【マターリ】市役所配属先ランキング【激務】PART24

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/07/22(月) 20:18:12.28

天国
Ａ支所（出張所含）資料館　文化会館　スポーツ課　美術館　給食調理場
　霊園　聖苑　最終処分場　青少年会館　防災課

楽園
Ｂ会計課　監査委員会　土木課建設課　都市整備課　議会事務局　戸籍住民課
　社会教育課　公民館　図書館　広報課　市民活動推進室　農業委員会　消費生活課
　環境センター　管財契約課　環境保全課(分析･届出）　農産課　住宅課　公園緑地課
　
まあまあ
Ｃ総務課　企画課　給与福利課　人権対策室　環境保全課(苦情･指導）　産業振興課
　年金課　資産税課　環境衛生課　下水道管理課　環境政策課　秘書課　人事課
　　
きつい　または　汚い
Ｄ情報システム課　商業観光課　教育総務課　高齢福祉課　納税課
　病院総務課　建築指導課　道路管理課（境界査定）

激務　＆　汚い
Ｅ介護保険課　後期高齢者医療　病院医事課　児童福祉課（保育園）
　医療助成課　市民税課　財政課　保護（生活支援）課

最悪
Ｆ国民健康保険課　障害福祉課　児童福祉課(手当・ＣＷ）

※防災課については要考慮。普段はＡで間違いないです。

【マターリ】市役所配属先ランキング【激務】PART23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1368621432/

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/07/22(月) 23:42:42.69

やっと立ったか

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/07/23(火) 00:03:38.28

国保課でーす

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/07/23(火) 00:51:38.76

乙

ところで、そろそろランキング改訂しないか

ランクＥに居座る後期高齢者医療の運営自体は都道府県がやってるし、
料方式だし、基本的に制度がヌルいので、Ｃぐらいでいいと思うんだが
むしろ、Ｂでいいと思える業務量

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/07/23(火) 22:39:23.76

レスが少なくなったな

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/07/23(火) 23:24:11.71

立ててくれた人アリガト

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/07/24(水) 00:07:47.96

乙

後期がＢはないだろ

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/07/24(水) 22:45:26.83

建築指導は余裕そうに見える。
あくまで指導で責任ないし。
境界査定は地域によるんじゃねーか？
ウチの市では塀のあっち面とこっち面で揉める地域と、３０センチくらい笑って許される地域が混じってる。
一応中核都市…

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/07/25(木) 20:50:47.77

児童手当マジきつい・・・。
4月に資産税から異動してきたばかりだが、客がDQNすぐる！
課内で毎年メンヘルが発生するのも分かるわ。

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/07/25(木) 22:14:26.52

う～ん、児童手当が、っていうか福祉の窓口はそんなんだということを思い知れ。

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/07/25(木) 23:23:24.48

水道経理から財政に移動になったがやっぱりしんどいわ

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/07/26(金) 20:01:00.07

>>11
そりゃそうだろう。別物だ。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/07/28(日) 22:44:07.93

「半沢直樹」

俺は人事部次長だよ・・・君の人事などどーとでもなる

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/01(木) 20:43:06.52

>>7
Bは無いな
ただ、Eの業務量でもないと思うが

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/01(木) 20:57:05.45

汎用性が高い業務ができる課はどこ？

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/01(木) 21:15:19.71

教育企画

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/01(木) 22:17:55.45

何と言っても住民税賦課だろう。
福祉に行っても世帯所得制限の計算できて
重宝がられるし、住民移動の基礎知識も

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/01(木) 22:55:14.43

福祉も似たようなもんだ。
所得制限絡みで間接的に税の仕組みや知識は入ってくる。
戸籍、住民票もいじる機会あるし。

結局、ソルジャー部門がお互いに都合のいい兵卒を供給しているだけか。

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/01(木) 22:57:07.28

ソルジャー部門での汎用性ってことですか。

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/01(木) 23:22:26.01

企画は企画で互換性あるしな

教育系や農業系の企画(スポーツイベントや文化、食や農業イベント)で集客できる、その方面で重宝がられる→
商工系の企画(歴史系やまちづくり、祭りら国体クラスの全県レベルの集客イベント関係)で重宝がられる→
なら、いっちょ国内や海外の姉妹都市や大阪・東京等に派遣すっか？→
○○君、実は表には出してないが、市長肝入りのイベントがごにょごにょってのはよくあるよな

スポーツ→観光→東京派遣→官房→市長企画室とかよくあるパターンやん

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/02(金) 02:09:06.99

汎用性一番高いのは財政課
予算や財政の知識があると
どこの部署行っても便利よ

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/02(金) 21:05:02.26

財政課だけはガチで優秀かもしれない。

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/02(金) 21:21:14.76

契約とか普通に役立つのでは。

税は庁内各部門にある計画策定、国庫補助、施設維持とかにはほぼ関われない。
まぁ福祉でそれらに幅広く関わると忙しさで死んでしまうのですが。

と、福祉→財政の私は思います

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/02(金) 21:28:12.43

>>23
契約課は行きたいと思えない・・・

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/02(金) 23:49:46.41

中級とか、なんで未だに採ってるんだろうな。
オレ→権限委譲された各種法令の取り扱い
中級（女）→イベント、単純事務

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/02(金) 23:54:09.75

東京都多摩市和田

渡邊美里

多摩市立和田中出身

ヤクザの女

１６で人工中絶

気に入らない奴はヤクザに頼んで半殺し

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 09:42:47.83

俺はソルジャーの方がいい。

戸籍住基→資産税→国保→企画（ｗ）→納税と経験してるが、企画の3年はﾏｼﾞ地獄だった。

大変だったのは、
1．自分のやってる仕事の意味がよく分からなかい。・・・ホントにこの仕事必要？
2．で、他課の人間から文句を言われることが多かった。「余計な仕事増やしやがって！」と。
　　・・・ま、俺も原課にいたときはそうだったんだがｗ
3．残業・休日出勤が多く、振休もあまり取得できない。・・・これは周りもそうだった。
4．会議もやたらと多く、出席者が課長・部長・副市長なので調整が難しい。
　　準備（資料作成・日程調整）も大変だけど、後で会議録をまとめるのはもっと大変だった。

今は納税係長として、比較的マターリと過ごしてるよ。
たまに大声出すお客さんもいるけど、たいていその場限りだから、
精神的には企画のときより数倍マシ。

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 09:48:10.11

>>27
余計な仕事増やすのどうにかならんの？

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 09:58:09.14

契約は役にたつお

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 10:18:13.06

マジレスすると企業会計がオススメ

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 10:20:08.64

ガラパゴス会計ですね。

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 11:57:35.69

企画、総務の中でグルグルしてる人って、やっぱり使い勝手がいいんだろうな。
27みたいに、窓口に戻されるっていうのは、やっぱり使えなかったと。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 12:03:43.21

自分の意見殺して使われる事に徹してるから使い勝手いいだろうな。

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 12:22:37.36

ホントに思うのは、新採は全員まず窓口へ配属させろってこと。
官房配属になった新採がどうも勘違いしてるような態度で腹立つことある。
そもそも、住民対応という、役所の根幹に携わったことが無い奴が中枢にいるのはおかしい。

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 12:26:22.29

大丈夫、２カ所目はたぶん保護だよ。
まともな組織ならな。

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 12:27:36.41

>>34
勘違いしてる新採いるな。
数年後どこいるかも分からないのにあまり頭良くないのかもな。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 12:30:33.96

>>35
キレイな仕事からの汚れ仕事。これこそ役所仕事の醍醐味。市民のために汗流してこその市役所だってここで気づかせる。

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 12:38:54.71

実際、人事→保護いるからね。
給与担当だから、たぶん生け贄にされたんじゃないかな。

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 12:41:39.55

>>38
現場知らない職員は後々苦労するから不自然な異動ではない。

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 12:45:32.77

採用以降、人事、財政、秘書、法規しか経験してない人がいる。
どうやったらこんな異動ができるんだろうか。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 12:46:41.03

うちはだいたい畑きまるよ。おれの課長は財政、総務系しか経験ないから窓口したことないって言ってた。うちの課自体も窓口経験者ほとんどいないし。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 12:48:44.54

>>40
市長、議長の血縁者

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 13:36:27.13

窓口したことないとか、ナメてるとしかいいようがない。

銀行で、窓口したことないとかありえないよ。

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 14:39:22.50

総務畑とか企画畑って人がいるのは別に良いんだけど
そんな人でも一度は窓口経験してないとダメだろ。とは思う。

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 16:53:21.23

コンビニバイト３年してたから窓口大歓迎。
酔っ払い、８９３、浮浪者相手に培った接客スキルを見せつけてやりたい。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 17:57:05.70

当方、田舎市役所だけど、窓口応対でお客がバリバリのネイティブ方言だったら
こっちも方言で応対した方が話がこじれにくいし、わかってもらいやすい（お年寄りに多い）。
だけども、最近の若い子は違う土地から勤めてきてたり、ろくに方言喋らなかったりする。
丁寧に応対するのも良いけど、方言でざっくばらんに応対するのも大事だと思うな。
もちろん、ケースバイケースだけど。

人事はそういうのも考慮して、親しみやすい人柄のを窓口に置いて欲しい。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 20:40:38.04

窓口の向き不向きは当然あるけど、一度もしたことの無い奴が行政運営とか話にならん。
中にいるだけじゃ、現場や窓口の実態なんて分からんだろ。
どこでもそうだと思うけど、窓口対応や営業を経てはじめて客のニーズが分かる。
それを、中堅になってから商品開発や組織運営に生かすのがまっとうな組織。
たとえば、生活保護現場の実態を知らない奴が、杓子定規に組織定員を決めるのはなんか違う気がするな。

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 20:43:02.27

真っ当な話だが、正論は役所では嫌われる。

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/03(土) 21:55:35.32

>>44
ま、外国人だったりすると窓口業務させられないからな
ある意味、窓口業務できる奴ってのは貴重よ

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 09:38:48.55

俺は新採から人事→商工→教育→財政と異動して窓口経験ないけど、
俺の意思で窓口経験がないわけじゃないからな…

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 11:45:43.33

>>50
コネ持ち？

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 13:35:39.33

>>51
お察しのとおり。
まあ、コネがないとこんな異動はなかったさ。

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 14:06:44.30

>>52
やっぱりか。

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 14:54:34.97

言っていることが正しいかどうかじゃなくて、誰が言ったかが重要なんだよなぁ。

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 15:27:21.05

>>50
51は偽物。コネはない
ただうちは○○畑が多い気がする
1階組はずっと1階、2階組はずっと2階、みたいな

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 15:27:52.82

まちがた　52は偽物で>>51にレス

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 15:55:43.39

俺のとこの市で人口減少対策ＰＴなんてのやってんだけどさ、
常識に捉われない人口減少防止策を出せっていうもんだから、こんなの出してやったｗ

２馬力の女職員約２００名を退職に追い込む（これまでも多くの職員を辞めさせたように合法的に）
→空いた席に新卒男子を採用→所帯が増えることで人口増
→辞めた女はどうせ旦那から食わせてらもらえるので生活に支障なし。なおかつ、小作りに専念可能

民間含めて、小遣い稼ぎの２馬力追放できれば、確実に仕事もはかどるし
人口も増えるんだがな

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 16:15:14.09

「常識にとらわれない方法」って言われて実現不可能な策をドヤ顔で提案する社会人って…

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 16:21:32.35

誰でも思いつくけど発言するに値しないアイデアを
自分だけのナイスアイデアだと思って口にしちゃう奴っているよね
俺はかわいいと思うよ

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 16:34:53.81

常識にとらわれないを履き違えているね

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 21:42:11.28

女に正規雇用与えると、出生率が伸びるとかいう常識のほうが
遥かにはき違えてる訳だが

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 22:05:52.99

女に正規雇用与えると、出生率が伸びるとかいう常識の話なんてしてないんだが

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 22:21:46.60

>>57　>>61

こいつらダメだなｗ頭悪すぎｗ
何について指摘されてるか全くわかってない。

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 22:27:40.81

冗談じゃなくてマジな感じなのが残念だな。

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 22:50:02.23

>>45
コンビニバイトなんて何年やっても、せいぜい「初窓口に立つ時に動じない」ぐらいの効果しかないよ。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/04(日) 22:53:48.07

ゆとりなんだろ許してやれよ
でもその考えのまま年取ったやつって老害だよな

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/05(月) 00:35:42.33

>>45
わろたｗｗｗ
そんなの糞の役にもたちはしないってのによｗ

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/05(月) 01:04:08.77

窓口で
いらっしゃいませと言ったら
笑われた

役所はいらっしゃいませ使わないのなぜなんだ・・・

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/05(月) 07:46:41.92

ここは思いっきり
いらっしゃーい

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/06(火) 00:40:34.11

>>44
一番ダメなのは、毒にも薬にもならない様な異動を繰り返してる奴だわ
色んな意味で、余人もって替え難いってならない奴はいらん

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/06(火) 01:48:35.67

良くも悪くもそいつにしかできない仕事なんてものを作っちゃったら
後任が引き継ぎできないだろ

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/06(火) 17:56:58.03

>>71
そういうことじゃなくて、それだけの力量がある奴になれよってこったろ
まぁ、余人もって替え難い人になれば、そういうセクションで回る様にはなるけどさ

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/06(火) 19:23:43.05

この前、物産展の出展品目を照会する用紙を送ったら、
たかが、販売品目書くだけなのに、書き方が分かりません（涙）って
白紙で返してきたバカ事業者がいてワロタ。

俺らはまともに仕事やってもケチつけられてばっかなのに、
おめえらはその程度で通用すっからいいよなｗって
上の連中に聞こえるように散々イヤミ言ってやった。

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/08(木) 12:10:48.88

こんなこと言うと、「男女差別」と糾弾されそうだが、
女性って、自分が攻撃されると、すぐに「正論」を振りかざし、
有無を言わせないところがあるような気がする。

年度末に海外旅行へ行った女性職員に、帰国後、係長（♂）が諭したら
「年休は権利！」「課長が許可した！」と大声で人事へ駆け込んだｗ
で、「こんなセクハラ上司は変えてくれ！」と言って、ホントにその係長は4月で異動しちまったｗ
ま、その係長的には異動出来て、せいせいしてるだろうけど。

育休・産休、介護休暇も使って結構だけど、せめて「申し訳なさそうにする」とか、
ポーズだけでも周りへの配慮が欲しいわ。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/08(木) 19:25:20.10

お前が休んだ時の仕事は、なくならないってヤツだな

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/08(木) 21:14:33.33

>>74
なんで諭される必要があるんだ？
権利だろうが。

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/08(木) 21:35:10.18

権利権利といったって、その分他の奴がそいつのしわ寄せ食うんだぜ。
年度末なんてクソ忙しい時期に海外旅行なんて行くな、空気嫁だよ。
本当に組合に毒された役人脳な奴だ。
女に確かに多い、権利だからと言う奴。お前さえ良ければいいのか。
回りのことも考えて権利は行使しろ。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/08(木) 21:53:22.17

まあ、どうせ女は食わせてもらえっからなｗ

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/12(月) 19:23:11.74

福祉部ルートに入ったら役所人生は悲惨だ

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/12(月) 19:46:14.15

生活保護係とか死ぬわな。
嘱託とか臨時とかナマポ係なら辞めますってのが結構多い。

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/12(月) 21:10:33.04

>>79
福祉はいくなら若いうちに限るわ

少なくとも係長やマネージャークラスで行く所じゃない

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/12(月) 23:57:30.39

１０年福祉から離れていたからこのまま逃げ切れるかと思ったが
係長になって福祉に戻された
やはり一度でも福祉ルートに入ると抜け切るのは無理なのか

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/13(火) 00:07:12.61

>>81
確かに係長で福祉に行くのは割りに合わない
予算規模が大きいうえ、しょちゅう制度や法改正があって事務量は膨大
議会では毎回確実に質問されるし、客層はキチガイ相手で最悪
これでマターリ課の係長と給料は同じだからやってられん

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/15(木) 19:12:04.58

うちの役所で仕事に付いていけなくて係長から降格した女職員がいんだけどさ、（国保で脱落）
ヒラになってもケロっとしてやがるもんな。

結局、旦那の傘の下で小遣い稼ぎしてるだけだから、仕事が楽になって大いに結構ｗ
みたいな感覚なんだろ。

臨時ならまだしも、こんなのが正規雇用にふんぞり返って、年収６００万も
貰ってんだからこの国も終わりだわ

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/15(木) 21:53:34.18

>>84
分かる。
うちにもいるけど、自ら降格して平気なのって今時役所くらいなもんでしょ。
やっぱり職位に応じて給与に差をつけるべき。
同じヒラなのに、年齢が違うだけで額面が違うっておかしいよ。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/15(木) 22:25:36.13

おまけに若手の方が仕事できるとかあるからなｗ
もう無茶苦茶ｗ

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/15(木) 22:42:31.73

>>84
最近は女性登用の流れで、仕事ができなくても女だというだけで管理職に抜擢されてるからな～

そんな糞女のせいで仕事はできるのに昇格できない男性もいる

人事の糞どもは対外的な言い訳のために女性管理職の割合を上げることしか
考えてないから、その他大勢の男達が不満をもってもお構いなし

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/15(木) 23:22:54.65

俺は民間経験ないんで分からないだが、民間の女は役所の女ほど優遇されてないものなんだろうか？

役所では、派遣や出向をはじめ損な役回りはたいてい男にふられるもんで、
だから上司もご褒美を与えようとするだろう。これは自然な流れだ。

なのに、どうしてそれも経ないのに抜擢されるんだ？　昇進させるなら、
女にも面倒な役回りもさせるべきだ。そうでないと、これこそ逆差別だろう。

関連記事を読んでも、上記のような意見があまり出てこなかったから、むしろ民間では
そういうことはないのかなって思ったりもした。

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/17(土) 00:07:10.26

>>249
ガセおつ

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/17(土) 06:44:32.42

>>88
「民間による」としか言いようがない。

俺のいたところ（従業員約１万人の製造業）は、
たとえ女性でも、いわゆる「総合職」なら残業や休日出勤は結構あった。

小学校入学前のお子さんを抱える父母を対象とする「部分出勤（10時から16時までの勤務）」の制度は、
法的には全従業員が対称だったものの、実際に取得しているのは「一般職」の女性が95％で、
「総合職」で認められるのは、同居する親の介護とか、お子さんが障害を抱えているとか、
実質的には、通常の育児に加えて、他に何か理由がある人に限られていた。

ただ、総合職であっても小さなお子さんを抱える女性社員に対しては、
急な残業要請は極力しないよう上司が配慮していたから、かなり恵まれていると思う。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/17(土) 07:01:35.54

女の大半には

・ヒステリー持ち
・好き嫌いを業務に持ち込む
・喋り続けないとストレスが溜まる

の特性があるから管理にそもそも向いてる人が少ない。
冷静で客観的な判断が必要なときにパニクったりヒステリーになられても下が苦労する。

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/17(土) 11:07:18.52

>>90
一般職ね、役所では何にあたるのか？　初級、中級か？

女に何求めても変わらないから、せめて男も育休が普通にとれるような雰囲気になってほしいよな。

まあ、たしかに優秀な女性がいることは認めるよ。ただ、91が言うように扱いにくいところもある。

それより、女に限らず、高齢で主任・主査の人は、給料３０くらいで頭打ちにしてほしい。
俺のとなりのおっさん主査、仕事は俺と変わらず、むしろ俺の方がリスク高い仕事をやってるのに、
たぶん２倍くらいもらってる。こんなんでいいのか？

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/17(土) 19:14:38.53

>>92
夫婦で係長職だとどっちが保育園お迎えに行くか内線で調整してたりするな、ウチの役所は。

曜日でフル残業デーを分けている夫婦もいるけど。

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/18(日) 04:11:00.73

やはり２馬力はダメだな

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/18(日) 07:17:11.64

マジレスすると、２馬力の「ヒラ」が最高の勝ち組じゃね？

係長のように係員をまとめ、実務を仕切る必要もなく、
管理職のように責任をとる必要もなく、
給与だけは年齢相当でウマーｗ

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/18(日) 11:16:24.30

>>95
負け犬だがな

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/18(日) 17:45:31.92

定年まで主任止まりでダラダラやっても、係長・管理職に昇進して苦労しても、そんなに給料に差が出るわけではない。
これじゃあ昇進したがらない人間が多数出るはずだ。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/18(日) 19:39:08.62

小さな役所だと二馬力夫婦のどちらかが課長や次長以上に昇進する前に
片方が退職しなければいけないというルールがあったりする。
退職しないとそれ以上の昇進はストップで要職から遠ざかるんだとかね。

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/18(日) 20:34:27.66

>>98
うちは制限ないからなぁ
旦那が課長で嫁が係長なんて夫婦は結構いる
これからは女性登用の影響で部長と課長とか課長同士なんて
超二馬力夫婦が増えるだろうな

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/18(日) 23:01:23.61

>>98
要職から遠ざかったほうがいいって人もいるだろうね

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/19(月) 01:07:07.82

でも、管理職のなり手がいないからには、待遇を上げるしかないだろうし、
そういう時代がくると思うよ。給与表改訂とかで。

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/19(月) 02:19:39.59

>>99
うちも課長夫婦いる。ついでに嫁のほうが敏腕という噂。

管理職のなり手がいないってマジ？
口に出して言わないだけで、出世したい奴らなんてたくさんいそうなもんだが……
それこそ、話を持ちだされて断る勇気のあるやつなんているの？

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/19(月) 19:31:27.96

>>102
俺のところの課長、無理やり課長にあげられてたぞ。
そこそこ年の行った人でできる人リストが人事にあるよ。

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/19(月) 20:40:36.59

給料はさほど変わらないのに責任だけ増えるからな…

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/19(月) 21:29:13.73

おかしいのはわかりきってるのに、なぜ抜本的に変えないんだろうな。

橋下も言ってたよ。

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/19(月) 21:36:07.20

自分が若いときはそう思っていたけれど、年取るにつれて働かなくても金もらえる勝者になれるからな。

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/19(月) 22:49:32.47

俺が５０代になったとき・・・
さすがに４０代前半の課長の下になるのは嫌だなあ。

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 00:25:42.41

入ったときの試験の成績は、その後の昇格にずっと影響しますか？

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 00:38:31.47

>>108
ない
二つ目三つ目の課での評価の方がデカい
特に部長や他課の所属長、市長らとも話したり仕事する企画系や官房(庶務など内部スタッフ)系の職場でのポイントが大きい

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 02:06:27.55

はじめは企画系、官房系がいいと思っていたけれど、働き始めると考え変わるわ。
どうせ大して給料変わらないんだから責任のない楽な仕事がいい。

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 02:17:50.86

>>110
仕事内容・上司との関係・地雷を踏まないか
役所生活に限らず、すべての仕事はこれだからな

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 07:47:55.65

下手に目立って人事から目をつけられて国保とか障害に飛ばされたらそいつの人生終わりだしな。
人事系とどう付き合っていくかが役所の処世術。

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 12:41:15.81

まったくだ。
障害系とか行ったらこっちの頭がおかしくなるわｗｗ
基地外の相手をしているとこっちまで基地外になってしまう。
愚民相手にしないでいい部署がうらやましい。

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 12:49:16.70

係長や管理職になってから福祉系とかの方が終わってるけどな
行政運営に絡める一番面白い時に、法律でガチガチの、弾力性なんて微塵もないマネージメントをせなあかんのや
課長を出せー、上司を出せーがよく来るし

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 13:42:12.50

行政運営に絡むってのも結構面倒よ。
ぶっちゃけどーでもいい施設管理係とかに行きたい。

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 19:09:09.18

>>109
二つ目で支所はどうなの？

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 19:14:54.46

>>116
どんな支所で、どんな仕事をしてるの？
分署や連絡所なのか、元合併町村の役所をリサイクルして、簡易な行政機能持たせている所なのか、
博物館や公民館、下水センターみたいなところなのか？

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 19:21:07.73

国保の窓口部門以外は近いうちに県所轄になるからブラック度合いは下がるだろう。
よかったな。
やはり役所のキングオブブラックはケース、障害、用地あたりだろう。

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 20:33:23.00

市役所だけで1000以上あるんだから
単純にランキング云々言えるもんなのだろうか？
政令市の官房から見れば人口3万レベルの市の官房とかハナクソだろうし、何とも言えないな。

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 20:42:00.86

ある程度大きい市役所や県庁の官房は高学歴かつ優秀な職員ばかりだよ。
小さい市役所や町役場の官房は高学歴というより、バックの議員や血縁が強い人がいるから、頭が悪い人もたくさんいる。

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 20:43:05.74

>>118
俺、志望して障害に７年弱いたけど

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 20:44:23.86

>>118
国保が移管されても、後期の酷い感じで落ち着くやろうな
異議申し立ての申し立て先も市役所になるだろうし、そんなに変わらんだろう
それよりも、介護のブラック度合が上がるフラグが立っちゃったから、国保並のランクまで上がるわ(意味合い的には落ちるか？)

>>119
少なくとも職員数二千人以上(特例市レベル)じゃないと話にならないよね
小規模自治体だと、例えば市民課が、課税・市民・収納・国保・介護・障害なんかの機能を一つでやっちゃってるし
法律の解釈もクソいい加減で、改正法に気づいてなかったり、独自ルール()で運用してたり
住基のシステム担当の方が、今回の法令改正に詳しいとかがザラにあって困る

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 21:00:17.52

>>120
小さい市役所、町役場は血縁強い。風通し悪い。

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/23(金) 23:59:13.41

市長もしくは各部長の引き抜き傾向が強いけど
どこで意見を求めてるのかがよく分からん
人事と仲のいい部長の意見は通してるみたいだけど

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/24(土) 00:29:45.33

俺のいる田舎市役所の場合。
副市長は県の地域支援担当部の人間の誰かで決定済み。誰にするかは前副市長の紹介。
部長関係は、議員同士が話し合って人事課長に提案。
課長関係は、部長が話し合って人事課長に提案。
係長関係は、人事課長の考え。
平関係は、人事係長が人事課長に提案。

課長以下でもときどき議員から、ああいつはここにしろとか横やりが入る。
断ると面倒だからたいていその通りになる。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/24(土) 00:54:14.75

中核市だが、中堅までに官房行って、あとは環境みたいなノウハウを要する部署でマッタリしようかな。
年いってからも官房でバリバリできないだろう。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/24(土) 01:10:35.99

>>124
部長自体が、官房や財務、他重要セクション出身者だからな
そういうコネクションはあるだろう
都道府県出向者に至っては、都道府県から来る副市長や部長と仕事してた可能性もあるわけだしさ

課長の配属はたぶん、部長ないし人事評価で選んでいると思われる
よく、秘書課長が市長とソリが合わずに異動してる自治体を見るに、課長配属については、部長や人事の意向が一番に来てるのかな

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/24(土) 12:22:17.14

女性だったら庶務担当係長が一番無難にこなせるし自分も楽。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/25(日) 04:49:40.71

>>125
プロパーの副市長はいないの？

ちな政令市だが、副市長は全員プロパー。
国からの出向用のポストも１人分あったけど、今はその枠もプロパー副市長。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/25(日) 13:41:11.10

>>129
大分前はいたけれど、それからはいないね。
ド田舎の自治体だから県とのつながりを強くしておきたいんだろうね。
単独では何もできないような弱小だからな。

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/26(月) 13:15:11.26

副首長をどうするかなんて、その時の首長の考えひとつだろう。

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/26(月) 18:56:38.26

上下水道経理だが質問あるかな？

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/26(月) 18:59:40.95

ない

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/26(月) 19:00:44.36

じゃ２点ほど・・・
まず朝読んでる競馬の新聞ですが、あれ私費ですか？朝どこで買ってくるの？
あと少年ジャンプとサンデーとマガジンとチャンピオンが
カウンターから丸見えの場所にうず高く積まれてますが、
あれ、お客さんから市長に苦情の投書されたことないんですか？

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/26(月) 19:20:40.72

激務って聞くけどどんなもん？

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/26(月) 20:14:24.00

土日にも仕事がある
イベントではなく平日にこなせなかったデスクワークの分で

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/30(金) 07:35:16.67

>>118
県も必死の抵抗を見せているけど。

どのみち加入・喪失や還付・充当の業務は各市町村だろ？
減免だ滞納整理も各市町村。ブラック度は多少下がってもＦは変わらないかも。
国保ってうちは度を超えたブラック部署。人事連中とか間違っても来ない。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/31(土) 08:07:06.84

国保は今段階で別格だから県に業務が移ってもＦは変わらないかと。
Ｆの中でもトップは障害になるかも。

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/31(土) 09:32:56.29

>>138
国保と障害の両方の経験者だけど、個人的には障害の方がキツかった。
身体・知的はまだましだが、精神は・・・。こっちが精神病みそうってくらい。
あと関係団体の要望というか苦情にも疲弊した。課長が早期退職したのも分かるｗ

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/31(土) 11:55:55.34

酷保担当者だけど、将来的には介護がヤバくなると予想するわ
自己裁量増えるし、要支援は市町村所管なんだろ？

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/31(土) 12:42:44.37

福祉って汚いだけで頭は使わないでしょ

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/31(土) 13:04:06.27

以下に責任逃れをするかにフルに頭を使う。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/31(土) 13:13:59.61

福祉は最前線で戦う海兵隊

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/31(土) 18:10:51.69

>>141
法令中途半端にかじったやつが来るから、ちっと面倒
説明→法令根拠→文書で回答→異議申し立てってパターンがー

これは官房でもあることだけどな

相手が同業他社の事業系や、法令ほとんど関係無い企画系(官房系の方ではない)、支所がいちばん頭使わないよー

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/31(土) 18:29:16.07

国民健康保険課の経理係ってどうですか？
Fでも微妙に楽な気がするんですが・・・

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/31(土) 18:33:10.14

>>145
経理は割と勉強になるからまだまし

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/31(土) 19:36:55.56

>>145
庶務担当で予算とか会計やってるの？　
それならどこの課でも必須だから勉強になるよ。

文書・法規事務と予算・会計事務は公務員に不可欠のｽﾍﾟｯｸ。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/31(土) 19:41:48.26

>>145
毎年必ず補正が組まれるから、いろいろとイレギュラーな支出とか予算折衝学べるから結構いいかと

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/31(土) 20:03:18.06

>>146-148
勉強になります
ありがとうございます

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/31(土) 20:17:54.48

結局どこ行っても経理、条例、規則関係任されてるやつは期待されてるやつ

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/08/31(土) 20:34:03.86

ＣＷは？

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/01(日) 07:57:12.51

>>151
それは言わずもがな。

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/01(日) 09:43:52.42

取替可能な使い捨てｗｗｗｗ

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/01(日) 10:00:19.62

議員にコネのないまともな人間は

誰もやりたがらないCWにされる傾向だな

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/01(日) 10:47:50.75

>>141
基地外が相手ばかりなので命の危険が伴います

他の部署が日本国内なのに福祉課だけがシリアにあるような感覚です

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/01(日) 13:01:38.81

>>154
どこの村役場ですか？

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/01(日) 13:37:08.57

>>156
村役場なら全員議員のコネじゃねえ？

コネのない宮廷が不採用でコネありのFランが採用される
それが村役場

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/01(日) 13:46:23.92

>>157
いや採用はされるよ。ただ滅茶苦茶便利に使われて他人の五百倍仕事させられるだけで。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/01(日) 15:36:36.27

そもそも町村職員はスレチだろ

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/02(月) 15:36:25.04

違うよ

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/07(土) 09:24:38.67

町村役場で福祉事務所あるとこなんて限られるだろ

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/08(日) 17:16:57.28

市役所３大ブラック部署は、生保、国保、障害でＯＫ？

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/08(日) 18:28:55.46

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/08(日) 18:45:37.42

水道経理も忘れずに

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/08(日) 19:25:31.25

>>164
それ超楽勝部署

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/08(日) 19:43:03.96

>>165
マジで。今ここだけど結構しんどい

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/08(日) 19:49:10.86

>>166
どこが？

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/08(日) 19:56:17.99

>>162
生保アウト
児童福祉インで

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/09(月) 00:31:26.92

どの部署が最悪かは本人の性格や適性によるな
俺は土木系などの技術的な現場仕事メインの部署はダメだわ
仕事量はそれほど多くないけど精神的に苦痛で拒否反応起こす
ちなみに観光系などの事務的な現場仕事なら全然苦にならない
あと大変と言われてる福祉国保財政は仕事量多くても基本的に事務所での業務だから全く苦にならない

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/09(月) 01:30:24.34

都市計画は、そこそこ楽で面白いよ

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/09(月) 07:20:18.27

市民対応が多いのが嫌。
話してもわからないあほが多すぎる。
法律、条令を完全に無視してあれやれこれやれとか馬鹿かと。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/09(月) 20:20:51.05

>>169
国保と財政の両方経験があるけど、国保に比べれば財政の方が楽だった
単純な事務量では財政の方が多かったけど、国保は精神的疲労度が財政の比じゃない
窓口や電話でキチガイ相手に時間を割かれることが多すぎ
あの苦痛は二度と味わいたくない
財政はまた戻ってもいいと思うけど国保には絶対戻されたくない

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/09(月) 20:55:27.63

国保とか誰でもできるでしょ。大部屋だし

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/09(月) 21:19:53.58

>>172
ホントに財政経験者？国保では何やってたの？徴収？

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/09(月) 21:35:31.98

ごめん。嘘ついた。
福祉畑ですわ

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/09(月) 21:35:46.47

>>172
国保では法制か特別会計担当か？

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/09(月) 22:02:30.52

国保は窓口業務が鬱陶しいのもあるけど、今後の人生で使える知識がほぼ無い

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/09(月) 22:07:32.92

>>177
課税するから、賦課側は市民税の下位互換だとは思う
資産割もある自治体なら、資産税の下位互換にもなると思う

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/09(月) 22:15:36.97

国保をやると保険証のありがたみがよくわかる。
今めちゃくちゃお世話になっていますから。国保じゃなくて
共済の保険証だけど。お薬飲みまくり。
おかしい人たちの相手してると自分もおかしくなっちゃうよ。
もうね、日本は一日もはやく国民皆保険制度をやめるべき。
文句言うくらいなら、保険加入しなくていいですからって言いたい。
安楽死制度の導入もぜひ前向きに検討してもらいたいね。
俺も安楽死制度のお世話になるかもしれないし。
人生に定年があってもいいと思うの。

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/09(月) 23:41:42.54

広報課のマスコミ対応ってどうなの？

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/09(月) 23:47:41.12

>>179
禿同
入りたくないやつは入らなくていいと思う
保険ってそういうもんだろ
使ってないから保険料払いたくないなんて言う奴には
マジでそう思うわ

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/10(火) 00:23:18.24

>>174
国保は庶務係だった
特会の予算決算、議会対応、補助金関係、条例改正が主担当だけど
実際は窓口当番や電話応対も全係平等にやらされた。
庶務担当者は窓口や電話応対からは外すのが普通じゃないのか

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/10(火) 07:10:50.41

>>182
人が良いとそうやってどんどん仕事増えてくよな。
他の係でも同じ目に合いそう。

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/10(火) 21:23:20.26

防災に比べれば国保なんて天国だろｗｗ

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/10(火) 21:35:33.47

防災基地外乙

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/10(火) 21:57:57.53

今日から夏季休暇だったんだが、早速、うちの課のアホ補佐から携帯に問い合わせメール。
あまりに頭の悪い内容だったんで、ここで晒したるわ。（原文のまま）

「例のワークショップは、応募者数は何名だった？
委員の数は２０名ですが、同じ数？」

ってか、担当の俺も、こいつの言ってる意味がわかんね。
こういう高卒バカ早く死んでくれねえかな

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/10(火) 22:03:04.84

>>186
例のワークショップの担当じゃなかったら意味不明のメールやな。

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/10(火) 22:05:20.33

補正めんどかった

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/10(火) 22:48:20.51

>>186
状況を推測してみる。

●担当課主催のワークショップを開催する予定だが、参加者の応募締め切りが今日だった。
●そのワークショップは「委員」の20名にも関係がある内容なので
　ぜひ応募してくださいと、事前にお声かけしている。
●補佐は、応募者の人数のほかにも、
　委員が全員応募したか（委員の出欠）を気にしている

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/10(火) 22:50:13.91

>>189
おそらくこんな感じだろうなと予想はつく。
>>186このメール送られたら、ん？とはなるだろうが。

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 09:17:11.54

>>186だけどさ、実のところ、正解はこれ。
●アホ補佐は議会対策で資料収集中（ＷＳはかなり前に実施済）
●アホ補佐が聞きたかったのは、ＷＳの募集定員
●このアホが言ってる「応募者数」ってのは→募集人数
　　　　　　　　　　「委員」ってのは→ＷＳ参加者　のこと
つまり何人募集して２０人の応募があったの？って聞きたかっただけ。

普段からこいつと話が噛み合わない俺の苦労もわかると思うｗ

ってかさ、こいつがアホなことそれ自体は別にいいんだけど、この程度のオツムしかねえくせに、
人の仕事にいちいちケチつけてくっから腹立つんだよな。てめえのアホさ加減を認識しろっての

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 17:40:06.89

>>191
糞ワロタ
お前優秀そうだしついでに俺の高卒馬鹿上司の面倒も見てくれよ

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 19:20:03.87

>>191
・・・

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 19:39:41.41

やっぱり予算決算に関わってる俺は期待されてるのだろうか

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 20:59:22.25

今まさに三定で課長の議会報告用資料作ってる俺の方が期待されてる

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 21:01:26.12

ｗｗｗ
予算、決算、議会報告で期待されているとかｗ

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 21:06:24.25

www

市長の新年挨拶原稿作った俺も期待されたかｗｗｗ

マジで受けるわｗ

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 21:07:19.48

お前らレベル低いな。

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 21:11:55.23

>>198
おっ？

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 21:14:15.25

>>195
期待されてるヤツは、いかに質問でないか立ち回れるヤツじゃね？
質問取り下げられなかった時点で無能

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 21:26:05.35

>>200
そのとーり

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 21:33:34.69

I belong to jesus!

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 21:35:13.05

>>200
20代、30代じゃ議会事務局OBじゃ
ない限り無理

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 22:07:34.95

所管課の予算、決算ぐらいで期待も何もないから安心しろ。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 22:33:20.31

>>204
すまん。財政です

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 22:43:49.75

忙しい部署にいる俺期待されてつれーわ臭がするな

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 22:44:50.10

期待されてない部署いきてえわ

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 22:52:34.73

クソ忙しいのに期待されてもない国保配属の俺がいちばん辛いです

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 23:06:27.74

>>208
あそこより酷いところはないから、異動が楽しくてしょうがないだろw

役所にはいろんな部署や役職があるけど、やっぱり出世コースの人が通る部署や役職とかあるのだろうか
例えば、うちは課長級で部局コーディネーターにつくと、間違いなく部長級が見えてくるとか、
若手のうちに出向経験者だと官房行きとかあるけど、そういうのってある？

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 23:07:41.14

うちは有望なやつが通るルートがあるよ。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 23:09:22.18

>>209
田舎市役所だけれども、財政課長経験者はほぼ部長にあがる。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 23:13:31.47

うちは福祉、税務いくとだいたいソルジャーでおわる

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 23:36:28.39

障害→福祉企画→病院契約→国保(収納庶務系)→健康増進と厚生畑を20年さまよう俺負け組…？システム全面リプレイスに三度出くわし、合併2ヶ所×3回。地味に重労働が続いた20年でもあった…。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 23:37:59.83

>>213
最初の障害でくじけそうだわ。

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 23:45:12.58

>>214
20年前だから精神はほとんど福祉で扱わない時代。身体と知的がほとんどで今と比べれば楽勝な時代だった。

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/11(水) 23:49:39.74

>>213
呪われてる

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/12(木) 00:36:55.54

人事課の無能感は異常

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/12(木) 17:48:00.48

>>213
糞ワロタ
お前よく辞めないなｗｗｗえらいわｗｗｗ

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/12(木) 23:52:19.15

うちは国保も障害も若手なら比較的まともな奴らが多いけどな
たまに財政とか政策課あたりと異動の行き来あるし

歳くって地方福祉事務所だと出世的に相当きついけど

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/13(金) 07:46:15.43

>>219
激務課→中枢はたまにある。
中枢→激務課はまずない。

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/13(金) 21:18:47.26

田舎市役所だから部署より人間関係の方が厄介だわ

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/14(土) 00:31:11.06

団塊でも主任止まり多いよね

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/14(土) 17:46:50.62

ハイ、それは段階を踏んで上がって行くのですから。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/14(土) 23:18:00.60

213氏は全然地味じゃないぞ。
不人気部署のオンパレードジャマイカ。
おまいはすごい。
俺なら退職してますよ。
よく心が折れなかったね。
ていうかおまいの所の人事はクソだな。
一度位花形部署を経験させてやれ。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/14(土) 23:20:12.56

福祉企画←花形

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/14(土) 23:33:25.51

違うだろ。

その中ではマシだが。

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/14(土) 23:54:31.96

こういうひとって人事から嫌われてるの？
いくらなんでもひどすぎだと思うんだよね。

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/14(土) 23:56:46.73

普通に管理系部署のほうが優秀なやつ多いよ

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 00:00:39.33

そりゃそうだろ。
市役所は優秀な人は市民対応させないから。

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 00:04:38.82

管理系は広い視点で物事を考えなくちゃならない。
窓口は目の前のことだけやればいい。

この差はでかいよ

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 00:28:59.87

企画＋住民対応＋地域対応＋事業者対応の公共交通はどうなの。
ぶっちゃけきつくて嫌なんだけれども、>>213さんよりかはましかな。。
次は、ソルジャーとして市民対応、福祉対応に行くのかな。
それとも、企画とか管理とかかな。

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 00:33:32.26

一通りやってきた俺から言わせてもらえば、企画系部署が一番楽

法令なんてほぼ関係ないし、前年より企画参加人数を増やせばいいだけのイージー部署

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 01:19:26.81

企画系？事業課のことかな・・・そういう用語法もあるのか。

わりと「企画」ってつく部署は、財政のとなりにくっ付いて
国県と折衝しつつ予算と人員の配分をしてる部署
に使うことが多いけど・・・企画財政課とかね。

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 01:29:18.82

市の総合計画まとめたり、市長の意向を受けて企画してる部署が自分の市にはあるよ
国県と折衝しつつ予算と人員の配分をしてる部署ではないな。

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 01:36:02.20

その部署の名前は？
どっちにしろ「企画参加者を増やせばいい」部署じゃないでしょう。

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 02:48:34.06

234だけど232とは別人だから参加者云々を俺に言われても困る。

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 02:50:22.78

＞企画系？事業課のことかな・・・そういう用語法もあるのか。

＞わりと「企画」ってつく部署は、財政のとなりにくっ付いて
＞国県と折衝しつつ予算と人員の配分をしてる部署
＞に使うことが多いけど・・・企画財政課とかね。

書き込み見てどうもあんたが気に入らないんだけれども、
自分が中心とでも思ってんのか？
なにが、そういう用語法もあるのかだよ。何様のつもり？

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 07:48:15.33

法令通りにルーチンをこなす税が新人が基本を学ぶうってつけの一番イージーな部署

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 10:52:57.91

税いいよね。
市民税行きたかったな。
若い人多いし。

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 10:54:12.42

税いいよね。
市民税行きたかったな。
若い人多いし。

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 11:13:22.39

>>240
税といっても、賦課側と収納側には深くて暗い川がある…。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 11:16:02.09

やっぱり負荷だよね。
ルーチンだけど。

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 11:26:09.01

税は楽だよね。除収納

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 12:44:34.74

収税は怒鳴られるのさえ我慢できれば、市民税のようにルーチンな残業ないし、楽だけどなー。

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 12:49:02.37

鳴られるのさえ我慢できれば

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 12:56:32.17

>>244

※ただしイケメンに限る
を思い出した。

収税は市民税のようにルーチンな残業ないし、楽だけどなー。
※怒鳴られるのさえ我慢できれば、

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 12:59:34.24

怒鳴られる←しんどいわ

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 13:03:50.55

そもそも怒鳴られるのだって、こっちになんら非はないけどな

督促無視
相談無視
戸別訪問無視
催告状無視

の上での差し押さえなんだから

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 13:52:12.30

ジョブローテですべて官房系なんだけど、今更福祉、税はいきたくないお

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 14:07:35.04

企画財政課の名称を使うところは田舎自治体

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 14:08:09.92

収納は馬鹿でも出来る楽勝部署

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 14:21:58.12

収税は課税と違ってコンプラ意識のない人間ばっかでうんざり
裁量が大きいことを何やってもいいと勘違いしてる
管理職にも馬鹿しかいない

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 14:27:21.69

怒鳴られるのなんて3ヶ月で慣れた。
「法律で決まっているので、そう言ったことは国に言ってください」
「一人ずつ特別扱いをしていてはキリがありませんので、それはできません」
「そういった内容は別の課になりますので、そちらでお聞きください」

作業しながら適当に応対してる

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 16:21:39.21

>>251
高卒と旧帝大卒（国家総合職合格者）が同居する不思議な部署でもある

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 18:06:02.35

>>253
それいうとさらに罵声を浴びせられそうだが大丈夫なのか？

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 18:46:08.96

馬鹿だから打たれ強さだけは大丈夫なんでしょうね。

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 20:16:08.25

まあ、確実に言えるのは、政策的業務にはかかわらんことだな。
俺のとこの役所なんか、本庁の管理職なんかになろうもんなら、
叩かれまくって、５０台半ばでほとんどが力尽きてる。

一方で、お気楽な自動車運転手なんか重宝されちゃってさ、定年迎えたかと思ったら、
定年延長で再雇用までされてやんのｗ

まるで一生懸命仕事やって損してるみてえｗ

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 21:11:39.13

同じ給料なら楽な部署がいい。
図書館係とか良さそうｗ

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 21:27:59.33

人事とか財政いくなら税、福祉みたいなソルジャーがいい

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 22:23:53.40

>>258
同じ給料っていうけど、最近は差が出るからなぁ

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 22:27:28.65

>>260
んなこたあない
10年間図書館で定時帰りの同期奴が俺より先に主任になっている。
一方、官房部署でハードルの高い要求と板ばさみに晒されている俺は、いまだに主事だ。
白髪が物凄く増えた。

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 22:33:02.82

>>261
仕事するのが馬鹿馬鹿しいな。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 22:39:38.09

１０年も図書館って、俺だったらへこむなあ・・・

官房と図書館、将来を考えればどちらがいいかは歴然。

主任か主事なんてどうでもいいよ。がんばれ！

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 23:03:46.50

>>261
官房が図書館より昇格が遅いなんてことがあるんだな
ちょっとビックリだわ

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 23:05:30.39

上司に嫌われてるんか？

266 ：260：2013/09/15(日) 23:05:55.98

まぁ今の官房部署では幹部や議員とも話すことは多いけど
異動して別の部署に行ったら行ったでリセットだ。
気分を切り替えるしか無いわな。

267 ：260：2013/09/15(日) 23:09:32.65

>>264
主任に上がる期間は、学歴や前職の差、だと思いたい。
自分の同期は民間企業からの転職者や大学院卒で大半。
そいつ等は全員主任に上がっている。
俺は大学卒業後１年フリーター、よってまだ上がれません。

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 23:16:12.59

>>260
差が出ても少しなら楽なのがいいわｗ

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 23:18:32.97

遅レスだが、役所では一般的に、

企画課　→　計画担当

ってかんじだな

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 23:31:20.75

>>269
？

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 23:41:29.83

企画なんか、ろくなもんじゃねえよ。誰も判断しねえしさ。
結局、担当者が悪者扱いになる始末だろ

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 23:48:16.56

>>270
そのまんま
「企画課」は、イベント担当部署じゃなくて、
総合計画、中期戦略などを管轄する場合が多いのでは、という意味です

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 23:49:11.99

企画とか行革なんか無くても誰も困らないよな
むしろ余計な仕事増やしてるだけだし

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 23:55:58.14

たぶん「企画」と「事業」の区別がつかないシロウトが紛れ込んでる。
ヤクルト本社の背広組と、ヤクルトを配ってるおばちゃんが、名前は似てても
ぜんぜん違う仕事をしているということは、たとえ1年未満の新人職員でも知ってる。
第一、働いてる場所が全然異なる。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/15(日) 23:58:37.01

>>274
分かりやすい喩だな。

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 00:53:32.46

>>267
うちの市では大学院はともかく民間経験は昇格ではまったく優遇されない
むしろ民間経験者の方がソルジャーとして使われて昇格も遅い

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 01:36:03.06

>たぶん「企画」と「事業」の区別がつかないシロウトが紛れ込んでる。

>>233こいつだろｗ

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 01:43:12.28

>国県と折衝しつつ予算と人員の配分をしてる部署

この謎の部署の正体は何だろう。複雑な仕事だな。
人事と財政に、各事業の国庫補助要望的なことまでしてるのか。
それとも筆頭課にそんなにも機能が集約されてるのか。

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 02:11:56.12

>>278
単にド田舎過ぎて、総務か財政のどこかの課が、全部ひっくるめてやってるんだろw

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 02:19:41.05

ごめん、うちはそのド田舎なんだが。
たしかに人員配置一般は職員課がやってる。

しかし、国県市長などからのトップダウンで出てきた事業について
どういうサイフから財源を捻出し、どこの部署にやらせるのか、
適当な部署が現存しない場合、それを創設するとして、どこの部に、何人くらい
割けばいいのか、これらを総括して叩き台を「企画系部署」のほうで提出している。
謎の部署で悪かったな。>>278

決して「前年より企画参加人数を増やせばいいだけの」部署じゃないよ。うちは。
てか、そんな「企画系部署」あんのかよ。>>232

てか、>>232=>>277=>>278　？

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 02:30:42.77

277は俺だが他は知らん。

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 08:37:02.65

最近、俺のとこの役所では、職員を追及するやり口が決まってきたｗ
・入札で落札する業者がいませんでした→落としてもらうように入札出せやゴルァ！
・指定管理を募集したんですが、応募がありませんでした→応募が出てくるように募集しろゴルァ！
・子ども合宿の参加者が定員未満でした→人を集めんのが仕事だろ！ゴルァ！

もうね。全部結果責任で、指示もへったくれもねえ有様ｗｗ

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 09:14:06.52

人事異動ってどうやって決めてるの？
希望を出して課長級が出てもいいよって認めれば
希望に関係なく適当に人事が異動先割り振ってる感じ？
初めての職場に今７年目なんだけど全然異動させてもらえない
課長級から今年も異動させない的なこともう言われてるんだけど

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 09:31:13.83

>>280
国県との折衝とかカッコイイ言葉使わずにそう言えよｗ

まぁでもやっぱり謎の部署だな。
企画が人員や財源の話に手突っ込んできて、何がわかるんだろう。
その新規事業のために、潰す既存事業を見繕って財源捻出する叩き台作ってくれるんなら助かるけど。

それと、俺>>278だけど、>>232は知らない。

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 09:58:17.35

　手を？突っ込む？？ｗ

>>284のとこの「企画」では、財源や人員数を考慮せずに「企画」するのか・・・すごいねある意味。

　たぶん全国的に珍しいんじゃないかな・・・

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 10:05:19.73

>>283
人事異動は、
部長級の一本釣り
所属長の引き留め
の二つしかうちは無いな

課長級以上は、市長や特別職との絡みがあるから、相性悪いと異動させられる

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 10:31:50.54

台風すげー。

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 11:49:19.97

ち　ょ　っ　と　水　路　の　様　子　を　見　て　く　る

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 11:54:27.64

>>283
まあ>>286みたいな裏の力が働くケースを除けばあとは年数等で
異動対象者を機械的に動かして、動かしたところに別の人間を
補填して終わり。一部のアホが妄想してるようにに全員の異動にいちいち
裏の意味とかもたしてたら人事が潰れる。そこまで暇じゃない。

本人の移動希望は参考程度には使う。

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 12:11:06.25

>>285
珍しいのはお前の頭だろ。
全部一つの課でなくてもいいのになんで全部一つの課にまとめているのが普通と思えるんだ？
打ち合わせなりすりゃいいだけじゃん。
お前本当に公務員か？

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 12:15:10.15

>>286
一本釣りもレアなケースでしか発動しないよね
国際大会や会議があるので、○○あたりじゃないとできない等々

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 12:20:10.45

>>282
・入札で落札する業者がいませんでした→落としてもらうように入札出せやゴルァ！

これ俺のところでもあるけれど、原因は財政の予算削りすぎなんだよな。
要求時点で１，０００万無いと無理！って言ってるのに、財政は８００万でやれ！といってくる。
結果としてだれも落札できない。これって原課の責任かよｗ財政の責任ジャンｗ

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 12:30:44.39

実質役場の市も多いからね。

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 12:31:24.28

>>292
それは違うでしょ。

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 13:17:19.05

企画にできる財源の話って、財政が出した収支見通しの中に計画事業を押し込める程度でしょ。
その計画で見てない、降ってわいた話なんて財源云々言っても何もできないよ。
出来るなら是非やってくれ。

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 13:19:14.24

一番意味分からんのが、せっかく交付金があるから企画出せって言われて渋々出したのに、
容赦なく削ってくること。まあ削るのは財政課だがな。
事業課からしてみれば、只々ムカつくわ。

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 13:19:39.80

休日まで仕事熱心やな

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 13:24:34.00

>>294
いや、横レスすまんが、これは公務員あるあるだぞ。

最近は財政判断で予算をつけるときに一律カットしちゃうような
流れが多くなってきてて、消耗品とかそういったものなら一律
カットされても、ついた分で買える分だけ揃えるとかできるわけだが、
単発の事業予算はな。カットされた時点で入札かけても無理だっつー
のって事態は結構発生する。
まあ各課もそれが分かってるから、カットされる前提で盛って予算
申請したりするような流れができつつあるが、正直無駄な駆け引き
なんでなんとかして欲しい。

財政からしたら特定の事業について予算をつけないよりは一律カット
とかの方が説明が楽だからそうするんだろうけど、カットされたら
成立しなくなるような単発事業の予算をカットする以上は、財政が
責任を持ってその旨対外的に説明するべきだわ。

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 13:31:14.61

>>292
指定管理でも同じこといえるんだよね。
何がなんでも指定管理に出せ。だが、カネは出せん。
もうアホかと

≫降ってわいた話なんて財源云々言っても何もできないよ。出来るなら是非やってくれ。
俺のとこなんかフツーに、やれ！って言われるｗ

こんな職場じゃ、定年まで続かんわ

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 14:43:22.98

>>298
まったくもってその通りだわ。
対財政もかなり無駄な仕事。

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 14:52:04.27

>>292
けどそこはしっかり主管課は説明する必要があったよね
それでわかってもらえないのなら、事業縮小するしかないよね（出来る事業なら）

>>296
ちょっと違うけど、俺のところ予算カットされすぎて、事業自体できないかもってことになったんだ
けどその年は頑張って周辺企業から何とかスポンサーとかで金集めたんだよ
だけど、「市の歳入ですｗｗｗ君のところにはつけないよｗｗｗｗｗ」って言われたことあるわ
そんなデカイ事業でもないし、実行委員会形式じゃなかったんだよな・・・
けど理不尽すぎたからその次の年からは金集めやめてやった

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 15:50:27.66

>>283
俺は上司と同僚を振り回すだけ振り回して、
わずか6ヶ月で放逐された奴の後始末というか、火消しとして今の部署にイレギュラーな異動をした。
こういう運の悪いケースもたまにあるってことで。

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 16:22:50.46

>>301
だから要求時点で１，０００万無いと無理！って言ってるって書いてるだろ。
縮小するっていっても、建設工事だったらシャブコン使うような縮小の仕方になるんだがな。

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 16:27:11.35

財政から見て優先順位あまり高くなけりゃ一律カットだろ。
全部局の要求通りにしてたら再建団体まっしぐらだぜ。

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 16:55:25.11

部署ごとのシーリングを守らずに欲しい額だけそのまま要求する方が悪いよね
シーリングを守らないから財政も削りどころに悩んで結果として一律削減されるわけで

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 17:37:57.95

>>304
一律じゃなくてどの事業につけるのか、つけないのかを
判断するのが財政の仕事だろって話な。

楽なのは分かるが、一律カットで不成立な事業の数を増やして
不要額残すほうがはるかに無駄。

一方事業が成立しなかった側としても、他事業との兼ね合いで
全庁的な判断として、今年度はこの事業は予算がつかなかった
って話なら説明になるだろ。
まあ特定の事業を認めたり認めなかったりって判断を財政が
やると、議員さんがでてきてその応対をしなきゃいけなくなる
から「めんどくさい」ってのは分かるけどなｗｗｗ

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 17:49:41.04

＞一方事業が成立しなかった側としても、他事業との兼ね合いで
＞全庁的な判断として、今年度はこの事業は予算がつかなかった
＞って話なら説明になるだろ。

これも結構面倒だよなぁｗ
うるさいのが延々と喚き散らすしｗｗ

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 18:02:23.32

>>307
それは役割分担だからしゃーないでしょ。
各主管課は各々自分達の課の立場で必要な事業費を計上せざるを
得ない立場なんだから、他部門との事業費の兼ね合いでどちらを
切ってどちらを残すかは財政が判断すべき事項だよ。そのために
財政は特別扱いなんだからさ。

それを面倒だからって一律カットにして、結果的に中途半端な
不要額にしかならないような事業予算を各課に平等につける
んじゃ意味ねーだろｗｗｗ

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 18:07:44.68

ただ、係長級以上は、どれだけコストカットできるかで評価つくからな
事業費落としても運営できたってなると、ありていに言えば手柄になるし

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 18:09:54.13

>>308
307は原価の方の立場での話しだ。
対市民向けのソフト事業だと説明がめんどいだろうが。

役所内部で話し合った結果財源が確保できませんでしたｗなんていえねーわ。

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 18:15:39.22

>>309
課長クラスなら、事業つぶせたら万々歳だ
色々なしがらみのせいで落とせない事業を落とした前の前の課長は、すぐ次長に上がったな
それを差し引いても仕事が出来る人だったから、必ず上がるとは思ったけどね

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 18:39:36.04

>>308
財政は予算編成の機会だけで別部門のA事業とB事業に優劣を付けたりしません。
政策評価なり何なりで首長の判断を仰いで決めるべきこと。

部門内の事業費を一律カットならそれは「この総額・財源で優先順位つけて好きにやって」ということで、その中で自分達で優劣つけてやるしかない。

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 18:40:19.44

非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 14:52:04.27 >>292
けどそこはしっかり主管課は説明する必要があったよね

↑結局、この論理で合法的なイジメが横行してストレスの原因となる訳だよな。
まあ、その場しのぎで口がうまい人間が伸し上がるのがよく分かるｗ

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 18:44:11.35

>>各主管課は各々自分達の課の立場で必要な事業費を計上せざるを
得ない立場なんだから、他部門との事業費の兼ね合いでどちらを
切ってどちらを残すかは財政が判断すべき事項だよ。

ところがさ、最近はどいつもこいつも責任取りたくねえもんだから、
財政はもちろん、首長ですら判断しねえの。これも原課で説明しろってさｗｗ

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 19:52:43.93

今年から財政だから査定楽しみ

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 20:35:53.67

財政課の奴がくだらねえのは約束を文書でしなくて
口頭だけなのをいいことに前言を翻すこと
「そんなこと言いましたっけ？」とすっとぼける

おそらく担当者や係長レベルでOK出したものの上でひっくり返されたのを
謝りたくないからってしらばっくれてるんだろうけどね

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 20:49:52.78

そりゃお前の仕事の進め方が悪い
そこまで言質とりたかったら起案を財政まで回せ

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 21:00:21.39

>>312
国だってシーリングあるがな

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 21:01:12.79

>>315
原課の言う事まともに聞いてたら予算組めませんぜ

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 21:11:47.35

>>312
それを分権型予算と言って全国的なスタンダードなやり方なんだが。
今の時代財源無いんだから仕方ないだろ。

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 21:27:04.97

>>303
無理って説明か？子供じゃないんだから

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 21:37:21.57

財政を説得出来なかっただけだろ

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 21:58:18.20

財政か。
私は法務だったが主観課さんの支援が不十分だったなあ。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 23:24:33.63

>>321
はぁ？説明したことここで全部かかなといけないの？
全部説明して、１，０００万ないとダメだって言うに決まってるだろ？
お前みたいな揚げ足取りマジでうざいわ。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 23:26:25.91

>>321をはじめとして何人か池沼が紛れてるな。

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 23:29:56.36

こないだから頓珍漢なコト言って粘着してる学生だよ。スルーしてやれ。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/16(月) 23:33:50.44

あほが増えたな。

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/17(火) 00:42:39.98

お前自演やめろよな

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/17(火) 01:44:06.85

・・・（１時間後に書けばばれないよな）

そうだ！自演はやめろよな。

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/17(火) 05:24:24.58

>>322
職員じゃないとピンとこないのかもしれんが機械的に
一律カットかけられる時は説得なんざ至難の業だろ。
そもそも聞く耳がない。

だからこそ単発の制作費は一律カットを見越した上で
入札にかけられるように概算時に盛って計上せざるを
得ないようなわけのわからんことが常態化する。

まあスレ違いだし、なんか一部の連中が荒らしてるので
この話題はこんなもんで良いんじゃないか。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/17(火) 07:24:03.10

>>330
荒らしは多分お前

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/17(火) 10:30:50.54

>>330が荒らしとか。。。
>>331こそ粘着してるあほ学生だろ。

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/17(火) 22:05:09.26

法定事務系にいくとコスト削減とか関係ない話だなあ

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/17(火) 22:56:59.20

災害…

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/18(水) 21:16:01.92

前年はウチの課長がとりあえず新規事業を本命事業以外に3つ何か出せっていうので、そんなに通るわけないやんという話しだが、
「財政もたくさん検討させたらいろいろ消耗するから、本命事業だけは印象に残るだろ。とりあえず無駄に参考資料たくさん付けとけ」と。
狙い的中で本命事業は満額回答。
いつも鐘とともに去ってく窓際課長、時々恐ろしい策士ぶりを発揮する。

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/18(水) 21:22:07.58

多分、さっさと「これだけ付けときゃいいんだろ」と見抜かれて別に消耗してない。

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/18(水) 21:24:14.23

役所内の無駄なやり取りが面倒だなｗ
どんな些細なものも文書でお願いだもんなｗ

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/18(水) 22:26:32.52

>>337
半沢直樹とかで分かりやすく教えてくれてるじゃんか
ああやって書面・文書で残しておかないと、後で何かあった時に責任押し付けられる
「聞いてましぇん（）」って言われたら終わり

些細な事でも、その些細な事で大トラブルになった時の事を考えたら、至極全う

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/18(水) 23:52:02.65

>>338
それいわれると何も言えんが、他の課が行ってる事業の市民向けパンフレットを５０部もらうのも文書で依頼だぜ？
ここまでやるか？

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/19(木) 00:09:59.89

>>339
増刷できない等の理由があればやるだろう。

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/19(木) 00:16:33.95

>>339
たぶん口もききたくない間柄なんだよ、少なくとも先方にとってｗ

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/19(木) 07:05:57.92

トイレで歯磨きや着替えしてる奴がうぜー。
俺がうんこブリブリ音たててできないじゃん。

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/19(木) 22:51:53.06

>>342
普通に歯磨く

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/21(土) 22:17:48.48

産業振興系の部所でイベント担当することになったけどまじいきたくねえ…
根暗でノウハウもないからイベントとか苦痛すぎる
ミスマッチにもほどがある

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/21(土) 22:45:52.37

ざまあwwww

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/21(土) 23:38:00.93

イベント系とか休日出勤があるから嫌だな
○○金もらえるならまだいいけれど、もらえるのは代休だしただ働きみたいなものだな

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/21(土) 23:57:23.11

>>344
俺も新卒でイベント担当だけど体育会系のノリ必要とか無理すぎる

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 00:01:51.26

>>344
イベントとはネアカのためにあるわけじゃないからなぁ
根暗や出不精向けのイベントの企画立案を任されたと、気楽に行けばいいんじゃね？

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 10:56:17.78

>>344
人員配置なんてミスマッチばかり
適材適所なんてわずかなもん
人事の適当パズルの結果だからな

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 11:37:17.73

>>349
人事は無能の集まりか

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 11:42:02.66

2,000人いたら2,000人分の適材適所考えるのは実質不可能

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 13:28:52.72

>>349
そんなの当然だろ。最高に出来がいい１割と無能な１割だけ真剣に考えて、あとはパズル
の作業さ。もう少し大人になれよ

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 15:22:58.28

>>352
政治的な絡みも発生するからそこまで単純でもないけどな。
出来がよければ、悪ければってだけの話でもない。

まあいずれにせよ、様々な要因を複雑に絡めて、真剣に調整
しないといけないところに忙殺されるので、その他大勢は
適当パズルになるのは事実だろう。

>>350
人員数に対する処理能力の問題だし、適当にパズルできる範囲を
狭くすればするほど調整がシビアになるのも事実だから、
それだけで単純に有能無能とも言えないだろう。
俺は人事に配属されたことがあるわけじゃないのでなんとも言えんが、
その点は経験者が語らんとなんとも言えんよ。

ましてや全員の希望・適正を考慮して的確な人員配置を調整するなんて
のは誰が考えても無理だろうｗ

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 15:31:45.51

おおむね、そのとおり！
適正ったって、だれでも３年から５年で異動するんだからさ・・・
（注意・異動しない場合もあるが、それは本来、困った事態ｗ）
２５で働き始めて、定年がまあ再雇用含めて６５だとしたら４０年間。
まあ１０回は異動を経験してもらわないと人事側としては困るわけだ。
そのつど「ここは適正じゃない」「おれに適正じゃない」って・・・何様だよｗ
一般職ってのは、なんでもするから”一般職”っつんだよ

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 15:36:18.78

いやだいやだで、どこでも仕事を覚える間もなく１年で異動。
かたや無能の尻拭い、何年経っても後任が来ず10年も居残り。
矛盾を感じるわ。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 16:39:08.41

なんとなく異動志望をそこにしてるやつは落とせばいい
が、◯◯に命をかけてるぐらいの奴はそこに異動させてやれよ

◯◯に命かけてます、休日もボランティアや役員として関わってますって人が、◯◯と利害関係者だから～って理由で異動できないのには疑問を感じるぜ

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 16:51:57.69

>>356
逆に入れ込み過ぎてるならそれはそれで問題だろ。
利害関係人もそうだが、そもそも公務員の仕事ってのは私心でやるような
もんじゃない。

個人の情熱をどこまで反映することが吏員として許されるのかってのを
理解した上、職権の範疇を逸脱しない人材で、かつ情熱があるパーフェクト
ジオングみたいな奴なら、人事が工作しなくても、課長とか部長とかの引き
もあるしで必然的にその部署に回るだろうな。
逆に本人に熱意があって、周囲もそれを認知してるのに希望の部署にまったく
いけないってのは、単純に必要とされるほどの能力が足りてないか、
あるいは情熱が脱線していて使いにくい、使えないと判断されてるかだよ。

若手のうちは別だとは思うけどね。

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 18:44:28.96

あ

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 19:19:45.55

人事なんててけとーにやってんだろ。
サイコロでも振って決めろよｗ
そのほうが恨みっこなしで清々するｗｗ

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 21:15:59.01

人事が適当なのは分かってるさ
けどそれで生保や国保に行かされる人間の身にもなってほしい
運が悪かったで我慢できるレベルじゃないよ

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 21:24:37.27

ボランティアが好きならすればいい。止めない。やりなさい。勤務時間外にな。
それと仕事は関係がない。「適正」「志望」とやらも、そんなに関係ない。

適正があろうが無かろうが、その仕事を振られた以上、
その仕事をやり抜いてもらわなければ、本来仕方がないわけだ。

それが「やんなった」だの「むいてねえ」だのぐずぐずと。
おまえそれでもプロの”一般職”か？と。

何度でも言うが、どの職場も数年で異動するのが”一般職”なんだよ。
何でも卒なくこなせないなら”一般職”返上して、専門職試験受けて入庁しなおせ。
逆に「そいつでなきゃ業務が成立しない」なんてのも役所全体からは迷惑千万。

こち亀の「仕事の出来るイケ面編集者」の巻を読んでみろ。
少女マンガ家の担当になれば、まるで兄貴のようにその漫画家をいたわってやり、
SM変態小説家の担当になれば、いっしょになってSM変態の格好をする。
それがプロってもんだよ。

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 21:42:39.03

>>360
じゃあ誰が行かされたらいいんだよ？
サイコロ以外に公平な決め方ってあるか？
人事課にいた奴や、人事課に好かれてる奴はそういうところに行かないのに、
人事課に嫌われている人が行かされるのは満足か？

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 22:06:53.33

人事、総務、企画あたりの官房系に選ばれた人間は優遇される
それ以外は適当パズル
官房系に入れなかったらブラック部署に行く可能性は高くなる

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 22:08:26.72

官房系からブラック部署異動よく見るけど。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 22:24:11.10

>>363
マジレスするとこれな。ただ市の規模は中核市程度

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/22(日) 22:48:44.01

人口６万ほどの田舎はどうですか？

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 01:26:45.07

イベントに借りされる観光課職員なんだけど
マジでイベントや祭りって面白くない…
こういうの好きな人と嫌いな人で向き不向きがあるお…

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 05:37:21.46

うちは、人事配置をしてたっていう人が、次の次の異動で保護課行きになってた。
うちの役所も捨てたもんじゃないと思ったな。

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 07:26:01.24

>>367
好き嫌いと向き不向きはまったく別の次元の話だろう。
ここ見るとそこから勘違いしてる奴が多いが。
民間は移動頻度が低いから、1回の異動あたりの検討は役所の人事異動より
丁寧にされるとは思うが、それだって社員にやりたいことをやらせるって
わけじゃねーよ。会社の人員配置上の都合が第一だわ。
そこから文句つける奴は自分で事業でもおこせっての。

>>360
じゃあとっとと辞めて転職しろ屑。
ブラック系の部署に異動が決まったらだれでも憂鬱にはなるだろうけど、
金貰って雇われてるわけで、人事配置上誰かがやらなきゃいけないから
仕方ないだろ。まあ5年以上異動願い出し続けてるけど、出してすら
貰えないとか、あるいはこれで同じブラック部署に3回目の配属で
またかよって話なら同情するけどな。結局は程度による。

長く勤めて、1，2回のブラック部署への異動、各数年間の辛抱なら、
まあ嫌なことは持ち回りで誰かがやるしかないんだし、自分の番が
あるものだと思って割り切る程度の意識は必要だわな。社会人として。

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 08:04:55.85

おまえら半沢直樹を見てないのかよ、人事なんかあれが全て。

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 08:52:53.64

ブラック系も官房系もなくて、ずっと無難系定時上がりな部署の俺は？！

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 09:32:04.98

>>371
扱いとしてその他大勢なのは事実だろうけど、後は運じゃね？
野心に燃えて血道に努力を重ねてるなら別だけど、普通に過ごしてるなら
単純にまあまあラッキーな方だよなと喜んでれば良いかと。

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 09:32:30.67

最強の勝ち組だよ。
市役所はブラックに行かないが一番だよ。
で、夫婦2馬力で豪勢に暮らせば良い。

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 12:41:01.49

>>371みたいな奴は今後福祉関係に配属されますように

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 17:18:41.42

>>371
理想の役所人生ですね
うらやましすぎる

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 17:21:14.46

役所はほとんど定時帰りだろ？

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 17:24:57.56

>>376
何も知らない部外者は出て行ってくれんかな。

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 17:28:15.52

７時頃役所近く歩いてるとほぼ消灯してますよね。

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 17:36:27.64

ほぼね。来庁者を受け付けてる時間でもないのに照明全開にしてもいいけど
それは君たちが払ってる税金だよ？・・・あ、君は試験受かるまで無収入・非課税なのか。
はやく住民税を納税する程度には、世の中の役に立つ人間になってくれよな。もっとしっかり勉強しような。

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 17:53:09.42

可哀そう

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 17:57:44.36

理想なのかなぁ。
一発さ、財務当たりでばりばりやってみたい気もするのだがよ。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 18:02:29.81

なんだこの人。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 18:06:59.75

夜間非行防止パトロールで、校長先生やPTAのみなさんをお見送りし、
公用車を車庫に入れた後、車の鍵を返しに警備室の横の階段から上がったら
まっくらでさ・・・ちくしょうこんなに働かせやがってと思ってたら上から下に
市長と副市長と運転手さんが降りてきた。「いよっ。おつかれ」って言われた。
偉い人もたいへんなんだな。しかし元気だな。と思った。がんばろう・・・

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 18:46:41.45

>>383
首長は年間殆ど休みなしで働いてるし、内容はタフだったり
マスコミにいちいち取り上げられたり、俺から見たら超人。

副収入はあるんだろうけど、公務員としての給与収入が俺の
3～4倍しかないのは、安く働いてるなあと思う。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 19:37:07.86

>>378
残業しまくってた方がいいのか？www

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 19:38:32.06

>>378
結構ついてるフロアあるはずだが。低層階は窓口部署が多いから
しまってるとこ多いと思うよ。だいたいの役所は8時半17時とかだから
19時つったら定時全然すぎてるわけだが・・・
若干残業がある課でも消灯しててもおかしくない。

まあ年中残業地獄の課もちらほらあるし、時期によってって課も
多い。税務関係とかね。あと大抵の課で議会直前、予算決算時期は
残業が発生しやすい。年中定時帰りの部署も結構あるけど、ほとんど
って程でもないな。

客観的に見れば市町村については民間総合職の大部分よりかは
平均残業時間は短いとは思うけどね。ただ一部のステロタイプな
妄想のようにみんながみんな毎日定時帰りできるほどでもねーよ。

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 19:43:16.18

首長は人によるとは思うけどな。
ただよほど田舎で対抗候補がいない状況とか、あるいは
都会でも権力基盤が磐石とかじゃない限りは、任期中は
精力的にあちこち顔出して、自分の働きっぷりをアピール
しないと次の期はねーよ。

任期制だし、選挙は偉い金かかるのが現実で、普通は一任期で
終われば元取れないんで、志以前の問題として、自分自身のために
必死にならざるを得ないってのが現実のところだろう。

一期目で磐石の勢力基盤築いて、二期目、三期目と続けられないと
そんなに美味しい職業じゃないと思われ。三期目くらいまでいければ
かなり勝ち組だとは思うが。

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 19:46:14.13

あり得ない話だけど、俺が市長または議長にでもなったら、窓口は３時で閉めさせるわ
郵便局も銀行も３時閉まりだしな

そこから書類整理とデータ打ち込みさせる

定時まで窓口開けてたら、そら残業前提になるわ
残業前提の業務なんて、普通に考えておかしいし

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 19:51:47.17

>>385
サービス残業しまくってた方がいいよ

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 19:54:25.74

>>388
臨時とか嘱託に窓口をやらせるわけにはいかんのか？

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 20:02:12.76

いいんじゃないの。
「昭和の終わり頃に離婚した母の、生前の戸籍を取れば、うちの主人を婿養子にした時期って証明できますか」って質問に、バイトが答えられるなら。

おまえは次にこういう。「そんなの時々しか来ないだろ」。

だからオレはこういう。「窓口の実態を知らないなら、黙って、出て失せろ」。

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 20:07:52.39

>>390
その部署だけでデータ入力してるわけじゃないから、３時で閉めて、役所内でデータ統合してとかしなきゃあかん
窓口に人を置いておく、つまり窓口開設するという業務が、ムダな仕事を作ってるの

そもそも、３時過ぎてからそんなに人来ないし、費用対効果考えたら、閉めた方がいい

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 20:09:14.99

いや、住民感情が許さんだろ・・・市長は内閣総理大臣に任命されて市長を
やってるわけじゃないんだぜ・・・

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 20:18:21.75

>>393
民間準拠(銀行は３時閉め)
ムダな税金の抑制
残業時間の短縮

まともな市長と市民なら、喜ぶと思うが
それに、市長は住民に選ばれてんだから、嫌なら落とせばいいんじゃね？

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 20:36:03.93

>>まともな市長と市民なら、喜ぶ

じゃあ、あなた基準で考えた場合、日本の大多数の市長と市民は
まともじゃないと思いますよ。

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 20:40:35.96

納税から観光に異動になったが、正直、戻りたい・・・。

志の高すぎる周囲の中で完全に浮いている。
残業が多いことは覚悟していたが、緊急案件でもないのに、
やたらとサビ残する周りについていけん。
自主的に休日出勤するヤシも役職問わず多い。

納税の頃は、突発的なトラブルがない限り、６時には職場を後にしていたなｗ　
今では早くて７時で、平均１０時。納税のときは市民に罵倒されると流石に凹んだが、
今のように慢性的な胃痛になったり、連日眠りが浅いってことはなかったわ。

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 20:40:57.41

割といい案なんじゃないか、３時閉めは。
その代わり窓口部署の残業代は抑制ね。
住民票は発行機があるんだから、それ使えと。
年寄りが困るとか言うけど、だったら午前中に来ればいい話。
職員の給与は削減されてきてるんだから、小さいサービスから削減していかないと、
重要なサービスの維持ができないよ。こういうことを市民も意識する段階に来てるよ。

今は、たとえばシステムとかで作業している時に、客や電話で中断され、
結局最初からやり直しなんて結構あるよ。課税とか特に。
それか、検索するにはわざわざ初期画面に戻さないといけないとかね。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 20:44:37.83

>>396納税で楽をさせてもらったんだから観光で調整するのさ

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 20:48:38.10

>>1見ると管財と契約が一緒になってるけど普通そうなの?
うちでは2つに分かれてて契約は大変そうだけど管財は楽そうだった

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 20:57:29.69

>>399
田舎市役所だけれども私のところは一緒だよ。
管財がほとんど仕事無いから、入札、契約、管財の仕事受け持ってる。

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 21:19:41.29

>>391
なんでそんなに怒ってるんだよｗｗ
ただ疑問に思っただけだぞ

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 21:21:45.53

たぶん、選挙公約でウケそうな、それでいて実務は大混乱に陥るだけの、
内実のない下衆なアイディアだったので、腹が立ったんじゃないかな。

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 21:31:21.22

>>387
うちの市長は市内庁舎内を結構ぐるぐる回ってくる。30分で本庁舎全体を声かけしながら回れる規模なので。

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 21:34:38.98

うちもそんな市長だわ。
ホントうざいわー。

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 22:00:18.31

うちの市長を4年ちょっとの間に生で見たことが10回もない。
仕事でも直接かかわらないし、書類上だけの存在だわ。

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 22:12:27.75

市長と共通の趣味で一緒することもあるけど、オフはただのおっちゃんだよ。
俺もそれで恩恵受けたことないし。

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 22:15:06.46

あんま市長とかと会いたくないな。
挨拶何すればいいか戸惑うし。

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 22:27:28.17

うちの市長、あいさつを励行してるんだけど、こないだバッタリ遭遇したときに
ドギマギしてしまって「おおお、お、おはよ・・・うござい、ます」みたいな
あいさつになっちまったんだｗ

あとでうちの課長が市長決裁もってったら「きみの課に元気のない職員が居る」
って言ってたらしいｗ　どー考えても俺だｗ　・・・左遷かな・・・？ｗ

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 22:30:54.16

市長なんてしょっちゅう決済いってますわ

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 22:32:06.25

おまえんとこは村長だろ

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 22:32:44.71

気難しい市長だと決裁持っていくのも苦労する。

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 23:27:55.72

>>408
そんなことで左遷になるかよｗｗｗ

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/23(月) 23:29:15.05

>>408
暇人市長ｗ

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/24(火) 00:09:43.04

>>411
市長によっては、木っ端職員に持って来られてもって怒る人もいるな
やれ、秘書課に渡しとけだの、課長級がもってこいだの

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/24(火) 06:20:30.32

>>408
よほど本気じゃなければ市長が下っ端の人事査定に
介入すること自体考えにくいのでそれはない。
すっげー気に入らなくてどうしても許せないとか
思われたら別だと思うが、それでそんなん感じられたら
どうにもならんわｗ

まあ課長の心象は悪化したかもしれんので、今年、来年の
人事査定にまったく影響がないとも言えないが。

こればっかりは課長の性格による。いずれにしても異動まで
の話だろう。

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/24(火) 07:10:44.63

>>414
しかし課長は「担当はお前なんだからお前が持って行け」とヒラに言うｗｗ

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/24(火) 12:41:53.14

>>408
休暇簿持って歩いてた時に「おっ、休暇かぁ♪」と市長に声かけられてアワアワしたことはある。
そんなにアワアワしてたのか市長に「いいんだよ、休暇はあるだけ使えばいいんだよ。」とフォローされて余計アワアワ。

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/24(火) 18:00:49.76

>>371
どちらにいるんですか？羨ましい参考に

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/25(水) 11:29:38.18

>>408
そんなこと気にする必要全くないよ。

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/25(水) 12:22:38.56

思うんだが市民税課が何故Ｅ？

Ｂで良いかと思われる。繁忙期とて8時くらいで帰れるし。

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/25(水) 19:57:42.47

確かに、業務量が多くても、ゴールが見える仕事はまだマシだよな。

景気を良くしろだの、行革を断行しろだの、財政を何とかしろだの言われた頃には・・・

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/25(水) 20:25:14.05

たしかに課税する課が徴税する課より下にいるのはおかしいな

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/25(水) 21:34:23.31

課税は量が多いだけの作業だからな。そこにいる間は「何故こんなに忙しいんだ？」と
思えても、異動すればいかに楽園だったかが分かる。

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/25(水) 22:02:57.97

頭使わないでいい部署って楽だよな。

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/25(水) 22:29:31.47

まあ、大体そういう部門には女が配属されて、楽な仕事で高評価のパターンｗ

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/25(水) 22:29:44.40

もちろん自治体にもよるだろうが昨今の障害に関する課はGランクでもいいと思う

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/25(水) 23:05:50.29

>>423
ただ、市民税・資産税・国保の税三課は、賦課根拠とか聞いてくるクッソ面倒くさい客の相手があるからなぁ
そのあとお決まりの異議申し立てもあるし

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/25(水) 23:31:40.36

広報のための取材がメイン業務の同期の美人がいるけれどスゲー羨ましい。
取材したひとからあれこれよくしてもらって、さらに人脈も広がってるようだし、業務も楽だとよ。

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/25(水) 23:44:30.91

>>427
それでも楽勝部署

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/25(水) 23:51:38.99

事件あったときのマスコミ対応とか、広報は大変そう

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/26(木) 00:16:38.30

事件あっても広報が直接説明の責任負ってるわけじゃないからなぁ。
報道関係者の交通整理が主であって。

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/26(木) 05:25:14.32

>>423
まあその点は人それぞれだろうな。
ただ税務関係の部署はたしかに、嫌がる人もいるが、慣れてしまえば、馴染んでしまえば
楽って人もかなり多い。

ただ、やっぱり精神的に合わない人は合わないんじゃないの？
きっついことは言われるわけで、その点割り切って受け流せるかどうかだろう。
嫌がる人はやはり嫌がるよ。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/26(木) 21:23:30.16

今いる部署ですげえいじめられてるんだけどさ、
次異動してから、このクソみてえな課に半返し×２０倍の１０倍返しに
してやろうかと思ってる。

今考えてんのは、情報を与えないとか、調査ものの回答を遅らせるとか、
イベントのボランティア拒否なんかだけど、ほかにいい復讐の方法あるかね？

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/26(木) 21:35:41.21

あとから自分の課に入ってきたら、
ニヤニヤしながら背後に付きまとう。「どうした？」「だいじょうぶ？」「待ってるよホラ」
とプレッシャーをかける。　無視されてもお構いなしで付きまとう。

マジで仕事を聞かれたら「ここまで分かった？くりかえしたほうがいい？」とか
相手の感情がささくれ立つような発言を、うまく連発する。

逆に、キレられて、周囲に「どうした？」って言われたら、
「いやどーも、ちょっと彼が出来てないんで。このままだと待っている人に迷惑だし、
少しアドバイスしようと思ったんですが・・・ボクの言い方とか悪かったみたいで」
と、すっとぼける。「もっと親身に教えるようにします」。で、上記いやがらせ続行。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/26(木) 21:35:47.71

>>433
まあいじめられる一方の雑魚職員の身でそんなことすれば
自分に帰ってくるだけだから好きにすれば。

普通に担当同士で話し通じなくて、でもやらなきゃいけない内容だったら
課長同士の話になるだけだし、その結果、お前が非協力的なのが問題だって
判明したらその時の課長だって対応考えるだろｗ

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/26(木) 21:38:56.84

まあ大半の職員はそうだが、結局何の後ろ盾もない雑魚の身から
すれば反抗的な態度・非協力的な態度は露骨にばれない程度に
やるしかないし、組織に対し10倍返しなんてアホの妄想だよ。

地味に嫌がらせして何%だけでも意趣返しできればくらいで満足しとけ。

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/26(木) 21:46:28.88

追記。>>434は、実際、自分が入庁した当時よく同い年の先輩にやられたこと。
ここに改めて書いたのは、
「自分がどういう目に遭ったのか客観的に理解してますよ。
でも、ボクはあんたみたいな低次元な仕事はしない」
という、自分なりの仕事に対するプライドを新たにするため。

だから、こうは書いたけどサ、復讐なんてつまらん真似はやめな。大義に生きろ。
「おーい竜馬！」っていう小山ゆうの漫画を読め。ちっちゃく生きたらあかんぜよ。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/26(木) 21:51:31.34

>>433
くだらない・・・書き込んでる内容見返してみれば。

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/26(木) 21:55:53.98

>>438
いや「やられた側」として、オレは理解できるよ。でも「やめとけ」と言ってる。
相手がクソ野郎なのは相手の問題だ。

しかし自分までクソ野郎の仲間入りをする必要はない。

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/26(木) 22:01:26.95

433だけどさ、あくまでもイジメってのは、業務上のものなんで、
こちらも業務上で合法的に返してやろうかなって話。

まあ、しかし、楽な部署で楽しそうに仕事やって、自分よりいい給料もらってる
連中見てると、なんだかなぁって思うわ

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/26(木) 22:02:35.35

なんだかなぁ・・・

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/26(木) 22:18:24.03

班長に理不尽ないじめを受け続けたことあるが、基本は平身低頭で対応してたな
ただ、上司に媚びうる典型的な平目タイプの班長だったから、勝てる喧嘩だと思ったら大声で反論して課長も巻き込むようにしてたわ

そのかいあってか、年齢的に総括（副課長）狙ってた異動で昇進できなくて、内示後に放心状態になってたのがメシウマだったw

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/26(木) 22:19:27.35

>>440
だから、今の部署で苛め抜かれて泣き寝入りせざるを得ない
雑魚職員の分際で10倍返しなんて夢のまた夢だって現実を
指摘してるだけ。んなことやろうとすれば、次の職場でも
苛め抜かれるだけだわ。問題が大事になれば課長同士、
あるいは最悪部長同士の話になるしそうなれば上役が雑魚職員
をかばってくれることはない。別に自分自身もそうだが何の後ろ盾
もない雑魚職員を馬鹿にするつもりもないが、少なくとも自覚を
もって組織に対して反抗するような態度は辞めとけってあくまで
忠告だわな。長いものには大人しく巻かれとくのが一般人の処世術だわ。
露骨に反抗しても損にしかならんし。

まあ10倍返しには程遠いが、反抗的な行為が露骨に断定できない
程度に地味な嫌がらせをする道はあると思うぞ。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/26(木) 22:29:50.87

>>443
だから、その具体的なやり方まで >>434 で指南してやっただろ。

復讐なんざ簡単に出来るし、オレにだって出来るんだよ。だが止めとけと言ってる。
理由は >>437 と >>439 に書いた。

出世とかチンケなレベルでオレは話してない。

自分の人間性を下げるマネをやめたほうがいいと言ってる。

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/26(木) 22:44:23.63

復習する相手が若い女なら、パンパン言いながら後ろからケツに股間打ち付けるだけでいいのになぁ。

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/27(金) 00:14:49.46

まぁ、役所のいいところは、クソ待遇でも自分または相手、もしくは環境が、数年で変わるところや
下手に相手なんてせずに、まぁ、今回は運が悪かったぐらい思ってればいい

あと、下手に組織に拳を振り上げるのは良くない
役所入って分かったが、この組織は戦うにはかなりの労力がいる

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 11:39:06.17

真面目で仕事できる人がパワハラ上司にあたって
休職して復帰したけど未だに精神病院通って薬飲んでるわ

いじめられたりパワハラされる人は下っ端の立場の弱い人間なので
異動して復讐するの難しいかな、パワハラしすぎて部下から総スカン
くらってた人も異動するだけで特にお咎めない

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 12:35:26.71

保育課ってどうなんですか？

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 15:37:32.19

契約課に異動ってどう？
一応総務部だからいいコースなのかな

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 17:03:50.07

>>448
新制度移行をバリバリやれるなら多分仕事できる人。

>>449
良い悪いってほどの色は無い。普通。

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 17:07:06.48

そういうの間接に噂で聞いて、
当該パワハラ課長が左遷もされずぬくぬくと席を暖めているのを見ると、
「きっと背後で市長スジに圧力をかけられるだけの人脈あるんだろうな。
仕事は出来ないし、男のクセにヒステリーしか能のない、最低野郎なのに」
と、間接的に推知されるね。
兄貴が暴力団の結構な立場まで出世したヤツだとかか？

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 20:05:27.15

>>449
そもそも出世コースと言われてる人事だろうが秘書課だろうが
財政課だろうが、一回行くだけなら別にどうってこともない。
まあ一度でも配属されれば、そこで人脈をつくる機会はいくらでも
あるし、その畑に定着できれば、出世コースなのでチャンスはチャンスだが。

契約課は>>450の言う通り特に色はないな。まあどこの課行っても
契約関係の業務はあるんで経験者は重宝されるってくらい。
便利に使われるとも言うが、そういった意味では若いうちに経験しとく
とどこの課行ってもとりあえずできる仕事があるって意味で気楽
かもしれん。

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 20:06:05.25

>>450
一年目で保育課に配属され保育担当なんです
新制度恐ろしいです(´・ω・｀)

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 20:12:23.65

>>366
うちもそのくらいです

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 20:13:16.94

>>365
中核市より小さいところだとどうなんでしょうか

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 20:13:46.60

>>454
ヤバそう

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 20:16:20.65

出世とかせんでもいいわ。
金目当てじゃないし、平でぬくぬくしたい。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 20:30:39.08

>>79
新卒で福祉部だったのですがそんなにひどいんですか(´；ω；`)

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 20:33:14.30

>>50
新採で職員課ってやっぱり出世コースなのでしょうか

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 20:39:30.64

>>458
市民との距離が近く、市民目線で業務に取り組めて醍醐味感じませんか？
あなたはどうして公務員になったのでしょうか？
市民の役に立ちたいと思ったなら福祉部に身を捧げて粉骨砕身の気持ちで頑張ってみなさい。
福祉部ルートは悪く捉えられがちですが、その道を極めて業務にあたれるならそれもまた遣り甲斐でしょう。

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 20:40:24.73

とか理想ばっか言っちゃってｗｗ
俺は御免こうむりたいねｗｗｗ

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 20:46:01.66

>>458
役所によるけど、同一部局への配属は専門職か管理職でもない限り、希望しないとないってところもあるから、
そういう自治体ならいいんじゃね？

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 20:54:14.57

新採の子に仕事に先入観を抱いて欲しくない。
何に遣り甲斐を感じるかは十人十色なのだから福祉部なら福祉部でそこで精一杯頑張ってほしい。
窓口で怒鳴られたり、理不尽な要求に四苦八苦しても最前線で仕事をする職員がいるからこそ
市役所が成り立っているのだと広い視野で考えてもらいたい。
私は何を言われても負け惜しみとかではなく福祉部ルートに満足していますよ。

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 20:57:10.50

本人が満足してるならそれでいいんだけれども、同じように満足することを他人に求められてもね

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 21:03:39.70

>>464
新採の子が福祉部で肩落としてるの見るとそうじゃないでしょって思いませんか？
希望通りの配属ではないとか、他部署よりも残業が多いとか。
分からなくもないんだけど目先ばかり気にするのはまだ早いでしょ。

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 21:08:16.03

実体験から「そうじゃないでしょ」とは思えないね

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 21:11:06.20

>>459
だからたまにそーゆー寝言をほざいてる奴がいるが、正直頭が悪すぎる。
そもそも2，3箇所異動させつつ10年も様子見れば、それぞれの所属の
人間からある程度信頼性のある評価を聞くことができるのに、
新卒1年目で面接と試験の成績しか資料がない状況で出世コースだの
分けるメリットあると思ってんのかと。新卒の配属なんか単なるお試し
であって適当だわ。一応本人の配属希望を参考に、優先順位は成績順
とか学歴順とか色々あるとは思うが、そもそも採用試験の成績が良いから、
学歴が高いから絶対に使い物になるなんてオメデタイ発想は誰ももって
ないから安心しろ。

まあ、一方で30台以降、特に40台で官房系の部署を中心にまわらされる
奴は出世コースだし、将来的にそうなるためには若い頃にその畑で
評価されて人脈を作っておけば呼び戻されるのに有利ではあるから
早いうちに配属される機会があればチャンスとは言える。
ただ、逆にそこで微妙な評価されてしまえば永遠に呼び戻されない
から結局本人次第だな。

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 21:17:31.80

>>458
結局、直接的に市民対応するのがメインの部署でも福祉関係や
保険課・国民年金課あたりは相手が相手なのでとりわけ酷い。
こういう言い方は失礼になってしまうが、実際問題として、
肉体的にも精神的にも健全で、全うに社会人としての勤めを
はたしてる人達は基本的に用がない課なので、来る客層ってのは
要するにそれなりの人達が多い。

まあ、新採で配属されなくても、異動が宿命の役所勤めを続けてる
限り何時配属されてもおかしくないわけで、過剰にがっかりされても
仕方ない。人事異動は役人の宿命なので、望まない部署に配属されても
とりあえず数年の辛抱として腐らずに淡々とこなしていく程度の
自制心はあって欲しいもんだわ。職業として金貰うわけだしね。

まあそれが出来ない奴も残念ながら多いが。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 21:17:54.07

>>458
福祉部ルートに入れば定年までに何度も出戻りがあります。
だからこそ福祉部に遣り甲斐を持つようにしてみてはどうでしょうか。
色々言われていますがそんなに悪くないでしょ？

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 21:23:12.91

福祉はその地域の民度で随分変わる。
まさに地域の鏡みたいな所。
マターリ田舎はまだしも、2ch でも有名な地域だと、、、、

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 21:23:53.15

たしかに、ほとんど何もできない若い頃に官房に配属されるより、
２、３カ所回って力がつく頃に行った方が、実績を残せるんじゃないか？

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 21:25:13.89

>>469
使えないと判定されちゃえば、余りで戻らないから安心しろ。
どの所属でも言えることだが、それなりに経験積んじゃって、
ボチボチ使い物になると判定されちゃって、その畑に定着
しちゃえばそうだな。

でもまあ、一回の配属で定着が決まるもんでもないので安心しろ。
次の異動先で（できれば別の部の）全然関係ない部署を手当たり次第
希望しといて、そっち異動した後にがんばればそちらで定着できる
道も開ける。まあ二回目呼び戻されたり、比較的近似の課に配属
されたら結構やばいなｗ

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 21:25:32.71

>>471
1ヶ所目に官房系は雑用こなして終わりだろ。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 21:27:15.22

入って数年はどこに行っても必要になる基本的な業務がメインだろ。

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 21:29:49.93

あと、一カ所目が保護だったから、出戻りを避けるために、
たとえば税とか環境とかある程度専門性があるところに実績を作るのも手かと。
これらの部署がこいつは呼び戻したいってなれば保護課との綱引きを演じてくれるか、
運悪く保護に呼び戻されてもすぐに引き抜いてくれるとか、将来のためにはそういうのも
必要なのかなと思う今日この頃です。

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 21:31:37.72

配属への不満は口にしないに限る。
不満を口にすればするほどより酷い部署へ配属される。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 21:31:37.67

>>471
うーん、別に実績残すとか残さないとかそーゆー話でもないけどな。
民間でも役所でもそうだが、そら採用試験の時はその場で採るか採らない
かを決定しなきゃいけないので、学歴だとか試験の成績だとか面接だとか
しか情報がない状況で人事も決めなきゃいかん。

でも一度採用してしまえば、そんな戦力として使い物になるかどうか確実性
の低い情報で出世コースに乗せるとか乗せないとか決めなくても数年待てば
もう少し信頼性の高い情報が積みあがるわけでな。組織の運営上、採用時に
出世コースだとかソルジャーだとか決めるメリットが運営する側に一切ないわ。

まあキャリア形成の側面でコースを分けていかないといけない段階ってのは
いずれにせよあるわけで、それが採用後5年なのか10年なのか15年なのか
ってのはそれこそ運営側の考え方次第だが。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 21:58:28.85

そらそうなんだけど、じゃあ、出世コースに乗るやつってのはどんなやつなんだろうな
職員なんて、九割がた能力値は変わらないと思うんだ
じゃあコミュ力高い奴が出世コースに乗るってわけでもないし、与えられた仕事で変わるわけでもない
企画がうまく行ったから乗るわけでもないし、庶務担当だから乗るわけでもない

出世コースってのは、どうしたらのるもんなのかね

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 22:05:17.20

>>450
ありがとう
>>452もわかりやすい説明ありがとう
初めての異動で希望してない部署だったから不安だったんだ

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 22:11:28.60

>>478
簡単じゃね？偉い人に気に入られた奴が乗る。

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 22:21:55.33

>>460
市民との距離が近いからこの仕事を選びました
そう考えると今の課は合っていますね
直接苦情を言われるとやはり辛く感じますが、若いうちに窓口業務など市民に接する仕事ができるのはよかったと思います
レスありがとうございました

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 22:23:12.76

>>462
おそらくどこの課も大変なこともそうでないこともあると思います
たとえしばらく福祉畑でも頑張っていこうと思います
レスありがとうございます！

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 22:24:31.88

>>463
他の仕事をしたことがないから分かりませんが、きっと今の仕事は多少適性があると見込まれたんだと自分を鼓舞させてがんばっています
レスありがとうございました！

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 22:26:26.40

>>467
レスありがとうございます！
たしかに新採での配属が出世コースやらなんやら決まってるのはおかしな話ですよね
467さんのお言葉で元気が出ました
腐らずがんばっていきます

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 22:26:43.91

能力か・・・たしかに役所レベルの仕事だとそんなに大差ないのかもしれないな。
ただ、こいつにやらせてみようっていうのが、役所人生のどこかであると思うんだよ。
たとえば、俺は以前、権限委譲で県に出向したんだが、今から考えれば一応人選はしてたんじゃないかと。
市に持ち帰っても自分以外は誰も分からない仕事だから、それなりに苦労したけど。
たとえばそういう出世の仕方もあるんじゃないか。

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 22:28:55.33

>>468
3年ぐらいのスパンで異動があることが多いそうなので、たとえその課が辛くとも我慢して自分を適応させていくことも必要ですよね
レスありがとうございました！

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 22:29:35.16

>>469
まだ入庁して半年ですが、やはりお礼を言われると嬉しくなりますね

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 22:30:49.95

>>472
人を減らしていていっぱいいっぱい
↓
新人を教育してる暇などない
↓
出戻り多し

と先輩職員から聞きました…

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 23:27:54.69

>>478
田舎だと家柄
都市部だと政治力

この土台に激務に耐え得る能力

上に行くほど政治家と絡むんだから当たり前のこと。

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/28(土) 23:35:35.66

>>489
いやいやいやいや

そんなことは誰でも知ってるがな
その激務に耐える能力とは何か
激務に耐える能力ってのを、具体的にどう評価するかってことが聞きたいわけでさ

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 02:04:07.23

そうだな･･･役所に独特なのかは知らんが仕事のふり幅が大きいんだよ。
何もないとき・何もない部署ではどうしようもなく暇なのに、
ある期間やある季節・ある部署だとノイローゼになるほど忙しい。

つまり、「寝てろ。動くな」と言われて何日も牢屋に放置されていると思ったら
突然あるとき「今から400メーター全力ダッシュ連続10本やれ」てな感じ。メリハリ？
それを激務と呼ぶなら激務だ。

で、これが大事なんだが、どういう激務でも絶対に上に逆らわないと出世する。
精神が追い込まれたときこそ忠誠が試される。
あと口が堅い。上のやばい秘密こそ絶対漏らさない。むしろ率先して共犯になる。

それにまあ･･･これは実もフタもないけど…田舎だと、何をどう頑張ろうが、
名家じゃないと、ある程度以上の出世は、しません。（上記各能力は前提で。）

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 02:14:03.59

来年度から政令市で働くことが決まった者ですが、今度配属先を決めるにあたっての希望調査があります

しかし、希望と言ってもほとんど何も仕事内容を理解していない為、決めようにも決めることができません

そこでまずはじめに経験しておくと今後の為になる部署等がありましたら、教えていただけませんでしょうか?

よろしくお願いします！

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 02:31:48.33

やりたいこと、事業があって試験受けてないの？
何事も経験だから、どこの部署行っても役に立つ経験はつめる(ただし本人次第)けど、興味の全くない部署で数年過ごすのは結構キツいぞ。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 02:34:54.01

希望調査って、「思想調査」だから。
まあそんな大層なあれでもないが要は「新人の人と成り」を知りたいだけ。
それ見て現実に配属の判断材料にされるわけではないことは肝に銘じておけ。

「広報いきたいです」あー写真とか人の集まるキャッキャウフフが好きなのね
「福祉やりたいです」大学で真面目に勉強した実力を試したいんかなあ
「ぜひ秘書課に」何こいつアホ？どうせえちゅうんだ。将来市長でも目指す気？

だから人が空いたからそこに入るだけですので。皆さん誤解がないように。
ただ税希望でそこがまさに空席になり税にあてがえば、当然人事は言うよ。
「願いを叶えてやったから、しっかりやりなさい」とね。

で「今後の為になる部署」だが、中を知るなら人事。外との関わりでは住民税だ。
仕事の抽象度の高さ、最大公約数的な意味でね。

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 02:48:32.21

>>491
大事だねぇ。
どんなに能力があっても人望があっても人の、特に上の悪口を言いまくる人は損な役に回る。
悪口そのものが信用を失墜させるから。
体育会で陥りやすい罠。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 02:55:57.16

>>492
資産税・市民税・国保(税方式のみ) 税金関係学べるのはデカい。住民側でも自分としても
管財・契約・出納・法務(条例) ここ行っとくと、内部的に楽。異動しても庶務任される可能性高いし
市民・年金オンでもオフでも重宝する
事業課どこでも図面分かるようになるのはデカい

まぁ、最初はこんなところかな。下手に総務に行っても、ペーペーは庶務か軽ーい仕事しか渡されないから、行くなら三つ目ぐらいがいい

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 02:58:14.10

>>495
うんうん。
収税や用地の課長とか、人情味があって部下思いで、そして部長以上の悪口言ってばかりだったりするｗ
部長級らと年齢が近いのに自分だけ出世遅れていることが、その原因でもあり結果でもある。
憎めなくて俺は好きだ。てゆうか、俺がそのコースだ。ちくしょうｗ

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 03:15:14.66

仕事ができて人柄がいい人より仕事ができなくて
部下を追い込む性格悪い人ほど出世がいいからな・・・

悪いことや危ないことは下になすりつけていいとこどり
するから評価よくなるのは当たり前だけど

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 03:51:07.99

>>493
レスありがとうございます

1番やりたいのは観光関連なんですが、最初は市役所の内部や基盤について学べるような部署に行きたいと考えています

興味のない部署はやはりキツイんですね～
それもまた勉強だと思って頑張りたいと思います

>>494
レスありがとうございます

希望調査ってそれくらいの扱いなんですか～
それでも、希望をある程度聞かれることを考えるとやはり少し身構えてしまいます笑

今後の為になる部署に挙げられた人事や住民税の部署は抽象度が高いとのことですが、抽象度の高い部署の方が学べることは多かったりするのでしょうか？

>>496
レスありがとうございます

お金に密接に関係する部署が今後役立ちそうなんですね

新人なんでいきなり大きなことはできないと思いますが、最初は辛くても勉強になるような部署に行きたいと思っています

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 04:07:15.44

>>478
遅レスすまんが、一にも二にも、首長や有力議員・部長の評価。
評価を得る手法はコネでも構わんしパシるんでも構わんし、まあ
単純に能力を評価されてるケースもあるだろう。

ただ、その辺は民間だって一緒だぞ（議員ってのはいないがｗ）
結局組織で仕事する以上人間関係で仕事する側面はあるので
上役からの引き立ては必須。

まあ、民間の場合数字で分かりやすい実績が上がる仕事任されれば、
周りから煙たがられながらも数字で黙らせるってことができない
わけでもないが・・・

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 04:13:59.34

>>499
いや、やりたい部署があるのに、そこを書かない意味が分からん。
頭おかしいの？

官房系の部署ってのは色んなお偉いさんと接する機会が多いので
仕事の内容ってよりは、そこで人脈つくっとくと、今後の仕事は
まわしやすくはなる。中でも財政課あたりは、予算決算の仕事
ってのはどこの課でもあるし重要なので仕事の内容的にも財政
の業務を知っておくとどこでも役に立つわな。

あとは、汎用的な仕事を覚えるのであれば、契約課とか、広く浅く
学べる支所とかも最初にやっとくと良いが・・・

ただ、定着したい畑があるのにそこを希望しない意味が分からん。
人脈にしろノウハウにしろ、定着したい畑があるなら、そこで築くのが
最短だわ。

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 04:27:26.30

>>501
すいません、まだあまりわかっていないもので…

定着畑とかもあるんですね
そういうことを考えると、やはり自分が1番行きたい部署を真っ先に希望した方がいいみたいですね

教えていただいてありがとうございます

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 04:29:37.78

>>499
おつかれちゃん。
抽象は抽象だよ。網羅すれば必然的に「薄く」なる。

逆に、農業委員会とかだと特定知識には精通できるが、
それを潰しの利く知識だと考える人は稀だ。
しかし、任されたなら、それが仕事なので何でも好き嫌いせず数年がんばれ。

あと、やりたいことは意向調査に書き続けろ。
もちろん「今すぐでなく実力が付いたら将来的には」と
条件を付すことも差し支えないだろう。
「思想調査」なんだから、自分の意思が強固だと表現するには
沢山書くか、毎年書くか位しか伝える方法はないよ。

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 04:47:28.87

>>502
基本的に、役所人生は色んなところを回らされるが、
そうは言っても、慣れてる部署・勤務実績のある部署は
人事も配属しやすいので、次第に特定の近い分野の部署に
配属されやすい傾向が固まっていく。どこでも使い物に
ならない人は別ｗ

まあ定着する畑がある程度決まっても、突発的に
何の関係もない部署に配属されてしまうことがあるのも
役人人生ではあるが（正直50台で全然経験がない部署とか
本人・周囲双方のためにやめてくれよとか思うんだが）
そうは言っても、同じ、あるいは類似の部署に3回、4回と
配属されることにはなりやすい。

特に、一度配属されて、それなりにまあ使い物になると
評価されてしまえば、その畑で定着してる幹部や議員にも
覚えてもらえるからね。

本人の希望とマッチすれば、一度異動してもその次の異動や、
さらにその次の異動の際に呼ばれやすくはなる。そしてそれを
繰り返すと定着する。

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 09:25:50.24

このスレ長文多すぎなんだよ
短く書けよ

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 09:47:13.91

>>499
観光やりたいなら、観光って書くべきだね
ただ、観光って外部と仕事するところだから、いきなり最初にやるべきではないとも思うな

農業関係で食に対する知識やスポット覚えるとか、教育関係で歴史や文化スポット覚えてからでもいい気がする

観光配属されました。だけど、地元について何も知りまへんとか最悪(外部の人を飲みに誘う時に、スポットや飲み屋、薀蓄知らないとお話にならない)
おっ、こいつ何でも知っとるやんってなると、出戻りや近似の部署回るようになるよ

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 09:50:08.65

>>497
あるなぁ。俺の所もそんな感じだな。

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 10:20:32.09

>>503
そうなんですか～
とりあえず任された仕事を頑張って希望を伝えたいと思います
ありがとうございます！

>>504
定着畑ってそういうことなんですね～
勉強になりました
ありがとうございます！

>>506
そういう考えもあるんですね～
難しいですが、もう少し悩んでみたいと思います
ありがとうございます！

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 11:58:03.51

窓口で市民サービス提供したいと面接で話した俺は何故か財政畑になった。入庁してから市民と関わる部署は経験していない。

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 12:22:43.99

>>509
天の邪鬼人事はよくある。希望通りの人事配置しないようにしてるんじゃないか？

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 13:54:30.21

農政が天国か。それは地域によるだろう。
直払い関係や転作関係は百姓基地外じじいから文句言われまくるブラック。

そもそも農地の殆どない役所なら天国なんだろうが。

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 14:02:53.68

>>509
「こいつはコミュ力あって人と接するの得意そうだから、頭使う部署に配属して頭を鍛えてみるか！」
こんな感じじゃないのか。

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 14:06:03.87

オラ、福祉畑から出にくいことは間違いないのだが（一般事務だが福祉系大学出て福祉系資格持ち）、
他の分野を経験しないで係長勤まるのか不安。
標準だと再来年の4月に係長昇任予定。

外に出るならどこが良いものか……

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 14:07:27.90

そのまま福祉畑で係長になって、課長になって退職って流れが見えるｗ

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 15:00:25.29

課長３タイプ
１、お飾り型　・・・エリート系なので現場初めて。身の程を知る。
　　　トラブル起こるまで放任。人格は良し。

２、繰上り型　・・・修羅場の際は火消ししてくれる。課長がこんなに詳しいとは
　　　知らなかったです！「うんまあ昔やってたからね」。

３、破滅型　　・・・役所全体のお荷物。今般は自課がお守り担当。
　　　訳も分からず口出し。無視可系or事務破綻系の二系統あり。

516 ：513：2013/09/29(日) 15:48:30.86

>>514
それでマトモに課長勤まるならそれでいいんだけど、
補助金以外の歳入扱ったことないって世界狭過ぎるよな、一般事務としては。

……あ、行き先、介護保険課か保育課？

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 15:54:13.62

>>516
保育課へいらっしゃーい

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 17:25:04.84

>>509
こればかりは人事の考え方一つだからな。逆に頻繁な異動が宿命
（これはどこの役所でも共通の事実だが）であることを鑑みて、
採用一発目は本人の希望から離れた部署に配置するような運用
方針をとっている自治体があってもおかしくない。

考え方としてはそれはそれで説明がついてしまう。

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 19:31:58.02

>>512
まさにそのとおりでﾜﾛﾀ
「こいつはコミュ力あって人と接するの得意そうだから、頭使う部署に配属して頭を鍛えてみるか！」
「、」の前後で論理が繋がってないヤケクソっぷりがポイントだな。

俺も
「財政・法務希望
在学中に国家公務員Ⅰ種と東京都合格、
簿記１級取得、英検１級取得、
司法試験短答合格
TOEIC960点、TOEFLiBT１１０点、
じゃあケースワーカーやらせて弱者への気遣いや気配りを学ぼう！」

ってノリで配属になったのかも。

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 19:34:27.29

>>519
なんでお前みたいなやつが市役所入ってんだよｗ

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 19:49:24.91

>>519
汚れ仕事で一丁揉んでやりたくなる経歴。

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 19:57:37.91

>>519
ざまぁｗｗｗｗ
社会の底辺を相手にしろｗｗｗ

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 20:01:14.75

>>519
若いうちに経験できてよかったと思おうぜ。

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 20:52:45.85

市民は物分りが良い人ばかりじゃないからな。
何回説明しても分かってくれない人は多くいる。
説明の仕方が悪いの悩むわ。

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 20:59:00.74

>>519
なぜ市役所を選んだのかｗｗｗ

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 21:07:56.53

いや、ふつうにネタでしょ。「全力で吊られるのが２ちゃんの流儀」ですか？

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/29(日) 21:09:09.25

>>515
あー、じゃあうちは、３・事務破綻系だわｗ

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/30(月) 19:45:43.95

>>519
この書き込みの範囲内で判断すると
勉強勉強で偏ってる可能性があるで。
血圧検査で言ったら、血圧が高すぎて
血圧降下剤飲まなあかんレベルやで。

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/09/30(月) 22:40:09.43

都市計画って暇？

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/01(火) 05:27:01.50

監査事務局とか出納係とかは、定時あがり？
保育所送迎あるんで９時５時職場希望

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/01(火) 06:16:19.93

>>530
監査は監査の季節は基本忙しい。季節労働者。
出納も年度末、年度始めは忙しいはず。これも季節労働者。
両者とも時期によって業務量が大幅に変る部署だから、
シーズン中はかなり残業させないと対応できないと思うよ。

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/01(火) 07:35:59.41

>>531
監査の忙しいってwww

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/01(火) 22:15:59.34

俺のとこの監査といえば、毎回コミュ力ゼロのゴミ要員が配置されてるけど、
今いる奴の一人はチック症で、１、２分おきの間隔でフン！フンフン！って鼻から異音を発しやがるからな。
http://tic.byoukinavi.net/hananarasi/

政策的な業務はもちろん、窓口でも使い物にならねえ有様な訳だが、逆に言えば
こんなクズでも怒られることもなくのうのうと仕事できるんだから幸せだわなｗ

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/01(火) 22:49:10.45

>>533
お前何度も書き込んでるよなｗ
まぁ分からなくもないが。

やっぱりその方はメガネ・メタボ・口呼吸なのかね？

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/02(水) 20:42:59.91

>>534
メガネ・メタボ・口呼吸、全部当てはまってるｗ

んで、おもろいことに、この鼻息チック症野郎、日常業務ではフンフンうるせえくせに、
監査委員様を目の前にしやがると突然止みやがんのｗｗｗ

いつもどおりお偉いさんの前でもフンフンやれやクソが。

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/02(水) 22:14:11.67

監査はどこでもそうだろうけど頭が良くはなくて真面目だけが
取り柄でエマージェンシーに対応で無い奴ばかり
が配属されてる。

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/02(水) 22:23:25.64

中核市の支所の庶務担当係長だが、超マターリ。
地域のイベントで残業や休日出勤はそこそこあるけど、
手当ては全てつくし、振休もほぼ取得できるから、私生活も充実。

唯一の欠点は、職員が少ないので、「休暇の取得申請は1週間前まで」という
暗黙の了解があり、急用でもよほどのことでない限り休めない点くらいかな
（本庁だと前日まで）？
あとは、本庁に戻ったときが怖い…。

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/02(水) 22:31:44.55

>>537
あっ、出先ねw

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/02(水) 22:34:06.17

えーなー支所
異動できたら、ソッコーで所属長に夜間大学院通学の許可もらうわw

専門職大学院の一つや二つでとかないとね

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/02(水) 22:34:20.43

>>537
出先w

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/02(水) 22:37:58.62

>>537
確認するけど、自慢だよね。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/02(水) 22:39:39.55

>>537
出先かよｗ

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/02(水) 22:44:42.27

>>537
＞中核市の支所の庶務担当係長だが、超マターリ。

出先じゃね

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/02(水) 23:05:52.23

>>537
暇で脳みそカビそう

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/02(水) 23:24:08.14

残業たまにで休日出勤は月一くらい、仕事内容もそこまでは辛くない広報だけどマターリの部類に入る？

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/03(木) 06:01:08.78

入るよ。
広報は、うちもマターリ部署。

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/03(木) 06:05:22.13

「ステージ全体を映していた」盗撮行為を否認
神奈川県横浜市磯子区杉田、川崎市役所危機管理室、杉本直紀（３６）

「間違いありません」盗撮行為を容認
東京都江戸川区東葛西、みずほ信託銀行本店次長、藤本英伸（４３）

２人は以前、別の場所で盗撮していたときに知り合い、
この日はインターネットでイベントの情報を知った藤本容疑者が杉本容疑者を誘ったという。
共謀して相模原市内の高校内に侵入、中庭ステージで踊っていた
同校２年のチアダンス部員（１７）の下半身などをビデオカメラで撮影した疑い。
チアダンス部の女性顧問（２６）が２人の不審な行動に気づき、発覚した。

市役所職員＆銀行マン…盗撮タッグ“大暴れ”
「役人とバンカーが極悪タッグを組んだ言語道断の“チーム盗撮”が御用となった」
サンスポより

杉本直紀氏、現在、政策研究大学院大学に派遣中。
公費での盗撮学修士号取得に向けて頑張っています。

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/03(木) 12:13:56.77

>>547
ご近所さんわろた

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/03(木) 19:10:03.77

みなさんは歓送迎会などの幹事されたとき
会場を禁煙にしてましたか？
どうするのが一番いいのか教えて下さい

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/03(木) 20:33:55.88

法制課って法学部出身者がほとんどなの？

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/03(木) 21:42:28.44

>>1
住宅課が楽園か？
よっぽど治安が良くて民度の高い自治体なんだな。

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 07:22:40.56

>>549
普通に考えたら慣例に則るのが無難なわけだが。
職場の所属長が今年から嫌煙家に変ったとかそこまで
いかなくても結構分煙にうるさい人だとかそうじゃ
なければ宴会の席ってのはフリーにしとくのが無難。
まあ喫煙者は固めるくらいかな。

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 07:24:22.87

逆に所属長が喫煙者の場合は、オールフリーにしとくしかないわ。
そんなくだらない事のために自分が悪目立ちする必要もない。
幹事なんて淡々と前の人と同じようにやっときゃ良い。

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 17:51:11.53

>>550
法学部というより、ロースクール出て司法試験も受かってる(実務経験なし)奴が多いかも
法制課じゃなくても、法学部なんて役人の中にゴロゴロいるわけだし

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 21:10:22.61

そんな奴そうそういないだろ
県とか国は知らんが

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 21:19:58.81

>>554
あまり笑わせんなｗ
司法試験受かってるのになんで地方公務員になんてなるんだよｗｗｗ
国1なら別かもしれんが。

まあロースクールに受かってたって奴はごろごろいるし、
旧司法試験の1次は受かってたって奴もごろごろいるだろう。
今後はロースクール修了して（新司法受からずに）公務員
って奴も既に出始めてるし、今後もどんどん入ってはくるだろう。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 21:41:08.08

市の法規担当なんてちょっと法律かじったレベルでも務まるよ
法学部出身じゃない奴とか普通にいる

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 21:50:19.02

うちの法規担当係長なんて高卒だしな。ちなみに課長も。
学生時代にどんだけ勉強したかだけじゃなくて、実務としてどんだけ触ってるのかも重要だと思うよ。

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 22:24:44.46

>>558
町役場の話なんて聞いてないから

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 22:28:31.94

市だよ。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 22:43:13.49

>>558
これにつきる
分かりやすく簡潔な条例こそ、法制課に求められるものだからね

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 22:48:34.90

まあ>>558が真実だわな。>>556に書いた通り、最近は公務員人気のせいで
それなりの大学の法学部卒とかも珍しくはないが、普通に司法崩れだよ。
そら最後まで受かってたら、そのまま弁護士になるだろｗｗｗ

いくら相場が下がってるとは言え、新人でも年収500万600万、
イソ弁でも10年も経験積んで一人前になれば1000万プレーヤー
がザラの資格とって40歳で年収600万くらいの世界を選ぶ意味がないだろ。

そらまあ競争は激しくなってるから無理に独立とかすれば営業力0で
食えない弁護士先生とかもいるんだろうけど。

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 22:53:03.48

低学歴の負け惜しみが酷いなｗ
本当に詳しい奴が入って来て実力ないのがバレそうで焦ってるんだろうけど

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 23:01:59.71

俺も法制いきたいなあ・・・
福祉→環境ときたから次こそは・・・
そのまま現場畑になる可能性もあるだけに、３カ所目の次が最も重要w

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 23:09:21.88

福祉→環境→福祉　決定

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 23:20:47.88

東大生だって役所内で知れ渡るんだから、司法試験受かってるなんて奴、法規に集められるほど頭数いねぇよｗ

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 23:38:38.82

自演がひどいな

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 23:40:47.77

福祉→××→福祉→××→福祉

うちではビッグマックと呼ばれています。

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/04(金) 23:52:08.34

なんか振り出しって感じだな・・・
頑張ったのにまた福祉・・・蟻地獄みたいだ。

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 00:08:09.29

>>566
もはや公務員版のテンプレ

法学部の官房ルートクレクレポーズ

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 01:33:15.52

社会保障税番号制度対応の取りまとめ部署になったら激務なんですかね

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 04:12:34.49

>>563
いや、お前が低学歴だろ。司法合格者が地方公務員なんてしょぼい
仕事につくなんて合理性のない妄想してる事態で頭おかしいわ（苦笑

まあ、どんだけ学力あっても、どんだけ良い線行っても結局資格を
取れなければ意味はないから、旧制度でも新制度でも惜しいとこまで
は行ったって奴なら今時は結構いるんじゃねーかな。

実際、東大出てようが京大でてようが新卒のタイミング逃しちゃうと
とたんに就職の選択肢がなくなるのも現実だから、司法崩れて
20台半ばでさあどうしますかってなってしまえば公務員試験くらいしか
まともな人生送れる活路がないって実情はあるだろう。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 10:25:08.63

祭り、文化行事のシーズンで思うんだが、
団体との付き合いって、けっきょく「マンガ家から原稿もらう編集者」なんだよなー
がんばるのは団体側であるにせよ、
せっつかなきゃ、原稿なんか締め切りどおりに出てきやしないんだ。

でな、役所の人事管理者側のありがちな認識としては、
「担当が手をかけすぎるから、団体側が妙に凝って、時間がかかるようになるし、
役所側の負担も増えるんだ」という考えな。

たしかにそういう職員もいるが、じゃあと言って対応職員数減らすと、
今度は行事自体が全然予定通りの段取りで進まない。
すると今度は「職員の人数がいないのが悪い」となって、また職員数戻す・・・

けっきょく数年おきに課の人間を増やしたり減らしたり。
まあそれでバランスとってるつもりかも知れんけど。進歩ねえよな。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 10:31:50.65

>>573
嫌な仕事だ。

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 11:21:55.03

いやそれはそうじゃない　ライフサイクル仮説的に言うと

A勃興期・・・市民有志数名が”にちゃん市まつり”を自主企画
　会場や備品貸与の件で職員１人ヘルプ（他の業務の片手間）

B興隆期・・・市民側が多人数化、産業化　マスコミ対応等もあり
　拡大しプロ化する業務に市も課をあげて対応（職員増員）

C衰退期・・・市民が高齢化・飽きた等の事情で有志数激減
　すると”盛り上がらないのは市がヘルプしないせい”と八当りｗ
　市民有志２人くらい＋職員ボラ数十人で、なんとか維持ｗ
　これやる意味あんのｗで数年後ほとぼり冷めたら事業廃止へ

このCの時期は職員つらい　Bもつらいが、Cほどではない

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 12:38:57.83

>>573
民間団体なんか、しょせんアホだしな

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 13:23:52.24

Aの時期、AからBに差し掛かる頃が、一番たのしい。
こっちに責任も負担もないし、関係者みんな笑顔だしね。
誰にも迷惑かけず、かつ、自発的に苦労を楽しむ市民を憎む職員はいない。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 13:27:52.72

C衰退期に入り数年が経っても延命治療のごとく生き長らえさせられてる事業ｗ

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 13:44:30.29

Ｃになると続けることが目的となって馬鹿馬鹿しいんだよなぁ。
誰も楽しんでないし。

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 14:35:55.16

あっはっは。正論。でもまあ正直たたんだ方が良くなっても
中心になってる議員さんの顔とかあるから難しいんだよな。
間違っても役所側からはもう辞めましょうとか言えないし。

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 16:19:43.96

そうして無駄なコストがかかり続けるんだよなぁ。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 16:25:25.60

` ､` ､` ､` ､` ､` ､`/::::::::::::::人､::::::::::::::::::::::::::::::::::/
` ､` ､` ､` ､` ､` ､/:::::::::::／　　ヽ､:::::::::::::::::::::ﾊｧ　　度
` ､` ､` ､` ､` ､` .!::::::::／　　　　　｀゛ー- ::::::/　　　肝
.` ､／￣￣￣｀ヽl::::／　 ,.,.,.-　　　- ､,.,.,.,.,.,.,,_|　ア　を
　ﾊｧ　語　オ　　l::::| ''"二＿　　 , -――‐┤.　ピ抜
　　　 .っ　.ラ　　|::::f'"´　　　｀l=={　　　。　 |　.　l　.く
　　　 .て　オ　　|::::l　　　ﾟ　　l 　ヽ　　　　　| 　ル　ﾊｧ
.　　　い　ラ　　|::::|ヽ_＿＿_ノ　　　ヽ､＿＿,.ゝ .：　ノ
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.　　　う　で　　＞:',　　　　)　　 | |　　ヾ､　　　ノ　|::::
　　　ぜ　　　 /!::lﾄ,　　ノｰt―――‐ｧ｛　　 /　./|:::::
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583 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 18:05:39.37

水道でお金の徴収してます。期待度お願い

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 18:10:54.30

>>579
イベント開催しても雰囲気悪いんだよなぁ

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 20:01:28.93

「職員が何でも世話を焼いてやるから、市民が甘えて自分じゃ何もしなくなる」
っていうのは、一定程度事実。

でも、市が手を引くと、市民は自分を厳しく律して何でも自発的にやる
ようになる・・・かというと、そういうことは、絶対に、絶対に、ない。

そこで、その事業は縮小廃止方向になるわけだが、問題はそれでいいか、だな。

たとえば青少年育成ってのは、何も市民がやりたいっていうだけの理由で
やってるわけじゃない。
得体の知れない「バブル崩壊よさこいフェスティバル」とは、訳が違うと思うの。

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 21:24:07.42

そう思うなら、おまえがボランティアでも何でもして勝手に助ければいいだろ。
こっちからすりゃ、仕事は少ないほどいいんだよ。偽善はよせ。

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 21:38:46.03

ところが、本当にボランティアしちまう職員て
実際、いるんだな、これが。
しがらみで仕方なく、とかじゃなくて、ある種の
社会的使命感でな。
それを感謝こそすれ、
バカにする気には、オレはなれないな。
でも自分がそうなれと言われても
たしかに困ってしまうよな・・・

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 21:39:08.78

市民課で緩く生きていきたい

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 21:42:20.12

>>585
市民がやりたい訳じゃないがやらなきゃいけない青少年育成のイベントって何よ？
社明運動とかか？　ウチは保護司会が全部段どってくれるが。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 21:48:09.64

別にやらないと人が死ぬわけじゃないが
非行防止運動とか、そういう地道な活動とか、家庭や学校で問題がある子のケア、
とくに面談とかで済むようなレベルでなくある種の集団活動の基礎からやらせるとか
やらなくてもいいがやったほうがいいことってたしかにあるよ。

いつかテレビで見たが、どっかでは職員らのボランティアが夜間子どもの勉強
みてやるとかの活動してる地域もあるそうな。

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 21:54:21.78

ほっとくと民間がやるかっていうと、やるわけないからな。月謝不要の塾なんてないし。
「市場の失敗」って公務員試験では経済理論の基礎だと思うんだが、
人事配分（人減らし）上は「事業課」扱いヒトククリで、とくにイベント系の類と区別はしないようだ。

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 22:01:09.61

仕方ないよ。俺ら国民の敵で税金ムダづかいの公務員様だもん。
仕事は増える、人は減る。悪いが人助けしてる場合じゃない。
時代が違うよ。
ギスギスしてきたよな。あーいやだいやだ。

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 22:14:01.72

>>590
学習支援は最近東京・府中市で予算がついた。

学習支援:貧困断絶へ、生活保護世帯対象に教室開校へ－－東京・府中市－毎日ｊｐ(毎日新聞) http://mainichi.jp/feature/news/20130919mog00m040003000c.html
委託事業で予算要求してみたら？

ウチの市はシルバー人材さんにお願いしての委託を検討中。

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 22:18:23.19

>>593
情報ありがとう。そんな市（市長）もあるんだな。なんか心に潤いが少し戻ったよ。

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 22:19:26.91

>>593
普通

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/05(土) 22:23:13.63

>>595
うん、プロティンだよな。あっちいけ。

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/06(日) 13:29:32.00

しかしさ、役所ももうちょっと矢面で仕事やってる職員を
大事にすべきなんじゃねえかな。
とにかく叩いてばっかりなもんだから、キジも鳴かずば状態になってる

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/06(日) 16:43:08.28

どこの組織もそうだけど、管理部門が強いのはなぜなのかな。
現場の俺からすれば、あいつらいてもいなくても市民にとっては困らないのにな。
正直嫉妬もないわけではないが・・・

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/06(日) 16:51:37.17

たしかになー。横やり入れてかき回すだけだもんなｗｗ
お前らのせいで今グダグダになってんのわかってんのか？って言ってやりたい事案が何件もある。

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/06(日) 17:02:04.95

ああ、いちいちウザいよな。
出張に行くにも、所属長は前泊していいって言ってるのに、
人事課がダメだと。普段は丸投げしてるくせによ！
そのせいで何度出納室を往復したことか。

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/06(日) 17:48:53.51

んで、最後は判断しねえんだよな。
それが正しいかどうかは原課が説明して証明しろってパターンｗ

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/06(日) 19:50:52.36

管理部門はどこにも引き受けてのないウンコ職員の引き受けをやってるんだから、まともな職員は実は一番エグい部署

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/06(日) 22:55:57.81

旅費の支給基準はそりゃ人事課が口出すだろ。

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/06(日) 23:50:49.95

総務系いけない奴らは大変だなw

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/08(火) 23:38:00.46

>>572が完全論破して終了。572の勝ち。

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/08(火) 23:45:48.33

さぁ、今年度も半年を切りました、と
三年目は異動できるのか？
四年目は流石に異動させてくれるよね？
そんなベテランを傍目で見ながら、密かに異動希望に丸をつける二年目

あと半年や！

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/09(水) 07:18:05.57

はよ今の職場から移動したい。
地域の役員相手に仕事するとかもううんざり。
わがままばっか。

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/09(水) 16:36:23.05

うおー！異動しえてぇぇ！

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/09(水) 19:49:55.19

企画系の部署とか最悪だよ。
４年目だから、さっさとずらかりたい。

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/09(水) 19:54:08.90

>>609
最悪ね・・・。いずれ恵まれてたと気づくよ。

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/09(水) 19:56:58.16

企画ってことは市民運動会とかそういう仕事？ｗ

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/09(水) 19:57:51.82

そろそろ予算かよ。めんどい

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/09(水) 22:19:41.46

>>303さん
298さんは、私じゃないです。

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/11(金) 00:40:02.66

>>610
禿同。
生保、国保、障害あたりを巡ってみてほしい。

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/11(金) 17:29:26.30

障害に7年、企画に異動した途端病んで休職中な俺参上

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/11(金) 18:13:30.91

>>615
なにがきつかったの？

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/11(金) 18:47:03.32

>>616
ボンクラ理事者と現場との板挟みがしんどかったかなー

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/11(金) 20:42:24.83

当初予算の時期か…

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/11(金) 21:14:18.30

生保、国保、障害なんてのははっきりいって誰でもできる仕事なんだよ。ただ行きたくはないだけで。
企画とかは明らかに向き不向きがある。ボンクラにはできない。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/11(金) 21:27:33.89

企画は、取り巻き次第だな。仕事のやり方が決まってねえからさ。
俺のとこみたいに、やることなすこと、身内から言いがかり付けられてる状況だと最悪

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/11(金) 21:54:42.76

>>619
休職者続出の部署が
「誰でもできる」のか

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/11(金) 22:16:54.36

複雑膨大な国保特会
誰でもできるなら代わってくれよ

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/11(金) 22:24:07.09

>>619
企画は大変だよな。市民文化祭に市民運動会。あー大忙しだ。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/11(金) 22:37:26.21

>>623
どこの田舎？それ企画の仕事じゃないだろ？

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/11(金) 23:07:43.09

>>620
企画は市長や議員の考えで、いきなりペースが変わるからな
楽だと思っていたら、市長肝入りの案件が降ってきて＼(^o^)／

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 00:17:11.45

福祉系は頭は使わなくていいけど精神力が求められる。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 03:47:15.02

>>625
特に市長はそうかな。
ワンマンだとそうなりかねんね。

あと、>>621は真理。
うちも野戦病院みたいになってる。

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 07:37:11.02

>>77
お互い様なのに辛気臭い顔する演技とかウザイ
お互い気持ちよく休み合えよカス

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 08:17:32.17

>>367
役所や役所にすり寄ってくる団体の考える祭なんざつまんねーのしかねえよ
役所入る前に役所のセンス無さにいつも失笑してなかったか？

決定権ある議員や幹部がダッサイからな

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 08:24:05.59

>>395
>>394ではないけど、代わりに土日も３時まで開けとけば受け入れられるんじゃない？
毎日残業よりローテーション土日に出たほうが健康的だわ

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 10:13:00.84

>>626
お前の頭使わなくていいと言える基準は？
福祉こそ頭使うだろ

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 11:04:59.27

福祉なんか新人のほかにはつぶれてもいい中堅の掃き溜めじゃん

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 13:15:30.47

新人がよく配属されることから察しろ

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 13:17:43.29

一兵卒

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 13:43:18.38

このスレってひたすら同じ話題のループだね

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 13:47:31.49

役所ってさ、キャラによって責められる人間とスルーされる人間の差が大きすぎね？

この前なんか、市長随行の出張に朝寝坊して遅れたバカがいたんだけど、
そいつはテヘペロで済んでやがんのに、俺なんか、どっちでもいいことに
いちいち因縁つけられてる訳だが、この差を説明できる人いる？

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 14:30:05.06

言って分かる人間か、分からない人間か
分かるべき人間か、分かる必要のない人間か

もっとハッキリ言えば
「コネも何もないあいつには超仕事させよう」と周囲から思われてる人間か
それとも
「役所に勤めてる形をとってるけれど、あいつに触ると市長とか議員とか、
バックの権力者が黙ってないから好きにさせておくしかないし、
あいつには仕事の中身そのものを求めてない」と思われてる人間か、

その差。

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 16:02:43.72

前段と話繋がってなくね？
ハッキリ言ってないじゃんｗｗ

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 17:33:57.27

資産税課って恵まれた方なんですかね。

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 19:53:07.12

なにが？

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 21:25:56.49

>>636　キャラの違いだろうね。

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 21:29:42.73

キャラ　＝　お金または権力

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 21:36:28.61

「どうしてこんなアンポンタンのクソじじいを皆放置してるんだろ？」
と不思議に思ってると、
そういうアンポンタンのクソじじいが、急に退職して市議会議員に立候補したり
あろうことか当選したりするｗ
勤務先が地元じゃないとウワサが入ってこないから分からないけれど、
ふだん周囲の人間がそのクソじじいにどう接しているか、から逆算して
地雷を踏まないように気をつけるしかない。

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 21:43:47.53

あるあるｗｗ
明らかにこいつ無能だなって奴に冷たく接してたら、いきなり議員になっていやがらせされたわｗｗ

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 22:03:08.51

倍返しされたNA

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 23:06:46.25

>>639
資産税は楽だろjk

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 23:08:03.91

>>639
舐めてんのか？

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 23:15:08.62

なに言ってるの。どうしたの。

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 23:15:50.23

金絡みはどこもしんどい

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 23:21:39.59

納税は大変だが
市民税、資産税は恵まれているよ

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 23:27:48.97

>>645
倍返しってレベルじゃないわｗｗ
議会で聞かれたくないところを把握してたみたいで、ねちねち突っ込まれてくそうざい。
おかげで課長がげっそりしてしまったｗ

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 23:36:29.24

>>651
いや、そんなに議員様が有能なら単におまえらの仕事がダメなだけで、
別に議員を非難するには値しないだろ。

問題はな、パープリン議員様が「あいつきらい」と一言言ったせいで、
仕事の妥当性とか関係なく仕事が消し飛ぶ・荒らされる、というケースなんだよ。

パープリン議員様は、市政のことなんか何一つお分かりにはならないけれどな、
少なくとも「あいつきらい」だけはおっしゃることがお出来になるのだよ。
もちろん無視できれば一番いいのだが、政治とか政治家同士てのは、
理不尽な人事介入でも無視できるとはかぎらないのだよ。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/12(土) 23:52:49.55

>>652
もともといたところの職場の担当業務についての質問だから、把握してない方がおかしいわ。
つーか、失敗して聞かれたくないことになったのはあんたの差配ミスがあったんだけどってレベルだし。

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/13(日) 09:45:52.14

あまりにも仕事もせずムダ話をするために各課を歩き荒らしているオサーンに
オレ悪いんですが、仕事のじゃまなので帰ってくださいっつたことあるな
数年後そのオサーン、市議である叔父の地盤を引き継いで当選したよｗ
思えば仕事中ヘラヘラとムダ話して歩いてるのは選挙運動のつもりだったんだろ
役所のなかじゃ評判最低の男だったけど、あんなのに票を入れちまうなんて
ほんと市民て何も見えてないと思うわ

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/13(日) 11:00:21.30

職員出身の議員全員がそういうのばかりじゃないさ
けっきょく実績みれば化けの皮も剥がれるってだけの話し
そいつ何期目なん？

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/13(日) 18:55:15.31

>>655
いや大分昔の話だから、もういない

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/13(日) 19:06:27.12

納税、土木、下水道、市民課、市民税、資産税・・・この先は。

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/13(日) 20:00:48.45

>>657
福祉じゃないといいね

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/13(日) 20:57:34.90

>>657
税関係で生きていくんじゃないの？

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/13(日) 21:03:24.69

>>657
俺と似たような配属先・・・ソルジャーラインを感じる。、

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/13(日) 21:09:45.11

新採で人事に入って今年で１０年目。
まだ移動できんのか・・・。

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/13(日) 21:21:12.94

>>657
まあまあ許せるよね。
羨ましい。

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/13(日) 22:38:22.31

管財課、下水道、納税課、議会事務局（今や最古参）・・・
また納税課に戻りたい（笑）

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/13(日) 22:47:15.30

４、５つ異動して希望部署配属されないとやる気なくなる

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/13(日) 23:21:38.71

>>663
私も納税、次に議会事務局の順番は同じ
１箇所が５年と長すぎる。
次どこだろうか？
知らないところに行かされそうな予感。

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/14(月) 06:40:00.14

自分自身が使い捨てられている、と強く感じるわ。

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/14(月) 09:28:24.45

半数以上の職員は使い捨てソルジャーだし

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/14(月) 09:30:06.23

しんどい仕事ばかりだわ

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/14(月) 11:19:38.32

企画課きて半年、今だに何をしてる部署が聞かれてもハッキリ答えられない。

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/14(月) 11:20:50.48

>>669
右からきた面倒事を左に受け流して嫌われる仕事。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/14(月) 11:35:14.01

なんたら振興課と名がつく部署はろくなもんじゃねえな。
まともな指示が出る訳じゃねえし、ある程度担当レベルで
柔軟に対応しなけりゃならんところが、あとからケチつけられるパターンだしな。

マジで何もしねえ方がまし

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/14(月) 12:53:34.12

>>670
それだけじゃなく、余計な口出しして仕事投げた先を困らせてるイメージがあるなｗｗ

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/14(月) 13:33:12.00

今産まれてきてるゴキブリ公務員の幼虫に聞いてみたいｗ

「ねえねえゴキブリ公務員やってる君の親御さんが納税者からくすねた不労所得で君がオメデタク生まれてさ、
ゴキブリお父さんが「社会人ゴッコ」やって税金から不労所得くすねた金で離乳食やらオムツやら買って育てられてさ。
税収下がってる事実ガン無視して不労所得待遇維持の負担を強制的に押し付けられて納税者が生活圧迫させられてさ、
本来であれば君みたいに産まれてこれたであろう子供が何人も産まれてこれなくて、そのお父さん達も何人も自殺に追い込まれて、
君と君のお父さん達の代わりに君等の何倍もの人間がこの世に存在すら出来なかった訳だけど、
毎日どんな気持ちで生きてるの？やっぱり何人もの命押しのけて生きてるって素晴らしい？
ご飯はやっぱりおいしい？何人もの人に打ち勝った強い強いお父さんを尊敬してる？ｗ」

とか。マジで成虫ゴキブリの立会いの下公然と聞いてみたいｗ
現役ゴキブリ公務員で幼虫・・じゃない子供さん居る人居たら是非お願いします。
どんな反応してくれるか興味あるｗ

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/14(月) 13:42:09.73

長い。2行にしてくれ。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/15(火) 19:40:41.42

ゴキブリのように繁殖するのはなぜか低所得世帯なんですがそれは

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/15(火) 23:27:19.39

ハイ、私がゴキブリ亭主ですが何か。

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/18(金) 04:37:14.59

小中高校の教師の平均残業時間は月95時間　しかも残業代なし　ちなみに過労死ラインは月80時間残業

　小中高校などの教員の残業時間は月平均約９５時間半で、１０年前の平成１４年調査より約１０時間増えていることが１７日、
全日本教職員組合（全教）の調査で分かった。学校での残業が約７３時間で、自宅で仕事をする時間が約２２時間半だった。

　全教は「生徒指導や保護者対応で忙しくなったほか土日の仕事が増えて残業時間を押し上げている。
長時間勤務の解消に取り組むよう教育委員会などに求めたい」と話している。

　調査は、組合員を中心に全国の正規と再任用の教員を対象に２４年１０月の勤務状況を質問。５８８０人が回答した。
小中高校別では、小学校の残業時間が月９４時間２１分、部活動が増える中学は１１４時間２５分、全日制高校は１００時間４７分。
月１００時間以上の教員の割合は小学校３４％、中学５２％、高校４０％だった。

　残業内容は部活動や授業準備、報告書の作成、会議など。土日の出勤や家で仕事をする時間は月２５時間３５分だった。１４年は５～６月の勤務実態を調査した。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131017/edc13101712100000-n1.htm

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/18(金) 18:26:02.30

青少年育成って激務？

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/18(金) 21:19:58.25

千葉県某市でやってたけど土日ないよ
他の県は知らね

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/18(金) 22:27:03.88

>>678
うちでは激務と言われています(´・ω・｀)

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/18(金) 22:45:41.53

児童が自殺したりすると教育も面倒だな。

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/18(金) 22:47:52.82

法規なんだけど期待度は？

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/19(土) 06:26:46.44

>>682
分かってて聞くな。
お前みたいな馬鹿は伸びないな。

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/19(土) 09:07:54.00

下水企業会計担当なんだけど期待度は？

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/19(土) 09:54:58.45

>>684
まあまあ

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/19(土) 11:45:38.15

企業会計ならいつか財政にいけんじゃね

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/19(土) 12:03:37.54

昔おったけど、財政関係のパイプはできたな

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/19(土) 12:09:54.36

絶対パイプができるのは、会計部門で目をかけてもらえた奴と、情報部門で目をかけてもらえた奴な

どっちも、戦力としては重宝するしね

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/19(土) 12:54:55.78

>>687
684だけど、687は今配属は？

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/19(土) 21:24:25.97

事業課の予算担当なんだけど期待度は？

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/19(土) 21:39:00.94

総務部総務課総務係は？

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/19(土) 21:45:24.95

国保レベルの予算なら担当する価値あり

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/19(土) 23:11:24.90

私は霞ヶ関勤務なんだよ。そう国家職。

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/19(土) 23:21:32.73

スレ嫁
あほ

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/19(土) 23:43:57.18

派遣じゃない？

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/19(土) 23:51:19.16

そうだねプロテインだね

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/20(日) 10:58:10.26

来週、嘱託員の採用試験担当をやらなければならないんだけども、優劣って難しいですよね。

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/20(日) 12:48:27.04

かわいくてうざくないの選べばいいじゃんｗ

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/20(日) 12:54:42.69

可愛くて性格良さそうなの選べば

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/20(日) 13:44:08.47

697ですが、
可愛いとかの採用レベルでいいのかな。
嘱託員の仕事なんで臨時とか非常勤とは違って経験が物言うからなあ～

可愛くてもPCしかできないのも多いし。
年取ってても経験はあるがPCに疎い人も多い。
あーーー悩む。

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/20(日) 18:02:46.48

可愛い女には率先して教えたいけれど不細工な奴だと教える気にもならない。
嘱託を配属される側としては、可愛くてはきはきしててまともな受け答えができる人が欲しい。

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/20(日) 19:18:45.76

愛想いい
仕事する

この二つは最低条件
どこの職業でもそうだけどさ

とくに下は必須だな。公務員だから楽できるとかってたまにステレオタイプのが来て、痛い思いをするので

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/20(日) 19:24:19.35

あるある。
座ってお茶飲んでいればいいと思ってるばばあが来るともう最悪ｗ

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/20(日) 20:02:11.10

>>703
あるな。言われないと何もしないｗ

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/20(日) 20:04:19.41

電話も出ない、人が来ても対応もしないってのが過去一度来たな。
一年勤務後もリストに登録されてたけれども、どこからも引き取り手がなかったな。

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/20(日) 20:09:34.55

>>705
そういう奴って何しに来てるんだろうな。

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/20(日) 20:19:18.44

そういうのは市役所はマターリしていると勘違いして遊びに来てるんじゃないの。
そういうのはいい迷惑だ。

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/20(日) 20:25:18.40

確かに迷惑だな。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/20(日) 20:35:27.76

>>706
データ入力が主な業務という説明してたから、データ入力しかしなかったｗ

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/20(日) 21:02:48.47

女ってその程度でも生きていけっからいいよなｗ
楽すぎて脳みそ腐るんじゃねえかって思うわ

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/20(日) 22:32:54.89

財政いきたいんだけどどうすればいいのかな？

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/20(日) 22:35:27.71

基本女ってだけでイージーモードだよな。
美人だったらベリーイージーすぎて羨ましいわ。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 00:17:08.44

>>711
毎回希望出しとけ

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 00:31:51.90

俺の同期の女が、担当が全部副だと言っていた。
メイン（主）の仕事がないってどういうこと！？
そんなの臨時でもできるよ。

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 00:33:02.77

（副）≒担当ではない

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 00:48:01.53

異動対象でなくても、本当に希望したい部署があるなら書いてもいいもんなのかなあ？
俺も法規行きたいんだが、向こうの主事級全員が異動対象ぽくないから、
実際は無理だと思っているんだが。次年度に備えてもいいんかなあ。

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 01:17:18.04

>>714
自治体や課によるけど、
正前年度の主担当者。実務は副。責任やら校正担当
副実務担当者

ってところもあるから、場合によっては副のがしんどいところもある

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 06:50:33.47

>>711
関連資格でもとれば？

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 07:19:26.37

財政の関連資格ってどんなのがあるの？
財政とか予算削減しまくりのイメージしかないんだけれど、何か資格あったらいいの？

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 07:24:06.29

簿記とかじゃね？
これから先だけど公会計にも動きあるし

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 08:01:38.15

>>719
専門職大学院で、自治体会計学ぶって方法もあるで
公務員専門の専門職大学院、いくつかあるし

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 20:46:26.77

会計の最上位持ってるけど・・・配属されたことないぞ

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 20:55:26.97

最上位って公認会計士か？
何で監査法人でもなくどこぞの大企業でもなく税理士として独立するでもなく市役所なんだよ・・・

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 20:59:35.14

企業会計経理の俺の時代がきた

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 21:44:15.55

生活支援課で働いている職員ってそんなに簡単には保護費を着服できないよな。
どういうチェック体制なんだろうね。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 21:44:54.01

田舎はザルなんだろ

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 21:54:54.05

田舎はざるだな。
億単位の金の管理も担当だけってのもある。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 22:00:25.95

>>722
さすがに盛っただろ

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 22:10:10.87

流石に、この河内長野の市職員『顔写真』を出さなくちゃダメだろ・昔なら市中引き回し磔獄門だろ…
自治労か街道か？マスコミに圧力かけてるのか？
維新に力あった時は全国自治体の枠越え職員の罰則関係の規程・条例を
橋下が統一してくれる機運もあったのに…
罰則・コンプラ意識低い弱い自治体にこんな職員、全国にまだまだいるよ
みんなの党も勢いないし…

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 22:28:19.81

田舎だがザルだ
都会は厳しいのか？

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 22:29:58.38

田舎は1人の守備範囲が広いからな

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/21(月) 23:10:45.32

>>716
希望先に当面異動対象者がいないとか、そんなのは人事と向こうの課にしか分からない事だ。
外野が希望するにあたって何で気にする必要がある。

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/22(火) 22:29:46.58

>>723
役所入ってから受かったから・・・そんだけ

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/22(火) 22:37:37.04

ポテンシャルの無駄遣い

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/22(火) 22:50:33.72

上司が司法書士もってた。
仕事関係で少し勉強することがあったから、ついでに独学でとったって言ってたけれどすごいよな。
２ｃｈじゃ役に立たないとか言われるけれど実際とろうと思うと結構大変だろ。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/22(火) 22:58:36.87

防火管理者からはじまり、測量士採る事業課回り確定コースの事務職もいるし、
司法書士はとってもいいかもな

ただ、司法書士にしても会計士にしても、資格ホルダーがいても、顧問司法書士や会計士に任せるからな
やっぱ実務経験あるのと無いのとでは大違いだし

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/22(火) 23:00:07.46

そうだよな。
ただ、何も知らない人よりかは使い勝手がよさそう。
でも、給料増えないから資格もってても隠している人も多いだろうなぁ。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/22(火) 23:12:25.36

>>736
簡単な登記なら法務局へ嘱託するから、役所で司法書士が活躍する場面はあんまりないよね・・・

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/22(火) 23:29:15.36

>>733
会計士もちの733は資格生かせてるか？
てか、転職考えないのか？

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 00:19:12.28

帰宅なう…

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 17:22:36.63

嘱託員の採用決定の決裁を回したが直ぐに戻ってくるかな。
明日に通知を出さなければならない。

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 17:26:11.56

まくらして、人のワルグチばかり言う前に、能力を底上げする努力をしてほしいと思います。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 17:30:18.10

公務員になって、まくらしてるだけで、優遇されるなんて、絶対におかしいと思います。

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 19:33:15.73

決裁権者、起案元課長、○○総務課長が決裁して職員課長が決裁したら
直ぐに完了する。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 19:34:49.28

役所で一番問題なのは二馬力の女だって。
仕事は無難だわ、男と同じ給料だわ、旦那から食わせてもらえるわ、
腹がでかくなりゃお構いなしに１年半お休み。これで夫婦合わせて年収1千万

俺らは少なくとも自分で食っていかなけりゃなんから死に物狂いだが、
女どもなんか、クソ温い環境でまともな仕事できる訳ねえって。

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 19:35:58.16

１年半？うちは３年休むよ

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 20:01:03.10

>>745
嫉妬乙

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 20:22:17.34

>>745
羨ましいよな。
女に産まれればよかったと思う。

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 20:24:27.73

体の構造が違うように
人間平等じゃないからね

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 21:28:34.10

うちの役所は女はキツイ福祉とかに配属されてるのが多いぞ

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 21:33:09.37

まじか。
こっちはゆる～いところとか、面白いところにしか配属されてないぞ。
女尊男卑の市役所だった。

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 21:48:54.77

福祉は女多いな。楽勝部署率高いし

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 21:57:01.98

保育課こども課が忙しい季節になりましたね(´・ω・｀)

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 22:57:01.66

今週末、大規模なまつりを予定してんだけどさ、
台風にぶち当たるのが明らかなのに、新市長下で初のまつりってことで
誰も中止の判断しやがらねえの。

もう、この国ってクズだな。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 22:58:42.96

怪我人出てから判断の不味さ嘆いても
まさに、後の祭り。

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 23:20:51.42

台風コースから外れているのに、問題が無いようにということで避難所開設が決定してしまったｗ
いくらなんでも無駄すぎだろｗ

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 23:34:11.20

>>754
まとめニュースに乗ったら、俺らで祭りを盛り上げてやるよw

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/23(水) 23:37:26.49

台風直撃でイベント開催する所あるの？

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 00:01:31.42

>>758
当日の天候次第で判断ってケースもあるんじゃねーの？
今回の台風はコース的には本州ちょっと外れてるから
>>754の場所が分からないと何とも言えんし、まあ今の
時点で中止・延期を決定ってなかなか難しいと思うよ。

前日判断くらいが一番普通だろう。

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 00:09:36.15

>>758
少雨決行荒天中止ってやつじゃね？
あられが降ろうが雪が降ろうが、問題なければやるだろうよ

準備してきた手前、やるにしてもやらないにしても、クレームは来ると思うがな

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 00:10:04.20

>>759
ケースも何も、完全にそれが普通だろ。何きみらの自治体、糸電話と狼煙しか
通信手段がないの？
うちなら・・・というか大抵の自治体なら
「荒天時の判断は当日６時までにこのHP、行政無線またはツイッターにてお知らせいたします」だろう。あと緊急連絡網の完備な。スタッフ参集の要否にも影響あっから。
常識だよ。

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 00:11:19.04

うちなんか今週末ツールドフランスだよ？

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 00:11:25.17

いや６時はPCだけだな。行政無線は状況によるかも。

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 00:19:08.29

行政無線とか、どこの片田舎だよw

Twitter及びFacebook、ホムペ、ラジオ、テレビコマーシャルで当日早朝にアップ＆広報がデフォじゃね？
テレビコマーシャルとかは、全市的な祭りでないとなかなか難しいがな

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 00:26:34.32

>>764
たかが週末の祭りの中止ごときを、
テレビコマーシャルで告知できる自治体のほうが、日本には多いんだ？へー
こりゃ勉強不足だったなあ・・・すごいねー

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 00:31:46.34

>>765
つ全市的なまつりって書いてある
つそれでもなかなか難しいとも書いてある
つついでに質問者は、大規模なまつりと書いてある

冒頭だけでなく、最後まで読んでからレスしろよ（笑）

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 00:49:39.15

>>761
アホなん？
誰もそんなレベルの低い話はしてねーよｗ
でかい祭りなら準備作業も前日になると結構な量だろうから、
判断が早ければ前日判断の方が良心的だしそうするとこも多いだろ
って話をしてるだけ。

まあその決断をできる人がいなくて結局当日判断ってのも割りと
普通だと思うが。

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 00:52:43.66

そもそも>>761の基地外がなんで俺に噛み付いてきたのか理解できん。
自分の自治体は当日判断しかできないから、それが常識ニダ。それ以外
認めんニダってそんな話？

どっちが良心的かって言ったら中止の判断は早ければ早いほど、職員も
関係者もボランティアも損害は少ないだろうし、台風みたいなもんなら
予め進路が分かるから前日判断ってできなくもないだろ。

3日も前に英断しろってのは結構難しいと思うが。進路変って逸れたら
それはそれで責任問題になりそうだしな。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 01:01:41.10

祭りの規模（お客の質）によるかなー

村祭り同然のイベントもあれば、
新幹線の切符買ってでも他県のファンが来る様なイベントもあるだろー？

前者は当日の防災無線でもけっこうだろうが、
後者はアナウンス早いほうがいいはいいねー

人命や財産の損失危険と、経済的損失の程度と、まあ悩ましいやね
早めに中止を決断したのに当日カラっと晴れたりするとシャクにさわるしねｗ

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 01:14:14.04

癪に障るどころか、来場を心待ちにしていた人々からも、
その人たちの落とすお金をアテにしていた人々からも、怒られるんだよ。
かんたんに中止とかできんわ。
そりゃ仕事めんどうだし、ぶっちゃけるとイベントなんざ全部中止が一番いいさ。
でもそうかんたんには行かないんだよ。

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 05:04:37.85

>>770
そら簡単に中止にもできないだろうけど、引っ張って引っ張って中止に
したらそれはそれで損が出るだろ。物の仕入れ、人の手配、どっちも
当日キャンセルなんてキャンセル料100%近いことが珍しくないわけだけど。

なので、台風みたいに予め分かってる場合、当日まで引っ張った挙句に
やっぱり中止とかでも、それはそれで損が拡大した関係者（を支持基盤にしてる）
議員さんから突き上げられるから、中止にして実際はできるような天候だった
場合の突き上げと前者を天秤にかけて、いつ判断するかって話じゃねーの？

それこそイベント責任者の考え方次第だと思うけど。

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 06:55:48.33

会計士持ちの市役所職員すごすぎ。
世の中には色んな人がいるもんだ。
英語力磨けば転職して1000万も夢じゃねーな。結構任期付公務員で会計士募集してるとこあるよね。

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 07:29:02.85

>>772
まぁ、それを生かせてないんじゃ、持っていない職員と同レベルだよ
はたから見れば同じ市役所職員

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 13:28:06.53

>>773
現在はそうかもしれんが、今後の可能性があるから大した資格を持ってない自分としては、羨ましい限りだ。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 19:28:10.65

>>754の場所が分からないと何とも言えんし、まあ今の
時点で中止・延期を決定ってなかなか難しいと思うよ。

おもいっきし関東ｗ
まあ、人の命より、メンツが大事だから強行すんだろうよｗ

ってかさ、台風で死人出して叩かれるんだったら、台風が日本列島に近づいてる段階で
自動的に避難勧告出しゃいいんだって。
避難させて何も起こらなくてガタガタ言ってくるバカには、うるせぇ死ね
でオッケ。

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 20:22:30.07

意向調査の季節になりました
入庁五年目　市税徴収二年→戸籍三年目　
最初の異動先が市民課の時点で捨てられてる　
これからまともなとこに行かされそうにない
まわりも、大卒なのに市民課・・・みたいな反応
なんとかこのゾーン脱出したい　まだ２７なのに将来が暗すぎる
ちなみに政令市　
同じ市の職員でもエリートとお荷物の歩く道は雲泥の差
毎日基地外・出所直後の人・認知症・なんがやばそうな人etcとしゃべってる
腐ってはだめだと思って頑張ってるし、もちろん勉強にはなるけど
ふとした時に次はＣＷかな？とか自分は使い捨て要員だなーって思ってしまう
激務所属の同期とも疎遠になってしまった

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 20:33:19.86

>>776
長文過ぎる

政令市なら、そのコースは将来の区役所勤務を見越したルートとともとれる
逆に、エリート街道爆進する奴は、中堅になってから窓口回れなくなるから、最初に窓口や出先やらせるところもあるからなぁ

次の異動が勝負じゃないか？
ある程度自分の異動の予想を立てたいなら、自分が異動してきた時に異動していった職員や、同じ係の奴らの異動先でも見ると、次の異動先がイメージしやすいと思う

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 20:50:50.16

>>776
たかが1回の異動で「捨てられてる」という思いを持ってたらそのとおりになるぞ
戸籍から財政や人事へ行ってバリバリやってる職員もいないわけじゃないし

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 21:08:35.96

>>776
その考え方だと辛くなる一方じゃないか。
数年の異動のたびに一喜一憂してたら身が持たないと思う。
どの課も地域のために欠かせない仕事だと割り切って気楽に考えれば？
毎日窓口だ。基地外相手だ。って思ってくるとしんどいだろ？
市役所職員なら市役所職員らしくつまらない事考えるな。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 21:09:29.40

>>777
>>ある程度自分の異動の予想を立てたいなら、自分が異動してきた時に異動していった職員や、同じ係の奴らの異動先でも見ると、次の異動先がイメージしやすいと思う
だからそれがＣＷだっつのｗ　それで将来が暗いつってんの
誰でもわかることいわんでや　新採？

>>政令市なら、そのコースは将来の区役所勤務を見越したルートとともとれる
それ窓際コースじゃん　それが嫌だから頑張ってるって話
同じ系列の上に行った人もいるにはいるからそれを心の頼りに日々働いてる
同志がいないかなって　
しょうもない書き込みにはしょうもないレスしかつきませんよってか

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 21:12:51.56

>>775
関東でも、当初の想定より逸れてるじゃん。
もたついてるせいで弱くなってるし。

とりあえずお前さんも早漏過ぎると思うよ。
そら、判断は早ければ早いほど親切だとは思うが、上で言ってる
人がいるように、中止にしといて「やれたんじゃね？」って天候
だったら損したと思った人間から突き上げが来る。
だからいくら予想がつく台風とは言え触れ幅が大きい段階で
決断できる人は（英断だと思うが）あんまりいねーのが実際だろ。

まあ俺は前日判断くらいが普通だと思うが、当日判断で普通だと
思ってる人もいるくらいだし。

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 21:14:41.49

もちろん多少の触れ幅を考慮しても直撃コースなら別だけどね。
ただ、今回は本州上陸すら怪しいので、まあ今の段階で関東の
イベント中止は勇気いるでしょ。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 22:30:02.72

さんざん言われてきているが市役所における人事など
滅茶苦茶優秀な奴、どうしようもない奴、コネがあったりでめんどくさい奴
ここらへんにしか配慮しないから、
一般ピーポーがどこに配属されるかはほぼ運
自分らしく仕事してりゃ良いと思うよ

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/24(木) 22:49:05.05

>>783
これだよなぁ。
たぶんどーでもいいのはサイコロで決めてんだろｗ

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 00:16:48.94

サイコロすら振らんだろ…
空いてる枠に順番に入れていって終わりじゃね？

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 10:05:47.11

人材のレベル考えて配属してる部署って
法規、財政、人事くらいか？

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 13:55:44.46

年金課の評価ってまあまあなのか。異動したい

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 16:03:57.82

>>786
そうかも
ただ、財政やらでも実際一部を除き能力に差はそこまでないな

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 18:24:43.16

財政とか箒といえども基本的にだれでもできる仕事だからな。

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 19:28:33.42

使えない連中はますます楽な仕事で定年まで長生きマターリ。
一生懸命やってる人間は矢面に立たされ、中途退職ｗｗ

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 19:47:10.82

いざ人事異動を采配する立場になればわかるけど
一般職員が思ってる以上にいろいろ考えて異動は行われている。
ただ、人事側の思惑が一般職員に受け入れられてないだけ。
人事の思惑を一般公開するわけにいかないから当たり前なんだけど。

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 19:55:21.91

いろいろ考えた挙句が病欠・若手の退職・果ては汚職･･･このていたらくじゃ、
けっきょく人事は無能としか評価しようがないよ・・・
いっそ「お前らのことなんて考えてないから」てほうが、まだしもカッコが付くと思うｗ

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 19:57:41.50

何の躊躇もなく人様に汚れ仕事押しつけてる人事が考えてるわけないんだけどな。

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 19:59:42.40

結局は、全員の希望なんてかなえられるか！っていう所に行き着く。

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 20:00:34.79

＞ただ、人事側の思惑が一般職員に受け入れられてないだけ。

この時点で仕事をうまくやれてないのと同じ。
一生懸命やってるのに受け入れない一般職員が悪い、人事は悪くないとでもいうつもりか？
なんか上から目線でむかつくわ。

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 21:02:36.66

だからお前らはいつまで経っても底辺なんだよ。少しは成長しろよ

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 21:05:52.10

病休(鬱)明けの奴わざわざ徴収に異動させて４月３日とか４日から来なくなるってあった
それが自分の後任　

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 21:07:55.12

>>797
無能人事だな。

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 21:24:47.57

>>797
ダメな人事だな。
徴収の周りの職員の方は、いい迷惑だよ。

とにかく病休明けの奴は続けて病休にさせないことが一番肝心だと思う。

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 22:21:34.00

何の躊躇もなく超勤予算を削るのも何とかしてくれ

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 22:25:01.20

直接、課ごとの時間外削ってる訳じゃない筈なんだけどな。

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/25(金) 23:13:15.07

予算上は一緒かもしれんが、上限時間は課ごとに設定されてる。
役所によって違うんだろうけれど。

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 00:53:06.31

てか、残業ありきの事務運営させるなよ
あと、部長次長クラスは、自分の部局の事務量ぐらい把握しといてほしいわ
大変だね。じゃなくて、そうならないようにマネージメントしろよ

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 01:33:49.87

時期により業務量に差がある課が暇な時期を基準に配置されるのはある程度仕方ない。

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 08:34:06.41

ナマポとか財政とかいっつも残ってるんだけれども、人増やしてやらんとかわいそうだな。

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 10:09:58.29

>>803
うちも分かっていない部長がいたよ。
仕事を減らしたり、人を増やすんじゃなくて、残業時間だけ形だけ減らしたから皆、大変だったみたいだ。

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 10:11:40.34

うちの部長は居眠りしてる

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 10:40:58.25

>>807
ひどいね。
さすがにそんな奴は思い当たらないかも。
うちは、無駄に頑張る部長が多い希ガス。
居眠りされたほうがまだマシかも。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 10:58:13.73

忙しい時期だけ人増やしてくれよと思ってたけど
となりの課の職員数名に単純作業お願いしたら結構ミスがあって
結局、二度手間になってしまった

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 11:09:34.55

財政担当楽しいお

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 11:10:07.47

>>809
隣の課が素人同然なのはやむをえないよ。縦割りだし。

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 12:33:25.52

本来なら、人員削減や時間外勤務の圧縮は業務の軽減とセットで考えるべきものなんだ
ろな。ただ、役所の仕事は地域の色々なシガラミと密接に関係しているから事業は簡単
には廃止にできない。おまけに国や県から権限移譲で仕事を押し付けられる。
結果として、個々の職員に負担を強いるだけ。これを解決するには市長がよほど腹を括
らなければ不可能だ。

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 13:25:14.66

>>812
そうだね。
あと、都や県って、仕事はさせたがるけど、お金は手放したがらないよね。

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 18:23:36.99

天皇陛下もかなりの激務らしいな
皇室典範改正して昔みたいに譲位の制度を復活させて良いと思うわ

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 18:28:52.34

公務員の二馬力や再任用は税金の無駄だと思う
主婦と爺を追い出して
もっと若い人を入れるべき

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 18:34:15.10

>>815
二馬力はどうでもいいけど
使えない奴は辞めさせられるようにすればいいと思うお前とか

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 18:51:17.76

最近は人員削減、時間外勤務の圧縮（サビ残強要）をしつつも、
住民のニーズが多様化しているという理由で業務量がどんどん増えてる。
首にはならないブラック企業化ももうすぐだろうな。

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 19:08:46.89

ただでさえ激務薄給なのにリストラまで有にしたら
誰もやりたがらんだろこの仕事・・・

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 19:09:01.56

うちの課長午後寝過ぎ
市民のふりして通報したいけど(課長席市民から丸見え)
今年で定年ｗ

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 19:30:06.86

上司が寝てて云々のカキコしてるの、本当に中の職員なの？
いや、実際働いてる部下として思うのは、決裁のハンコさえ滞りなくついてくれりゃ
別に寝てようが何してようが気にしたことないな。
おれ、上司を管理すべき立場にもないし。

寝てりゃ怒られるのは寝てる当の上司であって、自分じゃない。
（おれが寝てたら上司は管理責任を問われるだろうが。）

カキコした人はよほど正義感が強いんだね。または、なりすましかな。

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 19:50:37.50

お前は意識が低すぎだろ
課長レベルのおっさんが昼寝過ごしてたら市民からの批判が今以上に厳しくなるだろうが

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 20:10:06.43

別に自分が直接悪いわけじゃないだろ。
ファールグラウンドに入ってワンバンした球をそんなに全力で捕球しに行くお前は
ムダに偉いという話しをしている。

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 21:43:15.98

うちの係は上司とかじゃなく係員が勤務中に昇任試験の勉強してるよ

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 21:47:07.42

昇任は関係ないけど、訴訟リスクに備えて民法と家事審判法、あと行政法の本を時間が空いたとき読んでる。まずいかな。

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 22:01:59.13

>>820
部長寝てる部署だけど、別に寝ててかまわんよ
部次長の話が出たから乗っただけ。
あなた普段から考えが極端だね、思い込み激しいねって言われない？

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 22:03:45.18

>>825
いや、別に。

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 22:08:20.75

>>824
仕事関連の本読んじゃいけないなんて職場はないよ。
もちろん業務に支障が出ない範囲でだが。

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 22:47:01.53

現に就いてる職務以外の勉強は駄目でしょ
職務専念義務に違反するよ
将来必要になるかもしれないからって英語の勉強するのもアウト

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 22:56:17.81

勤務時間中にタバコ吸ってるやつらみんな職務専念義務違反で減給にしろ

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 23:03:11.68

>>826
そっか。

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 23:03:40.21

>>824
俺は簿記の勉強してる。
でないと、業者の出してきた補助金申請書の添付書類の意味が解らないｗｗ

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 23:04:51.24

>>829
部次長含めてうちの課全滅ｗ

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 23:08:35.33

タバコ吸うのは良くて、自販機に缶コーヒーを買いに行くのは白い目で見られるんだよな。
可笑しいなｗ

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 23:14:33.38

え？缶コーヒーだめなの。厳しいな。
そういや苦情で「職場の各自の机の上に湯飲みを置いて、けしからぬ」
という投書もらったことあったなあ。
「何このキチガイ？ｗ」「TVドラマでも、湯飲み置くの禁止なんて会社ないよねｗ」て
一笑に付しておしまいになったけど。
・・・俺らの常識、まちがってないよね？（ちょっと不安。）

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 23:23:08.23

湯呑は俺のところではだめだよ。
こぼして重要書類をお茶まみれにした奴がいて禁止になった。
それまではどーでもよかった模様。

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 23:26:10.89

じゃあ投書者は、「重要書類がお茶まみれになる」と心配してくれたのかな。

仮に、そういう問題がないにしても、湯のみが机の上にあるということが
マナー違反（ステテコ姿で電車に乗るように）ということ、あるかね。

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 23:33:36.90

仕事は何処でやるかよりも、誰とやるかの方が重要度が高くない？
出先の閉鎖的な部署で、事務処理をお局に重箱の隅をつつかれたり、
ベテランの職員に一挙一動、箸の上げ下げまで指摘されたり、
なんというか、メンタル的にやられるのは>>1の天国・楽園に
認定されている部署の方が多いような気がする。

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/26(土) 23:48:02.50

>>836
市民から見たらなんかだらけてるように見えるんじゃないのかなぁ。
マナー的なものは特にないような気がするけれど。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 00:19:38.74

新人で身長１９０センチちかくあって、すごいガタイしてるの入ってきたんだが
投書で「窓口対応者の目つきが悪い。怖い」て書かれて、ウラで超ベソかいてたよ。
みかけとちがって繊細な子なんだよ。そゆの勘弁してやってくんないかな。
書くほうは印象判断だけで、しかも気楽なんだろうけどさ。職員も人間なんだよな。

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 00:31:13.56

市民なんて言いたいこと言うだけだもんなｗｗ気楽なもんだよｗ

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 02:14:15.39

>>803
なぜか他人事だよな。

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 02:15:13.72

部下と言えど他人だしなｗ

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 06:26:02.00

>>839 その新人さんは、みんなで励ましてあげなよ。
自分は、顔立ちがきついんだけど、窓口にしょっちゅう来る爺婆に
そのことを言われまくったので、上司に訴えて異動にしてもらった。
異動するってわかった途端、爺婆が「かわいいって！　ほんとにかわいいって！」
とか必死になって言ってくるの。もう返事もしなかったけどね。
二度と会いたくないね。容姿のこと言ってくるのはクズ。

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 08:34:14.42

２つ上の職位の人が外部派遣研修でいなくなる穴埋めで企画系部署に異動になった。
穴埋め異動って期待されてないよな。

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 09:40:33.57

>>842
今月時間外俺だけ50時間超えてるんだが。
「若いうちの苦労は買ってでもしろって言うだろ（グワハハハ」
で終わりだもんな。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 10:33:03.52

人相が悪いのは、目つきだけじゃなくて表情や対応にも問題あるんじゃないか？
細目とか三白眼タイプの人間は睨んでるように思われるけど、
常に笑顔意識して愛想よく対応したらそこまで文句言われんだろ

生まれ持った顔ってどうにもならんから第一印象の悪さだけはどうしても避けられないだろうが、
苦情がくるって事は話し方も悪いんだろう

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 11:54:17.37

>>834
うちもダメだよ。
だから全部机の中に飲み物しまってる。
市民からのクレームがくるからというのが理由。
お前の言うとおり、馬鹿らしいと思ったが、慣れた。

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 12:57:17.88

>>820
亀だけど、なりすましじゃないよーｗ
ここでなりすまして何の意味があるの？
まえのとこでも課長が新聞読んでたから市民に、あの人仕事してんの？って言われてめんどかった
そこで、私は上司の管理責任はありませんとか言うわけ？さっすが公務員　火に油

>>834
うちは普通にだめだよ　苦情くる　民間ではありえないってさ
混雑時に課長とか補佐が窓出ないことも投書くる
銀行などの民間だったら役職関係なく、お客様を待たせないようにするってさ　ほんとかよ
さすがに補佐が窓は立たんけど、飲み物は見えないとこ行って飲む

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 13:12:51.82

>>848
民間だったらってよく言われるよな。
どんなブラックな民間企業なんだよって感じだよな。

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 13:13:55.10

>>845
それっていつも思うんだけれども、若者に苦労を押し付けたい人間の言葉だよなぁ。

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 14:19:00.37

>>834
そこで一蹴できないと組織として問題があると思う。

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 14:37:13.77

>>846
自分も経験あるが、緊張すると愛想も何もない。そもそもの顔の作りが怖いと
もう緊張した時点でアウトなのだ。
収税課の先輩に「次、うちな」てスカウトされてる。
顔で仕事を決めんでくだされ。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 14:38:06.23

>>852
収税課に強面や眼光鋭い職員多いのは選んでたのか・・・

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 14:43:08.83

いや、先輩にそんな権限ないでしょ。「おれがよりおまえがむいてる」の意味だと。

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 14:59:03.36

税金関係は舐められたらダメだから顔重要そうだな。

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 16:35:38.12

>>739
資格生かしてないよ！！
独立しても営業ないと・・・・今更、独立は難しい

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 16:41:35.27

>>824
民法を精読するの良いことだよ
全ての法の根源は民法を根源としてるから

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 16:45:44.90

>>824
業務時間中に？携帯いじってる奴と同レベル。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 17:03:18.70

>>857
憲法も根源は民法ですか、
そうですか

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 17:15:10.18

いや必要だろ。「認知したってことは嫡出子だ」とかトンデモ実務間近にみてると
基礎がないの一語に尽きるもの。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 17:46:16.67

市役所で民法知識いる課ってどこよ？

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 17:50:41.90

>>859
こういうやつって嫌われるよなｗ

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 18:16:08.73

>>861
最低でも、窓口関係全般いるわ
市民課の阿呆が、知識中途半端過ぎて、税務と福祉がリカバーするなんてよくある

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 18:17:19.86

うちの徴税は民法どころか国税徴収法すらちゃんと理解してない奴ばっかで情けなくなる

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 18:21:01.42

いざ法律で揉めそうとなったら市の顧問弁護士に相談するでしょ
市民相手に生半可な知識で対応するのが一番まずい

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 18:27:48.06

>>865
＞いざ法律で揉めそうとなったら市の顧問弁護士に相談

クッソワロタw

そら、かなりのレベルまでいったらな
顧問とは言え簡単に呼べないし、金掛かるしね
だから、普通は担当課で潰すのがデフォなんだが
問題は、その潰す作業やヤバい事案を見つける目がないことなんだよねー

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 18:31:18.63

民法知らなくてもどうにかなる。
違うか？

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 18:49:05.83

競馬運営してるんだが大変すぎて泣きそう

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 18:54:08.49

今までやってきた手順＞法律

これが成り立ってしまう課があるから恐ろしいｗ
田舎に行けばいくほど、法律？今までやってきた方法でいいだろ？がある。

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 19:00:01.49

>>869
それでもどうにかなるだろ？どうにかなっちゃいけないけど。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 19:07:21.04

その時はどうにかなるけれど、後から発見されて処分されてるねｗ

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 19:20:07.78

ド田舎自治体あるある

県庁所在地市役所に事例を聞いてくる(

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 19:40:02.67

>>872
県庁所在地市役所は敷居高いから近隣中核市に聞いている（）

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 20:04:00.11

>>873
聞かれても困るから電話してこないで…

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 20:59:33.54

聞かれてもしらないと言って教えない。教えたらまた聞いてくるから

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 21:07:44.69

>>875
いぢわるしないでよー

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 21:09:10.20

うちの役所は何故か県とか政令から質問うけるな

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 22:06:34.13

>>875
これにつきる。
教えたら延々と電話で聞いてこられてまじうざかった。

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 22:19:23.67

>>878
同じ公務員なのにそんな風に思ってるのかよ。

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 22:42:41.02

>>879
つーか、知りたいことがあるなら直接相手に聞けばいいじゃん。
俺のところには、導入されている国の制度はどういうものかとか、補助金申請はどうしているのかとかそんなんばっか電話が来る。
直接国の出先に電話しろや！と何度怒鳴ろうと思ったことか。

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 22:46:58.42

>>878
俺もあったわ。
田舎の市役所からだったけど、延々と要領悪く聞いてくるんだよ。

他の市役所のこと、先生か何かかと思ってんじゃねーの。
お前のために、なんでうちの市税使って回答しないといけないのか意味不明。
ギブアンドテイクならともかく、ギブアンドギブだったからな。

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 22:48:41.95

>>880
国に電話すると繋がらなかったり、面倒そうに対応される時があるからな。
その点、近隣市なら無下な対応はしないし安心して電話できる。

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 22:49:17.10

>>881
話しだけならまだましだよね。
・契約書、仕様書をよかったらもらえないか。
・こういうことを考えているのだがご意見を頂けないか。
・今度そちらに視察に行かせてくれないか。
こんなのがあると本来の業務に支障が出る。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 22:49:28.01

>>880
旧上級行政庁の国には聞きにくいんでしょ。
おまいのところが、回答する必要なんてないよ。国に誘導したらいい。

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 22:50:32.42

>>882
電話受ける側のことも考えてあげてくださいｗ
せめて、メールで要点だけまとめて送って電話するとかしてくれないと、
話が下手な人だと何言ってるのかさっぱりわからん。

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 22:52:53.86

>>885
前例ないしこれよく分からないなー、上司「○○市に問い合わせて聞いてみればいいんじゃない？」
掛けてみるかー、ぷるぷるぷるっとこんな感じで気軽な気持ちで掛けてたわ。

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 22:53:43.51

>>883
本当うざいな。
庁内資料の契約書仕様書なんて渡すべきじゃない。

意見なんて怖くて言えないよ。大体、他の自治体が何で参考意見を言わないといけないの。

本当に馬鹿な自治体だな。

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 22:56:10.38

>>886
うちも気楽な感じで聞かれた。

こっちがどんだけ大変な思いで回答の起案あげてんのか分かってんのか。
って問い詰めたい。

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:01:19.06

>>888
「民間企業であれば同業他社のライバルに相当するから情報を貰うことができないけど
公務員は営利性がないから近隣市に問い合わせれば教えてくれるのが良い所なんだ。」
と上司に教えられましたよ。

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:01:33.31

>>885
禿同すぎる。
電話を受ける側のことも考えるべき。

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:01:35.95

時にはお願いの電話すらせずに調査票だけ送ってきて、返信してねってのもあるしふざけすぎ。
おまけに返信用封筒が無い！こっちで封筒準備しろということか！ということも多々ある。
聞くにしても最低限のやるべきことはやれや。

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:02:36.42

>>889
で、頭の古い上司の意見は分かったけど、おまいの意見は？

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:03:19.60

面倒なら回答しなくていいんじゃないの。
こっちも仕事のことだから聞いてるだけだし。個人的に好意を寄せてるストーカーじゃあるまいしｗ
丁寧に電話しないのは論外だけど、先方がひどい断り方しても
そういうもんだと諦めてる。別に逆恨みしたことはないな。

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:04:16.35

>>891
最低だな。
もう着払いで送れよ。

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:04:53.33

>>893
逆恨みしないなんて当たり前だろ。

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:10:05.47

>>895
いやお前の「頼られても困るんだよねー」連発の上から目線がウザイんだよ。
えらいのはおまえじゃなくて、おまえの役所だろｗ

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:13:54.48

>>892
聞くまでもない照会内容まで問い合わせろって言われるのが嫌で仕方ない。
親切に回答してくれてはいるけど内心は自分でどうにかしろと思われていないか心配だった。
で、このスレでこの流れだから迷惑掛けてて恥ずかしい。
頭古い上司のせいで我が市全体が××だと思われてる。

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:17:13.77

>>891
あるあるすぎる

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:19:43.96

>>896
ウザいのはお前じゃボケー。
お前は寄生虫みたいな男だな。
死ね。

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:21:00.39

同規模だったり近隣だったりする自治体が何してるのか情報収集するのは普通ですから。
近隣合同研修とかで知り合った友人もあるし、親族が別の市に勤めてる例もある。
そういう人たちなら非公式に情報が集まるが、そういうツテがないのにぼーっとしてたら裸の王様になっちまうでしょ。
下っ端のうちはこの怖さに気付かない。
こんな馬鹿な決断だれがした？「あの担当者（または管理職）です」と指差されて、はじめて自分の愚かさに気づく。

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:22:09.02

>>897
ラインで働いている以上仕方ないよね。
おまいが上司になったときに変えるしかないよな。

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:23:17.22

情報収集するにしても、聞く相手のことを考えてよね。
忙しいときに電話かけてきて、要領を得ないことをだらだら話して、参考に資料くれと言われたらうざいことこの上ない。
相手に時間をとってもらうんだったら配慮くらいしろや。
あんたの質問に答えるために市役所に出勤してるわけじゃない。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:23:20.67

>>893

逆恨みしないですキリッ

て当たり前だろ。

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:25:59.04

>>902
禿同すぎるわ。
ひどい市役所だと丸投げしてくるからな。
あと、五月雨的に要領悪く聞いてくるのがダメすぎる。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:29:59.05

仕事してて感じるのが、他市役所の人間よりも県や国の人間の方が他人に対する配慮があるんだよね。
やっぱマナーとか常識は頭の良さとかと相関関係あるよね。

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:31:59.99

>>903
さっそく吊れましたｗｗほらな。別に、こいつが優秀とかじゃないからｗ

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:32:28.54

>>905
市役所職員の自分としては悲しいが、そうかもしれない。
市役所も優れた人はいるんだが、ダメな人は半端ない。
逆恨みしないって当たり前だろ。
こういう奴がいるから市役所が馬鹿にされるんだよ。

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:33:44.87

>>906
釣れましたとか馬鹿じゃね。
消えな、ゴミ。

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:34:12.20

>>905
年代的なものとの相関性の方が高い気がするけどな。
国や県でも・・・。要領得なくて何聞きたいか分かりにくい人もいるし、
逆に他市でも若手からの電話は理路整然として、気遣いもできてて好感が持てる。
結局、頭の良さとの相関関係があるという点では同じことかもしれないけどな。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:37:44.30

例外も結構いるでしょうが、イメージとしてはこんな感じ
国県若手＞市若手≒国県おっさん＞市おっさん

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:38:09.20

>>900
>下っ端のうちはこの怖さに気付かない。

ああ、なるほど。それで合点が行ったわ。
問い合わせすると態度が悪いのは決まって若手。
年配者に聞くと少なくともつっけんどんにされることはない。
「困ったときは相身互い」と身に染みて経験として知ってるか否かの差
だったんだな。

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:38:15.73

>>906
吊れましたじゃなくて、釣れましただろ。

落ち着け寄生虫。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:39:03.37

>>912
わかったよ。もういいだろ。　大概だなおまえもｗ

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:39:20.93

明日から仕事だぞ。
皆そろそろ寝ましょうｗ

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:39:58.73

>>909
分かるわ。
市役所の若手で優秀な人は結構いるもんね。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:42:07.99

>>913
分かったよ。
お前も大概だな^ ^

同じ市役所職員なんだし、握手しましょう(^_^)

明日からお互い頑張りましょう。

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:44:12.21

市役所ってなんだかんだいって、コミュニケーション能力が優れている人が多いとは感じる。
やっぱり基礎自治体だもんね。

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/27(日) 23:48:31.37

>>916
そうですね。同じ市役所職員。
馬鹿だなって思う照会にも親身に回答し合える関係がいいですね(^_^)

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/28(月) 00:03:31.04

>>918
失礼なことを申し上げてしまい、本当にすみませんでしたorz

私も謙虚な気持ちを、どこかに置き忘れてしまったのだと思います。
今後も謙虚な気持ちを持ち続けたいと思います。

照会の内容が馬鹿だなとは決して思わないんですが、ものすごく忙しいんです＠東京
それで、照会を五月雨式にされるとヽ(｀Д´#)ﾉﾑｷｰ!!となってしまうんです。
人間ができていなくてすみません。

地方の市役所の方から照会を頂いたんですが、ゆったりとした感じでいい職場なんだな、と思いましたよ。

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/28(月) 07:03:09.78

何勝手に争って和解してんだよｗ

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/28(月) 07:53:17.15

>>920
ワロタ。
まあスレが荒れなくていいじゃないか。

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/28(月) 21:56:12.88

ド田舎自治体あるある

一般質問や委員会で質問通告されたので、近隣自治体にほいほい照会かける

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/28(月) 22:19:14.62

○○地区○○担当係長会メーリングリストでそういう照会はけっこうかけたりかけられたりする。

なお、照会しておきながら結果を表にまとめて流さない無礼な自治体はハブられる。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/28(月) 22:52:21.58

上司がまさに相手の負担完全スルータイプ
説明も下手なので要領得ない質問を各所に投げては迷惑をかけている
しまいにゃ「○○について視察に行きたいから段取り組んで。俺×日と△日と○日（いづれも二週間以内）ならOK」だと
具体的に何のためになぜ行くのかわかっているのか、相手の負担も考えないとと言ったら黙ったw
あれから数日、視察の件は放置しているが上司の中では行く気満々なんだろうな・・・せめて質問に答えろよ上司

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/28(月) 22:55:25.06

上がだめだとやりにくいよなぁｗ

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/28(月) 23:19:51.57

技術だけどＢtoＢの職場か接客ない所しか配属ないので楽チンだ。今までストレスを感じたことがない

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/28(月) 23:42:21.29

>>926
羨ましすぎるッス。

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/29(火) 22:49:44.19

>>657
用地にもってこいじゃないか

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/29(火) 23:55:48.29

>>926
そんなこと言ってると、都市計画や区画整理みたいな用買担当課の担当になってまうで

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/30(水) 23:55:55.31

区画整理・市街地再開発・地籍調査なんかの土地関係部署は異動周期が
異常に長いよね。事務職でも毎日測量図面とニラメッコや・・

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/31(木) 18:23:38.98

資産税課に行くことになりますた。
毎日遅くまで残ってるの。

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/31(木) 19:56:19.61

資産税とか基本定時だろ

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/31(木) 21:03:57.33

税から財政のルートあり

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/31(木) 21:35:42.24

おまえら課内の人間に年賀状送る？

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/31(木) 21:43:03.24

送るわけないｗ

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/31(木) 22:38:37.71

課内の人の連絡先すら知らない新採です
嫌われてるのかな…

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/31(木) 23:34:30.89

>>936
しらねえとか（）

当たり前じゃん

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/10/31(木) 23:41:33.40

>>936
主任の自分も知らないから気にしなくて大丈夫ですよ^_^

真面目に仕事されたらいいですよ。

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 21:13:14.13

うちの役所、数年後から基本的に窓口部署は毎週土日も開庁させるとか言い出した
検討素案ということで組合が闘ってるが市側が協議なしに勝手にプレス発表までしてしまってる
全国的にも珍しい取組だと

毎週土日やるとなると休みがサービス業と同じで変則的になるから
予定が立てづらくなるし本当に困る

組合に頑張ってもらってなんとか覆してほしい…

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 21:35:16.20

土日開庁の何が恐ろしいって
今まで平日５日間で１/５日分ずつ来ていた客が、
土日含めて７日間で１/７日分ずつ来るなんてことには、絶対にならないこと。

自分のこととして考えればすぐ分かるが、
市役所に用事がある人が土日の開庁を知っていたら
平日に休みを取って市役所に来ようなんて絶対に考えない。

つまり、対応する職員の立場で考えたら、平日１、２人だけという配置してでも
土日は７、８人以上の数の職員を常駐させるのがむしろ当然、
という配置をしなくては、絶対に立ち行かない。

おたくの偉い人が、ちゃんとそこまで考えて発案・プレスリリースしたことを祈るよ。

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 21:51:08.21

>>940
それがその逆で、土日は平日より配置職員は少ないらしい
必要に応じて人員強化や業務委託を拡大するだと

そもそも毎週土日開庁するほどニーズがあるのかと思う
現状の夜間窓口や日曜窓口で十分じゃないかと

それにこんな重要な話、労使協議なく勝手に労働条件変えるとはどういうことなんだよと

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 21:59:18.27

うちは取り扱い業務の種類をコントロールして集客を制限してるな。
でないと>>940懸念のとおりになる。
だから例えば印鑑登録カードの発行とかは即日対応しかねる
と公示してご理解いただいてる。

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 21:59:21.67

というか土日開けることによる財政負担をちゃんと考えてるのかと。
むしろサービスを削っていく時代だろうが。
公務員給与を下げよ、だがサービスは拡充せよ、とか舐めてんの？
その分議員の歳費を削るなら理解できるが、そんなことは絶対にしないだろう。

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 22:12:13.15

機械を週７日動かしたらメンテはいつやるんだ？データセーブは？

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 22:25:29.20

>>939
プレス発表したら、もうビルコン川を渡ったようなもんだよ。
土日大変だな。
うちも将来そうなるかも。

ていうかメンテナンスの指摘は秀逸だな。
少なくとも土日開庁初期は、むしろ混乱が多く、かえって行政サービスが低下する気がする。

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 22:36:30.19

ビルコン川ってわざと言ってんのかｗｗ
久々に笑ったわｗｗｗ

あー、俺最近笑ってなかったな。。。

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 22:44:56.80

>>946
あっ、ごめん。
普通に間違えた。

ルビコン川だった。
最近疲れています。
まあ許してよ(￣▽￣)

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 22:46:08.21

ていうか最近笑ってなかった、っておまいも疲れてるな。
お互いおつー。

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 22:46:59.41

矛盾した雇用の実態。
とかく40歳を超えると民間企業では敬遠されて来る。更に50歳以上になるとあからさまに敬遠される。
そして、国も若い女性ばかり採用している。
男女雇用機会均等や年齢制限撤廃を国が掲げているが相反する。
そして雇用されないと必然的に自殺者や生活保護者が増加する。
生保も極力抑えるように指導している。何か変だな。矛盾だわ

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 22:52:35.08

山本太郎氏は天皇陛下に福島原発の窮状にて天皇陛下に手紙を渡した。
これを見たら、この山本太郎という人の稚拙振りが窺い知れるわ。
そもそも天皇陛下に国政に対する権限は無い。陛下も人である。

山本太郎氏は陛下に手紙を渡してどうするつもりだったのか。
国民の大多数は言うだろうよ「愚か者め！」と。
陛下にはどうすることもできないし権限が無いんだから。

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 22:56:16.21

私人と公人の区別もつかないような奴が国会議員をしているのは問題があるな。

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 22:56:52.74

ビルコンて、ここの住人は仕事柄皆よく知ってる機械だと思うが・・・
たぶん一般人は知らんだろーなー・・・
下手したら市町村職員以外の公務員も知らんのでは・・・
（だから何が可笑しいのかも分からんだろうな・・・

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 23:01:47.48

となりの市は時間外に電話かけたら自動で留守番電話につながるようになってるぜ
律儀に宿直が電話に出る自分の市は真面目すぎるのか

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 23:02:03.94

私は大企業に長く働いてましたが、純粋な民間企業では無かったので
今更、民間のノルマとか営利企業では働くのは極めて難しいです。考え方が違いますし。

ここの所、霞ヶ関の中央省庁の応募をしているが書類選考では殆ど通らない。
若い女性ばかりが優遇されているようですね。
50超えると非正規すら難しいのが現実です。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 23:10:44.97

そりゃあ５０過ぎの人なんていらないからな。
若い女雇ったほうが目の保養にもなるし華やかでよい。

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 23:33:38.26

>>955
お前のそういう発想が日本を駄目にするんだよ。このチンカスが。
俺は尋常高等小学校高等科卒だぞｗ

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 23:35:05.19

若い20代の女はくせえぞ。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 23:50:13.08

>>948
オレも明日出るんだよ・・・はぁ・・・

世間は三連休で浮かれてるんだろうなあ

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/01(金) 23:57:57.61

>>958
おつー^_^
早めに休みなされ。
多分疲れてるんだよ。

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 00:33:12.94

>>956
あんたいったい何歳よ？ｗｗｗｗ

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 05:52:01.09

話変わるが、今後役所にも再任用で使えないおっさんが溢れるんだろうなあ・・・
本当に何もできない奴いるからなあ。パソコンできない俺の上司とか（いま５５）。
あれで４０万近くもらってるだろうから、明らかに給料泥だよ。

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 07:40:40.06

>>961
PCなら今の60代の人なら使える人は多いけどね。
できない人って今までどのように仕事して来たの。

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 10:04:10.80

できない人は仕事振られない。
よってヒマ。

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 10:21:26.66

パソコン出来ないって、ワードやエクセルが出来ないって意味か？
そんな人自分の周りにはいないが…

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 10:22:15.20

50でも樫木裕実(50)とか今井美樹(50)とか大地真央(56)
とか吉永小百合(68)なら30の俺から見ても土下座してでも
ｾｯｸﾙさせてもらいたいけどな

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 10:38:51.56

エクセルの合計欄なんかで、ＳＵＭを使わずに、
何十セルも１つ１つ足してるバカがいてワロタ。
こんなバカに限って、楽な仕事で長生きできるんだよな

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 10:40:45.94

ヒマな職場ではよくある

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 10:48:48.09

>>954
別にそんなこともないとは思うが。うちは非正規はおばちゃんが多いかな。
まあ臨職は臨職だから、元大手企業で年配の男性で要するに周囲から
気楽に使いにくそうだと思われれば敬遠される要因にはなるかもね。
言われたことを素直に言われたとおりに事務処理してくれる人員が欲しいわけで。

>>964
できるできないのレベルにもよるんじゃねーの？
全然できないって人は、さすがにほとんど絶滅した。疎い人は多いな。
ただ、俺も今30台で、じゃあ今時の最新のIT技術、分野に精通してる
かっつーとそうでもないから、やっぱ50台くらいになった時には
その頃の若い人から見ると、疎いとか思われるんじゃねーの？とは思う。
どうしたって、最新技術への興味は若い頃と比べるとついてこうって
意識はなくなってくるわなあ。
フェイスブックとかラインとか全然分からんし（仕事関係ないがｗ）
新しいツールがどんどん出てきて、そのうちいくつかが仕事でも
活用されるようになってくると、時代に置いていかれるのだろうとは
思う。

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 10:52:56.21

>>961
再任用に求められるスキルってそこまで高くないから、
別にスキルの問題じゃないだろう。

ただ使える使えないってのは本人の意識の問題がやはり強くて
元々管理職にあった人間が、自分の後輩の指示に従って淡々と、
真面目に事務仕事をやってくれるかって問題はどこでも発生してる
とは思う。年齢が離れ過ぎてしまってれば余り気にならんのだけど、
現時点で管理職周辺の人間からすると、現時点で再任用で来る人間
ってどうしても10年20年お世話になってきた先輩が多く扱いが
難しいってのはあるんだろうなと見てて思う。

正直、各官庁・各自治体で協定でも結んで、再任用の配属については
元の所属機関以外への配属にすべきだと思うぞｗ

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 12:42:52.90

相談役みたいになってるなら、いない方がいいな。
作業やってよって感じ。
２０代の若手の言う通りにね。

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 13:02:24.56

>>970
まあ20代の若手に顎で使われる必要性もあまりないと思うが、
主査・主幹（要するに係長クラス）が統制しにくいってのは
問題なんだよなあ。
とは言え、係長からしたら、課長や補佐と親しげにどころか
下手すりゃ課長がへこへこしてる相手を顎で使えますかって
言われればやっぱり厳しいだろうしなｗ

最低限、長くいた部は外して再任用配属するくらいの配慮は
しないと機能しねーとは思う。

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 13:21:40.45

そこで２０代ですよ。
別にしがらみないし。

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 13:43:39.41

>>972
直接的なしがらみがなくても、じゃあ自分のとこの班長が明らかに
気を使ってる相手を顎で使えますかって問題は付きまとう。
俺は比較的気にしてない方だと思うけど、やっぱりそれもハードル
高いんじゃないの？

なので、やっぱりしがらみのあるとこには配属すべきじゃないし、
でもそうすると本人の経験・知識の活用ができないしでやっぱ
色々難しいやね。

ただ、個人的には地方自治体なんかはどこの役所でも大抵似たような
部門があって同じような仕事は多々あるので、お互いに再任用交換
すれば問題の大幅な解決になるんじゃないの？とは思ってる。

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 15:54:19.31

>>971
同意。

さらに言えば、うちの自治体には、再任用制度自体なくした方がよい、という意見すらある。

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 15:58:01.67

自分も再任用されなくなるわけだが、それは構わんのか。

オレはそんなに有能じゃないけど、６０すぎて年金もらえるまでの期間
働く場所がないのは困るな。正直なところ。

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 16:15:44.26

うちの部所にも再任用が何人かいるけどみんなすっとぼけたふりしてやる気のない人たちばっかだわ
能力はないが責任感ややる気のある新人君のほうがまだいい

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 16:40:47.55

>>975
構わないよ。
生活レベルを落とすつもりだ。

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 16:44:37.02

「うちの再任用やくたたないっす」「じゃあ廃止ね」「ああ良かった」って・・・ｗ
若いうちって>>975みたいなことは考えないのかね。いいなあ若さって。
正直、オレら給料そんなにいいわけじゃないよね。
先の保障がある（という話だ）からガマンできる額で。
家が金持ちなの？実は資格でも持ってて退職したら再就職引く手あまたなの？
どっちにしろ、うらやましい。

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 16:50:39.58

うちの再任用なんか、自動車運転手だけだｗ
政策に関わった人間は、再任用どころか、定年まで続かん
たいてい、途中で嫌になって辞めてるｗｗ

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 17:22:16.55

定年まで公務員で働いてた人が今度は
行政を批判する立場になる人が多いので面倒

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 18:03:33.16

>>966
俺は、マクロ組んでプログラミングして英語の対応マニュアル作って、
関係の本置いて、「次の担当は、これ読めば誰でもできますよ（笑）」って感じで俺は異動したなw

まぁ、あの程度誰でもできないとヤバい

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 18:07:41.07

よかったね。

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 19:08:30.72

>>980
それは本末転倒じゃないのか。
自分の愚かさを露呈するようなもんだな。

984 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 19:10:09.60

この前、霞ヶ関に選考試験を受けに行ったが、40名弱いたと思うが、内訳は20代の女性が
数名と30～40代の女性が7～8割、残りは20～30代と思われる男性が数名、残りが40代～
60代前半の男性のようだった。
午前中の筆記の結果で通ったのは女性ばかりだった。
作文を書かせたのだから、
逆に50～60代の男性は書く能力が優れていると思うのだが。
一体どういう選考基準なんだろうと思ったよ。

985 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 20:25:27.80

>>975,978
頭悪そうだな。そら自分の老後は心配だが、かと言って
臨職ほどにも仕事しない人間を臨職の2倍以上の時給で雇って
良い道理にはならんだろ。

やるべきことはしがらみ対策。自治体間の再任用の交換でも良いし、
単純に全体の給与水準落として、65歳定年制にする（要するにヒラ
の期間が長くなるわけだが）とかでも組織としての機能性は維持
できるだろう。後者は制度移行するのが大変だが・・・

986 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 21:06:27.81

>>984
何の試験で、どんな業務内容で、テーマは何なのかによるかな

987 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 21:21:34.25

>>985
>>978が頭悪そうなのは同意。
あと、ひがみ根性がすごすぎて、ひくわ。
こういうのがダメな再任用になるんだよな。

988 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 22:26:29.21

「ダメな再任用だけを排除するなら可」という話の流れなの

なんだか、論旨が見えてこないんだけど。

989 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 22:36:18.03

普通じいさん雇うより若者雇いたいだろ
60過ぎのじいさんなんか初任給以下の給料でも雇いたいとは思わん

990 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 22:47:17.49

一般的に若い方が物覚えもいいし素直だからな
自分より年上で若者より文章力はあると過信している扱いづらい奴採用したくないだろ

991 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 22:47:35.81

とりあえず、ここんとこ外部の人（だけ）が書き込んでるということは理解した。
しばらく書き込みを控えよう・・・
「自分が世界一役に立つ公務員だ」という自覚があれば別論、そうじゃないのに
「退職後の再任用なんか役に立たないから雇うな」とか、
中で働いてる人間の発想じゃないのは明白。

992 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 22:52:23.29

いや違うよ。想像力が貧困なんだよ。自分がそのリストラ「される」側に回るなんて
ぜんぜんイメージできないだけなの。
それが若さなんだよきっと。

もっともオレなんか若いときからいつも
「クビになりたくねえ」ってそればっか考えて仕事してたけど・・・
考えてみると公務員がリストラってほとんどありえないことを想定してたわけだ。
そんな臆病なオレに比べたら、よほど頼もしいじゃないか。

993 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 22:52:40.89

休日は部外者が書き込みやすい。

994 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 22:59:35.51

使えない奴がリストラされるのは当然。
自分が使えないと判断されたのなら雇用延長も諦めるよ。
だが、一律に延長はおかしいだろ。若さもクソもないよ。

995 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 23:01:33.28

部外者扱いされてワロタ
40代以降の使えないおっさんからすれば今から再任用されることに興味しんしんだから現場での否定の流れが目に痛いのはわからんでもないが

996 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 23:04:06.01

な？貧困だろ？

997 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 23:05:41.66

貧困だな。
そんなに冒険心あふるるなら、公務員じゃなくてラーメン屋でも起業すりゃいいのにｗ
アホなのかなｗ

998 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/11/02(土) 23:17:42.56

再任用希望が生活保護並の乞食精神というのはよくわかった。