【またも残留】徴収職員のグチPart39【やっと脱出】

1 ：名無し徴税吏員：2012/03/17(土) 23:20:38.93

めぐりくる涙と笑顔の季節

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1325755079/

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 00:14:25.57

>>1 乙

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 00:37:07.06

脱出の気配がする。

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 12:58:23.25

>>1　乙です

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 14:52:27.95

上司に、おまえさん異動だな、と言われたが、
こう言われるの４回目かなｗ

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 14:54:59.38

うちはおまえだけは異動ないなと言われている人が毎年異動している。

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 18:02:57.40

うちは明日異動が発表。
毎年完成度を高めている引継書が役に立つときが来たようだ。

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 18:41:13.08

皆さま、特殊勤務手当いくら貰ってますか？
うちは固定給5000円＋差押１件につき１０００円で
月平均１万円ってところで、娯楽費の足しにできるくらいですが。

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 19:07:32.40

>>8
月５件しか差押えしてない計算か？

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 19:16:28.64

手当てゼロです

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 19:19:24.20

>>9

大体、預金が４件、保険が１件くらい。
まれに、不動産とか給与とか年金押さえるくらいかな。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 19:30:18.96

特殊勤務手当ってそんないいものが存在するのか・・・
そんなんあったらもっと頑張れるわ。
正直、心の中でそんなに頑張っても恨まれる確立が増えるだけだし、
ほどほどにしたほうがいいのではと思ってしまうんだよな。
仕事しないでちょくちょくタバコ休憩で消えるクソを見てるから余計に。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 19:35:35.74

昔はうちもあったよ。
が、職員も辛い業務だが、滞納者にもそれなりに辛い思いさせるわけで
そこを中心で考えると「差押えるほどに手当てが入る」という状態に
当時の課内の職員のメンタリティが耐えられなかったのね。
で現場から「いりません」と建議して、廃止になったの。
でも差押実施数は年々増えてるよ。

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 19:36:59.40

補足。
モチベーション中心で考えると、手当て出すのもひとつの方向性だと思うよ。
考え方次第だね。

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 19:44:31.80

5000円×11人×12か月＝660,000円
1000円×1000件／年＝1,000,000円
うちの場合合計1,660,000円が徴収費として消えることになるな
もらってないけど

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 20:44:38.74

給料それなりに高いんだから手当はいらないと思う。
それに、差押で徴収できるより高い金額を折衝で取れる人が評価されないことになるし。

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 20:57:28.87

手当てはむずかしいよね。
件数なのか、額なのか、率なのか。

18 ：sage：2012/03/18(日) 21:05:43.64

なし

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 21:11:50.22

数千円の預金差押えて１０００円の手当て貰ってんじゃ市民の財産食いもんにしてるようなもんじゃん

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 22:06:02.14

現場にいると、それでもなにもしないよりはいいとは思う。
あの動かない人がそれで動くならな。
１０円でもそれで完納なることはあるしな。

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 22:41:17.67

公務員は、給料や手当で評価されなくても、使命感を持って自発的に仕事やる人しか働かない。
やる気ない奴は、少しばかりの手当では全く動かない。
完全に成果給になればまた別だけど、組合は仕事ができない人たちの味方だから、
全力で阻止してる。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 23:00:31.36

差押なんて簡単な仕事でぶーぶー言うような人は、どこへ行っても役に立たない。
はっきり言って徴収なんかは、客の対応以外、きわめて単純な事務作業ばっかりじゃん。

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/18(日) 23:59:33.62

客対応もある意味決まり通りだしな。
怒鳴られるけどさ。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/19(月) 18:04:25.21

来年度異動決定。
7年間は長かった…。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/19(月) 19:38:54.85

>>24
間で滞納整理機構に派遣されてたのですか？

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/19(月) 20:30:58.07

>>25
どこかに派遣されることもなく7年間過ごしましたよ。
うちの県には機構がないから派遣先もありません。
4月から機構が発足するけど、ろくに差押をしてない自治体しか参加しないから
どうなるのかある意味楽しみです。

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/19(月) 21:06:57.47

つまり差押さえすれば徴収率ウナギ上りってわけだなｗ

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/19(月) 21:15:19.07

労働保険徴収室に来月から配属。。。
滞納催促など、次の異動まで苦行だわ。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/19(月) 22:24:28.32

まだまだ発表されない。

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/19(月) 22:27:44.07

4月から農政に異動。
戸別所得保障差押で農家と揉めたから
農家と顔を合わせたくねぇ。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/19(月) 22:56:24.31

福祉にも清掃にも建設にも行きたくない。
学もない。

残留希望だな。

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/19(月) 23:38:49.32

異動決定。比較的のんびりしたところらしい。電話も来客も少ないとか。
今まで低レベルの文句やら平気で約束破るＤＱＮとか相手にしてきたから、少し調子狂うかもな。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/20(火) 02:09:50.70

よその課行くと、まず「ものすごく気が短くて、しつこいほど口うるさい人」という
印象を与えることが多いようだから気をつけよう
職業病だな・・・いや職業はみんな地方公務員なんですがｗ

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/20(火) 21:48:26.60

　残留希望して残留できたんだが、所内の配置が決まってないからソワソワする。
　担当は変わっても同じ仕事ならいいんだが。。

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/20(火) 22:40:48.83

＞労働保険徴収室

そんな部署あるんですねぇ。。。

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/21(水) 01:42:02.81

配属３年かけて今年は繰越処理率８０％越えた。
担当地区増やされたらイヤだなぁ。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/21(水) 07:02:12.76

元上司が言ってたよ。
「後任者が見るのは残った案件ばかり」って。
いくら困難案件を片づけても、時間切れで手が付けられなかったりした案件しか
後任者は見ないので、「なんだ、噂では前任者はスゴイ人と聞いていたけど・・・」
なんて評価になる。

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/21(水) 22:05:56.13

残りカスと新規なのか、宝の山なのかで、前任の仕事がわかる

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/21(水) 23:49:25.03

生保や障害よりはくそらくな部署だろな

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/22(木) 00:05:55.34

>>35
国の労働局の部署
相手は事業主なんで糞楽
市民相手と比較にならない

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/22(木) 00:49:49.54

>>37
>>38
開眼した。まったくもってそのとおりだわ…

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/22(木) 02:19:01.14

徴収に限らないけど、スケジュールを立てて計画通り一生懸命片付けた途端、
ちんたらやってて溜まった人の分を「はいどうぞ」とやらされるのがせつない。
しかも、片付けてあげた分の成績は自分につかなくて、その人につくし、
給料にも全然反映されない。
おまけに、うちの係長は部下の管理も仕事の管理もできないどころか、
ルーチンワークもためよるから、その仕事までやらされる。
やり場のない怒りに、どっかーん！ですわ。
民間の人には想像もできん低レベルなストレス。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/22(木) 07:05:53.25

１件は１件なので、重い事例でも全部一緒。

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/22(木) 18:47:15.93

>>42
おまおれ
かと言って見過ごすのは出来ない。
てかいつか回ってくる。

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/22(木) 19:56:18.93

さすがは滞納者様！

その１
内部通達で認められた回数以内での分納をせっかく認めてあげたのに、
さすが滞納者様。
約束を守る習慣がないので、初回から速攻不履行。
おかげで毎月差押しまくり。

その２
自分で約束破っておいて、差押えられるとぐちゃぐちゃクレーム。
違法な差押だとお考えでしたら、どうぞ不服申し立てなさってください、
と教示して用紙を送ってあげても、さすが滞納者様。
徹頭徹尾だらしないので、誰も不服申し立てしてこない。

その３
保険金や保証金などを取り立てて、残余金があるからお返ししますよ、
と何回催告しても、さすが滞納者様。
お金を大事にしないので、ちっとも取りに来ないし口座振替も請求しない。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/22(木) 19:57:27.42

高利で儲かるから
督促はマメにしないのが
鉄則！
後任者に引き継げば引き継ぐほど
儲かるの！

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/22(木) 20:45:06.40

本当に優秀な徴税吏員を揃えることができたなら、
時効ギリギリまで催告はしない。
延滞金がたまるのを待ってから徴収する。
これこそ資産運用。なんと年率１４．６％！

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/22(木) 21:01:39.40

>>45
うちは残余金は全てこちらで把握してる口座に強制振込です

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/22(木) 21:20:21.89

>>47
その方式いただきだね☆
なんつって。

うちの市は、となりの部署に昭和ものがあったよ。
不動産差押えしたまま、納付不履行で積もり積もったらしい。
そこまで放置したうちの責任はどうなの？って感じだけど・・・。
今のところ新聞沙汰になっていないのを見ると、滞納者はタレこみ
しなかった模様。そりゃ言えんわな。

固定資産税何十年も滞納してただけあって、貯金も保険の積立金も
たっぷりあったらしく、延滞金が軽く本税の数倍にまで膨れ上がったが、
ごっそり取り立てたらしい。
うーん、担当にならなくてよかった。

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/22(木) 21:26:18.83

１０年前の市県民税残っていたから給与押えた。こんなの残しておけんしｗ
つか今まで分納不履行してたのに何も手を打たなかったのかｗ

異動決まっちゃうと、差押も躊躇するね。年度内に配当出せないのを他人に頼むのが気が引ける。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/22(木) 21:45:09.09

>>50
そういう正常な感覚を持っていてくれて嬉しいよ
俺が異動してきた2年前とか、うちは差押えたまま放置しておくのがデフォ
だったからね
処分できない財産や、処分する気がない財産を差押えるとか、怠慢のきわみだ
時効のためにもよくない

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/22(木) 21:48:22.86

おいオメー、さっきからうるせえぞ。「差押える」「差押える」ってよォ～～。
どういうつもりだてめー、
そういう言葉は、オレたちの世界にはねーんだぜ…
そんな、弱虫の使う言葉はな……。

「差押える」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に債権を差押えちまって、もうすでに充当してるからだッ！
だから使った事がねェーッ。

ペッシ、オマエもそうなるよなァ～～～、オレたちの仲間なら…
わかるか？オレの言ってる事…え？

『差押えた』なら、使ってもいいッ！

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/22(木) 21:48:27.05

>>51
「差押をした」ことで、超仕事した気になる・・・おれにもそんな時期がありました・・・
実際には配当金を滞納に充当してなんぼだっつーのに・・・

まあ差押そのものが威嚇効果を狙ってるような部分がなきにしもあらずであるにせよ

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/22(木) 22:02:39.77

>>52
それを言うなら
「換価した」の方がいいだろ

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 00:04:45.78

国保税だけど、病院ガンガン通ってるくせに滞納税の話すると逆ギレ。
理由聞いても言いたくないとか個人情報だとか言って拒否。
狂ってるとしか思えない剣幕でしゃべりまくる。
まわりのお客さんドン引き。

ダンナがかわいそうだ。給与差押で気づかせてやるか。
こんな女を妻にしたことを後悔しろ。

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 05:57:19.28

>>55
滞納しているのが旦那なら妻を相手にするなよ

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 07:08:50.94

そうだそうだ

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 07:14:15.81

うちは今日発表だ

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 09:47:09.80

今日内示。どーせ関係ないだろうと、県を超えて銀行臨場の旅に出てるけどな。
一日かけて数件回るぜ。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 17:51:42.27

4月から働くんですがいきなり税金滞納課に…仕事だいたい何時くらいに終わりますか？

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 18:38:21.99

滞納整理機構に派遣です。嬉しいな

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 18:40:00.71

異動できなかった
だけど大嫌いな馬鹿上司が異動したのでうれしい
アレが異動してくれたからもう１年くらいなんてことないｗ

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 20:01:16.70

>>60
うちは夜間納付窓口を設けていないときは定時

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 20:30:50.95

>>60
うちも基本的には定時です。
たまに怒鳴られたり長時間の苦情を受けたりするのが、この業界の嫌なとこですが、
仕事はわりと単純です。

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 21:17:11.41

異動前に最後の預金差押した

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 22:12:30.31

異動だ。企業会計？なんじゃそら。今から猛勉強だ

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 22:32:12.00

１０年目に突入決定・・・

68 ：名無し：2012/03/23(金) 22:52:30.15

異動決まったので、最後の貯金差押した。
最初は怖かったけど、慣れたら、サド気質にあってた気がする。

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 22:57:37.45

あと一年我慢するか…。あぁ。

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 23:04:11.63

63 64さん
ありがとうございます。
消費者金融みたいなイメージがあるんですが…頑張ってみます！

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 23:07:02.64

多分、消費者金融より簡単に取立できる。
消費者金融は経験ないが…。

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 23:57:35.41

このまま退職まで徴収だったらどうしよう・・・

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/23(金) 23:59:46.99

納税が大好きなのに課税になった。
一年で出ていくつもり満々。

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/24(土) 01:23:15.15

>>70
お前達のやってる事は消費者金融より酷い！ってよく滞納者に言われますよｗ
ただ、どの滞納者も言う事が同じなので慣れます。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/24(土) 01:49:10.09

異動があると思うから、徴収も耐えられるが、
定年までずーとこの仕事の税務署職員はほんとすごいと思うわ。絶対おかしくなるわ。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/24(土) 02:54:18.05

税務署も徴収だけではないけど・・・？

徴収は向き不向きは確かにあるよな。

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/24(土) 06:56:00.34

>>74
本当よく言われるね。頭腐ってんじゃねえか？と思う。
消費者金融が優しい口調で、金利支払だけでジャンプいいですよ、
と言ってくれる理由を全然わかってないもんな。
その方が儲かるし、あいつらは自力執行権がないから、
生かさず殺さず返済させてるだけなのに。

だからＳＦＣＧの会長が「貧乏人ほど金になる」って言うわけだよ。
あいつは悪魔だが、確かに滞納者をはじめとする貧乏人は、
金のことに無知過ぎる。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/24(土) 09:39:38.42

銀行のカードローン、限度額まで借りちゃって、
毎月１万円返済して１万円借りてる奴とかねｗ
銀行の思うツボなんだろうな…

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/24(土) 18:29:54.55

定期担保で借りるという商品は極悪じゃないのだろうか？

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/24(土) 20:12:40.23

総合口座の貸越利率で検索してみ

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/25(日) 22:16:46.46

ラスト一週間で滞納繰越分は出納閉鎖だ。がんばろう。

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/26(月) 20:03:26.41

編入町村の旧役場勤務（今は事務所）に異動になりました。
もともと長い通勤距離もさらに長くなってシンドイと言えばシンドイですが、
どうせ震災から出世コースではなかったので、閑職は閑職でメンタルのリハビリには最良の保養先かと。
本庁に戻る頃には朝令暮改の民主党政権が潰れて自公政権の政策に戻るでしょう。
また編入町村不在の現職対元職の首長選挙にも巻き込まれずに済みそうです。
この１年課長補佐同士の不毛な戦争にメンタルがやられそうになったので、
「４月から公売どうする、捜索どうする」の口げんかも一週間しゃべくり漫才で聴きながら引継書を書くつもり（ｗ

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/26(月) 20:14:59.51

>>82
ちなみにこの二人の課長補佐、「１８条の１の不納欠損を何とかしろ」と
市長から叱られた課長から説教を受けていましたが、もう関係ありません。
私は担当地区で時効完成一週間前程度で差押で完納にさせてきましたので。
左遷人事を食らって馬鹿馬鹿しくなったので、虎の巻には一切書きません（ｗ

84 ：名無し：2012/03/26(月) 20:49:18.13

ラスト一週間で滞納繰越分は出納閉鎖だ。がんばろう。

異動決まったので、引継モードに入りました。
最近、納税相談が、優しくなりました。

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/28(水) 22:18:18.00

異動です。お世話になりました。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/28(水) 22:22:34.09

>>85
お疲れ様でした。
しかし出られたと思ったのも束の間、すぐにまた徴収に呼び戻されるという、
人よくある裏切り人事に注意してください。
私の周りでは多発してます。

87 ：名無し：2012/03/28(水) 22:33:18.01

プロ化する仕事だと思います。定年後の再雇用にどうですか？

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/28(水) 22:43:04.29

>>86
それはうれしいけど。
呼ばれなさそう。大物関係者押えすぎた・・。

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/28(水) 22:56:35.26

生命保険の満期が来たと思ったら、半年前に失効してた。
返戻金取れるからいいんだけど…もっと早く処理できたじゃん。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/29(木) 07:49:47.99

異動前に事務改善とか提案していく人っている？

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/29(木) 20:51:33.17

いるうちに改善しろよ、って。

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/29(木) 23:35:32.17

組合の犬が異動決まって嬉しい
あのドブネズミの給料全額税に充当すればいいのに

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/30(金) 17:12:09.81

新たに市職員に採用された者ですが収納課に配属されることになりました
仕事をする上で気をつけるべきことなど有りますか？

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/30(金) 19:36:09.31

客のクレームを真に受けないことと、勤務年数に応じた知識の習得くらいかな。
気楽だしやりがいある職場です

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/30(金) 20:23:33.06

引継も終わり、卒業しました。お世話になりました。

96 ：名無し：2012/03/30(金) 20:48:46.09

私は、来週引継です。
今日は、今まできつく面談していた滞納者に優しくなりました。

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/30(金) 21:49:41.29

>>93
揚げ足を取られるような言動をしないこと、かな。

常識の通じる相手じゃない事が多い。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/30(金) 22:06:35.74

やっていけば自然と揚げ足を取られない言葉が身に付くよ
ただ性格は悪くなる気がする。打たれ強くもなるけど

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/30(金) 22:09:53.09

>>94 >>97
ありがとうございます
確かにスレを見るとマトモじゃない人を相手にする事も多々有るようですね
慎重な作業と応対を心掛けるようにします

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/30(金) 22:37:36.73

>>93
相手の言うことを鵜呑みにしない。約束は７割方破られる。
差押でとるのもいいが、催告だけで納まる奴や給与照会が有効な会社に勤めている奴を見抜くのも大事。

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/30(金) 22:41:49.53

エクセルデータしか残ってないから、催告書作るのが大変すぎる

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/31(土) 01:12:28.05

>>93
君はええ業界に入ったのう。
税金徴収は楽しいで。人の生命保険を強制解約できるんや。
仕事なんてのは、とりあえず人のやってること真似すればええんや。ま気楽にやりましょ。

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/31(土) 01:16:08.58

新採なのに納税課（徴税）になってしまった・・・
これはどういう意図があるんでしょう？
ソルジャー要員？出世コース外れたのかな？

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/31(土) 06:24:53.19

そんなことはない。その職場での努力次第でどうにでもなる。

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/31(土) 06:38:59.00

うは、徴税部門から生保へ異動(>_<)

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/31(土) 16:37:39.53

全く畑違いのところから異動するんだけど2日から電話とったりするんだろうか？

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/31(土) 16:42:19.45

>>106
とりあえず取って、他の人に振る。

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/31(土) 17:17:09.58

とって、聞きながら対応するのが、一番覚える。

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/31(土) 20:40:54.21

>>103
民間企業と違って、最初の配属先に全く意味は意図はありません。
どんな業務もくさらずにこなせるかなど、適応力や精神力を試されていると
思ってください。
そこであなたの働きぶりを周囲の人が判断し、その口コミを人事担当が聞いて、
次に初めて本当の配属先が決まります。
さらにそこで実力が発揮できれば、道が開けるでしょう。

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/31(土) 20:57:36.49

まあでも、この仕事はやりがいあるからいいよ。

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/31(土) 21:52:55.79

この仕事は奥が深いなぁーと感心するのと、
もうこんな仕事したくないわと嫌になるのを、
繰り返すお仕事です。

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/31(土) 22:58:29.48

>>93
興味本位で住民台帳閲覧しちゃいけないよ。
操作ログ取られてるからな。

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/31(土) 23:59:02.86

滞納者の話ってどれくらい聞かなきゃいけないんだろう。
一度は弁解の機会を与えて、分納約束をとりつける。
その後支払い計画に従わなければ差押してよいのか。
こちらから電話すれば払うけども、いわれなきゃ払わないなら支払い意志はないとみなしてよいのか。

催告書を送って反応なければ差押。反応しても計画通り払わなければ差押。
延々と電話し続けて気まぐれに払ったとしても、額も大きすぎて完納の見込みがない。
あくまでも差押を警告の手段程度にしか使っちゃいけない雰囲気だからやりづらい。

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/01(日) 13:58:46.94

>>113
納税を促して、折り合わなければ差押でいいと思う。

変えるべきは雰囲気だということは気づいているのだろう？

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/01(日) 22:03:48.67

今日付けで徴収職員じゃなくなった。ここも卒業するよ。
１０年後くらいにまた徴収来たりして。

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/01(日) 22:17:23.91

オレも卒業した。名残惜しい。
戻りたいな。

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/01(日) 22:22:49.15

徴収天国だよ
階の異なる他部署のバカと連係とる必要ないし
ちょっと慣れればどなられないテクくらいすぐ身につく

徴収は勝ち組だ

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/01(日) 22:25:24.37

>>113
そうそう
催告文書送付→期日まで待機→処分
電話は基本しないのがどなられないためのコツ
バカ上司が電話するよう言おうと無視無視

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/01(日) 22:26:20.07

>>113
あーあとな
休みたい日の前後を期日にするなよｗ

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/01(日) 22:53:52.39

7年やって卒業です。明日からは本課で事務所の尻を叩く側にまわります。上昇志向なんてまるで無くて、現場大好きだったんだけどなぁ～

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/02(月) 22:24:42.61

電話しないと人事評価低くつけられるからな。
サボってる訳ではないんだが。

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/03(火) 20:53:50.82

>>117 >>118
前任者がクソみたいな少額分納を組んだ案件で、財産あるので差押前提に折衝すると、
大抵地雷を踏みます。
「払わんとは言っとらんやろ！黙って分納の納付書送ってこい！
このアホンダラ！」など。
怒鳴られないコツを教えてください。

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/03(火) 21:01:53.25

完納になる財産があれば、だまてんで押さえて終わりにしる

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/03(火) 21:18:24.10

だまてんて何ですか

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/03(火) 21:24:56.55

>>122
すでに前提がおかしい。
怒鳴られないコツ？アホなのか？
それは何もしない。相手の言うことを聞く。それこそ前任者に聞け。

徴収するコツなら教えてあげる。さっさと押えろよ。
怒鳴られてナンボの職場です。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/03(火) 21:26:15.79

聴牌（テンパイ）をだまっていること。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C0%A5%DE%A5%C6%A5%F3

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/03(火) 23:20:09.18

皆さんどれくらい件数お持ちですか?
4月からかわってきましたが大体400件くらいだそうです。
ちなみに政令市です。

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/03(火) 23:48:30.01

金曜まで徴収ですた。三年目で異動、希望してない課税。
明日にでも徴収に戻りたい。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/04(水) 19:44:17.65

徴収からこんどは生保へ異動
ボトムズだなw

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/04(水) 20:33:30.60

異動したが、委託業者の名簿に滞納者の名前がｗ
普通に滞納者が経営する会社から電話かかってくる。
指名停止にしてくれないかな。

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/04(水) 21:45:07.45

新しい課の仕事が性に合わない。
でもしばらく徴収には戻りたくない。

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/05(木) 00:22:01.87

>>130
会場を収納課窓口にして見積もり合わせに呼びつけちゃいな

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/05(木) 02:44:45.80

>>127
うちは過年1500件で更に現年が1000件加わる
進捗管理？できるわけないやん

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/05(木) 18:34:14.61

うちは実質６０００件。逆に楽。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/05(木) 21:06:26.84

ちょっと教えてほしいんだけど、
期限付延滞金込の納付書を送って期限より前に納付があった場合
延滞金がかわる(減る)場合があると思うんですが、その場合、とりあえず納付書の
額どおり納付してあとで過誤納金で処理するんでしょうか?

同様に期限切れの納付書で銀行にて納付の場合、延滞金が増える場合が
あるとおもうんですが、この場合、納付書の金額どおり納め、あとで延滞金の納付書を送って納めてもらうという流れでいいんでしょうか？

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/05(木) 21:48:25.40

それでいいよ

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/05(木) 22:46:12.32

とりあえず期限切れは受け取らないようにお願いしているよ

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/05(木) 22:49:55.75

期限付でも超えないように送付して、差額は後日徴収。
ただ、あまりに少額（郵送コストより低い）の場合は催告しない。
次滞納したらついでに、差押はする感じかな。

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/06(金) 12:15:56.15

136です。
ありがとうございました。
助かりました。

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/06(金) 23:00:30.25

>>130
地方の宿命ですね。
でも、徴収職員でなければ気にすることないでしょ。

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/06(金) 23:04:55.08

人としては、気になるでしょ？

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/07(土) 12:51:21.83

吏員証ってパスケースかなんかに入れてますか？

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/07(土) 23:34:02.58

はぁ。滞納１００万越えてるのに、なんだよ分納５０００円って。２年前の担当者シネ。

これじゃ終わらないって言っても、借金で金無い、給与差押をほのめかせば死ぬしかないと言うし。債務整理しろって言っても時間無いって言うし。

給与差押するしかないわこれは

イライラ。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 00:10:33.32

>>142
うちは課内でも係によって違うな。
各々の引き出しやパスケースに入れてる係もあれば、金庫にしまわなくちゃいけない係もある。

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 00:53:46.57

提示するときに格好悪くないように、パスケースに入れてる。
職員の身分証も一緒に入れてる。

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 01:17:08.38

あれ失くすと始末書？

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 01:49:32.40

やばいんじゃね？
俺は一度パスケースごと洗濯したけどなｗ

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 02:07:26.93

時効寸前の滞納者がいるのですが、一部の支払をすると残りの部分は5年間時効の延長されるのを利用して、各月に分散させて支払ってもらうことで時効を延長するという方法はやられていますか？

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 08:53:37.69

>>148
何故に差押も停止もしない？

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 09:08:39.26

>>148
どちらもだめなら納税誓約で承認だな

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 11:06:45.40

>>143
ひどすぎ。そんな職員も給料もらえるなんて詐欺ですね。
給与差押されたらクビになるとか、自殺するとかよく言われますけど、
実際執行しても全然どうということはありません。
毎月取立できてるし、死にもしません。
担当者への単なる脅しだったんだなと理解してます。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 16:37:05.06

>>148
やってますよ。1000円でも入れれば、その年度分が５年延びることになってます。

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 17:07:21.67

>>152
滞納者の同意はとってる？

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 17:34:45.85

同意いるの？

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 17:59:38.64

新規で徴収に配属されました。
宅建や民法、税理士試験の税法（住民税や固定資産税、国税徴収法）の
勉強をすると実務に役立ちますか？
なにか自分で勉強しようと思います。

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 19:03:13.11

宅建は民法とその特別法や不動産取引の規制法令がわかるから、勉強しとくと役立つかも。
あくまで試験対策だから実務に即対応できるわけじゃないけど取っ掛かりにはちょうどいいし、他課でも役立つし。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 20:14:46.49

>>154
納付を振り分けること自体に同意は要らない。
だけど、滞納者の同意を得ないで振り分けても時効中断しない。

滞納者が振り分けに同意する＝滞納があることの承認
勝手に振り分け≠滞納があることの承認

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 20:27:17.13

この年度にいくらの滞納があることを承知していて、その滞納額を全て支払う意思があるかと確認すればいいのかな？

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 20:49:32.96

>>158
それでおｋ
口頭確認だっていい
だけどあとでそんなこと言ってないって嘘つくから書類で残させる
それがうちの場合は納税誓約書

納税誓約書をとれば振り分けて一部ずつなんて面倒なことしなくて済む

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 21:09:21.11

そもそも自主納付である以上は、どの年度のどの税目を納めるか、判断するのは納税する側。
こちらの一方的なやり方で充当先を決めるのはよろしくないだろう。
相手に領収書を渡すんだから、きちっと説明すべきだし、滞納者とはいえ扱いを買えてはならない。

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 21:44:34.65

発行した納付書の一部が、領収書として滞納者側に残るけども、
各月100円ずつ振り分けられてるのを見たらなんだか面倒なことになりそう。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 22:20:16.53

異動してきた者なんで教えてほしいんだけど、
22、23年度の固定か市県民税の滞納があって分納の約束している場合、
どういう順序で納付書を送るのが正しいんだろうか？
ア 22 本税 23 本税 22 延滞金 23 延滞金
イ 22 本税 22 延滞金 23 本税 23 延滞金

僕は、アだと思ったんだけど。
(イだと23の延滞金が膨らんいってしまうから)

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/08(日) 23:03:48.75

基本はアかな

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/09(月) 07:30:08.04

うちはイ

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/09(月) 07:35:53.89

基本つーか正しいのはイだろ
実務的にアにしちまう時はあるが

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/09(月) 19:30:55.60

差押した土地・不動産の価値って
何の資料を取り寄せたりどこで聞き取りして調べれば価値を確定できるのだろうか?
台帳の評価額とかが目安なのだろうか…それだと安直すぎる…鑑定士とか必要なのか?

もう10年ぐらい前に差押とか参加差押した土地・不動産があるのだけれど
放置してても価値なさそうやし進展ないしなんとかスパッと蹴りつけて
執行停止で終わらせたい

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/09(月) 21:05:38.38

>>166
周辺の取引事例だな。公示地価とかでだしてもいいけど。
結局公売してくださいってことだな。
>>162
分納も結局は自主納付だから、相手との話で決めるしかない。
こちらが飲めない場合は、納付箇所は好きにさせても、残は押えるってことかな。

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/10(火) 01:08:52.04

>>166
配当がなくても公売すれば

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/10(火) 23:52:23.15

市町村税滞納整理機構出来たけど
機構長は徴収経験０だし、２市不参加（全体の調定４０％）

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/11(水) 01:07:57.45

>>161
何か言ってきたら、時効が近いんでと説明してやればいいんです。
文句言う人間なんてまずいない。

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/11(水) 07:30:46.39

>>170
だから勝手に振り分けたのなんか時効中断事由にならないっての

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/11(水) 18:23:13.66

民法147条を知らずに仕事をしているのが怖いな

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/12(木) 07:59:00.95

うちの納税課、滞繰ある人でも現年から払わせてる。
これはアリなんですか？

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/12(木) 20:15:22.06

別にいいんじゃね。
処停するんだろ。

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/12(木) 22:04:53.73

質問です

滞納者名義の生命保険を差押したところ、滞納者の母親が窓口に来て
保険は息子の名義であるが、実際掛け金を支払っているのは自分（母親）
なので解除しろと言ってきました。

名義は息子である以上息子の財産であるので解除はしないと伝え、帰しました
今後この保険を解約する予定なんですが、実際に母親が支払っていることが証明された場合はまずいでしょうか？

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/12(木) 22:29:00.95

無問題

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/12(木) 22:40:02.70

>>173
この時期は、現年の出納閉鎖に向けて、現年を頑張る時ではある。ただ、繰越あるのに先に現年をするのはあまり意味ない行為かと。破綻寸前ならわからないでもないけど。
>>175
まず保険法を考えてみるといいと思います。契約者以外でも受取人の親族などには介入権があります。解約は確実に止まる。差押については、異論ある香具師がいたはずなのであまり触れずに行きますが…。
これを考えると逆も然りかと。

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/12(木) 22:43:01.38

差押調書に差押債権が記載されてるじゃないの。
滞納者が第３債務者に対して有する支払請求権を押えた、ただそれだけ。
誰が払ったとか関係なく押えたものを換価するだけ。

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/12(木) 22:43:02.96

元収納職員、五年やった収納から課税に行って二週間。
決まった時から課税は無理と思ったが早速使えない奴と認定された。
どんどん問題起こして一刻も早くそっちに戻ります。

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/12(木) 23:41:41.06

生活に困窮し、税金や保険料を払えない人に紛れて、支払い能力があるのに「払わない人々」が増えている。
そんな「払わない人々」の象徴が、数年前から社会問題となっている「給食費未納者」だ。

　2009年度の文科省調査によると、学校給食を実施している公立小中学校の55.4％で未納者がおり、
未納額は26億円に上る（推計）。4年前の調査より4億円も増加している。

　未納の原因は、「保護者の責任感や規範意識の問題」が53.4％で、「保護者の経済的問題」43.7％を上回っている。
経済的な困窮により「払えない」人が増えているのも事実だが、問題は保護者が意図的に「払わない」事例である。

　都内の2LDKの公営団地で妻子と生活している田中佑司氏（仮名・47歳）。彼は、母娘家庭の「内縁の夫」という立場だ。
高校生になる義理の娘がいるが、「小中学校通じて給食費を払った記憶がない」という。

　未納率全国トップの沖縄県で、さらに地区別1位の国頭郡では、8.1％の世帯が給食費を滞納している。
国頭郡国頭村の給食センターでは、職員が月5回ほど、2人×5組で回収に回る。

　全国に未納が広がるなか、自治体や学校も対策を講じている。愛媛県新居浜市は2011年10月、給食費の催促に
応じなかった11世帯に対し、子ども手当の支給口座を差し押さえる強制執行を行なった。だが、その結果は興味深いものだった。

「引き落としができた5世帯以外は、子ども手当が振り込まれた日に即、口座から引き出していたようで、差し押さえられなかった。
最初から返す気がない悪質な手口です」新居浜市教育委員会の学校給食課課長はそう憤る。

http://news.livedoor.com/article/detail/6452616/

なんで子供手当の口座教えてもらってるん？
禁止されてなかったか？
差押できたら捗るのに。

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/13(金) 00:50:26.87

１４１条と１４２条の方面から考えると教えてもらえないことの方が問題ある。

差押に関しては、直でないなら明文規定ないから、裁判所任せってことだろう。

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/13(金) 05:31:44.63

>>175
法律的には、真実の権利帰属者を認定して差押することとされていますが、
差押回避目的でそれを持ち出す輩が多いので、実務的にはそれはおいといて。

177でもふれられているとおり、解約に際しては介入権の問題もありますし、
「滞納額を支払っていただければ解除しますよ」
と母親に交渉して、円満に解除で良いのでは？

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/13(金) 21:50:52.36

>>179
私も課税無理でした。
他の職員が溜め込んだ仕事の肩代わりをさせられたあげく、
大勢いる臨時職員の指導、係長の補助と便利にこき使われて、
燃え尽きました。
課税は熱心にやればやるほど、どんどん仕事もたされますね。
大所帯だから、バカや定年間近の手が遅い人が送り込まれやすいし。

将来、今のじじばばがもらっているような額の年金も退職金も給料も
絶対もらえないのに、尻拭いなんかさせられてたまるか。
徴収の担当制ばんざいです。
成績あげれば、何にも変なこと押し付けられないから天国。

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/14(土) 20:49:50.03

>>176 >>177 >>178 >>182
遅れましたがありがとうございました

当該滞納者の滞納額は延滞金込で２５０万近くあり、保険の返戻金は２００万です
何となく介入権は行使されず解約になると予想してます

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/16(月) 22:05:00.08

各地の滞納整理機構は新設や設置期間延長の話ばかり。
むしろ廃止出来るのかな？

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/16(月) 22:24:49.81

成果が上がる以上は延長したいでしょう。
自治体によっては出す案件がなくなる場合もあるけど。
延長もいいけど、それやると困ったら機構に丸投げして
案件元が仕事しなくなるケースもあるからね…
職員が機構から戻ってきても管理職が事務改善しようとしない例も多々ある。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/16(月) 22:39:27.30

時代の流れ的には仕方ないんじゃないか。
制度かわったら急になるなるでしょう。

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/18(水) 21:55:41.87

延滞金半額にしたり、残1万を3千で分納とか普通ですか？
正直作業増えるしやりたくない。

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/18(水) 21:59:45.15

状況にはよるんだけど、おれはしない。
猶予に該当すれば認めるけど。

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/18(水) 22:23:11.49

>>188
半額にするぐらいなら、いっそ全額減免すればよい。

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/18(水) 23:11:12.60

ただの違法行為のような…

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/18(水) 23:21:05.98

アンタッチャブルな奴だとわかっているのに、正義感にかられて手を出すのはアホのすることなんだろうか？
今年で2年目だけどこのことについていまだにもやもやしてる。

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/19(木) 18:03:17.51

>>192
オレは偉いと思う
はしごを外す上司には注意

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/19(木) 18:39:35.25

>>192
正義感とか思わせる職場風土が悪いわな。

するような風土になれば、そんなのただの「仕事」になるんだけどね…

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/22(日) 10:06:43.74

別のスレに書いてあったんだが「上司が変わると、仕事内容や仕事の方針まで
変わる」って、ほんとうなの？どういうこと？

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/22(日) 11:22:27.24

３年前に係長が変わり、保険証で払わせる滞納整理から、差押で払わせる滞納整理にシフトしました。
もちろん短期証・資格書も発行するけど、ほとんど機械的に振り分け。
職員が保険証管理に費やす時間が減り、財産調査や差押の時間ができました。
古い職員の反発はあったけど、収納率は向上、残業も大幅に減りました。（証管理をしないので。）

こんな感じの話で良いですか？

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/22(日) 11:35:54.54

それはいい方向に変わった話だな。
うちは現課長がヘタレでどうしようもなく、それまで滞納額が内規基準を越えたら
ほぼ機械的に給与差押に移行していたものが
偉い人の苦情が来た物、
より怖そうorみじめそうな演技に秀でたもの（調査なし）、は
決裁なし＝差押なしと決まった。
現場のテンション下げまくり。やってられねえ。

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/22(日) 12:27:59.94

うちは、先輩二人がややこしい案件を取り合ってる。
課長は何度かやめてくれとか言ってたが、（コンプラ部門に相談行くと言われ）あきらめた模様。
ただ口利き件数と警察OB同席件数は保護業務を抜いたみたい。
今や管理職以外は無差別滞納処分状態。
課長は交渉で上だせと言われ「仕方ないんですよ。どんどん押えてしまいますけん・・」
いや責任者あなただから・・・（休まずにがんばってるとは思いますが）

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/22(日) 13:11:34.20

>>198
それは保身として実にいいｗ
それが理論上何の言い訳にもならないことは　>>198　が指摘するとおりだが
そのにじみ出る無能オーラでお客に「こいつに何言ってもムダだ」と諦めさせる
結果を見ればちゃんと現場は守られている

齢とると、いやでもタヌキにならにゃならんここの責任者になるのはイヤだなあ

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/22(日) 21:05:53.52

うち、資格証にしても透析だ、糖尿病だとか命にかかわりそうなことを言われるとすぐ短期証を出すんだよな。
んなもんだから資格証になるとふらっと納付にきて、ちょこっと金を出して短期証くれって奴がいる。
そしてもちろん分納の約束をしても、守らず資格証になるとまた来て同じことの繰り返し。
それ以外にも弁明書を出せば短期証になったりするから、資格証にしてもあんまり効果がない。
資格証になっても医者にかかれなくなるわけでもないし、仮にそれで死んだとしても納付しない奴が悪いって考えではダメなんだろうか。
もちろんきちんと普段から調査を行って、納付できるのに納付してない奴に限ってだけど。
理想と現実のギャップに落ち込む毎日だわ。
みなさんのところは厳しく対応してますか？

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/22(日) 21:27:55.20

つーか、滞納処分すればよくね？

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/22(日) 21:41:26.68

保険証なんていくらでもくれてやればいい。
約束不履行の実績作らせて処分するだけ。
財産ないなら停止。
粛々と仕事をするのみ。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/22(日) 21:59:09.42

給与照会で、勤務先(第三債務者)が回答寄越したから差押えたものの、取立てに協力しないとき、どんな対応する？
もちろん、法律的な説明は一通りしてるが、本人の同意がない天引きはしない！の一点張り。かと言って、第三債務者の事業所を捜索するのも非現実的な環境。(滞納者相手の捜索もまだこれからという段階)
滞納者はもちろん自主納付するようなタマではないし正直打っ手がないんだよな…

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/22(日) 23:09:35.67

取立訴訟じゃね？

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/23(月) 00:04:26.65

簡裁の支払督促

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/23(月) 00:09:08.28

>>205
あれはブラフとしてはかなり効くね。裁判所様バンザイ。

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/23(月) 23:22:34.95

うん、当然取立訴訟を検討すべき事案なんだけどね。しかしながら、なかなか上がリーダーシップをとって是非やれという環境でもないわけだ。
上層部の態度は「面倒ごとにするな。でも徴収は成果上げろ」ってスタンスだからね。そのくせ公租公課は一括して収納担当課でやろうとしてるのが、うちの自治体。現場のメンバーは報われないよな…

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/23(月) 23:30:17.65

>>207
上司が変わるのを待ちましょう。
あんたはよくやったよ。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/24(火) 00:30:39.09

起案はしといたほうがいいかと…

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/24(火) 21:35:57.26

よっぽどありえないことだけど
行政が取立訴訟を行わなかったから自分が損害を受けたと
滞納者から訴えられたらまずいんじゃないかな

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/24(火) 22:06:13.19

滞納してんの自分だしｗ
意味わかんないしｗ（女子高生風に）

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/24(火) 22:25:25.17

普通に監査アウトだろう。

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/24(火) 22:37:02.30

リスク管理もできないやつがたくさんいるのな

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/26(木) 00:25:05.89

ゆうちょの差押なんだけど、差押通知書の送達って配達証明＋速達でおｋ？
それとももっといい方法ってあります？

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/26(木) 01:15:40.77

特定記録くらいでいいかと。速達はいらね。

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/26(木) 18:43:32.05

>>215
ありがとうございます。
情けない話ですがゆうちょ初挑戦なんですよね。
給与狙いなんだけどうまくいくのか不安。
朝一で引き落とされて残念でしたになりそうな悪寒。

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/26(木) 19:11:45.39

債権差押は、第三債務者への差押通知書の到達が要件だから、配達証明で送らなければならないって読んだ気がします。
でも自分自身、到達ってゆうのがよく分かってないんですよね…。
督促なんかは送達の推定が働きますよね？一方で、催告書は特定記録とか書留で送らないと時効延長ができないみたいですし…。
どなたか教えていただけませんか？

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/26(木) 19:18:11.08

>>216
翌朝10時便とかないのか

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/26(木) 23:08:06.73

>>217
どこで読んだんだろう？
実務的なやりやすさの話ならわかるけど

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/26(木) 23:25:00.11

税務協会の、『滞納整理事務の手引』です。たぶん。

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/27(金) 01:13:12.11

>>220
特定記録じゃないと中断できないとは書いてないんじゃ？
読んだことはあるが、手元にないのでなんとも言えないが・・。
法的には普通郵便の発送記録がつけてあればOKでしょう。

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/27(金) 01:39:52.53

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26020/1335451887/l50

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/27(金) 05:46:27.62

時効の問題ではなくて、差押が競合する場合もあるし、「いつ」到着したかって
のが重要な問題になるからじゃないのかな。先着手の原則からの要請では。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/27(金) 05:55:57.93

あ、ごめん。時効は催告の話か。催告は時効の中断効があるけど本来の中断の
承認や差押等がないと効力が完成しないから、必然的に後日の差押前提になるし
実務的な取り扱いとしては書留等で日時をあきらかにすべし、ってあるね。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/27(金) 06:47:34.24

催告書については、普通郵便でも到達の推定は働くけど、後で覆されないために書留等で送った方が良いという理解で良いのでしょうか？

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/27(金) 18:01:45.51

民法典の時効中断理由として定める「催告」と
我々の出すいわゆる「催告」書とは意味が異なるから、念のため注意してね

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/27(金) 18:38:09.08

覆ることはないが、ゴネられないため。
でも慣れてくるとそれはどうでもよくなる。ただ、普通だと相手な反応が

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/27(金) 22:17:17.85

facebookで滞納者見つけてしまったんだが、
「税金納付してください」とメッセージ送った方がいいかな。

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/28(土) 06:35:49.56

ヒント：守秘義務

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/28(土) 18:41:47.30

預託金（保証金）のないゴルフ会員権って差押可能ですか？
本を見ると預託金と、施設利用権をセットで押さえるようになってますね。
そのゴルフ場のＨＰには、会員権の譲渡可能って書いてます。
会員権そのものを差押しようと思うのです・・・
その場合は履行期限は支払条件成就の日でいいですか？
保証金がないのでよくわかりません。

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/28(土) 19:48:06.38

ただの動産じゃないのか？

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/28(土) 20:09:03.53

>>231
動産？履行期限はなんと記入すればいいですか？

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/28(土) 21:25:00.02

動産調書に履行期限あったっけ？

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/28(土) 22:32:46.01

動産ってw
無体財産権だよ。

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/28(土) 22:51:51.43

>>228
そいつの日記とか観察して、だらしない生活してるようだったらガンガンに差押してやったら？ｗ
でもfacebookって、友達にならないと日記とか見れないんだっけ？

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/28(土) 23:37:12.69

捨てアカ作ればだいたいは見れる

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/29(日) 07:53:57.68

>>234
あくまで無体財産権で預託金なしを考えて調書作成したらいいですかね？
預託金ありの場合の履行期限って、ゴルフ会員権そのものよりも預託金に
ついての期限なんでしょうか。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/29(日) 08:50:45.60

無体財産権の差押に履行期限は無いよ。
不動産と同じ調書を使えばいい。換価は公売による。

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/30(月) 07:13:39.23

出資金(持分)みたいに第三債務者のある無体財産権もあるよ。

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/30(月) 07:44:30.53

第三債務者があっても履行期限は無いよ。

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/30(月) 11:43:04.56

ゴルフ会員権って換価価値あるの？

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/30(月) 11:52:22.12

さあ、鑑定どうするかだな。
相場あればいいんだけど。

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/30(月) 20:39:13.89

税金滞納してゴルフか
優雅な滞納者だな

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/30(月) 21:38:46.64

クレジット照会したら
ニコニコに525円支払っててワロタ
プレミアム会員様ですか

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/04/30(月) 23:03:40.60

優雅だなｗ

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/02(水) 06:29:49.57

ブルジョワですな

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/04(金) 05:59:54.55

うちの庁舎では市内で起きた事件の新聞記事がスクラップされて回覧されるんだけど、
ある事件の逮捕者の名前がどこかで見たことあると思ったら滞納者だった。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/04(金) 08:23:22.63

>>247
オレは死刑確定囚の滞納を即時消滅させたことがある。
財産がなかったのでね。しょうがなかろう。

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/04(金) 09:21:05.11

>>247
その状況って、滞納者である確率の方が高くない？

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/04(金) 22:05:54.49

分納中に強盗して捕まったやついた。
ちょうど財産調査していたところだったのでさらにどんどん調べたが、保険は返戻金わずかで失効するし、
当然解雇されたから給与口座も残高ないしで結果的に停止した。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/05(土) 13:24:43.06

>>248
かっこいい！僕も経験したいです。

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/06(日) 13:01:19.65

犯罪者もけっこう財産あるので、結構差押はしている。
どうやって稼いだのか不明なのもあるし、当時は知らずにってのも多いけど。

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/06(日) 13:38:16.51

また自慢か

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/06(日) 16:24:51.27

グチスレだしいいじゃん

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/06(日) 17:10:48.49

プライバシーに配慮するのは、あたりまえだが
もうちょっと苦労した点とか書けばいいのに
ここの人の話には、いつも具体性が欠けているから
「俺は昔、こんなスゴイことしたんだぜ」的な
単なる居酒屋のジジイの唐突な自慢話にしか聞こえないんだよな

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/06(日) 17:27:30.09

そりゃ守秘義務の範囲内で語るのが当たり前だろw
あと、下手に苦労した点を書き連ねたら、滞納者に手の内がばれる。
このスレは滞納者も見ているからな。

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/06(日) 19:33:21.80

ネットに依存よくない。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/06(日) 21:53:59.83

なんか最近燃え尽きてる…
最初の数年は刺激があったけど
徴収にマンネリ感じてきたときどう凌げばいいんだろう

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/06(日) 23:01:44.79

嫌だった案件は、全国区でも報道された拉致監禁殺人事件の犯人を担当した時。
収監されてたので、納税通知書等が拘置所あてに送達されてた。

そいつのファイルがあるだけでも嫌なのに、後日、本人から手紙が。
差出人の名前を見た時、ゾッとして一瞬で鳥肌が立ったのを覚えてる。
中身を読むのはもっと嫌だった。

「軽くても無期、最悪死刑になるし、金がないから被害者を殺して金を盗んで
やろうとしたくらいなので、納税なんかできない」とかいう趣旨だった。
無視して、調査で出てきたものを差押して終わった。
差押調書送るときは、ちょっと怖かった。

一人殺したら二人殺すのも同じとか言うし、脱走しないように祈りながら処理。
現時点でまだ刑は確定してない。

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/06(日) 23:19:02.83

手紙くれるなんて意外に律儀というか
暇だったのかな

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/06(日) 23:42:38.32

そもそも税金かかっているのが不思議ｗ

徴収に１０年いて今は福祉３年目だが大変だ。
今の勤務先に残りたくて、新しい税事務所に行くのを拒否したが、激しく後悔している。
丁寧に応対しても、文句言われるとは割に合わん。
残業多いのにも閉口している。
忙しい部署なのに、使えない奴が異動で来るし。
昔の上司に恥をしのんで、徴収に戻してもらうように頼む予定。

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/07(月) 06:35:19.23

>>261
徴税大好きなんて、洗脳されてるなｗ

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/07(月) 07:10:37.06

ずっと徴収は嫌だけど、福祉よりはマシ

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/07(月) 19:55:49.68

>>260
暇だったんだろうね。カクカクとした感情のこもってない字体と文章だったよ。

>>261
人殺す前に派遣で働いてたから、その分が課税になっちゃった。
福祉よりは徴収っていうよね。賛成。

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/07(月) 20:35:33.30

預金調査したら、振り込め詐欺の口座発見！なんて経験ある？

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/09(水) 01:09:09.86

自主納税につながる差押ってどんなんだろうな。
うちではがっつり差押はそれでたとえ完納になったとしても、反発を買って新しく発生する税金の自主納税に
つながらないと思うから程々にしておこうが大勢。
一理あると思うけど俺はこんなことまたされたらたまらんから今度からはしっかり納めようと思うんだけどな。
俺がアホなだけかもしれんが日々悩んでばっかりだ。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/09(水) 01:29:25.06

理想ではあるが、それを気にして処分を避けるのは本末転倒。
まずは目前の滞納を解決し、その後にまた発生した滞納は同じ滞納者でも、別案件。

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/09(水) 22:24:31.57

>>266
うーん。感覚的には逆なんだけどな。
普通は自主納付につながるよ。つながらないほうが稀でしょ？
延滞金もかかるし、差押もされる。そしてそのコストは自分の税金の三重損。
普通の人なら自主納付しようと思うだろうし、実際そうなってるよ。
さらにせこい人や変な人ほど、きっちり対応すれば自主納付する。

逆に、変に融通利かすと付け込まれるし、疑われる。悪循環。

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/11(金) 15:21:17.46

たかが1万くらいの差押だがたがたぬかすな！

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/11(金) 20:29:10.72

>>269
おいおい。いきなりどうしたの？

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/11(金) 20:51:18.66

事業が苦しくてとか言うので５千円の分納（共有の固定と妻の分も有、合計１万５千円）を認めた。
確かに財産もなかったけど。
街中をそいつの会社の屋号が書かれた軽自動車が走っていて、ナンバープレートのフレームが金色だった。
そんなオプションなんかつけんな、と細かいことに腹が立った。

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/11(金) 22:38:51.88

事業不振の資料提出させて猶予で抵当権つけて、一年均等分割が限度だろ？
仕事しなせい

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/13(日) 07:20:47.32

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120512-00000007-sph-ent

こうやって公務員の中での日陰の仕事、出世コースから外れた人間がやる仕事を
ドラマという形でテレビで紹介してくれるのはありがたい反面、
「ドラマで手の内を見せるとやりにくくならね？」と思うのは自分だけだろうか？
井上真央が地味な泥くさい滞納整理の現場を演じるわけではないと思うのけど。

４月異動で徴収⇒旧編入町村役場（今事務所）勤務と見事に窓際コース行きになった俺が行っても説得力がないけどさ。

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/13(日) 10:07:40.46

また、こういうドラマに騙されて若者が税務署や市役所の税務課を目指すんだろうか
刑事ドラマを観て、刑事になったり
海猿の映画を観て、海上保安官になってしまったり

現実は、ドラマみたいに華やかでもカッコよくもないのにな

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/13(日) 10:29:31.63

ドラマよりおもしろいと思うけど。

そういやドラマみてないか。

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/13(日) 11:04:48.04

歪んだ面白さに溺れている人間には、世間の感覚はわからんよ

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/13(日) 13:05:11.41

むしろ世界観が変わった。

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/13(日) 13:55:44.60

簡単に世界観が変わるような節操のない人間には、なりたくない

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/13(日) 14:47:56.36

それは自由。
おもしろい。

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/13(日) 16:49:03.88

原作読んだが、法律解釈が無茶くちゃ。

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/14(月) 00:24:22.43

どうせめちゃくちゃなら、変にシリアスぶってるドラマより、
「税務調査官・窓際太郎の事件簿」が好き。
年に２回くらいスペシャルでしかやらないから、いつ放映されるのか
わからないどきどき感がたまらない。
主演の小林稔侍が、いつの間にかヅラ＆入れ歯になっているのもご愛嬌。

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/14(月) 23:58:05.74

みなさん収納率上がりました？
前年度の所得に応じて決まるものは、今年は景気も回復基調だったからとりやすかったのかな

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/15(火) 20:54:27.42

トッカンですよね
続編の勤労商工会まではやらないかな
某団体のネジ曲がった法解釈については極力事実に近いかたちで描いて欲しいものだ。

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/15(火) 22:04:03.80

先月から徴収職員やる事になったんだけど読んどいた方が良い本とかあったら教えて下さい。

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/15(火) 22:21:33.49

ウチは
滞納→文書催告→財産調査をして何も出なかった→執行停止
（財産発見→差押）
というのが流れなんだけど、

担当件数の面で、電話や訪問は基本、廃止されている。
自分は納付指導することも大切と思うのだが・・・
皆さん、どう思う？

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/15(火) 22:52:26.27

俺のところは財産調査大してしてない
→差押もそんなでもない

基本は電話催告と文書催告
それに定期的に臨戸してるぐらい

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/15(火) 22:53:45.32

>>285
納付指導なんて言葉初耳だぜ
効率の面で訪問や電話廃止してるなら
別に仕方ないでしょ。
この仕事してるとわずかな滞納者を立ち直らせたとか
ただの自己満足でしかない。
結局は収納率が全て。

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/16(水) 00:26:05.54

うーん、ある程度の催告は非効率とは言えないけどな。

いろいろやってみるといいと思う。
やってはいけないのは、繰り返し・・。毎年分納とか。

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/16(水) 18:41:59.87

>>284
4日でマスター!徴収実務
http://www.daiichihoki.co.jp/dh/product/023986.html

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/16(水) 19:39:32.43

上の命令により
・差押は原則３年前以前の滞納のみ
・臨戸を中心にしろ
・身内の職員でも一般市民と同じ扱いに
・延滞金は原則免除しろ
・議員、ややこいのは保留しろ

との今年度方針降りて来た

徴収率低下は避けれんわ。オワタ。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/16(水) 21:03:48.44

>>290
徴収率以前の問題では…
おたくの市？では納期限なんてものは存在しないわけか。
なんとか民主商工会とかいうところの
「滞納は間違った税制のせい」
「高過ぎる延滞金は免除が当然」
とか書いてあるバカサイトみて
勉強したんじゃね？その上司。

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/16(水) 21:05:45.89

>>289
ありがとうございます！

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/16(水) 22:02:25.75

>>291
いや所属長は抵抗していた。行政サービス
を維持できないし、自主納付者に説明でき
ないと。
ただ、特別職・部長レベルが議員や有力者
の圧力に屈服しきった。
議員絡みの執行停止は乱発してるし、議員
をバックにもつ職員もザラ。「納付者の生
活実態に応じたきめ細やかな納付要請をす
ることが“やさしいまちづくり”の基本」な
んだと。延滞金とるな督手とるな。差押す
るな。納期限を超えても催告を控えろ。
もう無理だ…

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/16(水) 22:29:18.65

>>293
まじか、真面目に内部告発ものだよそれ
明らかな法令違反だから上司の命令でも従う義務はない
…けどまあ一人じゃ難しいよな。ちなみに都内自治体でそんなことしたら大変だよ
石原知事からして「お前だけ払わないで済むわけがない」
という人だし。
住民訴訟が起こされる事に期待するしかないね。
ちなみに近畿？九州？ひとにやさしい…
でくぐると沢山出てくる。

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/16(水) 22:44:01.57

悲しいね

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/16(水) 22:50:18.61

>>293
西日本の一般市です。B、Zもいるけど、
なにより執行部が弱腰。Bでもきちんと
払ってる人がほとんど。
東京都ならそうでしょうね。主税局の
事例紹介を読むと少し元気になって、
その後鬱になります。
同僚はある有力者（長期滞納者）を差押
して、議員に怒鳴りこまれ、土下座→謝
罪文を議員控室で強要されて、長期療養
に追い込まれました。部長級もその場に
同席していたのに、一切部下を守らず、
同僚一人を悪者に仕立てました。
内部告発…市民のみなさんに申し訳ない
と自責ばかりです。

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/16(水) 23:03:11.53

すみません。
296は>>294さんにでしたね。

過去、議員の遠縁の職員が長期滞納を繰り
返していて、給与差押をしようとしました
ら、同じようなことがあり、担当職員は出
先に飛ばされてそのまま帰ってこれない状
態になりました。（昇格も停止）

基本的には市長、有力議員の後援会幹部や
親族の差押は起案してもまず押印されませ
んし、時には呼び出し→説教ですから、も
うどうしようもないです。

長々とグチを書いてすみません。

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/16(水) 23:14:06.38

>>296
なにそれ許せんな
有力者ってなんだ？高々10人分くらいの税金払ってる（払ってない）
程度じゃないのか？
我々は他の、物いわない何万人もの真面目な納税者の
ために仕事するべきだよ。
うちの職場じゃ、議員や部長級が滞納してないか
皆目を光らせてるぜ。
勿論隙あらば足元すくってやろうとw

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/16(水) 23:20:51.17

>>298
そうですね。これは正常じゃないと常に
言い聞かせながら、腐らないように職務
をしていきます。後輩たちの目が死んで
いくのを見ると、打開していきたいです。

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/16(水) 23:23:16.80

>>297
明日から、うちの市の後援会幹部？やら
有力議員の関係者の滞納調べて、見つかったら
速攻で敵とってやりますw
たまに馬鹿な滞納者が「知り合いの議員に言うぞ！」とか
抜かして、ほんとに議員がノコノコ来る時があるけど
ヒラ職員が応対して可能な範囲で事情説明して終わり。
議員もバツが悪そうに帰っていくよ。

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/16(水) 23:38:17.26

県の徴収部門に引き継いじゃえ
県からみたらそんな有力者（）
鼻くそみたいなもんだろうし

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/16(水) 23:54:58.46

>>301
>>297みたいな市町村の実態を県は知ってんだろうな。
だから「県職員の派遣は要らんかねー」
って、よく宣伝してまわってるよな、いろんな会議とか通じて。
手を挙げる市町村はまだまとも。
>>297のようなとこは実態を知られたくないから県なんか絶対「内部」に入れない。

市町村側の上層部に任せると「うちは間に合ってます」と回答されるのが関の山。

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/17(木) 20:23:20.06

久しぶりにレスが伸びてると思ったら…
皆さん本当に偉いというか、使命感が伝わってきました。
地方だと、コネで入庁したような人間が有力者に逆らえないんですかね？
先日、うちの窓でも議員が喚いててウザイって思ったんですけど、喚くだけなら遥かにマシだったんですね。

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/17(木) 21:14:26.92

エグい話だね。
なんで有力者（）はすぐ滞納すんのかな。

俺も某政党（きれいごとばかり言うところ）のアイツだけは絶対に許せん。
残念ながら手をつける前に完納しやがったけどな。

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/17(木) 22:40:10.20

質問です。

過納付の未納市税への充当ですが、固定資産税の共有名義に充当するのは問題ないと思うのですが、
共有名義分が過納付になった場合は、他の市税に充当して問題ないのでしょうか❔
共有者の誰が納めた確定できないから、連絡をとってから充当すべきでしょうか？

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/17(木) 23:13:31.49

普通代表課税でしょ？

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/18(金) 01:26:38.84

>>303
地元の新聞に○○市の議員が税金滞納ってたまにでるけど
誰が情報流してるのかが毎回気になる

308 ：305：2012/05/18(金) 07:02:44.14

代表者が過納付になった場合、その代表者の他の市税に充当してよいか？
ということです。分かりにくくてすみません。

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/18(金) 07:21:42.15

>>290
マジでマスゴミ、議員、県とかへリークした方がいい

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/18(金) 19:54:23.76

リークは犯罪なんで、吏員らしく滞納処分するように、ケンカしなさい

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/18(金) 19:56:45.66

>>308
いいですよ。

因みに共有者の滞納には充当できない。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/18(金) 21:07:41.94

滞納してた市会議員の財産を差押してやったら、
「よくやった！」と課長が褒めてくれました。
ダブルで胸がすっとした瞬間。

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/18(金) 23:53:17.09

仕事自体がストレス解消だわ～～
天職かも

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 01:35:39.21

>>290
臨戸は面倒だけど、それ以外は良いかも。
ガンガンやりましょう。

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 08:35:54.43

国税の職員と電話で話していた時、
「××さん（滞納者）担当の○○さんですか？」
と言われた。

なんでもガンガン折衝して、毎回納付・増額折衝したので
滞納者が国税の職員に
「最近、市役所の職員がしつこいので、そっちを増額するようになった」
と言ったらしい。

納付の優先順位が上がって、少し嬉しかった。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 08:43:32.22

徴収を離れたが、かつて分納やらいろいろ相談していたやつの家が売りに出ている広告を見た。
なんとか売らずにがんばるとか言ってたけど、無理だったみたい。

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 10:17:41.63

家売っても所得税がっつりいかれるのにな

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 14:27:00.12

>>296
俺も４月に編入町村の元役場（今、事務所）勤務に島流しになった。教育委員会担当で徴税吏員も外された。
教委担当になったのは、事務所から通勤距離が一番長いため総務（防災）・建設・水道に回すことができず、
「生涯学習・イベント担当」しか任せられないという事情だけで、底辺だが納得せざるを得ないところはある。
差押をガンガンやったが、やっぱり議員や職員と縁故にある滞納者まで手を付けて
人事を敵に回してしまったのかな・・・と思う。
今務めている元役場の管内が編入町村内で一番収納率が高く、高額滞納者や厄介な滞納者が少ないので、
滞納者相手でも「お願いしますｍ（　　）ｍ」「わかった」で済むのでラクだけど。

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 15:04:00.54

おいしい職場なのにｗ

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 15:15:22.54

ここの住人って市町村吏員がほとんど？

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 16:32:25.11

>>318
ごめん、なにいってるかさっぱりだ
教育委員会に島流し？になったの？んで、なに君は徴税吏員でなくなったの？
じゃあ最後の末尾は何？なんで今さら収納率の話とか出てくるの？
文章力なさすぎ。案外それじゃね？島流しの理由。

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 17:46:13.68

>>293
やさしいまちづくりか。膏薬と理屈はどこにでもくっつくという奴だな。
上が事なかれ主義だとどうしようもないね。

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 18:02:25.92

徴税歴９年目　担当案件数３５００件　差押のノルマ年間１５０件
預貯金１０円の差押でも件数カウント・・・　こんな職場　存在意義あるか？
国から出向してきた３０代のキャリア崩れの徴収強化対策で策定された徴収基本方針

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 18:09:52.33

>>323
おまえの自治体って、費用対効果って言葉知ってる？

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 18:20:38.00

預貯金１０円の差押って・・・
差押・配当・充当の手間考えたらあり得ない・・・

それは、マスコミに通報モノだろ？

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 20:29:12.50

費用対効果なんか関係ない　うちの自治体は国から出向しているキャリア崩れの奴が作成した徴収強化対策案に基づき
１円でも差押えしたら時効中断　　１８条欠損率が減る　　その後　その案件がどうなろうと当事者は国に帰り知らんぷり・・・
収納率至上主義で　収入額を考えマヌケキャリア崩れに振り回されてる

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 20:32:17.87

>>323-325
国とか大規模事務所お得意の絨毯爆撃作戦なんじゃね？
出向元がどれだけシステマチックにやっているのか知らないけど
小規模なところだと手間ばかりかかって自爆行為だな。

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 20:49:32.67

それでも年間一人150件やってるなら文句はない

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 21:17:56.21

成果主義ならＯＫじゃね？

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 22:18:30.18

1円でも差し押さえすれば時効中断になるものですか？
1年に1回だけ納付するような種類の税なら分かりますけど。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 22:48:50.07

>>326
これって、担当の上司によって考え方違うよね。

無資力なら、どんどん不能欠損にするべきって人と、
>>326のように、なんとしても時効中断させとけって人。

オレは固定資産持ってる奴は、それを差し押さえて中断させるってのが基本で、
それ以外は欠損しとけって感じだな。

収納率考えるなら、欠損させとくほうがいいんじゃねーかと思うが

>>330
素人か？

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/19(土) 23:51:44.53

固定資産を持っていなければ税金を払わなくても逃げられるのか

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 00:09:14.31

>>332
それ以外にも調査して本当に素寒貧なら逃げられるかもな
逃げられるとしてもそんな惨めな生活したくないけども

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 00:20:38.52

>>333
まぁ、普通は給料、預金、その他財産は調査するけどなｗ

ずーっと無職で貯金もせず極貧生活してるなら、許すよね

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 02:25:33.41

>>326
けっこういいプランじゃん。

その後　その案件がどうなろうと・・・
このあたりが、プランを理解できないような気もするけど

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 08:00:33.27

>>332

徴税吏員証、持っていない方が紛れ込んでいますね・・・

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 08:10:28.61

>>321
ごめん、>>318を読み直すと酔っ払いの愚痴みたいな文章で、素面だと「間に合わない」と思われても仕方がない。要約します。
①俺も４月に編入町村の元役場（今、事務所）勤務に島流しになった。
②事務所には税・料の収納のため徴税吏員もいるが、教育委員会付になったため今は吏員ではない。
（徴税吏員は総務係の仕事だが、総務係は防災・災害出動も担当するので遠距離通勤の自分は配属されなかった。）
③原因は「文章力なさすぎ」もあると思うが、ガンガン処分をした滞納者中に議員や職員と縁故にある者まで実は入っていて、
人事に名指しでクレームが入って厄介者にされたのが一番の原因と考えている。

最後の２行はご指摘のとおり蛇足だが、くどいですが説明します。
徴税吏員として強圧的に市民に接してきた立場から、生涯学習の面倒やイベントへの協力をお願いする立場になったが、
配属先にの旧・役場管内はもともと滞納者が少ない地域で、高額や面倒な滞納者もいないので手荒な滞納処分はしなかった。
他の旧・役場へ配属になった徴税ＯＢには「徴税でいじめられたから、イベントに協力してやらない」という仕打ちを受けている奴もいるが、
今のところ自分はその仕打ちを受けていないのがせめてもの幸い、ということです。

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 09:24:14.23

>>337
馬鹿な住民が協力しないからイベント失敗ですということで適当に仕事
したらいいんじゃないの？

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 10:16:39.54

この仕事、結構楽しい気がする。

税徴収通算４年目。
徴収業務は合計９年目。

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 11:01:59.13

預金なし・生保なし・勤務先を転々と変えるor細々とした営業所得
だとなかなか押さえられないよな。
捜索積極的にやってる奴いる？

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 15:38:09.43

新卒で収税に配属されて一か月
もう疲れた・・・
休みたい・・・

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 16:05:51.37

>>338
学習能力が足りない。
そんなんじゃ徴収に出戻りだ。

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 16:41:27.60

>>341
新卒のくせに余裕でやられても困るぜ
だが有給は取れ

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 18:07:19.46

とにかく預貯金だ。
通帳の履歴はしっかり見てる。
あとは給報。つまり勤務先。

これで見つかれば、一気に攻める！

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 19:13:16.26

>>341
同じく新卒で納税だ
クレームって本当に精神にくるんだってことを痛感してるわ
電話怖い電話怖い

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 19:22:18.58

>>345
クレームなんていちいち真に受けるなよ
相手は、滞納者の時点で既に負けが確定してるんだから

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 19:25:23.12

滞納者の話なんてまともに受け取ったって無駄やろ
生活かかってるからあっちも必死何だろうけど、所詮は税金泥棒を正当化するための言い訳だろ
誓約取り付けて、適当に聞き流しとけばいい。

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 19:33:41.90

>>337です。

>>342が純粋に>>338を批判しているのか、わたしを批判しているのかわかりませんが、
同じ人間相手でも徴収から見れば滞納者で高圧的にものが言えた。
しかし異動でその相手がイベントの協力者となれば「お願いします」と言わざるを得ません。
滞納整理は一度失敗してもやり方を変えていくらでも攻めることができますが、
イベント関係は準備の段階で失敗したら終わり、>>338のおっしゃるように「徴収に出戻り」もありえます。
「馬鹿な住民が協力しないから」はイベント失敗の理由になりませんし、まず失敗させてはいけないのです。

島流しに合って徴税吏員も外れた自分はこれ以上申し上げませんが、私のような憂き目に合わないようにうまくやってください。
それだけです。

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 19:37:40.06

最終的にはこっちが勝つ。
ドカベンの明訓か、ウルトラマンみたいなものだ。
気にするな。悠然と構えろ。上から目線はダメだけど。

徴税吏員終わって、他の部署に行けば有難みがよく分かる。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 20:01:02.83

>>348
お、おう

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 20:12:08.58

>>345
徴収に関するクレームは基本聞き流せばいいので大丈夫
厄介なのは新聞沙汰になったり裁判所から訴訟状が来た時

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 20:20:04.87

>>351
それでも基本市長が被告になるから無問題。

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 21:08:00.43

この仕事はやる気の波あるよね
最近は…何だかやりたくないｗ

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 22:13:06.00

キャベツをひたすらむき続けるような感じだからね。

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 22:19:55.30

>>348
何一つ憂き目にあってないと思うのだけど？

>>351
裁判は面倒だけど、面白いよ。
だから変な処理さえしなければよい。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 22:25:54.06

人事は徴収になど配属されない。

それが何を物語るか。

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 22:56:36.80

ま、
用買、ＣＷ、滞納整理
魔のトライアングルって言われるからね。
エリート様は来ない。

でも、自分は好きだな。このトライアングル。

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/20(日) 23:46:30.05

>>３４８
端々に徴税のほうが上だって考えが見えるね。
でなきゃ、島流しだの憂き目だのって言葉は出てこないでしょ。

自分のいる部署を馬鹿にしながら、良い事業なんてできないよ。
早めに頭切り替えたほうがいいと思うけど。

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/21(月) 00:10:52.42

つまり、徴収のおもしろさを知ってしまったわけだな。
正義とは苛烈なのです。

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/21(月) 00:15:29.23

>>358
>端々に徴税のほうが上だって考えが見えるね。

まーまー。いいじゃねえか。
ふつうは「逆に考える」人が多いわけだからさ・・・ｗ
滞納整理と出先イベント系、どっちが島流し？って聴いてみろよ周りに。
おれは「島流し上等」「憂き目けっこう」と思って徴収してるけどね。
男の仕事はこうでなきゃいかんぜよ。

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/21(月) 07:23:24.07

俺、変わり者だから、汚れ仕事の方がやりがいある！！

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/21(月) 18:21:48.73

異動前と後ではイメージというか捉え方は変わるよな
前評判が悪すぎて、入って肩すかしを食らったからかもしれんがｗｗｗ

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/21(月) 19:49:07.15

やりがいがありすぎる！
滞納議員は処分できるし、ヤカラも処分できる。そして、本当にない人にはできないし。

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/21(月) 20:10:17.54

縁故系の職員はつらいかもしれないな。
とは思う。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/22(火) 00:00:16.44

水戸黄門みたいだね。

最初、さんざん「この老いぼれ」「じじい」とか小馬鹿にされて
最後は印籠を見せて退治する。
いいね。この快感！！

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/22(火) 01:42:10.41

徴収の敵は、内部の人間。
滞納者は、法律という印籠があれば、いくらでも土下座させることが出来る。

同僚は、公務員という法律で保護された人間なだけに、いろいろ厄介。

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/22(火) 02:01:45.35

>>366
総務課長にしこたま説教して貰えば少しは効くんじゃない？

368 ：非公開@個人情報保護のため：2012/05/22(火) 07:11:10.63

>>366
えっ、何で？
公務員だったら情け無用で、給与差しできんじゃん。警察、教員とか。嫌なら民間行けじゃない？（笑）
流石にウチは、行政にはいない…と思う。

流石に行政では稀。

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/22(火) 18:12:01.62

そういう意味じゃなくて、ダメな上司に足引っ張られたりとかって話じゃないかと予想

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/22(火) 20:33:31.50

そういう意味じゃないわなｗ

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/22(火) 20:36:59.88

だわな。

人の話を聞かない感じは、仕事には向いているんだろうけどｗ

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/22(火) 21:51:43.12

どんな仕事してても誠意のない奴とは出会うけど、
この仕事は差押というお仕置きが出来るからいいよな。

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/22(火) 23:21:06.25

>>366
ぜんぜん違う。おまえ内部の人間じゃないな。

>>372
ほんとにお仕置きが必要な奴にはできない。世の常。

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/22(火) 23:57:41.99

金に群がるハイエナ、ハゲタカども民に代わって俺がお仕置きしてやる

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/23(水) 01:16:16.06

全然かわいくないな

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/23(水) 19:37:35.40

個人的に、差押はお仕置きというより躾だと思ってる。
まぁ、躾の甲斐なく分納不履行したり翌年にまた滞納する奴らも居るけど。

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/23(水) 19:54:42.33

ふざけた奴は「別料金」で何か徴収したい時がある。ｗ

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/23(水) 21:13:47.49

延滞金をきっちりとればよろしい。

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/23(水) 21:30:38.84

がっつり滞納処分費でどうでしょうか？

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/24(木) 08:12:32.94

いま高知新聞で税務職員の連載してるんで興味のある人は見てみたらどうかな

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/24(木) 20:49:36.88

どうやって買うのか？

382 ：非公開@個人情報保護のため：2012/05/24(木) 23:25:08.57

>>380
高知新聞のＨＰに出てるの？

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/25(金) 22:47:50.01

観光アピールかよ。

徴収観光か

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/26(土) 00:30:53.48

職員のボーナス全額カットしてその分を滞納分に当てろやボケ共

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/26(土) 00:37:38.45

>>384
公務員批判は納税の義務を果たしてから言ってくれ

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/26(土) 01:55:43.75

ここの住人が公務員だという証拠はないし384は公務員とは書いてないぞ

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/26(土) 02:54:56.29

×滞納分に当てろ　　○税収の不足分に充てろ

公務員だけど、ボーナスカットはやむをえないと思う。
それにしても、こういう主張する人（滞納者？）って、せっかくたまに
的を射たこと言いかけても、結局最後は支離滅裂だし、誤字脱字多いし、
育ちの悪さ全開。
だから突っ込まれるんだよね。

以後スルーしまーす。

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/26(土) 06:45:13.67

>>384
ぶっちゃけ、それやってくれると助かるわ。

心おきなく、家屋敷も公売できるようになるだろうし、滞納者も叩きだせるだろうし

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/26(土) 10:34:33.83

今でもやってるし、やるべきなんでは？

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/26(土) 11:50:50.68

>>351
裁判所に比べりゃ、卑劣で卑屈な滞納者からの嫌がらせなんかはまだマシってことかな…
市の法令遵守にも警察にも相談済みで着着と固めてるから、あと少しやられたら警察沙汰だ
人の悪意って、コワイネ

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/26(土) 13:47:59.82

滞納者がいなくなれば徴税吏員はいらないよ。
キミたちが税金を無駄遣いさせていることを忘れないよう。

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/26(土) 13:50:48.07

>>391
あっちのスレの誤爆乙

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/26(土) 22:22:00.94

交付要求したのに2年以上書記官から連絡がない場合はこちらから連絡を入れなきゃ駄目なんだろうか・・・
今年から担当になったが、前任者さぼってたんじゃ・・・

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/26(土) 23:13:38.25

>>393
それ多分配当なしで終わってるんじゃないか？
連絡して確認した方がいいぞ

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/26(土) 23:15:41.41

もしくは配当し忘れて処理が終わっているとか・・・汗

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/26(土) 23:17:59.19

>>394 >>395
そうだよね。電話でとりあえず連絡入れてみます。
レスありがとう

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/26(土) 23:27:40.77

交付要求の結果をこっちから連絡もせずに親切に教えてくれる書記官
っているの？すまん、初耳なんだが・・・

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/26(土) 23:39:26.39

>>397
配当のあるなしにかかわらず、配当表を送ってくれるところない？

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/26(土) 23:51:43.29

配当が全く無しなら連絡無かった気がする

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 00:00:00.74

（配当計算書の作成等）

130　換価代金等を配当しようとするときは、「配当計算書」（様式480010）を作成し、換価財産の買受代金の納付の日から3日以内に、
次に掲げる者に交付するため、その謄本を発送すること（徴収法第131条、徴収令第49条）。この場合において、
換価代金等の配当を受ける権利を有する者が多い場合等で必要があるときは、「配当計算書附属書類」を作成すること。
　なお、「配当計算書」の謄本の交付に際しては、その謄本に必ず換価代金等の交付期日を付記して告知すること（
徴収法第132条第1項）。

(1)　「債権現在額申立書」を提出した者

つまり債権現在額申立書の請求がされていない事案は・・・

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 00:52:15.29

>>400
いや、そういうことじゃない。
それは、債権現在額申立書を寄越さないやつに応答する義務は裁判所側にはないという話だろ。
そうでなく、裁判所は配当結果を自発的に市町村役場に送ってくるもんなのですか、初耳ですが、と俺は質問してる。

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 00:55:45.28

>>401
配当あれば連絡くれるし、なければ確認はこっちからしてるよ。法律は今手元にないが・・・。
そんなケンカ腰にならなくてもいいでしょう。ま、どうぞおかけください。（←滞納者対応）

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 02:03:23.56

不動産の競売？だったら取り下げで任意売却になってない？
取り下げの場合裁判所から通知は来ないよ。

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 02:04:42.55

あれは、地方によって違うのだ。

研修時に聞いた。

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 08:39:03.52

配当表を希望する場合は債権現在額申立時に切手を貼った返信用封筒を同封のこと

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 08:49:43.23

>>405
なんか、それをしないで送られてきてない配当表が多いのではないかと思ってしまう。

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 09:00:17.15

うちは次を出しに行った時にくれる。
逆に取り下げは通知してくれる。

他の管轄の時は言うまで教えてくれないのでびっくりした。

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 09:20:08.81

>>407
直接いってるのかー。うちは郵送でしかやりとりしてない。
配当があれば別だが・・・

明日から頑張って電話で確認とるしかなう。多分該当者と事件番号をリストにして
送ってクレーとかいわれるんだろうなーすげー溜まってるしｗ

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 09:32:34.78

でも、破産だと破産管財人に配当表送付の義務があるんかねー

（配当の公告等）
第百九十七条　破産管財人は、前条第一項の規定により配当表を裁判所に提出した後、遅滞なく、最後配当の手続に参加することができる債権の総額
及び最後配当をすることができる金額を公告し、又は届出をした破産債権者に通知しなければならない。

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 12:04:06.41

結構言うまでこないけどな。管財人も。

前任者はもらってるのに、ないと言う引き継ぎしててたけど。
探したらでてくるし。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 19:56:18.20

裁判所書記官です
一般論として回答致します

裁判所には配当表の送付義務はありません。民事執行法では、配当期日に出頭した債権者、債務者、所有者に配当表を示して、異議の有無を確認することになっているので、自発的に裁判所から送ることはありません。

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 19:59:36.65

期日前に、配当案確認のために配当表写しを交付するか否かも現場の運用次第です。期日後に配当表写しを送るためには、裁判所には費用がないので、費用負担の上で申し出ていただく必要があります

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 20:02:37.30

>>411 >>412
ありがとうございます。
そのため、こちらから返信用封筒を送れば配当表がいただけるんですね。
勉強となりました。

返信用を送り忘れた場合は後日送って欲しい配当表のリストなどを添付の上
返信用封筒を送付すれば一般的にはよろしいのでしょうか

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 20:07:04.79

明日からまた退治だな！

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 20:44:05.66

>>413
それは地方によりけりなので、電話で聞くとよいと思う。

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 22:44:39.39

みんなの朝のテーマソングは何？

自分は必殺のテーマかマルサの女。時々西部警察「ワンダフル　ガイズ」

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 23:19:35.42

俺たちは天使だ

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/27(日) 23:51:25.63

>>416
とりあえず目覚ましのＣＤ－ＲＷに「ロッキーのテーマ」入れてる。

…いつか彼女できて同棲になり、ここ引き払うときには、さすがに消そうと思う。

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/28(月) 00:13:36.64

起床ラッパ。

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/28(月) 07:14:50.85

今日は必殺を聞いた。
ノリノリで職場へ！！

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/28(月) 22:29:09.96

http://www.ntv.co.jp/tokkan/

7月期の日本テレビ水２２で井上真央主演で国税の徴収を舞台にした
ドラマが放映されるみたいだけど、
地方税の徴収を専門とする徴税吏員の奮闘を描いた
ドラマも作ってほしいね。

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/29(火) 19:05:39.83

取りたて屋って馬鹿なの

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/29(火) 20:50:30.35

>>421
つ壁ぎわ税務官

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/29(火) 20:53:42.94

と、差押されたパーな滞納者がほざいてます。ｗ

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/29(火) 21:14:39.54

差押されたら立派な納税者だろカス

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/29(火) 21:36:00.15

は！
笑いすぎて腹が痛い。

差し押さえされた奴が立派な納税者だって・・・
どこかの生保不正受給のパーと同じだな。

納税意識欠如の奴が偉そうに言うな。
お前こそ、税金ドロボーだ。

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/29(火) 21:51:08.05

とりあえず完納させる仕事

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/29(火) 22:10:39.25

そうそう。明日も財産調査頑張るぞ！
見つけ次第、差押予告。
期限過ぎたら、即差押！！

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/29(火) 22:11:01.98

公職に426のような馬鹿居るんだね

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/29(火) 22:38:16.30

書き込んでる奴が本当の公務員とも限らない。それが２ちゃんねる。

それはともかく、差押されてる時点で馬鹿丸出しなんだからさｗｗｗ

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/29(火) 22:39:57.16

そうだね。バカにいくら言ってもムダだった。
ウチに来る奴らがそうだし。
死ぬまで差押されてろ。ｗ

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/30(水) 07:11:10.39

さて、今日も取り締まるか。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/30(水) 07:58:45.55

>>421
保育料の滞納整理をテーマにやって欲しい。
決め台詞は『保育園から人生やり直せ。』

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/30(水) 19:12:46.10

　　　　　　　　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
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　　　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,）　　も　リ　の
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435 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/30(水) 20:28:26.69

>>425
差押えされたら「差押えされた人」だよ
立派な納税者だと思うのなら
「私は差押えにより税を納めた立派な納税者です！」
って紙を、納税証明の代わりに首からぶら下げて
銀行窓口に融資を受けに行ってみたらどうかな？

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/30(水) 20:46:24.23

差し押さえを
「勝手に取りやがった」とか「引き落とされていた」
というバカがいるからね。

本当になっさけない。

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/30(水) 20:54:04.07

>>436
税金って、払わなかったら勝手に口座から引いちゃうんでしょ？とか言う馬鹿。
租税教室で小学校のころから滞納処分のことを刷り込まなきゃいけないよな。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/30(水) 21:21:47.54

引き落としされていたから、もう残ってないよね？
というパーがいるからね。本当に教育必要と思う。

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/30(水) 21:33:59.13

そういう奴はサラ金やカードローンで金を借りることを「金を下ろす」と言うｗ

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/30(水) 21:35:33.09

滞納をそのままに、一度も払わずに県外に引っ越した奴！
圏外と思うなよ。預貯金調査して勤務先調べ上げて、給与照会してやる。

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/30(水) 21:36:42.94

公務員をぶっ殺せｗ我々の未来のために！

公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/30(水) 21:39:11.80

滞納者はさぁ、もう税金払わなくていいから、集団でどこかの島にでも移住してくれないかな。
税金という制度のありがたさがわかると思うよ。

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/30(水) 21:44:15.24

いい年して「税金って何に使われてんの？」って質問してきたＤＱＮいたな。
道路作るのに使うって言ったら「新しい道通っていない」、
公園の整備に使うって言ったら「公園使わないんだけど」とアホな問答が続いたので、
救急車やパトカーがいつでも来られるようにしてあるためにの経費だ、と説明してもわかったんだかわかってないんだか。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/30(水) 21:56:47.12

>>443
受益者負担の考えは税金にはありません
多く払おうが、少なく払おうが、受ける公共サービスは皆平等です。
ただし滞納したら話は別で、
払えるカネはあったのに、生活費に使ったとか
金がなくなったからもう払わなくていいとか
ナメ腐った甘ったれた考えは間違えで、借金して払うのは当たり前。
本来は腎臓売ってでも払わなくてはいけないものです。
納税は国民の義務ですから。アイフルみたいに優しいと思ったら
大きな間違いです。
まぁ我々はそこまでは言いませんけどね、はっは。

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/30(水) 21:58:17.17

>>441

まともに払わないで、税金のムダ使いしやがって、とか言う奴。
キミは何か、社会に貢献してる？？ｗ

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/31(木) 00:08:36.85

>>443
３つ目、良い。
盗ませてもらいますよ。

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/31(木) 03:03:28.94

地公には池沼のお世話がお似合いだょw

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/31(木) 12:37:56.90

議員さんが差押した滞納者つれてきたんで2時間話した。
予告もなしに差押えるなんて優しさがないんだってよ

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/31(木) 12:51:20.95

予告して財産隠蔽があれば
刑罰適用
議員が納税相談に同席するのは
税理士法違反
議員として不法に圧力かけたら政治倫理規則違反
議員が滞納者の保証人になるなら許す

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/31(木) 17:01:51.74

議員が税金ちょろまかしてもお咎めなし.どうなってるんだ.このゲスども

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/31(木) 17:57:33.40

議員が税金ちょろまかしたのを知ってたら告発しろよ、この滓野郎。

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/31(木) 19:09:21.28

>議員が滞納者の保証人になるなら許す

許すも何も、その用件で来たんだろ？　ちがうの？　じゃー何しに来たのｗ

滞納者を口先で助太刀する議員がいる市町村は、存在自体が恥。　民度最低。

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/31(木) 20:50:11.73

共有名義（Ａ，Ｂの２人で所有。納通はＡに送付）の固定資産税をＡが滞納しているとします。
法律的にＡ、Ｂどちらにでも滞納処分出来るはずですけど、実際Ｂに滞納処分する事ってあります？

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/31(木) 21:22:16.74

共有名義の不動産を公売する時

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/31(木) 21:30:07.36

Bに連帯納税義務の告知後、督促発送１０日経過を待って差押えでしょう

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/31(木) 21:48:52.48

自宅に来たと言って怒る馬鹿
会社に電話したら怒る馬鹿
差押して怒る馬鹿
それぞれ怒るポイントが違うのが奥深い。
督促状や催告送って怒る馬鹿もいたけど。

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/31(木) 22:56:10.25

ウチの主人の口座を差し押さえしているから、いつも残高がゼロなんでしょ！
と怒鳴ってきたババアがいた。ｗ

まだ４０すぎだけどな。終わっている。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/31(木) 23:15:05.94

まだ？

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/05/31(木) 23:53:23.77

>>453
滞納処分にはBへの告知が必要でっせ旦那
B持分を欠損しないように注意しませう

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/01(金) 00:39:18.39

持ち分欠損ってなんだよ？
そんなこと起こりえますのか？

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/01(金) 01:31:10.21

>>460
Aに差押入れっぱなしで安心してほったらかしてると
欠損することあるよって初歩のホじゃないですか

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/01(金) 06:51:57.77

持ち分課税なのか？

なぞだな

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/01(金) 07:26:17.07

新年度・新担当だな。
今年度も頑張ろう！！

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/01(金) 19:44:40.72

　　　／￣￣￣Y￣￣＼
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　ヽ,,,,,／￣￣￣￣ヽﾉ
　　　|::::: 　　　　　　　　　l
　　　|:::　　＿_　　　　＿ |
　　（6　　　＼●>　 <●人
　　　!　　　　　　 )・・(　　　l
　　　ヽ　　　　　(三)　　ﾉ
　　　／＼　　　　二　ノ
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
　　l　　　 |　　　　　ヽo　ヽ

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/01(金) 22:05:44.35

>>464

ＧＪ！！

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/01(金) 23:41:28.91

納付書受け取り拒否の人がいるけど
他の自治体にもいるのかな

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/01(金) 23:54:02.78

受取拒否は自由だからなぁｗ　滞納処分希望者なんだから、望みを叶えてあげれば？

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 00:06:38.42

不達でないなら、不達調査も必要ないし。楽だよね。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 01:55:22.71

市政への抗議のために滞納とかなにがしたいのという人

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 07:57:20.04

テメエが滞納したのに、子供の保険差押されて窓口で
「じゃあ、私は子供に『あなたが生まれなければよかったのよ！』って言いますよ」
って叫んでいた。

すげえババア。

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 10:11:47.80

生まれなければ良かったのは、そのババアのほうだろＪＫｗ

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 13:15:41.91

本当に酷かった。
「あなたたちは私たちの払った税金でボーナスをもらっていいですね」
だって。

いや、あんた払ってないから差押くらったんだろ・・・ｗ

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 13:25:44.91

エキサイティングで楽しそうな職場ですなあ。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 15:10:19.47

質権設定有の建物更生共済保険って差押えても
質権の契約内容によっては解約返戻金取れないんだろうか。

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 18:08:30.48

毎日ワクワク。
カブレラやブライアントと対戦する投手のような気分になるぞ。ｗ

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 18:59:31.87

うちの部署は宅地開発の部署でヤクザまがいの業者が出入りしている。
うちのところの客層も悪いが徴収も酷いね。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 19:05:16.52

滞納した奴から電話がかかってきて、「あの～、この○○税ってのは？」と。
聞くと、課税されるのはわかっているが、届いていた納付書や催告書を振り込め詐欺だと思って納めなかったとか。
いい社会人がどんだけ頭沸いてんだよｗと思って説明したら、「延滞金はなんとかなりませんか？」だって。
「大多数の人は期限までに納めますし、遅れたら延滞金込みで納める決まりなのでそれはできません。」と言っておいた。
振り込め詐欺と勘違いするなんて、まともに社会生活送れているんだろうか。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 19:14:46.22

>>477
なら届いたときすぐに連絡しろっていうなｗｗｗ
延滞金つくまで放置とかアホだろ

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 19:42:41.60

みんな、まじめな９割の市民のため働こうぜ！！

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 19:47:52.13

滞納整理機構にいるが若い女の子が全く移管されてこないじゃないか！

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 20:03:25.65

課税に若い女、徴収は男のみ
そして年取った女は公民館や支所に

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 21:15:34.33

>>474
質権設定の時と滞納税の法定納期限等で勝負だな。

（法定納期限等以前に設定された質権の優先）
第14条の９

３　第１項の規定は、登記（登録及び電子記録債権法（平成19年法律第102号）第２条第１項に規定する電子記録を含む。
以下この章において同じ。）をすることができる質権以外の質権については、その質権者が、強制換価手続において、
その執行機関に対し、その設定の事実を証明した場合に限り適用する。この場合において、有価証券を目的とする質権
以外の質権については、その証明は、次の各号に掲げる書類によつてしなければならない。
1．公正証書
2．登記所又は公証人役場において日付のある印章が押されている私署証書
3．郵便法（昭和22年法律第165号）第48条第１項の規定により内容証明を受けた証書
4．民法施行法（明治31年法律第11号）第７条第１項において準用する公証人法（明治41年法律第53号）第62条ノ７第４項の規定により交付を受けた書面

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 21:15:50.73

むむむ

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/02(土) 22:47:16.91

ウチには結構いるぞ。
女の子→女→メス豚
と変化してはいるが・・・

485 ：474：2012/06/02(土) 23:18:18.87

>>482様
ありがとうございました。
色々と調べたのですが、
滞納整理係に就任して日が浅いので調べきることができない状態でした。

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 00:08:44.33

たかだか4～5万の自動車税を一括払いできないクズは死ね
どんだけ金の使い方下手くそなんだよ

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 00:28:10.86

このまえ、２４軽の納付で
１２回に分けてくれと言ってきた奴おった。

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 00:30:05.74

>>487
こちらは原付を１２回払いにしてほしいという猛者がいましたが？

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 09:17:55.30

それを認めたんじゃあるまいな

490 ：非公開@個人情報保護のため：2012/06/03(日) 10:18:38.29

何でその額しか支払えないかって聞いた？

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 16:50:48.79

およそ「交渉」ってことに不慣れなんだよね、役人ってのはさ。
最初はふっかけてくるのが当然だって感覚が無い。
真剣に相手の言うことを受け止めようとするｗ

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 16:54:11.65

「毎月５千円しか無理」とか言われて、真面目に論破しようとするのが滑稽ｗ
そんなの言った方も本気じゃないんだから、「御冗談を」の一言で流せばいい。

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 17:16:42.42

納期限まで相談に来た納税者や分納でも前期完納の実績のある人なら別だが、滞納者の言い分なんてマジメに聞くわけないだろ？

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 17:22:21.16

とろこが現実には５千円で認めてる事例の多いこと多いことｗ

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 17:26:39.85

真面目に論破するのが絶対にダメとは言わないが、それにしても振りかざす論理が杜撰ｗ
もっともらしく家計の収支を聞いたりして、５千円どころか赤字という結論になって言葉に窮したりしてるｗｗｗ
そんな滞納者の主張する家計状況なんて嘘に決まっているのに、嘘という証拠もないものだからってｗｗｗ

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 17:46:38.88

なんか徴税吏員とは思えないんだが
論破とかどうでもいいんだよ。
相談なんて相手の誠意を確認するのが主な目的。
相談や分納組んだりの後からが本番やろ。

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 18:56:43.53

>>496
現実を見ろよ。お前の理想とは裏腹に、滞納者の言い分を丸呑みにした
少額分納だらけだぞｗ
分納を組んだりの後からが本番？　そんなんだから少額分納が無くならないんだよｗ

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 18:59:28.63

＞滞納者の言い分なんてマジメに聞くわけないだろ？

だったら無視すればいいのに、けっきょくは言い分どおりの分納を認めてるじゃんｗ

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 19:08:18.41

家計収支を形だけ聞いて満足している職員は確かにいるな。

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 19:44:14.14

分納させつつ、財産調査。
見つかれば繰り上げ。

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 19:45:57.66

>>497
お前の同僚に言え。

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 20:58:51.74

普通に論破できるだろう。
収支聞いても、認める部分を法通りすればいいだけ。
なければ捜索だけはさせてね。といっとく。

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 21:06:22.02

それが普通でないのが悲しいところ。
論破できない、論破しようともしない奴が多すぎる。
だから少額分納が生まれる。

「まずは少しずつでもいいから納めはじめましょう」

このフレーズが全ての長期（高額）滞納案件の始まり。

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 21:41:45.18

「毎月５千円しか払えない」
「なぜですか」
「金が無いからに決まってるだろ」
「だから、なぜ金が無いんですか」
「そりゃ他に支払があるからだよ」
「他の支払いってなんですか」
「住宅ローンとか車のローンとか」
「借金は理由になりませんよ」

・・・たったこれだけの会話ができない。
そんな職員がゴロゴロいる。

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 21:53:49.23

まあいいですが、差押しますよ？

という説明だけはしてる。

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/03(日) 23:08:15.21

田舎だとか通勤の都合で軽自動車持つのはいいけどさ。
軽自動車税は納めろ。乗っていないなら名変と抹消はきちんとしろ。
あと小額しか納められないとか収入が少ないとか理由をつけるんなら新車を買うな。
解体屋や修理工場の代車上がりので済ませようっていう発想がない。

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/04(月) 17:59:25.12

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508 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/04(月) 20:58:17.91

文書催告・会社へ給与照会・総務へ電話・本人からの返電依頼
と進んだが
「私だけ会社に電話してきたんですか？他の人にはしてるんですか？」
と文句を言ってきた女。

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/04(月) 20:58:59.16

>>506
しっかり仕事（徴収）しろｗ

全部解決じゃねえかｗ

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/04(月) 21:01:07.73

>>508
ほかの人は納税してるんでしょう？

ほかの滞納者も紹介してもらえば差押しますよ？

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/04(月) 21:46:26.13

法律の勉強も大事だが、交渉術を体系的に学ぶことがあっても良い職場。
周りの先輩職員の真似（ＯＪＴ）で済まそうってのは無理がある。

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/04(月) 22:47:04.01

新卒で納税来て２が月だけど、なんか納税って楽しいと思うようになったわ。
なんか俺おかしいか？どSなのかな？

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/04(月) 23:40:56.78

>>512
それでいい
いやいやこんなもんでいいやの職員がどれだけ多いことか
頑張ってください

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/05(火) 00:04:45.09

クレジット収納便利？

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/05(火) 01:03:04.60

預金差押の流れなんやけど
某メガbk(u●●) 臨場後差押 →歳計外納付書交付 →職場戻って謄本送付
bkから電話で納付日連絡 → 納付日から3日以内配当計算書送付

ゆ●ち●bk 臨場後差押 → 謄本送付 → bkから払戻証書送付 → 最寄郵便局で歳計外納付書で納付 → 納付日から3日以内に配当計算書送付。

たいていの地方銀行臨場後差押 → 歳計外納付書交付 → 納付日聞く(たいてい当日か翌日) → 納付日から3日以内に謄本と
いっしょに配当計算書送付

でok??

あと差押をする時にあえて滞納金額にみたないけど少し預金を残しておく
場合は、調書に何と書けばいいんでしょう？？

差押金額 (残高) 円、ただし、滞納金額に満つるまで

にかわる表現が知りたいです。

よろしくお願いします。

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/05(火) 19:58:11.47

12,345円を取り立てるなら

ただし、上限12,345円とする。

でええ

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/05(火) 20:44:38.08

残高○○円のうち、□□円差押

うちの課はこんな感じだな

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/05(火) 20:46:49.28

滞納額に満たんのに一部差押か。
法的根拠は？

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/05(火) 20:47:13.53

ゆう○ょ銀行みたいに、事前に取立日（納付日）が分からない場合、
延滞金の計算はどうしてる？
「滞納金額に満つるまで」で押さえたいのだけれど、その金額が確定しない・・・

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/05(火) 21:18:40.63

>>519
余ったのを返金してるｗ

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/05(火) 22:05:50.80

起案時＝差押日
ではないから、どうしても差が出るよね・・・

諦めるか、後日再度押さえるか。

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/05(火) 23:44:40.00

いや延滞金の終期は取立日だから…
しかも諦めるなよ。

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/06(水) 00:11:46.46

公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

クソ公務員は、
何もしないで楽をすることしか頭にない。
根性の悪いむかつく奴しかいない。
公務員は死ね、ぶっ殺されれば世界は良くなる。
公務員は根性の悪い奴がなりたがる。
諸悪の根源は公務員！！
公務員を皆殺し！！公務員を皆殺し！！

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/06(水) 00:51:08.03

>>523
クラウザーさんは官民格差にも関心を寄せていらっしゃる

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/07(木) 00:00:08.83

滞納者の勤務先に給与照会書を送付し、それを見た会社の代表者から電話があった時の一幕

会社「何故給与照会が来るの？ウチの社員が滞納してるってこと？」
俺「守秘義務があるので滞納の有無や納付状況等についてはお答えできません。市税徴収のための調査です」
会社「腑に落ちないわね、ところで回答は任意なの？」
俺「任意ではありません。国税徴収法１４１条に基づく調査ですので回答願います」
会社「その１４１条について調べたら“滞納者の・・”っていう下りがあったわよ　やっぱり滞納してるんだね！」
俺「・・・・」

こんな場合どう受け答えしたらいいんですかね？
えーえー滞納があるから調査してるんだよ、差押の前段階としての調査だよって答えても問題ないんかな？

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/07(木) 00:02:30.06

滞納自体があること自体については放しても大丈夫。
金額や税目については言わないこと。

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/07(木) 00:17:38.13

みなさんの職場に国税ＯＢいます？
うっとしいやつらですよね～

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/07(木) 00:21:46.13

後輩にウラから命じてこっちの申告書閲覧にナンクセつけさせて
「俺が一言いってきてやる」みたいな。
典型的なマッチポンプ。

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/07(木) 00:26:58.46

>>528
？ごめん、状況が皆目わかんない。

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/07(木) 20:49:33.19

うちにも国税OBいるけど、そんな姑息なことする人じゃない。
447みたいのなんだな、そちらにいるのは。

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/07(木) 21:12:26.89

477の徴収姿勢が不明だからな…

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/07(木) 22:34:03.90

こんな滞納者のケースはどう対応されているかご教授ください

・給与所得者　年収４５０万程あるが扶養親族多く給与差押不可
・貯金や生命保険なし　給与振込口座は毎月振込後２，３日で1,000円未満に
・持家あるが抵当権がっちり
・当然滞納者は納税意識全くなし　保険証必要な時だけ数千円納付に来るのみ

給与振込日を狙って預金を全額差押⇒解除しろ⇒承諾書書け　
この流れがベストですかね？

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/08(金) 00:23:24.83

>>532
住宅ローンの抵当権だよね。
ローン言い訳に税金払わない典型的なパターンでしょ
給料口座押さえて、ローンより税金優先しろでいいと思う。

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/08(金) 07:31:21.02

>>532
制度欠陥的な話もあるのだろうが。
オレなら
①とりあえず数千円押える。
②給与照会。（やってるだろうが…）
③不動産差押（通常のローンで返してるなら）
④完結させたいなら、鑑定、捜索かな。

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/08(金) 07:47:43.53

自宅捜索すれば、美術品や家電出てきて売れるものあるかもよ。
お宝ホビーとか貴金属、ブランド品とか。探してみなきゃわからん。

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/08(金) 20:53:30.80

人事評価の目標値が年間差押件数130件、この数を持って人事評価をするから、１０００円未満の差押えもカウントされ、件数に参入。その結果、催告を打ち自主納付されると「ふざけんな　差押えのノルマが達成できない」という目的と手段が逆転した、うちの組織・・・・
担当案件数が３５００～４０００件。１００万円を自主納付させた吏員より、差押えで５００円を徴収した吏員の評価が高くなる。そんな組織に未来はない

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/08(金) 20:59:38.96

交渉だけで自主納付するのかな
仮にそうだとしても時間がかかりそうだから効率が悪そう
差押＋交渉で自主納付させた様な気が

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/08(金) 22:42:30.38

>>532
給与支給日狙いで預金差押しかないな。

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/08(金) 22:45:08.81

国保制限の権限を、我々徴税吏員に。

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 00:34:02.66

いや交渉だけで自主納付するなら、それは最も効率がいいよ当然。

問題は、高額案件でそういうことはあんまり起こらないってことと、
>>536のような人事評価基準では自主納付慫慂努力は無意味と評価されること。

昔、「家裁の人」って漫画があって、主人公の家裁裁判官さんは
どんな困難な訴訟案件でも人情話にして法律的にではなく、人間のやさしさの
実現として解決してしまう、すごい人として描かれていたけど
全国のリアル裁判官さん達は
「それができたら誰もこんな苦労してねえ、ばかやろう！」と思ったはずｗ

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 08:13:29.46

>>536

もしかして、同僚？ｗ
ウチの市と同じ方針・評価制度・・・

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 09:42:48.86

滞納整理機構でやってるけど、高額案件でも交渉でけっこう取れるよｗ
もちろん、売掛金とか致命的な財産の差押を前提にした交渉だけどね。

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 13:38:37.74

少額でも押えとけば、折衝も早くなる感じあるけどなー

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 14:49:51.65

少額の差押は逆にナメられる可能性をはらんだ両刃の刃。

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 15:06:15.28

いや「まだ交渉中」を理由に差押しないことに比べたら少額差押のほうがベター
ナメるも何も「次はもっとでかいの押えます」って手書きで付箋貼って送ればいい
交渉交渉言う奴のほとんど（全員とは言わないが）単なるヘタレかめんどくさがりの
言い訳

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 15:50:26.39

>>545
差押えの目標件数達成と少額差押えでも担当替えになるから
それを狙う奴らは始末に負えないよ
生保の１万円の解約返戻金差押えとかw

>>536の様なモラルハザード防ぐには差押え件数は
目標値でなくノルマ(最低標準)として少額差押えは除外

その上で大阪の条例に倣って
２年連続未達成は強制異動(できれば分限もありかも)とかだな

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 16:09:42.88

でかいのあるのに、あえて少額は問題だが。

全部やってるなかの、少額は大いに意味がある。

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 16:13:53.15

>>547
そうすると滞納額の1/10以下かつ３万円以下程度は
少額差押えとしてノルマ件数から除外でＯＫ

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 17:04:46.11

>>548
そういう意味ではないな。

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 18:31:48.28

↑じゃあ、どういう意味？

まぁ職員の差がありすぎて数字にも明確に出るから
人事評価も本来やりやすい職場だ

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 18:55:18.77

交渉か差押かって議論は無意味。そんなのケースバイケースなんだからｗ
差押至上主義に陥って交渉を軽視する（or忌避する）のは感心しないし、
交渉決裂を差押の絶対条件にする（話をするまでは差押しない、とか）のも
おかしな話だ。

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 19:08:16.03

機構でやってる者だが、
参加を最後まで渋った市町村があって、「うちは滞納整理はきちんとしてるので」と
主張するので、整理状況を見せてもらったことがある。

催告書を送って反応が無ければ預金調査して、見つかれば少額でも直ちに差押
・・・まぁ、そこまではいいけれど、それで完納にならなくても放置。しばらくしてまた
催告書を送って、財産調査して、差押して、、、を繰り返してた。

相手から連絡が無い場合、まったく本人との交渉記録が無い。どういうことか聞くと、
「滞納者が自ら連絡してくるべきであって、こちらから自宅や勤務先に電話するのは
間違っている」と真面目に言われた。

それで全部完納になってるのなら素晴らしいことだけれども、実際には差押で時効が
止まっているだけで、自主納付は無いままだし、滞納額は累積するばかり。

要するに交渉したくないだけなんだろうね。滞納者と話をするのがよっぽど嫌なんだろう。

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 19:11:49.99

あ、もちろん、差押する前に必ず交渉するべきだとか、電話するのが義務だとか、
そんな主張をする気は全くありません。
ただ、あまりに極端だったので。

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 19:16:03.60

差押は面倒だし交渉で自主納付が確保できればそれに越したは無い

ただ収納率ではなかなか職員個人の差は見えにくいし
高額滞納者相手に交渉のみで納付して精算も期待しにくい

厳正かつ早期の差押着手で税金の未納が滞納処分につながることを納税者に告知し
納期内納税を確保するのがベストだ
滞納が累積した後のホームランも重要だが単打の回転数も重要だな

従って収納率メインで差押件数と事後処理、交渉の巧拙で人事評価されるのが望ましい

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 19:30:03.07

6年の徴収生活が終わったと思ったら国保に異動した
ワロチ

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/09(土) 20:15:26.69

国保も究めて、取り立てのスペシャリストになるんだ！！

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/10(日) 00:52:11.53

>>550
一回の差押で完納なるのに、あえて少額にして件数を稼ぐのは問題かと
（これも実際はケースバイケースなんだけど）
普通の場合は少額も件数に入れるべきと思うと言うこと

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/10(日) 00:58:26.64

>>552
なんかうちと逆だな。
機構に参加渋っているところは、やたら交渉重視。
機構は（交渉なしで）すぐ押えるので、参加したくないらしい。
（本音は、他の部門の交渉がやりにくくなるとからしいけど）

うちはただ成果がはっきりしているから、わかりやすいけど、
（つまり機構にくると、案件の徴収率が上がる）
そちらはどうなんだろうか？

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/10(日) 08:12:55.32

うちの機構は交渉重視。ってか、機構に上がってくる段階で相当に滞納額が累積してて、
差押で完納なんてありえない。
いかに金を工面させて自主納付を引き出すかが勝負のしどころ。

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/10(日) 11:28:52.14

>>559
その方が成果でるの？

徴収率トップの市は機構参加嫌がるのは事実だしね。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/10(日) 12:28:44.31

成果出るよ。徴収率トップといっても機構の徴収率には及ばないからね。

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/10(日) 13:20:45.40

うちの機構と相互派遣あればおもしろそう。

563 ：616：2012/06/10(日) 19:42:10.43

自主納付の実績は自己申告制？それとも納付書にコード振って集計してんの？
うちの職場はなんの評価基準も設けずにだらだらやってたから、やっと昨年から差押件数評価取り入れた。結果件数は伸びるし、やらん奴がはっきり見えて非常に分かりやすくなったんだが。

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/10(日) 20:54:12.59

地区担当制なら納付実績は容易に集計可能だな。

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/10(日) 21:02:09.08

地区じゃなくても、担当制ならわかる。

班単位でも、結構おもしろかった。

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/10(日) 23:22:42.06

よっぽど安物のシステムでも入れてなきゃ、個人成績は簡単に出るよ。
簡単な話、年度当初の受け持ち累計額、その後の新規発生額、現時点の受け持ち累計額の
３つが分かれば計算できるじゃん。

そりゃ、何もしなくても勝手に入ってくる分もあるし、たまたま別の職員が折衝して入った分も
あるだろうけど、そんなのは誤差の範囲というか、お互い様。

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/10(日) 23:50:16.42

差押件数なんて無意味だろ。
後先考えずに少額預金とか売れもしない不動産押さえたヤツの実績があがるだけ。

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/11(月) 20:45:58.94

おたずねです。
仕送りは給与みたいなものですか？

月に一度、１０万円なんですが。

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/11(月) 21:11:08.16

給与ではない

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/11(月) 22:30:30.94

みたいなもんってなら、みたいなもんじゃね？

おたずねもんみたいな。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/11(月) 22:31:43.74

>>567
何もしない人がいるとこでは意味があったりもする。

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/11(月) 23:06:57.71

>>568
そ、そうだね
差押えとかしちゃえば？
第三債務者は、は、母かな？

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/11(月) 23:11:19.99

>>568
生活費の控除を認めるかという話なら
ケースバイケースだろうな

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/11(月) 23:47:07.73

http://www.office-mitsuoka.com/blog/archives/19598

司法書士って税務代理権限あるの？
差押え内容答えてOK？

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/12(火) 07:18:22.68

徴収に関しては税理士すら代理権限が無いことに留意

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/12(火) 21:01:22.62

業として納税折衝の代理ができるのは弁護士くらいなもんだろうな。
司法書士や税理士ではダメだ。ましてや民商ｗｗｗ

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/12(火) 21:11:17.32

会計士は？

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/12(火) 21:14:21.55

もちろんダメｗ

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/12(火) 21:32:10.87

おまいら議員に対してもその調子で頼むよ

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/12(火) 21:35:57.86

折衝はできないが、第三者納付はやぶさかでもないという。

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/12(火) 22:03:14.27

ごめん、正直議員ちょっとびびる

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/12(火) 22:17:41.93

機構だから議員は追い返してる

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/12(火) 22:32:32.19

なんで追い返すんだ、始末付けろよ、機構で。
やつあたりされるのは地元の納税課なんだぞ。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/12(火) 22:53:59.31

預金を押さえるだけでなく、今年高卒で入った女も押さえたい・・・

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/12(火) 22:56:29.52

>>584
反対債権があっておさえられないかもなｗｗｗｗ

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/12(火) 23:09:58.97

>>584
おまわりさん、この人です

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/12(火) 23:38:21.46

>>585
相手方の意思表示があって始めて相殺になる
てことは相殺適状だとしても意思表示がなければ･･･ｺﾞｸﾘ

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/13(水) 00:20:04.40

>>576
弁護士はなんでいいんだ？

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/13(水) 00:45:33.48

十分な給与があるにも関わらず、少額分納を申し出てきた滞納者がいたので当然認めず。
その後上司に給与差押をしてよいか伺いを立てたんだが、上司の結論は大まかに言うと
「給与差押は会社、滞納者に影響が大きいから止めろ。何か少額分納を認めざるを得ない理屈を考えろ」だった。
もうやる気なくなったけど

ちなみにその滞納者は、滞納額140万でＨ23年度課税額は約90万。
返済が大変だからと月2万の分納を申し出てきました。差押可能額は月20万近くあります。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/13(水) 06:22:50.55

上司に18万円分の納付書渡して払ってもらえばいい。損失を出させたんだから、補填してもらう。

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/13(水) 19:14:45.43

>>589
へなちょこ上司くらい説得というか、訴えるとかゴネれば通るだろう？

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/13(水) 21:15:34.59

公益通報制度とかないのか？

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/13(水) 21:19:57.87

http://www.youtube.com/watch?v=ABl_QeHzpY8
古いけど閲覧数増えるとす～ぐ消されるｗｗ

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/14(木) 01:50:30.60

そんなに可能額が出るなら、本当もったいないですね。
勉強だと思って、その上司を説得してみては。

かく言う自分も、給与差押なんてとんでもないと思ってました。
給与差押が重点事項になった時、かなり上司に盾突いた覚えが…。
今は考え方が180度変わりました。
がんばってください。

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/14(木) 02:27:07.56

つうか、589の折衝能力の未熟さも問題だろ。
少額分納の申し出なんてあくまで相手の希望でしかないんだから、
給与差押をネタに短期完納に導くのが腕だろ。
もっといえば、それだけ給与収入があれば生命保険等の形で資産形成されてる可能性も高いからそっちを押さえて、
取り立てて完納させるのもいい。
給与差押は実際滞納者に与える影響が大きいから、自主納付やその他資産で短期完納が見込めないときにおこなう最終措置ぐらいに考えたほうがいいんじゃない？

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/14(木) 02:49:35.29

給与差押を最終手段とか言って回避してると、いつまでたっても終わらないですよ。
それで累積したんだと思う。
そもそもクビになるのは、経験上、立場が弱く給与も低いバイトや派遣社員の方。

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/14(木) 03:23:07.97

少額納付の申し出→即給与差押

という短絡的な考えがいかんといってるだけ。
滞納者に短期納付の意思がなく、かつ他に税額に見合う財産で換価が容易な財産がなければ、給与差押もありだと思うが。
後々抗議がきたときに差押に至った理由を説明できるだけの手順をふんどくこと。(無論時間をかけろという意味じゃない)
折衝能力のないアホが暴走して、部門にいらんトラブルを持ち込むのはよくあること。

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/14(木) 07:29:12.80

それをトラブルっていうなよ。
それが仕事だし。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/14(木) 08:23:04.43

差押に至る理由って滞納の事実以外にあるんですか？

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/14(木) 18:25:29.01

>>599
200万円滞納で給与50万の滞納者がいたとして、
月2万円の納付計画があったたとしても当然認めない。

その後給与差押えに至るまでのプロセスとして、
①給与差押等をおこなうことを説明して納付計画の再考を促す（半年程度の計画の提示あれば認める）
②自主納付の意思がない場合は財産調査（主に預金・生命保険）
③預金・生命保険を差押・取立てしても完納見込みがなければ給与調査のうえ差押え

①～③の手順踏めば、滞納者から短期納付計画の提出がなくて、かつ他に国税に充足して換価が容易な財産がないから、給与差押えをおこなったって後々説明できるだろ。
①～③もなく、少額分納→即勤務先照会をおこなうとかするバカが実際いるから困るんだよ。

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/14(木) 19:26:03.61

一体なにに困るの？抗議の電話？

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/14(木) 20:43:01.94

>>600
因みに、①～③を使うのは折衝ヘタな場合の話だよな？

うまけりゃ、照会の説明くらいで、手間かからないし、逆に即完納に持っていけるだろ？

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/14(木) 21:22:27.02

財産照会します、と言えば結構払うよね？

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/14(木) 21:27:26.66

うん、実際すればもっと納めるし、押さえるさらに

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/14(木) 21:42:12.59

分納不履行→分納不履行通知、催告書→給与調査→差押の予告→反応なし→給与差押

この流れが大半。途中で無反応になる。少額分納であっても毎月継続してれば、差押はしにくい。

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/14(木) 21:47:40.23

しにくいなら、しなければいい。
オレは事実上の分納なら押さえるよ。

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/14(木) 22:23:03.10

自分は分納不履行と同時に預貯金調査を始める。
あと給報を見て、差押額の下調べも。

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/14(木) 22:52:09.39

給与照会されたくらいで騒ぐなよ、お前が悪いんじゃないか。
って、言い回し変えて言ってもあんまり効果なかったな。

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/14(木) 23:05:07.17

>>608
600に言ったのか?

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/15(金) 03:11:14.05

預金、生保調査ばら蒔いて調査に時間かけるくらいなら
給与照会⇒給与差押がいかに効率的で数を稼げる方法か？
当然揉めるリスクは高まるが
何度揉めようが、うちらの仕事は徴収額こそ勝負でしょう

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/15(金) 06:28:45.50

給与照会の予告文書を最初に滞納者に送ればいい。
それで納付するやつもいるし、給与照会に至ったとしても抗弁できる。
いきなり財産調査なんて時間も手間もかかるし、職員が多いところじゃなきゃ無理でしょ

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/15(金) 07:54:26.49

給与差押は禁止額の計算の確認とか配当計算とか毎月やるのが面倒くさい。
滞納者からのクレームなんざ無視すればいいが、こちらは省略できない。

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/15(金) 19:47:31.85

１人で月に数十件やれとは言わないが、数件は行けるだろう。
しかも完納率高いし。

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/15(金) 21:10:00.02

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　滞納者の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　バックレる時が来たようだ、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　給与差押?そんなもの怖くないぞ
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　とにかくバックレろ　!
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/15(金) 21:12:22.45

何も出ない奴は鬼のような電話催告。
給与あれば給与差押。
預金あれば差押。
使い分け。

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/15(金) 21:49:44.57

無駄に絡んできた滞納者がいたが、○○にお勤めですよね？といったらびっくりするくらいおとなしくなったな
給与照会かけるなんては一言もいってないが、やっぱ勤め人にとっては相当な圧力になるな

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/15(金) 22:33:36.25

ウチは差押件数が評価の基準。
差押ばかりに頼らずに整理率で突きぬけてその評価基準を変えてやる！

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/15(金) 23:45:57.01

>>617
なんでそう思うの？

成果は落ちると思うのは偏見か・・
確かに交渉うまいやついるけど、そいつが差押すればもっと上がるだろうと思う。

オレはやれることはヤレ派なんだが・・・。
差押件数は４月から２位だけど、収納額１位だ。

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 00:04:49.95

少額の差押でも１件にカウントしているからね。
整理率が悪くても評価される。それはおかしいと思うよ。
整理してナンボって思うよ。
だって滞納整理でしょ？

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 00:15:57.04

でも交渉だけよりは、少額＋交渉の方がよくね？

これも反対かね？

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 01:28:16.57

自主納付率の向上という観点からすると、差押件数の確保は必要。
小額だろうが何だろうがやってから「次はこれやるよ。」の繰り返しでOK。

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 02:36:16.10

>>595
＞給与差押をネタに
本当にやるつもりでないと相手には伝わらない。
この仕事、ナメられたら終わりじゃないでしょうか。

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 09:04:37.02

相手が嫌がる野球をする！
インハイを徹底的に攻める。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 09:23:14.72

ホステスに催告するために、スナックに電話したことある。

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 09:47:02.42

滞納者が若い女性だった。
納付相談していたら「私、○○ってお店（ヘルス）で働いてる。させてあげるから来て」と
言われた。ｗ

行くか！恐ろしい。

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 09:59:26.86

臨戸したら下着姿のお姉さんが出てきたってのはあったな。
風俗店の寮だったらしい。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 10:23:33.52

【人事健全度測定表】
①昇任試験がない。（－10）
②人事委員会がない。（－8）
③公平委員会がない。（－6）※人事委員会があれば問題ない
④人事課からの底辺異動がない。（－9）
⑤人事からの出世だけ異様に早い。（－8）
⑥人事の出身高校・出身大学が固まっている。（－8）
⑦派閥以外の意見聴取手段を持っていない。（－6）
⑧いまだに内々に縁故採用がある。（－9）
⑨採用に筆記試験がない。（－10）

（判定）
－10未満：あなたのところの人事は健全です。
－20未満：不満はあるでしょうが許容限度です。
－30未満：おおよそ平均的な人事課と思われます。
－40未満：やや評判の良くない人事です。
－50未満：人事の健全性に問題あり。
それ以上：人事としての機能を失っています。

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 12:05:28.03

給与が手渡しの滞納者って差押できるん
でしょうか？
住民税年間30万円以上かかっているけど、保険、預金が一切でてこなくて、過去5000円しか納付されていない案件を
引き継いだんだけど、暗中模索状態。
滞納額が延滞含めて200万円超えなの
で何とかしたいです。ちなみに勤務先
は給与照会を何度送っても無視してき
ます。
何度も自宅、会社と訪問していますが、
払えないものは払えないの一点張りな
んですが。

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 12:51:23.20

そいつの住んでいる所、勤務先付近にある金融機関＋ゆうちょに照会してみれば？
なんか出るかも。

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 12:58:21.81

>>628
差押はできる。

取立応じない場合は、債務名義とって支払督促なんだろうが。
やったことはないし、どこで議会に通せばいいんだろうかな？

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 16:29:52.17

>>628
ネットバンクは照会済み？

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 18:23:03.23

ネットバンクの照会したことない。照会方法教えて。

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 19:54:46.58

照会どこにしたらいいか電話で聞いてそこにするだけ

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 19:58:35.63

>>632
聞きたい先に聞くのが早い。
（他の金融機関と基本は一緒。）

ここじゃなくて
まず職場の同僚、
自分の自治体でわからなければ
都道府県や他自治体に聞いた方がいいよ

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 20:11:51.87

こんな得体の知れない掲示板の書き込みを信用して照会文書を出すなんざ
馬鹿のすることだ。

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 20:30:27.98

>>628
>何度も自宅、会社と訪問していますが、

捜索はした？

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 21:18:24.11

>>635
本当に徴税吏員なんだろうかと思う。
こんなことくらい、同僚に尋ねればいいのに…

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 22:08:04.02

こんなとこで、そんなこと思うなよ

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/16(土) 22:33:16.74

ま、情報交換会ということでいいんじゃないか？
そうカリカリせずに。

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/17(日) 00:29:38.93

滞納者の勤務先に給与照会したが無視。
給報載ってる電話番号に協力依頼のtel。
現在使われていないのメッセージ。
インターネットにて勤務先検索。違うtelが。

この場合ネットに載ってたtelに架電して大丈夫？？

641 ：616：2012/06/17(日) 01:02:37.34

なんつーか、自分を信じろよ、な？

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/17(日) 07:54:08.85

自分「この人全然連絡無いんで、もう差押したいんですけど。」
係長「ちょっと待って、その人は話せば分かってくれる人だから、来週私から電話してみるから。」

財産判明してるのに、わざわざこちらから電話してやる必要あるのだろうか…。
係長がしたいって言うなら止めないけど。

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/17(日) 08:50:48.72

下手に連絡取ると差押逃すのがオチだよね。
かと言って全く連絡取らないのも差押後に苦情言われるし。

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/17(日) 09:31:43.40

差押予告書を送って、
財産を差し押さえますの所にイエロー入れていればＯＫ！

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/17(日) 15:54:50.91

督促送ってればOK
苦情は気にするな。
折衝うまくなればなんとかなるｗ

最後の催告から長期置いてるのは、一応連絡か催告するけど。

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/17(日) 15:56:02.07

>>640
そこは話し方によるだろうｗ

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/18(月) 20:08:54.13

差押して、反応があっての第一声が○○（家賃や住宅ローン等）が払えないから返しての奴が多い。
こっちからしたらなんでそっちを優先すんのって話なんだが。
こいつらの中では税金なんて払う気なし、あっても優先順位は最下位なんだろうな。
家賃や住宅ローンだったら分不相応なんだから引っ越すなり、手放すなり、支払い額を減額しろっての。
あーもうなんかすげえイライラする。

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/18(月) 20:12:34.21

まあ、そんなもんだ。
ただ、もうこっちのテーブルだし。イライラするなら内部が問題なんじゃね？

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/18(月) 20:38:26.15

学資保険押さえたら反応すごいね・・・

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/18(月) 20:52:15.86

前の大阪市長は「学資保険は他に財産あったら押さえません」なんて宣言してたなｗ
共○党に言われてそうしたらしいが、前市長も共○党も想像力が足りない。

「先に給料や売掛金を押さえたら、学資保険の保険料も払えなくなる」

だったら最初から学資保険を押さえた方が滞納者のダメージは小さいよなｗ

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/18(月) 21:40:37.66

何も反応なかったので、給与押さえたら、ようやく秘書課に問い合わせあった。
ラクダ…

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/18(月) 21:51:51.35

秘書課に言ってくる馬鹿って、いきなり校長に告げ口する児童みたいだなｗ
まあ「原課で対応します」で済むけどさ。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/18(月) 22:14:00.96

その対応すらまわってこないよｗ

秘書課で１０時間しゃべって帰ったとかｗ

バカだろ秘書課ｗ

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/18(月) 22:39:41.19

滞納者も掛け値なしに仕事しない同僚も何の管理能力もない係長も自分の出世のことしか考えてない課長も圧力かけてくるクソ議員もみんなしねー

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/18(月) 22:41:51.92

むかつく奴らみんなにばーか！って言えたらすっきりするだろうなー

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/18(月) 22:46:47.39

酒でも飲んで寝るか
みんなおつかれー

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 18:55:00.69

>>655
だろうなぁ
怒鳴りつけてきたら怒鳴り返してもいいくらいだったらどんなに気が楽か・・・
まぁその分手当貰ってるから我慢するけどね

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 19:38:04.84

相談したいんですが・・・
俺の担当している地区でK国人の高額滞納者がいるんですが、
どの銀行に口座照会しても出てこないんですよ。
どうも挑戦銀行が怪しいと思うんですが、口座照会して大丈夫ですかね？
新人なんでよくわからなくてすいません。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 19:44:50.22

>>658
K国系の信用組合には照会かけた？

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 20:00:49.66

まだです。K国系の信用組合ですか。調べてみます。

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 20:10:06.36

>>658

本名とか通名とか併記してる？

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 20:16:03.65

本名か通り名かは分からないのですが、住記では日本語読みで登録になっていて、
給報ではK語読みになっていたので、両方で照会はしました。

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 21:13:41.90

流れぶったぎってすまんが、残余金ってこっちで把握している口座に勝手に振り込んでいいものなのか、
それともどこに振り込めばいいか聞いて、指定された口座に振り込むものなのかどっちなんでしょうか？

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 21:23:06.88

>>本名か通り名かは分からないのですが

冗談で言ってるんだよな？
本名と通名の区別くらい簡単につくだろ？

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 21:23:23.26

理想は後者、仕方ないときは前者。
前者の場合、配当計算書にそこに振り込むと記載しただろボケー、嫌だったら連絡しろーと苦し紛れに言うしかないな。

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 21:28:49.92

>>658
うちの上司が以前朝鮮銀行に預金照会した時は、回答すら来なかったらしい。
銀行に直接行って説明しようとしても、数人に囲まれて
「協力できない！」
「帰れ！」
って言われたとか。

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 21:34:35.71

>>663
普通、会計規則上、請求がなければ払い出し出来ないのでは？
請求なければ供託でしょ？

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 21:36:40.84

今度　Ｍ商同伴者が来て　徴収の猶予云々と言われたら　地方団体の長が確実ろ認めた保証人として
連帯保証書にサインさせてやる。　金融機関ではないが、後ろにＫ産党がいるなら・・・・　奴らは　徴収猶予、換価の猶予については　こちらが感心するくらい勉強し、判例を調べているが、　
何故か担保提供については触れたがらない

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 21:50:19.26

>>665
おいおい…。

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 21:52:03.91

>>668
そこまで勉強してるなら、認めなけりゃいいんじゃね？

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 22:20:21.88

>>664
住基にはその名前で登録してあったので、本名だと思うのですが、
読み方が給報と違っていたので自信ないです。

>>666
そうなんですか。うちの市でも初めてK国系に照会するのでどうなるか・・・
協力できないと言われたとしても国税徴収法の141条って強制力無いんですかね？
勉強不足ですみません。

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 22:26:35.05

>>671
今や合併吸収だらけだし、純粋なところはないから大丈夫だ。
差押くらいは応じてくれる。
田舎の金融機関は危険な時あるけどｗ

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 22:27:01.51

>>671
給与照会という選択肢はないのですか。

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 22:38:53.76

>>673
この滞納者とは別ですが、以前給与照会をしてトラブルになったケースがありまして、
口座照会→預金なしの場合→給与照会→給与差押え
今回はこのような流れで行こうかなと・・・

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 22:50:16.58

Ｋ－信組はあったけど照会かけなかったな。だいたい地方銀行とゆうちょの預金あったから。
俺が扱った韓流滞納者はほとんど通名で口座開設していた。照会には本名も併記したけど。

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/19(火) 22:56:09.28

Ｍ商は　徴収の猶予や換価の猶予を積極的に適用しろと言ってくる。以前　Ｋ産議員を帯同してきたケースで
「そんなに言うなら　議員名で債務保証してください」と言ったら　血相を変えて退席した議員がいた。
どんな票でも一票は一票、されど　連帯保証はしたくないってとこだろうな　至極当然の事だと感じた。
たった　一票の為に連帯保証人にされたらたまったもんじゃなかたんだろうな　そいつは　次の選挙で落選していた

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/20(水) 07:20:45.02

少なくとも徴収猶予は「法律の定める要件に該当すれば」納税者の権利だから、
申請があって審査して適当と認めれば猶予してやれば良い。
ただ、「積極的に」とか「消極的に」とかは的外れ。あくまで法律に当てはまるかどうか。
もちろん、５０万円を超える場合には担保提供が原則だ。

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/20(水) 07:57:57.80

Ｍ商がよく言ってくるのは「類する事実があつたとき」に該当するという主張。
何が「類する事実」かに曖昧な部分があるというのが連中の言い分の肝だ。
国税の通知（通達）なんかを引用してくることもある。

だが、百万歩譲って「類する事実」に該当するとしても、
「その該当する事実に基き、その地方団体の徴収金を一時に納付し、又は納入することができないと認めるとき」
に当てはまるかどうかを吟味すれば、ほとんどの場合、まったく猶予に該当
しないことになる。

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/20(水) 08:01:52.09

たとえば過去に貸し倒れがあったり、病気療養していた期間があったとしても、
それに起因して困窮しているのかどうかが問題となる。
類する事実の発生後に新車を買っているとかがあれば、そもそも困窮している
とは認めがたいし、困窮しているとしたら新車を買ったのが原因だｗ

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/20(水) 13:31:51.81

最近、折衝で差押えをキーワードにするとやたら死ねってこと？って事あるごとに言われます

勿論色んな切り返しはあるでしょうが

有効打になるような上手い切り返しってないですかね？

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/20(水) 18:54:52.79

>>680
法律に差押えしなければならないと書いておりますと言う。

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/20(水) 20:28:50.40

そんなことは一言も言ってない。納税しろと言っているだけ。
救済制度はあるだろうが、いいとこ取りはできない。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/20(水) 20:33:41.83

>>680

681
のとおりでいいと思うよ。
あと、９割の方は期限内に納めています。
とダメをおせばいい。

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/20(水) 21:30:33.13

>>680
よく言われますね～。
うちの課では、「死ねっていついいましたか？」と問い質して、滞納者から「言ってません」と言わせることが多いですね。
「死ぬ」と言って死んだ方は、本市では過去いませんし、「死ぬ」ということを武器に税を踏み倒す連中の相手はしてられないですね。

死ぬとかよりも泣きじゃくる滞納者の方がうざいですね。会話にならないし、時間ばかり経過する。

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/20(水) 21:53:07.64

以前と比べて
折衝の時間が減って、差押が増えた・・・

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/20(水) 22:22:04.41

逆だな。折衝でどんどん金が入ってくるので差押要らずだ。

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/20(水) 22:26:34.38

いずれは>>686のようになるよ。

職員が自分が差押することにびびって折衝ばかりしてるのと
差押が当然の状態になって「今納税ないなら明日差押です」と折衝するのとでは
徴収職員の目力（メヂカラ）の強さがぜんぜん違う。

当然、滞納者がその折衝から受け取るメッセージもぜんぜん比べ物にならない。

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/20(水) 22:28:11.81

何かしらで接触すればだいたいは納めるからな
差し押さえをするような悪質なのは滞納者の中でも一握りくらいだ

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/20(水) 22:37:29.35

第一段階：お願い徴収（集金、折衝と言えない折衝）
第二段階：差押徴収（差押至上主義）
第三段階：折衝徴収（差押を前提にした真の折衝）

こういうプロセスで組織としての徴収力が進歩していくのが
パターンかな。第二段階を飛ばして第三段階に行くことは
滅多にない。

このスレで「まず差押、それから折衝」と説いている人は、
たぶん第二段階にある自治体の吏員なんだろうな。
第一段階にある人向けにはそれでいいが、第三段階の人から
見たら微笑ましい。差押至上主義の限界を知っているから。

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/20(水) 22:52:54.81

俺が正にそうだ。
もともとの職場では差押で金を取って取りまくって、成績もそれなりに
上がって、自負心を持って機構に派遣されて、驚愕した。

機構では差押しなくても電話だけで何百万円も取っていた。

市町村では手におえなくて、差押可能財産といえば数十万円の売掛金のみ、
しかもそれを押さえれば倒産間違いなしという案件だったのに、電話１本だ。

交渉の迫力が違う。口調が違う。ときに乱暴なように聞こえて、実際にはそれを
裏打ちする法律の知識が違う。差押や捜索の経験値も違う。

これには参った。

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/21(木) 00:12:58.42

うちは機構が二段階で、町村が一段階。

いくら口でしますよ。っても、今までされてないとか、少し入れたら解除との体験者には全く通じない。

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/21(木) 01:29:28.40

http://tomo-law.blog.so-net.ne.jp/2012-04-23-1
なかなかいい分析だこりゃ。

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/21(木) 01:45:27.21

無恥で聞きます｡介護保険料や保育料や後期高齢者保険料も債権差押できますか？
国保税と保育料(さらに水道料も)の滞納で子育てしてる方々にはどうしてますか？児童手当の差押えとか可能ですか？担当地区に給料月約20万円(手渡支給･年収250万程度)で子供3人以上で､給与差押もできないのがわんさか･･･｡

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/21(木) 07:07:22.68

>>692
愛知県は頑張ってるなぁ

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/21(木) 19:49:09.18

児童手当って差押さえ出来たっけか？
私も以前しようと思って児童手当担当の同期に聞いたことがあるが、だめだったような・・・
酒の席の話だからよく覚えてない

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/21(木) 20:03:06.74

>>692
滞納者必死に働き滞納分を労働の汗と土で汚れた万札で完納する　→人道的
滞納者ぐずぐずと引きこもり催告無視ついには差押され一部充当　　→非人道的

非人道的？　…強酸党　ェ・・・

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/21(木) 20:36:37.26

うちの自治体の市議（創価）が高額滞納者でワロタｗ
議員報酬差押さえしたいわー
差押さえして良いよって言ってくれるような上司移動してこないかなー

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/21(木) 21:09:40.92

>>697
うちの市も議員の滞納は多い。
５月末までに現年払うから構わないやろ
うなんて、納期限の意味も理解していな
い「選良」様にはいつも感心してる。
議員よりも議員の親族の滞納がひどいか
な、どっちかというと。収入も資産もあ
るのに、無理矢理不能欠損を数十年間、
繰り返しているのが、数十人。。。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/21(木) 22:18:58.83

お前ら！
仕事しろよ

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/21(木) 23:46:31.23

上席硬税調査官お沼ゆ美執念間は、練馬西税務署に勤めていたらしい。そのころから男漁りが激しくて、自宅マンションに弟と偽った男を連れ込んでいるらしい。今は約半年程度で結婚した地方公務員と204号室で暮らしてる。
しかし、この男もよくやるよ。何人もの男と寝たあの狭いベッドで今晩もやってるか？
相変わらず、ふろ上がりには、あの薄汚れたバスローブ勧めてるのか？
夜中暴れて、相変わらず、シーツを大きくよごそてるか？そして朝は、前の結婚時代から使ってるする切れた入れ物つかってるか？
ホント、生活を改善しなさい、。ｓｅｘ後のシャワーと下着はキチンと変えなさい、
でもね。あまり相手に「感想聞いてくれ。」と頼んだり、裕美いいか？どう？どこが気持ちいいい？」っていうようなことを大きな声で訪ねさせるのはやめなさいよ。
今年で、42歳、子供も中２でしょ。いい年なんだから、しっかりしようね。
変態・中年・上席の西東京市柳沢に在住の大沼さん。

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/21(木) 23:55:21.00

初めて生命保険の照会をかけてみたんだが、そんなにおいしいもんじゃないんだね。
解約返戻金が10万を超えるなんてのはほとんどなかった。
車やバイクの差押、公売なんてのもやってみたいけど手間に見合った成果って得られるもんなんかな？
預金ないor見つからない奴対策でなんか新しい一手が欲しい。

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/22(金) 00:07:09.97

うーん。新しい手というか、古い手すら使ってないのでは？

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/22(金) 21:39:56.65

>>693
後期も介護も保育も、地方税の例により滞納処分ができます。
根拠法令は地方自治法とか、児童福祉法とか…。
ネットとかで検索すれば出てくると思います。

債権で差押できるものがなければ、捜索してみては？

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/22(金) 22:28:15.66

銀行に差押に行く前に伺っていいですかと電話すると、びっくりするぐらい嫌そうな声で対応される。
その気持ちわかるんだけど、そこまで嫌そうにされると萎える。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/22(金) 22:31:29.07

電力会社って照会かけても回答来るの遅くね？
1ヶ月前に送ってまだ来ない。

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/22(金) 23:17:08.14

滞納者って運転手が多いのか、前を走っているトラックの運転者名がビンゴだったりする。
フルネームでコンテナに貼ってあるのね。
宅配業者なんかだと滞納者が自宅に来たこともあるしなｗ

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/23(土) 12:25:26.49

>>704
ある銀行の担当者に言われたこと。
「電話は要らないですよ。その日は困るって言ってもダメでしょ？」
で、その支店への臨店はアポなしで行っていた。
支店担当者が変わったら、電話くれないと困ります。

どーしろってんだｗ

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/23(土) 14:49:27.04

電話なんてしたことないｗ

まさに困ると言われてもダメだしｗ

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/23(土) 15:54:02.31

>>689
徴収だから折衝に時間かけるくらいなら差押すりゃいいじゃん！
と思っていたのだけど。
第三段階：差押を前提とした折衝で徴収する。
うちの市が目指してるのはこれなんだな。
ようやくわかった。

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/23(土) 18:15:34.91

時間かかる相手は第一段階ってことでOKか？

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/23(土) 18:55:55.09

>>710
意味不明

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/23(土) 20:51:52.56

わからないんだ。

かわいそうだなオレの説明聞いている滞納者・・

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/23(土) 21:34:49.49

悪質滞納者には第三段階よりも第二段階のほうがいいのではないかと。

銀行で融資を受けられそうな人に対しては、差押え云々よりも、延滞金の利率を説明したほうが効果があることもあるし、やっぱり相手次第かと。

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/23(土) 21:42:59.73

どっちでも、完納すればいいさ。

延滞金払わないとかなら、当然第二段階。
確かに一度徹底的に押えた相手は、次は納めてくれる可能性は高い。

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/23(土) 22:38:31.20

その「延滞金は払わない」と市町村の窓口で喚いていた同じ滞納者が、
機構の折衝で延滞金を含めて一括納付しているわけで。しかも差押なしで。
第三段階ってのは、つまりそういうこと。

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/24(日) 12:39:27.66

折衝で納めないのは、差押しているならいいでないか。

というのも、第一段階の人が第三段階の人と勘違いしてだな
完納しないでずるずるしてるのに、折衝中だから差押するなとかいいだすから
・・・意味不明かｗ

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/24(日) 13:25:17.72

第三段階のところに聞きたいのだけど。

毎年滞納するけど、毎年電話すると納めるようなケースはどう対応しているの？

次も滞納したら押えますよ。くらいは言ってました。でも滞納する。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/24(日) 13:41:22.56

じゃあ差押したら翌年度から納期内納付するようになるかと言うと・・・
これは第二段階でも第三段階でも同じじゃないの？

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/24(日) 14:05:49.17

どうなんだろうね？

オレは差押するけどね。

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/24(日) 15:54:12.76

電話で済むのを差押ってのもなぁ・・・
それで翌年度から自主納付になるってのならともかく・・・

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/24(日) 18:57:43.28

「差押によって滞納者を改心させる」ってのが、そもそも間違いなんだよね。
差押は懲罰ではないし、ましてや教育的措置でもない。

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/24(日) 19:13:11.74

ほとんどは、電話なしで納めてるので、毎回電話するのはどうかという疑問はあった。
やってみると、財務状態いいところは、差押後には電話なしで納める。悪いとこは、売ったり、辞めたりする。その後は、第三段階に確かに近くはなる。

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/24(日) 19:22:33.00

第三段階に到達する前に、ほぼ必ず第二段階（差押至上主義）を通る。
そこで差押の限界を嫌というほど知るので、悪質だから差押とかいう発想は無くなる。

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/24(日) 20:23:47.51

感覚的には逆だが、結果は同じかな。
徹底的に押えた相手は折衝なんて必要ないし

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/26(火) 05:30:18.03

その考えでいくと、自分は今第二段階なんだな。
そして係長は第三と勘違いしている第一段階者…
先日も給与差押予定の滞納者相手に低額分納を組み…orz
良い人ではあるけど、人が良すぎる。納付履歴と経過記録を見れば、分納が無意味だって分かるだろうに…

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/26(火) 21:01:42.84

教えてください。
国保料の滞納100万で、1000万の定期を差し押さえしている状態です。
取立ての方法はどうしてますか？
①1000万取り立てて残りを返す。
（ただこの案件は、本人と連絡が一切つかない状態。勝手に普通預金に
振り込むのってだいじょぶ？との疑問あり）
②100万だけ取り立てて、あとは普通預金に入れといてねって銀行に頼む。
（原則は債権の全額を差押えだが、一部差しの要件に定期預金も該当すんじゃね？
という疑問あり。さらに勝手に普通預金に入れ替えるのも問題あるのかなと。
残り900万はまた定期にしてやってくださいという選択肢もあるのでは。）

4月からの新人です。よろしくお願いします。

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/26(火) 21:10:39.43

>>726
方法は一つだけだ。
全額取り立てる。
残額は返す。
連絡つかない場合は供託。

これ以外の方法はないので、悩まなくてもいい。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/26(火) 21:26:05.80

面倒でもきちんと供託すべき。
もし無断で普通預金に入れておいて、それが後に銀行によって他の債務と相殺された場合、
下手をすると賠償請求されるぞ。

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/26(火) 22:11:58.26

あと、現年等の繰上と交付要求も忘れずに。

どうしても返したくないなら、他の執行機関に残余金押えてもらうしかないな。
他も滞納していればだけど。

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/26(火) 22:38:55.56

定期の満期日に滞納分だけ取り立てして残りを定期にしてもらったことがある。
その銀行には定期しかなかったので②はそもそもできなかった。
で①にしようとしたけど、預金を逃したくない銀行の判断でこうなった。
とあるメガバンクでの事でした。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/26(火) 22:57:19.11

その話はホラーだな。

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/27(水) 21:07:11.62

新興産業の破産手続きは何でいまだに終わらないんだろう？
交付要求しっぱなしの状態なのだが。

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/28(木) 01:29:56.85

滞納者が株主になっている同族会社（実態は一人親方の自営業者）に第二次納税義務かけたいんだけど、
国税徴収法第３５条だと
>>前項の同族会社の株式又は出資の価額は、第三十二条第一項（第二次納税義務者への告知）の納付通知書を発する時における当該会社の資産の総額から負債の総額を控除した額をその株式又は出資の数で除した額を基礎として計算した額による。

となっていて、そうなると賃借対照表やらが必要なのかな？と思うのだけど、どうしたら入手ｏｒ調査できますかね？
現実的な線は、
　①滞納者に提出を求める。
　②捜索で帳票類をチェック
くらいしか思いつかない。一人親方の会社が①でまともなもの出してくる気はしないし・・・
他に方法ありますか？

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/28(木) 05:46:22.78

全国の徴収員が今日こそ刺し殺されます様に

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/28(木) 07:18:16.28

>>733
税務署池

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/28(木) 08:52:44.61

>>734
税金払えよ

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/28(木) 09:13:29.67

徴収員の家族全員が死にます様に

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/28(木) 16:43:33.53

いゃ火炙りだろ

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/28(木) 18:12:01.39

串刺しだろ

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/28(木) 20:33:29.03

差押だろ

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/28(木) 21:10:32.97

給与でも預金でも差押した直後の反応って、いろいろあったな。
「給料差し押さえられたって会社の人から聞いたんだけど、市役所に電話しろって言うから・・・」（しても意味なしｗ）
「何これ？氏ねっていうの？」（定番）
「今月から毎月1万円ずつでお願いしたいんだけど・・・」（遅いわｗ）
「ローンとかあるから困るんですけど・・・」（「けど」、何？）

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/28(木) 22:41:10.10

明日こそ、徴収員が刺し殺されたニュースが見れます様に楽しみ楽しみ

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/28(木) 23:33:30.72

滞納整理票を畑に放置／高松市の納付推進員 2012/06/23 09:43

　高松市は２２日、国民健康保険料などの滞納者から戸別集金している市保険料等納付推進員
（非常勤嘱託職員）の女性（５７）が、滞納者の氏名や滞納情報などを記載した滞納整理票９４９枚
（４２７人分）を使用後にルール通り市に返却せず、自宅横の畑に草をかぶせ放置していたと発表した。
これまでに個人情報の流出などの通報はない。

　放置された整理票は２００８年１０月～１０年３月に配布された一部で、国保と後期高齢者医療保険、
介護保険の３種類。納付義務者名、生年月日、住所、滞納情報などを記載していた。

　市国保・高齢者医療課によると、今月７日、散歩中の市民が畑で整理票を見つけ、市に連絡が入った。

　女性推進員は約半年前、整理票を家族に焼却してもらおうと、ビニール袋に入れて畑に出したが、
４～５月ごろに焼かれていないことに気付き、刈った草が乾燥するのを待って一緒に焼くつもりでいたという。
「焼却処分しようとしたのは今回だけ。深く反省している」と話しており、２０日付で退職願を出している。

　納付推進員は公募で市が採用。５、７月を除き毎月１人当たり約４００枚配布される整理票を用い、
担当地区で滞納者宅を訪ね集金している。

　藤井敏孝市健康福祉局長は「不適切な管理で、市民に深くおわびする」と陳謝。
整理票返却のチェック体制を強化するなど、再発防止策を徹底するとした。

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/28(木) 23:34:51.53

滞納した税の徴収免れようと財産隠し　容疑の社長を逮捕 2012.6.12 19:47

　滞納した法人税などの徴収を免れようと経営する会社の財産を隠したなどとして、さいたま地検は１２日、
国税徴収法違反と偽造有印公文書公使などの疑いで、理美容品販売会社「岩崎商会」（さいたま市大宮区）社長、
岩崎武容疑者（７１）を逮捕、国税徴収法違反の疑いで元妻の同社従業員、岩崎良子容疑者（７０）を逮捕した。

　地検の調べでは、２人は共謀して平成２１年１１月から２２年１１月までの間、取引先２社からの売上金
計約４８８０万円を武容疑者の個人名義の預金口座に入金させ、会社の財産を隠した疑いが持たれている。

　地検によると、同社は理美容品の一次卸会社で、事件当時、法人税など約３０００万円を滞納。
会社の財産を個人財産のように偽装し、滞納処分を免れようとしたとみられる。

　武容疑者は、滞納について問いただしてきた別の取引先の信用を得ようと、２２年１月ごろ、
滞納した税を納付したように装う偽造文書を取引先の従業員に渡すなどした疑いでも逮捕された。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/28(木) 23:58:50.19

>>734 >>737 >>738 >>739 >>742
どうせ差押食らったか何かで、徴税吏員恨んでんだろ？
ここでからむ暇があったら、どうすれば非課税になるか、あるいは課税額が
少なくなるか研究したら？

まともな納税者は、減免や確定申告の説明すると、きちんと申告するから、
余分な税金を払わずに済む。
滞納者は、いくら説明しても大抵めんどくさがって放置するから、
本来払わなくて済む税金や延滞金を払わされる羽目になる。
金に関することをおろそかにする奴からは、金は逃げていく。
わかった？

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/29(金) 02:35:06.55

今晩はいつもお世話になります徴収員の家が放火され一家全員が焼死します様に

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/29(金) 04:07:49.84

俺たち徴税吏員はどんなに罵声を浴びせられても脅迫されても滞納者死ねなんて思わないぞ

滞納者を最後まで信じている！

だから税金はらえ！

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/29(金) 07:23:41.08

こんな掲示板に書き込むくらいしか憂さを晴らす方法が無いって・・・ｗ

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/29(金) 10:21:39.96

徴収員の家族が薬物乱用者に惨殺されます様に

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/29(金) 19:02:50.30

されますように、ばっかり。
自分じゃ何もできないヘタレ乙ｗ

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/29(金) 19:28:17.88

スレ違いのいっちゃってる書き込みは、以後放置で行きまっしょい。

>>744
一人会社とかだと、結構普通にやってる手口だよね。
財産調査したら、外国人の元従業員（！）の口座に入ってたことあった。
俺は国税にちくっちゃう。こっそり。

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/29(金) 20:07:53.51

不審火(笑) 徴収員ざまぁ

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/29(金) 22:14:27.65

>>747
ないない。

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/29(金) 22:28:07.18

生活保護は、ボーナス出ないのに、徴収員が出るとかおかしいだろ

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/29(金) 23:08:21.79

通報しました。

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/29(金) 23:46:29.99

原発デモがやがて徴収員狩りに変わる日がくるんだろうな

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 00:56:19.96

差押されたんか？
言いがかりをつけにいったが、返り討ちでフルボッコにされたってとこか。

まぁ、正直割に合わん職業ですわ。
日々平穏な部署と給料が同じなんてくやしいです。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 01:05:50.27

自分は、平穏な部署との差はあまり気にならないかな。
いつかは立場が逆転するかもだし。
それよりも、同じ職場でいい加減な滞納整理しかしてない奴の方が給料多い事が悔しい。

少し前のレスで第一段階～第三段階っていう話題が出てましたよね。
差押はするけど、滞納者に泣き付かれてすぐ解除するのは、どこの段階の職員でしょうか？

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 01:14:06.75

第一段階でしょう。
甘さと寛容を履き違え、自分の弱さにつけこまれる。
第三段階は当然、第二段階にも達していないと思います。

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 01:23:53.12

違法っぽいし…

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 04:43:38.63

子供かわいいですか？かわいそうお父さんがなにをしたか教えてやるよ

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 06:41:43.34

反対債権ついてる預金口座の差押執行しようとすると、
「相殺すると取立額がないから差押しません」
とか言うけど、銀行が相殺通知送らないなら取立OK?

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 07:02:24.89

サボり職員や仕事がいい加減な職員が報いを受けず、ぬくぬく給料もらってるのを横目に、
そいつらの尻拭いをさせられたりすると腹立つな。
しかも大抵自分より給料が高いと来てる。
時々発狂しそうになる。
そこが役所の癌だけど、さりとて評価制度を入れたところで、
評価する管理職がダメだったりするわけで、今より悲惨になる可能性大。

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 07:07:41.26

国が責任とらない原発、民意に反する増税徴収員とか生きる資格ないだろう

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 07:16:31.74

ちなみに誰かわかる人教えて。
死亡者課税で固定滞納。相続人は資力ないが、相続放棄するよう説明しても手続せず。
他にめぼしい財産ないから、相続財産の土地を差押・公売するしかないんだが、
売買予約の仮登記がついてる。抵当権等はなし。
差押の効力に問題ないのは分かるが、仮登記ついた物件は買い手がつかないだろうから困ってる。

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 07:19:26.36

仮登記の年月日は数十年前だから、売買予約そのものが時効だろうし、権利者の法人も
どうやら倒産している模様。
時効なり、権利者の法人消滅を理由に、処分庁が代位で仮登記の抹消登記するのは可能？

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 07:39:34.06

もちろん相続登記はしてから押さえるけど、もし抹消登記に請求訴訟の確定判決とかが必須だと、
仮登記つけたまま売るしかないっぽい。

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 09:55:53.47

自分の滞納を棚に上げて、差押されたことを根に持って粘着してる
低能・寄生虫野郎がいるな。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 10:05:42.85

>>761
本当だよな。親が滞納してるなんてバレたら学校にいけない
死んだら死んだで滞納を背負うことになるし
他人に迷惑しかかけない害悪

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 10:54:36.82

売買予約といっても仮登記担保に該当するものとして売却決定と同時に
抹消できる可能性はないかい？

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 11:02:05.50

>>762
問題ない。
相殺するかしないかは銀行の判断

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 11:24:54.42

売買予約の予約完結権の時効は10年。
買受人は時効を援用できるので、買受人が仮登記抹消請求の訴訟を提起、
確定判決をもらって抹消登記すればよし。
買い手がつくといいね。
＜参考＞
売買予約に基づく所有権移転請求権保全の仮登記のされた不動産の第三取得者と予約完結権の消滅時効の援用
（最高裁判所第一小法廷平成４年３月１９日判決）

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/06/30(土) 18:53:05.06

まぁ訴訟の手間の分、見積価額は下げてやらないとね。

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/01(日) 12:03:08.20

>>772
ありがとう。買い手つくのを祈って処分するかな。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/01(日) 19:09:24.85

玄関入ったら不法進入？
判例ありますか？

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/01(日) 19:47:00.21

１４２条のことか？

ただの集金か？

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/01(日) 21:01:58.75

臨場して滞納を指摘したら、「不法侵入だ」と難癖つけられたってこと？

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/01(日) 22:42:37.88

刑法
（正当行為）
第三十五条　法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/01(日) 23:20:38.93

臨戸時、滞納者のポスト（集合・玄関）を覗いて郵便物を確認するのは違法？だよね
ベテランの先輩に仕事教えてもらってて、知識も経験もあるからすごくありがたいけど、
ちょっと感覚が古い人なので時々不安。
「他の人に見つからないように覗けばいいんだ」
って言われたんだけど…

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/02(月) 02:58:27.55

質問なのですが、滞納者への国保保険証発行は皆さんどうしてますか？
短期証→資格証→発行保留みたいな流れかとは思いますが、
短→資、資→保留に移るときは基準みないなのあるのでしょうか？
無知ですいません

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/02(月) 19:02:05.03

>>779
誤差し置きを防止するための本人確認手段としてよく利用してるや・・・

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/02(月) 22:18:04.26

>>780
基準はない。ケースバイケース。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/02(月) 22:48:23.60

保留というのがよく分かりませんが、
保険証更新時に
・前年度に一期別でも滞納があれば自動的に短期証
・一年以上前の納期のものが一期別でも滞納になっていれば資格書にできる
という風にやってます。
自治体ごとに違うと思いますが。

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/03(火) 00:16:44.69

うちでは、滞納になったら差押という風にやってます。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/03(火) 07:13:41.20

>>781
なるほど（笑）。「たまたま」見えるときもあるしね。
実地調査めんどくさいけど、本人の性格が見え隠れしておもしろい。
ボロボロのアパートでも、きれいにしてきちんと生活してる人。
瀟洒なマンションなのに、汚部屋にしててポストも督促状だらけな人。
人生いろいろ。

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/03(火) 17:44:34.79

うちは短期証制度活用してない

タテマエ：短期証に手間かけるぐらいなら調査・交渉・処分！
ホンネ：短期証の異動とか超めんどくせえ

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/03(火) 20:24:53.31

うちは担当別だから気にしない。
ひたすら押えるだけ

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/04(水) 21:23:00.26

10時から日テレでトッカンやるよ
国税徴収官のドラマ。
原作よかったから楽しみにしてる。

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/04(水) 21:38:19.01

トッカンには期待してる。
が、コミックは・・・だった。
まだ、マルサとか壁際の方がよかったのでは？

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/04(水) 22:40:45.54

最近徴税ものが多いな。
前も米倉涼子のドラマあったろ。

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/04(水) 23:09:15.67

トッカン見たけど、なんつーかシリアスパートがイランな。
一般人受けを狙ってるんだろうけど。

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/04(水) 23:13:21.84

原作知らんけどずっとあんな感じなのか？
一人の滞納者に毎日通うとか本当に税金泥棒じゃねえか。
ドラマの演出とはいえ誤解されそうだ。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/04(水) 23:13:56.01

トッカン個人的には後半吐き気したわ
ドラマとしても徴収職員としても
電話でなくなったりしたから財産もって逃げたかと思ったがw

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/04(水) 23:18:34.40

テレビ的にはあーいう作り方になっちゃうわな。
ダメ吏員と敏腕吏員。ダメなほうを際立たせるわ

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/04(水) 23:20:57.49

大家に罰則はないよね

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/04(水) 23:27:18.82

泉谷が結局裏切る形になって新米を絶望させ
敏腕がドヤ顔でSしてったらまだ見れた

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/04(水) 23:27:33.79

財産隠蔽に協力したと看做すとか・・・

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/04(水) 23:28:16.39

>>795
質問検査権の拒否のことを言ってるんじゃないの？

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/04(水) 23:46:05.34

ドラマだからだろうけど
ヌカミソかけられた時点で公務執行妨害だろ。

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/05(木) 00:01:26.00

主人公よりもトッカン殿にシンパシィを感じるｗ

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/05(木) 01:28:41.61

吏員(笑)

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/05(木) 07:11:33.29

S って初めて聞いたんだけど

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/05(木) 19:45:57.73

　　　／￣￣￣Y￣￣＼
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　ヽ,,,,,／￣￣￣￣ヽﾉ
　　　|::::: 　　　　　　　　　l
　　　|:::　　＿_　　　　＿ |
　　（6　　　＼●>　 <●人
　　　!　　　　　　 )・・(　　　l
　　　ヽ　　　　　(三)　　ﾉ　　propagandaドラマなら我が国に任せるニダ

　　　／＼　　　　二　ノ　　　電通にもっと金落すニダww
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
　　l　　　 |　　　　　ヽo　ヽ

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/05(木) 19:50:59.63

確かに吏員はないな

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/05(木) 20:12:33.12

ねぇねぇお母さん・・地公の取りたて屋って馬鹿なの

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/05(木) 20:41:35.00

犬って差押できないだろ？確か競走馬くらいじゃなかった？

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/05(木) 20:47:33.67

差押できるよ。保管費用を上回る価値があればなｗ

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/05(木) 21:35:09.81

車にタイヤロック付けずに「滞納は許さない」ってプラカードも出さずに引き揚げてたのがなんだか国税って感じがしたな。
都道府県税ならまたとないＰＲの機会なのに。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/05(木) 22:16:11.93

ウチの端末（滞納者の情報）見ると「不動産ｓ」と書いてあった。
めんど。
不動産差押って書けよな・・・

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/05(木) 23:14:19.44

>>805
あのドラマ見るとトッカン以外カスに見えるが実際どうなの？
君はトッカンなの？

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/05(木) 23:18:58.03

差押がＳはわかった
捜索は？
執行停止は？

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/06(金) 01:05:32.84

ニュースゼロで元トッカンがインタビュー受けてた。
「お金が無くて消費税を納められない人は分納で…」だって。
消費税は消費者から受け取ってるから納められないはずが無い。

消費税を納めない奴こそ”税金泥棒”
そんな甘い考えだから消費税の収納率が低いんじゃないか。

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/06(金) 01:09:50.12

消費税はぁ～特別徴収じゃぁ～ないよぉ～

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/06(金) 07:50:12.28

共○党に言わせると、商売上の弱者（中小・零細企業）は、
　・仕入れ元には消費税分をガッチリ取られてるのに
　・売上げ先には消費税分を請求できない
・・・のだそうだ。

だがつまり、これは消費税分を値引きして販売しているのと同じこと。
それで採算が合わなくて税も納められません～～というならば、
値引きをやめるか、税以外のところで辻褄を合わせてもらうしかない。

商売上の損得勘定を「税を払わないことで」成立させようというのが
そもそもの間違い。これは消費税に限らず、どんな税金でも同じこと。
共○党が好んで使う「営業を継続する権利」（爆笑）というのが
百万歩譲って存在するとしても、なぜそれを租税当局に対してのみ
行使しようとするのか？　銀行や取引先には堂々と言えない権利なのか？
ってことは、やっぱりそんな権利は存在しないんだよねｗ

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/06(金) 12:18:01.57

ど素人の俺からみても意味不明な理屈だ

ていうかそういうキチ左翼の人たちは仕事としてキチなことを喧伝してるのであって
論理的に考えた意見として言ってるのではないんだよね
そういうお題目はあくまで口先だけのもんで、なんでも「実力」で通そうとする人たち
暴力革命ＯＫって考えだから
行政が「実力」行使すると、「権力の横暴」なんてお題目を叫ぶのはもはや定跡

仕事と割り切ってるのか、洗脳されてるからなのかは色々だろうけど

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/06(金) 21:39:43.11

みんなの市町村も預貯金調査してるよね？
金融機関から「手数料」請求されて、払っていますか？
お尋ねです。

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/06(金) 21:41:36.43

請求された場合はすべて向こうの言い値で支払ってる。

まあ、数十円程度だからな

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/06(金) 22:03:14.13

>>816
ずっと踏み倒してたけど、非協力的になった金融機関が出てきたので支払うようになったよ。

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/06(金) 23:06:53.56

滞納の市議、差し押さえ職員を羽交い締め

　新潟県警見附署は５日、見附市今町、同市議小林繁男容疑者（７２）を公務執行妨害容疑で現行犯逮捕した。

　発表によると、小林容疑者は同日午前１０時５分頃、社長を務めるプロパンガス販売会社で、
差し押さえに来た県長岡地域振興局の男性職員（５５）を羽交い締めにし、身分証明書を取り上げるなどして、公務を妨害した疑い。小
林容疑者は県税を滞納しており、同地域振興局の収税課職員ら７人が会社に来たという。

　調べに対し、「暴行はしていない。コピーを取るために身分証明書を借りただけ」と話しているという。

　小林容疑者は１９９０年に初当選し６期目。２００２～０３年には、副議長を務めていた。

（2012年7月6日07時10分読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120705-OYT1T01522.htm

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/07(土) 00:59:19.90

>>816
うちの管内のバ○信金は１通３,１５０円も請求しやがる。

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/07(土) 01:31:00.81

>>820
滞納処分費で滞納者に請求したらどうかね？

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/07(土) 06:02:41.11

具体的には覚えてないけど、実費相当額であれば払うべきとの見解があるはず。
要するにコピー代程度の額。20～30円だったような。

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/07(土) 08:47:36.71

だれの見解なんだろうか。

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/07(土) 10:33:38.05

手数料は認めないが、コピーにかかる実費（紙代＋コピー機orプリンター使用料）として
２１円（消費税込）を上限に認めている。

・・・が、役所である以上、銀行側から請求書を出してもらう必要がある。
これがけっこう面倒で、支店長印が漏れているだとか様式不備を理由に出しなおして
もらったり、こちらからも不備のある請求書を返却したりで、何度も郵便が往復したりｗ

わずか２１円のために郵便代が何百円もかかったりして、もちろんそれは費用弁償の
対象にはならない。そもそも請求書を作成する紙代とプリンター使用料が対象にならないｗ

銀行側も意地になってコピー代を請求してくるけど、暇な公務員と違ってお忙しい銀行員様が
なんて経費倒れの無駄な仕事をしているのかと呆れる。

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/07(土) 11:59:18.16

枚数わからないからできないけどさ。

もしわかったら照会するまえに、支出負担行為を起票するのかな？

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/07(土) 12:26:43.57

>>819
羽交い絞めされるまで、よくがんばったな…おつかれ…です…やれやれだぜ。

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/07(土) 12:33:27.41

アホ議員ぶったぎってくれて胸がスッとするな

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/07(土) 14:00:05.47

他県の担当してるが、金融機関から請求書来るわ来るわ。
３０日以内に振り込んでください、だって。ｗ

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/07(土) 14:23:50.91

入札はできないしな

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/09(月) 01:03:02.99

>>824
手数料請求することによって二の足踏ませるのが目的なんだろう
めんどくさいからあの銀行に調査かけるのはやめとこうとかなったら儲けもんって感じで

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/10(火) 22:33:22.60

逆にいえば処分費とれば、無料化しそうだな

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/10(火) 23:34:44.02

>>819
議員は税金を滞納したら即失職とすべきだな。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/11(水) 00:54:38.23

差押しても反応ない奴に対してどんな対応してます？
とりあえず反応ないとまた差押するぞって文書を送って、反応なかったら2回目って考えているんだけど、
こういう奴らには無駄なんかな？

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/11(水) 01:15:07.67

死んでる可能性を疑う。

万一にもないだろうけど、万一そいつが死んでたら
そんでもって重ねて差押してましたなんて実績作ったら
新聞に何書かれるか分かんないｗ

夜電灯ついてるなって確認するだけで良い。
ああ、良かった。これで安心して今度は他の口座も全部いってしまえるｗ　と

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/11(水) 20:10:49.42

差押したら通知は簡易書留とかで送らないの？滞納者が受け取ったか確認できるように

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/11(水) 20:53:15.49

わざわざ簡易書留でやらなくてもなとは思う

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/11(水) 22:46:35.40

特定記録で十分。法は発送することを義務付けているだけで、受け取りを確認することまで
要求してはいない。

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/11(水) 23:12:38.37

差押調書は「交付」
配当計算書は「発送」

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/11(水) 23:23:06.62

どちらも普通郵便でOKではあります！

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/11(水) 23:47:51.84

うちのところ、今年度非課税だっだら処分停止っていう空気があるんだけど
みんなのとこはどう？？

あと、預金見つけ方でこんなやり方あるよみたいな変わった方法あったら
教えて下さい。

今、給与照会無視、電気ガス該当なし、携帯不明、生命保険なしで行き詰まり中。
もう銀行手当たり次第しかないんだろうか…。

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/12(木) 19:34:30.97

滞納かなりあるのか？
一人にのめり込む程余裕あるの？

ないなら停止でいいじゃん。
自己満足は税金で給料貰っている身なんだから謹みな。

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/12(木) 20:54:42.21

給与照会無視・・・・え？

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/12(木) 21:11:24.23

>>841
停止でいいじゃん!?はぁ？
やることやってから言えよ

納税してる人がバカを見る世の中でいいのかよ!?
どっちが自己満足だよ
とってナンボだろ!?
とれなくてすぐ諦めるようならそれこそ給料泥棒だっ!!
腹立つ!!

844 ：841：2012/07/12(木) 21:18:12.49

>843

だから、何件持ってて、そいつの滞納がいくらあって

845 ：841：2012/07/12(木) 21:19:33.50

滞納がいくらあって、その他何取れる見込みがあんのかさっさと把握しろって言ってんだ、かす

その一件に注力してる間に、いくらでも他に取れる案件がどうせあんだろ？あ？

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/12(木) 22:17:16.42

てかさ、取れなくて停止（病気とか停止要件満たす人は除く）でいいなんて、市町村の体制が問題だよね…
件数多すぎてとれないだけなら、増員すべしだよね!?

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/12(木) 22:35:36.83

あまり停止の話題は深入りしたくないがここの皆さんの自治体はどんな塩梅なんだろ
各自の組織の規模やレベルが語られないままで停止の基準が緩い、いや仕方ないと言い合っても仕方ないかと

①
組織の頭数・スキル共に最高レベルで徹底的に徴収徴収率ほぼ１００％の上に停止は僅か

②
メンバーの意思・スキルとも申し分ないがなにぶん人手が足りないために
とれるものはとるがあっさり停止してしまうことも

③
絶対的人数不足ゆえに徴収率向上と停止増加とが完全に相関関係
スキルはある（つもり）も、一日の大部分を停止のための調査に費やさざるを得ない

④
ほぼ全員がふた昔まえの意識で、やる気ない奴か気合いだけでなんとかなると思ってる奴しかいない
停止と時効との違いが法的な面でも意義的な面でもわかってない、わかろうとしない

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/12(木) 22:49:23.39

８４１は何を興奮してるんだかｗ

「給与照会無視」なんてのを例に出した８４０が悪い。

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/13(金) 00:43:59.18

まあこの行革の波の中増員なんかされるはずもなく費用対効果も考えて仕事しないといけないわけで
原付1000円のみとか均等割のみとかはさっさと停止だわな

あとは不動産持ってるから停止は無理とか言ってるアホもなんとかしてほしい
担保割れしてる不動産なんて差し押さえてどうすんだ
ローン終わるまで30年とか待って公売でもする気なんですかねえ

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/13(金) 21:24:59.34

↑は、分かったような顔をして何もわかっていない典型的な事例。
単に金額だけを見て「費用対効果」を論じているが、それなら公務員が徴収をする必要は無い。
むしろ徴収そのものの民間委託、債権回収会社への債権譲渡でも主張すればいい。
金額以外の観点が存在するからこそ、俺たちの仕事があるんだ。

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/13(金) 22:22:26.96

三○住○銀行って住所相違だと預金無しで回答してくるっけ？？

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/13(金) 22:33:58.37

執停は確かに公平性の観点からみれば疑問に感じる。
しかし、プロの税務署は取り目がないとわかれば割りきりよく執停する。調べ尽くしてるんだろうけど。
それに対してうちの市は抵当ついてても不動産もってれば執停できない。明らかに取り目がなくても。毎年滞納繰越が順調に増えていく。

やはり法律に執停がわざわざあるんだから、ルールとして使っていった方がいいのかね。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/13(金) 22:38:57.49

聞きたいんだけど、みなさんの自治体は抵当権に劣後してても不動産差押しますか？

うちはいままでやってたのですが、最近無意味に思えてきました。

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/13(金) 23:43:19.44

とりあえず押さえてみればびびって納める人もいるから全く無意味ってわけでもない
ただ押さえたままほったらかしても腐るだけなので機をみて停止だな

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 00:37:39.24

うーん？
機をみて公売だ。その時点で換価価値を判断するのだ。停止ありきではない。

件数が多いから停止？
そんな理由で停止している暇あるなら、他を押えたほうが効率的じゃね？
あとは欠損でいいじゃん。偽装停止は実態がわからなくなるし問題かと思うけどな。

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 00:58:01.35

固定は不動産押さえて塩漬けやむなしと思う。
抵当権根拠に停止認めたら資産税の制度そのものが成り立たなくない？
だいたい競売にならないってことは、どこからか金が捻出されて返済は滞ってないんだよ。
競売なって不動産喪失、その他財産なしならもちろん停止でいいだろうけど。

件数多ければ固定以外の停止は積極的にやった方がいい。
調査・差押のコストより停止のコストの方が当然だが圧倒的に低い、基本それっきりだしな。
システムや決裁権者にもよると思うけど。

租税の公平性についてはある程度やむを得ない。
所詮費用と公平性の天秤がどこで釣り合うかという問題じゃないかね。時間や労働力は有限の資源だよ。
確かに逃げ切られるのはくやしいが、損切りが出来ないとトータルでより大きな損害を受けちゃう。
それは結局のところステークホルダーの望むところじゃないだろう。

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 01:32:37.58

住宅ローンが返済されているなら、押さえるべきは不動産ではなくその原資だな。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 01:35:53.43

固定資産税の制度そのものが欠陥だと思っているよ俺は
そうでないなら無益な差押を禁止する法律が問題

換価の前提として処分を禁ずるのが差押なわけで
相続待ちとか配当見込みが出るまで時効中断するために行うものではない。
民債なら競売申立して差押しようとしたところで優先抵当あって配当見込み無い時点で蹴られて終わり。

固定払わずローン返済してようが配当見込みが無ければ不動産に換価価値は無く無益。
給与なり預金なり動産なり他のものを狙って、取れないなら不動産持ってようが停止。

不良債権処理したいなら自然とこうなるはずなんだけど、未済額減らせとか収納率上げろか言われない自治体なら
ローン残債減るまで滞繰増やしながら何十年も悠長に待ってられるんですかね。
>>855の自治体とかだと昭和の頃の差押が大量に残ってたりすんの？
塩漬案件を管理して定期的に参差繰り返す手間考えれば現年対策に力入れたほうが効率いいと思うんだけど。

まあ、某自治体で不動産に関しては固定最優先で取れるように法改正を求めてるようなのでそれに期待だろうね

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 02:22:38.68

856だけど、858の言うことも一理あるな。
かといって固定の停止ないと昭和レベルの差押がゴロゴロかといったら、そうでもないと思う。
徴収暦長くないからかなり不確かなところではあるけど、さすがにそれだけの年月あると納付されてくみたいだな。
なにせなにかしら原資があることは間違いないわけだ。親類縁者や親の援助だとか、差押不可能なものが多いようだが。
「ローンを払っても固定滞納なら手放すことになる」のだから、納付の動機は確かに存在する。

塩漬け案件が事務量圧迫のは確かにそうだね。なくなればさっぱりする。
バブリーな時に買っちゃって破綻、みたいなパターンが多いから交渉もしんどい。
長期をかけて割に合うのか？は疑問を持つ余地があるな。
法理論としての正しさはよくわからんｗ

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 10:24:29.84

>>調査・差押のコストより停止のコストの方が当然だが圧倒的に低い、基本それっきりだしな。

おいおい・・・。
それは法を歪めているだけじゃん。

差押も含めた調査、場合によっては捜索・鑑定をしての停止なんだから、
当然停止の方がコストは高い。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 10:31:49.54

抵当権あるってことは、返済口座というおいしい手がかりがあるだろうが。
反対債権あっても差し押さえて「相殺してくれ」って言やあいいんだよ。
ローン数ヶ月分くらいの滞納額なら、銀行が「返済待つから納税してこい」で
大抵納税するぞ。
抵当権ありで配当見込みなしだから、執行停止とか言ってるバカは、
さっさと異動希望出した方がいいな。まじめに納税してる市民のために。

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 11:48:52.24

>>840
団体として対応が統一されていれば停止でも差押でもどちらでもいい。

うちは担当者によって違います。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 12:55:20.36

>>860
持ち件数は何件？
税目は何？
お前のとこは毎年停止後の調査してる？

どれだけの職員が徴収に投入されてるかって実情次第だろ。
限られた戦力で最大限に成果を出すしかないだろう。
残念だが捜索や鑑定を一件やる間に何件の差押が出来るんだ、って話。そりゃ高額案件なら別だがよ。
法が法がといっても、細かい部分まで厳密に遵守しちまったら、あちらをたてればこちらがたたないのが現状じゃねーの。

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 13:37:09.72

前提を違えたまま議論することほど空しいものはない

小さい役場で賦課業務や収納管理業務の片手間に滞納整理やってる「税務課」みたいなところや
少ない予算ゆえタイヤロック器具や電算システムを与えられていないところだと業務に限界があるだろう

ヒトカネモノが充分にあれば法と公平性に基づいて徹底的にやりたいところだけども
そうでなければどこかを犠牲にせざるをえない

目の前の１件を徹底的に追いかけることを繰り返すうちに他の多数案件で時効が来てしまう

他方で人員が足りない予算が足りないで終わっちゃうと議論が発展しないし
このご時世市民は理解してくれないからせめて効率を上げるためにマニュアル・システムの構築や
スキル・モチベーションの維持向上は日々鍛錬しなきゃいけないことは言うまでもない

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 14:36:01.50

そこで犠牲にする基準を「滞納金額の低いもの」と断じちゃうから誰の共感も得られない。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 15:25:43.80

共感の得られる基準ってなに？

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 16:05:30.02

>865
それは徴収率という結果（これでしか市民は判断しない）があるのだから仕方がない

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 16:21:44.48

市民といっても色々いるので、万人に受ける基準を語ることは不可能。
すくなくとも徴収職員であれば「公平性」を基準の第一にするべきで、
「金額」の大小は二の次三の次だ。

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 16:29:20.91

少なくとも「この案件は原付１０００円のみなんで、費用倒れ確実だから犠牲にしました」で
共感する市民は少ない。
逆に「本当は還付金あるけど、１０００円だけなんで省略します」で共感する市民はいないだろ？

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 16:52:48.26

>>869
「1000円だから徴収しないなんて不公平。不満だから俺も滞納してやる！」て市民がいるのかね。
そんな奴は放っとけばいいんじゃねえの。どうせ給料差押されて痛い目を見るんだから。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 19:02:32.10

>「1000円だから徴収しないなんて不公平。不満だから俺も滞納してやる！」て市民がいるのかね。

いる。俺が窓口で2年間で3人ほど経験した。

>そんな奴は放っとけばいいんじゃねえの。どうせ給料差押されて痛い目を見るんだから。

それは「滞納金額の低いもの」を放置という君の方針に合わないんじゃないの？

あとさ「金額がいくらだろうと滞納はいけないよね」という一般市民様のモラルを
守ることも、俺らの仕事に含まれてると思うんだ。税金払うのバカバカしくなるだろ。
たとえ本音でも「いやあ～、少額滞納なら全然無視ですよｗ　能率悪いもん」とか
そういうことは言わないほうがいいと思うんだけど、どうです？そのへん。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 20:48:26.50

ちょっと流れから外れますが。

犯罪被告人（現行犯・死刑ほぼ確定）が手記を出すと新聞に載ってて、
印税が出るようなので、ウチの課長に印税の差押を進言したんだけど、やらなくてもいいような返事。
（ちなみに、担当は自分じゃないのでそこを曲げてまで執行する気はないし、課長がハンコ押さないだろうし。）

入金先（出版社）確定しているんだから、差押するべきだと思うんだが。
担当に直接投げようかな。

あと、原付の1,000円とか1,200円とかって明らかに課税の段階で原価割れしてると思うんで、
（人件費とか・納税通知書の作成費とか）
課税自体をやめるか、もっと金額を上げるべきだと思うんだが。

873 ：非公開@個人情報保護のため：2012/07/14(土) 20:56:14.02

原付1000円の滞納者を追っかけるのは正しいよ。でもさ、限られた時間の中で効率よく徴収率を上げるためには、高額重点しかないでしょ？
文書と電話催告を委託すれば、８割は入るでしょ。極端なこと言えば、徴収担当者なんていらないんだよ。徴収率８割で我慢できるならばね。

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 20:57:17.39

あとさ「金額がいくらだろうと滞納はいけないよね」という一般市民様のモラルを
守ることも、俺らの仕事に含まれてると思うんだ。税金払うのバカバカしくなるだろ。
たとえ本音でも「いやあ～、少額滞納なら全然無視ですよｗ　能率悪いもん」とか
そういうことは言わないほうがいいと思うんだけど、どうです？そのへん。

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 21:30:26.06

「効率よく徴収率を上げる」ための方策には色々とあって、「少額案件は放置」だけが唯一の道かのような
言説には違和感がありまくりなんだが。。。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 21:34:58.59

もっと言えば「徴収率を上げる」だけがウチらの存在理由ではないし、
滞納繰越分に限ればウチらの努力で徴収率を改善できるけれども、
そんなの現年度分を加えた全体から見れば微々たるものなんだから、
一喜一憂しても仕方がない。

877 ：非公開@個人情報保護のため：2012/07/14(土) 22:11:40.65

色々な方策ってどんな？
ウチは、徴収率上げるため、現年対策と高額滞繰に重点。人を付けてくれないから、しょうがない。
わ

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/14(土) 23:37:55.69

>>871
870だが、納得しないなどとほざく奴はムカつくんで俺も重点的にやるよ。額の問題じゃない。
その他大勢は時間があれば調べて、見つかれば押さえる程度。

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 00:40:10.99

率を上げたいなら割り切った停止欠損は不可欠
公平性がーとかいってたんじゃ損切り出来ないで積みあがっていく一方

880 ：非公開@個人情報保護のため：2012/07/15(日) 00:44:43.45

そりゃ、そうだわな。執行停止しなきゃ、率は上がらないわな。
預金調査だけど、セブンなどのネットバンクまで広げてる？

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 09:23:50.26

セブンとかまでは行ってない。
でも多いよね、多分。

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 09:45:58.07

じぶん銀行とかセブン銀行とかでもガンガン調査してまっせｗ

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 09:50:54.83

効率を上げるためと称して少額案件の放置を続けたら、短期的には率が上がっても
長期的には率の悪化を招くだろうな。ここで「割れ窓理論」を持ち出すのもアレだが、
少なくとも、ほとんどの長期・困難案件が最初は小さな滞納から始まっていることを
見逃してはいけない。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 09:55:30.49

滞納者側から見たら、「催告を無視しつづけていたら、そのうち何も言ってこなくなった」という
ある意味「成功体験」を植え付けられることになるｗ
そんな連中が悪質滞納者に育っていくのは目に見えてる。

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 10:49:28.73

じぶん銀行(笑)

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 13:11:49.86

全国の徴収率が～
とか言って、変な人事評価してるうちの自治体は終わってる。

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 14:59:08.67

公平派・・・納税秩序のためにも全件追いかけるべきである
効率派・・・現実的に全件追いかけは困難である

べき論とである論で議論してるんだから噛み合うわけはないな

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 15:08:39.99

そんなたいそうな話じゃないよ。

「滞納したらすぐ制裁が来る」っていう一般認識は
たとえそれが幻想でも守られなければならない。

言い過ぎかもしれないけど、極論すればその幻想を守ることこそが自分らの仕事で
それさえ守られているなら滞納処分など一件も行われなくてもかまわないくらいだ。

あなたが「効率が悪いから」とか「少額滞納なら」とか公表しまくってる時点で
あなたは自分の仕事を貶め、その職責を放棄してる。

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 15:11:45.22

サラ金サラ金ほざくくず野郎

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 15:20:26.18

人を一人殺したくらいじゃ死刑にならないよ」って吹聴しまくる刑務官がいるかって話すね

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 15:56:47.62

むしろ裁判官

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 17:56:01.71

>>887
現実的に全件おいかけは困難だとしても、金額の多寡などという単純な尺度で
切り分けしようとしているから君はこのスレで一人浮いている。

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 18:29:08.25

実際にどういう尺度できりわけて、どのような成果を達成しているの？
崇高な理想だが言うは易く行うは難し。

方法論語ってくれ。是非とも見習いたい。

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 19:09:59.17

全部調べるんだ。
電話や窓口応対は他の職員にさせて、自分は調査に没頭する。

895 ：非公開@個人情報保護のため：2012/07/15(日) 19:18:32.19

一人何件（軒）持ってるの？何事もデータで語ろうよ。滞繰１０００件も持っていたら、気持だけじゃ無理でしょ。

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 19:32:57.11

2000件

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 19:41:56.21

俺は1500件

確かに軽自動車税1000円だろうと滞納は許せんし、
そのままじゃいけないのはわかっている。

ただ、給与や地元の預金等の簡単な財産調査以外の調査をする場合、
滞納50万と1万じゃどこまで調査するかって時間のかけ方が違うのは当然だと思っている。

正義や法律云々の前に、100%できない状況が当たり前なのだから取捨選択は仕方がないだろう。

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 19:43:54.04

追記

滞納1000円や1万円の案件に残業代数千円を貰って財産調査をしていたら、
市民は納得しないだろう。

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 19:43:59.52

>>895

一日７．７５時間労働×年間２２０日勤務
＝持ち時間が約１７００時間仮定

滞繰の整理のみが業務内容と仮定

・１５００件の場合（一件あたりの持ち時間約１．１時間程度）
時効管理と窓口対応のみに追われまともな滞納整理が出来ないと思われる。
早急に大胆な停止が必要。崩壊寸前。

・１０００件の場合（一件あたりの持ち時間約１．７時間程度）
調査・差押等に余裕は生まれるが、小額案件の停止をしなければ高額案件に十分な対応が出来ない状況。

・５００件の場合（一件あたりの持ち時間約３．４時間程度）
案件によっては積極的に捜索や鑑定を行う余裕もある。
十分な調査を行ってから停止を出来る理想的な状況に近づく。

こんなとこと思うんだけど、みんなの感覚的にどう？

900 ：897-898：2012/07/15(日) 19:48:13.06

同感覚です。

1500件持ちの自分としては、
まず滞納整理にとりかかる前段階として、①時効前案件②高額案件③分納不履行案件④即差押可能案件（財産調査済）　　　以上の４つを主に重点としながら仕事しているだけで１年終わる感じ。

ちなみに滞納整理以外にも窓口（税証明関係）業務や相談業務、内部事務業務あります。

901 ：897-898：2012/07/15(日) 19:49:38.79

ちなみに、高額案件といっても、最初は１００万以上、次は５０万以上、次は１０万以上等と少しずつ絞っていってますからね。

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 20:36:03.65

>>899
>>900
電算システムの有無や他職員の練度にもよるのでかなりざっくりした分類になっちゃうけど
言わんとしてることは全面的に納得できる

>>894
他の職員にさせるって・・・
他の職員が同じ徴税吏員ならそいつの滞納整理が立ち遅れてしまうだけだし
他係の職員にはそいつの仕事があるわけで・・・
理想論としてはその通りだとしても、いまは実務上のことを語ってるんだから
いい加減気合いだの雑務は押し付けるだの現実を無視した議論はやめましょうよ

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 20:38:12.50

どうしても金額の多寡だけで切り分けたいのかねキミはｗ

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 20:41:03.09

ってか、少額案件を放置することでどれだけ徴収率アップを達成してるのよ。
キミの「現実的な」やり方で、さぞかし優秀な率を叩き出しているんだろうね。

>>884の弊害についての反論も聞きたい。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 20:41:18.10

>>902
まったくその通りです。
そんな奴周りに居ませんか。
公平性だの市民に顔向けできないだの建前論をドヤ顔で言ってる人間はこんなんですよ。

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 20:44:45.61

>>903
んで、オマエんとこの実際の状況・方法・成果はどうなんだい？

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 21:03:48.50

>>904
我々の仕事は目の前の滞納を整理して徴収率を上げること。
納税者がどうなろうと知ったことではない。

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 21:26:40.09

ほーら、またスレで一人だけ浮いてるｗ
>>884の弊害に対する反論が「納税者がどうなろうと」かい。
それでは市民の共感も徴収職員の共感も得られないよｗ

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 21:30:38.57

で、具体的な方法という暑い、、、じゃなかった熱いリクエストに応えてやるか。

いいか、金額の多寡に関係なく、同じ努力を振り向けるんだよ。
滞納金額が１００倍だと滞納整理に要する時間が・手間が１００倍になるか？
逆に滞納金額が１００分の１だと、要する時間が・手間が１００分の１になるか？
ならないだろ？　たった１０００円でも徴収困難なことがあるし、１００万円でも
電話一本で入ることがある。
金額の多寡なんて関係ない。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 21:37:55.16

もう一つ。

キミは徴収率アップを究極の目的のごとく書いているが、それは金額ベースのこと？
少額案件を切り捨てて高額案件に注力していたら、金額はともかく、件数ベースでは
率の悪化は避けられないよな。
それでは結局、どの案件にもマトモに手を付けられなくなるばかりじゃないの？

911 ：非公開@個人情報保護のため：2012/07/15(日) 21:58:52.09

？？？
徴収率って、金額ベースしかないでしょ？件数ベースなんて聞いたことない。

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 22:10:34.42

>>910
全部見ようとすれば全部が中途半端になるだけ。
限られた時間でどうやって成果を上げるか。時効が近いものや金額が大きいもの、それからナメた態度をとる滞納者の優先順位が高くなる。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 22:19:55.20

>>911
うちは件数ベースでの徴収率も出るな

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 22:20:52.43

＞徴収率って、金額ベースしかないでしょ？件数ベースなんて聞いたことない。

キミ、経験何年？

＞時効が近いものや金額が大きいもの、それからナメた態度をとる滞納者の優先順位が高くなる。

そう、金額の多寡だけじゃないよねｗ

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 22:22:45.30

もういいよ。納税者がどうなろうと、とか書いてる段階で普通の公務員とは違う奴だから。
相手にするだけ無駄だ。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 22:59:51.75

だから数字で語れと（ｒｙ
なんというかちょいちょい不毛な方向に話が行きすぎ。
納税折衝のしすぎで疲れてるんじゃないかｗ

主張と人格を結びつけてくる滞納者が一番辟易とせんか？
少しでも否定されると「俺をバカにしてるのか！！」「あんたに市民（えらそうに言うが要は自分のこと）の気持ちは分からない！！」みたいなｗ
いい年したオッサンオバサンの顔を立ててやって、それではじめて納税折衝がはじまるようなのあるよな？
まぁ滞納者なら黙って押さえて終わりなのが救いだが。

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/15(日) 23:19:42.40

いや、交通反則切符と同論理です。
踏み切りの所で待ち構えていて一時停止違反のおばちゃんを捕まえると
「なんでワタシだけ捕まえるの！他の人もやってるよ！」って食ってかかられる。
「他にもっと凶悪な犯人はいるでしょう！」とも言われる。

おばちゃんの理屈には一理ある。
一時停止違反者は一人残らず検挙しないと平等じゃないのかもしれない。
また、一時停止ごときは相手にせず、凶悪犯罪にだけ取り組むべきかもしれない。

だが、我々の生活経験則上明らかなことには、
そのようなやり方で、世の中の治安は保たれない。

税務署の逋脱捜査はまさにこのような観点から展開される。
めざすは「一罰百戒」であり、
全件検挙や単純な脱税額上位案件だけの解消を目的に行われているわけではない。

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 07:21:36.39

なんのことはない、「面倒くさいので目立つ高額案件しかやりません」という主張が
受け入れられるわけないよなｗ
人手不足だの費用対効果だの理屈をつけても、本音がミエミエｗ

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 09:31:02.64

高額案件の方がめんどくさくね

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 09:34:55.12

給与等差押の禁止に関して教えてください。

給与支払日が月初め、賞与が月末の場合で、給与支払日に賞与の額が未決定だったので、とりあえず給与から差押禁止額を算出し取り立てを行いました。月末の賞与に関しては、差押禁止額の計算はいったいどうなるのでしょうか？

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 10:31:42.79

案件多い場合さ。
執行停止なんてしているより、その分差押したほうがよくね？

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 11:03:35.20

少額はさっさと落として押さえて実入りのでかいのを差押する

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 11:17:55.01

>>920
徴収法と基本通達に回答あり。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 12:44:52.83

国税庁職員が暴走脱税疑惑の大武元長官擁護のため現役職員が取材班を恫喝？
・・・週刊朝日 7月9日(月)14時48分配信・・・※週刊朝日　2012年7月20日号・・・
週刊朝日7月13日号の記事により、脱税疑惑や脱法重婚疑惑が明らかになった元国税庁長官・大武健一郎氏（66）が、6月29日、週刊朝日のインタビューに応じた。
しかし、そのインタビューには弁護士とともに東京国税局調査部に所属するエリート特別調査官のＷ氏が同席した。
Ｗ氏が取材に口を挟む回数は弁護士よりはるかに多く、早口でたたみかけるような口調で、大声だった。
たびたび、「国税庁長官を務めた人間の申告漏れとなれば、大きな問題になります。よくよく調べてから記事にしてもらわないと」と言葉は丁寧だが、高飛車なもの言いを繰り返した。
まるで、記事掲載を見送らせるための"胴喝"のようだった。
インタビューの終盤になると、W氏と弁護士ははっきりと「掲載の見送り」を迫ってきた。
「ご夫婦の話に口出しするつもりはないが、記事が出てからじゃ全然、遅い。我々はすべてのデータを目で確認してない。
本当に申告漏れがあったかを調べるため、奥様が2年間かけて作ったデータのすべてを見せていただかないと。通帳の現物、確定申告書などもすべて突き合わさなければなりません」（Ｗ氏）
国税庁に対し、W氏の同席問題について質問をすると、国税庁報道係は書面でこう回答した。
「元秘書ということで日程などを確認するため、大武氏から要請され、年次休暇を取得し、同席した。当方としても、（同席は）報道を見て初めて知ったものであり、指示したものではない。
同席は誤解を招きかねず、不適切であったと認識しており、厳正に対処したい」

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 13:41:28.10

>>922
落として？

どうせ何もしてないなら、勝手に落ちて、じゃない？

そのあたりの認識に違和感があるな。

926 ：非公開@個人情報保護のため：2012/07/16(月) 14:02:25.97

自治体で差があるだろうけど、最近はなかなか認めないんじゃない？監査。

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 15:47:04.98

かんさ？

どこの？

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 16:17:12.12

>>918
他の自治体がどれぐらいの案件をどれぐらいの人数で
対応しているかの想像力がはたらかない人にとっては、
これまでの議論を面倒くさいレベルでしか理解できないんだろうな

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 16:18:57.33

>>928
もう分かったから、>>888　と>>917　を、大人として、よく読んでください。

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 17:03:59.00

納税者がどうなろうと関係ないと言ってのける奴を相手にするな。
理屈をこねくり回して仕事をさぼるのを正当化しようと必死なだけだｗ

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 18:34:41.02

滞繰１５００件持ってて画一的処理を行い上手にやれるならスーパーマンだな。
それか、相当いいシステム入れて効率化が出来てるかだな。
物理的に扱いきれないような件数を持ってるのに画一的にやっちゃって、状況が解消しなければマネジメント不足と言わざるをえない。
時効管理で手一杯とかな。

租税の公平性について理解のないやつなんかおらんわけで、それでも残念ながら行政運営に必要な収入確保を最優先しなければならない状況もあるんだよ、という話でしょｗ
あんたの言うことが分からんというわけじゃないんだからムキになんなよ。
言ってることは正しいって。だが正義片手に強弁通しても回らないような職場もあるんです。それは理解してほしいな？

現年の督促状発布後１０日で差押するような状況に持ってけるよう頑張って行こうぜｗ

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 18:39:47.57

ムキになって（自分のダメな）現状を肯定したがってるだけｗ
金額の多寡のみで切り分けるというのを撤回しない限り、
君に共感する奴はいないよ。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 18:43:29.38

>>931
出たｗ　自分ができないことは誰にもできないという思い込みｗ　自分ができない人間だと信じたくないんだねｗ
それにムキになっている奴ほど、相手がムキになっていると言いたがるｗ

典型的なクズだな。

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 18:47:32.22

>>931
もう分かったから、特に>>888　を、大人として、よく読んでください。

あなたが中学生じゃないとしたら。

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 18:48:01.37

>>932
あんね、あなたは誰か一人と戦ってるみたいだけど、「金額の多寡でのみ」ってのは俺は特に主張するつもりないよ。
俺は今５００件程度の持ち件数なので、あなたの言う画一的処理がある程度できちゃうんですｗ
小額の悪質滞納者にもバンバン差押してるよ。

”共感”も求めてませんｗ
あんま仕事に感情持ち込むなよ？

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 18:56:32.40

よくさ、「収納課って底辺職員しか行かないよね？」って言われるじゃん？

でさ、オレもムキになって「そんなことない！」って反論するじゃん？

けどさ、>>931　みたいの見てると、そんな反論も空しいよな・・・ﾊｧ

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 18:59:30.76

>>936
いや、いろんな考え方もあるし、いろんな職員がいてもいいんじゃないの
それは理解してあげようよ。

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 18:59:50.69

>>935
とうとう自分の話の前提まで崩して自己弁護ｗｗｗｗ
カッコワルイ。本当にカッコワルイ。

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 19:02:34.92

なんか逆鱗に触れたようだｗｗｗ
小額案件絡みで職場でモメたんか？
熱意があるのは尊敬するが、少し持論に拘りすぎだって。

ま、連休明け明日からまたガンバろうや。

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 19:05:58.13

>>931
>>931
>>931

晒しage

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 20:57:32.05

300件程度の俺は恵まれているのか

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 21:48:54.03

250件くらいの俺はごめんなさいするわ

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 21:50:56.59

250だの300だのっておまえさんたち恵まれてるなぁ

944 ：非公開@個人情報保護のため：2012/07/16(月) 22:36:43.17

931の言ってることって、当たり前のことだと思う。何で責められてるの？理想主義者と現実主義者の争い？
原発論争と似てる。そんなこと言うと、火に油？

945 ：非公開@個人情報保護のため：2012/07/16(月) 22:42:22.59

まっ、議論はそれくらいにして、連休も終ったことだし、明日からまた頑張ろう。俺たちの口は、滞納者に対して使うもんだぜ。

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/16(月) 22:47:59.80

備品の延滞金計算機が壊れたんだけど、このご時世なんで新しいのは買ってもらえず、
自作のExcelシートで何とかしのいでる状態。
でも、出先で使えないんで困ってるんだけど、何かいい方法ないかな？

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/17(火) 06:35:33.87

>>941
見苦しい自演はやめなよｗ

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/17(火) 06:36:59.01

あ、間違えたｗ
>>944
見苦しい自演はやめなよｗ

949 ：非公開@個人情報保護のため：2012/07/17(火) 19:27:17.44

>>948
俺は944だけど、931じゃないよ。立証できないけどね（笑）
俺ら仕事でしょっちゅう騙されるけどさ、疑い過ぎるのも良くないぜ。

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/17(火) 19:34:58.72

見苦しいｗ

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/17(火) 19:43:31.01

もし同一人物じゃないとしたら、馬鹿が二人いるということになるな。
百歩譲って>>931の文面だけしか見ていないというのなら、その書き込みをした人物の
これまでの書き込み内容をよく読んでからにしような。
あ、どれが過去の書き込みか分からないってのなら、やはり君は馬鹿だ。

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/17(火) 19:47:19.35

粘着気持ち悪い。
理想と現実は違うんだから、いい加減にしろって。
自分がよっぽど恵まれた環境で仕事してるのか、
はたまたスーパーマンなのか知らんが、
物理的に無理な件数を持たされてる職員や自治体があるのを理解しろよ。
徴税費（残業代含む）も青天井じゃないんだぞ。

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/17(火) 20:28:40.54

それを理由にして「少額案件は放置」と言ってのけた君の愚かさにまだ気が付かないの？

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/17(火) 20:33:42.96

原理的に世界中の人が見ることのできるインターネットの掲示板で、
つまり善良な納税者も滞納者も見ることのできる場で、
人員不足だか予算不足だかで「少額案件は見て見ぬふりです」と
公言してのける自称「徴収職員」がいたら、そりゃ否定するさ。
マジで他は違うって。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/17(火) 21:00:14.94

だな。その同じ悪条件下でみんな税の公平を目指して頑張ってるのに、
少額は切り捨てなんて安易な方法を真面目に主張されてもね。

956 ：非公開@個人情報保護のため：2012/07/17(火) 21:20:40.54

はいっ、この話題これでおしまい。
ところで、君んとこ捜索は何人でやってる？ボクんとこ、５,６人なんだよ～。だから人が足りなくてさ、課税から応援もらわないとできない。もっと手軽にできないもんかな～って。

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/17(火) 21:26:28.20

捜索？　最低２人でやったこともあるし、２０人がかりでやったこともある。
相手の状況に応じてケースバイケースだよ。

958 ：非公開@個人情報保護のため：2012/07/17(火) 22:00:28.84

先週のトッカンで一人で捜索やってたからさ。なんかボクんとこがおおげさみたいで。２人のときはガチ？ガチ捜索を２人でてきれば、効率あがるなあ。

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/17(火) 22:03:30.85

２人で家庭訪問したら「金なんかない！」と言うから。「じゃあ家の中見せてもらうよ」って、
そのまま捜索開始したことがある。立会人は本人。調書は持ち歩いているから大丈夫。

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/17(火) 22:07:05.17

臨場と捜索をセットでばしばしやれたらいいよなぁ。
異動多すぎてそこまでノウハウ維持すんのキツいんだろうけど。

961 ：非公開@個人情報保護のため：2012/07/18(水) 06:36:10.15

愛知県の人いるかな？
愛知県の機構って、徴収率６０％を超えてるところもあるじゃない。あれ何でかな？昨日職場で話題になって、「取れるものしか引き継がないんだろ」ってとこに落ち着いたんだけど、それにしても高すぎる。何かやり方に工夫があるんじゃないかな。

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/18(水) 08:06:46.35

共○党のHPによれば

＞「滞納額を一括で払え」「３回までしか待てない」「誰かから借りてでも払え」「さもなければ差押え」と迫られ困ったという相談が寄せられています。

というスタンスみたいだねｗ

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/18(水) 19:34:39.72

愛知は中核市レベル以外は踏み込んだ滞納整理をほとんどやってないから
いきなり機構に引き継がれて>>962みたいなこと言われたらびびって払うんじゃないの。
もちろんそれだけでなく色々な理由があって徴収率が高いんだろうけど。

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/18(水) 20:36:50.22

>>946
出先って何？

臨戸訪問のこと？　支所のこと？

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/18(水) 20:38:14.24

>>961
もともとの所が何もやってないんだろう？

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/18(水) 21:10:54.94

愛知県といえば名古屋市や豊田市があるところだろ。都会の県だし、何もやってないところばかりとは思えないが・・・

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/18(水) 21:36:29.55

へーそうなんだ？

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/18(水) 22:20:14.24

名古屋か・・・鳥山明がアラレちゃんに描いてた「ういろう」って食い物を
死ぬまでに一度は食べてみたいものだ・・・

969 ：946：2012/07/18(水) 23:44:08.32

>>964
臨戸先です。出発前に整理票にその日現在の延滞金を書き込んだり、電話で同僚に聞けば何とかなるけど、
毎回書き換えるのは手間だし、延滞金込みで先日付小切手もらうこともあるので、現在は電卓でチマチマと計算してます。

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/18(水) 23:55:52.83

うちは出先からケータイで本部のおばちゃんに当日の延滞金額聞くな。一番確実。
しかし連日出先暑いですなあ。
そういや、こないだおばちゃん係みんなにアイス持って来てくれたよ。
お昼のデザートにどうぞって。ありがたやｗ
おばちゃん自分だけ出なくて済んでるんで、あれで気を使ってんのかな。

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/19(木) 20:29:34.88

>>969
そんなの過去の話でしか聞かないから実感がないな。

電話できくのがいいんじゃないか？
当日分なら明細持って行くけど。
まずオレなら先の小切手なんか受けないし。
差押ならしてもよいけど。

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/19(木) 21:17:48.52

まだ臨戸なんてしてるの？
滞納者甘やかしすぎｗ

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/19(木) 22:00:18.20

などと盛り上がっているところで、このスレも残りわずか。
次スレのスレタイはどうなるんだろう…。

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/19(木) 22:04:28.75

愛知県も機構あるの知らなかった…
滞納繰越分の徴収実績すごいな
今年度３５％目指してるなんて、恥ずかしくて言えない

>>968
名古屋市だよ
ういろう小学校の給食以来食ってないなー
ようかんよりあっさりしててうまいよ
送ろうか？ｗ

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/19(木) 22:10:10.67

【少額でも】徴収職員のグチPart40【放置しない】
【第三段階】徴収職員のグチPart40【折衝力】
【トッカン】徴収職員のグチPart40【ぐー子】
【ドラマとは】徴収職員のグチPart40【違います】

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/19(木) 22:14:18.79

愛知の市町村で滞納整理してるけど、若い奴なら半年も待てばどこかしらの正社員になってるから取りやすい方なんだと思う
見栄や体面を気にする県民性からか税金の滞納は恥と思ってるのが多いのかもしれん
分納結んでもまぁ何とか払ってくるし、一見壊滅的な貧乏でも預金あったりするしな

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/19(木) 22:25:29.01

【トッカンは】徴収職員のグチPart40【いませんｗ】
【お金なんかに】徴収職員のグチPart40【殺されないで】
【ドラマみたいに】徴収職員のグチPart40【いきません】
【１円でも】徴収職員のグチPart40【滞納は滞納】

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/19(木) 22:34:34.38

愛知県、率もいいが、収入額も２７億円超か・・・

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/19(木) 23:34:13.11

【トッカンは】徴収職員のグチPart40【いませんｗ】
いいかも～

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/20(金) 06:58:49.88

では次スレ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342735094/

981 ：973：2012/07/20(金) 22:06:58.25

>>980
乙です。

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/21(土) 16:56:51.14

暑い時期の家庭訪問は嫌になる。
あと、貧乏長屋には蚊が多い。

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/21(土) 22:23:51.68

震災で徴収で、いま滞納整理機構にいるんだけど戻って
１、２年したら良い感じの部署にいけますか？
農業委員会とか教育委員会とか、もしくは若い女が多い部署がいいなぁ。

984 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/21(土) 22:40:42.26

まさかウチの機構の奴じゃないだろうなｗ

985 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/22(日) 00:40:47.90

福祉なら女性も多いかと

986 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/22(日) 08:27:05.41

いま話題の生活保護へどうぞ

987 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/22(日) 10:40:18.38

あー異動したい異動したい
けど異動先って福祉とか生保すか？それがオレの道すか？
早いか遅いかだけで・・・OTL

988 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/22(日) 11:40:20.90

機構は楽しくないの？

989 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/22(日) 11:53:48.17

機構いきたいな

990 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/22(日) 21:25:04.55

機構は案件の数が少ないから楽だよ

991 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/23(月) 18:02:47.46

ume

992 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/23(月) 21:57:41.53

次スレも稼動していることだし、ここのスレは埋めます。

993 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/23(月) 22:59:38.56

産め

994 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/24(火) 21:47:09.61

桜…もとい、梅。

995 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/24(火) 22:43:39.42

旨ーま＋め

996 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/25(水) 18:11:18.60

きょうも滞納者に説教してやったぜ

997 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/25(水) 20:43:07.42

梅

998 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/25(水) 21:20:42.56

ど根性ガエルでさ、あの鉢巻してたすし屋のおっさん、

あれなんだっけ？なんて名前だっけ？

999 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/25(水) 22:01:23.96

銀河鉄道９９９

1000 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/07/25(水) 22:02:24.84

戦

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