【KZK】裁判所事務官は平成23年公第26号【TRD】

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/06(木) 09:47:36.87

都道府県庁・市町村役場よりは、こちらへどうぞ～♪

＞前スレ
【KZK】裁判所事務官は平成23年公第25号【TRD】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1300107769/
＞関連スレ
■全司法労働組合奈良地方裁判所支部葛城分会 4分冊
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284025891/
■☆彡　裁判所書記官のお部屋　☆彡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1289135843/

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/06(木) 09:48:08.06

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht
きそけん.じの/裁判員制度/のどう.にゅうがな,んた.らう.んぬん_のこめ.んとﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ＞挨拶

■とある制度の超説明会 (´･ω･)y-oO○
http://megalodon.jp/2010-0410-2338-42/www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf
■Twitterにおけるzenshihouアカウントについて
http://www.e-hoki.com/judge/328.html
http://s03.megalodon.jp/2009-1025-1118-40/www.hyogo-dai.ac.jp/guide/kankyo/kyoin/img/syakai03.jpg
　　　　↓
http://www.e-hoki.com/judge/3145.html
http://megalodon.jp/2010-0605-1752-41/tor-proxy.net/proxy/express/browse.php?u=http%3A%2F%2Fwww.kokugakuin.ac.jp%2Fcontent%2F000019377.jpg
　　　　↓
http://www.e-hoki.com/judge/1994.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0527-1750-25/www.courts.go.jp/osaka/about_katei/syotyo/img/syotyo.jpg
　　　　↓
http://www.e-hoki.com/judge/377.html
http://s01.megalodon.jp/2009-1025-1122-32/www.courts.go.jp/nara/about/syotyo/img/syotyo_2.jpg
　　　　↓
http://www.e-hoki.com/judge/1765.html
http://megalodon.jp/2010-0515-2007-02/www.courts.go.jp/nara/about/syotyo/img/syotyo.jpg
http://www.courts.go.jp/osaka-h/saiban/tanto/keiji.html
　　　　↓
http://www.e-hoki.com/judge/380.html
http://megalodon.jp/2011-0920-0127-01/www.courts.go.jp/nara/about/syotyo/img/syotyo.jpg

http://www.google.co.jp/imghp

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/06(木) 09:48:28.82

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見　横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【社会】女性職員に「もうお風呂入った？」などのメール　宇都宮地裁判事(55)に罷免判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098652/
【社会】１９歳女子学生の下半身衣類に付着した物と、ＤＮＡ一致…逮捕された判事、高速バスでのわいせつ認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235542453/
【鹿児島】１７歳少女にみだらな行為　家裁書記官を淫行で逮捕　出会い系サイトを通じて知り合う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235630157/
【社会】「上司に怒られるの怖かったから」　甲府地裁の書記官　不動産競売関係の書類を2年間、机の中に放置
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244206218/
事件を勝手に「終局」…千葉家裁職員を戒告処分　[01/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1263895914/
上司に「ぶん殴るぞ」　横浜地裁書記官を停職処分　[03/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1268431995/
切手横領で懲戒免職、岐阜地裁書記官
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1271690835/
【裁判】「開廷時間忘れた」検察官が遅刻→裁判官が気付かず判決言い渡し→やり直し－奈良地裁[10/04/28]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272461897/
【北海道】裁判所職員が強盗
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272711284/

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/06(木) 09:53:47.00

【裁判】“大物”小沢被告公判に東京地裁もピリピリ　日比谷公園で抽選、金属探知機も導入－陸山会事件[11/10/05]
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111005/trl11100521160009-n1.htm
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317821072/

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/06(木) 10:02:56.27

【政治】菅前首相が在日韓国人から受けた献金問題　特捜部が不起訴処分に★3
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4842139.html
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317862548/

6 ：おかげさまでまともに寝れねぇ起きれねぇ：2011/10/06(木) 11:05:40.52

薬が効いてて頭がいまいちまわらん。
提出書類の作成、完成しないかも知れん。
外出自体も不自由だが、
万が一にも提出書類が完成して外出もできそうだったら、
次の連休の期間中（深夜帯を含む）に夜間ポストに入れておく。

なにかと頭カツカツなので、声をかけない様に（特に、不逞団塊）。

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/06(木) 21:45:33.57

【社会】法務省東京入管「今後も入国できる」ビッグ・バンのリーダー大麻吸引についてコメント
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view1489086.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111005-00000569-san-ent
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317831189/

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/06(木) 21:49:23.14

【裁判】49枚の傍聴券求め2100人が列　小沢元代表初公判[11/10/06]
http://s.nikkei.com/p3pddv
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317864758/

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/06(木) 21:54:01.67

【裁判】受刑者に新聞読ませないのは「違法」／東京地裁判決
http://www.asahi.com/national/update/1005/TKY201110050378.html
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317818188/

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/08(土) 00:08:41.75

友達が係長に飲み代5000円ぼったくられて、飲み会参加させてもらえなかったらしい＠東京地裁

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/08(土) 01:19:16.37

東京地裁ってセクハラ係長もいるみたいだし、とんでもないね。

芸能界を見習ってヤクザは排除すべき

12 ：被害者参加制度＠裁判員制度のため：2011/10/08(土) 15:16:26.10

【裁判】武富士が創業家の大株主３人らを提訴…４年間で受け取った配当金約１３０億円の返還求め・東京地裁
http://news.ameba.jp/20111005-400/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317819821/

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/08(土) 20:15:59.34

>>10-11
不逞団塊の介護よりマシだろ。
おかげでこちとら「生活保護＋障害者自立支援＋青手帳2級」になってしもうた。
しかも、先日ケースワーカーさんに「ヘルパーさん頼んでみてはどうですか？」って心配される始末。

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/09(日) 22:18:46.10

"死刑"は違憲か否か裁判員に問う異例の審理
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111009/trl11100914510000-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111009/trl11100914510000-n1.htm
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318140717/

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/10(月) 20:21:12.76

【裁判】「絞首刑は残虐な刑罰を禁じる憲法に違反する」　５人が死亡したパチンコ店放火殺人死刑の違憲性審理大阪地裁★２
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111009-OYO1T00210.htm?from=main1
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318171277/

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/11(火) 16:55:11.52

【裁判】弁護側「絞首刑は残虐で違憲！悲惨な事件を、残虐でない刑で罰することこそ人類が得た知恵だ！」…パチンコ屋放火大量殺人
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101101000275.html
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318315768/5

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/14(金) 22:03:26.84

【裁判】遺族ら「被告に極刑を」…大阪パチンコ店放火殺人　「死刑の合憲性」争点、絞首刑に関する陳述も
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111013/osk11101313330010-n1.htm
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318501307/50

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/15(土) 16:34:31.32

まさか俺が狙っていた前スレの1000を、裁判所辞めたヤツに奪われるなんて、、、
悲しいよ俺は

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/15(土) 18:22:22.08

高卒のが伸びるのは昇格要件が高卒をモデルに在職要件を組んでるからだろ。
人事院規則を上乗せする形になってる。
１種は２種や３種とは別に要件があるけど、こっちは人事院規則に上乗せして
ない。

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/15(土) 21:36:56.76

高卒のが伸びるとか言ってるやつは、高卒以下の能力しか無いか、年寄りなんだろ。
今の20～30代だったら、普通に大卒のが有利だと思うぞ。
今は、高卒じゃ試験で書記官なるのも大変だろ。

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/15(土) 22:04:49.01

東京地裁の刑事部は毎年少しずつ削っていく気かねw

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/16(日) 07:26:47.16

これから更に手続きの簡略化、機械化、今ある事務用機器の強化がすすむから
人は更に削られていくっぽいね

公務員は狙われてるし

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/16(日) 19:52:15.45

前スレ、終了っと。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/16(日) 22:38:26.49

書記官になれば３級３号俸まで昇給って本当ですか？

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/16(日) 22:51:52.00

>>24
非職員乙。

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/17(月) 17:53:23.21

>>24
どこ情報だよコレ、、、
新卒ストレートで書記官になっても30歳ぐらいになって、やっと三級になるくらいだろ。
この要件なら、25歳で3級とかになれるし、みんなもっと本気で書記官目指すだろうな。
まあ、現実は書記官になってやっと二級なわけだが、、、

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/17(月) 21:13:22.62

給料日～♪

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/17(月) 21:29:58.82

ちなみに一種も書記官なっても二級のまま？

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/17(月) 21:41:05.60

>>27
嬉しそうだな。まあ、額を見て悲しくなるだろうが。

>>28
何故そんなに給料のこと気にしてるんだ？
一種じゃないから知らないが、そんな簡単に三級にはならんと思うぞ。一種は基本全員一年目で書記官受かるんだから。
そんな早くなったら、国１キャリアより早いだろ。

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/17(月) 21:48:56.71

>>29
レスありがたいが俺は>>24じゃなくて>>25だｗｗｗ
書記官任官で３級とかありえんだろ
と思ってレスしてから
２級スタートの一種は
書記官になったら昇格するのか？と思ってね。

じゃあ一種は昇格はナシなのか。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/17(月) 22:12:43.29

>>29
誰も聞いてないのにいきなり「額が～」とか言い出す辺り、お前が一番給料を気にしてるようだが

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/17(月) 22:18:59.15

>>31
どうした？
給料少なくて悲しかったのか？
もうあきらめて、ダラダラ働こうぜ。この仕事割には合った仕事だと思うぞ。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/17(月) 23:22:20.84

1種の場合は書記官になると基本的には調整給がつくだけだよ

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/18(火) 07:26:06.89

>>28
一種は書記官任官から三年目で三級に昇格してたと思う。
昔の四級だったっけ？その時代。

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/21(金) 21:19:02.67

今日チャラ男が新人喰ってた。またか。

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/21(金) 22:39:10.07

　熊？

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 00:14:16.60

こんにちは、来年度から事務官となります。男です。
現在、就職活動時に使用したスーツ（黒、無地）のみ所有しており、
大学の卒業生に「黒無地は会社に入ると誰もいない、浮く」と言われたため、
別な色・柄のスーツを買うべきか否か悩んでいます。

皆さんはどのようなスーツを着ていますか？

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 00:29:05.38

>>37
自分が入ったときは黒に薄いストライプが入ってるスーツと
グレー系でこれもストライプが入ってるスーツを着てたね（今も同系統のスーツを着てるけど）
っていうかスーツの色なんて変な色じゃなければ誰も気にしないから
もし気になるようならスーツ売り場に行って店員に見繕ってもらえばいいよ

ちなみに自分は初日から上着脱いで仕事しなよって言われたんで
事務官時代は寒いとき以外は書記官室では上着着てませんでした
法廷に入るときはさすがに着てたけどね

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 00:30:34.50

>>37
まじめな話、もう一着くらい紺とか地模様のあまり派手すぎないのを買って、あとは職場の雰囲気で揃えれば良い。

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 00:33:05.86

>>39書いた者だけど、概ね>>38に同意。
ちなみに俺は採用一年たったばかりの事務官。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 01:36:17.90

>>37-40
ありがとうございます。私は地味なスーツが好きなので、とりあえずは心配ないようです。
もう一着ほど購入して、以降は空気を読んで買おうと思います。

あともう一つ、失礼なこととは思いながらも匿名に甘えて聞かせてください。

最近まで受験板・公務員板を見たことがありませんでしたが、
昨日今日見てみると、給与が低いとの書込みがちらほら見られました（私は二種採用です）。
これまで給与といえばパンフレットでの初年度基本給についてしか知りませんでしたので、
今後どのように給与が変わっていくのか、いまさらながら不安を感じています。

差し支えのない範囲で「○歳だけどいくらだよ」だの「平均的には○円くらいだよ」だの、
今後の給与について教えていただければ幸いです。
（ボーナス削減等、給与が変動しているのは承知しています。およその値でかまいません）

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 01:58:27.27

>>41
おい、甘えんのもたいがいにしろよ。

とりあえず早く書記官になれ。
そうすりゃ、早くて三年目で手取り200000くらいにはなるだろ。
23区内ならもう少し多い。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 02:45:20.38

>>41
事務官のままだと安いよ。
書記官になれば、国2に手当て分が足される感じかな。
新卒採用5年目書記官歴三年で、超勤手当、宿直手当(月一くらい)、扶養手当(嫁一人)、住居手当、に地域手当がちょっとついて総支給30万くらいだった気がする。
記憶のみだから、間違えてるかもしれんが、こんなもんだった気がする。
まあ、公務員としてはそこそこなんじゃないかな。

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 02:47:41.82

>>43
書記官歴三年じゃなくて三年目でした。
こんな時間にネットとはダメだな俺w

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 10:37:54.97

>>43
ずっと平書記官のままだと３０代は昇給幅が小さいから安いよ。
東京、独身、民間借り住まいの３０歳くらいで、月給３０万前後、年収は450～500くらいだから若いうちはそこそこだろうか？
手取りは共済高いからめっちゃ引かれる。
地方勤務だと平均50万以上下がる。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 12:13:06.21

共済で散々取られ
やがて年金一本化

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 13:29:04.22

>>45
三級とか四級じゃあ昇給幅小さいですよね～
でも、主書にあんまりなりたくないなあ。
まあ、公務員はどこも似たような状況みたいだし、我慢するしがないですね。
ただ、子供二人欲しいけど、一人までしか怖くて作れそうにないのがね…
いきなり10％カットとかされたら、もうね…

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 14:04:52.22

東京30歳独身書記官
月収33～34万くらい(諸手当含)
年収480～500万くらいかな。
これでも国2の友人より高いよ。

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 16:06:12.27

4級ってだいたい書記官何年目（3級何号俸）でなれるものなの？
評価によって差はあると思うが目安というか。

なし崩し的に始まる給与カットがかなりきつい・・・

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 16:34:14.70

>>49
書記官になったタイミングによります。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 16:53:25.18

大量の議員報酬を食い物にする、何の知識も意欲も無いモブ国会議員に比べれば、
まだ自分の方が国に貢献してると思うんだ……
何でそんな連中にただでさえ安い給料を吸い取られねばならんのか

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 19:04:51.14

>>48
若いうちは高いかもな。つっても本庁の国2と変わらないんじゃない？

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 21:30:06.01

>>52
国２の本省さんとうちが同じなら十分すぎじゃないか？
むこうは超勤100時間の激務でしかもサビ残なのに対して、うちはそこまでの激務じゃないんだから。
まあ、最高裁に行くとキツいだろうけど、残業代けっこうでるんじゃないの？
最高裁のことは良く知らないけど。

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 21:50:07.66

競売係だけど、暇過ぎる。

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 21:58:10.34

採用面接て使える(少なくとも使い物になる)人材を選別するためのもんだろ

社会不適合レベルのやつ採用しちゃった面接官にペナルティは課さないのか

震災で比較的大きな被害を受けたとこの地裁のＳ支部の新人とかマジキチなレベルだろ

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 22:00:17.10

>>53
最高裁は残業代でるけど、抑制方向。
国2本省は昇格昇級率が高いから裁判所よりは上。

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 22:19:30.21

>>56
若手のうちは昇格昇級は大差ないと思うけどね。書記官手当がでる分うちのが高い。
ただ、４０くらいになると差がつくんだろうね。
まあ、ごく一部の出世頭は国２本省くらいの勢いで昇格昇級してくんだろうけど、ごく一部やね。

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 22:25:40.64

>>55
まだ新裁なんだから、仕事できないのは我慢しろ。頑張って育てれば良いじゃん。
それとも、性格的な問題があるってこと？

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 22:26:08.91

暇だし、楽だし、給料そこそこもらえるし・・、

すでに年金もらってるみたいなもんだし、もう人間やってる意味ないような・・

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 22:28:47.35

>>59
趣味に生きろ！
もしくは子育て
俺は自転車と釣りやってる。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 22:46:11.98

事務官の大量粛正がくるというのにｗ

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 22:50:58.46

>>60
もしかして名古屋管内？

とか言われたらあせるよな。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 22:51:03.39

>>58
育てたらどうにかなるレベルじゃない

どこをいいと思って採用したのか意味不明
試用期間で切れよ

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 22:56:45.51

>>61
つまり、書記官が事務官の仕事をやるようになる。
調整数つくつかないの境が薄まるから調整数が削減される。
調整数も執行部とか一部の業務に就く書記官しか付かなくなる、と言われてるな。
その端緒が、六版業務の外部委託で、これでまず素っ気が消えた。
大昔は、立会書記官の調整数の根拠は、この尋問調書作成にあったからね。

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 23:01:01.31

>>64
むしろ最近は書記官の仕事を事務官がするようになったよな。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 23:02:53.76

>>57
国２本省の若手は書記官手当ないぶん、残業代によって同年代の裁判所書記の年収を超えるよ。
頑張った分、その後昇格昇級していくのは当然。ポストも多いし。
女が向いてる仕事をのほほんとしてるから、安くても仕方ない。
暇だしある意味手持ち無沙汰な職業。

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 23:04:46.93

>>65
だから、わざわざ書記官にならなくても出来る仕事なんだから、調整数削減が狙われちゃうわけさ。

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/22(土) 23:18:43.32

>>66
そりゃ残業多いんだからうちより給料安かったらおかしいだろ。うちの何倍も残業やってんだから。
それでも大きくは変わらないんだから、やっぱりうちの方が割に合ってるし、良いんじゃないの。
仕事も適度に忙しいし、給料もちょうど良くて、バランス良い職場だと思うけど。

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/23(日) 00:56:59.00

昔の特徴とか教培，歯三は地獄だったがな。
そういったときにはその部署には女は置かないｗ

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/23(日) 11:21:25.35

>>68

ちょうどよいかどうかは人それぞれ。民間でもデキる高学歴にとっては、オーバースペックで給料安すぎ。
例えでいうなら、家庭教師のバイトを１コマ2500円で１日２コマ、週に２回しか入らないようなもん。割合感だけはよいが収入少ない。ほんとはもっと入れたいのに。
国２本省は、進学予備校の講師バイト時給1500円、１日３コマで、週四回などめちゃくちゃこき使われるが、月収は良いという感じ。

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/23(日) 13:30:41.51

>>70
役所で5年も働いたら、民間でなんて役に立たないやつが95％以上じゃね？
後、高学歴が使えるかは微妙。特にうちの高学歴は司法浪人とかもいて、30近くでも使えないの多くないか？
民間の30近いやつと比較したらもう勝負にならないくらい使えないと思うが。
まあ、俺も使えないやつなんだろうけど

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/23(日) 13:46:11.35

後は年をとって、平穏無事に死んでいくだけさ。

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/23(日) 14:04:24.07

>>72
何かを求めちゃいけないよね、世の中の八割はつまらない仕事をやりながら、少ない給料をもらって歳を重ねていくんだから。
何も裁判所だけが酷いんじゃない、むしろ世の中の大半よりは良い方、今の日本はそんな状況。生きにくい国だな。

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/23(日) 14:08:04.09

>>71
使えないことを自覚しているだけマシ。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/23(日) 14:09:20.07

>>73
ちがうだろ。
戦前、戦後直後みたいに命懸けみたいな仕事を一部を除いてする必要がなくなった。

だからつまらない仕事をしながら歳を重ねて死ねるようになった。
銃弾が飛び交う中を歩いたり、突如ミサイルを打ち込まれてもどっかの国で誤爆の二文字で済まされたり、誰が埋めたか分からない地雷を踏むこともない。
100年近くも生きられるいい国じゃないか。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/23(日) 14:12:43.45

>>75
確かに、そう考えたら幸せだね。
つまらないけど、普通にやってたら80年近く生きることができる幸せな国だ。

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/23(日) 16:01:04.67

>>71
だから、役所に入る前の人間のことを対象に述べてる。
歳時になったらだんだんと使えない人間になっていく。
それだけ能力持て余す職場。頭いいやつは鍛えれば伸びるけど、ウチに入ってきた頭いいやつはどんどん、考える力を失っていく。
そういうこと。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/23(日) 16:14:48.91

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/23(日) 16:20:58.68

ゾンビ人生かよｗ

でもこういう仕事だもんなぁ

やっぱりそのうち派遣や機械にとって代わられるのかな。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/23(日) 16:28:27.02

「成果主義が報復の道具に」オリンパス公益通報訴訟の濱田さん
http://www.mynewsjapan.com/reports/1263

◇能力成果主義なのに「全欠者の半分」という評価
◇業務目標は「山本担当部長の知識レベルになること」
◇「能力成果主義が報復の道具として利用された」
◇管理職にこそ内部通報の奨励を
◇法律の素人でも通報できるような法改正を

オリンパス公益通報“対象外”とされた社員が語る「通報には弁護士レベルの知識が必要」
http://www.mynewsjapan.com/reports/1240

◇米国最優秀セールスとして表彰も
◇ＮＤＴシステムは非常に高度な最先端の精密技術
◇Ｓ社・競合ともにオリンパスに強い警戒感
◇オリンパスＮＤＴ国内販売部門トップも引き抜きを問題視
◇裁判所が「公益通報に当たらない」と判断した理由
◇「コンプライアンス室には誰も通報できない」

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/23(日) 17:20:57.90

>>79
半分くらいクビにして、その分派遣にしても上手くまわりそう。
まあ、20年くらいしたら自然に人員は減るんじゃないか。
多くのジジイが退職してるのに、新採は減らす方向なんだから。

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/23(日) 19:41:15.88

>>81
人員減った分だけ忙しくなって
残業も給与も増えるかもよ

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/23(日) 21:03:58.83

>>82
ないない
上は現場のことなんか無視だから、人だけ減らして、残業予算はつかない、
だから給料は増えないのに、仕事は増えて割に合わない仕事になっていく。

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/25(火) 01:50:03.47

俸給7.8パーセント削減が現実味を帯びてきたな。
まあうちの社員見てると給与削減されても
しょうがないよねってのがごろごろいるけど。
一日中ぼーと気絶してて３０、４０もらえんだから
むしろもらいすぎだわな。

85 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/10/25(火) 06:10:26.69

>>78
君さあ、もし相手が特定されてしまって、何かしらの被害があった場合、
訴えられたらどうするの？
何とかなるもんなの？
裁判所の前例は？
まぁ、俺には何の関係もないが心配だな。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/27(木) 15:49:19.06

皆様こんにちは、来年度事務官になる者です。
書記官任用試験(非法です)のおよその日程を教えてください。クレクレすみません。
思いつく単語で検索してみたものの、ヒットしませんでしたので、
この場を借りて質問させていただきました。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/27(木) 20:08:59.74

７月２０日前後

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/27(木) 22:17:07.29

任用は来月の申し込み開始
試験は１月位なのが例年

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/27(木) 23:54:38.11

任用？
そんなのそもそも入って受けられんわけだし入る前から必要ないだろｗｗｗ

むしろ、総研入所試験受けろよ。
それなら>>87のとおり。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/28(金) 18:23:42.14

結局、このオバさんの手口は・・・
https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/

会社お雇いの産業医に精神疾患を認定させる。
↓
就業規則に定めた休職期間を全部使い果たしてしまったら自動的に退職。
↓
解雇トラブルがうまく解決できたとき、飲みに行ったりすることはありますよ（笑）。

世の中なめてるな。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/28(金) 18:27:37.32

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/28(金) 23:03:07.90

>>86
総合研修所という所で非法なら２年間学生もどきやって書記官になる試験（ＣＥ）
→5月申込。7/21辺りの木・金で憲民刑法
入ってから５年ほどして受けられる任用試験（ＣＡ）は半年ほどの研修
→11月申込。1月半ば試験。憲民刑＋訴訟法のどちらか。

93 ：86：2011/10/30(日) 11:34:18.60

>>86です。皆様ありがとうございます。
公務員の給与が7.8%削減されるかもとのことを見まして、
なんとか早めに書記官になろうと決心しました。
(もちろん、いずれは受験するつもりでした)

皆様の優しさに感謝します。入社(入所？)後もよろしくお願いします。

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/30(日) 17:04:20.19

>>93
我が社では「我が社」という人ままいるから入社でおけー

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/31(月) 19:20:20.05

我が社って気持ち悪い表現だよな。俺も使っているけど。

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/31(月) 20:51:54.56

わが社とかいうほどの仕事もないけどな

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/31(月) 23:12:01.00

>>95
同意するわ。
でも使っちゃうわｗｗｗ

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/01(火) 21:15:33.92

自分以外の若い連中が仲良すぎて辛い

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/01(火) 22:26:36.11

>>98 俺すぎて泣いた。
嫌われてるわけでもないが、どう接していいのか分からん

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/01(火) 23:24:21.04

>>99
嫌われているよ？

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/02(水) 01:20:26.52

泣いた

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/03(木) 16:36:58.92

来年通常何号俸あがるの？
抑制ってもう終わったの？

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/04(金) 07:03:07.83

抑制は去年終わったし４月には過去抑制されてたひとが最大２号俸回復する

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/04(金) 19:49:29.75

今度のボーナスって人事院がどうのこうのって話は影響あるの？

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/04(金) 20:23:25.47

>>104
こういうのが裁判所にいることに驚きを隠せない。

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 00:20:35.81

裁判官は給料下げるんか
全員を下げるなら違憲じゃないって立場だろ、最高裁は
管理職に準じて１０パーか

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 07:24:53.45

>>105
こういうのばっかりですよ

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 07:58:59.31

>>105
もっと気楽に行こうぜ！！

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 09:03:51.87

>>105
どうかしてるぜ！

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 10:04:08.01

CE1部、結局ロー卒枠を内々に作ることで決着したって。揉めに揉めたらしいけどな（笑）目安は1部全体の1/3以下。今年もこの基準でやるらしいから(5～60人くらい？)、ロー卒ざまぁw

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 10:17:49.25

>>110
それホント？

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 11:59:06.68

いやそれロー卒が受からないから設けた枠だからｗ

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 13:18:25.26

つうか二種試験を合格したもの同士で法学部卒とそれ以外を分けるのがおかしい
法学部卒も裁判所受ける段階でまともな法律の勉強始めるやつが殆どなのに

二種合格者のうち法学卒とそれ以外卒の差異より法学部卒とロー卒の差異のほうが明らかに大きいのに後者が同じくくりなのは明らかにおかしい

まあロー卒がCEにまで落ちたらまじで存在価値なくなるからこっそり優遇してたのは少しは理解するけどな

定員三割だと今の一部生の２割はおちることになるのかな

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 13:34:22.74

もっともそういう枠は以前から存在してた気がする

もし今年から枠を作るとしたらこれまでの試験で受からなかったロー卒完全に詰みだな

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 13:38:43.64

ロー卒だと２５歳を過ぎているのが普通。
ギリまで司法試験を粘ってくるので実際は３０歳ってのも多い。
そいつらがＣＥ落ちて，嫌々ながら専任事務官でやっていくのはかなり組織的に
問題があるとして長官所長会同以外の偉い人の会議（？）で内々に決まったそう
だが，女性枠と同じで存在は確認できない罠ｗ

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 13:54:12.81

ん？一部生がロー卒に占められて学部卒がやる気なくすの防止するためじゃないの？

んで今年からそれは始めるの？学部卒二次結果待ちの漏れにはそこが大事なんだが

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 15:02:51.87

確かにロー卒救済策なのか学部卒救済策なのかわからんね。

ロー卒の俺涙目ｗｗｗ

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 17:32:26.76

それって一次の段階で枠決めるのか、二次受けた奴の段階でのことなのか？

一次で枠作らないと意味ないよな。

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 17:54:34.84

>>118
確かに一次でロー卒の割合増えたらAUTOだろ。

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 18:09:02.99

ロー卒って試験中は親に散々面倒みてもらって裁判所の中でもまた世話焼かすのかよ

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 19:18:01.99

>>119
AUTO

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 19:30:17.77

>>120
ひがむなよ。

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 19:42:43.77

ひがむかよ。それまでかけた費用と時間、遅く働き出したことのデメリット考えればCE一発合格程度で割に合うわけないじゃん

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 19:44:40.09

地方だからだろうけど、ロー卒全くいないぞ。
そもそも、各高裁管内で毎年必要な書記官数に応じて合格させてるんだろうから、高裁管内ごとに合格レベル違うだろうし、仮にロー卒枠が全体の３割あるなら、東京とかは３割以上がロー卒になるんじゃないの？

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 19:46:38.06

>>123
ロー卒は、おぼっちゃんだから、金のことは心配御無用です。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 19:59:25.69

確かに坊っちゃんだな。実家暮らしで金入れてない奴いた。どん引いたわ。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 20:21:51.93

>>126
おまえは親孝行だな。
最近は、親の方が金持ってるから、家に金入れないのが普通かと思ってたわ。

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 20:37:37.89

１０万ずつ入れてたが，それでも十分貯金ができた。
ボーナス丸取りだったのもあるが。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 20:37:44.88

>>123
それを言うと、高卒３種、ＣＥ一発が最強になるな。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 20:44:48.17

>>128
俺の子どもになってくれ。

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 20:55:44.25

127
三万は入れるだろ常考

128
10万入れて貯金に回せるてどんな生活だ？

129
コスパならそうだろ。ロー卒と生涯収入えらい差になるな。もっとも現実にはまずいないだろうが。２部大卒でも三回落ちとかザラだし。

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 21:05:28.41

>>131
手取りで１６万だったけど，
サラリーマンで誰もが小遣い６万好き勝手に使える訳じゃないでしょ。

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 21:19:51.94

>>126
カネなんか家に入れてどーする
使ってやらなきゃ相続税でもってかれるだけだろーが

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 21:29:51.59

>>133
これが、ロー卒で司法試験落ちる人の典型す。
毎年、税金がかからない程度に親から生前贈与してもらえるところが羨ましいですが、ＣＥさえも落ちてしまうのが気の毒なところです。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 21:39:41.55

>>126
普通に学部卒で入れてないヤツもいたわ。
そのわざわざ変換して入れてるのかわからんお前の「常考」をもう一度見直した方がいい。
てか、三万しか入れてないんか。

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 21:56:21.69

流れから見て、>>126と>>131は違うヤツの書き込みだろ。
それも分からんのか。

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 22:26:49.82

>>136
日本語読める？
頭大丈夫？

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 22:36:58.46

>>137
俺も分からん。kwsk説明よろしく。

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 22:45:47.60

>>134
家にカネ入れてもどーせ使わないんだから
貯蓄に廻ってアメリカ経済を支えちゃうだけなんだぜ

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/05(土) 22:50:03.64

法律苦手なヤツが経済の話を始めましたか・・・。

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 00:41:33.42

>>131
別にどうでもいいが、毎年数人はいるんじゃないのか。高卒一発。
俺もそうだが、ほかに２、３人いたような

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 05:59:57.35

>>138
同じ奴かどうかは関係ないだろ。
言ってることが同じなんだから。
マジでゆとりって読解力ゼロなんだな。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 06:36:28.69

読解力ないやつが、>>126と>>131を同じヤツの書込みと間違えんだろ。
言ってることも同じじゃないし、ロー卒もゆとり世代だし、お前は何が言いたいんだ？

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 07:07:12.31

>>143
マジで日本語わかる？
誰も同じ奴がレスしたなんて一言も言ってないだろｗｗｗ
そういう意味で言った奴は関係ないって言ったのに分からんのかよ。
それが読解力ないって言ってんのｗｗｗ

自分の解釈を人に押しつけてんじゃねーよ。
当事者もそんな奴に対応されたら泣いちゃうわ。

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 07:38:13.37

じゃあ、「>>126」って別に要らなくね？
間違ってるんじゃないかと指摘したら逆ギレかよ。
お前の話は読解力を駆使して聞けってか？

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 08:31:22.36

当事者から間違いを指摘されたとき、間違いを認めずに適当にごまかすところは、いかにも職員らしいが、ごまかしがきかない相手もいるってことだな。

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 08:36:24.56

このスレはどこもかしこもバカだらけである。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 09:21:36.72

>>144

同じやつじゃないと分かってて126に対して131の書き込みの内容指摘して見直してみろとか言ってんだww

明らかに間違えてんのに認めようとせず意味のわからない言い訳に終始してるのは笑えた

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 09:37:08.17

>>147※ただし、お前も含まれる。

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 12:29:16.07

一気に変なの沸いてきたな…
レベル低いよ、お前ら

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 12:42:53.13

質問させてください。
来年裁判所の総合職の受験考えている者です。

今の1種って昇級昇格とか早いのですか？
基本的に毎年4号俸上がるっていうことですか？
何年間かは書記官をやることになるって聞きました。
詳しい方がいらっしゃったら，キャリアイメージを教えて頂けるとありがたいです。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 12:52:06.58

>>151
つ最高裁

153 ：115：2011/11/06(日) 13:15:16.20

総合職は院卒枠？
キャリアで比較的多い最高と高裁を行き来するパターンは以下のとおり。
１年目事務官。この年で書記官試験受験。
院卒枠なら書記官試験は筆記全免。大卒枠なら訴訟法のみ受験要。
面接はどうだったかな？
２年目書記官研修所
３年目書記官
書記官を５年（２年目くらいで最高裁の事務官になる場合もあり。）ほどやったら
書記官６・７年目で事務局係長（係長試験の導入の動きもある。）
このときに，人事・総務が主流に残れている子で会計系は要らない子ｗ
いずれにしても係長を１～３年やったあと，試験を受けて（免除される場合もある・
もっとも主任書記官試験は評判が悪いので無くなるかも知れない）
主任書記官になる。
こっから先はその人次第。

最高に呼ばれない・一度きりのは要らない子ｗ

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 13:17:49.88

>>150お前もな

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 14:00:45.45

>>151
あんまり期待しない方が良いよ。
うちは良くも悪くも、裁判官以外はフラットに近いから、優秀なら二種でも出世するし、一種でもダメなやつは微妙な道になる。
まあ、主任書記官までは早いし、二種よりは出世しやすいけど、行政官庁みたいな出世を期待しちゃダメ。
行政官庁みたいに指定職がたくさんあるわけじゃないから。そういう役職は裁判官がつくし。

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 14:17:17.59

>>155
フラットというのは給与も含めて横並びということでしょうか？
初任給は一種二種それぞれ記載がありましたが、
その後の給与の違いはあまり大きくないのですか？
他の試験区分もそうなのですが、入庁後の給与モデルがほとんど分からず不安です。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 14:22:59.93

>>156
公務員は一種含め薄給です。うちも例に漏れず薄給ですので、給料を気になさっているなら、裁判官として裁判所に入ることをオススメします。

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 15:01:41.60

いちおう総合職は２給スタートだし２種よりは早く昇給するだろ主書までは

難易度の差ほど給与に差はつかないと言う話

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 15:35:36.70

>>156
総合職は一年目給料高いかもね。手取りで30万くらいいく人もいるんじゃないかな？
もちろん残業地獄で。

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 16:58:58.50

>>157
オススメされたからってなれるようなものじゃないだろｗ

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 17:19:22.93

>>153
なるほど。とても参考になります。
ありがとうございました。
それと，1種だとだいたい甲板になれると聞いたのですが，どうですか？

>>155
行政府庁のキャリアほど上には行かないことは知っています。
その代わり，キャリアほど多忙ではないみたいですし，ある程度地元にも居られるみたいなので魅力的だなと。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 17:23:14.66

>>161
他の官庁ほど多忙ではないのは間違いないが、過労死寸前の部署もある事は覚悟しておきなよ。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 17:34:54.78

>>162
ねーよｗ

給料半分くらいは返さなきゃ悪いんじゃないかと
思えるくらいどこも暇＆ラク

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 17:46:53.53

>>163
とりあえず定職に就いてから知ったかぶりしようね。

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 17:55:13.02

昔の大量採用時代のＲＡはちょっとあれな人も結構混じってたからね。
今のＲＡとは多少事情が変わってくるかもね。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 18:15:54.68

>>162
最高裁人事局給与経理局主計課と総務課

がやばかったな、今は知らん

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 18:18:43.27

>>161
全部はなれません。
看板になるのは定年間際です。しかも再任はなし。
四十過ぎて試験受かればなれるけど、一種のドロップアウト組で、待遇はよくありません。

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 18:29:35.20

>>164
暇＆ラクだろーが

女みたいなもんでも立派に勤まるんだから

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 18:42:14.02

>>168
マジで定職就いてないのかよｗｗｗ

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 18:48:43.79

>>169
いい加減にしろ

認めたくない現実もきちんと見ろ

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 18:52:13.28

>>169お前の部署は、そんな忙しいのか？

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 19:00:18.53

>>170
同一人物？
まず無職という現実に目を向けろよｗｗｗ

職員なら繁忙部署は知ってるでしょ。
田舎の庁ならどうか知らんが。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 19:04:09.44

ちなみに去年は残業は80時間近くいった月もあった。
今年はやっとこさ増員で多少落ち着いたが落ち着いたら落ち着いたで、税金が給料圧迫して辛いんだわｗｗｗ

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 19:06:24.75

田舎の庁だけど、すごい暇
民立は忙しそうだけど、給料ほど仕事してるとは思えん
家裁は、職員のレベルが低いせいで、残業してる感じだけどな
都市部だって似たようなもんだろ
今の時代に忙しいとか言ってるのは甘え

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 19:09:25.72

よく恥ずかしげもなく、８０時間も残業請求したな
同じ部署でも定時で帰るヤツもいるだろうに

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 19:37:21.06

>>168
はやく定職つけよｗｗｗｗ

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 19:37:59.29

>>172
もう時代が違うからね

バリバリ長い時間働くのが男の仕事だという時代は終わったのだよ
男の職場じゃないと恥ずかしい、なんて思う必要ないんだよ

>>173
無能の集まりなのでわ

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 19:43:04.12

>>173税金から給料もらってるのにアホか？

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 19:54:16.40

>>174
事務処理能力うんぬんというのは甘んじて受ける。
ただ、都市部の家裁は経験したことあるか？
本庁は人員も万全だが、微妙な支部は人員も少なく大変なとこも多いと思うぞ。

>>175
これでもまだ全部申請してないわ。
もちろん定時で帰るときもあるよ。

とりあえず、昼の休憩くらい欲しいわ。短い休憩を電話と窓口対応で潰されてたまらん。

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 20:15:41.11

家裁か・・・
手続案内に時間とられるのは同情するが、エクセルやアクセスでシステム化すれば短時間で誰でもできるような仕事を、いちいち古い書式をコピーして手書きしたり、ワードでその都度起案したりに時間をとられて忙しいとか言ってるからな
家裁はパソコン強いヤツ少ないし、年寄り連中は、昔暇だったおかげで、どうやったら事務改善できるかとか何も分かってないからな
お前も、忙しいばっかり言って、年寄り連中と同じになるなよ

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 20:32:11.34

ただ、アクセスやらエクセルで事務を改善しても周囲に出来るやつがいないと意味無いんだよな。
>>180みたいな状況だと、作った奴が異動したら何も出来なくなる。
改修の必要があるたびに異動前の職場に呼ばれている奴を何度も見た事があるｗ

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 20:35:57.10

残業80出るってのがすごい・・・
最高裁でも60なのに

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 20:48:03.35

エクセルは誰でも使えるだろ

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 21:29:03.10

>>183
おっさん＆おばさんのレベルを理解していない。

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 21:42:56.72

>>184
凄いよねジジイどものパソコンレベルは。小学生以下だったりするからな。

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 21:55:18.03

エクセルで計算式が壊れているって騒いでいたオバサンがいたのよ。
どうしたものかと調べてみたら、セルの数値をスペースで消してたｗ
電源長押しで電源を切るオバサンとかね。
教える前に自分で2人分やった方が早いと学びました。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 22:02:46.46

田舎だったらいいんだけどさ、中規模の庁だと書式も簡単にはい、作りましたとは行かないんだよな。

裁判所は民間と比べると間違いなく数年遅れてるよな。

ただ一つ、>>174は「今の時代」に家裁の事件数はどうなってるのかご教示願いたい。

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 22:52:07.91

来年度採用なんだけど、オフィスソフトの能力ってあると重宝される？
それとも無いよりあったほうがいい、ってくらい？
それと、ExcelってVBA使っても怒られない？

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 23:31:11.33

>>188
なんかお前癪にさわるな。

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/06(日) 23:48:07.85

>>188
つべこべ言わずにしっかり働けよ。

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/07(月) 00:15:04.45

まずはXPから脱却するべき
家で7なんかの操作性に慣れると職場で色々と捗らない

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/07(月) 00:38:57.36

入庁した時は「一太郎(笑)」なんて思ってたが、
もう今さらWordに移行なんて出来ねえわ
いろんな書式が全部一太郎に入ってんだもん

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/07(月) 05:36:52.75

家裁の事件数って、子の氏と相続放棄がほとんどで、こんなの雑事件レベルだし、事件数のうちに入らない
乙類調停は基本調停委員任せでいいし、人訴で悩むようなこともないよな
あとは、後見人選任と監督付随事務か？成年後見は、被後見人が亡くなるまで事件終わらないから事件数がたまっていくけど、たいしたことしてるわけない
家裁は、日中手続案内に時間がとられるのと、管理職や、管理職にならないなれない年輩書記官（定時退庁）の質が低すぎて残業してるイメージだな

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/07(月) 06:13:10.98

>>191
残念ですが、裁判所の次期ＯＳはVISTAです
裁判所に出入りしてるＳＥの人も苦笑してました

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/07(月) 06:26:33.34

>>188
今、裁判所では、一太郎（ライセンス終了でアンインストール予定）からワードへ書式移行してるところだが、どうせ書式を移行させるならエクセルにした方がいいものまで、何も考えずワード化してる
だから、エクセル化ついでに、VBA使ってシステム化してやれば、怒られるどころか、重宝がられる
周りのパソコン音痴ぶりには驚くだろうが、愛想よく付き合ってやれば、可愛がってもらえるし、給料もあげてもらえるぞ

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/07(月) 07:31:33.84

重宝されるだけで評価されない可能盛大だなｗ
システム組んで効率化に成功しても評価する奴が理解できないとアウト。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/07(月) 12:52:25.51

先週図書館で読んだ執行官の本が面白くて興味がわいたんですけど、
やっぱり試験は死ぬほど難しいんですかね…。
受けるつもりでいる方、いらっしゃいますか？

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/07(月) 21:47:31.69

試験の前に５級になるのが大変。

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/07(月) 22:04:45.53

出世はやいやつなら、割と5級になるのはやいけど、そういうやつはすぐに執行官にならないもんな。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/08(火) 07:56:53.03

>>199
やっぱり、みんな書記官としてキャリアを積んでいきたいと思うんですかね？
それとも執行官の仕事が過酷すぎるから…？

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/08(火) 08:23:45.76

収入だけが目当てならいいが、仕事の内容は褒められたものじゃない
敬遠する人が殆ど
ごく一部、銭儲けにこだわる人が希望する

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/08(火) 09:29:37.46

>>200
危険な目にあう。
いろんな現場に出掛けなきゃいけないなど。
昔のプール制と違って報酬もさほど今は良くないのでは？

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/08(火) 10:47:06.64

いまでも1500万とかいくんだろうか。
それなら書記官の倍だからな……。

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/08(火) 17:53:11.24

執行官は、勤務時間や休日関係なく電話かかってくるしな
恐い人とも関わらないといけないし、俺はノーサンキューだけど、ドロップアウトした性格の人がやってる感じだな

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/08(火) 18:21:07.03

>>203

もうそんな年収は行かないんじゃない？

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/08(火) 19:36:24.41

一番イケイケのときは都市部では8000とかいったらしい
でもほとんどブラックボックスだよね

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/08(火) 19:43:34.20

忘年会が高級旅館で会費が何十万だったとか。

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/08(火) 19:58:57.68

>>203
都市部なら、そのくらいは行くんじゃないの？
昔ほどじゃないと言っても、普通の公務員じゃ稼げないくらい稼いでるだろ。
じゃないと、誰もやらない気がするし。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/08(火) 20:59:25.19

子の氏だの相続放棄なんて
カウンターにタッチパネルのディスプレイ置いて
当事者が直接入力できるようにすればいいんだよ
あとはテキストデータに許可するって入れるだけ
裁判所の仕事って量が多くてもやってることは
バイトレベル

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/08(火) 21:19:07.41

>>209
頑張ってハローワーク行けよ。
レスから臭ってくるよ。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/08(火) 21:33:29.62

>>209
将来的にはそうなるだろうな
機械の使い方を教えてくれる人がいるくらいで

実際他の官庁では徐々にそうなりつつあるし

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/08(火) 22:00:50.66

>>197
試験もそこそこ大変だが、普段の勤務評定がものをいう。
頑張ってさっさと主任以上になれよ。
給料は今でも3000万ぐらいいくと聞いたぞ。

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/08(火) 22:29:23.69

なんで執行官って独立採算制なんだろ
たんなる歴史的な沿革か
同じ裁判所職員なんだから独立採算にする必要性がないよな
だとしたら今後は普通の職員と同じ給与体系に
組み込まれていくだろうな

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/08(火) 23:39:12.06

>>212
3000万だと、、、
書記官の四倍は貰えるのか。

>>213
そうなったとしても、給料高くないと誰もやらないから、けっこう高く設定されるじゃないの？
書記官と大差ないんじゃ、誰もやりたくないでしょ。

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/09(水) 08:17:06.95

>>212
ありあとんしたーっ！

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/09(水) 09:58:30.35

750万もらえる書記官って何歳だよｗｗｗ

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/09(水) 17:36:04.41

>>216
執行官なる人たちは、みんな主任書記官以上なんだから、750万くらいもらってても別におかしくないと思うが。

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/09(水) 18:40:47.17

勤務評定を頑張れって言ってもどうすりゃいいのよ
そんなに能力が問われるような仕事なんてないぞ、毎朝早く来ればいいのか

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/09(水) 19:15:31.24

1種→速攻で主書→執行官→引退後甲板
これが我が社での最強ルートか？ｗ

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/09(水) 19:38:47.63

>>219
執行官から簡判なんてなれるの？
そのルートでいけるなら、生涯年収は公務員としては最高クラスになりそうだね。
まあ、ほぼありえないルートだろうけど。

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/09(水) 20:11:44.46

二種の主書って、なるまでに最短何年くらいかかんの？
15年あれば行ける？

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/09(水) 21:37:14.88

>>219
一種で執行官はオチこぼれだよ

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/09(水) 21:38:24.20

>>212
そんな貰える人はまれだよ

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/09(水) 21:39:29.21

>>213
プール制がなくなったから、将来的にはその動き

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/09(水) 21:41:47.97

>>221

最高裁や事務局係長を経験したら、15目に僻地の主任になれるよ。

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/09(水) 21:46:01.27

>>223
お詳しいようですね？
じゃあ、執行官は普通いくらくらい貰えるのですか？

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/09(水) 21:57:41.26

心壊しそうだし、1000そこそこくらいならやりたくねーな。
そもそもなれねーだろってツッコミはおいといてｗ

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/09(水) 23:02:08.23

>>226
地方なら一千万あるかないか。都市部だと、二千万くらいかな。でも各種経費をそこから支弁しないといけないんじゃなかったっけ？

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 07:31:47.11

1000万で執行官は割に合わんな
その分仕事の量も少ないわけだから、
損するというんでもないだろうけどね

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 07:48:19.32

俺はそれでもいいからやりたいな
だってかっけーじゃん
毎日がスリルショックサスペンスだよ

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 10:59:00.55

>>230
それは、失うものもない、血気盛んなガキが思うこと。
オッサンなったら、体力も気力も落ちるし家族もいるから、毎日平穏無事に過ぎてくれればいいと思ってるから。

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 12:49:13.67

>>231
そんなもんはオッサンになったとき自分で考えるので
大丈夫ですｗ

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 14:46:58.64

ガキとは……(笑)

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 17:19:28.48

事務官スレにオッサンがいても切ないな。

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 18:40:42.63

逆に考えるんだ
事務局にいる有資格事務官だと考えるんだ

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 19:28:47.01

オッサンとゆとりがいないと盛り上がらないだろ

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 19:32:10.42

>>232
これだからゆとりは(笑)

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 19:33:00.15

オバサンネタで盛り上がろうぜ！
裁判所はオバサンが最強な職場だと思う。

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 19:33:04.29

>>234
事務官も書記官も、大差ないじゃん。

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 19:34:42.21

>>235
もともと事務官スレしかなくて、たまに書記官スレできては消えてたんだから事務官スレは本スレだろ？

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 19:47:12.53

>>238更年期のオバサンは基地外だから、相手にしないのが正解

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 20:04:41.31

おばさんの香水がクッサイのは勘弁して欲しい・・・
吐き気がするよ。

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 20:21:09.91

タバコとコーヒーと二日酔いのアルコールが混ざったオッサンの香水は、もっとヒドイがな

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 21:39:35.18

俺、裁判所やめるわ。司法書士になる。死んだら、誰か骨をひろってくれ。

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 21:46:26.06

>>244
なぜ、辞めてまで目指すの？
しかも司法書士って、食えるの？

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 21:51:24.04

やめるな
そんなのちっともよくないぞ
客は自分で探さないといけないんだぞ

運営費も色々かかるんだぞ
変な依頼もやんなきゃならない
下手すると反社の手先にされたりするんだぞ

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 21:51:49.01

>>245
裁判所つまんないから。資格は持ってる。
食えないという噂は聞くが、独身だし、まあ生きてくくらいなんとかなるべ。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 22:12:46.15

今年もCE発表は週明けなのかな？

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 23:06:53.98

>>247
それは、賢明な選択だ。
裁判所職員は人はいいし、優秀かもしれないが、仕事がつまらなすぎる。安い給料だし。

今書記官？まだ事務官？

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 23:17:28.77

>>247
我が社の迷惑にだけはなるなよ。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 23:29:11.13

>>249
書記官です。三十前後なんで最後のチャンスかと思ってます。
裁判所の職員は悪い仕事ではないと思ってます。
優秀な人もいるし、職場の雰囲気も悪くない、給料も安いとは思うけど、一人身なんで困ることありません。
でも、このまま公務員をする人生じゃつまらなすぎると思ってしまいました。
結婚も特に考えてないし、失うものも特にないので、挑戦してみます。

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/10(木) 23:33:00.13

>>250
裁判所のお世話になるようなことは絶対にないように気をつけます。

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 00:17:42.98

前から気になってたんだけど
普通「我が社」って言うときは裁判所全体を指してる？管轄の裁判所？

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 00:41:48.22

司法書士てそんなに面白い仕事なの？

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 00:45:04.24

裁判所よりは面白いんぢゃね！？

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 01:00:15.59

裁判所の方がモテるし、人生楽勝で楽しいと思うけどな
まっ、頑張れＤＴ

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 08:40:02.17

>>256
実態ばれたら、モテないだろ。田舎以外は。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 08:43:01.33

>>251
一生裁判官の下働きじゃな。
司法書士なら、トップになって自分の思うように仕事できるチャンスあるしな。
裁判所は自分のキャリア見えてるから、ある意味つまらない。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 12:42:45.85

>>258
司法書士は依頼者の奴隷という見方もできる。
ある程度の収入を得ようとするなら、プライドを捨てなければならない。

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 14:08:56.21

司法書士は時期を逸した感もあるけど、やりたいなら仕方ないな
頑張れ

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 17:46:18.17

>>259まっ、これだな。
うちでやってけないヤツは、どこにいってもやっていけないという自覚が必要

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 18:00:59.32

30にもなって、面白い仕事だのつまらない仕事だのはなあ……
自分で工夫して面白くするもんだろ

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 18:56:08.82

>>259
ビジネスと役所仕事を一緒にするなよ。
客を奴隷するビジネスなんかないぞ。
ビジネスだから、多大な報酬、利益を得るチャンスがある。
頑張っても、のほほんとしても、毎年カットされる給与しかもらえない俺らとは違うよ。

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 18:59:00.28

>>259
国家資格のプライドと、内部資格のプライドを同列に語っちゃいけないと思う。

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 19:01:23.82

>>262
そんな妥協するための工夫までしてどうなのよ？
つまんないものはつまんないんだから、どう思おうと勝手じゃない？

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 19:21:51.32

司法書士の仕事のがもっとつまらないと思う。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 19:28:17.23

今から書士とかアホやろｗ
過払いも終わりつつある
うまく就職できても，月給18万福利厚生なしの世界だぞ
Ｂでさえ喰えなくなりつつあるってのに

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 20:11:47.55

登記で食える司法書士なんて一握りなんでしょ？

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 20:22:38.44

>>263
自分を含め、書記官で頑張ってるヤツなんか見たことないけどな

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 21:00:10.65

俺も転職したいな。優良大企業に。
公務員は給料安すぎる。

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 21:20:02.42

裁判所職員を中途採用する優良大企業なんて無いだろ。

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 21:26:01.33

無いわけではないぞ。

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/11(金) 22:02:24.33

官僚様以外は大企業に転職なんてできない。

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 08:13:35.92

毎日定時退庁、毎年年休２０日プラス特休３日消化、年収７００万円の俺がやってきました

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 08:36:27.05

>>266
つまらないとかじゃなくて、ビジネスだから。
つまらないと思ったら書記官の仕事もただの事務作業だからつまらないよ。

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 08:37:15.99

>>267
頑張って独立すればいいんじゃね？

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 08:38:52.52

>>268
司法書士資格あれば、優良企業に就職できるし、いろんな方向性あるよ。

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 08:40:40.33

>>270
君は、おそらく上位大学卒の書記官かな？
そうすると、同年代の友達知人の民間勤めの人たちと比べたら安いと感じる？

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 08:42:45.58

>>274
何歳？どこの書記官？事務官？

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 08:54:42.31

>>279
４０歳、地方の書記官です

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 09:04:35.90

たんえいは某自動車メーカーに再就職したんだよな

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 10:39:44.87

>>280
君とかいっちゃって、失礼しました。年上さんでしたか。
平なら気楽ですね。

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 10:50:47.39

>>282
でも、ヒラだと、これ以上給料あがらなそうだし、子どもも手がかからなくなってきたから、そろそろ主書受けます

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 11:18:07.95

>>283
地方で40歳700万って、本当ですか？
地方なら、40歳で600～650万くらいかと思ってました。

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 11:18:27.79

主書って事務局でないと受からない

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 11:32:22.65

30で400ギリなのに、あと10年で700とか

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 11:38:07.48

>>286
多分、今の日本の状況からすると、１0年後は平書記官なら40代で六百だろうね。

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 11:51:04.54

>>286
そんに安いの？
俺も地方で同じくらいの歳だけど、450万はあるよ。

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 11:57:57.77

>>280
すみませんが号級と、まわりと比べてどうかを教えてくれ

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 12:18:05.79

ＣＥ発表は来週あたり？

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 12:21:06.14

まとめて答えさせてもらう。
３７歳のときに７００万超えしたけど、それからはキープするのがやっと
書研の同期で主任は、自分より３０万くらい年収多いくらい
ちなみに、３０歳のとき、独身で年収５５０万円はあつたはず

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 12:23:37.65

>>291
地域手当支給率は？？

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 13:00:40.98

住居手当、扶養手当、広域異動手当の合計が約６万円ついてるが、通勤手当はなし、残業と当直はやってないからなし
基本給は、書記官手当込で４０万円ってとこ

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 13:24:55.91

>>291
30歳で550万だと、、、
今じゃ無理な額だな。10年前とじゃ、ボーナスの額が全然違ったりするしな。
いつのまにか4ヶ月を切ってしまったし、、、

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 13:32:28.76

>>293
失礼ですが今の年齢は？

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 13:52:19.51

>>274
世間にこんな好待遇な会社がどれ程あるだろうか。
ほとんどないだろう。
やはり裁判所は素晴らしい会社なのである。

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 13:57:07.31

>>296
だよな。同感！！

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 14:15:22.12

地方の平書記で30代700万だと？
しかも残業なしで

あり得ないわ
号俸言ってみろよ

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 14:36:01.66

>>298
ん、さすがに残業なしでありえないな。ボーナスが今よりあるとはいえ。
600超えくらいでしょ。

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 14:38:35.79

今の若い人には申し訳ないけど、本当なんだな

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 15:07:08.82

地方で40歳で700万だと、県庁とかより高いな。そして、残業はなし。やっぱり、裁判所は最高だな。

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 15:10:50.08

号棒を教えてほしい
妬みとかじゃなくて
いま執行官を考えてるから、号棒と給与の関係を知りたいのである。

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 15:21:01.94

４級の五十幾つかだけど、今、給料明細もってなくて覚えてない
経理で給料事務やってる人は、全職員の給料把握してるから分かるだろうけど、自分たち世代はこのくらいもらってるはず

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 15:23:06.10

経理！？人事だろ。

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 15:29:13.54

人事の給与係もわかるだろうけど、経理で給料明細くばってる人も把握してるはず

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 15:31:30.10

経理に給与計算書回るから分かるか。

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 15:33:51.32

昔はよかったんだよ。この先はどうなんだろな！！

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 15:47:45.74

退職するときは年収1000万いくやろな

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 16:13:13.48

>>308
けっこう出世してたら行くかもね。

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 17:24:14.60

37歳て、今から3年前？
俺が、東京で書記官してたころは、３３で500万代だったのに。
四年で200近くも平であがるのかな。しかも東京じゃないのに七百とは？

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 17:40:20.90

>>310
それで今はいくらぐらいですか？

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 18:04:06.59

東京35歳年収600万ちょい、後2年で700万は絶対にいかないな。

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 18:12:44.71

>>312 扶養手当て込みで？

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 18:21:30.08

>>313
もちろん。俺は>>310ではないよ。

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 18:38:31.01

首都圏39歳書記官660万円

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 20:09:54.74

地方で４０歳７００万？
宿直月１０回って落ちじゃないよな？

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 21:07:40.56

お前ら来週月曜日はCEの発表日ですよ

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 21:14:26.47

>>317ソースは？

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 21:53:32.84

現職の方に質問です
立川で勤務することになった場合、地域手当ってどうなりますか？
やはり特別区ではないので何もつかないんでしょうか

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 22:49:59.00

30代後半年収800万近くです。
東京の最高な裁判所で働いてます。

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 23:12:15.87

どうせ残業しまくりなんでしょ

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/12(土) 23:49:50.78

>>320
最高にハイな裁判所ってことは
出世コースじゃないですか？
すごいっす！

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 00:20:28.34

>>322
出世コース(笑)なんでしょうかね～
最高裁で働くの、けっこう面白いよ。もう少しここで働きたいかな。金銭的にも恵まれてるし。
でも、ここで何十年も働き続けるのはきつい。何十年も働いたら身体を壊す。
何十年も働いてる行政官庁の人たちを尊敬するわ。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 00:36:53.19

>>323
今は残業しまくりなんだろうな～
早く管理職手当貰えるようになればいいね

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 11:53:50.49

明日の発表で鬱々だわ

ダメだったら一月くらい引きこもりたい

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 15:17:01.92

>>325
明日発表なの？
明後日だとおもってたから、
ちょっと鬱になってきた・・・

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 15:39:46.05

口述って半分くらい落とされるの？
俺なんかｱｳｱｳだったから激鬱

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 15:49:14.49

落ちたとこでクビになるわけじゃなし。気楽にしてよーぜ。

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 15:56:36.42

そうだお
自分も激鬱から生じる頭痛でたまらんけど
落ちたからって別にクビになったり世間に迷惑かかるでもないから
ちょっと自分がかっこ悪いだけじゃん、仲の悪い奴に笑われるくらいじゃん・・
と思うと少しラクになってきたお

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 16:24:59.92

で、明日なの？
明後日なの？

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 16:33:28.58

同じような鬱仲間がいて少し安心した。

同期で一次受かってる奴らはみんな余裕そうだからなー。

しかし、評価基準がわからんから怖いわ。

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 17:33:46.67

俺去年も二次落ちだから今年も落ちたら周りに勤務評定悪いとか思われてそうでやってらんなくなるまして下の代に先越されたら周囲にとっていいメシウマだよ
ちなみに去年の発表は三週目の月曜だったから今年もそうだと読んでるのさ

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 17:37:43.54

去年より筆記は確実に取れてるはずだが、明日のこと考えると悪いイメージしか浮かばんのよな

死刑宣告されたらヘレンケラーばりに暴れてやろうかなw

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 17:40:18.23

結局筆記でほぼ決まってるよ。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 17:44:03.58

>>332
うむ。なるほど。
なんで直前期ってどんな試験でもダメな気しかしないんだろうなｗｗｗ

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 17:52:36.87

周囲のメシウマ視線が一番つらいかもｗ

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 17:54:26.88

去年て朝一？それとも午後回ってから？

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 18:16:29.82

朝一。ダメなら午後帰らせてもらう。とても仕事にならん

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 18:51:12.24

なに、この告白の返事待ってる感ｗｗｗ

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 19:00:26.87

>>288
高齢入社てのはあるかな
ただし、地域手当込みでこれね

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 19:19:07.40

>>339
言われてみりゃそっくりだｗｗｗ

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 21:11:20.31

書記官試験の成績って、なんかしらに影響ありますかね？
トップなら一日所長！とか

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 21:48:37.70

>>320
グーグルマップで見ると中庭にテニスコートがあるじゃん？
あれって誰が使ってるの？

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 21:50:33.09

>>338
ダメだよ
そんなことしたら余計メシウマされるよ

なにもなかったような顔してるのがいい
自分はそうする

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 23:28:34.51

おっさん平書記は給料は高いが使えないよな～
ＣＥもザルザルの時代だし

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/13(日) 23:50:08.23

>>345
でも、おっさん達は俺らより勝ち組だぜ。俺らは、頑張ってもおっさん達程給料貰えないんだから。

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 05:55:45.50

さて。
予想では判決宣告日。

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 07:29:30.44

主文後回しなら死刑決定だな

今日ほど憂鬱な月曜日はない

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 15:30:44.56

あの不倫女受かってんのかよ…

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 15:36:00.36

女は別枠だ諦めろ

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 17:00:32.65

20010102-20030108
http://www.e-hoki.com/judge/328.html
http://s03.megalodon.jp/2009-1025-1118-40/www.hyogo-dai.ac.jp/guide/kankyo/kyoin/img/syakai03.jpg
20030109-20041031
http://www.e-hoki.com/judge/3145.html
http://megalodon.jp/2010-0605-1752-41/tor-proxy.net/proxy/express/browse.php?u=http%3A%2F%2Fwww.kokugakuin.ac.jp%2Fcontent%2F000019377.jpg
20041101-20061002
http://www.e-hoki.com/judge/1994.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0527-1750-25/www.courts.go.jp/osaka/about_katei/syotyo/img/syotyo.jpg
20061003-20081008
http://www.e-hoki.com/judge/2561.html
http://megalodon.jp/2011-1107-2059-04/mshks1318.iza.ne.jp/images/user/20110501/1378060.jpg
20081009-20100225
http://www.e-hoki.com/judge/377.html
http://s01.megalodon.jp/2009-1025-1122-32/www.courts.go.jp/nara/about/syotyo/img/syotyo_2.jpg
20100226-20110804
http://www.e-hoki.com/judge/1765.html
http://megalodon.jp/2010-0515-2007-02/www.courts.go.jp/nara/about/syotyo/img/syotyo.jpg
20110805-
http://www.e-hoki.com/judge/380.html
http://megalodon.jp/2011-0920-0127-01/www.courts.go.jp/nara/about/syotyo/img/syotyo.jpg

【余談】
http://megalodon.jp/2010-0410-2338-42/www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf
【附記】
http://www.google.co.jp/imghp

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 17:09:13.74

>>350
俺は落ちたからどうでもいい。
同期になる奴気をつけな。

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 17:59:07.37

>>345
ＣＥがザルザルになったのは、この１０年だろ
ソースは、最新の会報書記官

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 18:31:05.31

落ちたよ
一部非ロー

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 18:33:50.78

受かった
二部新卒

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 20:09:15.97

受かった
一部ロー

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 21:07:57.37

同じ職場の事務官が落ちたみたいなんだけど、なんて声かけたらいい？

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 21:22:11.53

知り合いで二次落ちした後に受かった人の話聞かせるとか。
そっとしておいてほしい人もいるから何とも難しいが

来年は面接対策がんばってみたらとかは禁句

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 21:54:34.03

>>357
メシウマ！でいいんでない？

自分はそう言われたい・・

気を遣われて逆につらいから

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 21:55:22.87

落ちた
二部新卒

二部新卒で受かるってなんなの？
去年から勉強してたの？
俺はしていましたよ(^q^)

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 22:12:09.80

二部とかライバルアホばっかなんだし受かって当然でしょ

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 22:25:11.44

落ちてしゅみましぇん(^q^)

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 22:28:58.12

>>357
本当に言われたいか？

言われたら殺意沸くだろ

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 22:43:15.87

>>360
やり方が悪いんじゃないの？
どんな勉強したの？

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 22:48:16.44

やり方が悪いやつは一次も通らないから

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 22:50:01.97

じゃあ素行が悪い。

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 23:26:04.35

男だから。

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/14(月) 23:35:08.58

>>365
でも、一次が微妙だったから二次落ちたのかもよ。
まあ、新卒とかなら三年以内で受かれば良いんじゃないかね？
それでも、司法崩れよりは若く書記官になれるんだし。
ロー卒三振は一発で受かれよ、入った時には同い年の新卒ストレートのやつはもういっぱしの書記官やってる。給料にも差が、、、

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 00:02:28.78

>>368
×　いっぱしの書記官
○　駆け出しの書記官

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 00:05:33.70

ロー卒は最低限でも三年の号俸の上乗せがある。既習でも。
あとは基本は面接で落とさないという枠の設定は今年度からね。

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 00:13:15.31

>>370
まあ、ロー卒は奨学金というなの借金に加えて、生涯賃金も少ないから、悲惨だけどな。
うちは高卒か非法の新卒が待遇としては良いんじゃないか？

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 00:29:15.45

高卒と非法卒のほうがマーチ法卒より書記官になりやすい現実

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 04:23:21.53

ロー枠作ったのマジならちゃんと公表しろよ。

社会的弱者の救済のために犠牲になるならまだ納得いくから

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 04:26:27.13

>>373ロー卒は家が金持ちだから、社会的弱者じゃないよ

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 04:43:43.40

新司にかけた時間・費用と出遅れたデメリット考えれば弱者じゃないかね

ロー枠本当だとしてその煽りで落ちた人間がやる気無くしたりすることは考えなかったのかな

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 05:10:34.31

>>372それは認める
マーチとか、書記官になれなければ、学歴だけが取り柄のミジメなヤツ
って、高卒の俺が言ってみた

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 05:41:39.84

>>376
それを学歴コンプという。
いや、言うとおり学歴しかなくなっちゃうんだけどね。

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 06:12:53.07

学歴に実力伴っている裁判官は学歴自慢しないしな
一般職の学歴なんか、ホント、どうでもいい
ただ、補助事務官になってもらうのは、さすがに申し訳ないので、さっさと書記官になってほしい
と、また高卒の俺が言ってみた

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 08:34:33.04

高卒者に事務仕事をさせる裁判所に感謝しなよ

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 08:45:38.34

ですよね
ホントありがたいです

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 09:24:53.13

来年にCE2部受験予定の内定者なんだけど
勉強ってどんなことした？
司法試験用の論述問題集(120選とか)をひたすら頭につめればいいの？

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 12:10:12.27

>381
言葉遣いから勉強するのをお勧めします

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 12:39:56.83

>>381
まずは社会人のマナーから学んでください。

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 12:44:03.71

>>379
公務員はどこも同じじゃん。
逆に高卒並みの仕事を大卒がやってるってことやん。
今の民間ならありえない。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 12:54:31.39

以下、大卒者たちの反論をお聞きください

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 13:25:05.14

大学でしか学べないのは、サークル遊びだけだと思うが、民間は、それを重視してるのか

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 13:33:24.01

>384高卒の社長はたくさんいるので論破

388 ：381：2011/11/15(火) 13:45:58.35

先ほどは失礼致しました。
2ちゃんねるでは2ちゃんねるらしい話しかたをすべきかと思いましたが、
かえって不快な思いをさせてしまい、申し訳ありません。

私は本年度卒業、来年度採用予定者の大学四年生です。
法学部ではないためCE2部の試験を受けることとなり、
先輩たる皆様がどのように学習を進めていたのかを参考にしたく、書き込み致しました。

このような質問が社会人として相応しくないことは承知しておりますが、
皆様の使用した問題集や、具体的にどのように学習を進めたのかについて教えていただきたく思います。

>>381での非礼をお詫びするとともに、学習方法の御教示、重ねてお願いいたします。

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 17:36:54.17

論文の試験なんだから120選などの教材使えばいいんじゃない皆が同じ教材使ってるわけじゃないしあまり聞いてもしょうがないと思うが
あとは過去問研究すればいい

自分の与えられた仕事こなす前に試験のことばかり頭がいくのはどうかと思うけど

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 18:01:41.02

>>388
まじめかっ

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 18:20:55.45

見覚えのある文字列だとは思っていたが、よりにもよってこの人かよ。
http://www.google.co.jp/webhp?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8#hl=ja&source=hp&q=
%E4%B8%80%E8%B0%B7%E5%A5%BD%E6%96%87&oq=%E4%B8%80%E8%B0%B7%E5%A5%BD&aq
=0&aqi=g1&aql=&gs_sm=c&gs_upl=1359l14579l0l16599l20l20l1l1l0l1l317l3829l3.4.8.3l18l0&rlz
=1W1GGLL_jaJP412&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=39aa16d33038b27e&biw=1366&bih=594

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 18:25:45.29

>388電車の中で見てフイタ

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 18:33:23.40

>>389
レスありがとうございます、過去問の古いものは見つかりましたので研究します。
以前の説明会では、入社後に近い年度の過去問もいただけるとのことでした。

＞仕事をこなす
私はまだ学生のため、特段仕事はないようにも思えます（事務の練習をすべきでしょうか？）。
４月以降、自分の仕事に集中するためにも今のうちに学習を進めるべきかと思うのですが、
>>389さんはどのような意図で仰ったのでしょうか？

>>390
普段は文房具板にしかいないので、２ちゃんねる＝フランクな言葉遣い、という認識だったもので……
名無しで書き込むということもまた原因であったので、反省してマジメに書き込みました。
ぜひCE試験の学習方法について教えてください。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 18:44:54.12

文房具板ワロタ

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 19:20:13.31

>393は、もっと評価されるべき

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 19:38:07.94

>>393
マジレスすると司法協会の民法概説を買って読み込め。

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 19:43:16.37

>>396
こう言う人多いけど絶対遠回りだと思う。
概説だけ読んでても答案書けないだろ。

安直だと馬鹿にされようが、予備校本を読むのが一番早い。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 20:04:45.02

ロー枠て今年マジにありそうだな
ロー卒で二次落ち全然いないし今まで受かってなかったような奴も合格してる

予想だとロー卒・院卒＞女≧３０才以上＞それ以外の順で受かりやすくなってると思う

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 20:47:07.89

ロー卒は学部卒より何年も多く法律の勉強してきてんだから合格率高くて当たり前じゃないの。
論文なんて何百通も書いてきてんだし。

枠だこうだ言う前に実力差を認めなさいよ。
もちろんその分歳くってるのも事実だけどね。

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 20:55:08.07

周囲にロー卒で二次落ち数人いるが…
確かに，ロー卒が受かりやすくなっている感じはします。

>>393
一行問題にしっかり答えられると良いかもしれません。
ご存じかと思いますが，民法は身分法は出ません。
訴訟法は傾向が明確なので，過去問からあたるのが良いと思います。

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 21:10:04.99

>>399
んなわかりきったこと何どや顔で語ってんの？二次の話をしてんだが

上の方に出てるロー枠設置の理由くらい読んでから書き込めハゲ

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 21:12:05.96

そんな事言っていたらロー卒なのに落ちたやつの立場無いじゃん。

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 21:16:09.19

>>393
2部受験生の勉強会での答案を採点してると、基本的な構成がなってないものが多い。
予備校の論文参考書を立ち読みしてでもいいから、どんな流れで書けばいいのかだいたい
の流れを掴むべし。内容はしっかりとは読まんでよろしい。予備校のは余分なことまでい
っぱい書きすぎてるのでね。法律試験の独特の文章構成を知って、あとは基本的な論点を
押さえれば、2部は合格ラインまで行く。頑張ってね。

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 21:20:15.11

それは気の毒だが、学部卒の一部生にとって狭き門になりつつある不公平な制度によって現場の士気が下がることを全く考えていないのか

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 21:25:11.74

糞当局に言ってるんだよ内容をリークした人がいるのもあまりに理不尽な糞制度だからだろ

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 21:27:58.66

>>404
＞学部卒の一部生にとって狭き門になりつつある不公平な制度によって現場の士気が下がる

ちょっと意味分かりません

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 21:33:37.28

ロー卒枠はいっそ明示してもいいと思うんだ。実際、不公平だとは思うし。
１部２部じゃなくてロー卒とそれ以外で分けるとかでもいい。

ロー卒で複数回落ちてる俺が言うことじゃないかもだけど。

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 21:46:24.12

>>406
ただでさえ一次受かりにくいのに枠設けられたら、受かる気しなくてやる気なくすってだけの話がわからんの？

現に来年は試験受けようか迷ってるて話はチラホラ聞く

>>407
うむ公表するならまだギリギリ我慢できるロー卒が見切り発車で始めた新試の犠牲者なのも少しは理解してる
裏でコソコソやるのが許せん

おちたのは一次？まあお互い来年は受かれるよう頑張ろう

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 21:47:40.51

何枠だか知らんけど上位に入っていれば合格できるだろｗ

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 21:51:07.25

>408
お前が落ちても、ああなるほどと思うだけで、現場の士気は落ちないだろ

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 21:54:50.36

ＣＥは、そこそこ頑張れば、誰でも受かる
受からないヤツは、頑張りが足りないか、センスがないだけのこと

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 22:11:42.13

>>408
２次落ち。詳細書くと特定されそうだからやめとく。

お互いというか、書記官目指してる皆、頑張ろう。

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 22:37:18.94

一定ボーダー以上はよほど勤務評定に難がない限り落ちない
ボーダーの場合に勤務評定＋面接評価がものをいう
枠があるのは高裁管轄枠ぐらいだ
だから、あまりロー卒かどうかは関係ないと思うんだ

そんな俺はロー卒で今年受かったけどさ

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/15(火) 23:38:14.42

ロー卒は本当に増えてるんだなぁ。
自分は非法２部なので何もいうことはないはずなのだが、
２部の合格予定数減らすのはきついね。
一応合格したからいいものの

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/16(水) 00:36:09.04

ロー卒は主任が高卒とかだと勝手に学歴コンプで変な勤評つけてる可能性あり

416 ：389,393：2011/11/16(水) 00:41:29.84

皆様ありがとうございました。
民法概説については深入りせず、電車の中等で読むことにします。

ところで文房具板ですが、とてもいいところです。
文房具はなかなか生活の主役たりえませんし、ただの道具と見る人もいるでしょう。
しかし、私たちがよりよい日々を送るためには欠かすことのできない存在なのです。
それはちょうど、裁判所における皆様と同じかもしれませんね。

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/16(水) 01:00:55.56

文房具がなくても生活できるよね

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/16(水) 05:49:15.87

>416書記官目指すより、会計用度係目指した方がいい件

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/16(水) 07:42:07.97

裁判官の給料ていくらなんだ？教えろ
維新の会に提案して聖域なく裁判所も無報酬型の職員と裁判官にしていく
税金を帰せ！

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/16(水) 08:58:59.56

>>419
能なしでも最終的には1500万は固いみたいよ。
そっからは、運と実力・実績次第。
頑張らなくてもちんたら勤めあげれば退職金八千万くらいがっぽりだし。

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/16(水) 10:56:37.69

>>419
無報酬型ってどういうこと？

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/16(水) 20:57:08.41

>>421
作成した和解調書の給付条項の１％が報酬になります。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/16(水) 21:57:00.93

ロー枠て本当ですか？噂は耳にしますが、根拠はなんでしょうか。

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/16(水) 22:00:18.19

>>423
根拠なんてない。
しっかり勉強すれば受かる。
だから頑張れ。

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/16(水) 22:06:32.25

ありがとうございます。ロー枠を設ける合理的な理由が思いつかなかったので半信半疑でした。やはりそうですよね。

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/16(水) 22:10:03.40

一部受験生の妄想だろ。

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/16(水) 22:10:10.46

>>425
あったからって、君がどうにかできるわけじゃない。
君ができることは、勉強してロー卒にも負けないようにするしかない。

428 ：疲れているからとりとめもなく書くぞ：2011/11/16(水) 22:15:53.33

ＣＥで枠を設けるのは組織を歪めるものだから大問題だと思う。
だから書く。

ただよく書かれているＣＥ女性枠については評定での調整にすぎないから厳
密には枠というものではない。

ロー枠の根拠なんてココにかけるような書面であると思うか？
情報公開もあるのｄｚお。

くれぐれも留意しておいてｍらいたいのはロー卒が皆無能といっているのではない。
ここ数年は１種の最終合格はロー卒のみであった。
故に試験制度に院卒枠と大卒枠を設けて一定数の大卒を入れようという試み
を設けている。
（院卒枠の設定は上記のみに限らないのは広報されているとおり）

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/16(水) 22:40:44.34

ロー卒もピンキリ
ロー制度以前なら我が社には入らなかったであろうような優秀な人もいるし，
択一も通らずに早々に諦めて逃げてきたような人もいる。

だが，一つ言えるのは，
ＣＥごときに通らないのは実力不足，努力不足以外の何物でもない。
まともな大学の法学部出てるなら，学部試験に毛が生えた程度じゃないか。

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/16(水) 23:33:37.18

まあ、グダグダ言ってないではやく受かれ。
そしたら、一年間学生もどきになれるんだから。
あそこは恵まれてるし割と楽しいから。

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/16(水) 23:41:55.22

書研時代は知らないけど，総研は確かに環境には恵まれてるよね
部屋は個室だし，給料もらいながら勉強できるし
でも楽しいかどうかは人によるかもね

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/16(水) 23:50:00.07

>>431
ぼっちなやつにはつまらないかもな。でも、嫁見つけてきちゃうやつとかもいるくらいだし、楽しんでるやつが多いんじゃない？
俺は楽しかったけど。まあ、嫁は見つからなかったけど。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 00:11:53.36

>>432
自分のときはまだ旧試があったし，旧試のために結構勉強してたんだよね
だから楽しかったという記憶があんまりない
結局旧試も受からなかったし，正直もっと遊んでおけばよかったと思う

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 00:13:28.34

>>428
情報公開請求されると公になるから書面では残してないということでおk？

嫁見つける割引はどのくらい？年度によって差はあるみたいだが

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 00:24:08.05

>>428
女性枠どうこうは知らないけどね。勤務評定は関係ないんじゃないの。
素行不良で（少なくとも現場レベルでは）問題になってたロー卒女が今年受かってたし。

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 00:32:52.94

ロー卒でも択一合格者や一種を三次位まで残った人と、一種一次落ちや択一不合格とは確かに差があるな

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 00:37:52.45

>>434
うむ。うちも寝坊複数回や、その他問題行動が耳に届くやつが受かってたから枠の話はあながち妄想とはいえない

大半のロー卒は真面目に仕事してるがその不良女はどんな感じ？

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 00:40:48.09

>>436
ロー卒で一種一次落ちとかいんの？
そんなやつ二種も受かんないじゃないの？

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 00:54:45.55

いたよ。CE一次落ちもいるし1、２割はいるんじゃね

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 01:21:38.16

>>437
不倫相手の担当書記官と勤務時間中に売店で１時間以上談笑その他。

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 01:41:04.79

>>440
総研に行かせて、不倫関係を解消させようとする当局の配慮かもな

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 06:49:21.86

そんな理由でそんな奴に書記官資格与えられたら周りはたまらんね。

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 07:29:36.76

1次試験で高得点を取ると落としたくても落とせないと人事課の偉い人が言ってた。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 07:49:02.01

そうやって点数さえ取れれば仕事より勉強優先してもいいと考える奴が出てきて悪循環が生まれるんだよな俺の知ってる問題児も仕事あるのに参考書読んでたりしてた

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 08:31:46.64

>>440
キミは合格したの？
キミはそのこのことが好きなんだね？可愛いのかな？
不倫は辞めて俺と付き合えよって言えば。

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 08:38:16.16

>>444
やることやったうえで、暇ならいいんじゃないの。年中は困るが。
自分は一年目落ちたけど、その時年中超忙しい部署にいたので、定時に帰れて勤務中に勉強許されてた同期が羨ましかった。
それは言い訳に過ぎないけど、昔にちゃんねるみたいのがあれば、情報ゲット出来て入庁する前に少しずつでも勉強してたのにと思う。

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 14:02:23.39

不倫されたい。と思ったが、それってNTRか。
ドMな俺は経験豊富な30代書記官に相手していただきたいでござる。

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 17:30:35.97

>>445
その程度の女に好意だとか、馬鹿にしてないか？
レスが童貞臭くてキモイ。
お前みたいなやりたいだけの精子脳には、首から下は需要あるんじゃね。

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 18:19:21.21

ここまで落ちた奴らのひがみ

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 18:19:53.26

落ち着けよｗ

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 18:48:11.41

>>448
どうやら落ちたみたいだねＷ

その性格じゃ落ちるよＷ

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 19:29:26.86

>>448さては図星だったのか

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 19:55:07.44

おまいら、全員まとめて罰金30円w

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 20:08:30.72

うまい棒３本で許してくれ

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 21:08:43.16

万を抜かしたとか原本と正本違ったくらいでニュースにされたら怖くて仕事できなくなるよな。

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 21:28:00.28

>>446
他の人が仕事してるのに勉強してたらしいよそいつ。まあ主書がそこまで把握してたかはわからんが

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 21:45:24.70

>>456
自分の仕事が終わってないのに勉強してたらだめな気がするけど、自分の仕事が終わってるなら他人がどうであれ勉強しても良い気がする。
というか自分なら勉強したい。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 22:09:23.01

だから、それはそいつの担当業務でもあるんだって。あまり具体的に書くと特定されるから

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 23:08:50.09

おまえはそうさせてもらえなかったから落ちたということの確認を求めるという趣旨でよろしいのかな？

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 23:16:17.39

お前頭悪いね。大丈夫？上のほうで勤評と試験結果関係ないて話題が出たから、知ってる人間でそういう例があったという話をしただけだが

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 23:19:11.06

そんなことより総研の家賃いくら？

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/17(木) 23:53:33.29

家賃などない

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/18(金) 00:58:14.10

総研に住むのは遠隔者優先？

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/18(金) 07:43:44.91

自宅との距離に基準があるよ
埼玉でも入れる人はいる

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/18(金) 14:36:32.05

>>464
ありがとう！
千葉民だからたぶん大丈夫そうだ

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/18(金) 18:55:51.25

>>465
まず、裁判所試験に受からないとな

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/18(金) 20:03:25.65

>>466 フハハ！二年目だ！

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/18(金) 20:09:45.96

>>467
2年連続で落ちたのか・・・

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/18(金) 23:24:00.72

>>467
後に総研警備員になるとは、このとき誰も予想してなかった

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 00:03:45.92

今年からCEの定員減って空き部屋が出そうだから
東京在住でも希望すれば入所できるという話もある

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 00:24:35.66

裁判所職員サイコー!!

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 00:37:07.54

>>471
そうか？

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 06:21:28.90

>>471
オンナであればな

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 08:15:20.00

>>473
男でも良いだろ。こんな楽な職場なかなかないぞ。
まあ、給料が安いのは不満かもしれが、公務員だから仕方ない。

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 08:30:16.00

>>474
結論職場結婚最強

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 09:00:40.25

>>475
間違いない。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 09:02:51.87

>>475
うちで、職場結婚は公務員トップクラスの勝ち組。働きながらの子育てはめちゃくちゃしやすい環境だし。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 09:31:16.52

そして，独身者は僻地へ飛ばされるという憂き目をみるのでした。おしまい。

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 09:34:11.82

>>478
まあ、それは確かに、、、
はやく結婚しろってことか。

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 09:36:29.34

独身者はまだ職場結婚狙えるからいーよ。
外部との既婚者が一番つれーわ。

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 09:40:56.03

>>475
ただし、離婚したときの気まずさも最強

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 10:04:13.54

>>480
でも、外部の人と結婚したいわ。裁判所の女はどうもね、、、

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 10:09:13.13

>>482
同感

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 10:13:44.14

裁判所の女は基本的に地味で色気が無い。
しかし、一部の派手な女には手を出したくない。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 10:16:18.09

>>484
分かりすぎる

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 10:17:32.79

>>484
なんも言えんｗｗｗ

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 10:19:26.92

不倫女てどこの地裁？
東京じゃなさそう
しかし書記官がなんで一時間も離席できるんだ

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 10:42:48.49

>>480
俺は、外の人と結婚したらよかったと後悔してる

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 11:02:45.91

>>484
前段のオンナは、外では意外に淫らだぜ
後段のオンナはやめておけ

まっ、俺はＤＴだけど

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 12:19:08.39

>>488
外の人と結婚して幸せなんだけど、子供は一人しかつくらないと決めた。
二人欲しいけど。

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 12:20:05.00

DTって？？

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 12:32:03.98

ドー・テー

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 12:42:25.05

>>490
公務員２馬力は金に困らないけど、子供がいてフルタイムの共働きは、すげー疲れる。
保育園は、容赦なく呼び出してくるし、小学校の夏休みとかどうしたらいいのか分からんし、転勤あるから親の世話にもなれんしな。
まっ、それでも恵まれてるけどな。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 13:11:56.76

どんくらい出世したら大台いくの？
補佐？次席？地裁次長？局長？

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 13:15:38.62

>>494
東京なら次席かな。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 13:21:37.66

>>494
ど田舎だと、次長とか局長でも行くかどうか。金にこだわるなら、執行官にでもなって頑張れ。

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 13:33:21.78

>>495 >>496
サンクス。
執行官はないなｗ金よくてもホワイトカラーじゃないもの。

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 13:42:51.06

>>487
南の大規模庁で似たような話を聞いた。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 14:45:25.17

>>497
まずは書記官試験に受かってからだな

500 ：494：2011/11/19(土) 16:56:52.72

>>499
いちお書記官だ。
RAだし次長くらいまではいければいいな～。
その頃には局長でも700万くらいになってそうだけどｗ

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 17:48:02.58

みんな考えるのはカネと自分のことばかりだよなｗ

バカの利用者もいなくなればいいのにな
とっとと泣き寝入りしてりゃいいのに期待しやがってさｗ

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 17:54:38.63

>>500
俺もＲＡだぜ。
受験番号だけな。

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 18:05:24.75

>>500
そういう夢を見たのか？

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 18:24:09.21

そういや勤務評定の話でなかったな。
ＡとかＳっていんの？

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 18:39:52.77

>>504
ＡとＳしかもらったことないが、それ以外ってあるのか？

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 18:40:11.00

家事部で頑張ればAもらえる人も多い

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 18:50:42.37

執行官試験受かりたい！

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 21:13:10.66

大したことしてないのに毎回A以上で逆に怖い

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 21:20:19.55

毎回Ｂの俺って駄目なんだろうか
特に評定でダメ出しはなかったんだけどな暇な所じゃ無理なのかな

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 21:35:57.90

評定はＡとＢが半々くらい。自分の仕事量やできで左右されている感じはあまりない。
どちらかというと、周りの人に特に恵まれたときにＡになってるような・・・。

それより上司との面接で、仕事より試験勉強のアドバイスの方が長かったのが情けない。
気付いたらＣＡの受験資格満たしてしまった・・・。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 21:40:16.59

>>507
既に5級？？

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 21:43:21.17

一次通ったことは？一部なら今４年目だと思うが、俺の周りでその年代で受かってない人ざらにいるけど

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 22:18:31.38

>>509
暇だけど、毎回、AかSだぜ

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 22:19:11.53

>>511
なわけないじゃん。同期で何人かいるじゃん？
甲板や福検事や執行官になるんだとか、一年目からしきりにほざいてるやつ。何年先のこと語ってんだよと。

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 22:30:26.96

>>514
何十年先やんw

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 22:30:53.10

>>513
Sって？

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 22:45:00.88

副検には全く興味ない

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 23:43:53.54

>>514
あなたはきっと、その何人かいる同期から
人のことばかり気にして仕事ができない、つまらない人間だと思われているよ。

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/19(土) 23:56:12.21

同期って、くだらなくないか

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 01:13:30.19

ぼっち乙

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 04:54:35.45

未だに厨二病かよｗｗｗ
ぼっち、かっこよくないよｗｗｗ

522 ：519：2011/11/20(日) 06:51:11.75

周りの職場の人や、総研同期とは仲いいけどな
採用同期と仲良しとか、学生の延長やって何が楽しいのやら

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 08:21:51.48

そうけん同期の方が学生の延長って感じがする

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 08:40:56.79

>>522
どう考えて総研の方が学生だろｗｗｗ
単に同期に馴染めなかっただけなのを変な理由付けはｲｸﾅｲ!

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 09:14:17.20

２ch同士、仲良くやっていこうぜww

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 09:20:32.64

いるよな～
同期なのになぜか上から目線で嫌われてる奴

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 10:30:00.20

ロー卒のやつにそんなのいた
上から目線なのが逆にコンプレックス丸出しで痛かった

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 10:39:46.81

>>526
お前みたいなヤツのことか？

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 12:53:02.30

最年少なのに、上から目線の奴もいるよな
生意気なだけか

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 13:06:44.80

>>528
そんな顔真っ赤にすんなよｗｗｗ
頑張って同期と馴染もうぜｗｗｗ

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 13:46:28.40

>>530
問題休日のこの時間に２chやってるお前は？

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 13:57:13.42

>>531
嫁さんは子どもとお昼寝中。
結婚して子どもできると極端に同期と遊べなくなったわ。
独身の間に遊んどくことをオススメする。
同期毛嫌いせずになｗｗｗ

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 14:15:41.46

一人でいるのが好きな奴が総研は地獄だと言ってた。

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 14:29:38.19

>>532
２Chで言い争ってるパパ、カッコいい！！

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 14:44:08.03

やだ、なんかみんなこわい

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 16:01:40.35

>>534
そうだろう？
もう何年もこんなことしてんだぜ。
ははは・・・はは・・は・・・
そろそろ卒業しようかなｗｗｗ

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 16:18:58.28

>>536
ドヤ顔で２chしてるパパはステキよ

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 16:27:12.62

>>537
そのドヤ顔がモニターに映って自分でも惚れちゃう♪

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 16:52:21.71

>>538
おっさんきもいよ・・・

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 18:18:00.72

>>533
その人はどうやって過ごしてたの？
自分も一人でいるのが好きだから総研でどうやって過ごしたのか聞きたい
まぁその前に試験に受からないとだめだけどｗ

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 18:49:12.95

東大・京大とかの人でも二種採用の人っていますか？

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 18:58:57.99

>>541
それは知らんな。
でも早慶、宮廷ならざらにいる。

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 19:02:39.89

灯台いるよ
兄弟は知らないが関西ならいると思う

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 19:02:42.42

>>541
普通にいる。

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 19:19:51.74

女書記官なんかより学歴高いんだ

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 19:56:36.72

>>541
東大は女ならいたな。マレだけど。
京大といえば、廣田諸器官いたな。

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 20:29:25.28

ぼちぼちCEの勉強始めるか……

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 21:00:04.85

今年三種でＣＥ一発合格の人とかいる？

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 21:58:41.43

>>540
「○○の服を買いに行くから一緒に池袋に行こうぜ！！」って感じで、女子中学生的なノリが総研には有るな。
まぁ、公式行事に参加して適当に会話のキャッチボールができれば問題ないと思うよ。

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/20(日) 22:50:17.71

総研って，全国でのネットワークを作る絶好のチャンスなのに
飲み会とか行事に顔を出さず，勉強ばっかしてる人ってもったいない。
いい成績とっても現場で直結するかと言えばそうでもない。

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 01:07:08.18

総研の行事や飲み会って任意になったのけ？

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 01:47:22.35

騒がしい奴が少ないと思って裁事を受けることにしたのに……
辛すぎて○ぬ

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 17:33:27.17

>>552
早まるな、受かってもないのに◯ぬ必要ないぞ！！

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 18:36:51.53

辛すぎて犬……だと……？

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 20:32:38.28

>>554
そう、我々は国家の犬。
忠実な番犬です。

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 20:42:11.87

説明会の時は、担当者も受験生も、みんな大人しそうな人たちだった。
合格後の説明会も然り。そこで俺は裁判所に決めたのである。

なかに入ると性格変わるの？
猫を被ってただけ？
マジで犬。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 20:46:37.23

おとなしい人だらけだよ

ワルぶってみせるのが自己表現だと勘違いしてる世間知らずの厨房が
わずかながら存在するだけ

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 21:00:12.34

>>557
それは本当？
俺をなぐさめようと優しい嘘をついているのではないかね？

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 21:19:48.89

うそだよ。職員の９割が族上がり。
一番ステゴロが強い奴が首席書記官になるよ。

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 21:34:50.68

>>559
まぁ、ケツ持ちは主任、管理官だな。
よくて総務課長だけど完全にケツ持ち。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 22:09:40.35

>>559
嘘つくなよ
うちの首席、どう見ても、ワンパンで倒れそうだぜ
それとも、俺が知らないだけで、必殺コンボ持ってるのか？

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 22:11:48.14

>>494
RAとかYって何の略なんですかね？

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 22:16:58.72

>>562
君の受験票に書いてあっただろ？
Y～と。
RAは一種のこと。

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 22:20:19.14

>>556
総研生だけど，非リアはつまんなそうにしてる
学校みたいなもんだからね

普段の職場はリア充じゃなくても仕事できればよし
職場を楽しいと感じるかは知らんが

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 22:25:55.47

>>540
本当に一人が好きなら総研でもどこでもやっていけるだろ。
総研は個人部屋だし、勉強も一人でやれる。俺はだれとも
一緒に勉強しなかったし（レポート提出等）、試験も教科書
レジュメ見れば解ける。過去問の収集など不要（成績は微妙だったが
、特別下位でもない。）。

ただ、ほんの少しでも強がっている部分があるなら、
素直になれ、というか世の中の仕組みを理解しろ。
そうでないと地獄行き決定だぞ。
・・・と地獄を見た俺がマジレス

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 22:31:18.07

>>565
貴方の見た地獄についてkwsk…してもらっていいの？

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 22:43:28.39

>>564
大学にいるような非リア・リア充が、
やはり同じように再現されているのかね？
それとも、非リアが多かったり、リア充もほどほどだったりするのかね？
ついつい希望を持ってしまうよ……。

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 22:50:49.00

アリは7割が働き者で残りの3割が怠け者であり、働き者だけを集めて巣を作ってもその内3割は怠け始めるという
つまり、裁判所が一般的に言う非リアの集まりでも、その中でリア充と非リアに分かれるのだ

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 23:13:38.37

それおもしろいなー。
８０％リア、１５大人、４非リア、１地獄
こんな割合か

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/21(月) 23:26:34.05

せめてリア充が60%くらいなら助かるよ。
非リアでも、周りの数が多ければ気にならないからな。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/22(火) 00:00:00.68

>>549 >>565
ありがとうございます～
つるむのが嫌とかではなくて（それでも一人の方が好きなんですけど），
休日とかは一人で過ごしたいんですよね
平凡でつまらないんですけど，音楽聴きながら，コーヒーとか紅茶飲んで
読書するのがすごく好きで，その時間だけは確保したいなって思ってたんです
話聞く限りだと適度に付きあっていけば何とかなりそうかなって感じです

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/22(火) 07:35:07.45

リア充６０パーセントもいるのか

元非リアのくせに周りが非リアだらけだから
遅まきながらリア充デビューした奴が多いのではないか

もしくは非リアな過去を隠すために、リア充のフリをしているとか

ということはリア充デビューのチャンス！

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/22(火) 07:38:16.28

ボーナスが出て身分不相応なロレックスとか買う奴は多いなｗ

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/22(火) 20:16:39.31

公務員ならSEIKO一択

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/22(火) 21:39:39.08

セイコーだって安いのから若手の手取り超えるものまであるがな
俺はブライツが好き

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/22(火) 22:02:13.49

普段使いはブライツ
たまにGS

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/22(火) 22:57:09.90

>>563
それは分かるんですが、
なぜ一種がRAで二種がYなのでしよう？
何かの頭文字なのですか？

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 00:50:30.01

GS羨ましいが、俺は全く似合わないので大人しくスピリットをつけるよ……

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 08:31:54.53

やっぱ時計はランゲかIWCでしょ。

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 11:15:04.40

裁判官も風俗スレ見てたりするんかな

あの鋭い視線で良嬢情報チェックしてるんだろか

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 11:24:08.49

酒の臭いプンプンさせて窓口に来る人がたまにいるんだけど、大体、酔っ払った勢いで文句言ってるだけなのに、まともに相手する必要あるのかね
中には、車に乗って来てるヤツもいるけど、飲酒運転を裁判所が見逃すのもどうかと思う
ヤツらの対処方法について、よい知恵があったら教えてください

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 12:16:04.97

>>110-115

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 12:28:48.71

だからなんだよｗ
試験落ちたのかよ。また来年がんばれよ

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 15:32:57.95

学部卒の一年目も結構受かってるから頑張れよ。

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 15:53:27.73

>>577
だから受験番号って書いてあるじゃんｗ
頭悪いな～

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 16:18:02.10

>>585
私が聞きたいのは、なぜ一種をRA、二種をYと表記するのかということです。
別にAでもBでもXでもYでもいいはずなのに、わざわざRAと表記するところに素朴な疑問を感じているのでございます。

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 16:36:26.24

俺にら、>>585は質問の意図が分かっていながら見当はずれのことを言っているように思えるよ。
>>686が内定者なら人事に聞くといい。そして結果も教えてくれ。

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 17:24:50.06

果たして>>686は内定者によるレスになるのか？
数日間お待ちくださいw

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 17:36:33.21

>>686に期待ｗ

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 17:38:38.63

まぁ
実は特例2種合格者も，受験番号はRAなんだけどね・・・

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 17:41:11.06

ついでに、ＣＥ・ＣＡ・ＣＰとする表記の意味についても
教えてください。

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 17:48:33.39

明日人事課に行って聞いて来い。

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 18:38:43.45

知的好奇心旺盛な人がいるなｗｗｗ

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 18:47:31.16

ほんま。こだわるとこそこなんや。

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 20:11:01.27

>>586
私たちは、あなたのことを面倒くさいヤツだと感じているのでございます。

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 21:06:29.31

>>590
>>502はそのつもりで書いたのにスルーされちまったよ。ははは。

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 22:53:24.25

>>584
それってCEの1部試験？

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/23(水) 22:55:58.58

>>584
ごめんなさい、話の流れ的に1部の話ですね..

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/24(木) 00:48:27.08

>>578
自分も就活～３年目まで黒のスピリットだったｗ
とにかく最初の腕時計としての無難さではトップクラスだと思う。

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 18:53:12.50

CEの1部と2部の難易度の差を是正すべきだと思う

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 18:54:04.94

倍率で結局総合的にはドッコイだろ

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 19:09:38.39

倍率だって大してかわんねーし２部はレベル低い

法学部卒だからって真面目に法律勉強してないやつも多いし、だからこそ採用試験で学力を測ってるんだろ
それをクリアしたもの同士で扱いを分ける意味がまじわかんね

司法試験は法学部卒とそれ以外で試験分けてるか？会計士試験は商学部とそれ以外で試験分けてるか？公務員でも学部で取り扱い分けてるとこなんて裁判所以外聞いたことない

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 19:22:53.70

Ⅰ部のライバルはロー卒で
Ⅱ部のライバルは高卒だ

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 19:36:21.29

まあ、総研、養成については見直しもそう遠くないので…もちろん縮小で

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 19:48:35.54

>>604
書記も事務官と統合されて、調整手当も、一部の書記官を除いて付かなくなるんじゃないかな。
明らかに事務職なのに、他の公務員と手当て・給料に差があるのはおかしいからね。

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 19:52:23.26

>>605
事務系で言えば、危険を伴うものや特殊な技能や資格が必要な職種じゃないと手当カットじゃない？
公安職、教職、教授、税務職等以外は手当てカット。

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 19:55:23.47

>>605
そんなことしたら誰もCE受けなくなるよ

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 20:01:39.57

調整手当がなくなったら、昇級昇格で差をつけるんだろうよ

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 20:25:58.74

>>602
確かに。
日本の大学の単位ほど信用できないものはない。

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 20:40:13.88

>>608
裁判所独自でそんなことできるわけない。
級別定数というのがあってだなぁ。

調整なくしたら厳しい試験勉強する奴がいなくなるのは目に見えている。
ただでさえ管理職になりたがる人が少ないのに。

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 20:42:22.54

>>602
試験を一本化したら、高卒が受かって、大卒が落ちたときの言い訳できなくなるなwww

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 20:47:18.07

>>610
書記官試験受かったヤツは昇級して、事務官のままだと昇級できないのは、能力主義からしたら当然
そうすると、級別定数あるから、事務官のままだと、ずっと昇級できないだろうな

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 20:54:32.10

まあ制度が変わっても改悪ばかりで良くなることはないんだろうな

ロー卒枠設けるとかアホなこと考える当局じゃ

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 20:58:38.76

>>604
どう見直される！？

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 20:59:48.57

>>613
その言い訳があったか…

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 21:49:49.35

高卒が一番勝ち組という革命現象が起こってしまう

大学ってなんなんだ
やっぱり単なる土建屋利権なのか

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 22:08:51.44

高卒ですが中途半端に法律を学んじゃった大卒が一番の被害者なのは認める。

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 22:57:16.52

>>607
だから、ＣＥって試験自体が裁判所入所試験に組み込まれて、事務官って枠がなくなるんだよ。
今の試験より当然レベル高い。
で、スタートの号俸が普通の公務員より高くなる。
一律裁判所補助官となる。
ロー卒が多くなるなら想定可能な傾向だろう。
総研も担当職務の実務コースごとに事前に集中研修うけるだけの場になる。
一年やら二年やらの学生みたいな研修はなくなるってことだよ。
学生生活しながら税金からお金貰えるって民間感覚したら、今の時代おかしいでしょ？
司法収集も貸与制になったんだから。
ＣＡの人が短期間研修で仕事こなしてるんだから、出来ないことないでしょ？みたいな。
級別定数なんか全く関係ない話だよ。

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 23:08:26.99

細かいところに突っ込むが、民間でも海外の大学に留学させてる例はあるし
CAだとやはり書記官になった後にCE出より厳しいという話も結構聞くけどな

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 23:28:28.78

>>618
妄想もほどほどにしとけ。
事務局勤務経験もない万年平書記の戯れ言。

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 23:45:13.07

今のCE制度にしたクソ共よりはマシにみえる

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 23:45:28.26

まあ何にせよ、事務官のやつははやく書記官になっとけってこった。
学部卒一部でも普通に勉強したら受かるよ。嘆いても何も変わらないし、頑張って勉強するしかないだろ。

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 23:49:49.27

>>620
事務局経験ありますが何か？

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 23:51:55.11

>>618
お前、ウチの職場によくいる、頭でっかちなバカの典型だな

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 23:52:53.49

>>619
それでも実務は回ってる。
民間と違うのは研修費や給料は税金で賄われてるってこと。

財務当局と関係ある部署にいたから、感覚はある程度わかってる。

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/25(金) 23:54:08.35

>>624
お前みたいな馬鹿にお前呼ばわりされる覚えはないよ

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 00:31:15.37

総研の人材育成能力に疑問はあるわな。
まあ、裁判所の人材育成制度自体、現場任せの行き当たりばったりだけど。

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 02:30:38.73

caはベテラン事務官多いからなんとかcaの研修期間で足りるのであって、通達ってなに？って言ってるような連中はいくらローでもceでないとやっていけんだろ。

よってce試験を統一して２部枠でよし

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 07:22:29.65

試験にかぎらず、自分の努力が足りないのを、何かの、誰かのせいにする人間にはなりたくないな

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 09:20:38.53

高卒にメシウマされてると思うと悔しくてたまらん

浪人していろんなこと我慢して難しい大学へ行って
難しい法律を勉強してメシウマをくらうとわｗ

まったくざまぁないわ

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 09:35:56.61

大学行ってよかったと思えること一つもなかったのかよ
お前は大卒からもメシウマされてるよきっと

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 09:39:48.75

>>630
高卒だけど、大学受験に比べれば、書記官試験なんか楽勝なんじゃないのかと思う

浪人するとか、それだけ親に世話になったのなら、もっと頑張れよ
経済的理由で、大学進学しなかった人もたくさんいるってことくらい分かるだろ

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 09:47:59.99

>>632
甘い。というか一概には比較できんよ。

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 09:57:39.89

つーかCEが厳しいとかってどんだけゆとり脳なんだよ

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 10:23:16.73

書記官試験に合格すれば、給料アップという分かりやすエサがぶらさがってる
それに、給料もらいながら、学生みたいに勉強したり、遊ぶこともできる
後者については、大学に行ってない分、余計にモチベーションを保てたのかもしれない

二部の場合、試験科目は、憲法、民法、刑法だけど、結局、法律という一つのカテゴリーだから、知識のインプットの仕方、引き出しの整理、答案の書き方のコツをつかんでたから、試験に落ちる気はしなかった

それに比べて、大学受験の広範な試験範囲、日常には役に立たない知識の習得に努力できるって尊敬してるんだけどな

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 10:50:42.46

試験に限らず、結果が出ないのを努力が足りないと断定するアホな人間にはなりたくないな

そういう思考の奴が採用試験の男女格差やCEのおかしな仕組みを作ったんだろうから

宮廷ならともかく私大なら大学入試のがはるかに楽。

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 11:00:34.37

>>636
裁判所に入所しなけりゃ良かったな

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 11:08:51.78

>>637
司法試験なんて受けなきゃ良かったな

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 11:12:17.04

>>638
人間に生まれなきゃ良かったな
ゲゲゲの鬼太郎の歌でも歌って暮らせ

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 11:22:33.48

図星つかれちゃったの？

同窓会とかで同年代との差がついちゃって顔出せなくなったから裁判所の中で新卒の同期に威張るしかないんだね。可哀想

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 11:35:44.80

現行の制度が一部と二部を分けてるんだから、その制度に従って頑張るしかないだろ。2chで騒いでも制度は変わらないよ。
学部卒でも一部受かるやつだって、たくさんいるわけだし、普段から努力してれば、2～3回くらいで受かるはず。

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 11:39:24.52

>>641
そのとおりだよな
裁判に負けて、法律が悪いとか言ってるのと一緒のレベル

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 11:45:20.26

世間じゃ就活デモもあるらしいからな
やることやらない奴は責任転嫁がすごい

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 11:47:25.37

じゃあ違憲審査制なんてのは不要なんだ
ふーん

一部でも2、3回で受かるのが普通？
三年前からロー卒が採用されはじめたと思うが、都心部でのその代の一部の合格率とか知らないでしょ？

今の制度で頑張るしかないとか、ただの思考の停止だろ

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 11:50:09.66

面倒くせえ奴だなｗｗｗｗ
もうとっととデモでも革命でも起こせよｗｗｗｗ

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 11:56:21.15

>>644
すまん
最高裁まで争ったことを自慢する当事者（ただし、上告棄却）と同レベルだった

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 12:04:20.52

>>644が本当に思考しているのなら
なぜこんな所で主張するのかがわからん。
実際に事務局行って制度改革なり何なりしない限り制度は変わらないのに。

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 12:15:36.27

>>644
モルダー、あなた疲れてるのよ

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 12:18:02.34

>>646
こんな低レベルな煽りじゃなくて、１部２部制が正当な理由を語ってほしいもんだがね。

>>647
こんなところ以外に主張できる場所ってある？制度を変えられる部署って少なくとも最高の人事あたりだろ。こないだのリークっぽい書き込みもお偉いさんの会議で決まったとあったし。

まぁ何らかの形で当局に意見を伝える方法くらいは探してる

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 12:24:27.40

>>649
組合に入って当局と戦いなよｗ

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 12:25:31.71

>>649
職場で厳しいこと言ってくれる人はいないからな
そういう意味では、２chを選択したのは正しいと思うよ

それと、内部試験に広範な裁量権があるのは、さすがに分かってるよな
分からないから、試験落ちてるかもしれないけど

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 12:28:31.82

>>628
そんなもん、自分で本買って勉強すれば誰でもこなせるレベルの仕事だよ、書記なんて。
通達やらなんやらは、実務こなしていくうちに身につければよし。
書記に必要なのは、検索能力と文章センスだよ。法律能力はさほどいらない。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 12:39:07.32

>>649
お前が落ちたときの言い訳にするためには、一部、二部が必要だろ

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 12:51:00.91

>>651
職場でこんな事真顔で言ってたら、苦笑いされて距離置かれるだけだからな
2chでボロクソに叩かれればリアルに口にすることもあるまい　今俺達は一人のぼっち候補生を救ったのだ

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 12:58:33.16

654も昼間から2ちゃんなんかやってないで友達作れよ

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 13:07:43.11

休日の昼間、ダラダラと２chしても構わんだろ
毎日、友達と遊んどかないといけないのか？

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 13:15:08.09

>>655
人の心配しないで、自分の心配しろよ

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 13:49:43.01

確かに、今年の合格率だと、書記官試験の
鬱憤が溜まるのも無理はないな。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 13:59:42.35

>>658
その鬱憤を晴らそうとしたら、さらに叩かれて鬱憤ためるって…

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 14:03:34.12

今の1部での採用若年層の合格率ってどんくらいよ？

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 16:38:46.89

大規模庁だが、自分の代でロー卒を除いて一部合格したのは一人。下の代で二人か三人。一部ニ部の合計で地裁管内で約５０人が最終合格したようだ１０月採用のロー卒は全員受かったとか把握してるのはこのくらい

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 18:17:43.26

>>661
二種ロー卒の中には大したことない人もいる。
それでも全員受かってるってことは、レベルは決して高くないと考えてよいのでは？
基本的に過去問を10年分くらい丸暗記すれば受かる試験だし。

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 18:37:09.35

難しく考えすぎて落ちるのでは

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 18:37:50.84

とりあえず落ちたヤツは来年に向けて勉強頑張れ。
今から頑張れば受かるよ。事務官なら勉強する時間はとりやすいんだし、勉強しやすい環境なんだから。

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 19:17:05.08

>>662
ごめんこれ詳しく頼む
同じテーマが繰り返してるってこと？

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 19:46:38.50

お前ら勝ち組だな。
公務員の中でも特に楽な仕事で、給料が貰えて、試験受かったら金もらいながら学校通えるとか。
ほんとお前ら勝ち組だよ。

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 20:04:24.35

もう過去問潰せば受かる時代ではない

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 20:23:44.78

過去問１０年回してで受かるとか時代錯誤だよなちなみにロー卒全員は一次合格が確認できたやつで、去年一昨年は一次落ちもいた

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 20:32:57.42

過去10年に不逮捕特権や居住移転の自由が出てたっけ？

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 20:36:54.04

>>669
すごい基本的な問題を列挙したな

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 20:39:57.77

>>668
過去問１０年分やって、受からなかったら、お前のセンスが悪いだけだと思うぞ
ちなみに、一部、二部、簡判の問題も全部やれよ

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 20:42:34.43

>>669
そんな問題出たら、ガッツポーズするわ

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 20:45:15.82

つまんねー煽りだな

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 20:47:37.35

>>673
マジレスしただけなんだけど、これが煽りと感じる程度のレベルなのか…

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 21:34:20.38

一から勉強している非法にとってはな。
あと過去１０年分に出てないってことはこの問題は解けないだろ。

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 21:36:26.70

さっきは過去問回してりゃ受かるて言ってたのになw

勉強会の左陪席も予想外の出題だったと言ってたけど、昔の合格者は判事補以上の猛者ぞろいだったんだねw

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 21:43:19.84

すまん、俺は少なくとも平成期から潰してなんとか合格したが、抵当権に基づく返還請求権とかあったか？
そもそも妨害排除と返還請求の違いとかきちんと把握してる奴いたの？
不法占有してるって書いてあったのに妨害排除とか言ってるヤツたくさんいて驚いたわ。

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 21:45:39.08

>>676
判事補の言うことを鵜呑みにすれば、今年の合格者は判事補以上の実力があったということになるのか？
ホワイト・ライにも気づかないとは、どんだけめでたい頭してんだよ

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 21:52:47.04

>>677
抵当権に基づく返還請求権を最高裁が認めたのは、平成１７年だからな。受験生なら、当然チェックしておく判例だぞ。
ただ、民事執行法では、平成１６年改正では保全処分も拡充されてたし、実務の流れからしたら、当然の帰結だよな。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 21:54:19.55

たしかにそれは言い過ぎだが、>>674が幼稚なことは間違いないな
結局、過去問回すだけでは受からんということだ

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 21:58:51.17

>>679
言ってることはもっともだけど、受験指導したことないだろ？
問題の難易を話すなら単にその年の問題だけじゃなくてさ、他の年との比較をしなきゃな。

ま、それを前提にしても確かに問題の傾向としては予想外、というか若干マニアックな部分はあったが過去問だけにとらわれずに勉強しとけば他の年と同じ平面上の難易度だな。

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 22:11:40.39

>>680
お前がガキだってことも間違いないな

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 22:28:08.75

>>681
妨害排除と返還請求の違い自体は二部の試験問題レベルなんだけどな
抵当権に基づくってところが、ややこしく考えてしまったのかな。
まっ、とにかく合格おめでとう

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 23:10:50.72

でもぶっちゃけ妨害排除か返還請求かなんてあんまり重要じゃないよね
要はどういう理屈で返還請求できるのかってところが重要なわけだし

あとロー生とか元司法試験受験者の方が>>669みたいな問題苦手かも
所詮択一でしか出ないからさらっと流すところだし
解けないことはないけど，自分だったら問題見てうわぁって思うわきっと

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/26(土) 23:34:39.07

>>684
ん？
いや、そもそも妨害排除なんて書いたらその時点でアウトだろｗｗｗ
確かに本論じゃないがそれ以前に土俵にすら乗れんだろ。

え、なに、釣り？

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 00:57:56.30

訴訟物は抵当権に基づく妨害排除請求権としての土地明渡し請求権だと思うんだが？
自己へ明け渡せだから返還請求権と思った？

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 01:22:15.03

686以外誰も17年判例をわかってない、笑

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 01:46:04.60

管理占有のくだりまで丁寧に書いて合格した俺はロー卒だ。
ローでは普通に扱う判例だと思う

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 01:51:56.91

覚えることはきわめて少なくて、抵当権とか物権的請求を理解してればかける判例だよ。
これ書けないのは法律を暗記してるだけの人だよ。

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 02:27:43.72

>>687
自演乙。

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 03:10:13.05

>>685
じゃあ逆に聞きたいんだけど～本当に訴訟物の特定ミスだけでそれ以降の論述が評価されなくなると思ってるの？
しかもそんなに草生やして自信たっぷり間違えたこと言ってるけど，どの時点でアウトになるのか教えてもらえますか～？

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 07:10:13.40

お前ら落ち着けよ。

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 07:27:42.70

お前ら、こんとことでウダウダしてねーで、気持ち切り替えて勉強しろよ。
所詮内部試験なんだから、ホントのことはわからない

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 07:31:12.27

そーだね。煽りはやめて質問とかがあればここに書きこもう。自分の勉強にもなるしできるだけ答え合おう。

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 07:32:28.97

>>691
ロー卒落ち着けよ。
新司でも二回試験でもないんだからさ。

ちなみに俺は判例の詳細知らずに返還請求権で書いても受かったぜ。
訴訟物とか大丈夫じゃね？

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 07:34:33.00

>>694
いいね。
その心意気。

内部試験でどこまで試験以外の要素が考慮されてるか知らんが合格者として何か質問あれば答えるよ。
ちなみに一年目一部。

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 07:59:21.52

抵当権の問題は、価値権ドクマを理解していれば、大体の問題は解けるし、致命傷となる間違いはしない。
年に何回か、いかにも試験問題になりそうな最判がでるけど、ローでは、きちんとそこをフォローしてるんだろうな。
そういう点では、ロー卒からすればラッキー問題だし、ロー以外の新卒の人には不利だったかもしれないが、訴訟物の特定を間違ったくらいでアウトにはならない。
って、二部の俺が言っても説得力ないか。

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 08:12:07.75

>>697
受かってから言おうね。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 08:31:48.07

>>698
俺、書記官なんだけど。

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 09:43:09.79

上から目線で変な絡み方するのが常駐してるなあ。

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 09:46:21.59

>>700
IDがないのに常駐とかお前の目はすげーな。

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 10:30:30.35

ここは、試験問題の論点、正解を書き込むスレじゃないと思うから、話したいやつは、試験板に立ててからやってくれ。

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 11:08:39.26

697は書記官だろう。近年の問題の傾向がよく分析できてるし上のほうで煽った挙句幼稚呼ばわりされたやつや、ドヤ顔で民法間違えてる人とは違うと思った。

近年の判例は百選で抑えるしかないかな

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 11:17:21.65

688みたいなロー卒にとっては今年の問題は楽勝だったんだろうなぁ。
そんなやつらと争うのは正直きついわ。
問題もロー卒有利な傾向になっていくんだろうか

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 11:42:18.49

>>703
書記官だと、普通に仕事してたら実務能力はあがっていくけど、それ以外の力は維持するのが精一杯というのが正直なところ。
自戒のために、このスレ見てるけど、最近は大変そうだなって思う。

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 12:07:01.69

訴訟法を除く民法刑法は、基本的な理解があれば実務には十分だよな

一年目で試験通って今書記官やってるロー卒て現場でどう評価されてんの？学部卒より使えるの？

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 12:40:31.50

ロー卒の評価一般というよりは上司が何を評価するか次第
だから運の要素があるというのは昔から言われるところ

書記官は形式を重んじておけばOK
内容に立ち入るべからず
って上司からすればロー卒で理論云々をいって指導に従わない奴はウザーだろうし

逆に、たとえば競売でマニュアルに当てはめることばかりって書記官は危なっかしくて
見ていられないのが多いのではないだろうか
（たとえなので競売でも形式重視の上司もいるだろうが）

総じて高卒や法学部卒以外の上司は前者の傾向が強い。
高裁の管轄では露骨な派閥のある東京と名古屋、福岡がこっちの傾向。
こっちは新聞報道されるような過誤が多い印象があるな。
逆に大学法卒特に司法試験経験者の上司波高者の傾向がある。
高裁の管轄では大阪や高松は後者の傾向。

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 13:09:14.16

>>707
ロー卒総研生で前者の管轄の俺涙目ｗ

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 13:41:15.84

所詮書記官試験なんだから細かいとこは関係ないよ。
一番重要なのは、いかに論点を落とさないか。
教官が書いてほしい論点を網羅していれば、多少内容が(？)な場合も
受かっている印象。

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 15:02:52.60

>>708
そんな高裁管内ごとで区別できるような特徴なんてないから安心しろよ。
もっとも，東京高裁管内だけでも都道府県違うだけで全然雰囲気違うが。

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 15:08:26.57

>>706
高裁ごとの特徴なんてよくわかるね。お偉い方？

勤務評定はAB交互にとるくらいが普通なんだろか？ここの書き込みはやたらAが多いきがするがw

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 15:27:55.74

>>711
うちの部屋でもＡとってる人少ないし、特Ａ？Ｓ？とやらは聞いたことすらない。
人事評価の評価基準が庁内ＨＰに掲載されてるけど、本当にあの通りやってても毎回Ａとかもらえない感じがする。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 15:35:56.07

同期で夏ボーナス上積みもらったやついるけど、俺はまだなんだよなあ。つか、部屋の人で評価教え合ったりするの？w

他省庁本省だとAがスタンダードらしいがボーナスや昇給には関係ないらしい。

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 15:39:05.46

最高での感覚
ローの枠をリークした人くらいならわかる

勤務評定は繁忙部署への慰労になっている管轄も多い
連続には極力ならないようにするとかって運用通達だったか事務連だったかがあった気がする

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 15:52:17.39

それは上司との話で感じだ。暇な部署だと評定きついわーって思った。かといって事務局の繁忙部署に引っ張られるような実績もないし…

だが勤評Aで二次落ちもいるし、去年の書き込みで連続Aでも連続二次落ちの人がいた気が。あまり試験にゃ関係ないのかな？
リークの件は知りうる人間は相当限られてる気がするが、今ごろ犯人探しでもしてんのかな。

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 15:57:42.84

評定関係ないって話はこのスレでも出てたな

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 16:01:04.92

関係ないというか、マイナス要素として見られるだけということでしょう。
いくら評定よくても、論文ぎりぎりで一次通ったのでは、
２次受かるのは難しいと思う。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 16:02:08.98

>>714
書記官なら、どれだけ主書のサポートしたかというのが一番のポイントだと思う。
自分の場合、繁忙部署でないときでもＡもらったから、部署ごとに割り当てがあるのだと思う。
ただ、事務官の場合、事件部だと、よっぽど何かがないとＡもらうのは難しいという印象。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 16:18:42.58

研修生指導してるとき主書の説明の間違いとか指摘してた書記官はAもらえなかったのかなw

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 18:18:48.70

CEは人事評価はほぼ（全く、とまでは言わないが）関係なし
主書試験ではかなりのウェイトを占めるようになったが

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 18:51:23.87

来年書記官試験を受験するのですが、
CE試験および研修所における試験の成績は
その後の昇進、異動などに関係あるのでしょうか。

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 19:22:45.75

>>721
成績そのものは影響しないが、能力が高ければ、勤勉手当の支給率や人事評価はあがるし、それとリンクして昇級も早くなる。
昇進と異動は切り離せない関係。異動は断らないのが基本。
それと、地方では、卒なく仕事をこなしてれば、最高裁名簿に載せることについて、当局から打診がある。
打診なくていきなりというパターンもあるらしいが、名簿に載せておきながら、最高裁から声がかかったときに、本人が断固断ったら当局の面目丸つぶれになるということらしい。
最高裁行って、３年の勤めを果たせば、ある程度レールにのったという感じだろうな。

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 19:23:36.08

>>721
教官は総研の成績は関係ないって言ってたけど本当の事は知らない。

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 19:30:36.81

東京の事務官が最高に異動すんのは、必ずしも優秀だからってわけではない？

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 19:32:01.48

>>722 >>723
ご返信どうもありがとうございました。
最高裁は３年勤務になるんですね。
とりあえず、日々の業務と試験勉強をしっかりやっていきます。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 19:34:33.92

最高に行く人って極端
優秀かダメダメか…ｗ

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 19:36:16.28

>>722
横レスだけど勉強になった。
最高裁の名簿か。
卒なくって言っても勤務評定もそれなりに必要なの？

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 19:38:30.96

「最高裁名簿」なんてはじめて聞いた
当局からの打診なんていうのも聞いたことがない

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 19:39:43.48

どないやねん

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 20:22:31.57

>>728
通称かもしれないが、当局がリストアップして推薦すること。
リストアップしなけりゃ、最高裁が地方の一書記官のことなんて分かるはずないしな。
打診をするかどうかは、地域や、そのときの当局の考えによるかもしれないが、自分のときはあった。
ただ、既婚だったから確認されたようにも感じたから、独身だとないのかもしれん。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 21:05:30.25

今は主書公募制＋人事評価だから、最高ブランド自体に昔ほどの意味はない
まずは早いところ、三十代半ばまでには主書試験に受かることが大事だな

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 21:11:54.59

>>731
だね。
公募での主書試験は，司法試験じゃないけど試験回数も大事。
一発合格はかなり厳しいが，３回以内での合格が一つの目安か？

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 21:17:08.93

>>731
早く主書になっても、それから先が長くて、しばらく主書しなければならない。
最高帰りの人は、主書から先も早い気がするけど、最高行かなくても、早い人は早いから、やはり人事評価なのかもな。

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 21:20:34.79

入所やCEの心配で精一杯な連中に
主任書記官なんて途方もない話かもなw
でも、能力主義のご時世だから、どうしようもないことだ

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 21:41:22.19

主書って、そんなにリスペクトされてるのか？
残業つかないから、係長クラスが残業したら主書よりも給料多くなるらしいんだけど。
それに、最短で主書になったら、事件部２，３箇所しか経験できないから、経験のないところで、
しかも、周りに知り合いがいない県外に飛ばされて、涙目でやってる人を見かけるぞ。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 21:41:49.77

色々試験があって、受からないと偉くなっていけないあたりは、なんだかんだ言っても裁判所は実力主義(笑)な面もあるのかなって思ってしまう。
官庁によってはほとんど試験なんかせずに、偉くなってくところもあるからな。
まあ、裁判所で偉くなりたいかは微妙だが。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 21:47:00.96

問題児な部下を持った主任とか罰ゲームだろ。可愛そうで見ていられない。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 21:48:07.24

>>737
裁判所あるあるだな

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 21:49:50.21

橋下市長誕生バンザーイ！
公務員の年収は上限200万までにしろw

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 21:54:41.53

主任がアホで融通がきかなくて周りが苦労してる例もあるでしょ

管理職試験が敬遠されてるのが実感できた

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 21:59:21.05

>>735
涙の数だけ偉くなれるよw

主書は、何度も何度も受験して、それでも受からない連中がわんさかいるからね
それなら雑巾扱いされながら係長クラスでいた方がいいかもねw

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 22:04:52.37

Ｊに心を折られる主任カワイソ

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 22:51:06.04

ところで、CEの倍率って如何ほどなの？
自分の周りはたまたまなのか半分ぐらい合格してるが
4～5倍ぐらいあるという話も聞く

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 22:51:41.02

今年主書一発合格したやつの話を聞いた
参事官室提言後採用で、事務局も高裁も、ましてや最高経験もない、
いたって普通の書記官

仕事がおそろしく早くて、超勤は全然したことないそうだ
超勤しないのは、対高裁的にはものすごいアドバンテージではあるし
人事評価って、要はいかに超勤しないかだからな

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 22:56:50.97

>>743
組合に数字を出したよね。
一部で６倍くらいだったっけか？詳しい人、よろしく。

>>744
一発合格はすごいね。ＣＥの倍率なんてかわいい方だよｗ

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 23:13:54.20

>>744
参事官室提言て、１５年前だから、早いという例えになってない
文章もところどころ変だし、疲れてるんなら早く寝ろ

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 23:15:39.87

年齢は３５か３６じゃないかな？

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 23:16:35.91

組合が試験がらみの活動してるの見たことないけど

一次試験で五倍以上の倍率はありそうな感じだが

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 23:22:31.23

惨事乾湿提言て何すか

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 23:28:32.80

>>745
アホ丸出しって感じだな
オレは、上で出てきたＣＥ受験生の方が段違いに知性感じる

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/27(日) 23:55:15.91

>>731 >>732
主書が最終目標の人にとってはね。主書自体には何の旨味もない。
最高経験あって，そこで結果出すと，主書→補佐→管理官→課長→次席...と，その後の昇進が用意されているんだよ。

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 00:44:20.67

裁判所事務官を目指してるんですが職員の方に質問です。

自分の身内で過去に交通事故絡みで調停・裁判沙汰になったことがあります。
職員の方自身がそういうトラブルに巻き込まれた時や逆に相手を訴えたい時は
自分の事件を自分とか同僚の方が処理したりするんですか？
そういうプライベートなことが同じ職場の人にバレたりしたら
すごく嫌だと思うんですけど・・・

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 01:02:19.62

知られたくない事件は弁護士つけるのが普通。

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 01:10:34.74

750は745になんで絡んでんの
煽られるような書き込みには見えないが

知性が感じられないのは過去問１０年回したらCE楽勝て言っておいて、今年の問題が過去10年にないものと指摘された途端つまらない煽りで返してくるような連中でしょ

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 01:39:42.81

２ちゃんで知性とか(笑)

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 01:50:39.97

>>754
おまえ、こんなとこで知性みせつけないで、職場で見せろよＷ

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 06:04:24.41

>>751
主書が最終目標の人なんているんだ
世の中は広いね…

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 06:11:20.71

>>754
ＣＥの倍率なめてんだろ
主書と全く違う試験なのに、比較するとかアホだと思ったのと、自分は書記官だけど、昼間のレスに比べて恥ずかしいと思ったからだ

>>755
お前には恥性を感じる

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 07:34:37.25

主書の倍率どのくらいなの？まあ面接落ちはざららしいからCEと違って片道狭い思いしなくていいよな

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 07:55:48.03

>>759

往復も狭いですか

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 07:57:18.28

>>758

言い訳がましい

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 18:23:39.96

>>759
まあ今の試験の事情をわかってくれるのはうれしいけどね

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 18:48:26.78

主書試験の倍率はその年ごと、また高裁ごとでかなり変わるけど
ここ最近からこの後数年は、大体10倍強前後は間違いなくあるんじゃないかな？

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 18:58:18.84

>>763
へ～
そんなに大変なんだ

までも優秀と評判の奴はだいたい受かってるよな
所詮内部試験だよ
どこぞの馬骨が受けても無駄ってことかしら

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 19:10:14.04

どうみても優秀にみえないひとが主書やってるのはどういうことなんですか

自分のいた部は当庁するとヒラ書が主書の文句話し合ってるのが日課だったw

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 19:17:31.15

主書までは無能でもなれる（人柄的にあれな人も含めて）
そっから上は無能ではなかなか難しい
こんな感じがする

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 19:28:51.45

確かに副管理官以上はまともな人が選ばれてるきがする

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 19:31:53.31

昔は経験を重ねる、すなわち歳を取れば、そのこと自体が評価になって合格できてた
だから、アレな感じの主書も結構いた

これからは人事評価だからそうはいかないし、
反対に四十前でも合格する連中が増えそうだな

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 19:36:17.10

CEは一部が五倍
CEは二部が七倍

研修できいた

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 19:37:32.48

アレな人って若い頃からアレなの？
だんだんとアレな感じになっていくの？
何かをきっかけにアレな感じになっちゃうの？

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 19:50:58.98

>>769
一昨年辺りはそれよりちょっと低かったみたい。枠の関係だね。
これからは、６倍前後で推移しそう。

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 20:00:47.32

一部は学部卒のみの倍率出したらもっと高いだろうな
少なくとも３割はロー卒なんだから

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 20:41:20.92

はいはい法学部は大変ですね頑張ってますね

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 21:16:49.68

主書のポスト増設も一服だし、これからの人たちは大変だな

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 21:49:22.48

>>752
職員はみんなそういうリスクを負ってるよ。
確かに自分が告訴したりされたりすればバレるかもしれないが
どうしてもそういうのが嫌なら裁判所勤務は諦めたほうがいい

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 21:51:11.94

今後は入れ替えでもしない限り、書記官になるのも主任になるのも大変。
人減るし辞める人いないし。３級で退職が普通になるのかな。

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 22:13:26.97

>>775
女職員がレイプされたら泣き寝入りしかないのか？

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 22:13:51.72

>>776
おまけに給料減る

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 22:20:34.51

>>769
そんなに高いんか。
その割に裁判所職員（調査官・裁判官除く）の半分以上は
書記官資格持ってる気がするだけどなぁ。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 22:25:13.49

はっきり言って
あと１５年は裁判所に入ることはお勧めしない

１５年後、もっとひどくなってるかもしれないが

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/28(月) 22:55:57.26

まあただ民間、他の公務員より遥かに
恵まれてるけどね
裁判所で働きながらなるべく目立たず、そつなく、大過なく
あとは趣味、自己研さんに生きるのがよい

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/29(火) 00:38:56.30

>>781
知り合いの公務員の話しを聞くと、なんだかんだ言っても、裁判所は恵まれてるなって思う。
他で公務員やるよりは、裁判所職員でいたいわ。他で公務員やっても給料大差ないのに、忙しいからね。
大企業入れるなら民間に行きたいけど。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/29(火) 07:42:17.67

>>782
年取って出世すると、忙しくなるのが裁判所(事務局)
楽だなと思うのは書記官時代だけだから、ある程度上に行きたい人はその時に人間らしい生活しなよ。
他の公務員よりと同じくらいいそがしくなるからね。

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/29(火) 08:06:35.04

課長以上はそうでもない。
一番しんどいのは係長
補佐も大変
平書記なんて誰でもできるのに有資格事務官より手当てが高いのはおかしい。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/30(水) 12:52:05.37

>>784
発想が逆。
事務官だって同じ仕事ができるんだから同じ額にすべき。

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/30(水) 19:44:07.84

書記官に係長をさせるのと、事務官が係長になるのとでは、
意味がまるで違うんだけどな…

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/30(水) 21:12:42.64

>>786
誰もそんなこと言ってねーｗｗｗ
平書記の話だろ。

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/30(水) 22:04:33.64

>>786

>>785

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/30(水) 22:06:19.23

>>787
ずいぶん自意識過剰だなw

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/30(水) 23:00:30.89

裁判所の仕事は本当に楽だと思う。歳とっても、他と比較したらやっぱり楽だと思うし。
まあ、裁判所しか知らない人にはわからないかもしれないけど、転職の人は恵まれてると思ってるだろ。

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/11/30(水) 23:28:19.22

>>790
自分の経験が、裁判所の全てだと思ってるところが（笑）

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/01(木) 01:25:45.75

>>791
書記官は楽だよな。
精神的負担がない。
書式、言い回しを検索出来れば、フォーマット化して使い回しが聞く仕事が多いし。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/02(金) 02:28:41.34

執行官ってどうなの？

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/02(金) 14:39:54.63

>>793
また、お前か
執行官に直接聞け

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/02(金) 18:19:09.31

経験豊富な諸先輩方にお伺いしますが、２種・３種と１種の壁ってどこで出ますか？

聞くところによると、３種で高裁課長や高裁所在地地裁本庁管理官をされてる方もどこかの管轄にいらっしゃると聞きました。

もう一つ、地裁局長、次長と高裁課長はどちらがより上位ポストになるのでしょうか。

よろしくお願いします。

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/02(金) 18:41:52.57

地裁局長が上だよ

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/02(金) 18:55:57.63

>>795
出世に関しては本人の頑張り次第だよ。

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/02(金) 19:08:19.50

>>796
ありがとうございます。
やはり次長だと高裁課長の方が上ですか？

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/02(金) 19:25:11.17

支部にいると、所長、局長、次長の名前さえ覚えられない

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/02(金) 19:27:52.15

昔の3種て今と意味合い違うからなんとも言えないだろ。
高裁次長とか、事実上の1種ポストはあるよ

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/02(金) 21:47:25.62

>>800
高裁次長って上がもうねーだろ。

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/02(金) 22:00:06.01

>>798
次長は、地裁事務局次長のこと？
いたっけ？次長じゃないの。

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/02(金) 22:31:53.53

>>801
そうだけど
俺なんかおかしいこと言った？

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/02(金) 22:58:44.02

まあ、うちほど一種と二種・三種の差が少ない官庁は他にないんじゃないか？
他の官庁じゃ一種が二種に抜かれるなんて有り得ないだろ。最近は一種なんて採用20人未満だし。
二種・三種でも事務官・書記官として出世は目指せるし頑張ってみたら？
まあ、裁判官という絶対に越えられない壁もあるけど。

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/02(金) 23:18:18.44

今年のCE試験は大阪の合格者少なかった？

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/02(金) 23:36:12.50

大阪高裁管内？地裁管内？

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/02(金) 23:51:04.46

大阪高裁管内よ。
ちなみに東京管轄のCE合格者の増減も知ってる人いたら情報ほしい。

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/03(土) 20:50:03.23

ネットで昔のCEの過去問見つけましたが、問題被り過ぎててわろいました。
上で10年分やれば受かると仰っていた方がいたようですが、ありえる話ですね。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/03(土) 21:00:37.03

というか、大事なところは限られてるからね

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/03(土) 21:06:58.11

１部は過去問とは限らない感じになってきた。

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/04(日) 00:29:53.52

808は部外者のようだが、その10年分やれば受かるの後のやり取りを見落としたのか、理解出来なかったゆとり君か

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/04(日) 07:17:54.63

結局、公務員給与削減法案は成立が厳しくなって、
去年よりボーナス増えるみたいだな

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/04(日) 08:00:32.79

仮に法案が通っても、事務手続に二か月は必要
もっとも、後で返納しろと言われたら…

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/04(日) 12:30:28.12

引き下げ法案は遡っての適用はないんじゃね？まああんな糞法案が成立すると思ってる国会議員はすずめの学校で法律勉強し直したほうがいい

ところでボーナスは前年と同じじゃなかった？

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/04(日) 12:53:34.20

>>814
ボーナス支給率は変わってないよ
でも、マイナスの人勧も実施されてないから、定期昇級分ほど支給額は増える

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/04(日) 17:41:12.55

社会人試験って来年やるかな

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/04(日) 19:04:21.78

来年の試験要綱ならもう出てるだろ

うちは社会人試験とかやらないと思う

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/04(日) 19:59:55.58

自力で入るしかないかー

専門がネックだわ

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/04(日) 20:58:29.77

社会人試験……？

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/04(日) 21:38:59.20

２年や３年で6号８号昇給したひといる？

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/04(日) 21:58:56.22

任官二年目に７号俸一気にあがった。確かその年は３又は４が標準だった気がする。

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/04(日) 22:37:28.83

今の８号昇給やね。俺はこの先４号以上の昇給が出来る気がせん

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/05(月) 07:38:51.37

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/05(月) 08:49:07.83

昇給なんかどうでもいいよ
もう一生安泰なんだし
たいしてカネ使わないし

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/05(月) 19:19:58.14

物欲がない奴が羨ましい

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/05(月) 19:36:21.72

性欲を鎮めるには金が必要

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/05(月) 22:17:09.12

睡眠欲すら満たそうとすると金がかかる。

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/06(火) 00:35:47.05

高卒で宅建持ちの27歳ですが、事務官になれますか？今、行政書士の勉強はしてます。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/06(火) 05:38:32.63

>>828
分かる訳ないだろ。

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/06(火) 07:08:35.08

一生安泰はいいけど、どうも俺は一生童貞みたいだ
民間行ってても童貞だろうから一生安泰なだけマシか

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/06(火) 13:44:29.59

あー、裁判所事務官ってレベル高そうだよな。1年で受かるかなー。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/06(火) 16:41:02.05

一生童貞も受かってるからいけんじゃねｗ

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/06(火) 18:29:35.34

採用試験の話は受験板でやれや

CEの成績開示まだかいな色々工作してんのか？

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/07(水) 00:04:21.75

神奈川・大和市の路上で、裁判所の事務官の男が下半身を露出した疑いで逮捕された。
公然わいせつの疑いで逮捕されたのは、横浜地裁川崎支部の事務官・二階堂剛容疑者(43)。
二階堂容疑者は6日未明、大和市下鶴間の路上で、下半身を露出した疑いが持たれている。

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/07(水) 01:39:37.53

>>834 やたらと格好いい名字だな

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/07(水) 08:28:39.89

なんでだ
なんでせっかくの安泰な暮らしを捨てるんだ
理解できない

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/07(水) 08:54:57.51

破天荒だな

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/08(木) 00:10:40.04

ロックだねぇ

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/08(木) 04:07:43.68

おかげさまでろくに寝れねぇ起きれねぇ

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/08(木) 18:36:11.92

オチタカ「みんな見ろ！これがCEに受からなかった高齢事務官に巣食う憎しみと恨みの姿だ！」

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/08(木) 22:48:46.31

どうせならロー枠作ったやつ道連れにしてくれりゃいいのに

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/08(木) 23:45:16.54

ロー枠なんてないって
少なくとも、事前に何割なんて枠を設定してるということはないって

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/08(木) 23:57:13.06

ことしの東京高裁管轄の書記官試験合格者例年並み？

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 00:07:03.42

>>842
ロー卒必死だな
採用試験では女子枠があるのは明らかなのに、ないって言い切れんの？

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 00:39:14.71

二部は例年より少ないと聞いた

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 00:46:16.47

筆記のできで面接の内容がかなり変わるって今年受かった友人が言ってたよ。
筆記の成績がいいと面接は温くなる。成績がボーダーだと面接で素養を判断する必要があるため厳しい質問になる傾向らしい。
思えば事務官試験の時も自分の周りは同じ傾向があったし、２ちゃんでも同じ意見が多数書き込まれてた。

友人はロー卒が面接に受かりやすいのは、筆記の成績がいい人が多いからだと思うって言ってた。

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 01:04:20.03

一部と二部ってどうちがうの？

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 01:30:47.30

一部は法学部卒
二部はそれ以外

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 02:00:13.29

みんな情報サンキュー。
一部の東京管轄CE合格者数は例年よりすくないのか？

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 05:37:58.43

女子枠なんてないって
合格ボーダー群からは女子を先に拾うことはしても

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 07:19:25.93

ヒント女性採用登用拡大計画

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 08:14:03.95

採用試験の女子枠は、あくまで面接での話だからな
「女子は男子より圧倒的に面接に強い傾向があり、それが結果に出ただけ」
と言われれば、もう話すことはない。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 08:29:29.27

表向きはそういうことにしてるんだろうな

女性が面接に強いならなら他の公務員試験でも同じような比率になるはず

そうでないということは

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 18:17:04.26

ボーナス100マソなかった

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 18:28:31.57

ふざけんなよ
俺ギリ40万割ったぞまた上乗せなしや・・

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 18:28:39.50

特AじゃなくただのA、凹む

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 18:41:54.19

性格悪いな

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 18:44:21.26

計算式わかる？今年は情報がなくてわからん。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 19:30:28.21

Ａの中の最低支給率だったけど、しょうがないな

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 19:40:43.61

勤勉手当を基本給×地域手当で割る

例によって書き込むのはAのやつばかりかよw

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 20:05:15.32

勤勉手当を基本給＋地域手当で割る
人事院のＨＰで分かるよ。

AA 83.5/100～135/100
A 74/100～83.5/100
B 64.5/100
C ～64.5/100

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 20:14:28.37

みんなどうでした？

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 20:19:34.63

三年目でAもらったことないオイラはいらない子？

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 20:27:41.42

>>863
事務官ならAも糞もないだろ
書記官一年目ならまだまだドンマイ

ボーナスなんか知らんが結構上がったわ～

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 20:37:37.31

Bと比べるとAAで10万前後、Aで5万前後の差がある！！

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 21:15:00.54

あー上乗せくれたら上乗せ分義援金に回したのに

5000円で勘弁して

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 21:35:27.78

>>864
事務官はやっぱAって無理なの？

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 21:45:25.16

>>867
そんなことないだろ。俺、事務官ときもAAもAもあったぜ

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 21:51:10.78

>>868
何年目でAとかAAもらった？

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 21:54:10.30

>>869
二年目

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 22:03:26.42

>>866
もうすぐ震災のための給料カットがされるから勘弁してやる

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/09(金) 22:30:43.06

あんな法案通らねーよ

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/10(土) 14:37:27.06

>>868
どういうところが評価されたか、主任から教えてもらった？

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/10(土) 18:59:05.66

>>873
給与明細みて計算しただけで聞いてない。人事評価って開示できるはず。気になるなら評価聞いてみれば！？

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/10(土) 20:04:21.37

AA貰ったとき繁忙部署にいた？
知り合いで若くして６号昇給したのにCEは二次落ちだったやついた

みんな評価はカイジしないもんなの？

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/10(土) 20:39:58.66

繁忙部や人間関係最悪な部署で無難にやれば事務官でもAもらえると聞いた。
俺はAだけど後者の理由らしい。

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/10(土) 20:53:52.62

事務官だと2～3年に1回Aが貰えるかどうか位じゃないかな？
AAはどんな条件で貰えるかわからん

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/10(土) 21:36:38.71

人間関係最悪の原因が主任だったらどうにもならんね

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/11(日) 09:54:13.38

>>874
自分は書記官だけど、Ａ以上の評価のときは、毎回、主任がメールで理由教えてくれる
事務官時代は、一回ももらったことがなかったな

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/11(日) 10:10:40.07

>>876
人間関係最悪だと、忘年会が憂鬱だな

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/11(日) 10:48:15.83

>>872
組合入ってる？

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/11(日) 11:47:25.18

>>879
俺は教えてもらったことない。主任が忘れてるんかな！？

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/11(日) 12:23:39.05

>>882
部署は３回代わったけど、どこの部署に行っても、毎回、主任からメールか面談で教えてくれたけどな
主任は、評価シートに記入するだけで、最終的な評定するのは本庁らしいけど、主任から、評価シートにこう内容を記入したってことと、引き続き頑張ってくださいみたいなことを言われる

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/11(日) 12:29:54.67

>>883
評価シートはもらうけど、勤勉も昇級も平均以上でも何も言われない。周りの目があるからか！？

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/11(日) 12:53:36.89

>>884
人事評価とかの面談のときじゃなくて、ボーナス日にメールか面談で教えてくれるんだが、うちの管内だけなのか？

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/11(日) 15:18:57.18

>>885
以前は口頭で教えてくれてたけど今はないな。管内で違うんかな！？

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/11(日) 18:08:25.21

人事評価になっても、昔の特昇みたいに、
まず部屋毎に数を割り当ててから、その部屋の各人のバランスを見て
上げ方を決めてるのが現実
だから、昔よりは各人の評価が反映されるけど、
今なお「運」の要素もそれなりにあるし、
それが、現代風の「落ち着きの良さ」というところなのかな

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/11(日) 21:54:05.83

昔の特昇時代は四、五年に１回しか特昇できなかったけど、今は、毎年平均より多く号俸あげてもらっている
なのに、１年であがる給料額は少ない。昔は、普通で毎年１万円弱給料あがってたのにな

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/11(日) 22:00:24.97

おかげさまでロクに寝れねぇ起きれねぇ

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/12(月) 20:48:33.09

俺も任官してから、標準より上でも特に教えてもらったことないわ
逆に下のランクだと通知されるとは聞くがｗ

ちなみに事務官でも特Ａあるのは本当、二年目にもらった
任官後一年目は確かＡだったか…

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/12(月) 21:32:27.11

>>890
下のランクだと、本人に知らせる義務になってるし、不服申立することもできる
定期昇級のランクは、基本的に公務貢献がないと駄目だから、例え総研の試験で成績上位をとったとしても、公務貢献としては認められないから普通昇級しかない
だから、３月に任官して、次の定期昇級でＡとるのは至難のワザのはずなんだが

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/12(月) 22:06:48.02

あ、890の任官一年目は勤勉手当のことだ
だとしたら記憶違いにはならない？

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/12(月) 23:12:52.40

>>892
任官したてだと、周りに仕事教えてもらってばかりになるのが普通だから、いきなりＡ以上の評価は難しいと思うけど‥

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/12(月) 23:20:22.44

6月期Aは難しいかもしれないが、12月期A（特A）は普通にある。

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/12(月) 23:36:33.18

自分の同期では１年目Ａはいなかった
確かにあっても、かなり優秀層じゃないのかねえ
１２月期とはいえ、まさになりたてのときの評価だし
今当時の自分を振り返っても、とてもとても・・・

まあ、２年目に特Ａもらってる位だったら、おかしくないような気がする

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/13(火) 07:35:08.35

>>894
１２月期は４月から１０月の勤務評定だから、難しいでしょ。

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/13(火) 20:08:47.03

今年の三年目研修の参加者は104人
うち二部受験者は、把握できてない分を含めても10人程度と見込まれる

つまりまだ試験に受かってない人数の一部二部の比率は９：１となる

ロー崩れが採用されるようになってから一部試験と二部試験の難易度の差はより歴然となった
これを是正しなくていいのだろうか

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/13(火) 21:05:01.88

３年目研修って何？
詳しく！

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/13(火) 21:27:29.74

東京高裁管内で行われる三年目の事務官対象の三日間の研修。企業見学してその内容プレゼンしたりする。任官した人間や総研生はもちろん、その年にCE合格した者も研修には参加しないので、参加者名簿にいる人間はCEまだ受かってない人間となる

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/13(火) 21:43:49.99

うちでは晒し者研修とか言われてるわｗ
東京高裁管内は全員参加するの？
それで100人程度なら随分少ない気もする

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/13(火) 22:12:35.01

参加対象者は全員参加してるはず

東京地裁は合格者多目だから試験受かりやすいのかと思ったが、残ってる割合が高かったほとんど一部だけど

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/14(水) 21:34:40.46

三日も！
それって他の管轄でもやってるの？

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/14(水) 22:04:01.21

他は知らん

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/14(水) 22:22:19.30

冷たｗ

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/14(水) 22:26:42.12

うちの管轄はある。

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/16(金) 00:25:30.54

書記官試験、８高裁いずれも合格率に差はありません
ロー枠も女子枠もありません
あるのは実力だけ

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/16(金) 01:57:19.35

お前の思い込みなんてどうでもいい。根拠示せなきゃチラシの裏の落書きと同じ

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/16(金) 02:38:48.74

そっくり返す

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/16(金) 02:49:47.75

ネチネチうるさい不合格者がたまに出るな。
妬み根性丸出しだから同一人物だと思うけど。もう書き込まずに勉強でもしとけ。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/16(金) 02:50:15.66

作業員の死因は放射能との因果関係はありません

規制値内なら直ちに健康上の影響はありません

一旦漏れてしまったものはどうにもならん

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/16(金) 07:38:36.72

>>910
それって裁判所の理屈だよな・・

912 ：被害者参加制度＠裁判員制度のため：2011/12/16(金) 19:33:21.35

これ、佐久簡易裁判所で長野地方裁判所佐久支部裁判所書記官印になっているが、真偽の程は如何？
http://asanolaw.webspace.ne.jp/bbs/data/asanolaw/img/1_e2ac153902.pdf

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/16(金) 20:00:35.48

高裁管轄ごとになら定員は決まってるけどな
某管轄の友達は点数的には厳しいが高裁枠の関係で合格したと言われたとさ

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/16(金) 22:08:17.79

>>912
佐久簡易裁判所という庁名が間違いだな。
小規模支部で地裁と簡裁の両方をやってるとやりがち。普通は外に出す前に気付くが。

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/16(金) 23:10:43.96

そりゃ書記官の必要数に応じて定員出すんだから各高裁ごとに差があって当然
全国で上から順になんてあるわけない

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/17(土) 12:08:20.09

>>912
更生決定したのかな
よくわからんが

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/17(土) 17:07:11.48

書記官有資格者が４級に昇格するのは、何歳くらい？
平均的なところで、２７歳に書記官になったものとして

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/17(土) 19:21:34.30

母数要件を書くわけにはいかないが、通常は４０ちょっと前。

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/17(土) 22:24:17.94

4級昇格は、主書試験に合格しさえすれば任用前でもすぐ上がるのかな？

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/17(土) 22:32:26.99

>919
常識的にはヒラと主任書記官とは違う要件だろう。
当然その要件は主任書記官に任用されるのが前提のはずだよ。

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/17(土) 22:36:52.10

書記官が２→３級に上がるのは平均して何年ほど？

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/18(日) 01:04:21.64

>>920
年功（だけ）で昇格するよりは、試験合格即昇格の方が
今の人事評価時代に合致するとは思うけどね

>>921
平均だと５年くらい？
３級昇格は、人事評価時代でもほとんど変わらないと思う

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/18(日) 01:24:25.51

40代前半の人の月収ってどれくらいですか？

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/18(日) 09:20:18.70

あんな露骨な出来レース試験でなんて・・・

ある意味、恣意的な評価制度に合致しているかもしれんな。

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/18(日) 09:31:26.75

よく出来レースって言うんだけど
具体的に何が行われているの？

出来レース、出来レースって言ってるのは
何回受けてもさっぱり(ry

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/18(日) 10:16:51.03

その割に管理職の適性ない糞主任がちらほら見かけるのは何でなんだぜ

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/18(日) 10:41:17.98

>>923
収入額なんか気にしなくていいよ
まとまったお金が必要な時は有利な条件でお金借りれるし
とにかく一生安泰なんだから

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/18(日) 11:07:51.86

>>927
子供二人を私立中・高に通わせたいのですが、
やっぱりカツカツで生活しないときついですか？
ちなみに嫁も事務官です。

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/18(日) 12:07:36.80

>>928
カツカツというか、成金みたいな勘違い浪費、間違った投資などをせず、
一般的日本人な生活していれば大丈夫では

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/18(日) 13:12:24.47

>>928
私立中・高がどのくらい金がかかるか知りたいってこと？

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/18(日) 13:22:16.04

>>929
ありがとうございます。少し安心しました
>>930
いやそういう意味でなく、裁判所は給料低いと聞いたので
生活レベルを下げないと二人も私立行かせられないのかと思って聞いてみました

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/18(日) 17:36:18.56

>>858
組合の計算式によると、
勤勉手当支給額を
本棒（給与明細（１）欄）×地域調整手当×役職別加算割合
で割るらしい。
861ほど単純な式ではないらしい。

役職別加算割合は、３級１００５　４、５級１．１０　６、７級１．１５とある。

ＡとかAAとかその中でも幅がかなりあるけど、
だいたい自分はその中の最低に近い数字だな。
限りなくAAに近いAってあるのかな。
AAは取ったことないので取り方すらわからん。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/18(日) 17:38:12.37

誤　３級１００５

正　３級１．０５

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/18(日) 17:58:41.74

昔、勤勉0．9取ったことある
基本料丸々と変わらなくてびっくらしたｗ

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/18(日) 18:49:30.08

勤勉手当のＢだけは幅が無くみんな一律で０．６５って本当？

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/18(日) 20:02:05.07

>>935
本当。

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/19(月) 18:52:24.02

なんでなんやろう？

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/20(火) 20:04:47.43

成績開示どうだった？
俺BAAA

しくじった民法がAで憲法がBとかおかしい

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/20(火) 20:35:54.11

>>938
それで落ちたの？

おれ、なんで受かったのか。。。

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/20(火) 20:39:31.45

素行の悪さで一次は落とせないって聞いた事があるが・・・

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/20(火) 20:58:59.12

知り合いでロー卒でBAAAとか２部でBAAとかいたけどね
知り合いは左に再現して見てもらったって
AAAAてパターンは回りにいなくて、なぜか憲法だけが評価低いんだよねなぜかね…

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/20(火) 22:03:44.38

合格したら開示できないんだよな
憲法は失敗したと思うから評価が気になる

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/20(火) 22:11:06.66

開示したら都合が悪いんだろうな

合格者だけ開示できない理由がない

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/21(水) 01:13:40.39

>>940
１次は純粋に点数の試験。客観的に評価される
２次は純粋に組織内の昇任試験。主観的に評価される
勘違いしてる人がいるかもしれないが、書記官試験は資格試験ではないぞ
若い人で人格疑われるようなのも合格してるのは、点数出してて若ければ
まだ可塑性がある（と思われる）から
だから年配で人格に問題あれば、いくら点数取っても２次でアウト

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/21(水) 06:02:16.38

どうして、人事課ってエリート扱いされてるんですか？
あんな仕事、誰でもできるでしょ？

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/21(水) 06:51:35.22

どの仕事も誰でもできるよ
大人が何人かいれば、後は小学生高学年ならできる内容

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/21(水) 07:28:19.52

人事課から先に好きな人材を確保するから必然的に優秀だと思われる人が集まる。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/21(水) 08:02:32.05

というか、優秀な人材を見分けるのは優秀な人間しかできないって思われてるからじゃないの？

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/21(水) 12:19:00.78

>>941
結果は科目ごとですか？問ごと？

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/21(水) 12:35:51.01

科目ごと

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/21(水) 12:39:21.40

>>950
ありがとうございます

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/21(水) 20:55:14.65

採用した人間が精神疾者の場合は訟廷や資料課じゃなくて
見る目がなかった責任を取って人事課で飼い殺しにしろ！
うちに押しつけるな！

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/21(水) 21:00:27.20

>>952
不覚にも大笑いした

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/21(水) 21:04:01.20

我が社もそろそろ人事評定下位1%をクビとかやって欲しい
給与下げるよりマジキチを消してくれ

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/21(水) 21:14:38.27

あからさまにおかしなやつを面接で切らなかった面接官に何のペナルティもないのが納得いかない

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/22(木) 00:04:19.71

>>777
遅レスだけど、私は悪質な痴漢に遭った時、警察に引き渡しまではしたけど
逮捕・起訴はやめてもらった。
悔しいけど。

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/22(木) 11:53:56.71

眠剤ガチで効いて、只今起床だ。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/22(木) 18:31:44.41

>>956
おっさん、頑張れ

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/22(木) 23:50:27.71

開示AAAやAAAAの人っている？みたことないけど

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/23(金) 00:12:56.61

憲法の評価厳しいと思う

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/23(金) 02:06:32.47

相対評価のはずなのに、憲法だけ明らかに不自然

何かの思惑で落とした時に、全部Aだと改善の余地がなくなるから、わざとBを一つ作ってその科目を来年頑張れば受かると思わせたいんじゃないの

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/23(金) 12:50:25.97

>>961
Ｂ一つなのに、何かの思惑で落とされるって、要するに人事評価が悪いってことだから、自分の性格、仕事ぶりに問題があることを認識しろってことじゃないの？
そんなやつに、来年も頑張ろうと思わせる必要ないと思うんだが

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/23(金) 13:29:20.03

スレ読んでから書き込もうね
人事評価と試験の関係は既出なんだけど
B一つで翌年合格した奴も何人か知ってるけどそれはどう説明すんのかねw

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/23(金) 15:49:05.02

1部はロー生が跋扈してるから，
あんな過去問の焼き直しばかりの問題だと，オールＡでないとダメでしょ。

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/23(金) 17:58:41.15

>>963
政策的判断。
所詮内部試験。

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/23(金) 18:37:51.89

政策的要素があるのはひしひしと感じる
ただ、コソコソとやるなよと言いたい

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/23(金) 19:56:13.49

おおっぴらにやるわけにもいくまい
「このままだと女子の割合が少ないから、ボーダーの男子は全落ちなあ！」
とかでかい声で聞こえてきたら笑えるなw

でもまあ、書記官試験は資格試験だよ
それに引き替え主書補佐試験は…魑魅魍魎だな

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/23(金) 21:19:33.62

こそこそやるのが政策的判断だよ。
ブラックボックスそのもの。

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/23(金) 21:59:23.74

>>966
資格試験じゃねーよ、書記なんか。
内部の昇格試験みたいなもん。
銀行検定が銀行勤務でしか有用性がないのと一緒。

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/23(金) 22:11:02.70

管理職試験は情実だらけの内部試験
書記官試験は資格試験＋α

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/23(金) 22:54:30.77

αの部分が肥大していってる気がする
司法試験制度の変遷に伴って

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/23(金) 23:01:30.40

Ⅰ種で主書落ちる奴っているの？

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/23(金) 23:15:47.36

いるんじゃねぇの？
面接だけなのにCE落ちた奴ですらいるんだから。

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 00:41:32.94

>>973
それは聞いたことないが
いつの話だ？

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 08:31:49.57

何百回でも繰り返すが、CEにロー枠なんか存在しない
女性枠は、枠と呼ぶほどのものでもないボーダーギリギリの調整分だけ
98%実力のみの勝負＝資格試験としか言いようがない

Ⅰ種でCEを落ちる奴は、数年に一人は発生している
主書試験は、公募制になってからはⅠ種でも落ちる奴なんてざらだよ

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 09:10:25.38

女性枠なんてねーよ

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 09:14:14.38

火消しに必死

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 11:42:39.07

506 : 非公開＠個人情報保護のため : 2010/11/15(月) 12:39:35
ＣＥの面接片手以上回，駄目だ。

512 : 非公開＠個人情報保護のため : 2010/11/16(火) 17:35:46
>>506
もう諦めたら…？

513 : 非公開＠個人情報保護のため : 2010/11/16(火) 19:25:17
>512
まだ３０なってない。
勤勉もだいたい上位。

落ちる要素なんて男ということくらいだ（T-T）

去年の書き込み見てたらこんなのあった。
この人今年はどうだったのかな。
勤勉上位なら、勤務態度に問題あるわけじゃないだろうし

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 12:36:08.42

>>975
せめてポジションをある程度明らかにしてもらわないと
制度について知りうる立場でない人間が何百回繰り返しても

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 12:37:20.17

>>973
面接だけって一種だけじゃないの？

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 14:20:05.82

一種は筆記免除なのに面接で落とされるやつもいるって意味だろ

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 14:37:09.65

>>981
すまん、主書をCEとカンチしてたわ。

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 15:17:51.86

ロー枠なんてないって
自分とこの局長にでも聴いてみたら？
即座に「何それ？」って言われるだけw

何度受けても受か（中略）奴の妄想だな
悲しいねぇ

984 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 16:56:32.67

【KZK】裁判所事務官は平成23年公第27号【TRD】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323435507/

985 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 18:08:49.16

昔、白山にあった書記官研修所は女子寮の定員の関係があって、女性合格者を多くできなかったし、女性職員数自体も少なかったんだけど、和光の研修所は、そういう物理的な問題はないの？

986 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 18:11:57.11

ないよ

987 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 20:34:04.80

昔は、書記官になったあと、司法試験に受かって裁判所辞める人がそれなりにいたみたいだけど、最近、そういう人っている？
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/尾崎康

988 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 20:50:15.91

>>987
いるんじゃない？
URLの意味が分からんが。

989 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 20:53:36.27

>>988
すまん
尾崎康は、尾崎豊の兄で元書記官なんだけど、wikiのリンク先うまく貼れなかった

990 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 21:00:00.26

>>989
そのwikiによると彼は一度裁判所辞めた後に司法試験受けてるからちょっと違うでしょ。

991 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 21:08:23.81

>>990
弟が覚せい剤で捕まって辞めた兄

992 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 21:19:41.65

>>991
で？

993 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 21:54:09.13

書記官上がりの簡裁判事でなかったか？

994 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/24(土) 21:55:15.52

うちの庁に、崎豊の兄と書研が同期の人いるけど、当時、まだ尾崎豊があまり有名じゃなかったらしい

995 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/25(日) 01:06:36.13

>>972
司法試験受けますって言ったやつが落ちたよ。
それ以外はまず落ちない。
資格試験というのは、外部でも通用する試験をいう。
なんで書記が資格試験なのかよくわからん。
裁判官はやめても法曹資格もってるから、弁護士としてもいけるし、裁判官にも復帰出来る。
書記は、外部では通用しない資格。ＣＡ試験があるし内部試験。
じゃ、半歩譲って内部資格試験といってもよいか。
甲板も福件も同じ。法曹資格ではない。