残業結構ありますか？区民からの苦情はすごいですか？
ちなみに特別区です。
特別区は都税がほとんど仕事してくれるからほかより楽ってのは聞いてます。
341 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/01(日) 19:11:58.57
>>340
同じ区に一人くらい知り合いいないの？ｗ
同じ区に一人くらい知り合いいないの？ｗ
342 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/01(日) 19:34:42.69
特別区は仕事楽だからうらやましい
343 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/01(日) 19:38:22.71
でもマイナンバーのこと考えたら、下手に異動しない方がいいかもなあ。。
直接的には関わらなくても、少なくともあおりは喰うだろ。窓口である以上は。
特に福祉、税の現場は混乱すると思われ。
ちなみに今の所属である環境は、全くそんな動きはない。
直接的には関わらなくても、少なくともあおりは喰うだろ。窓口である以上は。
特に福祉、税の現場は混乱すると思われ。
ちなみに今の所属である環境は、全くそんな動きはない。
344 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/01(日) 19:44:55.54
345 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/02(月) 06:02:17.39
>>344
いや、普通同期とかいるでしょ。よほどコミュ障なのか知らんが。
まあ税関係はどちらかと言えば忙しい部門に分類される自治体のが多い。
あと彼らは季節労働者と良く言われるくらい、残業が多い時期が偏る
傾向はある。市民からの苦情は直接取る側の部門はどうにもならんな。
基本的に対応する相手が「払わない相手」だからゴネられる、怒鳴られる
は日常茶飯事。でも法律的には圧倒的に払わない人間が悪いわけで、
その点は強気に対応できるので、市民課とかの窓口で良く分からない内容
でゴネられるのよりは割り切れる人にとっては楽。
仕事の内容は好き好きで良くも悪くも専門的で画一的な業務になりがち
なので（主事から主幹あたりまではほとんど同じような業務をしてる）
慣れてしまえば楽って人と、合わなくて精神的につらいって人と、
感想は人によって分かれるかな。
いや、普通同期とかいるでしょ。よほどコミュ障なのか知らんが。
まあ税関係はどちらかと言えば忙しい部門に分類される自治体のが多い。
あと彼らは季節労働者と良く言われるくらい、残業が多い時期が偏る
傾向はある。市民からの苦情は直接取る側の部門はどうにもならんな。
基本的に対応する相手が「払わない相手」だからゴネられる、怒鳴られる
は日常茶飯事。でも法律的には圧倒的に払わない人間が悪いわけで、
その点は強気に対応できるので、市民課とかの窓口で良く分からない内容
でゴネられるのよりは割り切れる人にとっては楽。
仕事の内容は好き好きで良くも悪くも専門的で画一的な業務になりがち
なので（主事から主幹あたりまではほとんど同じような業務をしてる）
慣れてしまえば楽って人と、合わなくて精神的につらいって人と、
感想は人によって分かれるかな。
346 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/02(月) 07:25:46.27
女はお偉いさんのコネ採用かオメコ要因
0.00001%が実力採用
0.00001%が実力採用
347 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/02(月) 22:24:12.54
公務員ってここにいるような卑屈な奴が多いの？
348 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/02(月) 22:32:06.55
>>345
具体的な情報ありがとうございます
コミュ障ではないと思うけど、どうしても本庁の人間とはだんだん疎遠になっていくんだよ～
何人かはまだ飲み行ったりもするんだけど、本当に数人になっちゃう
また、今の仕事は年中残業でいつも２２時終業とかだから飲み会にも出れなかったり
けど横のつながりは仕事の中でもすごく大事ってことは痛感してるんでそこは今後も頑張ります
法律という強い後ろ盾があって、その論理を一度自分のものにしちゃえば、後は楽になりそうですね
もう怒鳴られたり脅されるのは今の職場で慣れちゃってるんでそこんところは大丈夫そうです
早いうちに税の仕組みを知っておきたいと思うので、今度希望出してみます。
親切にどうもありがとうございました
具体的な情報ありがとうございます
コミュ障ではないと思うけど、どうしても本庁の人間とはだんだん疎遠になっていくんだよ～
何人かはまだ飲み行ったりもするんだけど、本当に数人になっちゃう
また、今の仕事は年中残業でいつも２２時終業とかだから飲み会にも出れなかったり
けど横のつながりは仕事の中でもすごく大事ってことは痛感してるんでそこは今後も頑張ります
法律という強い後ろ盾があって、その論理を一度自分のものにしちゃえば、後は楽になりそうですね
もう怒鳴られたり脅されるのは今の職場で慣れちゃってるんでそこんところは大丈夫そうです
早いうちに税の仕組みを知っておきたいと思うので、今度希望出してみます。
親切にどうもありがとうございました
349 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/02(月) 23:14:56.26
>>347
どこも卑屈なやつばかりじゃん
どこも卑屈なやつばかりじゃん
350 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/04(水) 21:50:06.35
>>348
まあ、年中22時終業があたりまえの職場で慣れていて、
怒鳴られる、恫喝されるみたいのも平気なら大丈夫じゃねーの？
税関係も繁忙期はそんな感じだが、暇な時期は普通に定時とか
みたいだしな。繁忙期とそうじゃない時期が割りと極端に出る
だけで、ナマポみたいに年中地獄って感じではない。
比較的若手の人数も多いから楽しいって人は楽しいみたいよ。
まあ、年中22時終業があたりまえの職場で慣れていて、
怒鳴られる、恫喝されるみたいのも平気なら大丈夫じゃねーの？
税関係も繁忙期はそんな感じだが、暇な時期は普通に定時とか
みたいだしな。繁忙期とそうじゃない時期が割りと極端に出る
だけで、ナマポみたいに年中地獄って感じではない。
比較的若手の人数も多いから楽しいって人は楽しいみたいよ。
351 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/05(木) 18:53:30.37
>>348
おつー。
納税は残業は多くないが、市民と怒鳴りあいになることもある。ただ、法が守ってくれるから生保や国保よりもマシ。制度もしっかりしてるし。
課税部門の市民税課は、残業が繁忙期は半端ないが、ルーチンワーク。まさに季節労働者。
税なら資産税課が人気あるよ^_^
あまり忙しくないし、外に出られるしね。
参考になれば幸いです。
おつー。
納税は残業は多くないが、市民と怒鳴りあいになることもある。ただ、法が守ってくれるから生保や国保よりもマシ。制度もしっかりしてるし。
課税部門の市民税課は、残業が繁忙期は半端ないが、ルーチンワーク。まさに季節労働者。
税なら資産税課が人気あるよ^_^
あまり忙しくないし、外に出られるしね。
参考になれば幸いです。
352 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/05(木) 18:55:21.81
>>351
生保なんて滞納者でも優しく扱わないとキレるからな
生保なんて滞納者でも優しく扱わないとキレるからな
353 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/05(木) 20:18:08.94
市民に対して怒鳴るとかやったことないわ…こわ…
354 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/05(木) 21:06:52.80
来年、大規模なスポーツ大会を予定してて、
定期的に実行委員会の会合やってんだけどさ、
この実行委員会なる組織ってのはクソの役にも立たねえな。
仕事はわからねえわ、意思決定はできねえわ、責任も取りたくねえわ、
結局、会議でも事務局を尋問して終わり。死ねよって思う
定期的に実行委員会の会合やってんだけどさ、
この実行委員会なる組織ってのはクソの役にも立たねえな。
仕事はわからねえわ、意思決定はできねえわ、責任も取りたくねえわ、
結局、会議でも事務局を尋問して終わり。死ねよって思う
355 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/05(木) 21:31:19.74
「事務局（職員）にオンブ・ダッコ」への対処方法マニュアルを以下掲げる。
観察点１「公益上欠くべからざる事業か？」
→イエスなら、委員会がやりたがらなくても、なだめすかして実行する他ない。
この場合形上は「市民が自発的にやってます」と装う必要がある場合が多い。
もしそうでかつ委員会に何の能力も無いなら仕事は全部事務局がやり、
広報上は「委員会ががんばりました」と宣伝。今後事実そうなるよう努める。
↓
ノー（公益性なし）のとき
観察点２「市民提案で始まった事業か？」
→イエスなら、委員会がやりたいと希望だけ述べてダラけている状態。
やりたいなら自分でやってもらう。こっちも手伝いくらいはできるが、事務局に
何をどう手伝わせたいのか明確に提案できないなら、放置してよい。
そんな甘ったれ共の道楽に、税金で給料もらってる職員が協力すべきでない。
↓
ノー（市民提案なし）のとき
→その事業は無意味なので、潰れるに任せてよい。何もする必要なし。
観察点１「公益上欠くべからざる事業か？」
→イエスなら、委員会がやりたがらなくても、なだめすかして実行する他ない。
この場合形上は「市民が自発的にやってます」と装う必要がある場合が多い。
もしそうでかつ委員会に何の能力も無いなら仕事は全部事務局がやり、
広報上は「委員会ががんばりました」と宣伝。今後事実そうなるよう努める。
↓
ノー（公益性なし）のとき
観察点２「市民提案で始まった事業か？」
→イエスなら、委員会がやりたいと希望だけ述べてダラけている状態。
やりたいなら自分でやってもらう。こっちも手伝いくらいはできるが、事務局に
何をどう手伝わせたいのか明確に提案できないなら、放置してよい。
そんな甘ったれ共の道楽に、税金で給料もらってる職員が協力すべきでない。
↓
ノー（市民提案なし）のとき
→その事業は無意味なので、潰れるに任せてよい。何もする必要なし。
356 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/05(木) 22:16:50.83
異動ってクラス替えだよなー
一喜一憂
一喜一憂
357 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/05(木) 22:29:01.32
>>356
底辺部署にいる奴は、内示まであと何日って指折り数えてるぞ
それで、異動できなかった時の放心っぷりが痛々しい
ところで、異動年数に達したのに異動できない奴とか、異動年数に達してないのに異動できる奴って何なんだろうな
あれ、何か法則とかあるのかね
底辺部署にいる奴は、内示まであと何日って指折り数えてるぞ
それで、異動できなかった時の放心っぷりが痛々しい
ところで、異動年数に達したのに異動できない奴とか、異動年数に達してないのに異動できる奴って何なんだろうな
あれ、何か法則とかあるのかね
358 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/05(木) 23:22:40.12
職場の人の陰湿さってすごくない？
大学とかじゃ考えられないほどいじめが酷い
特に女性
仕事しないのに細かいことにうるさくてずっと根に持つ
給料泥棒なだけだったらまだ我慢できるけど、俺の邪魔をしないでほしい
大学とかじゃ考えられないほどいじめが酷い
特に女性
仕事しないのに細かいことにうるさくてずっと根に持つ
給料泥棒なだけだったらまだ我慢できるけど、俺の邪魔をしないでほしい
359 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/06(金) 00:08:05.11
女は庶務ばかりだし向上心ないから、顔採用にしてほしい
360 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/06(金) 00:17:28.31
税金の取り立てはミナミの帝王も尻尾をまくほど血も涙もない鬼と言うイメージ
361 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/06(金) 07:29:12.65
>>351
資産税は基本的に持ってる人間への取立てだからな。
税金徴収関係の中でも、特に資産持ってるのに払わない奴相手
だから心も痛まんだろう。
ナマポはねえ。そもそも制度的にあいまいすぎて担当職員の
裁量で判断しないといけない範囲が広い。で、DQNもそれが
分かってるから恫喝どころか脅迫レベルの手を使ってでも
認めさせようとするし、普通の人相手でも適用すべきか
しないべきか頭を悩ませることも多いだろう。
その点税金は制度としてしっかりしてるから、そういった
点では悩まなくて良いな。
資産税は基本的に持ってる人間への取立てだからな。
税金徴収関係の中でも、特に資産持ってるのに払わない奴相手
だから心も痛まんだろう。
ナマポはねえ。そもそも制度的にあいまいすぎて担当職員の
裁量で判断しないといけない範囲が広い。で、DQNもそれが
分かってるから恫喝どころか脅迫レベルの手を使ってでも
認めさせようとするし、普通の人相手でも適用すべきか
しないべきか頭を悩ませることも多いだろう。
その点税金は制度としてしっかりしてるから、そういった
点では悩まなくて良いな。
362 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 10:01:23.04
うちの職員課長は優しい人だから、
「俺の目の黒いうちは職員課の職員を底辺部署に送るような真似はしない！」（キリッ！）
って明言してくれている。そういう上司ってイイよね。
「俺の目の黒いうちは職員課の職員を底辺部署に送るような真似はしない！」（キリッ！）
って明言してくれている。そういう上司ってイイよね。
363 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 10:34:22.43
国保異動になって３日目でメンタルに入ったのいたな。
舐めているのかと言いたい。
人事連中も明らかな偏り人事やってるくせに「公平な人事」とか
虫唾が走るようなこと言わんで欲しいわ。
舐めているのかと言いたい。
人事連中も明らかな偏り人事やってるくせに「公平な人事」とか
虫唾が走るようなこと言わんで欲しいわ。
364 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 10:53:15.22
>>362
これコピペなの？
これコピペなの？
365 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 11:07:39.19
殺意が涌くよな。
366 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 11:27:32.60
>>363
底辺部署を位置付けている点に腸が煮えくり返る。
どの部署も市政運営に欠かすことのできない重要な役割を担っているんじゃないのか？
偏り人事が行われているのは重々承知の上だがそれを認めるような発言を人事自身がするなら
モチベーション管理の点から疑問を持たざるをえない。
底辺部署を位置付けている点に腸が煮えくり返る。
どの部署も市政運営に欠かすことのできない重要な役割を担っているんじゃないのか？
偏り人事が行われているのは重々承知の上だがそれを認めるような発言を人事自身がするなら
モチベーション管理の点から疑問を持たざるをえない。
367 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 11:44:27.54
>>366
酷保とか収納とか市民税とかにはある程度優秀なのを送っとかないといけないんだがな、本来は
酷保は毎年医療費や維持費が上がってるんだから、そういうのを圧縮できる人材、
収納や市民税も、きっちりとれるだけ市政運営は楽になるんだから
賦課部門と収納部門を甘く見る自治体は、軒並み赤字体質だからね
酷保とか収納とか市民税とかにはある程度優秀なのを送っとかないといけないんだがな、本来は
酷保は毎年医療費や維持費が上がってるんだから、そういうのを圧縮できる人材、
収納や市民税も、きっちりとれるだけ市政運営は楽になるんだから
賦課部門と収納部門を甘く見る自治体は、軒並み赤字体質だからね
368 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 11:44:48.32
異動して3日で休む奴のほうが問題だろ
さすがにそこまできつい部署じゃねーよ
さすがにそこまできつい部署じゃねーよ
369 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 12:00:37.17
どんなに底辺が騒ごうと、人事が底辺を見る目は変わらんよ。
「虫けら」としか見ていないから異動もして来ない。
「虫けら」としか見ていないから異動もして来ない。
370 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 12:12:59.59
学歴低いやつは底辺部署でいいじゃん
それが公平というものだ
高学歴なのに底辺部署のほうがおかしい！！
それが公平というものだ
高学歴なのに底辺部署のほうがおかしい！！
371 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 12:19:49.75
372 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 12:24:06.83
そういう人事がいる役所は悲惨だな。
うちも人のことはいえたもんじゃないのかも。
みなさんのところは昇任試験ってやってる？
うちは検討しては消えを繰り返してる。
最大の問題は面倒臭いってことなんだろうけど。
うちも人のことはいえたもんじゃないのかも。
みなさんのところは昇任試験ってやってる？
うちは検討しては消えを繰り返してる。
最大の問題は面倒臭いってことなんだろうけど。
373 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 12:44:51.95
374 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 12:52:55.37
>>367
もう徴税先進自治体は一元徴収で国保・税・介護・保育・下水とかやってるからな。
うちは企画がやる気がなさすぎ。視察に行って、帰ってきて開口一番「うちじゃ無理だ」「うちより30年進んでる」
とか言ってた。そんなんが前の人事係長だぞ？
もう徴税先進自治体は一元徴収で国保・税・介護・保育・下水とかやってるからな。
うちは企画がやる気がなさすぎ。視察に行って、帰ってきて開口一番「うちじゃ無理だ」「うちより30年進んでる」
とか言ってた。そんなんが前の人事係長だぞ？
375 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 12:57:03.59
久々に国保馬鹿の連投を見た
こいつまだ生きてたんだw
こいつまだ生きてたんだw
376 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 13:01:38.31
国保と障害は勘弁して欲しいなー
377 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 13:09:37.88
障害は、生保につぐ不人気だと思うし、結構つらいかも
378 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 13:20:48.60
379 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 13:44:11.74
380 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 15:02:30.95
>>378
それ無理じゃね？
下水とか保育、国保の連中に差し押さえやれとかいっても知識もないしさ。
それに国保税滞納してる奴は市民税や固定も滞納してる。
まとめて差し押さえるべきっしょ。先進自治体はやってる。うちは検討中…
下手すると、永遠に検討中…
それ無理じゃね？
下水とか保育、国保の連中に差し押さえやれとかいっても知識もないしさ。
それに国保税滞納してる奴は市民税や固定も滞納してる。
まとめて差し押さえるべきっしょ。先進自治体はやってる。うちは検討中…
下手すると、永遠に検討中…
381 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 15:18:21.77
382 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 17:29:13.41
同じ職員でも、ブルーカラーとホワイトカラーいるよな。
383 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 17:30:43.61
下水道課とか実際の職務はともかく名前だけでバカにされそう
384 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 17:45:58.91
今はブルーカラー採用してないだろ。委託で済むし。
385 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 17:50:14.57
ミスも委託の失敗だもんなw
角材で頭打って気絶して水門が閉められなかったw
委託の痛恨のミスw
角材で頭打って気絶して水門が閉められなかったw
委託の痛恨のミスw
386 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 17:56:42.30
専門職の俺は役所の地味なポジションで定時あがりホワイト仕事してる
387 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 17:58:14.36
庁舎管理めんどくせ
388 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 19:42:15.36
389 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 21:17:29.90
人事もあんまり露骨な配置やると後から大変だと思うんだが。
役所人生、異動なしで過ごせないんだし。
役所人生、異動なしで過ごせないんだし。
390 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 23:12:23.04
408 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2013/11/03(日) 20:04:39.46 ID:7XJWhk+p
おいコラ
てめえまだ生きてんのか？
さっさと死ねよ！
お前が生きてても社会に迷惑なだけだからよ！！
おいコラ
てめえまだ生きてんのか？
さっさと死ねよ！
お前が生きてても社会に迷惑なだけだからよ！！
391 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 23:13:06.59
国保の収納やっているが、さっさと異動したい。
来年からうちも一元化になるので出来れば納税以外に…
来年からうちも一元化になるので出来れば納税以外に…
392 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/07(土) 23:14:06.56
409 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2013/11/04(月) 16:58:34.54 ID:MUvBqSPr
梅田英和(39)
広島県廿日市市在住
1974年9月26日生 AB型
広島工業大学附属広島高等学校卒業
広島県福山市にある短期大学中退
現在無職ハローワーク通い 痛風・糖尿通院中
生活保護・障害年金2級不正受給中
パチンカス アニヲタ ロリコン
梅田英和(39)
広島県廿日市市在住
1974年9月26日生 AB型
広島工業大学附属広島高等学校卒業
広島県福山市にある短期大学中退
現在無職ハローワーク通い 痛風・糖尿通院中
生活保護・障害年金2級不正受給中
パチンカス アニヲタ ロリコン
393 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 00:32:50.09
>>391
国保の収納なんて汚点が経歴に付いたらまた出戻り確定だろ。ご愁傷さま。
国保の収納なんて汚点が経歴に付いたらまた出戻り確定だろ。ご愁傷さま。
394 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 07:12:02.11
>>384
実質ブルーカラーとホワイトカラーはいるだろ。
生保→徴税→障害→生保→住宅
みたいに歩んでるの知ってる。方や
秘書→人事→議会→公民館→人事
みたいなスーパーコースも。下は最年少(50歳)の参事(部長級)になってる。
ちなみに２人は同期な。
実質ブルーカラーとホワイトカラーはいるだろ。
生保→徴税→障害→生保→住宅
みたいに歩んでるの知ってる。方や
秘書→人事→議会→公民館→人事
みたいなスーパーコースも。下は最年少(50歳)の参事(部長級)になってる。
ちなみに２人は同期な。
395 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 10:09:50.05
マターリ課行くにはどうしたら良い？
396 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 10:16:08.39
わめきちらす
397 ：公務員の☆：2013/12/08(日) 10:24:33.74
398 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 10:41:45.72
>>394
ちょｗｗ公民館ｗｗｗｗｗ
ちょｗｗ公民館ｗｗｗｗｗ
399 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 10:47:57.86
400 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 11:24:35.73
401 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 12:53:38.48
>>400
ＳＶって何？
ＳＶって何？
402 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 13:24:57.32
スーパーバイザー （査察指導員）
403 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 18:17:02.84
うちは、どんなに出来る人だとしても官房・企画系のみで役所人生終えることは無いな。
市民と直に向き合ったことのない人間が中枢にいるのはおかしいって理論。
市民と直に向き合ったことのない人間が中枢にいるのはおかしいって理論。
404 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 18:20:06.60
405 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 18:21:48.64
>>403
うちは、人口20万都市だけど、官房系は定年まで官房系だし、窓口系は定年まで窓口系。
だいたい30歳くらいで、将来コースが決まってる。ただし、窓口系から官房系への抜擢は、管理職への昇進で、たまにあるなー。
うちは、人口20万都市だけど、官房系は定年まで官房系だし、窓口系は定年まで窓口系。
だいたい30歳くらいで、将来コースが決まってる。ただし、窓口系から官房系への抜擢は、管理職への昇進で、たまにあるなー。
406 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 18:28:25.11
福祉コースは、福祉部長になれる人もいるからな
407 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 18:29:23.43
408 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 18:55:07.05
>>407
君は人事のエキスパート、君は底辺のエキスパートとか決めるのはどうかと。
本人が望めば良いのかもしれないけど。採用段階で分けるとか。
そんなんがまかり通る役所なら派閥とかかなりあるんじゃない？
君は人事のエキスパート、君は底辺のエキスパートとか決めるのはどうかと。
本人が望めば良いのかもしれないけど。採用段階で分けるとか。
そんなんがまかり通る役所なら派閥とかかなりあるんじゃない？
409 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 20:45:34.97
女は顔採用でお願いです
410 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 20:47:32.72
ド田舎自治体は知らんけど、最近は部下が上司を評価するような人事評価を盛り込んでいるところもあるから、
露骨にクソな班長や係長以上の奴らは、淘汰されてるところもあるね
官房畑の職員も、事業ウェイトが重くなってるから、ミスると出向(元給与保障がないところへ五年も派遣)とか冷や飯食わされる
管理職は言わずもがなだけど
出世のトップ走ってた人が、
秘書課長→公社参事→国保連事務局長→後期広域連参事→公社理事(役所参事級)
ってのを食らうこともあるから怖い
露骨にクソな班長や係長以上の奴らは、淘汰されてるところもあるね
官房畑の職員も、事業ウェイトが重くなってるから、ミスると出向(元給与保障がないところへ五年も派遣)とか冷や飯食わされる
管理職は言わずもがなだけど
出世のトップ走ってた人が、
秘書課長→公社参事→国保連事務局長→後期広域連参事→公社理事(役所参事級)
ってのを食らうこともあるから怖い
411 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 20:54:12.65
「好かれすぎること」は「嫌われすぎること」と表裏一体だからな。
偉い人とは付かず離れずが一番。
偉い人とは付かず離れずが一番。
412 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 21:57:04.25
人事異動は反感買いやすいとこだからな。
人事系も市長交代とかだとガラっと交代させられて、今まで大手振っていたのが冷飯食う場合も。
前の「うちの職員課長は～…」みたいなコピペ、普通にうちの役所でも話されていそうで怖い。
身分の固定化は弊害も大きい。
人事系も市長交代とかだとガラっと交代させられて、今まで大手振っていたのが冷飯食う場合も。
前の「うちの職員課長は～…」みたいなコピペ、普通にうちの役所でも話されていそうで怖い。
身分の固定化は弊害も大きい。
413 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 21:59:44.47
414 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 22:10:11.72
国保でつぶれて公民館に来たよ。
役所に入って１１年目だけど国保３年公民館８年目。
同じく公民館の同期と、出世頭の同期と３人で
この前飲んだんだけど「ねえ、公民館ってなにやってるの？」
と聞かれて二人とも「んー社会教育施設の管理運営……っていうか
管理人さんだね。たまに主催講座もやるよ。文学講座とか」
と言ったら「ずるいずるい」と言われました。
同期が上司になる日も近い。楽しみに待ってるね～。
役所に入って１１年目だけど国保３年公民館８年目。
同じく公民館の同期と、出世頭の同期と３人で
この前飲んだんだけど「ねえ、公民館ってなにやってるの？」
と聞かれて二人とも「んー社会教育施設の管理運営……っていうか
管理人さんだね。たまに主催講座もやるよ。文学講座とか」
と言ったら「ずるいずるい」と言われました。
同期が上司になる日も近い。楽しみに待ってるね～。
415 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 22:15:15.41
結局、人事系やると「俺らは高尚な仕事やってるんだから底辺課なんかに行ってたまるか」的な
発想が支配的になること。底辺回った連中には任せられない的な。
経歴(異動履歴)が人の判断基準になってくる。
発想が支配的になること。底辺回った連中には任せられない的な。
経歴(異動履歴)が人の判断基準になってくる。
416 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 22:22:06.84
別にいいけどなあ。「オレが管理部門じゃないのはプライドが許さん！」とか
思うわけか。ごくろーさん。表にまとめてみようか：
◎ 人事・経営部門 →プライド満足。仕事辛いほどに当人にはご褒美。勝ち組。
◎ 支所・公民館部門 →余暇目一杯。同期から蔑まれても私生活充実。勝ち組。
× 国保・福祉・税部門→死ぬまで使い潰しされるソルジャー。負け組。
思うわけか。ごくろーさん。表にまとめてみようか：
◎ 人事・経営部門 →プライド満足。仕事辛いほどに当人にはご褒美。勝ち組。
◎ 支所・公民館部門 →余暇目一杯。同期から蔑まれても私生活充実。勝ち組。
× 国保・福祉・税部門→死ぬまで使い潰しされるソルジャー。負け組。
417 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 22:38:44.73
支所や公民館ってそんな休めるのか？
定時で終わるけど人数少ないから半休や時間休しか取れないって聞くけど
定時で終わるけど人数少ないから半休や時間休しか取れないって聞くけど
418 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 23:13:37.19
419 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/08(日) 23:16:15.31
>>407
まあ、本人的にはかなり不本意だと思うわな。うちの係長なんて、納税→国保収納→保育徴収→納税だけど、「なんで俺ばかり、人に嫌われる仕事を…」ってグチってるし。方や、先輩の同期なんて、財政→人事→秘書みたいなのもたくさんいて、判断基準がよくわからんのよ。
>>408
それなりのエキスパートができるから、うちの市は、人口規模にしては、悪くないんだよ。政令市なんかには地頭で負けるけど。
ご指摘のとおり、派閥はすごいね。でも、上界と下界は交わらないから、お互い１０年以上勤務しても、名前さえ知らなかったりするな。
まあ、本人的にはかなり不本意だと思うわな。うちの係長なんて、納税→国保収納→保育徴収→納税だけど、「なんで俺ばかり、人に嫌われる仕事を…」ってグチってるし。方や、先輩の同期なんて、財政→人事→秘書みたいなのもたくさんいて、判断基準がよくわからんのよ。
>>408
それなりのエキスパートができるから、うちの市は、人口規模にしては、悪くないんだよ。政令市なんかには地頭で負けるけど。
ご指摘のとおり、派閥はすごいね。でも、上界と下界は交わらないから、お互い１０年以上勤務しても、名前さえ知らなかったりするな。
420 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 00:56:01.13
>>413
三人そういう人を知ってるが、いずれもマジでそう書いた
別にソルジャー部門ってわけでもない
むしろ、出世組の方(本業以外に、部局間調整とかいろいろ兼務してたり、外部派遣させられる程の逸材)
曰く、いなし方さえ分かれば楽な業務のようだ
戦う職員なのに、評価がバリ高なのもその辺が効いてるのかは知らんけど
三人そういう人を知ってるが、いずれもマジでそう書いた
別にソルジャー部門ってわけでもない
むしろ、出世組の方(本業以外に、部局間調整とかいろいろ兼務してたり、外部派遣させられる程の逸材)
曰く、いなし方さえ分かれば楽な業務のようだ
戦う職員なのに、評価がバリ高なのもその辺が効いてるのかは知らんけど
421 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 07:22:34.61
>>420
生活保護はいうほど悪くないし。
外には出れるし時間配分も自分でできる。仕事に追われる感がない。
>>419
人事異動で派閥形成はやっぱあるよね。
結局、配属先も神様が決めるわけじゃないからね。
生活保護はいうほど悪くないし。
外には出れるし時間配分も自分でできる。仕事に追われる感がない。
>>419
人事異動で派閥形成はやっぱあるよね。
結局、配属先も神様が決めるわけじゃないからね。
422 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 07:51:18.84
>>413
生ポは別だが、税関系は話聞いてる限りでは合う奴は合うみたいだけどね。
仕事も専門的で主事から主幹あたりまではほとんど同じ業務を個々にこなす
みたいな話だから、覚えてしまって慣れてしまえば、知らない課で係長やる
より楽なんだそうだ。感じ方だから人によると思うけどね。
生ポは別だが、税関系は話聞いてる限りでは合う奴は合うみたいだけどね。
仕事も専門的で主事から主幹あたりまではほとんど同じ業務を個々にこなす
みたいな話だから、覚えてしまって慣れてしまえば、知らない課で係長やる
より楽なんだそうだ。感じ方だから人によると思うけどね。
423 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 08:07:46.03
>>422
税関系って徴税の話か？
確かに法律とか合わないのには辛いが、強いのだと誰も文句いえなくなる。
人事系も好き好んで来ないからある意味じゃ良いのかも。
ただ、税畑はガチガチに決まってるから手柄を立てる機会はないし出世も遅い方だけどね。
税関系って徴税の話か？
確かに法律とか合わないのには辛いが、強いのだと誰も文句いえなくなる。
人事系も好き好んで来ないからある意味じゃ良いのかも。
ただ、税畑はガチガチに決まってるから手柄を立てる機会はないし出世も遅い方だけどね。
424 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 12:14:29.26
県や国派遣って優秀なのか？ｗ
うちは、本人の希望制で、人気がないから、人事課が行けそうな人を探す始末
うちは、本人の希望制で、人気がないから、人事課が行けそうな人を探す始末
425 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 21:00:50.22
出世ルートに派遣を組み込んでいる所もあれば適当に付き合いで送り出してる所もあるから一概に言えない。
強いて言うなら主事などの若い内に県や国関連に派遣される場合はある程度優秀である場合が多い。
まだまだ育てなきゃいけない時期に他所様に送り出せる人材という点でね。
強いて言うなら主事などの若い内に県や国関連に派遣される場合はある程度優秀である場合が多い。
まだまだ育てなきゃいけない時期に他所様に送り出せる人材という点でね。
426 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 21:26:05.86
427 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 21:26:31.79
428 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 21:35:47.84
俺は水道局水源課→納税課→福祉課
のエリートコースだぜ
のエリートコースだぜ
429 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 21:42:06.33
>>428
次は財政か？
次は財政か？
430 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 21:42:36.46
>>428
全米が泣いた
全米が泣いた
431 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 21:43:34.17
次は国保だな
432 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 21:51:16.59
>>428
427の分析によると、次は県派遣だな
427の分析によると、次は県派遣だな
433 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 22:43:41.18
434 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 22:48:03.87
>>433
うちの市役所は下水道総務課と言ってエリートコースの中の一つなのだよ
うちの市役所は下水道総務課と言ってエリートコースの中の一つなのだよ
435 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 22:56:11.37
てか、派遣する職員をテキトーに決める自治体が理解できん
派遣される職員が一人で仕事するなら別だけど、大抵は他の自治体から派遣されてきた同じような職員や、
大手企業や都道府県、国1の職員と仕事するわけやん
そんな所にわざわざ能力足りないやつを送り込むのか？
派遣される職員が一人で仕事するなら別だけど、大抵は他の自治体から派遣されてきた同じような職員や、
大手企業や都道府県、国1の職員と仕事するわけやん
そんな所にわざわざ能力足りないやつを送り込むのか？
436 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 23:04:16.45
派遣職員に対する妬みや嫉妬だろ。普通に県派遣は出世コース。
派遣に選ばれない輩が「どうでもいい職員が県に派遣になっている」という風に思いこんでプライドを保っているだけ。
まあ県本庁でなく>>433にあるような国保連やら社協やら何とか公社への派遣であるなら本当に人数合わせの可能性も高いが。
派遣に選ばれない輩が「どうでもいい職員が県に派遣になっている」という風に思いこんでプライドを保っているだけ。
まあ県本庁でなく>>433にあるような国保連やら社協やら何とか公社への派遣であるなら本当に人数合わせの可能性も高いが。
437 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 23:28:20.88
438 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/09(月) 23:30:10.99
県の知り合いが言ってたけど、ちっさい自治体はへんな職員よこすらしい。
人数少ないからできるのは送れないそうだ。
人数少ないからできるのは送れないそうだ。
439 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 00:55:22.62
県からくる奴らは…
440 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 01:18:18.73
>>426 社会教育主事講習、上野に公費で受けに行った。
うちの市役所は資格は全く重視していないみたい。
でも出張扱いで旅費出してもらえたから、本当にありがたかったです。
公民館はいろいろ講座の企画をしたりできて楽しいよ。
国保の頃に壊した体の通院で有休を使ってばかりいるけれど、
もともと基本給だけで生活できるので、定時上がりの仕事は貴重。
うちの市役所は資格は全く重視していないみたい。
でも出張扱いで旅費出してもらえたから、本当にありがたかったです。
公民館はいろいろ講座の企画をしたりできて楽しいよ。
国保の頃に壊した体の通院で有休を使ってばかりいるけれど、
もともと基本給だけで生活できるので、定時上がりの仕事は貴重。
441 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 03:35:29.07
人事課にいたがうちの市は国県関連に派遣する場合
主事などの若い職員には今後の人脈作りや外部研修も兼ねて期待されている有能な若手を送る。
若い内に国県などで働いた経験がある職員が派遣元に戻り主軸になっていく構図。歴代の若手派遣者は殆どが官房ルートに乗る出世コース。
中堅以上の職員には難しい部署でないなら無難なお付き合いができる程度のレベルの職員、若しくは女性職員を送る。
この年齢層で有能な職員はどこの部課長も欲しがり争奪戦なので今更外部派遣させられない。
変なのを寄越すと愚痴があるのは組織運営上仕方ない。
両者を比べると能力や評価にかなり差があるので端から見れば居ても居なくてもなイメージを持つだろうね。でも人事から見ると乗っているコースが全然違う。
若手は派遣に選ばれるよう頑張ったほうがいいよ。
主事などの若い職員には今後の人脈作りや外部研修も兼ねて期待されている有能な若手を送る。
若い内に国県などで働いた経験がある職員が派遣元に戻り主軸になっていく構図。歴代の若手派遣者は殆どが官房ルートに乗る出世コース。
中堅以上の職員には難しい部署でないなら無難なお付き合いができる程度のレベルの職員、若しくは女性職員を送る。
この年齢層で有能な職員はどこの部課長も欲しがり争奪戦なので今更外部派遣させられない。
変なのを寄越すと愚痴があるのは組織運営上仕方ない。
両者を比べると能力や評価にかなり差があるので端から見れば居ても居なくてもなイメージを持つだろうね。でも人事から見ると乗っているコースが全然違う。
若手は派遣に選ばれるよう頑張ったほうがいいよ。
442 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 11:14:41.91
マイ役所ルールに汚染されてない若い頃に派遣されるのは経験面で色々プラスになるわな。
偉くなった時にその時の同僚も偉くなったりしてて幅が広がるだろうし、都市部に行くから遊べるもんなぁw
一番嫌なのは若い頃から吹き溜まりみたいな部署で年とるまで塩漬けされることだな。
中年以降に官房や外部派遣で揉まれてきた連中と比較されると、、、
偉くなった時にその時の同僚も偉くなったりしてて幅が広がるだろうし、都市部に行くから遊べるもんなぁw
一番嫌なのは若い頃から吹き溜まりみたいな部署で年とるまで塩漬けされることだな。
中年以降に官房や外部派遣で揉まれてきた連中と比較されると、、、
443 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 11:17:12.00
派遣ってどうやって選ばれてるかわからん
みんな行きたくないから希望制かと思ってたけど
知らないところで部課長とかから声かかってんのかな
若手って30くらいか
みんな行きたくないから希望制かと思ってたけど
知らないところで部課長とかから声かかってんのかな
若手って30くらいか
444 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 11:27:37.65
選ばれようと思えば選ばれるんじゃないの特に中年以降は。
若手の内に選ばれるのは人事評価や上からの評価次第だろうね。
若手の内に選ばれるのは人事評価や上からの評価次第だろうね。
445 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 12:39:38.73
昔はエース級を派遣してたが、そんなことやってたら業務が回らなくなってきた。
派遣に回されてるのは中の下程度の職員。
地方自治体も人員に余裕がない。
派遣に回されてるのは中の下程度の職員。
地方自治体も人員に余裕がない。
446 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 13:03:48.36
つまり派遣職員は
主事なんかだとまだ大した担当をしていないからエース級を出すってことなんだな。それ以上のエース級は周りが手放さないから普通の職員が行くと。
うちも確かにそうだわ。
主事なんかだとまだ大した担当をしていないからエース級を出すってことなんだな。それ以上のエース級は周りが手放さないから普通の職員が行くと。
うちも確かにそうだわ。
447 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 13:22:29.13
派遣は若手には登竜門、年老てからは交流枠。
これを、意識して異動を見ると面白い。
これを、意識して異動を見ると面白い。
448 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 18:27:29.02
水道局水源課→納税課収税係→障害福祉課
次は希望としては出納に行きたい
次は希望としては出納に行きたい
449 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 18:50:09.81
>>448
障害はどう？
障害はどう？
450 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 19:20:46.52
ここの住人で職員の駐車代給料から引かれる自治体の人いる？
普通に通勤手当帳消しの金額だし特別職は免除されてるし無茶苦茶なんだが
普通に通勤手当帳消しの金額だし特別職は免除されてるし無茶苦茶なんだが
451 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 20:09:56.87
「同期のあいつが県派遣になったのは中の下程度だったから、俺が派遣されないのはエース級だから」
そんなわけあるかｗｗｗっていうか一度も上位機関派遣経験もなしに、何がエースかｗ
「俺がいないと仕事が回らない、上司からもそう言われている」
単にいいように使われているだけｗ上司も部下を手なずけるためならそんな程度の嘘はいくらでも吐くｗｗ
そういうのはまさに典型的な一般職員っていうんだよｗ
まあ真面目に話すと、狭い役所内でやれ官房系だなんて粋がっているより、1年でも外の世界を経験することの方がはるかに有用。
若いうちから人脈というと大げさだが、県で一緒に働いた同僚とのつながりは、市役所では一生働いても得ることができないもの。
自分が偉くなればなるほどこのつながりが生きてくる。
市としてもそういうつながりを持つことを期待して職員を派遣に出すわけだしな。
そんなわけあるかｗｗｗっていうか一度も上位機関派遣経験もなしに、何がエースかｗ
「俺がいないと仕事が回らない、上司からもそう言われている」
単にいいように使われているだけｗ上司も部下を手なずけるためならそんな程度の嘘はいくらでも吐くｗｗ
そういうのはまさに典型的な一般職員っていうんだよｗ
まあ真面目に話すと、狭い役所内でやれ官房系だなんて粋がっているより、1年でも外の世界を経験することの方がはるかに有用。
若いうちから人脈というと大げさだが、県で一緒に働いた同僚とのつながりは、市役所では一生働いても得ることができないもの。
自分が偉くなればなるほどこのつながりが生きてくる。
市としてもそういうつながりを持つことを期待して職員を派遣に出すわけだしな。
452 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 20:16:07.49
>>451
実際、人が足りなくてヒーヒー言ってるときにマトモな人材を出すと思うか？
そりゃ最低限、相手に失礼がない程度は出すが、10年前ならいざ知らず、余裕がない。
本人には「優秀だから行ってこいとは言うが…」
キツイ課ほどろくなのを行かせない。マターリ部署で上司に理解があれば、また別なんだろうが。
実際、人が足りなくてヒーヒー言ってるときにマトモな人材を出すと思うか？
そりゃ最低限、相手に失礼がない程度は出すが、10年前ならいざ知らず、余裕がない。
本人には「優秀だから行ってこいとは言うが…」
キツイ課ほどろくなのを行かせない。マターリ部署で上司に理解があれば、また別なんだろうが。
453 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 20:25:23.44
出すと思うかも何も、普通のうちの自治体では期待されている職員を派遣しているが。
むしろ人が足りない近年こそ、人材を厳選している傾向すらあるが。
というかどうでもいい職員を送り出す自治体なんかないだろ。
「忙しいから人を出せない」なんていう担当者レベルの狭い見識で派遣を決めている自治体があるなら、
ぜひ拝見してみたいな。珍しいから。
むしろ人が足りない近年こそ、人材を厳選している傾向すらあるが。
というかどうでもいい職員を送り出す自治体なんかないだろ。
「忙しいから人を出せない」なんていう担当者レベルの狭い見識で派遣を決めている自治体があるなら、
ぜひ拝見してみたいな。珍しいから。
454 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 20:27:14.72
455 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 20:27:23.25
>>449
ソルジャー臭満載でやんす
ソルジャー臭満載でやんす
456 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 20:29:39.17
>>455
仕事の内容は、ほかと比較してどう？
仕事の内容は、ほかと比較してどう？
457 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 20:41:33.35
>>452
たかが数人、役所全体でも十数人くらいだろ？
それで仕事が回らないとか
例えば課税担当を、都道府県の市区町村課や税務部門、総務省などに派遣して、それで課税課仕事回らなくなるの？
力量低い職員ばっかなのか？
たかが数人、役所全体でも十数人くらいだろ？
それで仕事が回らないとか
例えば課税担当を、都道府県の市区町村課や税務部門、総務省などに派遣して、それで課税課仕事回らなくなるの？
力量低い職員ばっかなのか？
458 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 20:51:29.36
弱小自治体なんだろ
459 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 20:53:06.42
十数人も派遣に出しているのか。すごいな。
うちは毎年県に派遣されるのは1人か2人だ。
・・・って思ったが、職員録を見直すと社協や公社や外郭団体に派遣になっているのを含めるとそれくらいいたわ・・・
そっちの職員は、確かにそれほど期待されているというわけでもないかもしれない・・・
うちは毎年県に派遣されるのは1人か2人だ。
・・・って思ったが、職員録を見直すと社協や公社や外郭団体に派遣になっているのを含めるとそれくらいいたわ・・・
そっちの職員は、確かにそれほど期待されているというわけでもないかもしれない・・・
460 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 21:21:27.56
うちは県関連の派遣は数年に一人、総務人事課付けで出されてる。
逆に言うと選ばれる若手は数年に一人の選ばれた職員だから変なのはいないよ。
消防や公社へ出向される職員もいるけどこの場合は一旦退職扱いだから手続きが面倒なんだそう。
私も外の空気が吸いたいわ。
逆に言うと選ばれる若手は数年に一人の選ばれた職員だから変なのはいないよ。
消防や公社へ出向される職員もいるけどこの場合は一旦退職扱いだから手続きが面倒なんだそう。
私も外の空気が吸いたいわ。
461 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 21:24:08.73
国への派遣しかいない指定都市職員から見れば県派遣なぞゴミ
462 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 21:24:26.11
>>456
保護課の客層とワーカーみたいな仕事内容に加えて
・イベントが定期的にある
・事業項目が50以上ある(福祉系では介護の次に多いみたい)
・毎年制度改正、この15年で3度の全面改正
・発達障害者支援法だの障害者虐待防止法だの医療観察法だのと障害が主管課になる法律が毎年増えてくる
・サービスの事業者が介護保険の事業者よりもさらに素人
ってな感じです。
保護課の客層とワーカーみたいな仕事内容に加えて
・イベントが定期的にある
・事業項目が50以上ある(福祉系では介護の次に多いみたい)
・毎年制度改正、この15年で3度の全面改正
・発達障害者支援法だの障害者虐待防止法だの医療観察法だのと障害が主管課になる法律が毎年増えてくる
・サービスの事業者が介護保険の事業者よりもさらに素人
ってな感じです。
463 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 21:27:25.09
楽しそうだな
464 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 21:28:43.49
まぁ、派遣に関して言えるのは、大手企業へ派遣に出される職員は超優秀やな
流通部門でお仕事っていうから楽なのかと思ったら、東南アジアと英語で億単位の取引って何www
流通部門でお仕事っていうから楽なのかと思ったら、東南アジアと英語で億単位の取引って何www
465 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 21:32:20.01
466 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 21:38:18.19
ど田舎だから県派遣すらないんだが。
467 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 21:42:21.39
そりゃ良かった
468 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 21:45:12.02
県派遣がない市町村は県側から断られてるの？
469 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 21:52:27.06
質問
22年間異動していない職員がいますが何か特別な理由があるのですか？
教えてください。お願いします。
22年間異動していない職員がいますが何か特別な理由があるのですか？
教えてください。お願いします。
470 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 21:55:16.34
言わせておけばよい。
主観だけで言えば、若い時に外を知るのはやはり違う。
実際に行った人にしか分からないことだよ。
仮にそれまでは使えなかった人材だったとしても、そこから変わればいいだけ。
むしろチャンスを与えてもらったと考えればいい。
主観だけで言えば、若い時に外を知るのはやはり違う。
実際に行った人にしか分からないことだよ。
仮にそれまでは使えなかった人材だったとしても、そこから変わればいいだけ。
むしろチャンスを与えてもらったと考えればいい。
471 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 21:56:09.89
ヒント：知的障害
472 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 22:00:03.74
>>469
専門職っていうオチじゃないよね？
専門職っていうオチじゃないよね？
473 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 22:07:41.51
>>457
人を出しても回るなら、人を減らすだろ。
人を出しても回るなら、人を減らすだろ。
474 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 22:11:19.65
475 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 22:14:34.43
>>472
区役所で事務職
区役所で事務職
476 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 22:23:01.90
障害者枠だからそっとしとけよ
477 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 22:25:02.82
簡素な給付とマイナンバー
来年は大変だな
来年は大変だな
478 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 23:01:17.86
いつまで経っても議会事務局から動かないおばちゃんが居て疑問だったんだけど
最近になって、速記採用だってことを知った。
最近になって、速記採用だってことを知った。
479 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/10(火) 23:05:52.30
22年は流石にないけど、8～10年位やってる人は希にいる。
・国際課で特殊言語話せる。外国人コミュニティに基盤作ってる。
・議会事務局で長老議員のお気に。課長級のパイプ役。裏事情にも精通してる。
・税務課で20年前のシステムを操れる。マニュアルがなく蓄積データの移管も困難なため、事実上生き字引。
・男女人権課で団体ボスのお気に。議員が深入りしたがらない部分を捌いてる。
・ＣＷで現場百回型。地元メディアに取り上げられ、困難な爺も心を開く。
などなど
・国際課で特殊言語話せる。外国人コミュニティに基盤作ってる。
・議会事務局で長老議員のお気に。課長級のパイプ役。裏事情にも精通してる。
・税務課で20年前のシステムを操れる。マニュアルがなく蓄積データの移管も困難なため、事実上生き字引。
・男女人権課で団体ボスのお気に。議員が深入りしたがらない部分を捌いてる。
・ＣＷで現場百回型。地元メディアに取り上げられ、困難な爺も心を開く。
などなど
480 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 00:05:03.92
中野区でエキスパート職員制度ってのがあるって記事で読んだことあるけど
種別の中に「生活相談・福祉」みたいなのがあった。誰が好き好んでその分野のエキスパート志願するんだよ。
種別の中に「生活相談・福祉」みたいなのがあった。誰が好き好んでその分野のエキスパート志願するんだよ。
481 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 00:22:04.87
>>465
認定・給付・請求審査・ケアマネ・包括・在介を一つの係でやっていたからね…まあ、無理だよねw
認定・給付・請求審査・ケアマネ・包括・在介を一つの係でやっていたからね…まあ、無理だよねw
482 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 07:20:39.27
今どき、国へのスケープゴートに優秀な人材を使う政令市はねーよ。
少なくとも厚生労働とか行かせられるなら大切には扱われないし、まぁ、そーゆーのを出す。
少なくとも厚生労働とか行かせられるなら大切には扱われないし、まぁ、そーゆーのを出す。
483 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 12:27:21.81
これ公務員の給与増額のためだけに、その目的のみの増税だから。
来年から公務員給与を戻す。今までちょっとだけポーズとして減額してた。
軽自動車と原付ｎ増税はそのまま公務員給与に使われるだけ。
【年収】
地方公務員・・・700万
国家公務員・・・600万
民間平均額・・・400万
竹原もと阿久根市長の暴露でも明らかにされた。
お前ら公務員の給料に搾取されるだけ。
一切生産的活動はせず、日本経済に何の貢献もしないばかりか、民家活動の邪魔しかしないクズどものために！
本来なら不景気には一番最初に給与を減らし、景気回復時は最後に給与が戻り、普段の給与も民間以下にすべきだろ！
何のプレッシャーも無く、9時～17時の定時に帰り、何のスキルも無いくせに。
公務員は社会に規制するダニ、民間活動に規制して甘い汁を吸うダニに過ぎないのにな。
484 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 12:45:12.79
>>483
民間平均はフリーター入ってるじゃん
民間平均はフリーター入ってるじゃん
485 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 19:31:08.36
竹原もと阿久根市長
でググると、立派な人だということが一目瞭然で分かりますね。
立派に電波を受信してますね。
でググると、立派な人だということが一目瞭然で分かりますね。
立派に電波を受信してますね。
486 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 20:41:29.59
国保はソルジャーかもしれんが、個人的に補正予算に携われたことはとても勉強になった。
１～２年で異動を繰り返す人達を見てると「何だかなあ」と思う。
合わない部署でもずっとそこってわけじゃなく、平均３年、長くても５年で
異動できるわけだから、勤め人たる者、多少の不満は我慢して、
貪欲に何でも吸収しないと。
１～２年で異動を繰り返す人達を見てると「何だかなあ」と思う。
合わない部署でもずっとそこってわけじゃなく、平均３年、長くても５年で
異動できるわけだから、勤め人たる者、多少の不満は我慢して、
貪欲に何でも吸収しないと。
487 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 20:51:17.99
補正予算に携われたってなんだ
488 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 20:58:02.16
>>487
そのまま、国保特会の補正予算を組む業務に携われたってことだと思うけど。
そのまま、国保特会の補正予算を組む業務に携われたってことだと思うけど。
489 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 21:18:53.71
1年目から補正予算つくってるお
490 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 21:32:55.66
新卒障害４年目だが、住民対応しかも底辺、例規改正、契約、システム改修、当初予算などやらせてもらって、
幅広く学べたかなーって思ってる
誰でもできるけどよ
幅広く学べたかなーって思ってる
誰でもできるけどよ
491 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 21:33:57.91
おめでとさん
492 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 22:19:53.58
マスコミ対応は何回やっても慣れない。
商工とかでの、比較的好意的なインタビューならまだしも
人事にいると向こうも追い詰めようという姿勢丸出しでくる。
余計な言質取られるわけにもいかんから、緊張してしまう。
商工とかでの、比較的好意的なインタビューならまだしも
人事にいると向こうも追い詰めようという姿勢丸出しでくる。
余計な言質取られるわけにもいかんから、緊張してしまう。
493 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 22:29:12.72
役所を悪役にする台本が先に出来上がっていて、
こっちの発言等をそれに沿った形で恣意的に編集をされた場合には、
断固抗議して、ホームページでも「遺憾」の記事を大きく掲載し、
出来たら別の新聞等にも抗議を載せてもらい、とにかく絶対に許さないほうがいい。
一回舐められると何度でもやられる。
逆に、一回「キャン」と言わせれば二度とはやらない。マスコミってそういうもの。
こっちの発言等をそれに沿った形で恣意的に編集をされた場合には、
断固抗議して、ホームページでも「遺憾」の記事を大きく掲載し、
出来たら別の新聞等にも抗議を載せてもらい、とにかく絶対に許さないほうがいい。
一回舐められると何度でもやられる。
逆に、一回「キャン」と言わせれば二度とはやらない。マスコミってそういうもの。
494 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 23:21:20.20
>>482
少なくねえよアホ
少なくねえよアホ
495 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 23:21:51.63
>>489
1年目から財政課ですかすごいですね。
1年目から財政課ですかすごいですね。
496 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 23:23:03.76
>>490
そうだね。かなり多くの人が普通に経験することだね。
そうだね。かなり多くの人が普通に経験することだね。
497 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 23:24:10.99
>>492
はいはいウソウソ。偽人事課長さんお疲れ様です
はいはいウソウソ。偽人事課長さんお疲れ様です
498 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 23:25:02.19
>>488
はいはいただの繰出金
はいはいただの繰出金
499 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/11(水) 23:30:07.30
そもそも人事課がネガティブな事案でマスコミ対応するなんて、数年に一度あるかないか
上であがってる自治体はよっぽどのダメ自治体？
上であがってる自治体はよっぽどのダメ自治体？
500 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/12(木) 00:00:57.58
妄想書き込む奴って何が目的なんだろう
501 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/12(木) 01:29:57.63
>>499
ボーナスのたびに「なんで高いんですか？」ってかかってくるぞ
ボーナスのたびに「なんで高いんですか？」ってかかってくるぞ
502 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/12(木) 07:19:08.30
「何で地方公務員の手当はそんなに安いのですか」とかかって来るよ。
503 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/12(木) 08:55:20.35
お前が安いor高いだけ
504 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/12(木) 21:00:49.50
>>501
かかってくるとして、定型通りの回答返して終わりだろ。アホ過ぎる。
地方自治体の給与なんてのは、人事院勧告にそって、議会で議決された
ものです意外の回答なんて返し用がないし、追い詰められ用がない。
人事が独自に決められる案件じゃないからな。
逆に議会で議決されるべき案件に対して、課長職とは言え一職員の身で
ほいほい踏み込んだ回答なんてできるかよ。ましてや電話みたいに
相手も誰だかわからねーし、それこそ後日言った言わないの水掛け論に
なりかねないようなものでｗ
公開質問状だとか市長メールみたいのがあって初めて、決裁とった上で市長
名で回答、もしくは市長名で担当部署に委任した文書添えて回答
って流れになるような話だろ。
役人なら常識の範疇のことすら理解せずに、バレバレな詐称する奴って
本当に何がしたいんだろうな。
かかってくるとして、定型通りの回答返して終わりだろ。アホ過ぎる。
地方自治体の給与なんてのは、人事院勧告にそって、議会で議決された
ものです意外の回答なんて返し用がないし、追い詰められ用がない。
人事が独自に決められる案件じゃないからな。
逆に議会で議決されるべき案件に対して、課長職とは言え一職員の身で
ほいほい踏み込んだ回答なんてできるかよ。ましてや電話みたいに
相手も誰だかわからねーし、それこそ後日言った言わないの水掛け論に
なりかねないようなものでｗ
公開質問状だとか市長メールみたいのがあって初めて、決裁とった上で市長
名で回答、もしくは市長名で担当部署に委任した文書添えて回答
って流れになるような話だろ。
役人なら常識の範疇のことすら理解せずに、バレバレな詐称する奴って
本当に何がしたいんだろうな。
505 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/12(木) 21:11:38.62
あしらい方は大体決まってるからな
ただ時間とられるのが面倒だ
ただ時間とられるのが面倒だ
506 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/12(木) 21:14:10.85
逆に対応に困るのは、議決事項や条例や法律の定めがない
ようなことだろうな。ただ、人事の場合はそういった内容で
部外者から問われるようなことは基本ほぼないわな。
評価・評定・異動の関係で内部とか、議員からねじ込まれて
その対応に苦慮するみたいな苦労はしょっちゅうあるんだろうけど。
ようなことだろうな。ただ、人事の場合はそういった内容で
部外者から問われるようなことは基本ほぼないわな。
評価・評定・異動の関係で内部とか、議員からねじ込まれて
その対応に苦慮するみたいな苦労はしょっちゅうあるんだろうけど。
507 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/13(金) 08:04:30.55
お前ら全員Ｆランク送りにすっからな。
508 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/13(金) 12:27:18.62
シムシティやっていると、行政が再開発やりたくなる気持ちが分かるわw
しっかし、あんだけ簡単に立ち抜かせることができるって、シムシティの市長は、中国共産党の地方書記長を兼任している設定かよっ！
しっかし、あんだけ簡単に立ち抜かせることができるって、シムシティの市長は、中国共産党の地方書記長を兼任している設定かよっ！
509 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/13(金) 18:33:31.38
人事系ってああまでして出世したいのかねぇ…
510 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/13(金) 21:46:53.74
511 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/13(金) 21:52:09.84
いや、ほんとそれが賢いと思う。
何せ、政策業務に携わった人間から、辞めさせられる運命にあるからなｗ
何せ、政策業務に携わった人間から、辞めさせられる運命にあるからなｗ
512 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 04:23:10.62
>>507
やれるならどうぞやってください無職君ｗ
>>492みたいな妄想満載の内容書いてしまう部外者が何言っても説得力ないけどな。
>>508
実際に市長の権限ならできる法律は整備されている。やりたがらない市長が
多いだけ。
本当は少数だけ反対して居座ってるせいで開発できないとかそういった状態なら
その少数のために、同意してる大多数の権利者が損してるのでどうかってのは
あるけど、イメージ的には強制的に立ち退かせる、行政代執行みたいな
やり方すると、なぜか政治問題化されて、利権のために行く先のない弱い
立場の市民をいじめる悪徳政治家みたいなレッテル貼られて次の選挙が
危うくなるからね。こればっかりはマスコミや国民の文化だろうｗ
実際は公的な基準に則った補償はされるから、損得については金額だけの
問題じゃなくてそれこそ個人の感じ方の違いはあるとは言え
「行く宛」がないってことはありえないんだけどね。
やれるならどうぞやってください無職君ｗ
>>492みたいな妄想満載の内容書いてしまう部外者が何言っても説得力ないけどな。
>>508
実際に市長の権限ならできる法律は整備されている。やりたがらない市長が
多いだけ。
本当は少数だけ反対して居座ってるせいで開発できないとかそういった状態なら
その少数のために、同意してる大多数の権利者が損してるのでどうかってのは
あるけど、イメージ的には強制的に立ち退かせる、行政代執行みたいな
やり方すると、なぜか政治問題化されて、利権のために行く先のない弱い
立場の市民をいじめる悪徳政治家みたいなレッテル貼られて次の選挙が
危うくなるからね。こればっかりはマスコミや国民の文化だろうｗ
実際は公的な基準に則った補償はされるから、損得については金額だけの
問題じゃなくてそれこそ個人の感じ方の違いはあるとは言え
「行く宛」がないってことはありえないんだけどね。
513 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 08:19:24.96
人事にケチつけたら糞課送りだからな。
514 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 09:10:24.58
人事を詐称してる無職にケチつけても何もできないよ（苦笑ｗ
515 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 10:44:51.91
財政だけど消費税上乗せもあって査定が大変だわ
516 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 13:02:31.06
どうでもいいけど、課税系の課って、市民課を低く見てるよね
517 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 13:04:03.51
>>516
どこの課でも市民課を低く見てます
どこの課でも市民課を低く見てます
518 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 13:09:23.52
あれはマニュアルがすべての課で、すばらしい。
機密保持の観点から民間委託はし難いだろうが。
あれで同僚たちが救いようのないバカBBAばかりでなかったら
ぜひとも自分が異動したいが、現状ではイヤだ。
面倒事の一切（クレーム・法規解釈・システム・残業）が
男である自分に全部お任せになるのが容易に想像できるから。
機密保持の観点から民間委託はし難いだろうが。
あれで同僚たちが救いようのないバカBBAばかりでなかったら
ぜひとも自分が異動したいが、現状ではイヤだ。
面倒事の一切（クレーム・法規解釈・システム・残業）が
男である自分に全部お任せになるのが容易に想像できるから。
519 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 13:19:27.90
まぁ、基本、そういう課にはそれに相応しいのを送るから大丈夫。
520 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 13:29:50.15
外からは「ラクでいいね」と蔑まれ、中ではBBAに「誰々くーん、これやって、あれやって、全部やって、ついでに不倫して」と突き上げられ、
けっこう人格者でないと務まらなかったりするかもｗ
けっこう人格者でないと務まらなかったりするかもｗ
521 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 13:41:39.68
本当のBBAならまだしも窓口課の中年女性職員って結構色気ある美人が
多くないか？
不倫させてくれたらマジで面倒事全部引き受けてしまうんだが
あの黒パンストに頬摺りしたい・・・
多くないか？
不倫させてくれたらマジで面倒事全部引き受けてしまうんだが
あの黒パンストに頬摺りしたい・・・
522 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 13:48:05.68
そんな市もあるのか・・・多分うちではそういうのは秘書課とかにしか置かない。
考えてみろ。物見遊山で役場に世間話だけしに来るバカが山のように居るんだぞ？
なかには話し相手ほしさに捏造クレームまで考えて来る始末だｗ
そこに美女なんか置いておいたら格好の餌だ。仕事が進まん。置く意味がない。
ブスを配置するのは･･･いや美女を配置しないのは当然だ。
考えてみろ。物見遊山で役場に世間話だけしに来るバカが山のように居るんだぞ？
なかには話し相手ほしさに捏造クレームまで考えて来る始末だｗ
そこに美女なんか置いておいたら格好の餌だ。仕事が進まん。置く意味がない。
ブスを配置するのは･･･いや美女を配置しないのは当然だ。
523 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 13:54:16.48
自分、来年4月から某地方市役所で働くことになる大学4年生なんですけど。
やっぱり不倫ってザラあるものなんですか？
スレ違いかと思いますが、すみません。
やっぱり不倫ってザラあるものなんですか？
スレ違いかと思いますが、すみません。
524 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 13:59:07.35
うちは逆に秘書課が並以下。
期待するとマジでへこむ。
市民課、課税課、子ども支援課、生活福祉課等の中年女性は割とサバけてる美人が多い。
つーかうちの市役所自体、市平均より高学歴美人が多いかも（高校は最低偏差値60以上）
期待するとマジでへこむ。
市民課、課税課、子ども支援課、生活福祉課等の中年女性は割とサバけてる美人が多い。
つーかうちの市役所自体、市平均より高学歴美人が多いかも（高校は最低偏差値60以上）
525 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 14:01:35.30
>>524
秘書課に期待て何期待すんだ？おまえ市長なのか？ばかかｗ
秘書課に期待て何期待すんだ？おまえ市長なのか？ばかかｗ
526 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 14:03:51.43
秘書課は市長の取り巻きなんだから美人が居てもいいはずたろ？
527 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 14:08:23.33
マジレスすると例えば３人しかいない室とかの部署で１人は交代休憩中で
だいたい２人きり、ということが多い出先に勤務してると、
美女と２人きりとか何かと気まずいよな・・・いやオレも人並みにスケベなんだが
仕事中だからな。だいたい普通の平凡な男ならそう感じるんじゃないか・・・
だいたい２人きり、ということが多い出先に勤務してると、
美女と２人きりとか何かと気まずいよな・・・いやオレも人並みにスケベなんだが
仕事中だからな。だいたい普通の平凡な男ならそう感じるんじゃないか・・・
528 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 14:11:48.25
美人とか巨乳とか、どこで何させてももめごとの種ではあるよな。
ブスや貧乳も好きでそう生まれてきたわけじゃないだろうが、逆も又しかりだろう。
プラマイするとどっちが得なんだかな
ブスや貧乳も好きでそう生まれてきたわけじゃないだろうが、逆も又しかりだろう。
プラマイするとどっちが得なんだかな
529 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 14:17:05.79
>>526
市長次第。うちは露骨に美人が選ばれてるわけでもないが、それなりに
スタイルの良い子は選ばれる傾向あるね。式典とかに出ることになるから
市長の下心じゃなくて、単にその辺を意識した選定かもしれないけどね。
>>523
役所内恋愛、役所内不倫、役所内三角関係、役所内離婚、役所内再婚
もう本当になんでもあるよ。いや、ほんとにｗ
市長次第。うちは露骨に美人が選ばれてるわけでもないが、それなりに
スタイルの良い子は選ばれる傾向あるね。式典とかに出ることになるから
市長の下心じゃなくて、単にその辺を意識した選定かもしれないけどね。
>>523
役所内恋愛、役所内不倫、役所内三角関係、役所内離婚、役所内再婚
もう本当になんでもあるよ。いや、ほんとにｗ
530 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 15:39:07.45
>>526
まちの顔の近くにいるわけだから、外見がいい方がいいに決まってる
だが、いろいろヤバい奴らも近づいてくるから、そういう折衝能力やあしらい、怖目の奴も配属される傾向があるね
いろいろ総合して、高身長・可愛いよりもきれい目、底辺課や公安関係部局経験者が配属されやすい気がする
まちの顔の近くにいるわけだから、外見がいい方がいいに決まってる
だが、いろいろヤバい奴らも近づいてくるから、そういう折衝能力やあしらい、怖目の奴も配属される傾向があるね
いろいろ総合して、高身長・可愛いよりもきれい目、底辺課や公安関係部局経験者が配属されやすい気がする
532 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 18:04:54.76
533 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 18:09:57.27
>>531
なんでもありなのは役所以外でも変わらんとは思うけどね。
役所が特殊なのはお互いに辞めないし、転勤も余りないので（ほとんどの
人間が本庁にいるし）そういった噂や情報が嫌が応にも、みんなの知る
ところになることくらいかな。
そら男女関係のことだから、民間企業だって状況は同じだとは思うよ。
ただ民間企業は社内結婚くらいならともかく（それでも女性側が辞める
ケースが多いが）不倫だとかなんだとかで社内で揉めたらさすがに
一方が辞めるなり飛ばされるなりするので、余り後は引かないと思う。
役所は関係者が残ってるうちは永遠に話としても残るｗ
なんでもありなのは役所以外でも変わらんとは思うけどね。
役所が特殊なのはお互いに辞めないし、転勤も余りないので（ほとんどの
人間が本庁にいるし）そういった噂や情報が嫌が応にも、みんなの知る
ところになることくらいかな。
そら男女関係のことだから、民間企業だって状況は同じだとは思うよ。
ただ民間企業は社内結婚くらいならともかく（それでも女性側が辞める
ケースが多いが）不倫だとかなんだとかで社内で揉めたらさすがに
一方が辞めるなり飛ばされるなりするので、余り後は引かないと思う。
役所は関係者が残ってるうちは永遠に話としても残るｗ
534 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 18:56:12.82
まっ、人事なんて一部の側からしたらやりたい放題だからな。
神様が決めてると思ってる底辺のクズどもは哀れ。
神様が決めてると思ってる底辺のクズどもは哀れ。
535 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 19:38:02.51
>>520
美人ならドンとこいじゃないか
美人ならドンとこいじゃないか
536 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 20:55:01.27
美人の新人は、秘書課か人事課だなぁ
537 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 20:57:28.40
美人の新人は窓口部署だなぁ
538 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 23:42:15.29
うちの自治体美人なんて全くいないんだけど…なぜなのか…
539 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 23:47:58.42
俺は美人だらけの窓口部署に男一人って状況で役得やら肩身が狭いやらだわ
男職員どもがしょっちゅう雑談しに来てうぜえｗｗ
男職員どもがしょっちゅう雑談しに来てうぜえｗｗ
540 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/14(土) 23:55:52.10
自分がする分には気付かないけど、他人にされたらすごくイラつく三大習慣
・タバコ休憩
・雑談(上っぱ、優越系)
・自分可哀想アピール
まぁ、どの職業でもそうだがな
・タバコ休憩
・雑談(上っぱ、優越系)
・自分可哀想アピール
まぁ、どの職業でもそうだがな
541 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/15(日) 07:53:41.07
>>536
うちも美人はその二つだ。
うちも美人はその二つだ。
542 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/15(日) 10:30:48.67
タバコ休憩は人脈作る場だから、喫煙者の方が出世する現実…
543 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/15(日) 10:50:17.71
最近は休憩時間以外のタバコは厳禁だけどもね。
そんなタバコが吸える自治体なんて未だあるのか。
そんなタバコが吸える自治体なんて未だあるのか。
544 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/15(日) 11:18:14.50
勤務時間中のたばこは厳禁になって数年経ったものの、いまだに1時間に１回は職場を抜け出して陰で吸ってる喫煙者。
減給処分にならんもんかね。
減給処分にならんもんかね。
545 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/15(日) 11:59:12.68
>>543
都内だが複数知ってる。
都内だが複数知ってる。
546 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/15(日) 12:44:05.86
547 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/15(日) 13:08:45.91
勤務時間中の喫煙は完全に禁止になって通告も出されているので、やめた方がいいというレベルの話ではない。
が、現在は上層部に喫煙者が多いため、なあなあになっている。
あと数年もすればいい加減上層部の意識も変わり厳格に対応するようになるだろうが。
が、現在は上層部に喫煙者が多いため、なあなあになっている。
あと数年もすればいい加減上層部の意識も変わり厳格に対応するようになるだろうが。
548 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/15(日) 13:42:22.61
549 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/15(日) 14:28:37.05
禁煙やってもニコチン中毒者は隠れて吸う。
出先なんて当たり前のように吸ってるし。
出先なんて当たり前のように吸ってるし。
550 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/15(日) 18:19:38.22
出先はイイよなぁ…
人事から目の届かないところは緩い。
人事から目の届かないところは緩い。
551 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/15(日) 19:55:52.67
>>548
いるねー、そういうの。
うちは収税課だけど、生活困窮してて
涙ながらに生活再建話を聴取している
横の資産税課のアホが、その間ずっと
ＡＫＢの話や課内旅行の話を大声でし
てたり。
もうちょっと空気読めよと。。
いるねー、そういうの。
うちは収税課だけど、生活困窮してて
涙ながらに生活再建話を聴取している
横の資産税課のアホが、その間ずっと
ＡＫＢの話や課内旅行の話を大声でし
てたり。
もうちょっと空気読めよと。。
552 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/15(日) 20:00:15.47
そんなのいるの？市民に殴られても文句言えない
553 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/15(日) 20:54:10.80
世の中そんなもんだろ
554 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/15(日) 22:10:05.16
資産税課は居心地が良いよ。何か問題でもあるの。
555 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/15(日) 22:28:09.76
無いよ
556 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/15(日) 23:00:29.19
何故人事って楽な課にしか行かないの？
557 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 07:25:04.93
忙しくともやっていて面白いと感じる部署はある。
逆に暇でもつまらないところも。
激務でつまらないＦランクみたいのがあるから辛い。
そういうとこはみんな行きたくない。
逆に暇でもつまらないところも。
激務でつまらないＦランクみたいのがあるから辛い。
そういうとこはみんな行きたくない。
558 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 09:09:08.22
うちの係、人数削減されたんだけど、これって楽だと思われてるじゃん
確かに残業はあんまりない
今度人事に、人数減らしても残業少ないから人事の次の異動先にどうですか？って申告してみようかな
ちな福祉
確かに残業はあんまりない
今度人事に、人数減らしても残業少ないから人事の次の異動先にどうですか？って申告してみようかな
ちな福祉
559 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 11:05:59.70
意味不明
560 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 15:19:53.95
>>558
害キチ？
害キチ？
561 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 16:17:39.10
他人に他人の異動先申告するのか 新しいな
562 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 17:51:52.67
>>558
個人の感覚による部分なんて評価しようがないから、人を減らすか
増やすかについての案は単純に残業量で判断するに決まってるだろ。
別にそれについては人事が悪いとは思わんな。一部で増員要請があり、
それに応じるためにはどこかの部署から削らないといかんとなれば全庁的に
残業量の少ない課から優先的に候補にするのは当たり前。楽かどうかではなく
指標はあくまで業務量（つーか時間）。
案が通るかどうかは、それこそ対象の所属長がどこまで抵抗するか、
抵抗できる力があるかにかかってるわけだが。
個人の感覚による部分なんて評価しようがないから、人を減らすか
増やすかについての案は単純に残業量で判断するに決まってるだろ。
別にそれについては人事が悪いとは思わんな。一部で増員要請があり、
それに応じるためにはどこかの部署から削らないといかんとなれば全庁的に
残業量の少ない課から優先的に候補にするのは当たり前。楽かどうかではなく
指標はあくまで業務量（つーか時間）。
案が通るかどうかは、それこそ対象の所属長がどこまで抵抗するか、
抵抗できる力があるかにかかってるわけだが。
563 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 19:21:09.24
おもろいのは、人員が少ない中で必死に業務をやろうもんなら、
人員が足りてると勘違いされて人員減。→さらに激務
一方で使えない奴らは何を言っても無駄だから、放置→引き続きマターリ
一生懸命やるのやめようよ。損だもんｗｗｗ
人員が足りてると勘違いされて人員減。→さらに激務
一方で使えない奴らは何を言っても無駄だから、放置→引き続きマターリ
一生懸命やるのやめようよ。損だもんｗｗｗ
564 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 20:00:21.11
>>563
まあそれはあると思うが、少なくともそこまで必死に業務をこなさないと
いかんようなら、残業量自体もそこそこあるだろうから、人員減はありえんわ。
基本的な考え方として、課全体の残業量は余り減らさん方が良いし、増員を
要請したいなら、それなりにつけた方が良い。まあその辺考えるのは課長と
各班の班長の仕事だけどな。
まあそれはあると思うが、少なくともそこまで必死に業務をこなさないと
いかんようなら、残業量自体もそこそこあるだろうから、人員減はありえんわ。
基本的な考え方として、課全体の残業量は余り減らさん方が良いし、増員を
要請したいなら、それなりにつけた方が良い。まあその辺考えるのは課長と
各班の班長の仕事だけどな。
565 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 20:04:39.27
係長2ヶ所目だけど、女性の部下はﾎﾝﾄ扱いづらい。
BBAはまだいい。年休はしっかり取得するけど、事前申請してくれるから別に困らない。
一番難しいのが20～30代の二馬力♀。産休→育休の無限ループで、出勤しても時短だし、
子供の発熱で突然帰っちまうことも多い。あまつさえ、それを当然と思ってるところがなぁ。。。
BBAはまだいい。年休はしっかり取得するけど、事前申請してくれるから別に困らない。
一番難しいのが20～30代の二馬力♀。産休→育休の無限ループで、出勤しても時短だし、
子供の発熱で突然帰っちまうことも多い。あまつさえ、それを当然と思ってるところがなぁ。。。
566 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 20:07:14.88
567 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 20:15:07.51
無理だと思うけど、公務員にも職務給を取り入れてほしいよ。
同じ仕事してるのに、主事か主査かだけで給料違うのってよく考えたらおかしくないか？
評価が難しいなら、その仕事の難易度をみたら一発じゃん。
「優秀＝難しい仕事を任せられる」これで十分評価できるんじゃないか？
できない奴らは一生主任でいいから、若手と同じ給料もらってればいいよ。
同じ仕事してるのに、主事か主査かだけで給料違うのってよく考えたらおかしくないか？
評価が難しいなら、その仕事の難易度をみたら一発じゃん。
「優秀＝難しい仕事を任せられる」これで十分評価できるんじゃないか？
できない奴らは一生主任でいいから、若手と同じ給料もらってればいいよ。
568 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 21:01:14.05
>>565
まあ、女は正直扱えないのが多いわ。
まず物事論理的に考えないから。前任者は普通にやってた業務でも
自分は知らない、分からない、できないで済まそうとする人間がザラ。
論理的に考えれば前任者がこなしてた業務だから、すぐには出来なくても
とりあえず出来るように努力して、今回は他の人たちにフォローしてもらっても
次回は迷惑かけずに出来るようにしますってのが当たり前の帰結だと思うが、
そういった思考すらしないのが多すぎ。
俺は男女差別って余り好きじゃない方だが、正直客観的にみてクビにした
方が良い職員は女性のがかなり多いなｗ
甘えなのか責任感の欠如なのか知らんが。もちろん男にもいるけどね。
まあ、女は正直扱えないのが多いわ。
まず物事論理的に考えないから。前任者は普通にやってた業務でも
自分は知らない、分からない、できないで済まそうとする人間がザラ。
論理的に考えれば前任者がこなしてた業務だから、すぐには出来なくても
とりあえず出来るように努力して、今回は他の人たちにフォローしてもらっても
次回は迷惑かけずに出来るようにしますってのが当たり前の帰結だと思うが、
そういった思考すらしないのが多すぎ。
俺は男女差別って余り好きじゃない方だが、正直客観的にみてクビにした
方が良い職員は女性のがかなり多いなｗ
甘えなのか責任感の欠如なのか知らんが。もちろん男にもいるけどね。
569 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 21:04:39.51
>>565
まあ子供の発熱とかで帰るのはしゃーないと思うけどね。
それは周りもフォローしてあげないといかん。
ただ時短勤務にしろ、子供の急病で突然帰ったり休んだりするにしろ、
その分、勤められる時間は精一杯周りに迷惑かけないようにがんばる
姿勢は最低限欲しいし、その分周りが割食ってるんだから、その辺に
対する感謝の気持ちは最低限持って欲しいわ。卑屈になれってわけでは
ないけど、できることはできるだけやるってのは社会人として当然だが
それがない人間が多すぎ。
まあ子供の発熱とかで帰るのはしゃーないと思うけどね。
それは周りもフォローしてあげないといかん。
ただ時短勤務にしろ、子供の急病で突然帰ったり休んだりするにしろ、
その分、勤められる時間は精一杯周りに迷惑かけないようにがんばる
姿勢は最低限欲しいし、その分周りが割食ってるんだから、その辺に
対する感謝の気持ちは最低限持って欲しいわ。卑屈になれってわけでは
ないけど、できることはできるだけやるってのは社会人として当然だが
それがない人間が多すぎ。
570 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 21:13:49.57
でもさ、子どもが出来たからって楽な業務をさせるってのは理解できんわ。
年休使って帰るのはいいよ、権利なんだから。
だが、せめて業務分担は平等にしろよ。でないと嫌でも男に負担が偏るよ。
同じ給料もらってるならなおさらだわ。
年休使って帰るのはいいよ、権利なんだから。
だが、せめて業務分担は平等にしろよ。でないと嫌でも男に負担が偏るよ。
同じ給料もらってるならなおさらだわ。
571 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 21:16:16.74
なんで女って庶務とか楽なのばかりなんだろう
572 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 21:31:50.63
異動希望どこ書こうか？
今年の異動希望調書が、昇格不希望理由を「自身の病気」「家族の介護」以外の記載をほぼ認めない様式に変わってて、猫も杓子も昇格させる気かとガクブル状態。
いちおう福祉系修士なんで福祉系の仕事は好きだが、どうにもカネ使いの荒い福祉系でずっと昇格したらアカン職員になりそうと思う今日この頃。
市の財政に多少でも貢献するところを経験しないとなぁ。
今年の異動希望調書が、昇格不希望理由を「自身の病気」「家族の介護」以外の記載をほぼ認めない様式に変わってて、猫も杓子も昇格させる気かとガクブル状態。
いちおう福祉系修士なんで福祉系の仕事は好きだが、どうにもカネ使いの荒い福祉系でずっと昇格したらアカン職員になりそうと思う今日この頃。
市の財政に多少でも貢献するところを経験しないとなぁ。
573 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/16(月) 21:43:28.64
>>567
ウチの市は主任・係長にはそれなりの仕事をしてないと（少なくとも候補者の上位半分に入ってないと）上がれないが……
おかげで今年係長職欠員だらけだ(T_T)
ついでにあと5年でいまの管理職の半分以上が退職するという相当の危機｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ウチの市は主任・係長にはそれなりの仕事をしてないと（少なくとも候補者の上位半分に入ってないと）上がれないが……
おかげで今年係長職欠員だらけだ(T_T)
ついでにあと5年でいまの管理職の半分以上が退職するという相当の危機｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
574 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/17(火) 00:28:32.46
>>563
まさに正鵠を得ている。だから誰も一生懸命仕事しようなどとは露ほども考えない。
あまりに的を得ているので、そっくりコピペする。すばらしい。まさにこの通り。
＞おもろいのは、人員が少ない中で必死に業務をやろうもんなら、
＞人員が足りてると勘違いされて人員減。→さらに激務
＞一方で使えない奴らは何を言っても無駄だから、放置→引き続きマターリ
＞一生懸命やるのやめようよ。損だもんｗｗｗ
まさに正鵠を得ている。だから誰も一生懸命仕事しようなどとは露ほども考えない。
あまりに的を得ているので、そっくりコピペする。すばらしい。まさにこの通り。
＞おもろいのは、人員が少ない中で必死に業務をやろうもんなら、
＞人員が足りてると勘違いされて人員減。→さらに激務
＞一方で使えない奴らは何を言っても無駄だから、放置→引き続きマターリ
＞一生懸命やるのやめようよ。損だもんｗｗｗ
575 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/17(火) 22:00:44.33
昇任試験実施していない自治体じゃ所詮あがるのは人事の胸先三寸。
異動とて神様が決めるわけじゃない。
異動とて神様が決めるわけじゃない。
576 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/17(火) 22:23:44.96
つか、昇任試験やらない自治体とか市レベルであるんか？
うち、三級からずっと昇級試験あるのに
うち、三級からずっと昇級試験あるのに
577 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/17(火) 22:27:10.84
うちは一切やらない。
コネありだからそれでいいわ
コネありだからそれでいいわ
578 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/17(火) 23:07:57.01
また国が余計な補正やろうとしてんだが、なんとかならねえかな。
俺が担当してる事業で７．５億（補助率1/2）の補正なんだが、
ソフトがメインだから、どうせまた３月中に事業終わらせろとか
抜かしやがるんだろ。
各課に案件照会して、要望無しで回答して済むならいいんだが、
なんせ、うちの役所は異常なもんで、要望無しでは国に示しがつかないとか
抜かすバカが出てくるから面倒ｗｗんで、最後は担当者が悪いで結論付けだからなｗｗ
死ねよクソが
俺が担当してる事業で７．５億（補助率1/2）の補正なんだが、
ソフトがメインだから、どうせまた３月中に事業終わらせろとか
抜かしやがるんだろ。
各課に案件照会して、要望無しで回答して済むならいいんだが、
なんせ、うちの役所は異常なもんで、要望無しでは国に示しがつかないとか
抜かすバカが出てくるから面倒ｗｗんで、最後は担当者が悪いで結論付けだからなｗｗ
死ねよクソが
579 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/17(火) 23:15:15.40
試験は1級から2級の時だけあるなぁ。
上行く人はいい大学出てる場合は無難な人、高卒の場合は指揮能力が高くてモノ言える人がなる感じかな。
上行く人はいい大学出てる場合は無難な人、高卒の場合は指揮能力が高くてモノ言える人がなる感じかな。
580 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/17(火) 23:46:08.45
良いバランスだな
581 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/17(火) 23:56:34.07
やっぱド田舎自治体は、公平委員会？とか、人事の中立性とれてないのかー
582 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 01:13:36.33
試験なんてしなくても
出来る人間の評判なんて勝手に広まって人事の耳に届くでしょ
筆記試験で昇進させても実務能力や人望が無けりゃ全然ダメ
出来る人間の評判なんて勝手に広まって人事の耳に届くでしょ
筆記試験で昇進させても実務能力や人望が無けりゃ全然ダメ
583 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 01:25:42.33
知能が低いのに胡麻擦り飲み会コネ野郎が優遇されるのは問題じゃ
584 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 05:45:30.69
そもそも末端の事務処理ならともかく筆記試験で優秀＝社会人として
優秀なわけでもないし、管理職の能力をテストで計れる方法があったら
民間企業も欲しがるわけだがｗ
>>583
ちょっと周囲見る目があれば分かると思うが上の人間の業務は人間関係で
まわす範囲も大きくなるから、胡麻擦り飲み会コネ野郎も馬鹿にできた
もんじゃないやね。その点理解できてない時点で多分君は使えない。
優秀なわけでもないし、管理職の能力をテストで計れる方法があったら
民間企業も欲しがるわけだがｗ
>>583
ちょっと周囲見る目があれば分かると思うが上の人間の業務は人間関係で
まわす範囲も大きくなるから、胡麻擦り飲み会コネ野郎も馬鹿にできた
もんじゃないやね。その点理解できてない時点で多分君は使えない。
585 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 07:34:44.93
新人の頃は人間関係重要なんだなって素直に思うけど
俺たち仲良しクラブに入らない奴は仕事を邪魔してやるみたいな幼稚な集団は
外から見れば全体の生産性を下げてるだけってことにいずれ気付いて萎えるよ
俺たち仲良しクラブに入らない奴は仕事を邪魔してやるみたいな幼稚な集団は
外から見れば全体の生産性を下げてるだけってことにいずれ気付いて萎えるよ
586 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 17:01:10.85
現実は仲良しクラブ厨が蔓延ってるから駄目なんだよ
日本社会全体が悪しき習慣から脱却して効率的に仕事するようにならないとアカンねん
日本社会全体が悪しき習慣から脱却して効率的に仕事するようにならないとアカンねん
587 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 18:26:44.45
>>585
>仲良しクラブに入らない奴は仕事を邪魔してやるみたいな幼稚な集団
そんな集団あんの？
グチ友達での飲み会、エリートらの飲み会、顔つなぎ出世飲み会、
そりゃ色んな飲み会あるけど、
出ないと村八分になるような幼稚な飲み会は、オレが入庁した１５年前
あんときの一年こっきりだったよ。
今でもあんな馬鹿な人たちが顔きかせてんの？
>仲良しクラブに入らない奴は仕事を邪魔してやるみたいな幼稚な集団
そんな集団あんの？
グチ友達での飲み会、エリートらの飲み会、顔つなぎ出世飲み会、
そりゃ色んな飲み会あるけど、
出ないと村八分になるような幼稚な飲み会は、オレが入庁した１５年前
あんときの一年こっきりだったよ。
今でもあんな馬鹿な人たちが顔きかせてんの？
588 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 18:55:27.96
田舎にはまだそういう輩がいても不思議じゃない。
バブルの頃、足りない人員を補うため、非行ばかりの鼻つまみ者を議員のコネで市役所にねじ込んだというような話があちこちである。
そういう輩が今40代に差し掛かりはじめているんだから頭の痛い話だよ。
バブルの頃、足りない人員を補うため、非行ばかりの鼻つまみ者を議員のコネで市役所にねじ込んだというような話があちこちである。
そういう輩が今40代に差し掛かりはじめているんだから頭の痛い話だよ。
589 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 19:02:03.30
>>584
横からちょっといいか？
仕事上の飲み会(レセプションとか)での立ち回りで評価するなら結構だが、オフの時間の働き(ゴマスリとか飲み会馬鹿とか)で評価は、上の立場の奴は一番やっちゃいかん
それがありになったら、お中元お歳暮年賀状、オフの付き合いとか、私事も仕事になっちまうぜ
そういうのがあかんから、簡素化運動とかやってるんやん
横からちょっといいか？
仕事上の飲み会(レセプションとか)での立ち回りで評価するなら結構だが、オフの時間の働き(ゴマスリとか飲み会馬鹿とか)で評価は、上の立場の奴は一番やっちゃいかん
それがありになったら、お中元お歳暮年賀状、オフの付き合いとか、私事も仕事になっちまうぜ
そういうのがあかんから、簡素化運動とかやってるんやん
590 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 19:08:44.72
たしかに再考すれば「顔つなぎ出世飲み会」は、度が過ぎれば
「出ないと村八分になるような幼稚な飲み会」と紙一重だな。
ただ、オレが経験した奴で言えば「派遣期間満了で次が問題だな、あいつどう？」
「あれなんか女房と揉めてて今仕事も上の空らしいぜ」
「あらそう。残念だな。あいつ才能あんだがな」とか、そんな風に情報集めてたね。
（全くの他人事。横で聞いてた。）あれがそう悪性なもんでもなかったと思うがな。
「出ないと村八分になるような幼稚な飲み会」と紙一重だな。
ただ、オレが経験した奴で言えば「派遣期間満了で次が問題だな、あいつどう？」
「あれなんか女房と揉めてて今仕事も上の空らしいぜ」
「あらそう。残念だな。あいつ才能あんだがな」とか、そんな風に情報集めてたね。
（全くの他人事。横で聞いてた。）あれがそう悪性なもんでもなかったと思うがな。
591 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 19:08:58.15
人間関係がどうこう言ってるのはそれしか取り柄がないオッサンだけ。
如何に協力して効率的に仕事するか重要。
如何に協力して効率的に仕事するか重要。
592 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 19:19:41.87
接待ごますりが無い方が良いのは正論
現実は中年連中の既得権益だから廃止できない
それだけ
現実は中年連中の既得権益だから廃止できない
それだけ
593 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 19:34:50.35
どの職場でも人間関係を構築できる人間が最後は上に行く
って話をするとすぐゴマすりだのコネだのいう奴が出てくるな
どんなに仕事ができてもいつも不機嫌でむすっとしてる人は出世しないよ
って話をするとすぐゴマすりだのコネだのいう奴が出てくるな
どんなに仕事ができてもいつも不機嫌でむすっとしてる人は出世しないよ
594 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 19:42:49.69
人間関係は昭和日本の伝統芸能だからなww
それを受け入れない人は弾く だから出世できないだけ
それを受け入れない人は弾く だから出世できないだけ
595 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 20:16:47.12
オッサン•低学歴•リア充•ドキュン VS 若手•高学歴•コミュ障•真面目
永遠に分かり合えない対立だな
勝手にやってろ
永遠に分かり合えない対立だな
勝手にやってろ
596 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 21:05:59.64
しかし、毎日、メディアでは猪（イノシシ）と虎が出ない日が無いよな(笑)
597 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 21:29:33.74
良き人間関係を構築できる（多少のゴマすりも必要）ってことも含めて、「仕事出来る人」だろ。
組織の中で働いてるだから、個人の能力だけ高くても駄目だわな。
あと、上の方で昇任試験の話題があったけども、昇任試験なんて市レベルでも未実施が大半。
ただ、やってる所はどこも大きな所なんで、全国の市職員に占める対象者の割合は高いと聞いたことがある。
組織の中で働いてるだから、個人の能力だけ高くても駄目だわな。
あと、上の方で昇任試験の話題があったけども、昇任試験なんて市レベルでも未実施が大半。
ただ、やってる所はどこも大きな所なんで、全国の市職員に占める対象者の割合は高いと聞いたことがある。
598 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 22:09:51.02
まぁ、そもそも飲み会のお誘いすら来ない職員はダメだよ
飲み会するから出世じゃなくて、飲み会に呼ばれるほど他者といい付き合いをしてるかってのが大事っすわ
飲み会するから出世じゃなくて、飲み会に呼ばれるほど他者といい付き合いをしてるかってのが大事っすわ
599 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 22:13:17.81
>>589,>>585
いや、正直アホかと。
言いたいことや建前論は分からんでもないが、民間だって少なからず
そーゆー側面はあるし、役所はそういった色が特に濃いが、そもそも
下っ端の立場でそんな建前論振りかざしても、現実はこうって状況
はどうにもならんし負け犬の遠吠えだわ。
まあ、現状を変えたければ自分が偉くなるしかないと思うけど、そう
するためには積極的に仲良しクラブに入らないとどうにもならんな（苦笑
別にどうだって良いがｗ
>>595
まあ対立はどうだって言いんだがな。ただどうしたって、主導権は偉い側に
あるので、まあ理想論がどうあれ、じゃあその理想論に併せて役所を
変えたいと思う人間は自身の理想論を曲げて、偉い人に迎合して自分が
偉くなるしかない。でもまあそうやって胡麻すって偉くなったら、今度
は自分が胡麻を摺られたいってのが人情なわけで無限ループだわｗ
いや、正直アホかと。
言いたいことや建前論は分からんでもないが、民間だって少なからず
そーゆー側面はあるし、役所はそういった色が特に濃いが、そもそも
下っ端の立場でそんな建前論振りかざしても、現実はこうって状況
はどうにもならんし負け犬の遠吠えだわ。
まあ、現状を変えたければ自分が偉くなるしかないと思うけど、そう
するためには積極的に仲良しクラブに入らないとどうにもならんな（苦笑
別にどうだって良いがｗ
>>595
まあ対立はどうだって言いんだがな。ただどうしたって、主導権は偉い側に
あるので、まあ理想論がどうあれ、じゃあその理想論に併せて役所を
変えたいと思う人間は自身の理想論を曲げて、偉い人に迎合して自分が
偉くなるしかない。でもまあそうやって胡麻すって偉くなったら、今度
は自分が胡麻を摺られたいってのが人情なわけで無限ループだわｗ
600 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 22:21:49.98
>>593
つーか、まあどうしたって現状では、そういった人脈がないと
管理職の仕事なんてできないわけでな。現実を否定してもしょうがない。
まあ理想論としてそうあるべきってのは俺もそう思うんだが、
じゃあ自分が実際胡麻すって偉くなって既得権益を受ける側になったら
それを廃止しようなんて思わないと思うし、自分ができないことを
他人に要求するつもりもないなｗ
つーか、まあどうしたって現状では、そういった人脈がないと
管理職の仕事なんてできないわけでな。現実を否定してもしょうがない。
まあ理想論としてそうあるべきってのは俺もそう思うんだが、
じゃあ自分が実際胡麻すって偉くなって既得権益を受ける側になったら
それを廃止しようなんて思わないと思うし、自分ができないことを
他人に要求するつもりもないなｗ
601 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 22:28:18.91
>>597
つーか個人の能力が高ければ個人でやる仕事はそれに比例してできる
わけだが、（これは民間ですらそうだが）役職が上になればなるほど、
個人でやる仕事ではなくて、組織内で、あるいは組織間でどうするか
って仕事がメインになるわけでな。
個人でやる仕事と、それらの仕事は求められる能力が別だし、
まあ人脈ってのは調整能力を大きく左右する要素の一つだからな。
結局人間関係やパイプの有無で、他の人間から得られる協力の
厚さが全然違うわけでな。関係部署から積極的な協力を得られるか、
それとも道義的に協力せざるを得ない必要最低限の協力しか得られない
のかってのは管理職として仕事の成果を出す上では無視できないほど
影響力のある要素だわ。
つーか個人の能力が高ければ個人でやる仕事はそれに比例してできる
わけだが、（これは民間ですらそうだが）役職が上になればなるほど、
個人でやる仕事ではなくて、組織内で、あるいは組織間でどうするか
って仕事がメインになるわけでな。
個人でやる仕事と、それらの仕事は求められる能力が別だし、
まあ人脈ってのは調整能力を大きく左右する要素の一つだからな。
結局人間関係やパイプの有無で、他の人間から得られる協力の
厚さが全然違うわけでな。関係部署から積極的な協力を得られるか、
それとも道義的に協力せざるを得ない必要最低限の協力しか得られない
のかってのは管理職として仕事の成果を出す上では無視できないほど
影響力のある要素だわ。
602 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 22:29:54.25
飲み会オッサン必死だな
603 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 22:46:46.14
政令市クラスになると、昇任試験も筆記＋プレゼン(市政運営とかなんとか)＋外部専門家呼んでの含めての複数回の面接とかで昇任＆配属先が決まるからえーわ
604 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 22:52:36.09
政令市は有能なやつがちゃんと出世する良いスパイラルになってんだな
605 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 23:10:37.48
606 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/18(水) 23:18:24.89
地方が凋落の一途なのも頷けるわ
607 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 00:57:24.19
人口３万人程度の弱小市だけど、面接官は全員外部の人間だったよ。
まぁ、外部の人間に頼む必要があるのかという点は疑問だけど。
で、そろそろスレの流れを戻そうか。
まぁ、外部の人間に頼む必要があるのかという点は疑問だけど。
で、そろそろスレの流れを戻そうか。
608 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 05:48:18.91
>>602
誰も飲み会なんて言ってないけど頭大丈夫?
別に飲み会じゃなくても、コネとかパイプつくって維持できてりゃ
良いと思うよ。
まあ、人間関係が広くなれば飲み会に誘われる頻度も増えるだろうし、
誘われた飲み会に行きたくなければよほど上手くかわさないと、
せっかくつくったパイプに悪影響きたすことはあるだろうが。
誰も飲み会なんて言ってないけど頭大丈夫?
別に飲み会じゃなくても、コネとかパイプつくって維持できてりゃ
良いと思うよ。
まあ、人間関係が広くなれば飲み会に誘われる頻度も増えるだろうし、
誘われた飲み会に行きたくなければよほど上手くかわさないと、
せっかくつくったパイプに悪影響きたすことはあるだろうが。
609 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 06:43:43.50
組織全体の生産性を下げる集団とは距離を置くのが賢い
足抜けしようとする人に対しては外の人相手より厳しいし
足抜けしようとする人に対しては外の人相手より厳しいし
610 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 07:52:03.82
人間関係オッサン頑張ってるな
611 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 08:44:43.32
今更、外から見たらどうこうなんて話は考えたくもないし
勝ち犬も余裕は無いのだ
勝ち犬も余裕は無いのだ
612 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 17:59:06.58
猪は山に強制送還されたな。
虎は手負いだから知らんわ。
虎は手負いだから知らんわ。
613 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 18:05:35.59
猪も虎もお互いに狂暴だからな共謀は難しいだろうな。
614 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 18:14:51.22
>>604
怪しいぞ。
うちは中央(主に法学部)派閥が幅を利かせている。
もっと優秀なのはゴマンといるよ。
で、昇任試験も昔は実施してたけど上の派閥が取りやめた。
偉くなることに興味のない俺には理解できんな。
怪しいぞ。
うちは中央(主に法学部)派閥が幅を利かせている。
もっと優秀なのはゴマンといるよ。
で、昇任試験も昔は実施してたけど上の派閥が取りやめた。
偉くなることに興味のない俺には理解できんな。
615 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 19:30:23.60
俺は早稲田だが出世には興味が無いよ。
616 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 19:35:15.90
小規模自治体だから、男は大概課長以上になってしまうわ
617 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 20:16:29.53
出身したくないのはわかるがやる気のある無能が上に立つとなにかと厄介だから頑張ってください
618 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 20:55:34.63
早稲田・中央・明治は何処でも湧いてきて学閥作るよな。
アホ私大だから群れたがるんだろうか。
アホ私大だから群れたがるんだろうか。
619 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 20:56:09.75
駅弁落ち着け
お前らも充分優秀だぞ安心しろ
お前らも充分優秀だぞ安心しろ
620 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 21:01:01.28
高卒だが被災地の応援に申し込もうと考えてる
はぁ、肩を押してくれ
はぁ、肩を押してくれ
621 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 21:04:44.30
>>620
背中じゃなくて、肩？
背中じゃなくて、肩？
622 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 21:24:59.22
>>604
昇任試験があるからとかまじでオメデタイな。
まあそこまで周りが見えてないおまえは間違いなく仕事できないわ。
警察なんて古くから昇任試験がメインの組織だが、知り合いいたら聞いてみ。
3級あたりはまともに筆記試験のできふできってのはあるけど、幹部クラスの
昇任試験なんて基本出来レースなんてザラだから。
そもそも推薦受けないと受けられないとか、推薦もらって受けたら普通は
受かるとかそんなんばっかだよｗ
>>618
群れたがるっつーか単に人数多いからだわ。日大東洋も閥つくるし市役所
なら地元の高校閥もあるだろ。
昇任試験があるからとかまじでオメデタイな。
まあそこまで周りが見えてないおまえは間違いなく仕事できないわ。
警察なんて古くから昇任試験がメインの組織だが、知り合いいたら聞いてみ。
3級あたりはまともに筆記試験のできふできってのはあるけど、幹部クラスの
昇任試験なんて基本出来レースなんてザラだから。
そもそも推薦受けないと受けられないとか、推薦もらって受けたら普通は
受かるとかそんなんばっかだよｗ
>>618
群れたがるっつーか単に人数多いからだわ。日大東洋も閥つくるし市役所
なら地元の高校閥もあるだろ。
623 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 21:31:16.29
>>610
負け惜しみ乙としか言いようがないわ。
お前が健全な組織はこうあるべきニダーって力説するのは分からんでもないが
現実はそうではないし（民間ですら多くはそんなもんだわ）もうちょっと社会
を知れとしか良い用がない。
高潔な志を持ってても出世できなければ組織の体質なんて変えられんし、
散々苦労して出世したら、今度は既得権益を受ける側になるから、
まあ、苦労して獲得した既得権益をみすみすドブに捨てて当初の志を
貫ける人間なんて滅多にいない。これが現実。
俺は自分ができそうにもないことを他人に要求しようとはさすがに
思わんわｗ
負け惜しみ乙としか言いようがないわ。
お前が健全な組織はこうあるべきニダーって力説するのは分からんでもないが
現実はそうではないし（民間ですら多くはそんなもんだわ）もうちょっと社会
を知れとしか良い用がない。
高潔な志を持ってても出世できなければ組織の体質なんて変えられんし、
散々苦労して出世したら、今度は既得権益を受ける側になるから、
まあ、苦労して獲得した既得権益をみすみすドブに捨てて当初の志を
貫ける人間なんて滅多にいない。これが現実。
俺は自分ができそうにもないことを他人に要求しようとはさすがに
思わんわｗ
624 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 21:32:27.19
>>621
すまん・・・背中・・・・
すまん・・・背中・・・・
625 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 21:34:58.89
>>619
駅弁あたりだと、マーチをアホ私大扱いするのはぎり許されると
思うが（社会的評価だと微妙だが自分の大学にプライド持つのは悪い
こととは言わん）早慶を馬鹿私大扱いするのは逆にみっともないだけ
だろうｗ
横浜神戸あたりの最上位駅弁や、地帝ならまだ分かる。
駅弁あたりだと、マーチをアホ私大扱いするのはぎり許されると
思うが（社会的評価だと微妙だが自分の大学にプライド持つのは悪い
こととは言わん）早慶を馬鹿私大扱いするのは逆にみっともないだけ
だろうｗ
横浜神戸あたりの最上位駅弁や、地帝ならまだ分かる。
626 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 22:36:23.48
横浜w
627 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/19(木) 23:58:12.33
市役所職員なんて馬鹿ばかりだろ
俺も含めて
俺も含めて
628 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/20(金) 00:05:25.58
高学歴だろうが低学歴だろうが
仕事をちゃんとやれれば学歴なんでどうでもいいわ
仕事をちゃんとやれれば学歴なんでどうでもいいわ
629 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/20(金) 00:18:45.07
そもそも市役所って同じ括りの中で仕事するんだから、外から見れば頭いいも悪いも、リア充もコミュ障も、
あぁ、どこどこ市役所の公務員ってしか見られん
学歴すごいも何も、「おれ、どこどこ中、どこどこ高出身だから」っていうDQNと対して変わらんね
あぁ、どこどこ市役所の公務員ってしか見られん
学歴すごいも何も、「おれ、どこどこ中、どこどこ高出身だから」っていうDQNと対して変わらんね
630 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/20(金) 06:16:16.83
つい先週までは飲み会スレで
俺にはプライドがあるからとか言ってた人なのに
一体どんな悲しい出来事があったんだろう
俺にはプライドがあるからとか言ってた人なのに
一体どんな悲しい出来事があったんだろう
631 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/20(金) 07:04:45.16
決まってるでしょ。女に捨てられたんだよ。(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
632 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/20(金) 07:45:45.88
>>622
完全デキレースと３級までは公平な筆記なら、後者の方が良くね？
小さい市だと多分繋がりも濃いから筆記試験で昇任決めたら文句出ると思う。
あれは東京都とか特別区、政令市とかそういうとこじゃないと出来ないよ。
完全デキレースと３級までは公平な筆記なら、後者の方が良くね？
小さい市だと多分繋がりも濃いから筆記試験で昇任決めたら文句出ると思う。
あれは東京都とか特別区、政令市とかそういうとこじゃないと出来ないよ。
633 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/20(金) 12:39:52.39
小さい市は純粋に人気投票でやってればいいじゃん
634 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/20(金) 20:49:27.70
>>353
人気投票ワロタ
人気投票ワロタ
635 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 08:41:27.83
①事務処理能力は普通だが人当たりが良く上司の覚えが良い。
②事務処理能力は高いが人当たりは良くない。
③どちらの能力も普通。
待遇面（特に給与）で①＝②＞③又は②＞①＞③が成立しないと
いずれその組織は腐っていくと思うんだよね。
②は今の日本社会でいえば技術者みたいなものでしょ。
実際に社会（役所）を支えているのは②だし。
で、②を冷遇しているから、流出はないけど皆①か③になってしまうと。
②事務処理能力は高いが人当たりは良くない。
③どちらの能力も普通。
待遇面（特に給与）で①＝②＞③又は②＞①＞③が成立しないと
いずれその組織は腐っていくと思うんだよね。
②は今の日本社会でいえば技術者みたいなものでしょ。
実際に社会（役所）を支えているのは②だし。
で、②を冷遇しているから、流出はないけど皆①か③になってしまうと。
636 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 08:44:49.36
休日出勤してきます
637 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 08:58:54.68
がんばってー
638 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 11:42:57.88
>>629
小さい市とかだとそれが全てだからな。
○○高校だとか○○中学校出身だから可愛がるみたいな。
いまだに高校や大学の派閥での飲み会が多い市はかなりあるはず。
で、そういうので配置や昇進さえ決まるのが市役所の不思議。
小さい市とかだとそれが全てだからな。
○○高校だとか○○中学校出身だから可愛がるみたいな。
いまだに高校や大学の派閥での飲み会が多い市はかなりあるはず。
で、そういうので配置や昇進さえ決まるのが市役所の不思議。
639 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 12:32:18.41
>>638
そういうのは民間のが強いがな
慶応出てないと出世できない、社長と同じ学校出てると優遇
会長が昔、どこどこ大に落ちたから目の敵にしてるとかなー
むしろ、役所は親類が集まるから、そういうのがデカいな
そういうのは民間のが強いがな
慶応出てないと出世できない、社長と同じ学校出てると優遇
会長が昔、どこどこ大に落ちたから目の敵にしてるとかなー
むしろ、役所は親類が集まるから、そういうのがデカいな
640 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 14:01:41.21
641 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 14:21:16.65
小さいほど血族採用多いよな。親戚とか多いし。
小さいと中学校閥まであんのかよw
政令市だとやっぱ大学からだな。高校閥は聞かない。
中央とか早稲田、明治、法政は強い。あとニッコマ。
他は学閥にはなりえない。
小さいと中学校閥まであんのかよw
政令市だとやっぱ大学からだな。高校閥は聞かない。
中央とか早稲田、明治、法政は強い。あとニッコマ。
他は学閥にはなりえない。
642 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 15:02:14.66
市役所の質の格差は酷いからな。
まじ、派閥・学閥・血縁みたいなところから試験で昇任決めてるところまで。
どちら側にいるかで居心地は変わってくる。
まじ、派閥・学閥・血縁みたいなところから試験で昇任決めてるところまで。
どちら側にいるかで居心地は変わってくる。
643 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 15:21:09.30
長い目で見ると、自分が辞めても退職金は市の財政から出る。
バカに後任を任せて財政が傾いたら結局自分の年金も出なくなる。
そういう普通の判断が出来れば「コネでポストを作ってやる」とか結局自分の首を
絞めてることに、通常の判断力のある人間なら容易にたどり着くわけだが。
バカに後任を任せて財政が傾いたら結局自分の年金も出なくなる。
そういう普通の判断が出来れば「コネでポストを作ってやる」とか結局自分の首を
絞めてることに、通常の判断力のある人間なら容易にたどり着くわけだが。
644 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 15:43:23.75
年金…？
645 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 17:08:41.61
東京圏だが、やはり、大学の学閥はある。
早稲田、中央、明治、日法、専修法辺りは多い。
早稲田、中央、明治、日法、専修法辺りは多い。
646 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 18:57:53.03
高校とか中学の学閥ってかわいいね
なんていうか微笑ましい
なんていうか微笑ましい
647 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 18:59:28.18
番長とかいてもいいかもな
648 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 19:03:45.05
ド田舎なら昔、勉強があまりできない奴でも役場に入庁してるんだよな。
649 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 19:24:56.52
というか、出来ないのがデフォだった。
出来るのは公務員でも県庁や教員に行ったからね。
田舎は頭いい程国立や都内大学にいって帰らなかったし、市役所なんてまじて薄給底辺扱いだった。
だからこそ国立大学や難関私大がデフォになった今の市役所はカオスだよ。
出来るのは公務員でも県庁や教員に行ったからね。
田舎は頭いい程国立や都内大学にいって帰らなかったし、市役所なんてまじて薄給底辺扱いだった。
だからこそ国立大学や難関私大がデフォになった今の市役所はカオスだよ。
650 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 19:32:42.51
>>643年金は共済組合から出るから、若い組合員（地方公務員）が減れば減るほど年金の原資が減る。
651 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 20:24:54.54
652 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 20:52:04.06
本見りゃ書いてあることでも簡単にパニくる。
信じられないが、よく考えるとそりゃそうだろう。
文字が嫌いで勉強もしないから下辺大卒や高卒や専門学校卒なのだ。
いくらマニュアル完備とはいえ連中にはどんな簡単な文字情報をも
読んで理解し実践する能力がそもそも無い。
なんでトラブルとも呼べないトラブルで簡単にイライラしてんのかと思うが
要するに彼らは限界まで頑張っても状況を打破するだけの能力が欠如している。
少しは温かい目で見てやろうと最近は思っている。
信じられないが、よく考えるとそりゃそうだろう。
文字が嫌いで勉強もしないから下辺大卒や高卒や専門学校卒なのだ。
いくらマニュアル完備とはいえ連中にはどんな簡単な文字情報をも
読んで理解し実践する能力がそもそも無い。
なんでトラブルとも呼べないトラブルで簡単にイライラしてんのかと思うが
要するに彼らは限界まで頑張っても状況を打破するだけの能力が欠如している。
少しは温かい目で見てやろうと最近は思っている。
653 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 21:50:24.52
>>652
真面目な人はまだマシだよ。
私の前のバブル期入社の高卒上司なんて半日位タバコ休憩に行く人で、本当に酷かった。パワハラも酷かったし。
高卒市役所はヤバイね。
高校までと、狭い市役所しか知らない感じ。
まるで懐の深さがない。
そんな人でも管理職不足で昇進しているんだからひどいもんだ。
真面目な人はまだマシだよ。
私の前のバブル期入社の高卒上司なんて半日位タバコ休憩に行く人で、本当に酷かった。パワハラも酷かったし。
高卒市役所はヤバイね。
高校までと、狭い市役所しか知らない感じ。
まるで懐の深さがない。
そんな人でも管理職不足で昇進しているんだからひどいもんだ。
654 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 21:59:07.36
色んな人間を学歴だけで判断するのも視野の狭さを露呈してるもんだけどな
特に高卒なんて中には経済的理由で大学に行かない人もいるわけで
特に高卒なんて中には経済的理由で大学に行かない人もいるわけで
655 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 22:07:45.82
学歴は確率というか一般論の話をしているのであって
いっつも一部例外をあげてるくるけどレアケースでしかないんだよ
いっつも一部例外をあげてるくるけどレアケースでしかないんだよ
656 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 22:14:53.19
657 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 22:16:55.58
たしかに、ほんの一部例外をあげて、人は学歴じゃないとかいう人いるよな。
最たる例が田中角栄。高卒でもやれる、みたいな。
だったら官庁・大企業の中枢に高学歴ばかりなのはなぜなのかと。
最たる例が田中角栄。高卒でもやれる、みたいな。
だったら官庁・大企業の中枢に高学歴ばかりなのはなぜなのかと。
658 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 22:47:46.00
高卒でダメなやつはもちろんいるし、大卒でもダメなやつもいるだろう
企業の中枢うんぬんは学があるからだよ
高学歴なやつはそれだけで信頼得られるからね
高卒専用で官僚のポストはないだろうね、やっぱり大卒ってだけに負けるから
ただ高卒でものし上がる奴もいるよ
企業の中枢うんぬんは学があるからだよ
高学歴なやつはそれだけで信頼得られるからね
高卒専用で官僚のポストはないだろうね、やっぱり大卒ってだけに負けるから
ただ高卒でものし上がる奴もいるよ
659 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 22:50:39.84
高卒や低学歴は無能だしこの先負けて行くってのはトレンドだね
660 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 22:56:28.27
学がある奴でも、その知恵を「手抜き」の手段にしかしないヤツは最低だ。
一方、経済的事情や家庭の事情で学歴がない人は今でも入庁してくる。
彼らは本当に素晴らしい。腰は低いし仕事は出来る。決して怒らない。
人間が出来ている。人間として俺なんか到底及ばない。
一方、経済的事情や家庭の事情で学歴がない人は今でも入庁してくる。
彼らは本当に素晴らしい。腰は低いし仕事は出来る。決して怒らない。
人間が出来ている。人間として俺なんか到底及ばない。
661 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/21(土) 23:40:51.03
知能、知識、倫理観、コミュ力、やる気、等々すべて学歴比例してるのは事実
662 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 00:03:52.73
学歴話したいだけかよ
663 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 00:07:28.10
664 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 01:30:45.27
>>645
我が法政はないのか…
我が法政はないのか…
665 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 01:34:57.90
学閥とか血縁で昇進が決まる自治体って多いの？
試験やれよ…っつーか良く不満が出ないな。
試験なくて法律とかわかるの？条例とか作れるの？
試験やれよ…っつーか良く不満が出ないな。
試験なくて法律とかわかるの？条例とか作れるの？
666 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 02:01:19.75
田舎だけど、学閥や血縁関係ないわ
あの人は、上にいくなーってのはだいたい行くし
あの人は、上にいくなーってのはだいたい行くし
667 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 03:34:37.74
学歴低い奴の特徴→組織内部のことには詳しいが、一般常識がない。
たとえば県庁所在地を知らないとか。
たとえば県庁所在地を知らないとか。
668 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 07:32:10.44
>>667
低学歴って「教養」の部分がかなり低い。歴史であったり漢字であったり。
うちは中規模だけど、試験とかは全くない。
世渡り上手が出世してる部分もあるけど、スゴイ人も出世してる。
「何で？」って人も。こんな切れ者が出世してないの？みたいのや、その逆もある。
低学歴って「教養」の部分がかなり低い。歴史であったり漢字であったり。
うちは中規模だけど、試験とかは全くない。
世渡り上手が出世してる部分もあるけど、スゴイ人も出世してる。
「何で？」って人も。こんな切れ者が出世してないの？みたいのや、その逆もある。
669 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 07:44:00.83
うち、中央学閥(白門会)あるけど、法学部＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他学部みたいになってる。
法学部は人事とか財政に行ってる。経済・文・商はまぁそれなりのところ。
うちの市役所じゃ最大学閥なんだが。
アホ商の俺は何か軽んじられてる。
法学部は人事とか財政に行ってる。経済・文・商はまぁそれなりのところ。
うちの市役所じゃ最大学閥なんだが。
アホ商の俺は何か軽んじられてる。
670 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 08:01:10.54
最近は高学歴をバカにする雰囲気すらあるからな。
たしかに低学歴と同じ給料だよ。それは認める。
だが、低学歴は気づかんだろうが、組織内での難題は誰がこなしてるのか？
高学歴だよ。やりがいとかそんなもんじゃない。プライドだよ。
俺は高学歴だ、というプライドがモチベーションを上げ、難題でもなんとかこなすんだ。
低学歴は、一部の根性ある奴を除き、不満たれるか病休になる。だから選ばれない。
最近の低学歴は開き直って、むしろ選ばれないことを誇ったりもしているが、
これから少しづつ給与面でも格差が出る時代になって、そこで慌てていろんなことに気づくよ。
低学歴だから。
たしかに低学歴と同じ給料だよ。それは認める。
だが、低学歴は気づかんだろうが、組織内での難題は誰がこなしてるのか？
高学歴だよ。やりがいとかそんなもんじゃない。プライドだよ。
俺は高学歴だ、というプライドがモチベーションを上げ、難題でもなんとかこなすんだ。
低学歴は、一部の根性ある奴を除き、不満たれるか病休になる。だから選ばれない。
最近の低学歴は開き直って、むしろ選ばれないことを誇ったりもしているが、
これから少しづつ給与面でも格差が出る時代になって、そこで慌てていろんなことに気づくよ。
低学歴だから。
671 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 08:10:25.50
今は役所の中身が高学歴化する過渡期なんだよ。
バブル期以前の低学歴が幅を効かせる時代はもう長くはない。
バブル期以前の低学歴が幅を効かせる時代はもう長くはない。
672 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 08:30:56.91
俺の知ってる限りでは、若いのにもそういうの多いよ。
いわゆるぶらさがり社員ってやつな。組織の寄生虫だよ。
新しいことを嫌い、無難な仕事しかしたがらない。
一生安定しさえすればいいという輩がな。
いわゆるぶらさがり社員ってやつな。組織の寄生虫だよ。
新しいことを嫌い、無難な仕事しかしたがらない。
一生安定しさえすればいいという輩がな。
673 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 09:05:54.12
人事系も守りに入りたいしな。
周りの偉いのの意見を聞いておかないと自分が干される可能性が出てくる。
周りの偉いのの意見を聞いておかないと自分が干される可能性が出てくる。
674 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 09:35:45.28
おまえら学歴話大好きだな
675 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 09:52:48.95
そういう話を好む奴が何度も蒸し返してるんだろ
IDも表示されないし
IDも表示されないし
676 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 10:14:24.61
学歴云々の話は市役所系につきものだけどな。
人事系の人がいるかどうか知らんけど、昇任試験やってない自治体は、どうやって出世や配属が決まってるの？
その辺りの話題がかなり核になるのでは？配属先ランキングのスレですし。
人事系の人がいるかどうか知らんけど、昇任試験やってない自治体は、どうやって出世や配属が決まってるの？
その辺りの話題がかなり核になるのでは？配属先ランキングのスレですし。
677 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 10:56:52.72
３カ所目あたりまでに中枢に行けるかどうかかな。
福祉→福祉→秘書とかもいるし。
１カ所目は窓口、２カ所目で派遣とか特命的なこと、使えると判断されたら３カ所目で。
福祉→福祉→秘書とかもいるし。
１カ所目は窓口、２カ所目で派遣とか特命的なこと、使えると判断されたら３カ所目で。
678 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 11:17:42.89
>>671
ウチはバブル期関係なく高学歴多いがな
ウチはバブル期関係なく高学歴多いがな
679 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 11:18:24.70
結局は課長評価が全てだろ。
課長がちゃんと評価してくれれば上行くし、そうでなければ下がる。
元々そこまでの能力あるか疑問だけど。課長も人の子。
好き嫌いが如実に出る。学閥・派閥も出てくる。
学力試験やってるところもあるかもしれないけど、それが全てじゃないし。
学力があるから仕事ができるわけじゃない。
みたいな発言を能力がない人間ほどするのは皮肉。
課長がちゃんと評価してくれれば上行くし、そうでなければ下がる。
元々そこまでの能力あるか疑問だけど。課長も人の子。
好き嫌いが如実に出る。学閥・派閥も出てくる。
学力試験やってるところもあるかもしれないけど、それが全てじゃないし。
学力があるから仕事ができるわけじゃない。
みたいな発言を能力がない人間ほどするのは皮肉。
680 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 11:58:51.38
要は組織を全体的に知ることが出来る配属ルートかどうかだよ。
総務系や窓口系、県や国派遣などバランス良く巡る人は恐らく評価が高い人。
ずっと窓口、ずっと技術、ずっと支所って人は年をとった時に畑違いに行けなくなる。
総務系や窓口系、県や国派遣などバランス良く巡る人は恐らく評価が高い人。
ずっと窓口、ずっと技術、ずっと支所って人は年をとった時に畑違いに行けなくなる。
681 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 12:09:02.86
一ヶ所目福祉、次は支所、今は窓口系です。このルートで決まりですか？
682 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 12:09:28.10
保護課経験も長い目でみれば、窓口にきた厄介者（だいたいがケースか精神）
の取り扱いが身に付くからな。ただ親切にすればいいってもんじゃないし。
ずっと官房の奴らじゃまずムリだろう。
の取り扱いが身に付くからな。ただ親切にすればいいってもんじゃないし。
ずっと官房の奴らじゃまずムリだろう。
683 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 12:13:13.60
>>681
二カ所目で支所が痛かった。
自分のせいではないにしても、1カ所目での評価が高くなかったんじゃないか？
高ければ支所なんかには行かせないと思うし、支所から企画系もありえないし。
無難に３カ所目は窓口になったんだろうな。
二カ所目で支所が痛かった。
自分のせいではないにしても、1カ所目での評価が高くなかったんじゃないか？
高ければ支所なんかには行かせないと思うし、支所から企画系もありえないし。
無難に３カ所目は窓口になったんだろうな。
684 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 12:17:41.37
福祉→派遣だわ
ちなＦラン
ちなＦラン
685 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 12:20:17.95
>>683
窓口系から企画系はいけますか？
窓口系から企画系はいけますか？
686 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 12:26:25.85
世の中には２種類の人間しかいない。
「支配する側」と「支配される側」。
市役所というコミュニティーでさえそれは成立する。
あとはいかに愚民を洗脳するか。お前らはカスだから、ゴミ課で仕方がないでしょ？と。
「支配する側」と「支配される側」。
市役所というコミュニティーでさえそれは成立する。
あとはいかに愚民を洗脳するか。お前らはカスだから、ゴミ課で仕方がないでしょ？と。
687 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 12:28:58.03
うちは偉くなる前、課長補佐になる前に財政課を必ず一度は経験するかな。
早い遅いはあまり関連がないが、必ず一度は通るのが条件なようだ。
その中で潰れないことが大事だな。
早い遅いはあまり関連がないが、必ず一度は通るのが条件なようだ。
その中で潰れないことが大事だな。
688 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 12:34:59.17
ここって女いないよな
仕事や出世に興味がある女公務員なんてほぼ皆無
それでも女優遇は続く
仕事や出世に興味がある女公務員なんてほぼ皆無
それでも女優遇は続く
689 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 12:36:27.46
女は賢いから公務員の本質を見抜いてるんだよな。
690 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 12:52:27.56
691 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 12:58:51.44
結婚して子供つくって産休・育休５～６年使って、更に「私、子供が小さいので残業無理だから」オーラを出す。
女性の管理職割合がどうこう騒ぐ無知な市長がいる自治体ほど大変。
都庁とか特別区は良く昇任試験とかできるよな。うちの市じゃ絶対に無理だと思うわ。
管理職連中に出世したけりゃ勉強しろとか言ったらあいつら発狂だろうし。
何より今まで受け継がれてきた派閥とかがガタガタになる。派閥均衡が上手くいかない。
女性の管理職割合がどうこう騒ぐ無知な市長がいる自治体ほど大変。
都庁とか特別区は良く昇任試験とかできるよな。うちの市じゃ絶対に無理だと思うわ。
管理職連中に出世したけりゃ勉強しろとか言ったらあいつら発狂だろうし。
何より今まで受け継がれてきた派閥とかがガタガタになる。派閥均衡が上手くいかない。
692 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 13:03:41.78
>>690
窓口経験して、人事に行った途端に、もう降りて来なくなるパターンなら知ってる。
それから、窓口部署といってもピンキリだし。
ランキング表のＥ～Ｆしか窓口部署とは認められない。
それから、重要なのは、人事へ窓口部門へ行くことではなく、人事部門『から』窓口部門へ行くこと。
窓口経験して、人事に行った途端に、もう降りて来なくなるパターンなら知ってる。
それから、窓口部署といってもピンキリだし。
ランキング表のＥ～Ｆしか窓口部署とは認められない。
それから、重要なのは、人事へ窓口部門へ行くことではなく、人事部門『から』窓口部門へ行くこと。
693 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 13:04:38.11
女性優遇はしょうがないよ。管理職の３割なんだから。
おそらく手上げる女性にはもれなくさせるだろう。
むしろ残りの７割の課長のイスがどうかということ。
少なくとも今よりは課長の待遇は上がってるだろうからな、争いは出てくるだろ。
おそらく手上げる女性にはもれなくさせるだろう。
むしろ残りの７割の課長のイスがどうかということ。
少なくとも今よりは課長の待遇は上がってるだろうからな、争いは出てくるだろ。
694 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 13:12:13.61
国保→障害→生保→国保(係長)
という壮絶役所生活送ってる人がいる。
過去、人事にいた同期と恋人巡って争ったとか。
因みにその女は銀行員と結婚して寿退社…
という壮絶役所生活送ってる人がいる。
過去、人事にいた同期と恋人巡って争ったとか。
因みにその女は銀行員と結婚して寿退社…
695 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 13:28:10.19
696 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 13:46:52.60
収税→生保→収税→財政とかいる
なんなんだろ
なんなんだろ
697 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 13:59:22.33
かすみがうら市凄すぎて
ビビった。
まさに首長に
オモチャにされる
市役所職員つう感じだ。
ビビった。
まさに首長に
オモチャにされる
市役所職員つう感じだ。
698 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 15:06:55.44
699 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 15:19:25.26
>>697
茨城も被災地なのに、なんでこんなに派遣しなきゃいけないんだろな
茨城も被災地なのに、なんでこんなに派遣しなきゃいけないんだろな
700 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 15:26:00.26
>>699
部長を派遣されても被災地も困るだろうにね^ - ^
部長を派遣されても被災地も困るだろうにね^ - ^
701 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 15:40:43.36
市役所で良いルートと悪いルートがあるの？
詳しい人いたらどんなのが良いルートか、悪いルートなのか教えて下さい
詳しい人いたらどんなのが良いルートか、悪いルートなのか教えて下さい
702 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 15:47:07.03
703 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 15:53:47.37
下水総務の俺は次どこにいくのだろうか
704 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 16:13:23.03
705 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 16:26:39.10
>>701
そんな綺麗事並べられるアフォがどんな部署で働いているのか知りたいw
そんな綺麗事並べられるアフォがどんな部署で働いているのか知りたいw
706 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 17:12:22.12
707 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 17:29:40.47
俺も来年から働くわ
ただ時間持て余してるから今から仕事に関する勉強したいわ
なんかいい本ある？
Excelの勉強は既にしてるんで
ただ時間持て余してるから今から仕事に関する勉強したいわ
なんかいい本ある？
Excelの勉強は既にしてるんで
708 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 17:41:19.74
下水総務の私は次どこに行くのだろうか
709 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 17:54:21.45
>>704
部署にもよるが、基本ブラック。
部署にもよるが、基本ブラック。
710 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 18:10:11.92
そう言えば最近は新卒で入庁する人よりも既卒で民間経験をしてから入庁する人が多いな。
良いことと言えば良いことだけども。
良いことと言えば良いことだけども。
711 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 18:11:31.93
↑
そういう俺も約2年間民間経験したよ。
そういう俺も約2年間民間経験したよ。
712 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 18:49:49.18
>>711
うちもそうだったよ。
うちもそうだったよ。
713 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 18:55:03.04
714 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 18:58:09.66
やっぱ今、何処も人事はどいつに押し付けるかで苦慮してるんだよな。
★東北派遣拒み、５部長「辞めます」 茨城・かすみがうら
朝日新聞2013年12月21日（土）05:31
茨城県かすみがうら市で部長１１人のうち６人が辞職の意向を示す異例の事態となっている。
うち５人は、東日本大震災の復興支援で東北３県への２年間の派遣を指示された。
家庭の事情などをあげて拒んだが、市長は「言うことを聞けないなら辞めてもらう」と
強硬姿勢を示している。
宮嶋光昭市長（６９）によると、被災した東北３県から職員の派遣要請を受けた市長は、
１１月に全職員を対象に希望者を募った。しかし、１人しか応募がなく、１２月１３日に
総務、市民、土木、教育、会計の部長５人に派遣に応じるよう求めた。
これに対し、全員が「受けられません」と拒み、数人はその場で「辞めます」と伝えた。
残りも１７日に来年３月の退職を申し出た。部長側は「親の介護がある」
「自分の健康問題がある」などと事情を訴えたという。
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312200493.html
★東北派遣拒み、５部長「辞めます」 茨城・かすみがうら
朝日新聞2013年12月21日（土）05:31
茨城県かすみがうら市で部長１１人のうち６人が辞職の意向を示す異例の事態となっている。
うち５人は、東日本大震災の復興支援で東北３県への２年間の派遣を指示された。
家庭の事情などをあげて拒んだが、市長は「言うことを聞けないなら辞めてもらう」と
強硬姿勢を示している。
宮嶋光昭市長（６９）によると、被災した東北３県から職員の派遣要請を受けた市長は、
１１月に全職員を対象に希望者を募った。しかし、１人しか応募がなく、１２月１３日に
総務、市民、土木、教育、会計の部長５人に派遣に応じるよう求めた。
これに対し、全員が「受けられません」と拒み、数人はその場で「辞めます」と伝えた。
残りも１７日に来年３月の退職を申し出た。部長側は「親の介護がある」
「自分の健康問題がある」などと事情を訴えたという。
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312200493.html
715 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 19:24:01.35
別にいまさら誰に押し付けようと心は痛まないだろ。
そんなんで心を痛めていたら国保や障害に配属を決められん。
そんなんで心を痛めていたら国保や障害に配属を決められん。
716 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 19:38:22.03
717 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 19:49:24.57
>>713
すまん、俺がいた企業は当時、大学生の文系・理系での人気企業ナンバー1だったわ。
すまん、俺がいた企業は当時、大学生の文系・理系での人気企業ナンバー1だったわ。
718 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 20:25:38.08
719 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 20:29:24.07
720 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 20:43:55.05
ぶっちゃけ少しでも人手が必要な被災地に部長クラスのおっさんが行っても役に立たないだろ
721 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 20:52:13.69
722 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 20:56:47.63
つーか、この市、もう被災地派遣できないよな。
誰も部長になんてついていけない。
これで部長が全員行くと言って、下がだったら俺らが代わりに行きます！
みたいなのだったら美談だったのに。
誰も部長になんてついていけない。
これで部長が全員行くと言って、下がだったら俺らが代わりに行きます！
みたいなのだったら美談だったのに。
723 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 21:17:05.27
日ごろ偉そうにしているのほど実は情けない。
部長職は内心「カスどもに行かせろよ、ボケ市長」と思っているだろ。
部長職は内心「カスどもに行かせろよ、ボケ市長」と思っているだろ。
724 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 21:35:41.95
てか、今の時期って翌年度の準備しないといけないから、部局の長を出すわけにはいかんだろ
予算シーリングとかどうする気なんだこれ
次長クラスにやらせるのか？
予算シーリングとかどうする気なんだこれ
次長クラスにやらせるのか？
725 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 21:39:23.90
726 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 21:59:03.37
>>725
あー、翌年度かー
でも、行くとしても、部長(理事職)待遇で行くんだろ？
被災自治体で何させるんや？
被災復興の事務局長や都市計画の部局長でもさせるんかな
管理職クラスが被災自治体に行くと、向こうも他の自治体もやりにくくないのかね
あー、翌年度かー
でも、行くとしても、部長(理事職)待遇で行くんだろ？
被災自治体で何させるんや？
被災復興の事務局長や都市計画の部局長でもさせるんかな
管理職クラスが被災自治体に行くと、向こうも他の自治体もやりにくくないのかね
727 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 22:21:15.45
下水総務の私は次どこに行くのだろうか
728 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 22:52:57.67
>>727
仕事内容詳しく
仕事内容詳しく
729 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 23:08:41.10
「形だけ派遣しとけばいいんだろ」感があふれている。すばらしい市長。
「そんな面倒な仕事するわけねえだろ」感もあふれてる。すばらしい管理職。
この市長にして、この管理職あり。
この市の人は、自分たちの市役所を誇りに思っていい。
被災地も、あまりのふざけっぷりに口あけて「ぽかーん」としてるだろう。
現代の美談だな。最高ですか。最高ですね。
「そんな面倒な仕事するわけねえだろ」感もあふれてる。すばらしい管理職。
この市長にして、この管理職あり。
この市の人は、自分たちの市役所を誇りに思っていい。
被災地も、あまりのふざけっぷりに口あけて「ぽかーん」としてるだろう。
現代の美談だな。最高ですか。最高ですね。
730 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/22(日) 23:45:53.98
被災地側にも断る権利あるな。
もし、うちの市でこうなったら部長職はどういう反応だったのかな。
やっぱ押し付け合いなんだろう。
人事って多かれ少なかれそういう面あるし。
２年間の被災地派遣と、５年間のＦランク勤務、どっちが良いか聞かれたら迷わず派遣選ぶわ。
もし、うちの市でこうなったら部長職はどういう反応だったのかな。
やっぱ押し付け合いなんだろう。
人事って多かれ少なかれそういう面あるし。
２年間の被災地派遣と、５年間のＦランク勤務、どっちが良いか聞かれたら迷わず派遣選ぶわ。
731 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 00:47:55.86
小さい自治体は血縁関係が多いって叩かれたりしますけど
小さい自治体だからこそ、市内に親戚だらけなだけなんです。
細かい繋がりまで見だしたらホントにキリが無いよ。
小さい自治体だからこそ、市内に親戚だらけなだけなんです。
細かい繋がりまで見だしたらホントにキリが無いよ。
732 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 01:45:20.84
733 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 01:48:16.12
>>732
？
？
734 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 02:45:25.47
俺も管理職になったら異動辞令拒否すれば裁判で勝てるのか。やったぜ。
735 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 06:57:58.43
>>732
訴訟形態は？
訴訟形態は？
736 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 08:01:46.11
>>732
確実に当事者訴訟で市長側が勝訴する。
命令違反でＯＵＴ。管理職が行く事案じゃないからみたいなので敗北した
という事案を見ていないが、例えば蛍光灯の証明換えやトイレ掃除など
明らかに不相応なものだったはず。
今回の派遣は業務上部長職が困難と認められるかが鍵だが、そんなことはない。
まぁ、若いに越したことはないんだろうけど。
民間じゃ平気で取締役でも東京→札幌とか平気であるし。
降格も民間じゃありうる。「俺は部長だから被災地派遣されるなら役所辞める」
なんて公務員じゃ認められるとか絶対にない。
確実に当事者訴訟で市長側が勝訴する。
命令違反でＯＵＴ。管理職が行く事案じゃないからみたいなので敗北した
という事案を見ていないが、例えば蛍光灯の証明換えやトイレ掃除など
明らかに不相応なものだったはず。
今回の派遣は業務上部長職が困難と認められるかが鍵だが、そんなことはない。
まぁ、若いに越したことはないんだろうけど。
民間じゃ平気で取締役でも東京→札幌とか平気であるし。
降格も民間じゃありうる。「俺は部長だから被災地派遣されるなら役所辞める」
なんて公務員じゃ認められるとか絶対にない。
737 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 08:11:22.13
まあ、自治体としては被災地派遣なんてスケープゴート的なところあるからな。
各市の人事は誰に押し付けようか頭を抱えているわけで。市長が悪役かってくれるならそれこそ理想。
部長職だけじゃなく、日本中でどの市も人事だって派閥の有力者だって確実に派遣なんて拒否るよ。
各市の人事は誰に押し付けようか頭を抱えているわけで。市長が悪役かってくれるならそれこそ理想。
部長職だけじゃなく、日本中でどの市も人事だって派閥の有力者だって確実に派遣なんて拒否るよ。
738 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 08:24:01.85
「誰に押し付けるか」なんて常に行われていることだろ。
そんなこと言い出したらＦラン職場に人なんて送れない。
『自分が嫌なことは誰かに押し付ける』は人事の基本。
え？嘘をつくな？
人事から国保や障害に異動があるような健全な自治体は少ないと思うぞ。
そんなこと言い出したらＦラン職場に人なんて送れない。
『自分が嫌なことは誰かに押し付ける』は人事の基本。
え？嘘をつくな？
人事から国保や障害に異動があるような健全な自治体は少ないと思うぞ。
739 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 10:31:37.33
740 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 11:17:36.08
ってか、イチイチその仕事をする人間のこと考えてたら人事は務まらないし。
逆に人事にそういうところ行かせたら人事が罰ゲームみたいな課になっちまうだろ。
人事は一番バランス感覚が必要な部署。部課長の意見ばかり聞いていたら回らない。
また、ある程度聞かないといけない。人事のときの『貸し』『借り』を上手く使えれば出世するし、
キレイごとばかり並べる馬鹿はチャンスを逃す。
カスどもからの怨みつらみなんて屁でもないから放っておいて構わない。
市長が代わろうとも磐石な体制を作っておくようでないと、かすみ市みたいにグダグダになる。
あんなことやったら収集がつかない。希望者募るのと平行して、こいつらに押し付けるリストも作っておいて、
希望者が出たらその中から順序を決めて外していくのが常套手段。
かすみ市の人事は素人。
逆に人事にそういうところ行かせたら人事が罰ゲームみたいな課になっちまうだろ。
人事は一番バランス感覚が必要な部署。部課長の意見ばかり聞いていたら回らない。
また、ある程度聞かないといけない。人事のときの『貸し』『借り』を上手く使えれば出世するし、
キレイごとばかり並べる馬鹿はチャンスを逃す。
カスどもからの怨みつらみなんて屁でもないから放っておいて構わない。
市長が代わろうとも磐石な体制を作っておくようでないと、かすみ市みたいにグダグダになる。
あんなことやったら収集がつかない。希望者募るのと平行して、こいつらに押し付けるリストも作っておいて、
希望者が出たらその中から順序を決めて外していくのが常套手段。
かすみ市の人事は素人。
741 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 11:36:37.68
>>740
かすみ市って人事が悪かったんだ。。。
かすみ市って人事が悪かったんだ。。。
742 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 11:40:16.88
うちの場合、財政、人事から福祉は係長で異動が多いな
743 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 11:58:50.73
744 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 12:41:38.69
福祉＝全部悲惨
なんてイメージまだある奴いるの？
ＣＷが一番市役所で悲惨とか思ってるのは職員じゃない。
なんてイメージまだある奴いるの？
ＣＷが一番市役所で悲惨とか思ってるのは職員じゃない。
745 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 12:44:01.39
対応する相手が相手だからじゃないか
746 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 12:45:30.23
福祉だけどそんなに大変じゃないよ。
747 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 13:02:16.06
>>746
福祉ったって障害者系と児童系以外はまぁまぁだろ。
キチガイ相手が嫌なら徴税とて嫌だし。
役所の処世術は目立たないこと。さらに最悪だけは回避できる人脈。
Ａ～Ｅまでは行ってもＦだけには絶対に回されないようになれば万歳。
どの市役所にもそういう上手いことやってる人間がいるはずだからお手本にすると良い。
福祉ったって障害者系と児童系以外はまぁまぁだろ。
キチガイ相手が嫌なら徴税とて嫌だし。
役所の処世術は目立たないこと。さらに最悪だけは回避できる人脈。
Ａ～Ｅまでは行ってもＦだけには絶対に回されないようになれば万歳。
どの市役所にもそういう上手いことやってる人間がいるはずだからお手本にすると良い。
748 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 13:21:04.43
749 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 13:36:37.47
結論：人事系とは上手く付き合う。逆らって得はない。
激務課ローテ嵌められたら人生地獄。
人事系は一番、自分は三番手でみたいなスタンスが最良。
出世でも何でも自分は敵ではないと示すことが大切。
素人が思ってる以上に人事権は強大。
激務課ローテ嵌められたら人生地獄。
人事系は一番、自分は三番手でみたいなスタンスが最良。
出世でも何でも自分は敵ではないと示すことが大切。
素人が思ってる以上に人事権は強大。
750 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 13:48:48.10
まぁ、よくも悪くも埋没しちゃいけないと思うよ
やんちゃしても仕事できても、人事に顏覚えてもらわないとダメやね
やんちゃしても仕事できても、人事に顏覚えてもらわないとダメやね
751 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 13:52:20.66
752 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 13:53:08.88
753 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 13:53:33.03
>>736
他市区町村から部長職が当たってるならその視点でもいいけど、どう考えても被災自治体はそんなの求めてないだろ？
他市区町村から派遣されてるのは主事～いいとこ課長補佐級ぐらい
それで当て馬のように部長職送りこんだら、どっちが客観的に見ておかしいか分からない？
あと、部長職にしか達成困難な仕事があてがわれているのかとかも関係してくるし
他市区町村から部長職が当たってるならその視点でもいいけど、どう考えても被災自治体はそんなの求めてないだろ？
他市区町村から派遣されてるのは主事～いいとこ課長補佐級ぐらい
それで当て馬のように部長職送りこんだら、どっちが客観的に見ておかしいか分からない？
あと、部長職にしか達成困難な仕事があてがわれているのかとかも関係してくるし
754 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 14:11:28.97
>>753
別に被災地からの依頼文に条件なかったし、仕事内容の詳細もなかった。
自分達は偉いから派遣なんて嫌だは通用しないだろ。
ま、被災地側はそんな嫌なのに来られても困るけどな。
やる気のある部長だって全国には沢山いる。かすみ市のゴミと一緒にしてはいかん。
仮にも1,000万円近く貰っている人間なんだから。
別に被災地からの依頼文に条件なかったし、仕事内容の詳細もなかった。
自分達は偉いから派遣なんて嫌だは通用しないだろ。
ま、被災地側はそんな嫌なのに来られても困るけどな。
やる気のある部長だって全国には沢山いる。かすみ市のゴミと一緒にしてはいかん。
仮にも1,000万円近く貰っている人間なんだから。
755 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 14:14:11.34
756 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 14:45:41.62
Ａランクを渡り歩いて楽しく過ごすのが一番。
能ある鷹は爪を隠す。
能ある鷹は爪を隠す。
757 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 14:45:52.07
人事に顔覚えてもらう必要はねーやね。なんか勘違いしてる人間が
いるみたいだが。基本人事課は各所属長がつけた評定を右から左
に流すだけだわ。一平卒一人一人にそんな手間かけてられないのは
常識考えれば分かるだろ。
出世したいんだったら、市町村の場合は一に首長、二に地盤の県議、
三に有力市議、もしくは各部長に顔覚えてもらえ。
出世争いに参加できても勝ちきれる奴はそのうち一部だけだし
苦労に見合うだけの見返りがあるかどうかは知らんが。
どれだけがんばって胡麻摺って、成果を吹聴しようとも
部局長の椅子なんて最後は運だしなあ。
いるみたいだが。基本人事課は各所属長がつけた評定を右から左
に流すだけだわ。一平卒一人一人にそんな手間かけてられないのは
常識考えれば分かるだろ。
出世したいんだったら、市町村の場合は一に首長、二に地盤の県議、
三に有力市議、もしくは各部長に顔覚えてもらえ。
出世争いに参加できても勝ちきれる奴はそのうち一部だけだし
苦労に見合うだけの見返りがあるかどうかは知らんが。
どれだけがんばって胡麻摺って、成果を吹聴しようとも
部局長の椅子なんて最後は運だしなあ。
758 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 15:11:17.88
でも中枢に行ったら、嫌でも政治問題に関わらされるからな。
一つの分野で上っていく手もある。
一つの分野で上っていく手もある。
759 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 15:11:36.10
国保馬鹿が懲りもせずグダグダ言ってるだけだろ
派閥だなんだって
派閥だなんだって
760 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 15:16:14.52
国保馬鹿まだいるな
761 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 17:18:10.11
でも国保は行きたくないかな。
環境系や公園とかの関係をマターリと歩きたい。
土木系ってどうなの？事務職は庶務だけか？
環境系や公園とかの関係をマターリと歩きたい。
土木系ってどうなの？事務職は庶務だけか？
762 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 17:46:26.70
763 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 17:58:02.64
>>757
正解。お前らのことなんてほとんど気に留めてないから
正解。お前らのことなんてほとんど気に留めてないから
764 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 17:59:54.87
>>757
市長ってそこまで口出すか？
県議の口利きで偉くなるなんて聞いたことないけど。
被災地派遣は今度は長期だから自治体は頭を悩ますよな。
だけど、激務課いるより断然被災地派遣だけど。
嫁置いて羽目を外せるし。
市長ってそこまで口出すか？
県議の口利きで偉くなるなんて聞いたことないけど。
被災地派遣は今度は長期だから自治体は頭を悩ますよな。
だけど、激務課いるより断然被災地派遣だけど。
嫁置いて羽目を外せるし。
765 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 18:49:42.00
土木の庶務楽そうだからいきてえ
766 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 19:22:35.66
767 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 19:41:27.30
768 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 19:46:37.69
仕事中でも飲み会でも技師連中のノリに合われられるタイプなら土木の管理に向いてるかもな。
逆に言えばそうでないならやめとけ。向いてない人間にとっては国保や障害のほうがまだましと思えるほどだから。
逆に言えばそうでないならやめとけ。向いてない人間にとっては国保や障害のほうがまだましと思えるほどだから。
769 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 19:53:13.81
多くは無理だよね。
わたしは無理だった。
わたしは無理だった。
770 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 20:16:14.46
まぁ、そういう職場だからな。
被災地派遣も今の課が嫌で嫌でみたいのにはラッキーかもな。
被災地派遣も今の課が嫌で嫌でみたいのにはラッキーかもな。
771 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 20:27:02.93
下水総務の私は次どこに行くのだろうか
仕事は決算統計など会計してる
仕事は決算統計など会計してる
772 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 20:28:32.37
>>771
国保
国保
773 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 20:44:31.66
★東北派遣拒み、５部長「辞めます」 茨城・かすみがうら
朝日新聞2013年12月21日（土）05:31
茨城県かすみがうら市で部長１１人のうち６人が辞職の意向を示す異例の事態となっている。
うち５人は、東日本大震災の復興支援で東北３県への２年間の派遣を指示された。
家庭の事情などをあげて拒んだが、市長は「言うことを聞けないなら辞めてもらう」と
強硬姿勢を示している。
宮嶋光昭市長（６９）によると、被災した東北３県から職員の派遣要請を受けた市長は、
１１月に全職員を対象に希望者を募った。しかし、１人しか応募がなく、１２月１３日に
総務、市民、土木、教育、会計の部長５人に派遣に応じるよう求めた。
これに対し、全員が「受けられません」と拒み、数人はその場で「辞めます」と伝えた。
残りも１７日に来年３月の退職を申し出た。部長側は「親の介護がある」
「自分の健康問題がある」などと事情を訴えたという。
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312200493.html
朝日新聞2013年12月21日（土）05:31
茨城県かすみがうら市で部長１１人のうち６人が辞職の意向を示す異例の事態となっている。
うち５人は、東日本大震災の復興支援で東北３県への２年間の派遣を指示された。
家庭の事情などをあげて拒んだが、市長は「言うことを聞けないなら辞めてもらう」と
強硬姿勢を示している。
宮嶋光昭市長（６９）によると、被災した東北３県から職員の派遣要請を受けた市長は、
１１月に全職員を対象に希望者を募った。しかし、１人しか応募がなく、１２月１３日に
総務、市民、土木、教育、会計の部長５人に派遣に応じるよう求めた。
これに対し、全員が「受けられません」と拒み、数人はその場で「辞めます」と伝えた。
残りも１７日に来年３月の退職を申し出た。部長側は「親の介護がある」
「自分の健康問題がある」などと事情を訴えたという。
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312200493.html
774 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 20:46:46.74
775 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 20:51:05.84
776 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 20:56:19.97
>>771
収税
収税
777 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 21:06:20.00
被災地派遣の話は誰かをスケープゴートにしなきゃいかんからかなり厳しいことになるな。
778 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 21:12:02.06
>>764
お前が偉くないから知らないだけｗ
アホらし。
つーか部局長級の人事は首長は首突っ込むに決まってるだろ。
つーか課長職以上は大抵だれかバックがいるけど（定年前に
ぎり課長に上がった人は別）、そんなことに気づかないお前
は偉くなれないので安心しる。
お前が偉くないから知らないだけｗ
アホらし。
つーか部局長級の人事は首長は首突っ込むに決まってるだろ。
つーか課長職以上は大抵だれかバックがいるけど（定年前に
ぎり課長に上がった人は別）、そんなことに気づかないお前
は偉くなれないので安心しる。
779 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 21:23:55.58
つーかね、そら30台のうちなんて、首長も有力県議も有力市議も誰も
相手にせんよ。そのときの評定なんてその場その場の課長相当職の
評定が全て。ただまあ結局自分を特に引き上げられるだけの力が
ある課長相当職と懇意になってるってことは結局巡り巡って
上の誰かの下にいるってことだよｗ
誰とも結びついてない課長相当職は、例えば主査のトップ昇級争い、
主幹のトップ昇級争いを人事にねじ込めるだけの力はねーから。
相手にせんよ。そのときの評定なんてその場その場の課長相当職の
評定が全て。ただまあ結局自分を特に引き上げられるだけの力が
ある課長相当職と懇意になってるってことは結局巡り巡って
上の誰かの下にいるってことだよｗ
誰とも結びついてない課長相当職は、例えば主査のトップ昇級争い、
主幹のトップ昇級争いを人事にねじ込めるだけの力はねーから。
780 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 21:30:30.02
逆にそうやって庁内政治に過敏に反応して機微を見計らって取り入るべき
先にはがんばって取り入るくらいの根性がなきゃ出世なんてボチボチどまり
なわけだが、まあそこまでするほど（報酬面では）差はつかんぞｗ
偉くならないとできないことも多いから、相応のモチベーションがあって
頑張り続ける人は否定しないが、そんなにがんばるなら昇進と給料が
もっと比例するような民間企業に行った方が良いとは思う。
役所の給与体系は（昇進しなくてもエンドレスで昇給するせいで）
大変な思いして椅子取りゲームを闘うことに対するペイは小さいｗ
報酬面では微妙だから、名誉と権限を求めるかどうかってとこ
だわな。
先にはがんばって取り入るくらいの根性がなきゃ出世なんてボチボチどまり
なわけだが、まあそこまでするほど（報酬面では）差はつかんぞｗ
偉くならないとできないことも多いから、相応のモチベーションがあって
頑張り続ける人は否定しないが、そんなにがんばるなら昇進と給料が
もっと比例するような民間企業に行った方が良いとは思う。
役所の給与体系は（昇進しなくてもエンドレスで昇給するせいで）
大変な思いして椅子取りゲームを闘うことに対するペイは小さいｗ
報酬面では微妙だから、名誉と権限を求めるかどうかってとこ
だわな。
781 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 21:58:36.12
>>762
うちはその人に適性があればいられるみたい。
税の専門主査みたいな感じ。制度化もされてる。
あとは環境かな。理系向きだし、一般的に聞き慣れない用語も多いから。
俺は福祉行きたくないんで、将来的にどっちかで攻めようかと思ってる。
うちはその人に適性があればいられるみたい。
税の専門主査みたいな感じ。制度化もされてる。
あとは環境かな。理系向きだし、一般的に聞き慣れない用語も多いから。
俺は福祉行きたくないんで、将来的にどっちかで攻めようかと思ってる。
782 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 21:58:38.79
783 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 22:18:37.44
定年間際の部長を被災地に送る神経が分からん。被災地は老人ホームじゃねえぞ
784 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 22:43:12.24
785 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 22:57:59.70
障害→用地→環境（廃棄物）→国保です
もう底辺ルート決定ですか？
もう底辺ルート決定ですか？
786 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/23(月) 22:59:48.16
>>785
聞く必要ある？
聞く必要ある？
787 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 00:29:44.71
>>785
「君は本市に必要な人材ではない」キリッ という意味かな
「君は本市に必要な人材ではない」キリッ という意味かな
788 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 07:46:48.42
>>783
要は部長職不要ってことだろ。
市長が代わって今までの派閥がウザいから派遣に出したかっただけだろ。
市長交代で役所のポスト取り替えは珍しくない。
逆に情けないのはかすみ市の部長連中。笑顔で行けよ。
煙草吸って酒飲むだけが仕事じゃない。80歳でエベレスト登頂もできる。
体力が不安なら三ヶ月間死ぬほど走ってろ。
要は部長職不要ってことだろ。
市長が代わって今までの派閥がウザいから派遣に出したかっただけだろ。
市長交代で役所のポスト取り替えは珍しくない。
逆に情けないのはかすみ市の部長連中。笑顔で行けよ。
煙草吸って酒飲むだけが仕事じゃない。80歳でエベレスト登頂もできる。
体力が不安なら三ヶ月間死ぬほど走ってろ。
789 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 18:11:24.72
>>788
それは送り出す市の都合だろ。ロートルを受け入れる被災地の感情はお構いなしか。
それは送り出す市の都合だろ。ロートルを受け入れる被災地の感情はお構いなしか。
790 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 19:08:23.05
791 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 19:28:38.64
議員：その5千万円はカバンにどうやって入れたんですか？
猪：そのまま押し込んでください。
議員：チャックが閉まりません・・・
猪：:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
ワロス
猪：そのまま押し込んでください。
議員：チャックが閉まりません・・・
猪：:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
ワロス
792 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 20:43:00.11
お・も・て・な・し が、
ろ・く・で・な・し になったらあかんわ。
ろ・く・で・な・し になったらあかんわ。
793 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 20:55:01.63
794 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 21:06:16.98
>>793
言いたい放題だがどっちもどっちだろ。アホかと。
だいたい全て国持ちで他自治体の職員レンタルするのに、
働き盛りばりばりの優秀な戦力を送ってもらって当然
みたいな感覚も反吐が出るな。
レンタルする側の自治体からしたら、ただでさえ出した分は
臨職である程度はフォローするにしても、そら働き盛り
ばりばりの中堅職員は出しにくいだろ。
自分とこの自治体の運営に支障を来たしたら本末転倒だしな。
つーか結局費用は国が見てくれるわけで、ロートル送られる
ことに文句言う権利はどこにあるの？
自費で賄うなら、そら高コストな割りにモチベーションも
体力もピークをとっくに過ぎてるロートル送られたら文句
も言いたくなるだろうが、お宅らからしたら無料の戦力
なんだから、余り高望みするのも筋違いだわ。
言いたい放題だがどっちもどっちだろ。アホかと。
だいたい全て国持ちで他自治体の職員レンタルするのに、
働き盛りばりばりの優秀な戦力を送ってもらって当然
みたいな感覚も反吐が出るな。
レンタルする側の自治体からしたら、ただでさえ出した分は
臨職である程度はフォローするにしても、そら働き盛り
ばりばりの中堅職員は出しにくいだろ。
自分とこの自治体の運営に支障を来たしたら本末転倒だしな。
つーか結局費用は国が見てくれるわけで、ロートル送られる
ことに文句言う権利はどこにあるの？
自費で賄うなら、そら高コストな割りにモチベーションも
体力もピークをとっくに過ぎてるロートル送られたら文句
も言いたくなるだろうが、お宅らからしたら無料の戦力
なんだから、余り高望みするのも筋違いだわ。
795 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 21:19:37.26
>>794
おまえみたいのが、まさに勘違いなんだよ。
被災した自治体の立場に経ってみろ。
命を張って住民を誘導して自分が被災して死んだのも、
家族へのケアを後回しにして仕事に殉じて修羅場を交通整理するのも、
全部被災地の職員の心がけが悪いせいなのか？
いつ誰がああゆう立場になってもおかしくなかった。
つけくわえるなら、我々公務員は営利志向で規律される団体じゃない。
我々が見捨てたら、
我々が「これは給料の範囲に含まれてないから」とほざいたら、
一体、誰があの地獄から被災者を救えるというのだ？
被災して２ヶ月足らずの名取市で、突撃ゲリラでボランティアさせてもらったよ。
抜けた体育館の天井の下で、生き残った社協職員の方が努めて明るい声を出し
「みなさん、おはようございます！あの日から今日で２０日目です。
今日は海岸沿いの泥さらいを中心に活動しようと思います。
今日も元気に頑張りましょう！」
と語りかけたあの声を、オレは忘れない。
我々公務員が矜持を失ったら、もう世の中はおしまいだ。
公務員さえ公共心を持たない社会で、
他の誰が公共心を持って行動するというのだ。冗談も大概にせい！
おまえみたいのが、まさに勘違いなんだよ。
被災した自治体の立場に経ってみろ。
命を張って住民を誘導して自分が被災して死んだのも、
家族へのケアを後回しにして仕事に殉じて修羅場を交通整理するのも、
全部被災地の職員の心がけが悪いせいなのか？
いつ誰がああゆう立場になってもおかしくなかった。
つけくわえるなら、我々公務員は営利志向で規律される団体じゃない。
我々が見捨てたら、
我々が「これは給料の範囲に含まれてないから」とほざいたら、
一体、誰があの地獄から被災者を救えるというのだ？
被災して２ヶ月足らずの名取市で、突撃ゲリラでボランティアさせてもらったよ。
抜けた体育館の天井の下で、生き残った社協職員の方が努めて明るい声を出し
「みなさん、おはようございます！あの日から今日で２０日目です。
今日は海岸沿いの泥さらいを中心に活動しようと思います。
今日も元気に頑張りましょう！」
と語りかけたあの声を、オレは忘れない。
我々公務員が矜持を失ったら、もう世の中はおしまいだ。
公務員さえ公共心を持たない社会で、
他の誰が公共心を持って行動するというのだ。冗談も大概にせい！
796 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 21:21:05.54
×２０日 → ◎４０日
797 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 21:34:35.65
>>795
本気で自分の都合しか考えないのなｗ
あほらしすぎる。
自分の雇用主の事情を最優先するのが当然なわけで、各自治体から見たら
自分の雇用主ってのはそれぞれの自治体の住人だぞ。
被災地に対して同情はするし協力できることは協力するって考え方で
検討したって、それにかまけて自分のところの業務は疎かにできないだろ。
組織を統括する側の判断なら尚更だわ。特に最近は人件費削減の影響で
各々自分のとこの業務だって余裕はねーよって自治体も多いだろ。
てーか何を勘違いしてお前は自分のとこを犠牲にしてまで被災地に
尽くすのが当たり前だってずうずうしい主張してんの？
結局その点は双方それぞれ自分の側の立場があるんだし、プライマリーに
優先すべき事項が違うんだから、してもらって当たり前って感覚じゃなくて
各々の事情に配慮してお互いに妥協点を見出すしかないような話だと思うが。
本気で自分の都合しか考えないのなｗ
あほらしすぎる。
自分の雇用主の事情を最優先するのが当然なわけで、各自治体から見たら
自分の雇用主ってのはそれぞれの自治体の住人だぞ。
被災地に対して同情はするし協力できることは協力するって考え方で
検討したって、それにかまけて自分のところの業務は疎かにできないだろ。
組織を統括する側の判断なら尚更だわ。特に最近は人件費削減の影響で
各々自分のとこの業務だって余裕はねーよって自治体も多いだろ。
てーか何を勘違いしてお前は自分のとこを犠牲にしてまで被災地に
尽くすのが当たり前だってずうずうしい主張してんの？
結局その点は双方それぞれ自分の側の立場があるんだし、プライマリーに
優先すべき事項が違うんだから、してもらって当たり前って感覚じゃなくて
各々の事情に配慮してお互いに妥協点を見出すしかないような話だと思うが。
798 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 21:40:04.27
>>797
妥協点云々は同意だが、お前の最初の書き方だと「他人のことは知ったことか」
という意味にしか取れない。
お前のような奴だよ。
被爆を恐れて越境してきた避難民に
「お前等みたいな放射能汚染物質は、こっち来んな」て
平気で締め出しするような輩は。
自分がどれほど最低の人間であるか、自分で分かってない。
お前らの市が隕石の飛来で壊滅的な被害を受けても、俺の市では
「お前等を引き取る義理は無いね」と言って突き返すから、そのつもりで居ろよな。
妥協点云々は同意だが、お前の最初の書き方だと「他人のことは知ったことか」
という意味にしか取れない。
お前のような奴だよ。
被爆を恐れて越境してきた避難民に
「お前等みたいな放射能汚染物質は、こっち来んな」て
平気で締め出しするような輩は。
自分がどれほど最低の人間であるか、自分で分かってない。
お前らの市が隕石の飛来で壊滅的な被害を受けても、俺の市では
「お前等を引き取る義理は無いね」と言って突き返すから、そのつもりで居ろよな。
799 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 21:43:49.10
てーか、結局は住民の意思が問題なんだけどね。我々自治体職員の本旨は。
そら首長や議会の決定で、例え自分のところの行政サービス能力を大幅に低下
させても被災地の人的支援を最優先するべきだって判断が降りれば
そうしますよ。もちろん。
でも実態は多くの住民がそこまでは許さないって方が多数派なわけで、
結局自分のとこの処理能力の低下も極力避けざるを得ない。そんだけだわ。
我々自治体職員は良くも悪くも民意に従って組織を運営すべきであって
この馬鹿は何を勘違いしてるのかと。
自分の所属してる自治体の民意を無視して、より広域的な公益、もっと言えば
国益に沿って仕事するべきだと思うなら国家公務員になりなさい。
地方自治体の行政はあくまで自治体ごとの政治で決定された内容を
執行するべきでそれで賃金貰ってるんだよ我々はｗ
そら首長や議会の決定で、例え自分のところの行政サービス能力を大幅に低下
させても被災地の人的支援を最優先するべきだって判断が降りれば
そうしますよ。もちろん。
でも実態は多くの住民がそこまでは許さないって方が多数派なわけで、
結局自分のとこの処理能力の低下も極力避けざるを得ない。そんだけだわ。
我々自治体職員は良くも悪くも民意に従って組織を運営すべきであって
この馬鹿は何を勘違いしてるのかと。
自分の所属してる自治体の民意を無視して、より広域的な公益、もっと言えば
国益に沿って仕事するべきだと思うなら国家公務員になりなさい。
地方自治体の行政はあくまで自治体ごとの政治で決定された内容を
執行するべきでそれで賃金貰ってるんだよ我々はｗ
800 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 21:46:53.84
>>798
知ったことかなんて誰も言ってないだろドアホｗ
でも自分のところの行政サービスを犠牲にして、被災地に協力しなさい
って意見が多数派でない限り、我々行政側の執行機関はそれはできない
しすべきではないって当たり前の話を言ってるだけ。
知ったことかなんて誰も言ってないだろドアホｗ
でも自分のところの行政サービスを犠牲にして、被災地に協力しなさい
って意見が多数派でない限り、我々行政側の執行機関はそれはできない
しすべきではないって当たり前の話を言ってるだけ。
801 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 21:48:12.55
>>799
ただ、>>798の最後の一文を繰り返すだけだ。
お前が被災者を助けないように、今の被災者は将来の被災者であるお前を助けない。
それにお前が文句言える筋合いじゃない。
おまえ的に、それで納得なんだろう。それはそれでいい。
いいじゃないか。
ただ、>>798の最後の一文を繰り返すだけだ。
お前が被災者を助けないように、今の被災者は将来の被災者であるお前を助けない。
それにお前が文句言える筋合いじゃない。
おまえ的に、それで納得なんだろう。それはそれでいい。
いいじゃないか。
802 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 21:50:21.08
ゴミみたいな野郎だな。
こんなゴミが多いんだろ。今の自治体は。
地に落ちたな。
こんなゴミが多いんだろ。今の自治体は。
地に落ちたな。
803 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 21:53:20.86
>>801
うんそれで良いよ。お前があほ丸出しなだけだが。
お互いもちつもたれつの範囲で助け合うのが当然だが、
少なくともお前みたいに、全力で助けてもらって当たり前、
助けない奴が屑みたいな感覚の人間を自分を犠牲にしてまで
助けたい人間は多くないだろうね。
で、我々は行政の執行機関だからあくまで自分の所属してる
自治体の民意に沿って行動するだけ。
それが全てだわｗ
うんそれで良いよ。お前があほ丸出しなだけだが。
お互いもちつもたれつの範囲で助け合うのが当然だが、
少なくともお前みたいに、全力で助けてもらって当たり前、
助けない奴が屑みたいな感覚の人間を自分を犠牲にしてまで
助けたい人間は多くないだろうね。
で、我々は行政の執行機関だからあくまで自分の所属してる
自治体の民意に沿って行動するだけ。
それが全てだわｗ
804 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 22:01:09.22
>>802
ゴミが「したり顔」で自分を正当化するような市はね、
その職員がゴミなだけでなく、大概、住民もゴミなんだよ。残念なことにね。
公務員は選挙で選ばれたわけではないけど、その地方の「民情」が
わりとダイレクトに現れる。（たいていの職員は、その地方で雇用されてるからね。）
ま、いいでしょう。
自分が他人にしたことは、やがて他人から自分に返されるんだよ。良くも悪くも。
まさに「良くも悪くも」、ね。
ゴミが「したり顔」で自分を正当化するような市はね、
その職員がゴミなだけでなく、大概、住民もゴミなんだよ。残念なことにね。
公務員は選挙で選ばれたわけではないけど、その地方の「民情」が
わりとダイレクトに現れる。（たいていの職員は、その地方で雇用されてるからね。）
ま、いいでしょう。
自分が他人にしたことは、やがて他人から自分に返されるんだよ。良くも悪くも。
まさに「良くも悪くも」、ね。
805 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 22:03:15.79
すてきな理想論だけで世の中回ってるなら最高なんでしょうね
806 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 22:07:09.92
だいたい、アホは考えない理屈なのかもしれないが、各々の自治体の予算
はそれぞれ議会で定められてるわけでな。
定年の近いロートルを貸し出すなら、それこそ正規採用を増員しても
問題ないが、中堅職員貸し出して、その分を正規採用でまかなったら
その職員が帰ってきた後の十数年間と、正規採用増員した分が被るから
人件費なんてその分オーバーするわけだが。
でも働き盛りの中堅職員の業務を臨職に振れるかと言われればそうも
いかないわけでな。
まあそういった貸し出す側に対する配慮も一切できないアホを助けたい
とは誰も思わないわｗｗｗ
普通の感覚してたら、貸し出す側だってそれなりに影響受けるが妥協の
範囲内で定年の近い職員を貸し出してるわけで、それに対しては十分では
ないが、事情は理解するって感覚程度はあって然るべきだが、お前ら
の都合は知ったことじゃないニダ。自分たちは被害者なので自分のとこ
の事情を最優先するのが当然ニダーって感覚はチョン公と大差ないなｗ
はそれぞれ議会で定められてるわけでな。
定年の近いロートルを貸し出すなら、それこそ正規採用を増員しても
問題ないが、中堅職員貸し出して、その分を正規採用でまかなったら
その職員が帰ってきた後の十数年間と、正規採用増員した分が被るから
人件費なんてその分オーバーするわけだが。
でも働き盛りの中堅職員の業務を臨職に振れるかと言われればそうも
いかないわけでな。
まあそういった貸し出す側に対する配慮も一切できないアホを助けたい
とは誰も思わないわｗｗｗ
普通の感覚してたら、貸し出す側だってそれなりに影響受けるが妥協の
範囲内で定年の近い職員を貸し出してるわけで、それに対しては十分では
ないが、事情は理解するって感覚程度はあって然るべきだが、お前ら
の都合は知ったことじゃないニダ。自分たちは被害者なので自分のとこ
の事情を最優先するのが当然ニダーって感覚はチョン公と大差ないなｗ
807 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 22:12:36.51
>>804
だからそれで良いって言ってるんだけど理解力ないのチョン公ｗ
俺は隣人同士の助け合いは各々が余力として許せる範囲でするべきだと
思うし、それで賄えない分はより上位機関（この場合は自治体同士の
関係だから国やね）でどうにかすべき話。
それが当たり前。
だからそれで良いって言ってるんだけど理解力ないのチョン公ｗ
俺は隣人同士の助け合いは各々が余力として許せる範囲でするべきだと
思うし、それで賄えない分はより上位機関（この場合は自治体同士の
関係だから国やね）でどうにかすべき話。
それが当たり前。
808 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 22:14:34.43
イヴなのに変な方向で熱くなるなよ、アホらし
809 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 22:28:36.35
イブに熱々バトルなう笑
810 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 22:31:57.79
話がなげえ
こんなとこで書き込んで熱くなってどうすんの。
俺の部屋暑くしてくれ
こんなとこで書き込んで熱くなってどうすんの。
俺の部屋暑くしてくれ
811 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 23:24:16.90
悲しみの連鎖やぁ！
812 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 23:43:48.98
★東北派遣拒み、５部長「辞めます」 茨城・かすみがうら
朝日新聞2013年12月21日（土）05:31
茨城県かすみがうら市で部長１１人のうち６人が辞職の意向を示す異例の事態となっている。
うち５人は、東日本大震災の復興支援で東北３県への２年間の派遣を指示された。
家庭の事情などをあげて拒んだが、市長は「言うことを聞けないなら辞めてもらう」と
強硬姿勢を示している。
宮嶋光昭市長（６９）によると、被災した東北３県から職員の派遣要請を受けた市長は、
１１月に全職員を対象に希望者を募った。しかし、１人しか応募がなく、１２月１３日に
総務、市民、土木、教育、会計の部長５人に派遣に応じるよう求めた。
これに対し、全員が「受けられません」と拒み、数人はその場で「辞めます」と伝えた。
残りも１７日に来年３月の退職を申し出た。部長側は「親の介護がある」
「自分の健康問題がある」などと事情を訴えたという。
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312200493.html
朝日新聞2013年12月21日（土）05:31
茨城県かすみがうら市で部長１１人のうち６人が辞職の意向を示す異例の事態となっている。
うち５人は、東日本大震災の復興支援で東北３県への２年間の派遣を指示された。
家庭の事情などをあげて拒んだが、市長は「言うことを聞けないなら辞めてもらう」と
強硬姿勢を示している。
宮嶋光昭市長（６９）によると、被災した東北３県から職員の派遣要請を受けた市長は、
１１月に全職員を対象に希望者を募った。しかし、１人しか応募がなく、１２月１３日に
総務、市民、土木、教育、会計の部長５人に派遣に応じるよう求めた。
これに対し、全員が「受けられません」と拒み、数人はその場で「辞めます」と伝えた。
残りも１７日に来年３月の退職を申し出た。部長側は「親の介護がある」
「自分の健康問題がある」などと事情を訴えたという。
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312200493.html
813 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 23:45:23.31
被災地派遣を左遷の口実にした市長の罪は重いな
そして誰も得をしない結果になった
そして誰も得をしない結果になった
814 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/24(火) 23:47:16.65
辞職したんだからいいじゃん
815 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/25(水) 03:10:59.59
出張、移籍拒んだ職員、全員懲戒免職で問題ないですよ。
816 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/25(水) 07:14:33.68
情けない部長連中だな。
ま、嫌な仕事は他人に押し付けてきた連中だから、被災地派遣とか無理だろ。
ま、嫌な仕事は他人に押し付けてきた連中だから、被災地派遣とか無理だろ。
817 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/25(水) 07:51:01.84
民間なら左遷や窓際異動なんて当たり前だろ。
自分が受けなければ誰かに押し付けなきゃならないことわかってるのかねぇ。
自分が受けなければ誰かに押し付けなきゃならないことわかってるのかねぇ。
818 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/25(水) 17:56:46.84
マターリに慣れたら嫌なものは嫌だよ。
819 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/25(水) 19:14:06.72
こういった人たちは叩かれても仕方ないけど、民間でもそうだが
辞めて拒否するのは自由だからな。
いやなら粛々とお辞め頂いて、次の候補者を選べば良い。
やむを得ない事由もなしに業務命令を拒否しつつ居残ることを
許すみたいなことしなけりゃ良いよ。
辞めて拒否するのは自由だからな。
いやなら粛々とお辞め頂いて、次の候補者を選べば良い。
やむを得ない事由もなしに業務命令を拒否しつつ居残ることを
許すみたいなことしなけりゃ良いよ。
820 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/25(水) 21:55:00.55
偉そうにしてる連中も被災地に派遣されるなら辞めるとか言っちゃったら、下の人間は幻滅だろ。
そんな人間の下で働きたいとは思わないよ。
そんな人間の下で働きたいとは思わないよ。
821 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/25(水) 23:01:36.76
被災地的には、肉体労働に従事できそうに無いクソジジイなんか派遣されても
完全な迷惑だろう。
それが分かってこういう人事をするトップも、相当たちが悪い。
派遣拒否ジジイ共だけでなく。
完全な迷惑だろう。
それが分かってこういう人事をするトップも、相当たちが悪い。
派遣拒否ジジイ共だけでなく。
822 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/26(木) 01:03:56.19
福祉部→土木部→？
823 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/26(木) 07:49:22.35
>>821
別に60歳で肉体労働できないとかないから。
別に60歳で肉体労働できないとかないから。
824 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/26(木) 08:05:08.25
障害福祉にいるけどその前の納税は天国だった
今は仕事量も内容も段違いにきつい
同じ基地でも福祉系だと対応難しいわ
今は仕事量も内容も段違いにきつい
同じ基地でも福祉系だと対応難しいわ
825 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/26(木) 08:15:08.27
>>824
障害福祉と納税は比べようがないだろ。
障害福祉って市役所の中でも１・２を争う忌避部署だから。
>>1のランキングでも障害はＦランク。
実際、人事系とか降りて来ないだろ？
今回のかすみ市ではないが、嫌な仕事は基本誰かに押し付けるのが市役所というところ。
障害福祉と納税は比べようがないだろ。
障害福祉って市役所の中でも１・２を争う忌避部署だから。
>>1のランキングでも障害はＦランク。
実際、人事系とか降りて来ないだろ？
今回のかすみ市ではないが、嫌な仕事は基本誰かに押し付けるのが市役所というところ。
826 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/26(木) 19:05:28.70
>>823
６０歳の人間が自分で肉体労働できると考えるかどうか、という
話しじゃないんだな。
被災地の立場で、ジジイ寄越されたときにタテマエはともかく
心から「よろしく。体けっこうキツイと思いますが共に宜しくお願いします」と
言えるか、そう思えるかってことなんだよ。
なんだか、ここの一連のレス見ててもさあ、自分の理屈・・・
派遣を「出す」側の市長の理屈、派遣に「出される」側の職員の理屈、
そればっかりなんだよなあ。
「不要な職員ならくれてやるよ」だの、「めんどくせえ行きたくねえ」だの、
そういう考え、発言、行動が、
派遣を「受け入れる」側から、どういう目で見られているか、
まったく考慮しないのな、おまえら。
市の職員て 「木っ端役人」 とか 「俗物」 とか外から言われてっけど、
ほんっと事実、そういう人間しか居ねえのか？
６０歳の人間が自分で肉体労働できると考えるかどうか、という
話しじゃないんだな。
被災地の立場で、ジジイ寄越されたときにタテマエはともかく
心から「よろしく。体けっこうキツイと思いますが共に宜しくお願いします」と
言えるか、そう思えるかってことなんだよ。
なんだか、ここの一連のレス見ててもさあ、自分の理屈・・・
派遣を「出す」側の市長の理屈、派遣に「出される」側の職員の理屈、
そればっかりなんだよなあ。
「不要な職員ならくれてやるよ」だの、「めんどくせえ行きたくねえ」だの、
そういう考え、発言、行動が、
派遣を「受け入れる」側から、どういう目で見られているか、
まったく考慮しないのな、おまえら。
市の職員て 「木っ端役人」 とか 「俗物」 とか外から言われてっけど、
ほんっと事実、そういう人間しか居ねえのか？
827 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/26(木) 19:08:37.84
828 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/26(木) 19:15:01.35
>>826
怒りはわかるが考えが極端な単細胞だな、お前は。
怒りはわかるが考えが極端な単細胞だな、お前は。
829 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/26(木) 19:20:22.74
>>826
まあまあ。まあなんだ。
件の市でも、「私も今はこんなですが、若い頃は結構ならしましたよ。
こき使ってやってください！よろしく！」とでも挨拶して被災地入りする職員が
たった１人でもいたらたしかにその人は伝説になれただろうね・・・
まあまあ。まあなんだ。
件の市でも、「私も今はこんなですが、若い頃は結構ならしましたよ。
こき使ってやってください！よろしく！」とでも挨拶して被災地入りする職員が
たった１人でもいたらたしかにその人は伝説になれただろうね・・・
830 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/26(木) 20:43:27.70
>>826
派遣・・・・申し込んじゃった
派遣・・・・申し込んじゃった
831 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/26(木) 21:26:33.02
今の担当に不満がある。
主事の俺より主査の方が仕事楽ってどういうこと？
日本の組織ってどうしてこうなんだろうな。
責任の重さと給料が釣り合ってない。
主事の俺より主査の方が仕事楽ってどういうこと？
日本の組織ってどうしてこうなんだろうな。
責任の重さと給料が釣り合ってない。
832 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/26(木) 21:51:42.41
来年は現金1万円をばらまく政策が国にあるらしいけど、窓口は市町村らしいな
これで全国津々浦々の市町村でどの部署が担当するかという仕事の投げ合いが始まるわけか
これで全国津々浦々の市町村でどの部署が担当するかという仕事の投げ合いが始まるわけか
833 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/26(木) 22:37:32.86
834 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/26(木) 22:50:46.89
簡素な給付の事務は、福祉の窓口だろうな
835 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/27(金) 00:37:26.55
マイナンバーで福祉と税は大混乱。
Xデーは２０１５年１月
Xデーは２０１５年１月
836 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/27(金) 00:43:07.50
たった1万だともらいに行く手間で受け取らない奴出まくりだろ
837 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/12/27(金) 02:19:35.67
来年から公僕の俺、苦笑い
838 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/27(金) 07:31:21.10
お前ら、派遣なんて目に合わないよう人事に御歳暮送ったか？
そういうとこだよ。お前らが底辺な理由は。
そういうとこだよ。お前らが底辺な理由は。
839 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/27(金) 07:32:25.81
>>832
福祉が担当だろ
福祉が担当だろ
840 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/27(金) 08:53:52.96
人事みたいな雑魚にかまってらんねーよ
841 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/27(金) 09:24:23.80
>>838
そのネタ飽きたわ
そのネタ飽きたわ
842 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/27(金) 19:27:58.63
>>826みたいなクレクレ君はどうにもならんな。なんで被災地だからって
全部自分の都合だけを押し付けようとするんだろうな。
互いに優先順位が違うのが当たり前で、その中で持ちつ持たれつ
で折り合いをつけてくしかない話なのに。まあ正直こんなアホは
手助けしたいとは思えんわｗ
あと肉体労働うんぬんの話が出たがそれこそ肉体労働に従事させたい
なら（国持ちとは言え）高いコストで現職の正規職員派遣するより、
臨時職員でも委託でも良いだろｗ
正規職員1人分の費用で、それこそ体力有り余ってる若者2人取れるよ。
そもそも職員派遣の趣旨が分かってないあたり頭弱すぎる。
全部自分の都合だけを押し付けようとするんだろうな。
互いに優先順位が違うのが当たり前で、その中で持ちつ持たれつ
で折り合いをつけてくしかない話なのに。まあ正直こんなアホは
手助けしたいとは思えんわｗ
あと肉体労働うんぬんの話が出たがそれこそ肉体労働に従事させたい
なら（国持ちとは言え）高いコストで現職の正規職員派遣するより、
臨時職員でも委託でも良いだろｗ
正規職員1人分の費用で、それこそ体力有り余ってる若者2人取れるよ。
そもそも職員派遣の趣旨が分かってないあたり頭弱すぎる。
843 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/27(金) 22:59:28.75
どうすれば産業振興とか中活に行けるのか
844 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/28(土) 00:24:58.31
人事にお歳暮送ればいけるんじゃない？アホらし
845 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/28(土) 06:28:47.76
人事厨はまじでキモイんだが。人事なんて何の権限もねーよ。
まあ各方面へのパイプは作りやすいし、どの人事異動にどこの
意向が働いてるか、役所内政治の状況が良く分かる部署だから
1担当としてでも本人の今後の出世を考えれば有益な配属先
であることは疑う余地もないが、一方で1担当に他人をどうこう
する力なんてない。人事課長ならまた別だがｗ
まあ各方面へのパイプは作りやすいし、どの人事異動にどこの
意向が働いてるか、役所内政治の状況が良く分かる部署だから
1担当としてでも本人の今後の出世を考えれば有益な配属先
であることは疑う余地もないが、一方で1担当に他人をどうこう
する力なんてない。人事課長ならまた別だがｗ
846 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/28(土) 07:42:56.69
人事は出世早いよな。
うちの出世頭は全員人事経験者。
うちの出世頭は全員人事経験者。
847 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/28(土) 07:57:17.22
848 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/28(土) 08:30:29.09
人事だの派閥だの言ってるのは国保馬鹿だから
849 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/28(土) 09:31:15.03
>>844
スルーされたか。そうかそうか。
スルーされたか。そうかそうか。
850 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/28(土) 12:56:07.27
やけに『人事』って言葉に噛みついてるのいるな。
配属先ランキングなんだから、それを決めてる人事の話が出ないのは逆に不自然だろうに。
人事経験者の出世頭がこのスレに出入りしているとは思えないが、突っつかれると都合の悪いのがいるんだろう。
嫌がるのがいるのでこのスレでは人事の話はタブーにするか？
そうするとこのスレの意義って…
配属先ランキングなんだから、それを決めてる人事の話が出ないのは逆に不自然だろうに。
人事経験者の出世頭がこのスレに出入りしているとは思えないが、突っつかれると都合の悪いのがいるんだろう。
嫌がるのがいるのでこのスレでは人事の話はタブーにするか？
そうするとこのスレの意義って…
851 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/28(土) 13:14:45.44
>>850
少し読むと分かると思うが、過度に人事を話題に出したりその上人事が全てなような書き込みを頻繁に見たらそりゃ鬱陶しいわ
少し読むと分かると思うが、過度に人事を話題に出したりその上人事が全てなような書き込みを頻繁に見たらそりゃ鬱陶しいわ
852 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/28(土) 13:17:39.69
>>850
だからキモイっつーんだよ無職。
本人の出世に有利って点（こっちは特に否定するレスもないだろ）
と他人の異動を好き放題に決められるかどうかは別って話を
してるだけど。
人事課だろうが一主査、あるいは主幹、補佐のレベルで他人の
異動先をどうこうできる権限なんてねーよ。アホかと。
だからキモイっつーんだよ無職。
本人の出世に有利って点（こっちは特に否定するレスもないだろ）
と他人の異動を好き放題に決められるかどうかは別って話を
してるだけど。
人事課だろうが一主査、あるいは主幹、補佐のレベルで他人の
異動先をどうこうできる権限なんてねーよ。アホかと。
853 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/28(土) 13:18:04.55
Ｆ配属でも真面目にやってれば人事が見てなくても周りが見てるから
支所、児童施設とか気が利いた所にいけるわ。
支所、児童施設とか気が利いた所にいけるわ。
854 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/28(土) 15:28:44.25
855 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 00:40:33.63
とりあえず異動歴晒そうぜ
保護→建設→下水道
保護→建設→下水道
856 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 00:46:58.96
道路管理→収納
857 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 00:56:54.79
税→財政
858 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 01:04:48.81
市民税→廃対→総務
859 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 01:14:44.18
下水道→障害福祉→支所
860 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 01:32:46.98
市民課→納税→障害福祉
もうだめかも知れんね
もうだめかも知れんね
861 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 02:13:51.58
障害多すぎだろｗ
862 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 02:58:47.59
本庁国保→生保CW
ちなみに中途採用
ちなみに中途採用
863 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 03:35:31.62
ウム、やはり底辺ばかりだな。
人事にケチつけるのはこういう連中か。
人事にケチつけるのはこういう連中か。
864 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 06:38:07.47
公民館→情報公開→資産税→港湾→生保
865 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 07:30:52.24
>>864
楽してきたね。
楽してきたね。
866 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 08:20:22.14
うちの職員課長は優しいから、「俺の目の黒いうちは、課の仲間を糞みたいな部署には送らない！」って言ってくれている。
そういう課長ってイイよね。
そういう課長ってイイよね。
867 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 08:46:18.78
じゃあ、酔っ払って目が赤くなったら糞まみれの所に送り込むのか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
868 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 09:27:14.64
>>867
はよう糞まみれになろうや
はよう糞まみれになろうや
869 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 09:57:10.20
文化会館→資産税→公園緑地
870 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 11:07:26.69
>>869
資産税はいいでしょう。外にも出られるし。
資産税はいいでしょう。外にも出られるし。
871 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 11:59:32.95
法務→最終処分場
872 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 12:25:46.04
>>869
早いとこ国保か障害に突き落としてやりたい。
早いとこ国保か障害に突き落としてやりたい。
873 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 12:30:06.97
>>871
うわぁ・・・
うわぁ・・・
874 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 12:51:26.49
公民館→市民税→障害→ごみ→市民課
875 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 12:57:01.38
>>873
orz
orz
876 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 12:59:34.37
市民課→資産税
の奴がいた。
サッカーで、手を使うレベルの反則。
の奴がいた。
サッカーで、手を使うレベルの反則。
877 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 12:59:40.07
納税→土木→下水→市民課→市民税→資産税
878 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 13:02:10.05
879 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 13:15:00.16
市民課、市民税、資産税多すぎｗ
880 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 13:25:04.10
881 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 14:00:13.06
人事・財政でガシガシ出世するぞ！みたいなのは少数派だろ。
人事で出世虫とかかなり周りから人は逃げていくし顰蹙も買う。
そうまでして出世しても得るものないし。
人事で出世虫とかかなり周りから人は逃げていくし顰蹙も買う。
そうまでして出世しても得るものないし。
882 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 14:18:00.14
あからさまな出世虫は嫌われる。どこの世界でも一緒。
883 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 14:27:37.15
出世は出来るし、仕事はバカみたいにラクだしって部署ないですか？
884 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 14:46:31.16
885 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 14:56:15.78
定数管理も恨み買うからなぁ。
だけど職員課と繋がってさえいれば、そういう課に行かされることもないし良いのかもな。
楽で出世もみたいなのだと「議会」系は？あとは管財？
教育委員会系も楽なとこ多そうだけど。
だけど職員課と繋がってさえいれば、そういう課に行かされることもないし良いのかもな。
楽で出世もみたいなのだと「議会」系は？あとは管財？
教育委員会系も楽なとこ多そうだけど。
886 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 15:07:12.56
国保、水道料金、課税の俺は？
887 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 15:39:30.07
>>879
元々人員数が多い課でしかも若手が多く配属される課だから
ってのはあるだろう。そのあたりを若い頃一回くらいは
経験したことがあるって人間はかなりの人数に及ぶと
思われ。人事虫とかだって然りだよ。
元々人員数が多い課でしかも若手が多く配属される課だから
ってのはあるだろう。そのあたりを若い頃一回くらいは
経験したことがあるって人間はかなりの人数に及ぶと
思われ。人事虫とかだって然りだよ。
888 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 17:08:48.30
>>881
望んでないのに人事、財政に配置されてるだよ。
望んでないのに人事、財政に配置されてるだよ。
889 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 17:12:25.56
890 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 18:28:42.08
出世とかで不毛な軋轢作りたくない。
人事で出世頭とか何かあまり近づきたくないのは俺だけか？
人事で出世頭とか何かあまり近づきたくないのは俺だけか？
891 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 18:37:19.81
「お帰りなさい」帰省ラッシュ始まる 熊本空港2013年12月28日
http://kumanichi.com/news/local/main/20131228003.shtml
正月を古里で過ごす人たちの帰省ラッシュが２８日、本格的に始まった。
東京から半年ぶりに熊本市の実家に帰省した会社員の佐瀬尚美さん（４１）
は四男朝海［ときあ］君（７）、五男朝大［あおい］君（３）と帰熊。
佐瀬さんは「熊本は寒いですね。友達や親戚と会うのが楽しみ。馬刺しを食べて
のんびり過ごしたい」と話した。
男の子が５人･･･しかも名前が、
四男朝海［ときあ］君（７）、 五男朝大［あおい］君（３） ｗｗ
長男、二男、三男の名前も知りたいですねｗ
長女、二女、三女もいるのでしょうか？
http://kumanichi.com/news/local/main/20131228003.shtml
正月を古里で過ごす人たちの帰省ラッシュが２８日、本格的に始まった。
東京から半年ぶりに熊本市の実家に帰省した会社員の佐瀬尚美さん（４１）
は四男朝海［ときあ］君（７）、五男朝大［あおい］君（３）と帰熊。
佐瀬さんは「熊本は寒いですね。友達や親戚と会うのが楽しみ。馬刺しを食べて
のんびり過ごしたい」と話した。
男の子が５人･･･しかも名前が、
四男朝海［ときあ］君（７）、 五男朝大［あおい］君（３） ｗｗ
長男、二男、三男の名前も知りたいですねｗ
長女、二女、三女もいるのでしょうか？
892 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 18:59:50.64
>>890
あるねー。頼みごとをするのもされるのも面倒くさい。関わりたくない。
ほどほどに仕事して定時にあがりたい。それを定年まで続けたい。
出世に絡みたいヤツは「この底辺が」と言いたいだろう。
それは言ってくれていいから、私にかまわんでくだされ。
あるねー。頼みごとをするのもされるのも面倒くさい。関わりたくない。
ほどほどに仕事して定時にあがりたい。それを定年まで続けたい。
出世に絡みたいヤツは「この底辺が」と言いたいだろう。
それは言ってくれていいから、私にかまわんでくだされ。
893 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 19:18:25.12
出世に凝り固まってるのって見ていてイタイ。
職員課系と繋がってるのには警戒しないと。
役所内の公安だから。下手に異動してきた奴いると警戒する。
職員課系と繋がってるのには警戒しないと。
役所内の公安だから。下手に異動してきた奴いると警戒する。
894 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 19:35:56.47
895 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 19:51:27.23
税、福祉、窓口でまったりしたいな
896 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 20:37:51.72
>>892
ほんとに出世する人は「この底辺が」なんて思わないんじゃない？
ほんとに出世する人は「この底辺が」なんて思わないんじゃない？
897 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 20:38:07.20
898 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 20:40:03.12
税とか福祉ってやっぱ底辺なのか？
国保は税に入るのか？
このスレの人事さんの窓口に対する見下しブリが凄い。
国保は税に入るのか？
このスレの人事さんの窓口に対する見下しブリが凄い。
899 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 21:02:16.16
税は楽だからいいな
申告の時期だけだし
申告の時期だけだし
900 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 21:47:52.35
税は徴税もあるだろ。
総務系は腹ん中では窓口バカにしてるんだな。
別に出世するのに文句はないから偉そうに経験もないくせに偉くなってから管理職で窓口来るなよ。
総務系は腹ん中では窓口バカにしてるんだな。
別に出世するのに文句はないから偉そうに経験もないくせに偉くなってから管理職で窓口来るなよ。
901 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 21:49:19.66
>>898
税は底辺じゃないと思うよ。
税は底辺じゃないと思うよ。
902 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 21:58:58.43
>>901
単純作業だからじゃね？
単純作業だからじゃね？
903 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 22:19:22.10
なんかアホ過ぎる奴が沸いてるな。
異動が宿命の役所で一生総務畑でって奴なんてむしろ
少数派だろ。総務畑自体人数少ないしな。
要するに他部門の経験者も多く、次の異動でいつそういった
とこに戻るかも分からんのに、自分たちだけ別だと思ってる
奴なんてほとんどいねーよ。
つーかいたらきめーわｗ
>>898
自称人事だから相手しなくて良いよｗ
異動が宿命の役所で一生総務畑でって奴なんてむしろ
少数派だろ。総務畑自体人数少ないしな。
要するに他部門の経験者も多く、次の異動でいつそういった
とこに戻るかも分からんのに、自分たちだけ別だと思ってる
奴なんてほとんどいねーよ。
つーかいたらきめーわｗ
>>898
自称人事だから相手しなくて良いよｗ
904 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 22:35:23.96
>>903
熱くなってるじゃん
熱くなってるじゃん
905 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 22:39:09.93
資産税の名前が出ると条件反射的に楽だとレスする輩も常駐してるしな
元経験者でやっかみがあるのだろうが、そういうことを風潮している輩は人事も目を光らせているので二度と戻れないからあきらめろ
元経験者でやっかみがあるのだろうが、そういうことを風潮している輩は人事も目を光らせているので二度と戻れないからあきらめろ
906 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 22:43:26.56
なんかこのスレ色々と酷いな
907 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 23:25:59.98
908 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 23:26:32.77
>>906
お前の顔ほどじゃない
お前の顔ほどじゃない
909 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/29(日) 23:36:51.66
これな。
杉田義弘って、長崎ストーカー事件で謝った口で、市川署でまた、ストーカー殺人事件起こしたのかよ。
普通、辞めるよなあ。
「命守れなかった」と謝罪 2女性遺族に千葉県警幹部 - YouTube
www.youtube.com/watch?v=yEnvQ6Xm-rw
2012年5月31日 ... 長崎県西海市の２女性殺害事件で、千葉県警の杉田義弘刑事部参事官ら幹部３人が１ 日、
西海市の寺で遺族十数人と面会し「結果的に２人の命を守れなかった。
ご冥福を お祈り申し上げる」と謝罪した。
【市川女性刺殺】死亡の湯浅さん 千葉県警に3度のトラブル相談
sankei.jp.msn.com/affairs/photos/131128/crm13112801280000-p7...
2013年11月28日... の写真 > ? 【市川女性刺殺】死亡の湯浅さん 千葉県警に３度のトラブル.
市川市の 女性殺人事件で捜査本部を設置し、
記者会見に臨む市川署の杉田義弘署長（左）と 千葉県警の茶谷秀樹捜査１課長＝２７日午後１０時２０分、
千葉県警市川署 ...
2013年02月25日
千葉県警
(26日付)
市川署長（刑事部参事官）杉田義弘
http://policeofficer.seesaa.net/category/4794930-1.html
杉田義弘って、長崎ストーカー事件で謝った口で、市川署でまた、ストーカー殺人事件起こしたのかよ。
普通、辞めるよなあ。
「命守れなかった」と謝罪 2女性遺族に千葉県警幹部 - YouTube
www.youtube.com/watch?v=yEnvQ6Xm-rw
2012年5月31日 ... 長崎県西海市の２女性殺害事件で、千葉県警の杉田義弘刑事部参事官ら幹部３人が１ 日、
西海市の寺で遺族十数人と面会し「結果的に２人の命を守れなかった。
ご冥福を お祈り申し上げる」と謝罪した。
【市川女性刺殺】死亡の湯浅さん 千葉県警に3度のトラブル相談
sankei.jp.msn.com/affairs/photos/131128/crm13112801280000-p7...
2013年11月28日... の写真 > ? 【市川女性刺殺】死亡の湯浅さん 千葉県警に３度のトラブル.
市川市の 女性殺人事件で捜査本部を設置し、
記者会見に臨む市川署の杉田義弘署長（左）と 千葉県警の茶谷秀樹捜査１課長＝２７日午後１０時２０分、
千葉県警市川署 ...
2013年02月25日
千葉県警
(26日付)
市川署長（刑事部参事官）杉田義弘
http://policeofficer.seesaa.net/category/4794930-1.html
910 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 00:17:43.62
>>908
そのネタは既出だから他にもっと気の利いた返しを期待してたんだが
そのネタは既出だから他にもっと気の利いた返しを期待してたんだが
911 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 09:45:23.01
Ａランクばかり行ってるのって凄い。
912 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 10:10:04.25
障害って毎晩毎晩何やって( -_・)?のってくらい残業してる
ヘルパー上がりの婆さんや福祉職ばっからしいし、事務処理能力相当低いんだろうな
生保の同期はみんな定時っぽいが
ヘルパー上がりの婆さんや福祉職ばっからしいし、事務処理能力相当低いんだろうな
生保の同期はみんな定時っぽいが
913 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 10:14:27.57
福祉から総務系いったけど、こっちのほうが大きい仕事は多いからまた違った緊張感に襲われる。
914 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 10:20:32.64
>>912
福祉食は使えない
福祉食は使えない
915 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 10:42:13.87
資産税が楽なのは否定しようがない
916 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 10:42:19.61
917 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 10:54:06.34
水道の料金担当はどう？
918 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 11:30:28.17
水道とか天国に決まってんだろ
聞かなくてもわかるだろそれくらいｗ
一番糞ブラックは防災って決まってるしこのスレの総意
否定する奴はいつもの知障荒らしだからあぼーん推奨
聞かなくてもわかるだろそれくらいｗ
一番糞ブラックは防災って決まってるしこのスレの総意
否定する奴はいつもの知障荒らしだからあぼーん推奨
919 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 12:13:52.16
920 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 12:22:36.00
水道料金も、昨今は滞納料金の徴収をしっかりしないといけないから、債権回収渡されたら大変なのでは
921 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 12:54:20.08
滞納者を他市まで追いかけることもあるし大変だよ
922 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 14:09:06.90
そんなの監査のツッコミ考えといて
不能欠損乱発で
不能欠損乱発で
923 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 14:10:53.55
>>903
同意
＞要するに他部門の経験者も多く、次の異動でいつそういった
＞とこに戻るかも分からんのに、自分たちだけ別だと思ってる
＞奴なんてほとんどいねーよ。
よほど頭の悪い馬鹿以外は特別だと勘違いしない。
同意
＞要するに他部門の経験者も多く、次の異動でいつそういった
＞とこに戻るかも分からんのに、自分たちだけ別だと思ってる
＞奴なんてほとんどいねーよ。
よほど頭の悪い馬鹿以外は特別だと勘違いしない。
924 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 14:27:40.76
総務系に行くのなら、現場の仕事を幅広く知ってる方が良いに決まってるでしょうね。
税とか国保や生保とか経験している方が良いよ。
税とか国保や生保とか経験している方が良いよ。
925 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 14:43:51.87
>>924
経験するのは構わないけど、経験したら二度と戻りたくはなくなるわな。
国保や障害なんて経歴的に汚点だと職員課連中は思っているだろうし。
そっちはそっちで勝手にやって。出世競争にもそういう考え持ってる連中にも興味ない。
経験するのは構わないけど、経験したら二度と戻りたくはなくなるわな。
国保や障害なんて経歴的に汚点だと職員課連中は思っているだろうし。
そっちはそっちで勝手にやって。出世競争にもそういう考え持ってる連中にも興味ない。
926 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 14:49:44.47
福祉から官房行ってぬか喜びしてるのはアホ
一旦官房系経験させてから係長くらいになって戻されるのがオチ
一旦官房系経験させてから係長くらいになって戻されるのがオチ
927 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 14:49:45.04
介護保険料担当の係だが、ウチに限っては超がつくほど暇。
俺は今年だけで17日以上休暇を消化したが、それでも周りに比べて休暇取得日数は少ない方。
周り見た感じ、8月から係の中で残業が発生したことすらないと思う。
俺は今年だけで17日以上休暇を消化したが、それでも周りに比べて休暇取得日数は少ない方。
周り見た感じ、8月から係の中で残業が発生したことすらないと思う。
928 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 15:18:31.61
>>926
他でも畑が決まってるのか？うちでも官房経験してもすぐ戻されてる。
他でも畑が決まってるのか？うちでも官房経験してもすぐ戻されてる。
929 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 16:49:45.00
>>905
風潮ではなく吹聴でなくて？
風潮ではなく吹聴でなくて？
930 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 17:04:13.51
公務員受験生の書込みだろうな
931 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 17:20:12.47
課税なんて実質忙しいのは2月～4月のみだから
あと6月の発布後2、3日電話が鳴りやまないくらい
あとは基本やることない
うちは当初賦課もアウトソーシングが進んで職員の負担は年々減ってるな
あと6月の発布後2、3日電話が鳴りやまないくらい
あとは基本やることない
うちは当初賦課もアウトソーシングが進んで職員の負担は年々減ってるな
932 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 17:33:01.40
933 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 17:33:50.75
「発布」なんて行政用語ない。あんた誰。
あと、６月以外は閑散期なんて時代は１０年前に終わりましたけど。
推理するに、１０年以上前にバイトで税で働いた経験ある人？あたり？
あと、６月以外は閑散期なんて時代は１０年前に終わりましたけど。
推理するに、１０年以上前にバイトで税で働いた経験ある人？あたり？
934 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 17:38:34.18
うちも水道、税は天国っていわれてる
935 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 17:44:16.96
>>933
公務員落ち受験生だろ
公務員落ち受験生だろ
936 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 18:02:25.33
来年から地元の市役所だ
３つ上の大学時代の先輩からは、
「仕事頑張ると仕事振られまくる。出来ない人は定時だけど出来る人は午前様。残業代は部署によるけどほぼ出ない。
優秀な業績を残そうが残すまいが、結局上の世代がつっかえているから昇進にはほぼ影響ない」
って言われたのでビクビクしてる
３つ上の大学時代の先輩からは、
「仕事頑張ると仕事振られまくる。出来ない人は定時だけど出来る人は午前様。残業代は部署によるけどほぼ出ない。
優秀な業績を残そうが残すまいが、結局上の世代がつっかえているから昇進にはほぼ影響ない」
って言われたのでビクビクしてる
937 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 18:12:59.25
938 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 18:35:17.14
939 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 19:00:48.11
940 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 19:48:39.15
激務部署ほど超勤は保障される
財政、人事、経理、税務etc
反面、教育とかはサビ残が慢性化してる
財政、人事、経理、税務etc
反面、教育とかはサビ残が慢性化してる
941 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 19:51:17.21
>>940
そういう事実は無いな。少なくともうちの市では。
そういう事実は無いな。少なくともうちの市では。
942 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 20:24:28.40
943 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 20:26:09.74
市によって財政状態も違うだろうし、一概には言えないんじゃね
944 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 20:58:09.57
たしかに今の年功序列制じゃ、頑張ってもそうでなくてもほぼ同じだろう。
だが、数十年後は分からないんじゃないか。
たとえば、うちは高齢主任の昇給が止まった。これはその始まりだと思う。
大阪市は何歳だろうが部長級の給与は同じになったみたいだし。
年だけ食えば給与が上がっていく時代は、もはやなくなっていくだろう。
だが、数十年後は分からないんじゃないか。
たとえば、うちは高齢主任の昇給が止まった。これはその始まりだと思う。
大阪市は何歳だろうが部長級の給与は同じになったみたいだし。
年だけ食えば給与が上がっていく時代は、もはやなくなっていくだろう。
945 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:00:21.34
無能は減給しろや
946 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:04:50.67
>>944
それ年功序列的に給料が上がっていかなくなるってだけで、
だから成果に応じて給料があがるとは考えられなくね
日本は人口減るんだから税収も減るだろ
そしたら削るのは公務員の人件費も抑えられるんじゃね？
つまり数十年後は老いも若きも給料が低い状態になると思う
あと採用数も減って、極一部の人間以外は臨時職員になるんじゃないかな
それ年功序列的に給料が上がっていかなくなるってだけで、
だから成果に応じて給料があがるとは考えられなくね
日本は人口減るんだから税収も減るだろ
そしたら削るのは公務員の人件費も抑えられるんじゃね？
つまり数十年後は老いも若きも給料が低い状態になると思う
あと採用数も減って、極一部の人間以外は臨時職員になるんじゃないかな
947 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:05:49.40
> そしたら削るのは公務員の人件費も抑えられるんじゃね？
そしたら削られるのは公務員の人件費じゃね？
です すみません推敲してたら変な日本語になってしまいました。
そしたら削られるのは公務員の人件費じゃね？
です すみません推敲してたら変な日本語になってしまいました。
948 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:25:02.58
>>946
人口減による税収減についてのみ語るなら人口が減れば
その分必要な公務員の人員も減るってことで終了。
アホ過ぎる。
まあ先のことはなんとも言えんよ。財政状況が改善しない
限りは役人の待遇は右肩下がりだろうってくらいかな。
とは言え扱うものが公権力なだけに、どこまで臨時職員
任せにできるかって問題は常に付きまとうし、君が
考えるほど単純でもない。
人口減による税収減についてのみ語るなら人口が減れば
その分必要な公務員の人員も減るってことで終了。
アホ過ぎる。
まあ先のことはなんとも言えんよ。財政状況が改善しない
限りは役人の待遇は右肩下がりだろうってくらいかな。
とは言え扱うものが公権力なだけに、どこまで臨時職員
任せにできるかって問題は常に付きまとうし、君が
考えるほど単純でもない。
949 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:29:06.29
>>948
ご高説痛み入ります
ご高説痛み入ります
950 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:29:44.78
臨時職員ってのはとかく責任能力が低いからな。
民間でもそうだが正規雇用者にとっては万が一ばれたらクビになる
ってのはそれなりの抑止力になるけど、非正規雇用者にとっては
刑事罰さえ伴わなければ対して痛くない。
そこまで極端に非正規を増やすくらいなら、民間委託した方が
（個人ではなく請負会社に責任を持たせられるだけ）責任
能力としてははるかにマシだろう。
まあ小さな政府を目指す議論ってのは昔からあるから
委託や民営化を増やして役所の規模が今より全然小さく
なる可能性ってのはあるとは思うけどね。
民間でもそうだが正規雇用者にとっては万が一ばれたらクビになる
ってのはそれなりの抑止力になるけど、非正規雇用者にとっては
刑事罰さえ伴わなければ対して痛くない。
そこまで極端に非正規を増やすくらいなら、民間委託した方が
（個人ではなく請負会社に責任を持たせられるだけ）責任
能力としてははるかにマシだろう。
まあ小さな政府を目指す議論ってのは昔からあるから
委託や民営化を増やして役所の規模が今より全然小さく
なる可能性ってのはあるとは思うけどね。
951 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:34:54.58
>>948
公務員の仕事って人口にスケールする作業ばかりなの？
公務員の仕事って人口にスケールする作業ばかりなの？
952 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:36:10.21
はい
ばかりですよ
ばかりですよ
953 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:41:50.82
議会対応さえなければ俺も課長目指すんだがなぁ
954 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:44:42.11
>>951
ばかりじゃねーけど、それである程度減るだろって話だわな。
ばかりじゃねーけど、それである程度減るだろって話だわな。
955 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:44:57.11
>>953
議会対応ない課の課長目指せば？
議会対応ない課の課長目指せば？
956 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:45:54.47
公務員ってすごく仕事が出来ない人はどういう扱いになるの？
民間だと、クビか、子会社に出向か、追い出し部屋かってところだと思うけど
公務員だとそのいずれも無いよね
民間だと、クビか、子会社に出向か、追い出し部屋かってところだと思うけど
公務員だとそのいずれも無いよね
957 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:48:55.66
クビは無い
支所とかどっか別の自治体に出向
追い出し部屋みてーな部署もある
支所とかどっか別の自治体に出向
追い出し部屋みてーな部署もある
958 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:52:10.42
定年間際になって被災地に移動を命じられて辞めた部長とか
実質クビみてーなもんやろ
実質クビみてーなもんやろ
959 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:53:40.49
960 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:53:49.37
>>956
クビはない。つーか民間だって仕事できないくらいで簡単に
クビにはできねーよ。だから追い出し部屋みたいのがあるわけでな。
明確な瑕疵がないと会社都合でクビってのは結構ハードルは高い。
まあ、民間の場合は自分たちの金だから、給料分仕事しない人ってのは
周りもなんとか仕事させようとするか自発的にやめていただこうとするか
結構必死にはなる。役所は自分の金に関係ないせい
かその点は諦めが良すぎる。
そこは非常に悪い体質だとは思う。
クビはない。つーか民間だって仕事できないくらいで簡単に
クビにはできねーよ。だから追い出し部屋みたいのがあるわけでな。
明確な瑕疵がないと会社都合でクビってのは結構ハードルは高い。
まあ、民間の場合は自分たちの金だから、給料分仕事しない人ってのは
周りもなんとか仕事させようとするか自発的にやめていただこうとするか
結構必死にはなる。役所は自分の金に関係ないせい
かその点は諦めが良すぎる。
そこは非常に悪い体質だとは思う。
961 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:57:42.39
どっちみち公務員に成果制度は浸透しない。
しかし、階級によって差が出てくる傾向にはなるだろう。
今みたいに主査で責任が無いにもかかわらず、高齢で高給を得ている人はいなくなっていく。
責任に応じた給与体系になると思うよ。少なくとも今よりは。
だから、たとえ公務員の総人件費が減っても、一律に給与が減るというのは考えにくい。
若手はこれ以上減らせないから、減らすのは高齢の非管理職だ。非常勤・臨時へのしわ寄せはすでに限界だろう。
今からほどほどでいいなんていうのは、後で泣きを見ると思うが。
しかし、階級によって差が出てくる傾向にはなるだろう。
今みたいに主査で責任が無いにもかかわらず、高齢で高給を得ている人はいなくなっていく。
責任に応じた給与体系になると思うよ。少なくとも今よりは。
だから、たとえ公務員の総人件費が減っても、一律に給与が減るというのは考えにくい。
若手はこれ以上減らせないから、減らすのは高齢の非管理職だ。非常勤・臨時へのしわ寄せはすでに限界だろう。
今からほどほどでいいなんていうのは、後で泣きを見ると思うが。
962 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 21:58:50.20
昔市で使ってた小さい会館を再利用して
使えない職員２人とかで適当な課を作って
幽閉したりするよ。
別名仕事がない課
使えない職員２人とかで適当な課を作って
幽閉したりするよ。
別名仕事がない課
963 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 22:04:14.63
>>960
民間でも中小企業だと割と簡単にクビにできるよ
民間でも中小企業だと割と簡単にクビにできるよ
964 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 22:17:20.91
>>961
その階級ってのはなんで決まるの？仕事の成果？
その階級ってのはなんで決まるの？仕事の成果？
965 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 22:19:03.77
受験生が紛れ込んでる
966 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 22:31:05.93
別に就職板でも転職板でも無いんだし、受験生が紛れててもいいんじゃねｗ
もうちょっと落ち着いて書き込んだらとは思うけどｗ
もうちょっと落ち着いて書き込んだらとは思うけどｗ
967 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 22:35:37.60
無能かんたんに首にできないから厄介なんだ。
１年であちこち動くのは、明白に無能。
ある年１回だけ１年でうごいた、とかじゃないよ。
常に１年で動かすのは、どこでも引き取り手がないのでつまはじきってこと。
１年であちこち動くのは、明白に無能。
ある年１回だけ１年でうごいた、とかじゃないよ。
常に１年で動かすのは、どこでも引き取り手がないのでつまはじきってこと。
968 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 22:37:36.24
>>965
だな。
だな。
969 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 22:43:20.73
970 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 22:44:24.14
無能って言うけど、根本的に優秀な人間は市役所は就職先に選ばないんじゃない？
971 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 22:46:04.69
実力主義というか、やる気のあるやつを選別してはいるけどな
例えばうちの県のとある自治体は体力試験あったり、一次試験にその市にまつわることを問題として出しているし
例えばうちの県のとある自治体は体力試験あったり、一次試験にその市にまつわることを問題として出しているし
972 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 22:47:22.88
>>970
何か勘違いしてるようだけど氷河期以降市役所に採用されてる人間はかなり高い倍率潜り抜けてるから優秀。
何か勘違いしてるようだけど氷河期以降市役所に採用されてる人間はかなり高い倍率潜り抜けてるから優秀。
973 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 22:47:31.02
974 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 22:48:40.96
975 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 22:57:57.69
>>972
市役所勤務で優秀って、大学で言ったらどれくらいのランクなんですか？
国立くらい？
>>973
>>945 を見ての発言でした。とても紛らわしかったですね。失礼しました。
でも >>973 の煽り文句は大人げないと思います。
市役所勤務で優秀って、大学で言ったらどれくらいのランクなんですか？
国立くらい？
>>973
>>945 を見ての発言でした。とても紛らわしかったですね。失礼しました。
でも >>973 の煽り文句は大人げないと思います。
976 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 23:03:40.41
>>970
969だけど、君はまだ出会う機会がないようだね。
どんな組織にも、この人はという人間はいるよ。
こういう人たちは大抵若い時から、ルーチンでだけでなく難題と言われる業務もこなしてきてる。
それが４０くらいには明らかな差となって表れてるんだと思う。
969だけど、君はまだ出会う機会がないようだね。
どんな組織にも、この人はという人間はいるよ。
こういう人たちは大抵若い時から、ルーチンでだけでなく難題と言われる業務もこなしてきてる。
それが４０くらいには明らかな差となって表れてるんだと思う。
977 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 23:14:20.82
>>975
うちでいえば、京大～旧帝、関同。ただ、私は大学のランク高いから優秀だとは思わないけど、
仕事の出来と学歴の相関性が市役所においてはあまり高くない。
学歴ではなく、仕事っぷりを見て優秀だと思う職員が若手に多い。
うちでいえば、京大～旧帝、関同。ただ、私は大学のランク高いから優秀だとは思わないけど、
仕事の出来と学歴の相関性が市役所においてはあまり高くない。
学歴ではなく、仕事っぷりを見て優秀だと思う職員が若手に多い。
978 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 23:21:19.22
979 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 23:24:16.81
970と975は同一人物としたら、たぶん大学生だな。
視野が狭すぎる。
視野が狭すぎる。
980 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/30(月) 23:32:36.43
うちの役所は中央派閥の白門会がデカい。
981 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 00:08:01.29
982 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 00:39:59.39
いや、学歴＝優秀とは思わないけど・・・
ありきたりだけど「偏差値高いと外れは少なくなる」というくらい。
バブル世代の高偏差値は就職口がいくらでもあったはずなのに
賃金安くて人手不足だった公務員になっただけあって「わけあり」人物が多い。
その世代またはそれ以前世代で学歴ない人間だと、外れの確率かなり高い。
今は、ほぼ偏差値比例と考えていいが、高卒資格で来る子らは例外。
だいたい若いのに並外れた苦労してて人としてちゃんとしてる。礼儀正しい。
間違い・世間知らずは当然あるが、謙虚に自分を補正する柔軟性もある。
ありきたりだけど「偏差値高いと外れは少なくなる」というくらい。
バブル世代の高偏差値は就職口がいくらでもあったはずなのに
賃金安くて人手不足だった公務員になっただけあって「わけあり」人物が多い。
その世代またはそれ以前世代で学歴ない人間だと、外れの確率かなり高い。
今は、ほぼ偏差値比例と考えていいが、高卒資格で来る子らは例外。
だいたい若いのに並外れた苦労してて人としてちゃんとしてる。礼儀正しい。
間違い・世間知らずは当然あるが、謙虚に自分を補正する柔軟性もある。
983 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 00:45:56.70
つーか、税と福祉馬鹿にしすぎ
ザ公務員っていう仕事なのに
人事や秘書や総務なんて民間でもある
ザ公務員っていう仕事なのに
人事や秘書や総務なんて民間でもある
984 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 00:46:10.94
テンプレにしか見えない
985 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 00:46:27.48
でも学歴高い人を早い段階から試すのはあるかもなあ。
それでやり遂げられたら、次は中枢へ抜擢する傾向がある。
したがって、学歴があれば少なくともチャンスはもらえるってことだ。
それに応えるかどうかは、その人次第だろう。
それでやり遂げられたら、次は中枢へ抜擢する傾向がある。
したがって、学歴があれば少なくともチャンスはもらえるってことだ。
それに応えるかどうかは、その人次第だろう。
986 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 01:14:11.26
987 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 01:58:09.75
市の仕事は、何でも出来て、面白いは面白いと思うよ。
国なんか行ったら一生「専門バカ」になり切るしかないけど、
市で異動するたびに全く違う行政分野が垣間見える。
それに国や県がどんな偉そうなこと言っても、市町村で作った住民基本台帳
がなければ何一つ施策なんて実行できないしね。
一番特徴的なのは投開票事務かな。
あれは国にも県にも似た業務がないから、ノウハウ含めて市の独壇場。
国なんか行ったら一生「専門バカ」になり切るしかないけど、
市で異動するたびに全く違う行政分野が垣間見える。
それに国や県がどんな偉そうなこと言っても、市町村で作った住民基本台帳
がなければ何一つ施策なんて実行できないしね。
一番特徴的なのは投開票事務かな。
あれは国にも県にも似た業務がないから、ノウハウ含めて市の独壇場。
988 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 08:51:59.16
底辺組にはわからんだろうが、一度人事や秘書を経験したら、国保や障害には戻れんよ。
こればっかりは這い上がった者しか見えない景色なんだろうがな。
底辺で満足できる連中はそれはそれで構わないと思う。
誰か早いとこ次スレ立ててくれ。
こればっかりは這い上がった者しか見えない景色なんだろうがな。
底辺で満足できる連中はそれはそれで構わないと思う。
誰か早いとこ次スレ立ててくれ。
989 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 09:22:53.51
>>988
それ分かる。
それ分かる。
990 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 09:24:13.02
秘書にいる奴の話だと、仕事はお茶汲みとかスケジュール管理とか、どうでも良い雑用ばかりらしい。
首長の側近として学べるところもあるんだろうけど、能力を仕事に活かしたいと考えるなら耐えられないだろうね。
首長の側近として学べるところもあるんだろうけど、能力を仕事に活かしたいと考えるなら耐えられないだろうね。
991 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 09:25:33.49
>>990
お茶くみは女性秘書か臨時にしてもらってるよ。
お茶くみは女性秘書か臨時にしてもらってるよ。
992 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 09:26:27.12
>>990
君に気を使って「雑用ばかりでしょうもないよ」と言ってるんだろ
君に気を使って「雑用ばかりでしょうもないよ」と言ってるんだろ
993 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 09:26:47.10
確かに福祉の時は目の前のことをするだけだった
周りを巻き込んで仕事をするようになったのは総務系にいってから
周りを巻き込んで仕事をするようになったのは総務系にいってから
994 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 09:27:15.24
995 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 09:28:25.94
>>990
スケジュール管理はかなり重い仕事
スケジュール管理はかなり重い仕事
996 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 09:58:13.51
>>994
シャレ乙!!
シャレ乙!!
997 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 10:05:58.06
今年も終わりですなぁ。
大晦日の雰囲気がまだないわ。
大晦日の雰囲気がまだないわ。
998 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 10:22:17.01
>>990
いや、逆に能力があって野心もある人間なら、色々な内外の
有力者とパイプつくれるチャンスが満載だから一切無駄な仕
事なんてねーだろ。それに気づいてない時点で、能力ないよｗ
逆にそういった連中に取り入るのに労力を払うことにたいして
抵抗感があったり、それをくだらないと感じてしまうようでは
やっぱり出世はできないわ。
末端であくまで担当レベルとしてそれなりに難しい事務処理を
上手く裁いて俺優秀みたいな感じで自己完結できるなら良いけど、
役所で大きな仕事を動かすつもりなら結局自分も偉くなるしか
ないし、基本どっちか好きな方を選べって感じだわな。
いや、逆に能力があって野心もある人間なら、色々な内外の
有力者とパイプつくれるチャンスが満載だから一切無駄な仕
事なんてねーだろ。それに気づいてない時点で、能力ないよｗ
逆にそういった連中に取り入るのに労力を払うことにたいして
抵抗感があったり、それをくだらないと感じてしまうようでは
やっぱり出世はできないわ。
末端であくまで担当レベルとしてそれなりに難しい事務処理を
上手く裁いて俺優秀みたいな感じで自己完結できるなら良いけど、
役所で大きな仕事を動かすつもりなら結局自分も偉くなるしか
ないし、基本どっちか好きな方を選べって感じだわな。
999 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 10:24:51.11
秘書課にずっといた人で、年取って他の部署に行ったら
浦島太郎状態でパソコンもろくにできなくて周りから疎まれ
最後には鬱になってやめて挙句の果てに癌になって逝ってしまった
人がいる。
秘書課時代はあんなに輝いていたのにねってみんな言ってたそう・・・
浦島太郎状態でパソコンもろくにできなくて周りから疎まれ
最後には鬱になってやめて挙句の果てに癌になって逝ってしまった
人がいる。
秘書課時代はあんなに輝いていたのにねってみんな言ってたそう・・・
1000 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/12/31(火) 10:25:32.75
公務員板でも歴史あるスレになってきたな。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。