☆公務員の人件費削減は可能か?(12)

不毛な議論だ

このスレのどこに議論があったんだ。アホとアホの戦い。

このスレは国家公務員の給与7.8％削減が決定するまでは
それなりにレベルが高かった気がする

しかし実際に人勧によらない形で給与削減が実現した段階で
『公務員の人件費削減は可能か？』→法的にも実際上も可能

とスレタイの命題には明白に決着が着いてしまった

それからがおそらく２人のレベルの低すぎる争いがメインになったな

ある程度話に理論性があるアンチ連中は『クソ公務員』って言ってたな
『アホ公務員』連呼の単純な奴とは別人たちだったと思う

>>954
それがイジョちゃんですよ（失禁）。

失禁とか、よくそんな恥ずかしいこと書けるなあ（嘲笑）。

イジョちゃんは論破されるといつも失禁してしまうのだよ（憫笑）。

山梨というところには、違法、不法行為、犯罪により
被害を受けた場合でも、加害者に対して下手にお願い
しないといけないという変な風習があり、きたりもんが
その風習を破ると、集団ストーカーはじめ県をあげての
いやがらせにあいます。 当局もオフレコでは認める
治外法権地帯です。

こういうスレが乱立するのも当然

【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355619783/

ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1290000741/

ウィキリークス【山梨版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1324817412

山梨県庁ＰＡＲＴ７【腐敗天国】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1346772822/

公務員の人件費を削減したところで日本の借金は減らず増えるだけ、景気回復も出来ない。
公務員の人件費を削減した分は公共事業に回り、政治家とゼネコンが潤うだけ。

>>959
訂正：公務員の人件費を削減したところで日本の借金は公務員人件費分が減るだけ、景気回復はその分ましになる。
　　　公務員の人件費を削減した分は公共事業などに回り、政治家と民間企業が潤うだけ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1364044607/
次スレ

行革を進展させる為に、公務員の選挙権は剥奪すべき

400万も出して雇わなくちゃならない存在？

【奈良】不登校の女子中学生の顔面を殴って骨折させた３０歳教諭に処分を検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364185072/

上の４００万と同じくらい不要

ヤマダ電機　4〜12　　売上で検索して下さい。
創価企業のヤマダ電機の2013年3月期3四半期の決算によると、売上高は前年同
期比13パーセント減、営業利益は60パーセント以上減でした。
創価学会の勢力は弱まっています。
怖くて退会できない学会員の方は退会のチャンスです。

　日本一怠慢な東京都水道局
◆ 一日中インターネットで遊ぶ東京都水道局組合員　スタッフ制が崩壊した現場
首を振りながらインターネットを眺めて右１１時５０分になるとノートパソコンをパタッと閉めます。
それが毎日誤差１〜２分です。パタッと閉める音が時計代わりになります。飯を食う準備に入って、
２時のチャイムがなる前に弁当が机の上にあります。ほぼチャイム同時に箸に手をつける。毎日全く同じ動作です。
　右かっくん、左かっくんを繰り返して夕方は定時退庁時間の３０分前の１６時４５分にパタッと閉めます。
これもほぼ誤差１〜２分ですから時計代わりになります。毎日全く同じ動作で帰り支度をはじめます。
その勤務態度は毎日ほとんどかわらない。周囲が繁忙であろうとどうだろうとめりはりは全くない超マイペースです。
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/sas6_4a61.html
　◆夕風呂に入っていた東京都水道局検針職員
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-99da.html
　◆甘利水道局次長の天下り卒業
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-2b96.html
　◆勤務中にヤフーゲームにログインした東京都水道局管理職を内部隠蔽し情シ課へ報告を拒む
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-6c6f.html
　◆部下を中傷するのは東京都水道局管理職の慣わし
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-aad3.html

↑論外ｗｗｗ
やらなくてもクビがつながるなら仕事やらねーよなｗ
でも意欲が無いだけでなく頭も悪いのがクソ公務員脳ｗ

パチンコで儲けたお金は生活保護上収入申告の義務がある

収入認定の対象
当たりの出玉のみを経費として他の儲け全額を保護費から減らす
最近裁判になってる競馬の当たり馬券と同じ考え方

つまり生活保護受給者はパチンコで浪費以前にパチンコやれば確実に損をする
収入申告義務を過怠すれば生活保護不正受給に他ならない

不正受給防止の観点からも小野市の条例化は当たり前
『生活保護受給者はパチンコで勝っても生活保護費削られる、
やれば確実に損をする』

保護費の使途は自由といった以前の問題
これを真正面から言った方がいいのに思い付かない底辺クソ公務員脳ｗｗ

マジでこいつらに給料渡すよりも解雇して生活保護で対応やった方が安上がりだ

その頭が悪い公務員よりも給料少ない底辺さんお疲れさまですw
もっと頑張って税金納めてくださいねw

>>968
まずは低脳クソ公務員の給料カットが先だろうよｗ

税金の滞納整理で取るべき税金も取れない無能ボンクラ公務員の給料というムダを削る

馴れ合い排除して毅然とクビにし人件費のムダを削れば
役所の真剣さ、滞納処分を躊躇しない姿勢をアピールできて
税金を自主納付しない国民も減ると思うよｗ

こういう優先順位の妙は底辺クソ公務員の低脳では理解出来んだろうがｗ

で、お前の職業と年収は？w

会社員 ９００万円程度

圧倒的な世間知らずのバカwwwwww
もうちょっとリアリティのあるウソつけよwwwww
恥ずかしくないの？www

公務員辞めさせたら滞納処分を躊躇しない姿勢が伝わって税金を滞納しなくなるんだってwwwwwまったく意味不明www
クソ頭悪りぃなこいつwww
で、役所の真剣さが伝わって滞納しない！？
wwwwwwそりゃお前の妄想は誰も理解できんわwww

「差押喰らって悔しい」まで読んだ。

イジョは死ね

公務員批判するやつってなんでこんなバカばっかりなの？バカだから底辺なんだろうけど

900万稼ぐサラリーマンだっているさ。
でも、そんな人はこんな所に来ないw
公務員の人件費なんてどうでもいい、って思ってるよ。

もう少しマシな嘘をつけよ…

不動産販売とかノルマ系は可能性あるけどね
強烈なブラック企業とか
許認可とか、先輩とかからの刷りこみがあるから目の敵にしてるのがいるよ

>>970-972
自演乙www
その類いの質問に即レスで付き合ってくれる奴など妄想で作り出すしかないんだろ
憐れなりｗ

>>973-976
連投乙www

『アナウンスメント効果』も知らないの！？
「公務員辞めさせたら滞納処分を躊躇しない姿勢が伝わって
税金を滞納しなくなるんだってwwwwwまったく意味不明www」って
クソ頭悪りぃなこいつwww

経営学も何も素養が無いからこれが妄想とかで頭に入らないwww
税金をより納めてもらいたいならまずは税金泥棒の自分を恥じるんだなwwww

>>977
公務員批判は自営業者も多い
会社員以上に実力次第の商売してるんだからか…

>>970
>>926


>>979
その類いの質問に即レスで付き合ってくれる奴など妄想で作り出すしかないんだろ
憐れなりｗ
933辺りからの流れマンマだからなw
大見栄はって４００万って言ったら､相手が８００万と答えて
悔しくて悔しくて･･･ウンコちびったって流れクリソつww

>>979
君が言う「アナウンスメント効果」が実際に効力を発揮するためには、「公務員を辞めさせると、徴収担当職員が滞納処分を
躊躇しなくなる」という因果関係が成立し、かつその因果関係が滞納者に共有されていることが必要なのだが、どのような
チャンネルで両者が結びつくのか、まったく不明。
首長をはじめとする行政の責任者が「滞納処分を厳格に執行します」と公言するとか、滞納処分の件数とそれに係る徴収金額を
公表するとかならまだわかるのだが。
因果関係を説明できなければ、この命題はただの妄言と言われてもしかたがない。

なお、アナウンスメント効果というのは人間の行動に係るものなので、狭義には経済学、より根本的には心理学や社会学の概念
のはずだ。経営学におけるアナウンスメント効果っていったい何？

年収900万の証拠は？www

公務員辞めさせることと滞納処分を躊躇しないことが伝わることがまったく結びついてないこともわからないバカなんだなwww
今の人員でどんどん差し押さえやれば躊躇しないことが伝わるよwwwwww

みんなー、980が年収900万の証拠だしてくれるよー！！^o^

979「アナウンスメント効果も知らないの！？」キリッ

↑
どーせ公務員試験落ちたカスだろwバカだしw

>>981
というより、自分で分かってるじゃんｗ

代表格の職員基本条例の実際の運用、法制化の成否は見えない中でも
分限免職の処分理由は確実に公開するだろうし
それを役所の本来業務の業績向上、効率化にいかすのが本来の分限規定の趣旨
逆に処分理由を首長がアナウンスしないなら分限の効果は半減だな

アナウンスメント効果は元は金融用語だが経済、経営学の分野は学際的だからな
行政組織の運営も経営分野のひとつだし、
そういう用語を内部的にも使ってるんじゃないの？(部課の経営会議、とかで)

アナウンスメント効果は投票行動とかでも言われるが
市民や職員の心理的要因に及ぼす影響を考慮した方がいいっていう話し

税金の徴収は一例に過ぎんが差押の手間かけるよりは
多くを自主納付する様に『仕向ける』のが基本なんじゃないの？

おれなら人員増やされたほうが滞納しにくくなるなって思うな。
こいつはただ公務員減らせって言ってる嫉妬まみれの負け犬だと思う。

>>983
差し押さえなんか物理的に限界あるし、馴れ合いの公務員世界で
全員が全員バンバン差し押さえなんか全くしてないだろうに

そういう怠慢な無能公務員辞めさせたら滞納処分を躊躇しない姿勢が伝わって
税金を滞納しなくなる因果関係が分からんだってwwwww
アナウンスメント効果の意味も分からんバカがwww
クソ頭悪りぃなこいつwww

アナウンスメント効果に期待するなら納税担当の職員増やすことだな

>>989
納税担当の職員を精鋭にして庁内外にアナウンスすること
使えない職員はクビにすること

いかんせん給料の原資は限られてるからな

なんで公務員辞めさせたら滞納処分を躊躇しないことが伝わるのか早く説明しろよ因果関係をさwwwwww
無能な公務員減らしても有能な公務員の人数は変わらずそいつらの事務の量も増えるけど？wwwww

990「無能な公務員を減らしておれが公務員になる」キリッ

>>991
いちいちレスするのもバカバカしいがw

無能、ボンクラ公務員を免職すれば人件費減の他に
通勤手当や給与計算等の確実に頭割りで発生する事務負担が減るよな

説明できずw 滞納しなくなる具体的な根拠やデータは？お金のない滞納者が税金払うようになるの？どんな滞納者を想定してるのかも不明w 職員の有能、無能はどーやって判断するの？w
公務員を簡単に辞めさせて情報管理はどうするの？
通勤手当w給与計算wwww
職員1人が担当する人数が増えるって言ってんだよwww
おれが滞納者なら人減ってラッキーって思うねwww

>>986
ちょっとなんだかなぁなので、散文調で書くぞ。

「公務員を辞めさせると、徴収担当職員が滞納処分に躊躇しなくなる」という因果関係の説明が依然まったくないのだが。
加えて、行政を効率化すること及びそれをアナウンスすることが、どのようなチャンネルで滞納者が自主納付するようになることに
つながるのかも不明。

ちなみに自分は徴収の現場にいるが、処分はみんながしがしやっているよ。物理的限界はもちろんあるが。
10年かけて処分を執行する体制も方法論も積み上げてきた。人数が4割減らされても処分件数はトータル減らしてない。
ボンクラももちろんおる。そういう職員にはボンクラでもできるようなパーツを割り当ててある。
手の本数が足りなくなると、処分の件数も制限がかかってくるのが現場の実情なのだが、それを方法論の改良で補ってきたのだよ。

差押の手間をかけるよりは自主納付の慫慂、はそのとおり。
差押も、納期内納付に持っていくための一手段に過ぎぬ。

「アナウンスメント効果」という用語をを内部会議で使っているところはいくらでもあるだろうが、その作用原理をどこに求めているのだ、
という話。経営学に根っこがあるのかい？ 人間の行動原理の話なのは共有で来てると思うのだが。

>>994
政治的に争点のひとつにもなっている公務員の身分保障撤廃の賛否から引き続く一連の流れを
ここでお前に改めて説明してやる義理は無い

ただ数値化が困難な公務員の業績評価で
徴税が個人差が表れやすい、客観評価もしやすい、
分限やるとしたら一番やりやすいってのは公務員自身も認めてるところ

理由が分からなかったらまず周りに訊けば？w

結局クソ底辺の負け犬が論破されて終わりかよwww年収900万だってwwwwww

>>995
おたくの職場はかなりうまくいってる方じゃん？

数合わせも重要な仕事だがそういうボンクラでも出来る仕事に
ボンクラだからそれぐらいしか出来ないよね、って告知して仕事振り分けてるんだろ？

ただこういう露骨な差別化は馴れ合い公務員世界ではなかなか出来ないし
橋下前の大阪市見てもわかるとおり通常の市町村は出来てない

限られた人的資源なのにプライドばかり高い老害が滞留して
人的資源を有効活用出来てない

ま、それを実際しているというなら
個人差が表れやすい徴税っていう部署の性質も大きいと思う

>>995
滞納処分しない、出来ない公務員辞めさせたら他の公務員が滞納処分を躊躇しなくなる相当因果関係は
信賞必罰の原理からも肯定出来るんじゃない？

あと部課の『経営』会議とかって名称出したのは
行政学の組織分野である役所でも経営学の概念、名称を借用してるだろうっていう一例

こういう学際的な分野のしかも実務でそこで使う
例えばアナウンスメント効果の用語の学問的なルーツを明確に区分けすることが出来んのかな？

しかし今話題の小野市の生活保護受給者のパチンコ禁止条例より
税金徴収の方に話題が引っ張られたのは予想外だった

役所の実際の実情は公務員のみぞ知るところが多いと思うが
全員が全員怠慢だとはオレも考えてないよ

橋下徹
http://www.7netshopping.jp/cd/detail/-/accd/1301190396/subno/1

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