ぶっちゃけ給料いくらよ14

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/08(金) 21:31:41.23

世間では高い高いと言われるが、末端の公務員の現実は・・・
何かと風当たりが強い公務員だけど、実際のとこどうなのよというスレ
現役公務員の方、可能な範囲で真実を語ってください。

※ここは現役公務員が語り合うためのスレです。
公務員を目指している方、公務員を叩きたい民間の方などは板違いになりますので、
しかるべき板に移動して議論なさってください。

【ﾃﾝﾌﾟﾚ】

・年齢
・勤続年数
・試験区分　（国Ⅱとか地上とか）
・勤務地　（政令市、市役所、県庁、町役場とか）
・職種　（行政とか警察とか）
・役職

・基本給
・手取り
・期末手当
・その他手当

・一言

●前スレ
ぶっちゃけ給料いくらよ13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1306057185/

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/08(金) 21:42:02.37

>>1
まだはえーよハゲ乙

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/08(金) 23:31:23.92

>>1
もうどうでもいいな
ぶっちゃけ独法給料いくらよならいいがな

4 ：3：2011/07/09(土) 11:10:00.12

もう飽きたから消えるわ

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/18(月) 10:55:09.47

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/18(月) 14:06:04.44

>>5
※ここは現役公務員が語り合うためのスレです。
今後、公務員を目指される方のためにもよい討論になればと思います。
さらば「ぶっちゃけ給料いくらよ」
もう、現れる事は２度とないでしょう。安心してください。

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/18(月) 14:36:40.16

夏に心押されてー、恋がはじまるーーー♪

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/18(月) 15:07:53.45

>>7
では最後に....2CHらしく
世の中、金が全てじゃねえぜ！オーライ！
アンコール、アンコール、アンコール！
おい公務員、今後はお前らが主人公だぜ！
サマーゲーム！愛してます公務員！じゃあな。ロスにでも将来いくかな。

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/18(月) 16:34:35.40

あげ

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/18(月) 16:53:26.45

１割カットとかいってた法案はけっきょくどうなったの？

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/18(月) 17:59:15.45

野党が反対してくれてアホの民主党があきらめた

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/18(月) 18:02:20.91

なくなったのかよかった
給料カットされて所得税１割増えたりしたらしぬとこだった

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/18(月) 18:33:28.29

>>10
まだ結論が出ていない。国会の停滞がひどい。

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/18(月) 18:39:59.79

民主の国対委員長が給与法は困難と言ってたから今国会では無理なんだろうな。
これに賛成した全農林・全財務・国税の連絡会は今度同じ法案が出たらまた賛成すんのか？
国公労連頑張れ。

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/18(月) 23:29:04.89

西岡議長GJとしか言いようがない

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 01:29:45.60

今日は有給だ。自称は消えろ！公務員限定にしろな？

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 01:38:38.52

結婚したら給与丸ごと３０万毎月おこずかいになったわ。
家もち・車持ちと結婚するといいよ?。

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 15:02:30.67

家にお金をもう少し入れればいいと思う。
今日、直接県警に行ってきた。対応策など多々教えて頂いた。中傷された方は
見ない、書き込まない、削除依頼しない。これが県警が支持している事。
万が一、何か異変はあればここに限らず、あらゆる事で動いてくれるとの事。
ここには本物公務員の方もおられるでしょう。批判になど気にせず頑張ってください。
私は県警に従うのみ。皆様、お元気で...

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 15:17:10.22

何か異変があれば（訂正事項）
書き込みにはきりがない。県警に従いもう私の書き込みは無しだ。
もう、2ｃｈ卒業という事。後はご自由に利用なさってください。
もう、当然、見ないので反応も何もない。県警の支持に従うだけの事。

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 21:04:42.52

しかしここ20年人件費が下がれば下がるほど議員やらの批判が強くなってくるな・・・
普通に公共サービスの高度化を要求すればいいのに何で削る事しか頭にないんだろ。

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 21:47:05.74

上司（５０台半ば・課長）の給与明細をこっそり見たんだが
基本給で４３万だった。
ボーナス含めて×１６しても７００万届かないんだな。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 21:54:40.77

>>21
基本給は給料に扶養・地域手当を足しただけじゃなかったか？
年間ならもう数十万円は高いだろう。大体750万前後だと思うが

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 21:56:34.98

>>21
管理職手当込みで４３万かい？
課長級なら期末勤勉手当に職階別加算１０％ぐらい付いているから
ぎりぎり７００には行っていると思われる

自分の上司（５０代前半、国出先課長）はコミコミで年収７００少々。
今５０代の人でこうなんだから、自分達の時にはどうなってるんだろうな・・

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 21:59:31.67

うちの係長５０半ばで１本いってたわ。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 22:06:00.13

>>24
仮に都庁でも係長のままでは無理じゃないか？

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 22:34:54.27

３２歳にして３級にすらなれない俺って一体、、（涙）

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 22:38:48.27

隣の席の主任は７６０行ってたよ
扶養は妻と子２人ありだけど

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 22:57:47.67

東京都庁は別格だな。転職したい。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 22:59:29.91

>>27はちなみに国の出先（東京）ね

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 23:03:36.87

>>22-23
管理職手当足すの忘れてた。
月２万か３万だったと思う。
地域手当ては残念ながらうちはゼロだ。
扶養も足してない。
全部足したら７００は行きそうだね。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 23:28:50.94

普通、課長クラスの管理職手当ては月10万円くらいだろ。

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 23:29:54.59

前スレではもうこのスレいらん、って話もあったが結局続くのな

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/19(火) 23:47:51.26

35歳で3級さえなれない自分は、諦めた。
金は貯めている。
配当金や投資などで利益を得るしかないな。

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 00:29:34.09

>>31
そんなにないよ
地域によって違うのかな

うちの市役所は30代後半でも皆主事のままなんだよな
40過ぎくらいでやっと係長や主任程度
出世するなら県庁のがよさそう
30前後で主任にはなれるし

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 00:39:27.33

国は東京以外になるとめちゃめちゃ給料減るよね
地域手当で２０％近くつくんだもの
都内近辺に引っ越したのでこのまま東京配属がいいなぁ

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 00:42:09.83

東京は物価高いんだぞ
俺のとこ地域手当てゼロ田舎だけどイカ４杯1000円で買えるんだぞ

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 00:56:52.87

↑間違えた
100円な

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 01:06:38.98

>>37
頭悪いな。田舎の米はスーパーでポイント５倍の日や１０倍の日はあり、
１０キロ２８００円の時もある。米は田舎は粒が大きく、都会で販売されている物と比べ
比較にならない程、品質も違い、値引きもある。
魚類も新鮮であり低価格だ。我が家は妻の実家が農業しているため、米、野菜はほとんどただだ。
半自給自足の生活。スーパーで買うものは肉類、魚類中心。野菜、米は買う必要もない。

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 01:07:04.93

>>26
国出先なら普通
うちはストレート入庁でも３３才（早生まれじゃなければ）の１月
>>29
主任（２級～３級下位）で７６０いこうとすると過労死ラインを大幅に超過するな
超勤手当が満額支払われることはまず無いから事実上無理筋
>>31
国の出先課長は５級五種で４９６００円、６級四種でも６２３００円。これだけ。
本省の課長なら１０万～１４万近く付くな。加えて本府省手当が４万も・・

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 01:12:20.92

>>38
なにそれうらやましい
でも農家からもらったお米って無農薬なせいで虫沸くよねｗｗｗ

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 01:15:42.64

>>38
それは>>38が恵まれているのは妻の実家が農業をしているからであって、
田舎暮らしだからではなかろう

同じ組織内でも現状配属先によって最大地域手当が１２％も違う。
異動保障中の２年で元の市に戻してもらえなければ年収１割減だぜ？？
生活も業務内容もほとんど変わらないのに・・

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 01:19:36.59

>>40
馬鹿か？妻の実家ではしっかり米は管理している。月に３袋（計９０キロ）
貰いにいく。虫の心配もない。月の消費量を計算していれば問題ない。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 02:47:40.26

>>40
冷蔵庫に入れろ

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 05:34:15.66

鷹の爪を入れるのもあり。

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 18:22:03.15

なんでお前らそんなお米の虫に詳しいん？ｗｗｗｗ

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 19:37:36.00

一応、俺たち、公務員だからな。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 20:03:33.37

http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/koumuin.htm
こういうサイト見たら全職員の平均年齢40代で平均年収700万とか800万とか夢みたいなことが載ってるんだが、
ここで薄給アピールしてる奴らはド辺鄙自治体か何か？

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 20:33:12.88

>>47
お前には関係ないから気にすんな。

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 20:35:34.98

>>45
宇宙一暇な食糧事務所の奴が集まってきているからだろｗ
>>47
平成19年の数字じゃ何の参考にもならんよ
その年から昇給抑制が始まり、さらに平成21年から賞与月数の大幅ダウンなわけでね

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 20:45:42.91

平成15年と17年にも引き下げがあったろ

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 20:59:53.29

地方は物価安いっていっても
給料も比較にならないぐらい安い。
住居にしたってクルマの維持費だけで余裕の相殺。
結局、金銭面では都会に居るほうが遙かに楽。
そんな地方でも貴族なのは大概公務員だよ。

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 21:04:06.48

都会のあのごちゃごちゃした路線と狭～い家に住むくらいなら
給料安くとも家賃が安く車が持てる田舎のがいい
と無理やり援護してみる

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 21:14:48.57

51に同意。
家賃は安いが車の維持費に相殺される。
給料も安いし。
あと、家庭持ちでも車１人１台とかマジ大変。
車持って、15年経ち維持費の高さから手放した。
購入費用を含めて1,000万円近くは経費がかった。
家庭を持つと40年間とかで、維持費5,000万円は掛ると思う。

購入費用　150万円×10台(8年乗るとして)=1500万円
維持費用　 40万円×40年×2台　　　　　=3200万円

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 21:20:08.69

課長はボーナスも１．１５だか１．２だか掛けになるんじゃなかったっけ

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 21:58:39.84

>>51
ただ、田舎は家が驚くほど安いだろ。
すぐに購入可能だし、俺の周りも結構早く買ってる。
都会は絶対無理。

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 21:59:29.67

家なんか中に入ってしまえば都会でも田舎でも一緒なのにな

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 22:40:37.16

地方公務員は高いが、ここで安いと愚痴っているのは国家公務員が多い
しかも国家公務員の場合は複数の県を飛び越える広域移動が多いから引っ越しに伴う
出費で貯金が無くなり、落ち着かないから家も買えない
地方公務員の方が待遇はいいと入省前から知っていたけど、国を動かすという使命感
だけでやっているんだからいじめないでほしい

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 22:51:48.98

普通に疑問なんだけど国家公務員のが初任給高いよね？
大卒国Ⅱで２０万くらいだっけ
地方なんて大卒で１７万しかないのになんで地方のが給料いいみたいな風潮あるの？

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 22:52:04.86

かかる以上の引っ越し代もらえるが？

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 22:52:35.15

>>58
国で177800じゃね？

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 22:55:17.97

今の職場へは家から徒歩５分で着く
朝の通勤ラッシュに揉まれることは皆無ってわけだ
また、昼休みも家に帰って一人でのんびりといいとも見ながらランチができる
ボッチにはもってこいの状況だ
これができるのは田舎だけだ
低所得だけどﾏﾀｰﾘやるにはやっぱり田舎だな

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 22:55:41.65

がくんと減る国家公務員は損。
僻地に飛ばされたら、車買わねえといけないかもしれないし。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 23:00:06.70

>>60
今調べてみたら１９万９７５２円だったよ
地方より待遇よさそうに見えるのにな

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 23:04:43.03

一応国家の方が金銭面では優遇されてるよ。
時間外手当の平均値が高い、ボロに我慢すれば宿舎に住める、地方で見られる独自カットがない。
ただケースバイケースだし都心の恵まれた地方に比べれば損する可能性が高いけど

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 23:21:38.10

>>63
どこ見たんだ？
地域手当入れてるの？
ちゃんと調べろよ。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 23:22:50.70

>>64
超勤が高いだと？
ないない。

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 23:32:14.08

>>57
この前某地方の地方公務員のラスパイレス指数が全ての市町村で
国を下回った、と嬉しそうに報道した地元局があったぜ
九州某所だが

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 23:32:52.69

地方だと職員の８割が管理職手当が付く自治体が多いが国は３割程度だからな
ただ、仕事の重要性は地方自治体の方が高いので給料が高いのは妥当かと

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 23:32:59.84

>>65
どこだっけ・・・
どっかの資格のページで正規なやつじゃなかったわ
国家も地方と初任給は大して変わらないんかね

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 23:35:02.24

初任給は違っても昇格のスピードが地方は５級まで１０年程度でいくからな

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/20(水) 23:40:44.73

http://archives.jpn.org/plus/w26.html

これでも見ろよな

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/21(木) 00:12:02.08

>>57
宿舎に定年まで入れるから無敵なくせに

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/21(木) 01:23:47.99

>>68
>地方だと職員の８割が管理職手当が付く自治体が多いが

多いというなら、具体的な自治体の名前を５つでいいから挙げてみな。

どこの自治体でも管理職手当の平均支給額と総支給額を公表しているから、
割り算ができる人なら、管理職が何人いるか調べられるよ。

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/21(木) 01:31:47.23

>>70
５級と言えば課長補佐だ。大学出て２５年かかるよ。
１０年だと、やっと３級に届くくらい。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/21(木) 07:29:32.19

やっぱ政令市役所も低いの？
平均年齢かなり高めだが

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/21(木) 07:51:28.33

>>58
20万は地域手当つき、多分東京だろ
田舎は17万そこそこだ

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/21(木) 08:01:14.56

地方と国の平均値なら国の方が高いのは間違いない。
平均給与月額427,227円（国ベース）385,573円平均年齢 42.9歳
平均給与月額408,496円平均年齢 42.2歳
一見地方が高く見えるのは時間外・特殊・交通・夜勤・宿日直・初任給調整等が加算されているから。
本当は国家にもこうした手当が決められているけど、平均給与月額には入れていない。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/21(木) 16:44:32.18

10兆円増税する前に公務員の給料を10兆円削減しろ！
お前ら全員首だ！

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/21(木) 20:52:59.64

>>78
公務員のいない世界ではお前みたいなクズは生き残れないぞ。
今のまま、大人しく虐げられてろよ。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/21(木) 23:02:24.35

>>79
自分を守ってくれる人を一生懸命叩く奴のことなんぞほっとけ

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/21(木) 23:52:32.37

東京勤務なら、手当20%つくし、本俸23として諸手当加算すると
手取り22～23か。
単身なら余裕。
足立区・江戸川区などの東部にすりゃ60,000/月でも充分。

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 00:28:56.22

金の話ばかりだなお前らは

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 00:33:41.31

そういうスレだからな

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 01:49:05.67

３５にしてやっと額面が年齢と同じ３５になったわ
残業月４０ぐらいしてやっと

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 02:49:33.79

月４０も残業付けられるのか
羨ましい

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 05:27:27.47

うちの課に60時間付けて課長に呼び出された先輩がいる。。。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 09:08:49.90

まあ職場にもよるが月20前後が適切だろう。何事もやりすぎは好くない

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 15:38:56.56

就職してからの手取りが７月で最低記録更新したｗｗｗ
住民税倍増&時間外無しがモロに響いた。

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 20:59:43.99

いや、４０時間つけても支給されるのは３０時間ぐらいだよ。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 22:05:18.83

今月の給料が6万になっててビックリした！人事に電話しようかと思ったが、自分で共済貯金10万申込んだの忘れてたｗｗｗ

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 22:19:02.10

おいおい

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 22:22:21.32

>>90
とんだ笑い話だｗ

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 22:28:58.90

地域手当は、都市部重視。
田舎は損する。
家賃こそ安いが、車の維持費で゜結構飛んでいく。
通勤は、車使ったら損。
だって、手当片道8kmで4,000円位だったような。
そりゃ損するでしょ。
鉄道あるなら、公共交通機関を利用+チャリorバイク活用。
公共交通機関は定期券代は出るからね。
それに加えて、差益狙い。
公務員とは変わるが経済を常に意識していることが重要。

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 22:29:47.04

>>90
まさか桁一つ間違えたってオチじゃないよなw
手取り16万で毎月10万天引きで貯めるのは自殺行為でしょ

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 22:32:53.78

>>93
地域手当なんて九州であるのは福岡県内ぐらいのもんだお・・・

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 22:36:01.36

公務員に経済巧みな人いて欲しいな。
しかし、市場・金融系千専属にやっている人は、
まず公務員選ばないしな、
あと、条例や法律用語で頭悩ませるとか。

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 22:39:33.34

>>94
実家暮らしマイカー無しでボーナス崩しながらなら何とかやっていけるよ。ちなみに毎月5万家に入れて、奨学金1万返してる。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 22:44:12.96

関西の中核市だが、公開されてる棒給表で50才の年収を計算したら役職持ちになれたとして1000万弱が妥当な感じ。
今の昇給ペースで届くのかな…

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 22:50:52.07

地方政令市と東京大阪の差が激しすぎる。地域手当て。
東京16%大阪13%他は3%とかだろw

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 23:07:25.83

地域手当は、都市部準拠。
地方は軽視、
例えば、車。
人生の三大支出に匹敵するくらい金がかかる。
経済関係の分野の本を見ると、車は必ずっていい
位でてくる。

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 23:37:35.95

>>100
だから電車かバス通勤して車手放せるなら手放せよ・・・

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 23:41:14.50

>>101
手放したよって。

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 23:45:07.44

腑に落ちないのが、副収入。
農家の奴らは、認められているよな。
あれも、れっきとした営利だろって。
赤他人に米や果物とか売っている。
これが容認で、他容認されないのなら
不満因子爆発するぞって。

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 23:47:11.05

農業と坊主は家業で「仕方なしにやってる」人ばっかりだがな

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/22(金) 23:52:34.94

農家は大変だが、坊主は丸儲けだから特権階級だろ。

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 00:27:51.43

うちの自治体、親から相続した10戸のアパート部屋家賃収入は副収入おK、出たよ。
ただ、自分の給料よりも不動産収入の方がいいという情けなさ。

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 00:30:14.53

>>106
もう働かなくてもいいんじゃね？
半ブルジョワ

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 01:24:47.67

>>105
甘い。よほどでかい所ならともかく小さな寺社は大抵赤字。
まあ顔が利くのは大きなメリットだが、すぐ金に換金できるものじゃないし

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 07:56:38.99

>>107
いや、不労所得で生活とか、ボケそうで嫌なんだw
それと結構本気で地域社会のために働きたい。

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 08:37:02.58

>>90
円は近い将来崩壊確実だろうから共済は５万にしといてあと５万は純金積み立てでもしといたら？

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 09:30:05.22

金はもう上がり切ってるんじゃねえか？

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 09:37:34.90

>>111
増やすためっていう積極的理由ではなくて
円崩壊後の混乱期をなんとか凌ぐための生活資金にするため、っていう消極的（自衛的）理由で

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 09:38:51.55

ＣＭでブタがコツコツとかいってる会社だと月５万なら手数料ゼロになるし

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 10:56:20.32

>>110
今は外貨の方が危険だし円が飛びぬけて崩壊確実とは言えない。
真剣にリスク分散をしたいなら円、外貨、金で分けた方がいい。

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 11:08:49.00

大阪の役人って高給ってイメージだけど
大阪府庁なんか平均年収44歳で690万程度なんだな。
（市も42歳で680万程度）

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 11:38:01.25

大阪市役所って阪大文学部出身の人が多いんでしょ
阪大のパンフレットに文学部は大阪市役所に就職する人が多いって
書いてありました10年前の話ですが

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 12:36:06.54

>>115
年寄り職員の比率が高い、そして、管理職以上の割合も高い
っていうのが良く分かるな。
今の昇給抑制中の20代～30代前半が50代になる頃は、管理職割合抑制
＆残業代支給対象時間抑制で今の平均年収より１００万円位少なく
なるんだろうな

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 13:16:16.48

>>117
大阪市の行政職１０，１５８人のうち、管理職は１，７１２名だから
全体の１７％くらいしかいないようだけど、管理職の割合って、高いの？
（局長５０名、部長１７７名、課長６６４名、課長代理８２１名）

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 13:55:33.72

年収に手当を入れないのが公式発表だからな。

管理職になれば年齢×２０が年収だと思って間違いないよ

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 14:16:22.65

>>119
>年収に手当を入れないのが公式発表だからな。

公式発表は、手当を入れてるでしょ。例えば大阪市。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/page/0000092803.html

２８，３６７人の給料（手当を含まない）総額が年間１，０６１億円。
手当を含んだ給与総額だと、年間で１９３６億円。
職員一人あたりでは年間６７０万円。これが年収。

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 15:00:47.65

>>119
大阪市の職位別の平均年収が公表されていた。年齢×２０は部長以上だね。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf

局長　１２７７万円（５０人）
部長　１１１５万円（１７７人）
課長　１０１２万円（６６４人）
課長代理　９３５万円（８２１人）
係長　７３９万円（３１８７人）
係員　５３１万円（５２５９人）

行政職平均　６５５万円（１０１５８人）

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 15:38:46.36

欧米諸国の債務問題で、外貨は危険だが、歴史的な安値水準。
余裕資金で、長期持ち。
逆張りで少しずつ買っておく。
債券・株式・円貨・外貨・コモディティと分散しておく。

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 16:48:27.70

>>104
なんで農業と坊主だけ特別なの？
俺もバイトできるならしたいよ！

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 17:57:52.92

>>118
いや、管理職に該当するのは課長級から。課長補佐は一般職員扱い
管理職手当は課長補佐から支給されるけど、これは代理で管理職の仕事をこなす際の支給で、
普段から管理職として勤める立場にいる人でないと管理職とは見なされないはず。
↓管理職一覧でも課長級からが公開対象
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/page/0000005208.html

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 18:15:18.30

>>123
農家も坊主も性質上容易に辞められない仕事で、営利目的とは言えないから。
生活上やむを得ない事情があれば任命権者に副業の許可を貰えないか聞けばいい。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 20:36:50.78

坊主は営利でないのは頷けるが、農業は営利だろって。
赤他人に果物(梨)販売している職員いる。
これが、頭にくる理由だ。
公務員の曖昧さ。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 21:00:13.92

副業でも農業は申請が比較的通りやすい。雇われはまず無理

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 21:41:53.75

右肩下がりなのに、なぜ副業認めないんだ。
今は、半数が副業をする時代。
時代錯誤。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 23:48:26.36

>>123
農業人口少ないからだろ
自国の食料自給率が低すぎるのは国として危険

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/23(土) 23:51:04.04

農業は稼ごうと思ってやってる人、ほとんどいねえよ
土地を遊ばせちゃいけないから米麦大豆をやってるよーなもんだ、うちの地域
全然金にゃならん

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/24(日) 03:41:59.56

年収ランキングを見ると、都市部の自治体はあまり差はないように思えます。

しかし、数字のカラクリで、都庁＞県庁政令市＞一般市役所みたいな順番なのですか？

都庁は高給ってなぜですか？

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/24(日) 06:08:59.65

>>131
財政見ろよ・・・

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/24(日) 09:25:36.68

>>130
自分の知ってる農家の人はメルセデスベンツEクラスのワゴンに乗ってるけど
専業農家だよ、でもそういう人はごく一部なんだろうけど

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/24(日) 10:17:39.71

>>133
そういう人は親の資産を食いつぶしてるのでなければ、
よほど巨大な農地を持っているか作物のブランド力が非常に高いかのどちらか。
官民問わず副業の農家でそんな事期待しようがない、時間だってかけられないし

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/24(日) 12:06:56.72

特別区の人はいないの？
前スレでもあまり見なかったけど

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/24(日) 12:13:22.86

>>135
見ているけど、３０歳で500万行くのは、残業が月20Hくらいついている人くらいだよ。
あとそこからなかなか伸びない。

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/24(日) 12:17:08.98

>>136
特別区はあんまり残業がないから残業代で稼げないってほんと？
扶養手当って配偶者と子供のみ？

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/24(日) 12:53:14.76

>>137
残業付けられるところは付くよ、そのかわり窓口業務とかは休日窓口とか以外全く付かない部署もある。
扶養手当はほかと一緒じゃない？
あと住宅手当は超安いけど、持ち家でも賃貸でも同じ額出るから、買ったほうがマシ。

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/24(日) 13:00:15.51

>>138
ありがとう
でも都内は家賃も高いけど地価も高いからローン組んでも買えるようになるまで時間かかりそうだね

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/24(日) 13:27:20.06

特別区そんなに低いのか・・・

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/25(月) 00:49:32.89

ぶっちゃけどこも大して変わらない

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/25(月) 04:27:34.68

そりゃ合わせる先が同じだからなｗｗｗ

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/25(月) 06:08:14.06

都内だと給料50万に到達するのは何歳？

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/25(月) 19:56:27.95

公務員の給料だけでは、家買うのは厳しいかな。
方働きの場合。
マジ、主人がそれなりの民間とかでないと家買うのは
厳しい。
だって、これから家を建てようとする世代が、家族持ち
で税込400万円満たないとかだよ。

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/25(月) 21:29:57.58

税込み年収って何だおw

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/25(月) 21:51:49.61

ダブルインカムじゃないと無理よね

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/25(月) 23:00:17.52

嫁は民間で探さないと家は無理だな。嫁まで薄給公務員だと絶望、専業主婦なんていわずもがな

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/25(月) 23:09:18.25

夫婦公務員なら結構何とかなるレベル

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/25(月) 23:54:43.57

せせこましい家買うより良いもの普段から食べたい

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/26(火) 01:34:46.53

>>147
嫁は公務員の方が色々有利じゃね？

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/26(火) 06:21:48.17

両方公務員の場合、何とかなるっていう程度。
建てている人は、親援助付き(親所有の土地)
や激安団地(駅からはもろ離れていて車必須)。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/26(火) 13:17:16.04

>>150
んだんだ

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/26(火) 14:05:08.23

家買うのっていくら必要なの

土地付きで

そうすると、普通に生活しながら買うには、世帯収入いくら必要？

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/26(火) 17:48:53.55

>>153
何この質問

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/27(水) 00:11:35.19

4月の給料明細は1級35号俸185000円となっていました。
そして、備考？みたいな欄に　
「4月1号俸昇給遡及　清算分含む　行(一）-35」
となっていました
5月と6月の給料明細も1級35号俸なんですが、182700円に下がっていました
懲戒処分などはまったくうけてないし、勤務成績もBとCしかとったことありません
あとあと調べると、　182700円　は1級35号俸　の額であってるようです
なんで4月に185000円だったのでしょうか。
給与係に聞く前に自分で調べたいのだけどわかりませんでした。
だれか意味わかる人おしえてください。
「」内のメッセージがポイントだと思うのですがよんでもわからんです。
ちなみに特定が怖いので、金額とか俸給はちょっとずらしてあります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/27(水) 00:44:12.50

入賞6年目。年収約500万。サービス残業多過ぎで給料安すぎ。入ってから月の残業が100時間切ったの数回しかない。ブラックすぐる。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/27(水) 01:29:11.99

30で500万円とは羨ましい
都道府県庁ですか？

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/27(水) 22:24:26.12

30で500万は、毎日徹夜。
給料は右肩下がりなのに、共済の負担は増える一方。
バイトや投資・家賃収入とか足り前の時代。
債務リスクも良くないし、将来年金もどうかっていう
感じだぞ。
若いうちに、アルバイトなどの副収入や投資などはやって
おくべし。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/27(水) 22:45:20.15

なぜ公務員にこんなに苦労を強いるんだ…

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/28(木) 07:14:44.98

国民の不満のはけ口にされてるからやろ

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/28(木) 08:27:30.43

復興増税の前に公務員給与削減だろうが！
２割じゃ到底足りないのでボーナス退職金も廃止しろ！

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/28(木) 14:27:14.75

一流企業の方は削減て言われないのな

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/28(木) 19:51:31.95

もう削減されてるよ。

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/28(木) 19:55:46.87

民間平均に合わせるなら合わせる法案作ってほしい。

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/28(木) 20:04:21.97

民間平均に合わせたら大多数の中小零細までふまえた平均と同等になってしまうよ(400万円代)

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/28(木) 20:08:13.03

>>160
公務員というはけ口をつくっといて経営者に怒りの矛先が向かないようにしとくわけだな。
欧米と比較したら労働環境が劣悪すぎるし効率も低いのは明白なんだけどな。

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/28(木) 20:12:33.30

年収20万円とかの学生アルバイトを統計に含むのはどうか

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/28(木) 20:51:51.58

>※ここは現役公務員が語り合うためのスレです。
>公務員を目指している方、公務員を叩きたい民間の方などは板違いになりますので、
>しかるべき板に移動して議論なさってください。

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/28(木) 22:03:28.21

民間平均じゃ不公平だから国民平均にしろ
フリーターやホームレスも含めろ

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/28(木) 22:09:29.97

>>169
日本の労働環境をこれ以上劣悪にしたくないので却下。

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/28(木) 22:36:33.05

>>148
結局定年後までひっくるめてやっとペイ出来るかどうか。
精神衛生上の事まで含めると公務員ってどうなんだろう。
まして夫婦ともだなんて…。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/28(木) 22:41:21.46

公務員の給料を減らせとか言ってるが、回り回って、自分の給料が減ることに気が付かないのかね。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/28(木) 22:51:16.49

>>172
気づかないから叩いてるんだろが

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/28(木) 23:32:10.91

公務員じゃないんだが(グラフィックデザイナー2年目)。基本給15で、厚生年金やら何やらの待遇一切なし。残業代もなし。
手取りは11.5くらい。
一向に実家から抜けられない。まぁ、こんな職業よか公務員は良いと思うぞ。

平均で12時間労働がデフォ、たまに徹夜で朝までコース(もちろん手当なし)。よっぽどこの職が好きか、場当たりで来たバカしか、この仕事には就かないな。
やっぱりなんだかんだ言って、公務員になった奴は賢いよ。

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/28(木) 23:46:55.38

>>172
公務員の給料が上がった民間の給料が上がるわけでもないけどね

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/29(金) 00:07:30.12

市役所の課長と総務省から来た若者が対等に会話してることが多いが、
給与的にはどのくらい差があるのかねえ。

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/29(金) 00:23:15.11

グラフィックデザイナーなんていてもいなくても世の中成り立つ職業だろ
安くてあたりまえじゃん

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/29(金) 00:38:44.97

大卒そこそこ高学歴の人間を基準にすると、決して良い待遇ではない

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/29(金) 15:23:14.98

もうすぐ４０歳だけど、定年するころ退職金あるよね？

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/29(金) 16:10:30.21

若者からぐんぐん吸い上げてるから大丈夫だよ

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/29(金) 20:48:53.59

旧帝卒地方行政
事務10年目専業主婦の嫁あり
月々総支給23万円手取り19万円
ﾜﾛﾀ＆悲劇

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/29(金) 20:52:18.78

＞専業主婦の嫁あり
これが最も悲劇だな

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/29(金) 21:18:07.86

>>181
都庁、職歴加算二年で一年目の俺と同じ給料じゃんw

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/29(金) 21:52:10.90

国土交通省地方整備局高卒３種技官 38歳 19年目月手取り23万位
年収は500万弱子供は♂一人嫁は歯科技工士
嫁の給料無かったら苦しい

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/29(金) 22:55:29.75

>>181
10年目で23万円…平成14年度入庁で初任給17万円＋02-05年度で昇給平均約7,000円
　　　　　　　　＋06-10年度で昇給平均約6,000円ってところかな？
もしくは、もう少し昇給は高いが、給料カット(5%)の条例継続中で23万円
っていったところ？

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/30(土) 09:05:32.06

専業主婦の場合
悲劇が訪れる。
マジ、副収入検討しないと子供を産むのも
厳しい。
周りも、専業主婦の嫁はマジいない。

貯金も思うようにできない人多いかも。
あと、給料右肩下がりだっていうのに、周りの奴らは
飲み会好きだね。
飲み会ばっか行っていたら、金が足りなくなるの目に見え。
被災地だが、フツーに飲んでいるもんな。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/30(土) 14:52:43.41

>>181
できれば毎年の基本給教えてくれ

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/30(土) 22:42:11.24

公務員の嫁に専業主婦はいらんわ

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 00:57:17.41

大卒5年目
国２

俸給　19万○○千円

残業代は4万くらいで総支給額はざっと24万くらい
手取り17万

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 01:07:13.50

キャリアはそうでもないだろ。
ノンキャリはキャリアの出世を支える踏み台なわけで
学生のうちに努力が足りなくて今の立場に甘んじてるんだから
文句言わずに我慢して支えろよ。

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 06:27:32.74

民間経験7年からの転職

東京都教員一年目手取り31万
まぁまぁかな。

妻大学病院医師手取り69万

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 08:14:08.77

ネタだろ大学病院で30歳そこそこで手取り70万弱は無いわ

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 13:24:52.83

国2給料安すぎだろw

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 13:57:09.83

東京の公務員で年収900万くらいだけど生活厳しい

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 14:02:29.25

特別職国家公務員
国会議員公設2
秘書

30歳 38万位

仕事の割には安いな

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 16:29:34.23

>>192
病院はでかくなるほど給料は少ないぜ。
まぁ大学病院の職員は国立でも公務員じゃないけどな。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 21:00:38.05

アルバイトで他の病院いくから手取りは人それぞれだろ

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 21:01:55.51

消防士2年目25歳で扶養なし住居手当あり年間400万弱

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 21:53:48.98

公務員は、都市部優遇は変わりない。
しかし、地方も都市部と変わりない。
理由は車。
手取りも安くて、車一家二台なら家計厳しいし、都市部と
変わりない。
地方も、格差無くすため手当は必要。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 22:19:38.72

>>199
田舎は車必須だもんね
車手放したいが通勤できないもん

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 22:19:41.49

地方は車が絶対必要というのは嘘
原付でも十分。ただの甘えですわ。

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 22:20:02.74

地方は家賃が都会の半額だろうが

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 22:23:26.05

キツイキツイって言ってる奴が３ナンバー乗ってたら笑える
通勤や生活に使うだけなら軽四で十分だろ

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 22:29:48.41

専業主婦の嫁がいて、さんざん説得の上パートに出したけど
パート収入を家計に入れないもんだから、結局別れたわ。
現在独身。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 22:50:43.90

>>203
3ナンバーと5ナンバーどう違うの？バカなの？

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/07/31(日) 23:04:41.63

地方だけど自転車通勤ですが何か？
買い物はAmazonがあるし近くにスーパーとホームセンターがあれば困らないだろ

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/01(月) 00:20:48.79

>>206
スーパーはともかくホームセンターへは結構きついな

地方都市へ飛ばされると街に一つか二つしかホームセンターが無く、
さらにそこまで片道10kmぐらい距離があったりする罠

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/01(月) 02:09:32.45

>>199
旧調整手当は物価とか生活費とか考慮されてたけど、地域手当は純粋にその地方の賃金のみ見ているからな
というのも地域の民間企業に比べてコームイン高杉という猛バッシングがあったからなんだが

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/01(月) 02:19:25.76

なんで韓国だけ人数書かないの？
5人と2匹だと問題があるの？
http://livedoor.2.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/d/a/da073608.jpg

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/01(月) 21:03:08.50

>>205
車検にしても普段の燃費にしても違うだろｗ

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/01(月) 21:23:11.51

>>199
平成17年の制度改定を思い出してみ？
知らなければ先輩に聞くんだ

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/02(火) 00:31:05.60

>>210
車検？燃費？
それ車によって違うだけで、３ナンバーと５ナンバーの差じゃないだろｗ
プリウスとか燃費超いいけど３ナンバーだしｗ
バカなの？

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/02(火) 17:09:27.71

なんで都市部の公務員が車を持たない前提で話している人がいるの？
「地方だけ」は車が必要だから、都市部が一方的に優遇されてるとか、意味不明

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/02(火) 18:29:17.19

>>213
車が好き等の理由で持つのと、車がないと生活に支障が出るから持たざるを得ない状況とでは違うだろjk

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/02(火) 19:36:47.12

>>214
個々の事情で車が必要なケースも、そうでないケースもある
地域で一律にくくるのがおかしいだろjk

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/02(火) 21:00:19.15

公務員のクセにデカい車や外車に乗ってる奴が多いせいで余計に貧民から叩かれる
官舎の駐車場とかみても軽なんてほとんど止まってないからな

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/02(火) 21:10:17.65

こちとら自転車通勤だぞ。
文句あるか？

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/02(火) 21:17:57.85

>>216
それ中の人じゃないんじゃね？

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/02(火) 21:23:05.46

俺も地方だけど車手放した。
車は地方でも必要と言われているが、工夫次第では
必要ない。
周りの奴らは、車手放したことに不思議がっているが、
車実質殆ど乗らない１年経過したが、目茶困ったことはない。
都市部は手当が違うから。
まじ、地方だと手取り13とかで車持つこと自体殺人行為だろ。
しかも、資金ないからﾛｰﾝ組むでしょ。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/02(火) 21:28:11.29

>>215
だから個々の事情と地域の事情の両方が影響するから地域の事情の分として調整してんだろ？
統計的に有意な差が出てるのを全部個人の事情で済ませるとかどんだけ盲目なんだよ

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7662.html

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/02(火) 21:46:30.75

地方でも基幹産業があれば、マネーが落ちてくるが、
そういう所が何もない所は、マジヤバい。
だって、日本人の金融資産とか所得倍以上差があったりするからね。
外国から比べれば差は大きくないが、やはり国内だけで比較すると
格差有るなーって思う。
だから、地方の若者は都市部へ逃げる。

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/03(水) 07:29:38.99

いや給料の話しようぜ

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/03(水) 07:44:14.11

地方だとサラリーもらってる大人が車ないと
変人扱いされるw
個人的にはバイクでも困らないけどな

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/03(水) 08:10:59.85

ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/03(水) 10:46:10.96

>>224
高卒に上からいわれてもなw

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/03(水) 10:50:47.31

>>225
フランスに渡米

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/03(水) 11:25:24.47

>>226
何のために飛ぶの？w

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/03(水) 12:22:17.75

結構昔からあるコピペにつられんなよ

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/03(水) 13:07:04.44

>>228
つられてねーよ、バカ

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/03(水) 14:17:25.41

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1299478620/406

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1299478620/406

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1299478620/406

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/04(木) 21:25:03.72

29歳
都内
事務職
勤続七年目
年収580万
内訳
30万×16月＋残業代100万(年間500時間程)

うちは残業代満額だから20代でも忙しい部署ならこれくらいいく。
予算とか定数やってる部署は年間1000時間超えてるので三十代で年収1000万越えものもいるらしい。
そこまでやりたくないけど。

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/04(木) 21:33:18.43

>>231
ハイハイ、ザツな嘘乙。勤続七年で三十万とか年の定昇いくらだよバカ。

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/04(木) 21:48:24.23

>>232
地域手当と扶養手当とか全部入れれば額面月30行くぞ？
二ちゃんで嘘書いて見栄張ってもしょうが無いだろ。

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/04(木) 21:53:34.24

事務職とか書く時点で釣り確定だろ

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/04(木) 21:53:38.31

月40時間超残業で満額ならその位だろ
しかし普通残業予算上限越えは
サビ残なんだが
やけに金回りのいい職場だな

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/04(木) 22:12:48.20

扶養手当や住居手当はそもそも給料に含まないだろ

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/04(木) 22:23:00.49

収入には扶養も住居手当ても含むけどなー。
所得は控除されるけど。

>>231は額面で手取りではないな。
500時間で100万は時間外2000円になるから嘘くさいけどな。
基本給の級と号がわかれば信じてもらえると思うが。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/04(木) 22:37:59.17

１年目で手取り１８万～１９万です。総支給は２１万～２２万。

もちろん残業ありで。でも毎月１０～１５時間
の残業ですね。２０時間こえたことないです

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/04(木) 22:40:42.49

扶養手当って地域手当同様に期末手当の算定に含まれるものなの？

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/04(木) 22:40:52.45

都は住居手当や扶養手当も賞与計算に入るのかw
しかし１日二時間の残業で月8万とか、天国のような職場だな。
うちなんて年度末120時間で15時間しか許可降りんかったぞw

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/04(木) 22:44:38.93

扶養は勤勉手当ての算出に入ると思うが
住居手当ては知らん。
>>231の降臨を待つか。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/04(木) 22:48:17.17

>>238
実際にやってる時間が20時間以下なのか、100時間やって20時間ももらえないのか

そこが大事なんだよ

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/05(金) 08:29:41.82

>>242
実際やってる時間が２０時間以下です

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 00:05:14.69

・年齢　３０
・勤続年数８年目
・試験区分　地方上級
・勤務地　愛知県
・職種　行政
・役職主事

・基本給 245,400
・手取り残業ないと220,000
・期末手当 3.95月
・その他手当地域手当て6.5％

毎年５号昇給（基本４、最上位６号）してるから同期ではトップレベルのはず・・

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 01:06:48.27

八年目で主事の時点で・・・

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 01:13:59.24

>>245
愛知だもん。

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 01:23:32.80

>>244
俺は、３年目で手取り残業なしで２１万なんだが。
関西で地域手当がお前の倍だ。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 01:35:06.74

・年齢　27
・勤続年数 5年目
・試験区分　国家２種
・勤務地　山形県
・職種　某庁
・役職係長

・基本給 194200
・手取り残業込みで21万くらい

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 01:53:54.42

>>244
どうだい？
３年目の主事からお前呼ばわりされた感想はｗ

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 02:01:40.53

>>240
住居手当・扶養手当も賞与に入る。あと住居手当は残業代に入る。
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/ninnkyuu/kyuyomemo2341.pdf
>>231は妥当なところ。というのは都庁は初任給が国Ⅰと同じで、
30代ぐらいまでは地域手当込みで標準の4号で約1万円ずつ上がっていく。昇格時には2万円。
ただ40代あたりから昇給が急に鈍ってくる。
あと、7年目（主任2年目）なら超勤の単価は125/100で2400円ぐらいになると思うが。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 07:12:29.42

同じく愛知の地上だけど、勤務評価に関係無く毎年４号昇給だよ。
そもそも自分の勤務評価が分からない。

252 ：231：2011/08/06(土) 09:13:38.24

>>250
代わりに説明してくれてありがとう。ほぼその通りです。

やけにつっかかってきてた輩が多かったけど、財政状況とか考慮せずにしょぼい自治体選んだ自己責任だろ。

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 10:50:49.76

>>250
そのリンク先の資料見たけど、期末勤勉には住居手当入ってないみたいだな
しかし超勤単価には確かに入ってるな～
ちょっと他では考えられないやり方だ
総務省から不当勧告受けてもおかしくないレベル

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 11:59:20.94

>>247
テンプレどおり書いてくれないと良くわかんないよ

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 12:48:52.05

>>252
地元を侮辱されるのは我慢できないな
財政状況がいい自治体にいる＝他人を見下す発言が許されるのか？

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 13:49:52.08

>>252
「財政状況の悪いしょぼい国」上に地理的に存在するのに、
都庁だけは裕福で超勤手当５００時間満額もらえるんだよな･･･

負の地方交付税交付金でもかけて財源召しあげたいもんだ
その分>>252の超勤削って俺たちの超勤予算に回せ

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 13:49:57.31

＞＞251
他人のふんどしで相撲をとるヤツがよくそこまで偉そうになれるな。まぁ任命権者に似たのかｗ
しかも住居手当はボーナスに算入されてないし。
で、都庁と認めたとこで早く給号書こうなフンドシ君。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 13:51:29.39

上は251じゃなくて>>252だな
ごめん252

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 14:13:50.66

また間違えた、ごめん２５１

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 14:29:29.97

民間だが252の給与は払う必要ないな

納税者からすれは252は給与期末手当
その他手当一切カットで
残飯支給が相当なレベル

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 14:43:34.51

手取り33程度で関東都心部のマンション家賃11万に引っ越した。
風俗が隔週に減ったぞくそったれ。

262 ：231：2011/08/06(土) 14:51:20.77

俺は事実を書いたら薄給どもが僻みで噛み付いてきたんだろ。

せいぜい生保の相手してサビ残してろ。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 15:44:58.44

幾ら給与のいい都職員でも
真面目に仕事してる地方公務員を
殊更に蔑むのは如何かと
品格を疑う

264 ：231：2011/08/06(土) 16:26:48.80

おまえらワロス
都庁職員が貴様ら痴呆職員と同列だとでも？

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 16:38:43.91

貧民窟東京の職員の方ですか？
それともニート？

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 16:39:13.62

同列かどうかは兎も角
都職員の品位はどの地方公務員より下だと
言う事を231はしきりにアピールしてるよ

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 16:45:38.99

自称・都庁職員はそろそろ黙れw

268 ：256：2011/08/06(土) 17:09:58.89

>>264
俺は国の職員だけどな

都庁は公務員のトップである、と。そういうことですね

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 17:17:27.22

>>247もそうだが各種手当の差で相手をこき下ろす馬鹿が多い
なぜテンプレが基本給とその他手当てに分かれてるのか理解できないのかね

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 18:07:15.92

薄給なのは認めるが、フンドシ君は早く級号書こうな。
時間外に住居手当が計算されたり、地域手当が最大ついてるのに初任給を国１準拠にするとか
公務員給与削減を叫ぶ国会のお膝元でそんなデタラメなことやってるって議員は知ってるのか？

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 19:14:55.36

都庁って結局家賃で大きく持っていかれるから、地方の実家と可処分所得変わらないんじゃない？

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 19:16:24.39

都庁は公務員宿舎がある

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 19:21:51.79

関東人の生活は貧しいぞ～

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 20:48:43.18

>>271
独身都職員の家賃相場20万とかだったらそのとおりだな。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 21:45:55.40

テンプレあるのに使わない>>252
基本給（級と号）だけ書けば皆納得するのに
何故書かない？

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 23:26:47.28

>>270
しかも都区内だけでなく都下の市町村にまで地域手当18%つけてやがる
w
他にも持ち家に住居手当が出たり、都知事の給料が大臣より上などころか局長の給料まで国の局長より上だったりで、都庁はかなりやりたい放題。
やはり基本黒字で地方交付税が入ってないから好き放題できるんかな。
都民なんてなんにも見てないしな。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/06(土) 23:30:45.30

何だ都職員の給与体系って
乱れに乱れまくってるんだな

278 ：都職員：2011/08/06(土) 23:43:20.84

民間の一流企業と言われているところに勤めていたが、半分はマーチ以下。
去年までいた部署には東大と早慶上位学部しかいなかった。給料高くて当然。

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 00:00:32.18

>>278
東大＝仕事が出来る

とは限らないw

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 00:01:39.03

>>278
別に都は黒字みたいだし高くてもいいんでない？

ただ学歴をぐだぐだ言うなら（管試A合格者に限るが）灯台ばかりのキャリアより給与体系がいいのはどうなんよ？という話にはなるな。

いずれにしても一流民間からしたら糞みたいな給料だけどな。

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 00:30:03.62

>>279
テレビの見過ぎじゃないか？仕事ができる奴が圧倒的に多い。

>>276
東京都が独立国だったら、都庁の局長は国の大臣兼事務次官みたいなもんだろ。

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 00:56:18.21

>>281
それなら例えば足立区が独立国だったら区役所の部長は国の大臣兼事務次官みたいなもんだな
あほだろお前

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 01:32:55.62

>>282
日本から東京都が無くなったら大変だが、
東京～足立区な無くなったとして、何が問題だというの？

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 02:57:11.25

>>280
東京都の局長が本省の局長より給与が上という事実はないけどな
公表されている数字で見る限りでは

それよりも、末端の主任や係長級の給与の底上げがすごいと思う。
都の35才係長のモデル給与（39.5万）なんて、
自分のところなら地域手当30％付けたとしても到達するかどうか怪しい
どんな昇給カーブしてるんだか

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 04:25:53.47

都庁特別職・局長級の出身校
（2011.7.16付、知事・猪瀬副知事除く）
2011年7月8日都政新報より
※国からの出向は東大1、京大1

合計　　　事務　　　　技術等
早稲田１５　東京大１０　早稲田７（土6建1）
東京大１０　早稲田　８　北海道２（土2）
中央大　７　中央大　７　東教大１（土）
一橋大　４　一橋大　４　千葉大１（医）
千葉大　４　千葉大　３　慈恵医１（医）
青学大　３　慶応大　２　青学大１（教）
北海道　２　明治大　２
慶応大　２　青学大　２
明治大　２　京都大　１
　　　　　　東工大　１
　　　　　　東北大　１
　　　　　　横国大　１
　　　　　　都立大　１
　　　　　　法政大　１
　　　　　　高校卒　２

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 09:02:04.45

早稲田すごいんだな
学閥みたいなのがあるってことかな

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 09:10:12.58

本市の23年地方交付税大幅増加になってたよ。給与カット解消してくれ

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 09:21:08.09

>>284
そう、給料順なら絶対に
国キャリア＞＞２３区・都内市＞政令指定都市＞東京都
ちなみに３５歳係長なんてのは、高卒ではほとんど受からない主任試験に
合格して、係長選考にも通ったすごく早いパターンで少数派。

>>286
少なくとも事務系で早稲田の学閥はない。慶應と違って民間でも群れない。

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 09:48:26.44

>>287
その程度のことで給与を簡単に戻したりしないのがうんこうむいんの世界

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 09:53:26.30

>>279

相関は間違いなくある。

高学歴のほうが低学歴よりも仕事はできる
もちろん例外探せばいくらでもあるけどさ

結局優良企業は大卒しかとってなくて、優良になればなるほど高学歴が多くなる

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 10:43:00.03

関東住んでるのに、公務員って時点で負け組だと思うけど……
優良民間が腐るほどあるのに

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 10:44:02.60

>>291
その優良企業は5時に帰れますか？

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 10:52:43.90

そういうのも含めて優良って言うんだよ

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 10:59:55.03

そんな企業が腐るほどある訳ないだろアホか

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 11:08:29.77

製造業ならきっちりしすぎてるけどな

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 11:17:50.01

工場勤めの友人は逆に残業減って生活苦しいって言ってるけどな
もっと残業したいのにって

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 13:09:08.36

>>292
知り合いが某生保で運用部門に居るがだいたい６時には上がれるってよ
それで３０代前半には年収1000万だと
一流民間総合職ってのはやっぱすげえと思ったわ

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 13:15:56.64

>>297
金融保険業界の運用部門は世界が違う

例えるなら
Jリーグのスタープレーヤーとか
プロ野球選手とか
売れっ子芸能人とか
そういう人達だな

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 13:20:02.59

>>297
それは同期中の（現時点での）役員候補のエリートだろう。
２チャンで公務員の待遇云々言ってる我々非キャリア公務員とか
、凡庸な民間勤めには一生関係の無い話だよ。

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 14:07:37.22

>>297
生保の運用なんて最低でも早稲田とかだよ
そうゆう現実知ってマーチの俺は公務員になった

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 14:09:21.19

>>283
東京なんて全然重要じゃねえよ。
江戸時代からの歴史的経緯で国の機能が全部集中してるだけ。地政学的な価値など何も無い。
東京が無くなればどこか他の場所に移せばいいだけ。
日本中の機能を集積させてるから当たり前財政も黒字だわな。東京が威張ってられるのはその他の地方から搾取してるからなんだよ。
それを知らずにふんぞり返ってる都職員ってのは粕以外の何者でもない。しかも自分たちは徴税してるだけのくせにな。

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 14:22:24.19

東京が価値の源泉。
他の交付税もらってるようなのは生保と一緒。

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 17:06:12.05

尊い国民が納めた税金を二重取りで夫婦公務員は勝ち組さ！を斬る！
職種にもよるが、教職の場合４０歳共働き夫婦で年収は約１，５００万円ですよ、内訳は妻７６０万円（子供２人扶養）と夫７３０万円です。
公務員は産前６週間と産後８週間休む所謂産休中は１円も給料やボーナス及び退職手当金の積み立て分までも減額されず真面目に働いている労働者と同じに満額貰えます。
表向き産休終了後の育児休職は無給と言われているが、実は裏が有るのですよ、仮に万が一当局（勤務先）からの支給がストップされても公務員共済組合から給料とボーナス分が支給されますよ。
更には全く１円も減額は有りませんし、退職手当積立金（全額税金なので本人の負担金は０円だ）の減額もありません。
また産後１年間から３年間は本人の希望で育児休職出来ますし、其の場合で有っても給料やボーナス及び退職手当金の積み立て分が１円も減額されず満額貰えます。
まさしく公務員は男性より女性が超々々高厚優遇されている日本の現実です。
更には産休職員が超長期間全く１日も仕事もしないのにも係わらずタダで給料とボーナスと退職金（退職時）を民腫瘍堂が搾取させているので国や都道府県及び市区町村は財政難に陥っているのでありますよ（貧乏自治体人事部のボヤキ）。
産休や育児休職中の代わりの職員を臨時的に雇用しているので其の財源も必要ですし、又同じ職場の職員達にも仕事の負担が掛かり迷惑千万なのである。
又更には産休や育児休職に伴う臨時職員である公務員達のワーキングプアの問題が発生していますので政府は緊急に対策をする必要が有りますよ。

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 17:29:41.76

どうせ残業代が出ないならホワイトカラーエグゼンプション導入してほしい

そして基本給が高くなるほうに誘導してほしい

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 17:46:28.37

>>303
育児休暇や産休のお金は共済からでてるのであって、税金たれながしてるのではない。
市役所であれば、その市役所の人たちの給与から共済金を徴収してそれでまかなっている。

民間ならそれをしないで、身ごもった女性社員を辞めさせる場合があるということはわかるよ。
公務員で子供生んでない奴は、身ごもった女性社員辞めさせる民間よりは、産休女に吸収されて金損してるんだよ。

これはむしろ民間が公務員レベルまで改善するべきと思うよ。

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 18:07:37.42

育児か仕事か選べって暗黙の人権無視だよね
そう言えば海外とかで、育児休暇中社員にeラーニング使ってスキルアップさせ、戻って来たら昇格させて働かせているところもあると
もっと男性も育児休暇を取りやすい環境になればなー

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 18:24:30.94

都内50代技術系公務員月給60万って普通ですか？

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 18:48:57.54

>>304
本物のｱﾎですか？
基本給ももっと切り下げる気満々だぜ国賊経団連連中は

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 19:04:02.68

国が財政赤字だから公務員の人件費下げるのは理解できても、心は納得しないんだよね
誰だってどんな理由でも、自分の給料が来月から少なくなったら嫌でしょ

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 19:12:51.35

>>309
景気上がったらまたこっそり上げれば
いいだろ
国の収入とアンバランスなまま
突出した状態で叩かれ続けるよりマシだろ

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 19:38:47.01

>>310
年金減らすな、社会保障減らすな、雇用対策で公共事業だ
あれもやれ、これもやれ、サービス低下はまかりならん
そんな状態で給料へらしても何の解決にもならん

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 19:44:10.26

どうせ菅直人にこっそり天下り解禁して
貰ってるだろ
下げる時はこれ見よがしに下げた方が
公務員の株も上がるってもんだ
国民の支持も得られておねだりもし易い

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 20:07:58.79

>>311
小さな政府にするのにリーダーシップを取れる人がいないからね
もう海外から人を引っ張って、総理大臣にでもしたらどう

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 20:12:46.66

もうネオリベは自滅してるじゃんかよ

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 20:42:46.75

>>313
つ[プーチン]

逆らう奴は官民問わず死ぬ。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 20:55:11.28

KGB仕込みの独裁かぁ
現行の日本型の官僚集団による恐怖支配と
変わらないかもなぁ

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 21:10:03.04

流石に日本で外国マスコミ関係者を暗殺するよーな真似はやらんけどな

つか、まぢでやってないよね？

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 21:14:44.39

>>315
あれで結果出しているから文句は言えないな
クルスク沈没した時、わめいて騒いだ女性に注射しておとなしくさせたのにはいまだにおそロシアと思うが

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 21:14:58.51

前福島県知事の佐藤栄佐久

原発反対に回った途端に
捏造検察エース前田によって
0円賄賂なんて奇妙な罪名で幽閉中

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 21:19:08.60

国は財政赤字。
アメリカ・欧州が叫ばれているが、日本も標的になる。
何せ累積赤字1000超近く。
それなのに、税収はと言うと・・・。
給料は右肩下がり一方。
てか、国会議員多すぎだと思う。
こんな、ちっぽけな島国なのに。
この国に将来はない。
少子化も加速度を増しているし。

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 21:19:20.56

そんで前福島県知事の代わりに
知事になったのは
官僚の犬の佐藤ゆうへい君
無駄吠えは多いがおねだり上手

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 22:13:00.82

>>305
産休は有給だぞ阿呆

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 22:28:02.11

産休は無休じゃ！共済から金が出るだけじゃろあほ！

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 23:13:15.49

>>323
無給なのは育休だろ。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/07(日) 23:29:49.90

>>323
なんだ、阿保じゃなくてキティか。
それとも産休が無給なブラック自治体なのか？それだったらスマンな。
しかし大多数の自治体は産休は有給だぞ。

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 00:04:52.80

俺が就職したときはバブル期でも初任給10万だったわ。15年後に民間平均を超えると騙されて期待して働いたが、まさかこんな社会になるとは思わんかった。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 01:30:40.43

>>320
日銀がデフレターゲットとしか思えないようなアホな政策してるからどうしようもない

経済政策の責任なんて日銀のほうが明らかに比重大きいのに、責められるのは公務員だけだからなあ

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 01:34:06.26

>>320
公務員の給与で子供3人とか自殺行為だし
一人でもきついから無理だわ
二人育てたら奨学金返済半額免除
三人目で全額くらいやってくれたら考えるが

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 04:32:45.02

国１ってどれくらいもらえるの？
30歳700万、40歳1000万くらい？

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 19:35:36.20

公務員も、平均300万円時代が現実。
将来は、年金も危ういよ。
若いうちに、バイトも兼ねて老後資金早期に形成した
方が良いぞ。
今は35歳独身１人暮らしだが、40歳で1500万円目標。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 19:49:02.71

若いすべての公務員に質問なんですけど

５０歳以上の使えない係長や主任の給料おかしくないですか？
自分が１年で１万くらい昇給しても追いつかないくらい高い

あいつらはなんなんですか

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 20:17:13.29

>>331
この辺の世代の給与が
国の今の収入と全然バランスが
取れてないよな

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 20:22:18.97

>>331
係長や主任じゃなくて全体的におかしいから

課長の給料を超える主事とか
高卒の給料が大卒並とか（初級上級の意味全くなし）

あきらかにありえんわ

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 20:58:04.51

そんなこと言って、年寄りと同じ組合（職員団体）に入ってるんだろ。
ロックアウトして年寄り排除しろよ。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 21:01:15.56

>>331
馬鹿だなあ
そうやって際限なく公務員だけじゃなく全労働者の給料を下げる方へ誘導されてるんだぜ？

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 21:06:25.59

>>331
共産圏みたいな給与体系はやめてもっと民間みたいに能力やポストで格差を大きくしないといけない

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 21:36:29.52

>>336
じゃあ生活保護や道路補修費などを削れたらボーナスってことか

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 21:39:35.33

給与体系に今より大きな格差をつけるべき

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 21:50:39.61

一番アレなのは行政職と労務職の給与がおなじだったということだな

おかげで大卒課長よりも中卒のほうが給料高いという

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 21:55:18.71

ハローワーク勤務の４６才やっと４級に先月やっと昇格しました。
俸給は、４ー４７、３５５２００円です。
高卒初級で勤続27年かかりました。
ハローワークでも局勤務が長いと４０才で４級に昇格するそうです。
自分高卒同期で一番最後でした。
所長曰く、局勤務経験がないのと、独身なのが影響しているとのこと。
４６才で３級の役所あったら、情報くれ、

同期のトップは俸給３８５５００円ですよ。

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 22:20:43.00

１８ではいって初任給１５万とする

いままで増えた給料は、355200－150000=205200円

205200÷27=7600

一回あたりの昇給7600か。お前はまだいいな。
でもお前が一番下なんだろ？

いまの若い公務員は号俸低いときはC判定で7000以上かろうじて昇給するけど、
普通は6000円台とか5000円台なんだよ。

おまえなんで全部７０００以上昇給してる計算になるんだよ

本当に世代格差おかしい

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 22:26:34.82

ちなみに、１８才の初任給は、８７７００円だった。全然おいしくないよ。

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 22:31:24.75

>>340
ハロワの４級昇格標準は大卒だと20年9か月、高卒24年9か月（25年9か月？）
ほぼ完全横並びだから40才で4級は絶対ありえない

失礼だけど・・同試験入庁の同期で4級到達に差がつくかなぁ？
病休とか産休取ったり、懲戒食らってない状態で。
5級には、なるのが早い人、遅い人、なれない人色々居るけどさ

>46で3級
最早公務員ではないが国立大学職員の人

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 22:44:17.64

>>331
あーまさに30代の俺の部下に50代のヒラが居るが、係長の俺より月給10万近く高いわ。
でもまあ知識と経験はあって、万事任せとけば問題ないので一応納得しとる。

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/08(月) 23:17:41.22

俺らは農政事務所の地域課勤務の46才、勤続27年、俸給3-69 335200円が
降臨しました。
下には下がある、こんな処遇でも全国異動で北海道から沖縄まで
異動させられるのだ。
処遇良い、ハローワークに異動したい。

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 02:04:11.19

民間のように学歴でもっと給料に差がつくようにならんかな

せめて学業の投下資本程度は回収したい

347 ：343：2011/08/09(火) 02:15:09.54

自己レス。記憶違いで4級昇格は21年6か月だったかも。高卒は+4年か5年？この辺自信ないな。
3級は10年9か月。これは間違いない。よその省庁行った友人に一年遅れてて悔しがったのが
ここ最近のこと。

昇任試験対策云々とか言ってる自治体の人は正直羨ましい。
実力で部長にでも局長にでもなれる、精進しなけりゃ一生ヒラか主任。これがあるべき姿だよな。

>>345
まあ、宇宙一暇だそうだからねぇ・・
今なら減員に伴う省庁間異動でこれるでしょ。実際何人もの人が去年、一昨年と来てるしさ

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 03:45:56.59

>>340

年収はいくらですか？

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 05:58:35.88

昨年が560万くらい、今年は580万になるかなぁ。
46才、扶養なし、宿舎住まいだとこんな処遇です。
高卒だから、仕方なくやってるけど、大卒ならハローワークは魅力なし。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 07:16:56.42

維新のリストラ法案で公務員９割解雇に!www
労働厨ざまあwww

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 12:12:28.74

>>350
社会福祉の担い手がいなくなって困るのは…

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 12:59:42.60

>>351
そういうことなんだろう。
財政改革に一番効果があるのは、公共サービスの受益者が減少することだからね。
まさに（ショック死するような）痛みを伴う財政改革(笑)だね。

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 17:27:07.64

勧奨退職がなくなってガックリきていましたが、リストラ退職なら退職金が
割り増しになるはずなので、ひそかに期待しているのです。

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 17:34:21.46

業績目標とか参考指標とか下らん事ことばかりやらされます。
数年前にできた電子申請の目標値も達成できないことが明らかになったのか、
また新しい目標値に作り替えるのだとか。バカばっかりやって給料もらってます。

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 20:11:17.49

>>352
何その大阪民國リアル北斗の拳状態確定フラグ

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 20:54:59.69

>>350
ナマポ部門を切り捨てるからそろそろあんた直撃弾を浴びるんじゃね？ｗ
テメエに直撃弾や至近弾が降り注いで初めて自分がやってきたことに気づくバカ多し。

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 21:14:19.06

橋本府知事は独裁的だけど府民には支持されるだろうから実現しそうだね
人気を取りたい他の全国各地の自治体や場合によっては国にも飛び火しそうだ
給料安いのに身分保証までなくなったら民間行った方が全面的にマシだね

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 21:16:36.52

地方上級だから45歳で1千万円いきたい

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 21:25:16.18

>>358 この不景気に何寝呆けてる

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 21:28:19.83

給料は、右肩下がりだよ。
何せ、債務は人の事言えない。
アメリカも騒がれているが、日本も借金大国。
年金はないと思った方良いぜ。
アホ政権が続いているから。
まじ、他の収入考えておくべし。

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 21:32:10.82

政権を誰が担当してようと今の全世界的な不況から抜け出すことはできないと思うけどな
今の形の資本主義が既に限界を迎えてると思う

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 21:36:06.21

原油とか小麦とか
生活必需品に投機マネーが流れ込んで
価格がダダ上がりって狂ってるよな
自分で使う訳でもないクセに

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 21:39:00.97

そんなタイミングで米の先物取引を認めた連中
こいつらは氏んでもいい

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 21:47:06.51

>>357
理論上、国や自治体が仕事自体を廃止する事が
決まらない限りは、身分保障も無くならない。
ただ、自民・民主の場合だと、経済的弱者切り捨てのために、
国・地方の仕事を廃止する可能性があるから、そうなると分からない。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 21:50:14.82

あの人は弁護士であんたらよりは多少は賢いだろうから考えた上で言ってると思うよ

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 22:26:57.15

バレナイ程度にバイト必須。
方働き。
いや、そうでもしないと家族経営支障きたす。

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 22:43:18.22

国家公務員の４級昇格は何歳？
高卒初級だと、２５年６か月が標準かな。
ハローワークの俺らは２７年かかった。

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/09(火) 22:51:43.14

>>365
枝野も仙谷も弁護士なんだがな・・ｗ　
>>367
庁によって級別定数全然違うだろ
出先でも６級枠や７級枠沢山抱えているところは自然に４級も早い

ハロワの人は低級（４～５級）管理職ポストがたくさんあるから、年取ってからある意味ではお得かもね

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/10(水) 02:46:40.25

公務員やりながらデリやキャバのドライバーできますか？

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/10(水) 06:05:17.44

客層近いからバレそうだな

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/10(水) 06:10:12.70

昔それでバレてクビになった奴がいたぞ

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/10(水) 06:43:11.54

>>367
一番早い（本省経験あり）ので２０年３月ぐらい。
長期休業とか処分歴無しでも遅いと４年ぐらい遅れるかな。

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/10(水) 07:35:36.98

生活保護がなくなるわけないじゃん
ケースワーカーはいらんけどw
金だけ銀行口座に振り込んでくれたらいいんだよw

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/10(水) 10:06:50.56

公務員首法案＋民大賛成～w
ここに給料の不満書いてる糞公務員どもは首になって収入なくなりそうw

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/10(水) 18:34:40.11

＋民らのような経済的弱者を救わなければならないことから、
国・地方自治体で税金を使った事業をしなければならないので、
公務員をリストラすることは（犯罪や非行が無い限り）不可能です。
＋民らが海外に亡命してくれれば、公務員の仕事が減るから、公務員をリストラできるだろうけど。

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/10(水) 21:42:57.08

>>373
ﾅﾏﾎﾟ乙

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/10(水) 21:58:00.03

＋民　ってなに？

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/10(水) 22:26:56.57

ニュー速＋民

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/11(木) 09:02:26.88

住民のことかと思ってたｗｗｗ

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/11(木) 14:16:52.36

今、３７歳県庁勤務なんだけど、退職金は今みたいな額貰えるかな？

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/11(木) 21:08:20.02

>>380
ハシゲみたいなのが独裁したらなくなるね

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/11(木) 21:34:39.26

国家公務員の4級昇格は、財務省がトップ、18年3か月、
ビリは農林水産省29年6か月である。
農政事務所では、48才でようやく4級昇格する。
ハローワークより2年くらい遅い。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/11(木) 23:09:08.81

局、本省経験があると昇格が早いというのは本当ですか？？

３級に１０年９カ月かかるというレスがありましたが、それより早い場合
もあるのですね。

省庁によって異なるというのは目から鱗でした。

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/11(木) 23:43:04.00

＞＞３８２

一覧とかあります？
自分の省庁がきになってｗ

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/12(金) 01:33:17.39

>>382
いくら早いと言われる財務局でも36才4級は無いわ
本省採用はどうなのか知らないけど

ハローワークでも44才には4級に上がれているんじゃないのかな
>>347が正しいならね
自分のところもそんなもん。地方出先は所詮そんなに差はつかないよ

>.383
若手が本省行って帰ってくると勤務評定おまけ？で2号俸分ついたりする
3級や4級の昇格時期には多分関係ない
局勤務が早い･･･というより、地方事務所ばかりの勤務だと5級より上に上がるのに
壁が発生する感じ。自分のところは

上に上がりたければちょくちょく局には籍置いておいた方がいいが、上と言ったって
地方の二種採なんて7級ぐらいまでしかポストは無い
ガリガリ死ぬほど働いて上がりで7級より、適当に暇なところ行って5級定年の方が幸
せな人生な気はする

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/12(金) 01:44:22.32

５級も１０級も退職手当の支給率が同じというのはおかしいではないか。
５級やったら定年でも支給率は２４カ月、１０級やったら３０年勤続で６０カ月、
これくらいの差をつけるのが人の道だろう。

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/12(金) 07:16:09.99

国家公務員では、実は級別定数の削減で４級枠が不足している。
今は、４５才が標準だが、数年後には５０才になっても３級の高位号俸が
いるかもしれん。

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/12(金) 11:02:53.04

５０超えて３級かよ、夢も希望もないなｗ
定期券だけが財産の人生はイヤだな

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/12(金) 12:55:49.83

防衛省勤務だけど、農水省よりも昇給のスピードは早そうだよ。

二種だと50付近で5級ぐらいには上がれるし。

ただ残業代はほとんど出ない。

これでも民間より恵まれてるとか言われるとホントかよって思ってしまう。

390 ：かたかな：2011/08/12(金) 15:03:06.68

30代で4級の人っているの？

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/12(金) 17:22:05.57

４級って昔の６級だろ？
当時のうちの組合のスローガンは「勤続２０年表彰は全員６級で」だった。
よその組合が「退職辞令は６級で」だったからな、統一要求にまとめることができなかった。

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/12(金) 17:47:36.66

財務局は恵まれ過ぎだ。
昇格が早すぎるぞ。

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/12(金) 18:20:08.00

給与だけみればやはり財務省系列は恵まれてるよ。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/12(金) 18:26:37.96

増税した所で
財務省官僚をただ焼け太りさせるだけだな

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/12(金) 19:42:10.71

このスレはいつからノンキャリアの棒給スレになったんだ？

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/12(金) 19:54:03.59

警察消防は30歳で600万いく？

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/12(金) 21:54:26.57

これからは、国家公務員のの４級昇格の年齢が気になる。
財務局が３６才～農政事務所が５０～か
一流と３流の格差が大き過ぎる。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/12(金) 22:58:09.11

財務も農政もガセだろどう考えてもｗ

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/12(金) 23:41:20.70

>>395
「棒」給スレってなんでしょうか？

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/12(金) 23:45:49.95

棒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/12(金) 23:53:58.01

エログです
http://www.geocities.jp/es05hero/

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 00:21:20.38

地方公務員の４級昇格は、入庁20～22年の40才くらいが一番多いの？

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 00:33:01.35

>>399
棒給の何がおかしいんだ？説明してみろ

三省堂大辞林

ほうきゅう ―きふ 0 【俸給】
(1)給料。サラリー。

(2)国家公務員が受ける、正規の勤務時間の勤務に対する報酬。

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 00:33:32.66

俸給だったｗ勘違いしてた。これは恥ずかしいｗ

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 00:41:37.76

財務局は本省or金融庁に出向したら36歳くらいで4級あるよ

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 07:02:43.15

わーーー
書きこむ前に気づけよw

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 07:36:01.91

農政事務所だと普通に、50才で4級昇格あるよ
組合が弱くなってからは、早くても、47才まで上がったから、転勤しないと
普通にある。

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 07:51:53.81

>>403
国家公務員が受けるって書いてあるけど地方公務員は俸給表とか言わないの？

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 09:27:50.94

地方公務員でも俸給って言うよ。

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 09:40:14.21

「俸」給とは言うが
「棒」給とは言わないわな。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 10:11:35.29

>>408
地方では給料表って言います。

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 10:49:58.07

県庁は40才で普通に4級に昇格するそうです。
北海道は例外ですがね。

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 10:54:31.67

勝手に年功で昇任出来る自治体が羨ましい。
うちなんかロートルどもが軒並み主任が付いているのに、今のヒラ主事が主任になるのは至難の業という
ひどい有様。

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 11:22:09.40

うちの市は、50才になるとほぼ全員が6級に昇格するし、
部長なら10級が保証され年収1300万になるぞ。

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 11:45:03.82

部長になれれば苦労はしない。

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 12:32:44.96

>>412
４級は、そんなもんかな。
うちの県は、５級の最高号給に何百人もいる。
年功で上がれるのはここまでってことらしい。

>>413
いつかは改めなきゃならない扱いなんだから、しょうがないんじゃない？

>>414
市で１０級があるのか！

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 13:45:13.34

県庁だと部長級ポスト20くらい、同期同年齢の1割しか部長になれない。
ほとんどが課長級6～8級でおしまい。
しかし、年収1000～1200万が保証されています。

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 13:47:56.69

>>417
課長で8級って、わたり？

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 15:19:03.93

全自治体が国の俸給表と同じにしているわけではないから、単純比較はできない。
都庁は1つの職で1つの級の至ってシンプルなもので。7級までしかない。わたりも5年ぐらい前に完全に廃止。
1級＝一般、2級＝主任級、3級＝係長級、4級＝課長補佐級、5級＝課長級、
6級＝統括課長級、7級＝部長級。（局長級は指定職給料表）

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 15:28:23.65

45才の本俸を知りたい。
自分は、高卒初級で入省27年目、
本俸4-47 355200円、ハローワーク勤務です。
国の他省庁や自治体の45才の本俸をしりたい。

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 15:50:37.17

過去スレ見てると、財務局は他局よりも待遇良いみたいですが
本当なんでしょうか？そこまで官庁により待遇は変わるんですか？

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 16:32:26.38

部長って言っても、年収は世間で言う課長補佐クラスだよ。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 17:02:32.60

ただ、県庁の部長って、地位的には、地元地銀の代表取締役クラスと
別スレで聞いたことがある

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 17:15:56.17

Ｓ省出先Ⅱ種だが16年目（37歳）で４級になった
なんでみんなそんなに昇格が遅いの？

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 17:37:55.31

413 受験番号774 sage 2011/08/13(土) 14:42:44.54 ID:sqTlL06J
都下出先だって余裕でそんぐらいもらってるのに、
本省で４０歳７００万とか余裕で行くに決まってるじゃねえか
地域手当１８％がボーナスやら超勤時間の時給やら全部にかかってくるんだぞ
ニ種本省４０歳なら順調にいけば４、５級だし棒とか影響少ない、
おそらく平均で８００万はもらってるぞ

一年目で４００万行くんだし

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 18:53:04.33

>>423
どこで聞いたか知らんが地元経済界への影響力も年収も雲泥の差

>>425
本省40才でも5級は無理
係長のまま5級には出来ないんだからポスト不足が半端じゃないことになる
800万は・・まあ死ぬほど超勤して満額つくなら到達する人もいるかもな

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 19:32:42.42

Ｎ省の出先46才だが、3-69、335200円だが、4級昇格は50才なるかも、
リストラ官庁は悲しい。

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 19:49:43.99

Ｋ産省出先Ⅱ種だが18年目の４月に４級に昇格した。
遅い方かな？

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 20:04:09.07

>>384
一覧は無いが、一般会計予算と特会予算の組織別の級別定数内訳を足せば
大まかな傾向比較は出来る
http://www.bb.mof.go.jp/server/2011/dlpdf/DL201111001.pdf
http://www.bb.mof.go.jp/server/2011/dlpdf/DL201112001.pdf
（それなりにサイズ大きいので注意）

どの辺の級が山かとか、何級で溜まりやすいかとか組織ごとに色々あるね
山の級が高いところ＝ポストに余裕のあるところは当然昇格年齢も早いだろう

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 20:05:14.78

地方出先の4級昇格は、財務局36才、経産局40才、農政局41才、
ハローワーク45才、農政事務所(旧食糧事務所)50才ですね。
36～50才までまちまちです。

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 20:17:40.76

>>413
そうやって給料の低い者どうしでいがみ合わせて
全体の人件費削減という負のスパイラルが止まらぬ状態だから
そろそろ気付こうな

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 20:30:00.80

>>424
逆に聞いたことないな37なんて。財務の人でも厳しいんじゃね？
>>428
出先二種の平均値で考えれば40才ならかなり早いほうと思う

うちはだいたい43～44ぐらい。KK省の出先

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 20:32:29.17

>>430
農政二つあるじゃんｗ

局と事務所は中の人は一緒。異動でまわしてるんだから

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 21:05:45.39

下っ端10人分給与減らすより
上級職10人分給与減らした方が
効果がデカい

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 21:13:07.43

農政局の4級昇格は41才、農政事務所(旧食糧事務所)47才～
昇格は、5～6年違う、管内異動の農政局、県内異動のみの農政事務所とで、
処遇格差は歴然だ。
農政局は経済官庁、農政事務所は？・・全農林労働組合の中核で
仕事より組合活動が優先で、数年前、闇専従で大量の処分者を出した。

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 21:50:56.61

農政局と農政事務所って別採用別なのか？
普通に局で一括採用した後に配属され、相互異動あるはずだが・・

ちなみに農政局も全農林、職員の所属組合は一緒

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 22:11:17.29

・年齢　36
・勤続年数　9
・試験区分　国Ⅱ
・勤務地　国本省
・職種　行政
・役職　課長補佐
・基本給　28万弱
・手取り　32万弱
・期末　人勧どおり
・その他手当　18％

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 22:35:46.45

２種が９年目で補佐になれるのか？

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 23:06:47.58

大学院博士課程修了で博士号一発取得の特殊技能の持ち主様なのでわ？？

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 23:17:14.64

どこの省庁が何年目で何級昇格するかなんて明確に決まってないよ
しょっちゅう変動する
だって級別定数と人員数の兼ね合いで決まるだけだから
空いた級に下の人間上げていくだけ
ただ天下り禁止で全体的に遅くなりつつあるのは事実

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 23:39:42.06

>>440
５級とか６級とかの級はそうなんだろうけど、
じゃあ３級に定員あるか？２級の人でも空きがないと昇格待たされるor逆に欠員が出るとどんどん
３０才前ぐらいでも３級に上がれるのか？というとそういうシステムじゃない気がする

年功でその省庁別の「お約束の年齢」が来ると、概算要求の時点で定員の方が動いて、
それは満額回答で認められるんじゃないかな。人員構成に応じて１級～３級（４級も？）可変みたいな。

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/13(土) 23:55:39.17

>>441
某庁の人員構成見て、笑った笑った。
係長４１名（４級９名、３級３２名）、主任１名（２級）、
一般職員３名（２級２名、１級１名）ですと。係長多すぎ。

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/14(日) 01:29:14.47

>>442
>>429見て言ってるなら、係長や専門官だけ特会でヒラは一般会計
（またはその逆）とかあるかもよ

未だに一般と特会どちらで給料出るのかの基準が分からない
同じ仕事してても一般から出る人、特会から出る人が混在してて、
かつ超勤出来る上限が異なるという複雑怪奇な運用

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/14(日) 01:32:09.54

おやじが地方公務員なんだが給料低いのか高いのかわからないから聞いてみる。
都内勤務で５０代月給６０万ぐらいなんだけど、ここのスレ的に評価はどう？

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/14(日) 01:39:25.13

>>444
地域手当18％（23区勤務）の前提で考えると
50才なら間違いなく公務員の中では勝ち組
59才ならそれぐらいで定年出来れば上等かなというレベル

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/14(日) 01:43:00.68

>>443
地方出先採用を本省勤務させるときとかは
地方出先に籍は置いといて本省併任発令させて
本省勤務だな。

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/14(日) 08:04:26.44

農政事務所の平均年齢が50才、4級枠が足りないので昇格年齢が
50才になるのも頷ける。
今回は、9月1日に農政局直轄の地域センターになるから
処遇は改善されると思うよ。

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/14(日) 16:24:12.10

>>447
地方農政事務所の職員を、統合された地域センターに引き上げるだけだろ？

現場の所とか課長と課のポストが大幅に減るんだから、5級や6級のポストが
なくなって、該当職員の人の級別定員は壊滅的なことになる気がするぞ
4級のまま定年とかが今まで以上に増えるんじゃね？

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/14(日) 19:46:06.77

>>441
言われてみると確かにそうかもな
実は人事の昇格担当に居たことがある
4級くらいまでは経験年数含めて細かに昇格要件が決まってたな
5級になると、最下層は定年間際とかトップは何歳くらいとか決まってて、6級から先は大体の年齢＋実力主義になってた
全省庁同じ感じなのかは知らん

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/15(月) 07:26:30.05

地方都市役所。
年齢35で2-30
この当たりの年の人が固まっていて、前後に30～40人はいる。
大量採用世代だったから。
また、年齢45～48当たりの年の人もたくさんいる。
定年まで課長・班長なれない人も結構出てくるな。

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/15(月) 11:35:12.19

>>449
最初に級別の定員が決められ、その定員になるように条件付けされる。
級別定員も要求どおりに決まることは希だから、そこそに抑えられてるんだろう。
任命権等の関係で、低い級は細かい条件付けがしやすい。

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/15(月) 21:48:00.72

明日給料日なのだ
都内に転勤したから地域手当が上がっているはずだ

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 01:31:10.71

>>450
班長って言うのは課長補佐とか総括係長みたいなものかい？

>>451
ある年は総務課総務１～２係しかなかったものが、年によって３係が出来たりするからな。
ポストについては結構適当な気がするわ

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 07:28:16.03

>>453
自治体は知らんけど
国は係やポストまで査定が入るから
勝手には増やせない

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 12:07:00.60

総務三係は、ゴ○ツキ議員、キ○ガイ市民等（以下「ウジ虫等」という）からの苦情の処理に
関する事務の総括にかかる事務をつかさどる。
総務四係は、ウジ虫等の駆除にかかる事務をつかさどる。

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 12:49:37.96

県庁の４０才で５級は何割いるの？
４級なら８割くらいと思うよ

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 21:22:59.59

若手は全然高給取りでないよ。
大卒30後半でも手取り23～24でしょ。
全然高級でない。
この手取りだと、所帯持ちはリスク大きい。
だって、子供産んだら数年収入途絶える。
まじ、景気が中途半端でも30前後のそれなりの
企業の高卒の方収入良い。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 22:55:41.38

>>454
あれおかしいよなあ
なんで他府省の末端まで総務省行管が査定すんの？
本当にお前らに他府省末端の業務状況まで把握できてんの？
級別定数さえ守ってれば組織をどうするかは各府省にまかせろっての
まじ組織査定イラネ
単に総務省行管の権力の源泉だから握っておきたいだけ

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:03:36.90

＞＞346
まじで、高卒と大卒で扱いが同じって、ありえないよな。新聞やマスコミに手紙だして、惨状を伝えた方が良いかも。大卒が、優遇されていると勘違いされているのが、ムカつくよ。

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:06:05.22

院卒の俺は、マジでそのへん納得がいかない。
なんで宮廷院卒の俺が、高卒のカス上司に精神論で怒られなきゃならないんだろうか

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:17:55.56

自分も院卒だが、今まで上司になった人で優秀だなと思った人の
多くは高卒叩き上げの人だったりする。プロ意識が高い・・というか
努力で仕事でこなそうとする人が多かったな

中途半端な大学学部出て何となく入庁して腰掛け気分の人が一番微妙
まじで実力勝負のガチンコ昇任試験にしたらいいのにな。高卒も院卒も関係なくさ

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:18:24.82

>>460
そんな高卒上司でも十分できる（やってこれた）職場、職務内容なんだから
当然だろう。
常識的に考えて、旧帝院卒という学歴は関係ない。

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:20:17.91

嫌なら東大出て国１総務自治にでも入っときゃよかったんじゃないか？
最初は我慢することになるだろうが、じきにこっちが上司になれるよ

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:23:43.60

>>461
あなたから高卒の匂いがする

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:24:02.16

>>460
精神論を語り出す上司は感情的になってる
院卒のキミなら尚更かも知れん
そこで上司と一緒に感情的になってちゃ
ヤツと同じレベルになったのと一緒だぜ

感情を捨てひたすら話を聞け
話の最後にヤツの趣旨をまとめて
「こういう事ですね？」ってやればいい

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:25:04.00

普通に考えて能力で区別するならともかく高卒と大卒とで区別する意味ないじゃん
むしろより多くの金と時間をかけて勉強したのに仕事出来ない池沼にこれ以上無駄金与える必要ないし

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:25:52.81

>>462
低学歴なんですね、諦めずに頑張って！

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:28:15.37

>>466
あなたも高卒ですね

ここは、低学歴が多いんですね

さすが二chですね

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:32:31.68

俺は上司が東大出だろうが高卒だろうが優秀なら別に構わないし、使えないならどこの大学出てようが頭にくる。
それだけの話だな。

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:32:35.48

>>468
こういう論理性の無い池沼だから高卒にすら馬鹿にされるんですね
自分の能力に対する待遇の悪さを不満に感じるならともかく、
高卒大卒という区分にそれを求めるというのは能力の無さを自覚してるも同然

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:39:18.16

>>470
４６８の私は高卒です。
やはり、高卒の意見は大卒様にバカにされるのかぁ(>_<)

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:43:15.50

院卒だが仕事は仕事と切り離して考えてる

感情的な上司の小言は
仕事の邪魔でしか無いが、
小言を引き起こすキッカケは
大抵部下が作るもんだ

先回りして小言を言わせない機転も要る

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:50:38.76

>>464
自分は駅弁院卒
まあアカポス狙いあきらめた時点で食いはぐれなかっただけ儲けもんだと思ってる。
専攻が文学系だしな

>>469
まあそういうこと
能力が高けりゃ高卒でも課長にすりゃいいし大卒でも定年まで主任留め置きでいい

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:55:54.38

>>467
>>468
それが本心なら学歴しか心の支えがない、寂しいつまらない人間だな。
不満があるなら、自分は高学歴なんです！と主張してみなよ。
公務員でも、世間でも皆から笑いものにされるよ。

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/16(火) 23:59:53.00

>>474
467.468の私は高卒です
大卒様に無礼な発言をしてしまい、もうすわけわりゅしぇんですた

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 00:01:31.27

まあ高卒だろうが大卒だろうが仕事出来ないヤツは皆クビにして欲しいよ

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 00:16:19.81

>>476
出来ない奴というのもあるし、出来るのにやろうとしない奴もな。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 00:38:26.12

学歴と能力の相関は間違いなくあるんだけど
例外も多いよね

だから世の中はおもしろい

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 01:13:44.88

>>473
末は博士か大臣かの博士が、今では食いつめに困るとは学歴の逆差別か

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 02:40:26.81

おまいら
今月の給料はいくら？

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 02:49:15.12

韓国人が今一番望んでいるのは人権擁護法案の成立です。
2012年に在日韓国人は在韓米軍の撤退により本国から徴兵義務を強制されます。
これを避けたいために、在日朝鮮人は人権擁護法案を成立させたいのです。
この法案を阻止して、朝鮮の人に本国に帰ってもらいましょう！

【民主党】止まらぬ言論統制の動き　「人権侵害救済法案」「リーク防止法制」の準備は着々★5
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313336209/l50

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 06:15:03.20

>>478
基礎学力があるかどうか、がまず大きいと思ってきた採用8年目の俺

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 06:54:21.91

実際には、大卒と高卒を同列に扱うのはまだ良いとして、民間の友人や出入りの業者に大卒だと、高卒よりいくらか優遇されていると勘違いされているのが嫌だな。言われる度に逆に民間だと、そんなに大卒が優遇されているものなの？と、複雑な心境になります。

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 14:32:11.20

公立学校の教職に就いて１０年目ですが、長い夏休みも終盤です全国一周中もナビによると後僅か４００ｋｍです帰宅
したら編集してクラスの子供達に見せてあげるつもりです。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 14:33:15.13

夫婦で公務員の場合は、例えば東京都の教職の場合、東京都の税金で夫婦教師の年金掛け金と健康保険の掛け金
分を夫婦其々に都民の税金で賄っているのですから年間の年金支給額３６０万円×夫婦分で７２０万円の年金が
現役を退いた夫婦教師に支給されていますが、其の半分の３６０万円は自己負担が無く支給されているのが真実
であり民主党が日教組から受けている賄賂である組合費の上納金への利益還元政策なのでもあります。

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 15:31:54.85

俺の両親は教師だったけど、親父は現役の歳で死んだ。
だから、年金など一銭ももらってないぞ。
まさに掛け損。

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 19:45:38.74

それは公務員でなくとも全員に当てはまるだろう

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 19:47:45.03

そしてこれからの年金設計は
正に486の現象を狙ってる訳で

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 19:49:18.22

大阪のリストラ法案は通りそうだな
個人的には最低評価２年連続で分限免職ってのは賛成だ
病気だろうとなんだろうと迷惑かけるやつは切るべき

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 19:59:19.32

切るのはいいけどその後そのまま生保生活にならないか？それで返って負担が大きくならないか

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 20:07:41.56

愛国心の植え付け教育を徹底すれば国に迷惑をかけてはいけないって感覚が刷り込まれていくはず
そうすれば国の財政に迷惑をかける生保なんか受けずに血の汗を流して働いて税金を納めたいって思うようになる
長い目でみればいい結果がついてくると思う

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 20:23:09.34

愛国心はならず者達の砦だとばっちゃんが言ってた

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 20:43:34.48

>>486
共済年金の財源に余裕がある本当の理由が分かるだろ？な？

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 22:16:21.92

病気で休むやつは２週間で首にすべきだと思う
法律を改正して公務員は民間以上に簡単に首にできるようにしないとだめ

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 22:24:46.27

>>494みたいなバカが、まともな給与改革を邪魔してんだよな・・・

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 22:28:46.99

橋下まじで総理大臣にならんかな
キャリア官僚含めて総入れ替えしないと日本はもたん

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 22:33:02.89

＞＞494
そしたら給料あげないと誰もやらないよ

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 22:47:51.10

国家公務員の平均退職金が2500万と載っていた。
大卒、高卒もほとんど関係ない。
高卒の2馬力が最高かもよ。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/17(水) 22:56:46.27

高卒2,200万、大卒2,800万、キャリア4,000万だろ。

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 00:07:35.44

494に賛成
公務員に一番足りないのは
クビになるかもという緊張感

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 00:29:40.23

今月の支給額教えて

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 01:59:51.49

>>494 >>500
過剰超勤で鬱になった奴のクビを切りまくってたら、地位保全の訴えによる訴訟だらけになるぞ

自分の所属庁（KR省のRの方）が労働裁判で身内に訴えられ敗訴連発ってのは一度見てみたい
こっちは戦い方のツボは十分分かってるからなｗ

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 02:08:26.81

10年目、32歳。都内市役所勤務。
基本給＋地域手当 294300円。扶養手当6500円。住宅手当27000円。超過勤務手当98540円。総支給額426340円。

福祉部門だが、メンタル休職続出で毎晩午前様が続いていて実残業時間が150時間を超えてるけど、実際に残業申請に規制があるので、残業時の時給は最賃をした回ってる。残業代要らないから早く帰りたい。

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 03:12:44.68

>>503

残業は何時間までおｋなんですか？

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 05:26:48.47

>>503
正直、その住宅手当は羨ましいw
首都圏政令市のウチは最高額で9,000円だorz
実残業150はちょっとやばいね。。。と思ったけど、さすがに話を盛り過ぎだw

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 05:35:20.03

>>503
地域手当ってでかいな
俺からみると高給取りだ

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 08:04:39.54

503です。
>>504
確かに住宅手当は助かってます。政令市でそれは厳しいですね。
>>505
中間管理職がダウンすると采配できる人間がいなくなり、余計に残業が増えます。ノー残業DAYが有名無実化していて、年度末を越えれるか不安になってしまいます。
>>506
地域手当が多いのは良いのですが、家を買おうにも市内は高すぎて手が出せません。奥多摩に住むことも検討してます。

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 08:06:48.56

間違えました。残業申請は月60時間以内にする暗黙の了解があります。それ以上つけると人事課がでばってくるようです。

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 12:54:10.01

残業40時間つけてブーたれられて、多くても20時間未満にしろって言われてる。

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 15:27:08.22

>>460
そら、あんたが仕事できないから叱られるのでは？

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 15:32:32.97

>>490
ダメな職員に30万円/月払うより、生保にして15万円/月に
したほうが、周りのストレスも軽減され予算の節約にもなるからいいんじゃない。

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 16:48:37.67

お金はそうだろうけど、医療費無料とかあとあとで痛くなるんじゃない？

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 17:28:04.25

>>512 ダメなだけで健康だし

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 19:48:19.69

>>508
都庁職員だけどお疲れ様です。
残業６０時間も付けられるなんて羨ましい。
給料の関係から、都で働いてるのに都内に住めそうにない…

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 20:17:37.75

>>494
精神的な病気で休む奴はまじで２週間で分限免職でいいと思う
癌とか肉体的な病気で手術とか入院とかって人は２年くらいは猶予があっていいと思うが

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 20:26:00.72

>>508
最近は60時間超過はさらに割り増しかかるようになったから
尚更でしょ。

>>515
俺はそうは思わない。ただまあ、精神病だろうが、肉体的な病気だろうが
2度目の長期休職は原則的にないって感じで良いとは思うよ。
大手民間もだいたいそんなもんだわ。1回目は診断書がある限り認めざるを
得ない。でも繰り返す人は本当だろうが嘘だろうが今後は戦力として期待
できないってことで、戦力外通告。

もちろん、前に長期休職して復帰してから20年くらい立ってるなら、そこは
考慮して2回目を認めても良いかもしれんが・・・

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 20:28:41.81

生保も精神的な原因でって奴は怠けてるようにしか思えないから支給停止すべき

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 20:31:22.63

民間から転職してきたけど、民間に戻りたい…
転勤があってもいいから、多少激務でもいいから、ストレスすくなく給料がしっかり出る仕事がしたい

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 20:40:01.85

>>514
超勤は月に１００時間以上させられる。
が、実績として認めてもらえるのはその半分くらい。
だけど、予算がない等の理由で、支給されるのは２０～３０時間くらい。

帰ったら寝るだけの生活だから、当分はいまの宿舎でいいと思う今日この頃。

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 20:40:47.52

うち父、市役所OBの65才の年金、配偶者加算しても年間240万、
月20万だそうだ。
車もエスティマからスズキの軽に代えた。
定年時の年収は、1000万、退職金3000万だが、5年で使い果たし、
簡単に生活水準は落とせないらしいよ。

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 20:42:29.14

>>519
うちも100時間近い残業はざらにあるよ。でも20時間くらいしか付けられないけど。
技術職の立場低すぎワロエナイ

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 20:57:32.10

立場を弁えないアホ多い。
例えば貸し借り・・・。
他の課に便宜的に公用車を貸していのに威張りとおす奴。
融通利かないアホ多くてまいる。　
業務量は漸減してきているのに。
こういう奴と、下手にかかわってトラブル起こしたくないしな。
給料それなりなら、本格的に手立て取るけど、減り続けるし、
リスク負いたくない。

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 21:15:30.54

>>520
そりゃ金遣い荒すぎ
普通はそれだけ年金あれば後は貯金と退職金でなんとかする
同じ公務員と思われたくない
まさに団塊公務員ここに極まれりだな
そんな屑人間を親にもってお前もかわいそうな奴

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 21:25:18.18

>>483
民間だと大卒と高卒はキャリアとノンキャリの関係みたいなもんだよ
そもそも同じレベルの仕事をすることすら少ない
大卒は頭脳、高卒は現場の原則が徹底している
よっぽどの中小企業は別だがね

民間にはそういうしっかりとした学歴差別があるのに、マスコミはじめ民間人様はキャリア制度批判だけはお盛んだ

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 22:00:27.73

>>521
行政職も似たようなもんだ。
月50時間残業しようが月100時間残業しようがもらえるのは20とか25とか

>>524
公務員の場合はノンキャリもほとんどが大卒か院卒だからな
試験は確かに易しかったわけだし出世できないことも納得して入ったが
能力による一発逆転は制度として欲しい。都庁のように

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 22:05:02.56

>>525
技術職といっても機電だから一応行政職なんだぜ。
こっちはサビ残な上に、仕事内容が事務さんから言われたことの土方業務がメインなんだよ

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 22:09:15.64

>>524
キャリアとノンキャリとはちょっと違うけどね。
役所のキャリアとノンキャリは同じ職制ではっきりと上下だから。

民間に総合職で入ったからって、現場で10年20年やってる人間を
4年目や5年めの若手総合職が顎で使えるわけじゃない。
完全に別の仕事内容で、完全に別の職制をしかれてるから、給料
上がるのが目に見えて早いってだけだったわｗ

ま、地方公務員の人事制度はもうちょい大卒に敬意を表して欲しい
とこではあるな。しょうがないと言えばしょうがないが。

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 22:44:34.26

>>527
キャリアとノンキャリでも若手キャリアがアゴでベテランノンキャリを使えるわけではない
せいぜい筆頭補佐か課長級になってからだろう、コントロールできるのは
ある程度ノンキャリを尊重しないと反発を招いて仕事が回らなくなるかな

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/18(木) 23:52:33.76

旧帝院を中退してしまったんだがFラン院卒のが給料３万の多いのが腑に落ちない
中退といえども学会出たりして途中までは頑張ってたのに

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 00:30:23.93

>>529
でも中退なんだろ？

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 00:43:10.43

>>529
自分は宮廷じゃない大学のM持ち、D1在学中合格→退学して入庁だが、
学会に出席するのは院生ならあたり前だろｗ
D単位取得満了ならお気の毒だが中退という書き方からしてそうではなさそうだし

生活する手段があるだけありがたいよ
文系でかつ非東大・京大なら、下手にドクター取ってエンドレスフリーター生活に突入するより
見切りを付けて転向したもの勝ち。公務員は研究者志望崩れワープア予備軍の最後の砦だ

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 00:56:25.64

>>530
就職が決まらないプレッシャーで鬱になり逃げるように公務員浪人→決まらずさらに鬱に→
休学の期間延長→C日程決まって中退って流れだった
いずれ決まるのなら残ってればよかったと今更思うわ
当時は院に在籍してた分少しは考慮されてるもんだと思ってたし

>>531
そうか？
俺学会に参加したときFラン大の名前ひとつも見なかったぞ
そりゃある程度の大学出てれば学会出るのは当たり前かもしれないが
Fラン院はそうでもないんでないの？
ちなみに俺は研究職決まらなかった残念理系だわ

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 00:58:33.66

確かにフリーターになるよりゃマシだけど、
大学院行った意味が全くないな

学部卒と比べると、5年分の学費と機会損失で二千万はマイナス
それを補てんするほど待遇の差があるわけでもないし

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 01:00:40.48

うちの自治体
院卒初任給＞＞大卒３年目給料なんだけどこれってふつうなの？
院ってそんなプラスされるもん？

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 01:03:27.03

うちの場合、修士や博士の初任給はそれぞれ学卒の3年目、6年目の俸給だ
大学院の存在意義がわからん

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 01:06:38.44

俺は大学院で辛い辛い思いをしてきたから
職場でちょっとくらい嫌なことがあっても平気と思えるようになった

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 01:08:02.82

俺も院時代は全く良い思い出が無い
全く無駄な時間だった
研究者目指す奴以外は行く意味ない

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 01:13:55.80

>>532
そりゃ鬱だから決まらなかったんだろ。
病気なんだから仕方ない。

まぁ、今は仕事があるならそれでいいじゃないか。
どっちにしろ給料がやすいんだからFラン君との小さな差を気にするのは終わりにしよう。

なお、領域にもよるが、Fランの発表が多数ある学会もあるにはある。

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 01:17:29.48

>>532
まあ、本当の意味でのFランの人は学会来てなかったか・・。
賑やかしとしての参加者としてなら、MARCH・KKDRはおろか、その二ランクぐらい
下とされる学校の人も結構いた記憶が。まあ専攻とかそういうのにもよるんだろうね

>>534
多くは>>535の通り、M持ち＋2年、D持ち＋5年だと思う。メリット全く無し。

>>536
アカハラに比べりゃ公務員同士の嫌がらせとか可愛いもんだな

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 01:28:33.71

>>539
うちはDの3年間は無職扱いだ。これはひどいとおもた

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 01:31:10.39

日本の場合大学院の関しては完全に時間と金のムダ。
公務員はもちろん民間でも大学院は全く評価されない。
意味があるのはロースクールで弁護士とかぐらいだね。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 01:31:46.58

>>538
１万くらいの差ならまだしも３万も違ったのはショックだったんだよなー
まぁ確かにどっちにしろ給料安いのはどうにもならないね
でもありがとう
君やさしいね

>>539
そっか、探せばいるもんだね
俺の出た学会はMARCHレベル以上しかおらんかったし
院にいたときは理不尽なことで怒られてばっかりだったが
今はそんなことは全くない
りんしょくのおばちゃんが若干うざいくらいだがまあ許容範囲

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 03:59:49.09

公務員人件費下げたいなら
昔みたいに大卒採用止めて
高卒採用にかえりゃいいんだけどね。

最初の５年間は大卒初任級より安い金で雇えるんだから。
どこもやらないな。

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 05:38:28.50

>>543
最初安くてもその後が高いし（年功序列賃金のため同じ年齢でも高卒のほうが高い）、
そうならわざわざ専門教育うけてきてくれる大卒雇ったほうが総合的に低コスト

人事院勧告が学歴別でなされてない以上、民間より大卒を安くつかえるんだから
民間平均より割高な高卒を使うメリットは皆無

見かけにだまされるアホウなら高卒採用にするんじゃね？

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 05:45:37.07

>>534
それが普通のあるべき姿だろ

民間大手大卒とはいわないから、せめて民間平均大卒並の給料ください
あと院卒にはせめて学業投資分の8割くらいは回収できるようにしてください
ホント日本は学歴意味ないで・・・

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 06:07:24.82

>>543
高卒なら民間高卒並に、大卒なら民間大卒並にっていうんなら高卒雇うメリットはある

だけど今はそうなっていないから、高卒は割高なんだよ

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 07:02:25.97

大卒が割安すぎる。

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 07:30:10.64

>>547
そこでなぜかみんな「高卒の賃金を下げろ」としか思わなかったのが
この10年の皆の不幸

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 07:33:18.97

>>543
残念ながら、同じ年齢の給料だとたいして代わらないので、たいした削減に
ならないのが現実。

>>534
その仕組みはちょっと意味不明だわ。普通のところは院卒の扱いは修了年限
まで100%換算だろ。だから修士卒は3年目扱いのはずだが。

民間経験は職務経験者試験枠以外だと5割換算とか普通なので、民間経験の
評価が明らかに低過ぎる件。今更言ってもしょうがないが、大学院で適当に
研究やってた2年間を10割で換算するなら、民間の職歴も10割・・・とは
言わないけどもうちょい考慮して欲しかったｗ

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 07:58:23.39

>>532
こうやって就職もままならなかった人間に限って学歴にこだわるんだよな。
学歴以外何も取り柄がないって言ってるの、理解できないのか？
だからまともに就職できないんだよ。

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 08:06:37.12

>>550
そういうこと書くと高卒乙って言われるよ
もちろん君は違うと思うけどさ

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 09:10:30.21

民間実務経験者採用の38歳。
国家二種相当。
600万ぐらいです。
プロパーは700ぐらい貰ってるみたい。
職歴加算は実は闇だらけで不当な差別がまかり通ってる。
筆記試験無し、面接だけで入ったから労力分を差し引かれてるものと解釈してる。

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 09:18:42.66

銀行の時より給料は下がったけど後悔はしてない。
命を削って金に換えるような生活は自分には向いてなかった。
今は自分の時間を持てるし仕事も楽で楽しい。

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 12:15:54.55

>>544
簡単な仕事は正規職員にさせなくなってるから、
高卒で回るポジションが減ってきている。

うちの県は大卒と高卒で仕事も出世のペースも違うので
同年齢比較では大卒の方が給料高いよ。
３０台半ばまではあまり差がつかないけどね。

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 12:49:11.69

>>550
まともに就職できないからこそ学歴気にするだろ
なんのために受験勉強がんばっていい大学入ったと思ってるんだよ

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 18:27:34.70

>>555
就職は学歴だけで決まるんじゃないだろ。
それまで生きてきた中で経験して身に付けたことを就職活動、また社会人に
なってからも見られるわけ。学歴はあくまでも18歳頃時点の結果であって、
採用する側の指標の一つにはなっても、コミュ力ないとか地頭が悪ければ、
採用されないのは当然。採用されても、仕事ができなければ高卒上司に怒られる
のも当たり前。

受験勉強がんばったというのはよく分かるが、社会で必要なのはそれ以外にもあるんだよ。
それをこれまでの人生で教えられずに、また身に付けずに来たのは不幸だな。
今からでも間に合うから頑張りなよ。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 18:56:54.30

てか役所に大卒なんて必要ないんじゃね？

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 19:55:51.45

>>544
高卒は５年でやっと大卒初任給になるだけで
そっからは昇任も給与全くかわらんよ。
アホボケはどういう計算で同い年で高卒の方が給料高くなるんだ？？

>>549
アホボケ大卒は計算もできないのかｗ
２３歳から同じ給料だとしても
１８から２２歳まで低い給料で働く奴がいるだけで平均給料下がるだろ。

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 20:04:35.87

>>558
全体の２割から３割の人は特別昇給するから、
高卒５年目の平均は大卒初任給より高くなる。

しかも上級職の場合、みんなが２２歳で入庁するわけじゃない。
浪人とか転職とかも、平均を下げる要因になる。

ただし、出世のペースは大卒の方が一般的に早いので、
同年齢の平均給与はそのうちに逆転する。

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 20:04:49.00

単純なモデル計算

高卒
１８歳年収２５０万
毎年年収１５万ずつ上がっていって
２２歳年収３１０万
６０歳で年収８８０万

この場合平均年収は５７８万

大卒
２２歳で年収３１０万
同じく毎年年収１５万ずつ上がっていって
６０歳で年収８８０万

この場合の平均年収は６１０万

大卒採用止めるこれだけで
公務員人件費５％下げる事ができる。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 20:06:59.54

>>559
高卒採用で短大卒とか専門学校卒はいないのか？

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 20:13:31.40

>>561
学年分は昇給するよ。

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 20:24:02.99

>>558
知的障がい者乙としか良いようがないな。
4年分働かれたことによって、勤続年数的に退職金も上がるし
年金も上がるで出てく金も色々増えるんだが。

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 20:36:07.51

特例市の方いたら聞きたいんですが、主事→主任って普通は何歳ぐらいでしょうか？

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 20:40:27.43

>>564
特例市じゃなくても市区町村はだいたい同じなんで答えるが、最短で
大卒7年目か8年目くらいの自治体が多いのではないかな。

実態としては、昇任試験制度が導入されてるとこだと、7年目で受験資格が
できたとしても、ぶっちゃけ受からない限り永遠に主任になれない。
昇任試験制度が導入されてない自治体だと、7年目で主任に上がる資格ができる
のであれば、概ねその後2,3年の間に全員上がる（主任如きでは昇任のタイミング
に余り差がつかない）

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 20:53:31.35

>>563
退職金は退職時の給料を元に決める。
倍率は勤続年数から決まるが、定年まで働いた場合、
高卒でも大卒でも倍率は同じだよ。

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 20:59:59.71

>>563
４年長いと、支払い対象者数を減らせるよ。
勤続期間が１割長いから、採用者数は同じにならない。

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 21:00:34.85

>>563
勤続３８年と勤続４２年では定年時の退職金月数は一緒だが・・

年金は標準報酬月額と雇用主負担の関係をを考えると、
１８～２２才の兵隊を増やして同数の年長兵隊を減らした方が当然支出削減効果はある
社会の中で一部の人間に年金原資が集中する問題はあるが、それは財政とは別問題

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 21:01:15.29

>>565
ありがとうございます。すると大卒は30前後が一つの目安なんですね。

ウチの市は昇任試験制度導入してて、今度同期(36歳)が受けるらしい。※入庁3年目

自分は32でまだ声がかからないのでその人がうらやましい。人事評価はＡ(4段階の相対評価。同期はＢ)をもらってるのに声がかからないのは人格的に否定されてる気がして落ち込む…

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 21:16:13.85

>>569
単にそこは職歴の換算等の違いだろ。
36で3年目なら、前職10年くらいは働いてたわけで。
杓子定規に職歴の5割をカウントしたとして、そこで5年分、
入ってから3年目として新卒8年目相当の扱いになってても
特に不思議がないつーか中途だからある程度仕方ないと
本人も思ってるとは思うが、30台後半になって主任の肩書き
すらつかないのはいい加減厳しいだろうし簡便してやれｗ

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 21:51:06.46

今月の給料いくらでしたか？

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/19(金) 22:04:26.60

>>550
中卒乙

573 ：453：2011/08/20(土) 01:19:25.02

高卒と大卒は4年間で1000万円以上差がつくから、同年齢で月給常に2万円ぐらい高くないと取り戻せないな。
しかし実際は月給同じくらい。
まぁキャリアクラスじゃなきゃ高卒で十分な仕事しかないってことかな。
だったら高卒にもCWさせて欲しいもんだが。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 06:38:08.91

うちは社会主任主事でもない高卒を平気でCWにしてますよ。

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 06:46:20.27

>>569
公務員の世界は年功序列が強いからな
若いといくら評価良くても出世できん

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 06:55:40.20

高卒だと出世できないんですか？

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 07:09:35.34

市町村だとそうとは限らない
高卒でも出来るのは出来るし、大卒でもダメなのはダメ

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 07:22:00.56

>>570
>>575

やっぱそういうもんですよね…

まぁ、たしかに年齢的には仕方ないですね。とりあえず評価まで下がらないように頑張ってみます

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 09:03:09.60

高卒だけど、微妙に気後れしつつ参戦
・年齢　　　　２８
・勤続年数　　１０年
・試験区分　　地初
・勤務地　　　都道府県庁
・職種　　　　行政２級
・役職　　　　主事（３０歳以上じゃないと主任になれない）
・基本給　　　１９万
・手取り　　　１６万（その他手当て含む）
・期末手当　　３０万
・その他手当　住宅２万交通費4,800円

１０年も働いてるのに、手当てがついてやっと１６万…
使えない変人が多くて、仕事上乗せになってるのに、
そいつらの方が年上ってだけで給料高い。やってられん。

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 09:53:53.27

続いて参戦
・年齢　　　　35
・勤続年数　　16年
・試験区分　　地初
・勤務地　　　某自治体(地方田舎)
・職種　　　　行政２級
・役職　　　　主事
・基本給　　　23.5万
・手取り　　　20.5万（その他手当・時間外含む）
・期末手当　　35万

しかし、20年近く働いて、手取りが20超えるか超えないか。
手当等コミコミで。
やってられん罠。
将来は、年金ももらえなくなると思うし、老後資金を他の貯金に加え
数年前から貯金開始した。
しかし、大卒の職員も35歳で手取り21～22だもんな。
大卒は可哀相だ。
大手でなく、それなりの中堅企業でそれなりの利益上げている所なら、
30歳で手取り25万とか普通なのにな。

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 10:46:54.37

>>580
町役場？

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 10:56:40.37

無職の妄想だよ。

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 12:16:29.01

・年齢　　　　　35
・勤続年数　　10年目（民間職歴3年）
・試験区分　　市役所上級
・勤務地　　　中核市
・職種　　　　行政
・役職　　　　主任、3級
・基本給（+地域手当3％）　26万
・手取り　　　24万（その他手当・時間外含む）
・期末勤勉手当　　1回50万少々
・その他手当　住宅2.7万交通費4,000円

今年昇格したけど、もし昇格せず2級のままでかつ地域手当がつかなければ
>>580と似たり寄ったりの状況かと思う

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 12:26:15.66

車所有の問題が出ているけど、俺は車ないと生活できん
雪国だし、通勤は公共交通機関で良いとしても、
日常の買い物とかは車がないとどうにもならん。
冬に原付やら自転車乗れねーし。

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 12:45:51.79

・年齢　　　　　36
・勤続年数　　18年目
・試験区分　　市役所
・勤務地　　　市
・職種　　　　土木技師
・役職　　　　主任、3-47
・基本給　　　29万（3％カット後・地域手当無・扶養妻+子1）
・手取り　　　25万弱（その他手当・時間外含まず）
・期末勤勉手当　　1回65万くらい
・その他手当　通勤手当　6,000円

>>579に続き高卒が参戦してみました。
うちの市役所も最近は高卒で新採は見かけなくなってきた。

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 13:01:52.73

>>541
そのロースクールも制度的に資格取得の要件になったからこそ意味があるのであって、
ローの教育自体には何の価値もないけどね
ソクラテスメソッド(笑)とかヘボ学者のオナニー講義を聞かされるだけだから結局ロー入学時の学力で全てが決まると言うw

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 13:12:15.89

>>586
少子化で焦った大学関係者がねじこんだ制度だもんなローとか会計大学院とか

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 13:35:30.93

こういうの見てると、都庁は給料恵まれてるなぁと思った

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 13:47:12.05

国や政令市は民間大企業に比肩しうる待遇だよね。
時給換算すれば最高の勝ち組かと。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 14:16:34.78

>>589
民間大企業って大卒の初任給17万円台なんですか？

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 15:02:03.38

>>589
国は支給総額はともかく、時給換算すれば田舎市にも大敗するぞｗ

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 16:12:08.83

>>586
法科大学院ってか
外圧で導入→訴訟社会を目指す→うまくいかず弁護士の需要増えず
だろ

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 16:12:34.05

>>589
民間上場企業に並べうるのはキャリアと、都庁や政令市の超スピード出世組だけ。
それも並ぶのは四十代以降。

キャリアでも二十代のうちは酷い待遇だよ。
３級や４級一桁号俸なんて基本給はたかがしれてるし、超勤手当は月６０時間越えの
部分を払う官庁なんてほとんど無い

ノンキャリ二十代に至っては吉野家で1日11時間バイトしてた方が
労働ストレスと給料のバランス的にマシなレベル

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 16:14:14.90

>>593
都庁しかしらんが、月の残業60時間超える人なてごく一部だよ

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 16:32:10.32

>>594
超勤手当は25時間分ぐらいしかもらってないし、
公式には平均でも30時間ぐらいしか超勤してないことになっているが
自分のところの省は全職員の実残業平均70時間強らしい（労組の集計）
実際には早く帰るおっさんとか既婚女性も含むから、若手は100時間オーバーはザラ

長妻になったときから色々おかしくなった。大臣変わってもちっとも改善しやしない

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 16:33:55.92

>>595
あぁ…うん…国家の方は、おつかれさまです。

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 16:49:45.35

高卒で就職して放送大学出るのが一番利口か？

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 17:06:52.68

>>503
うちも福祉関係の部署で、残業が月100時間越えることはザラだけど、全額出るよ。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 17:28:10.24

無職が必死だなｗｗｗ

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 17:41:06.61

>>597
何に対して利口なつもりか知らんが
若い一番自由な時代をそれでつぶすのか・・・？

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 18:29:32.45

579だけど。
若い時代を潰さないために、薄給でも
楽しめるように、車持ってその辺（っても２時間範囲内）
くらいドライブして憂さ晴らししてる。
そんくらいは許してほしいもんだ。
それさえ取り上げられたら、なんのために生きてるんだか。。。

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 18:52:50.94

公務員は若いうちは悲惨だな
年寄連中は仕事しないわ、給料は高いわで天国だろうが

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 18:59:00.13

給料改定で、年寄りになってからの
希望すらない。
貯金一筋の社会人生だな。

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 19:00:41.22

今の若手が40歳とかになっても、今の40歳ほどの給料もらえないだろうしな。
ガチで共働きじゃないと子供養えないレベルだよ

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 19:03:50.25

>>604
本当にそう思う。
大黒柱一本で生活が成り立っていた過去は遠い。

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 20:01:05.73

>>589
どこをどう計算したら比肩し得るんだい無職君。

ま、区分上の大企業つーと、大手企業から中堅企業まで含むから、
地方公務員は時給換算したら中堅企業になら勝てるかもな。

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/20(土) 23:39:16.55

>>606
中堅企業の製造業が相手ならひっくりかえっても無理だと思う

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 00:17:06.32

国家Ⅲ種ですが、元来勤勉で残業平気之助なので、18年目で8百万行きます

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 03:31:26.17

民間の初任給は、大卒で20万円位か。
平均年齢、38歳とかでも年収750万円。
幹部クラスだと、1000万円超えとか。
公務員だと、幹部になってもそんなにいかないだろうし、

http://yoikaisha.com/contents/6100-0.html

↑
例えば、身近な小売業界。
度不景気だと言われていても、30歳時の年収もそれなりだ。
比べると公務員は安い。

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 03:35:39.13

あと、副業に関しても容認している企業が増えているとか。
実際、書籍とか見ると、副業しているOLやサラリーマン多いこと。
将来、年金も危ぶまれるし、人間としと手立てをょ打っておく
ありふれた行動。
実際そうでもしないと、将来ヤバいよ。

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 04:56:46.89

>>609
>平均年齢、38歳とかでも年収750万円。
絶対ない、嘘つき。
高く見積もっても480万円。

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 05:01:34.85

今月の給料いくら？
１５日に出たでしょ

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 11:29:58.56

いやー、昨年末に体壊したこともあってな、4月異動でやや閑職に配転されたんだが、
もちろん当初は早く体調回復して頑張ろうと思ったさ。でも、つい安易な方向へ来て
しまったんだ。もう50歳だからね、心の中では、このまま定年までいてもいい、とまで
思ってる。定時登退庁で年収1千万円だぜ、まあ、これまでの激務のご褒美だろう。

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 11:37:30.19

幸い、うちの役所は関東圏に出店が多くてな、運よく23区内にある機関に配転されたから
地域手当が大きい。住んでるのは千葉の田舎だけどね。しかし、これからはどうなるか分らんぞ。
何とか定年まで持ちこたえられるよう、毎日通勤途中のお稲荷さんとお不動さんに祈願してる。
もっとも、勧奨退職で退職金割増しって道も「あり」だけどね、一応体調回復してるもの
だから、人事課も言ってこないのだ。残念無念だ。

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 12:35:32.62

役所を出店…出店…

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 12:39:01.19

自分は46才、定時帰り、精神病んでいるで無理はしない。
でも年収は地域手当あるから、独身でも620万あり、あと、4年で50才
まで持ちこたえたい、退職金2000万で年金支給年齢65才まで
のんびりと過ごしたい。
ぼろだけど、持ち家はあるからなんとかなるかなあ。

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 12:41:35.01

さっさと辞めろ

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 12:42:09.58

>>616
退職金2000万て高いような気がするけど勧奨退職だから？

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 12:52:52.12

50才なら本俸400000×50か月=20000000万じゃねー
たぶん、勧奨ありだね。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 14:40:32.53

>>619
俺も勧奨受けようかな

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 14:51:28.82

2000億ならいいね。
実際のところ1800万くらい。

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 15:51:04.96

年金って結局いくらもらえるわけ？

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 16:07:13.73

国のノンキャリで2500万ぐらい。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 16:24:44.46

上司との相性が非常に悪いんですが、昇格に影響ありますかね？
一応、周りは年功序列で昇格しているみたいなんですがね。

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 17:11:53.65

>>622
65歳までに死ねばゼロ

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 17:15:16.42

>>624
「直ちに影響はない」
が、日経BPあたりで職場の人間関係あたりの連載記事読んでみ

あそこで想定してるのは上場企業だが、公務員にも参考になるぜ

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 17:41:30.03

50歳で退職する場合、大卒の自己都合なら支給率は40か月に届かない。
今は閑職でも半病人でもいいから定年まで役所にしがみついて、支給率60カ月を
受けるのが正しい生き方。

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 17:42:48.84

>>609

ヒント
ホールディングス

正確な平均年収じゃないよ。

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 17:45:08.52

しかし、本当はそれが幸せかもしれないんだ。早期退職で天下り先の斡旋受けてもさ、
どうせそこにはプロパーというか、天下りを苦々しく思ってるクズバカ連中がいるわけだよ。
そんなバカの機嫌とるより、昔からなじんだ職場で威張ってる方が楽チンチン。

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 17:50:53.32

７級になったら２３区内の出先に居座って定時退庁と地域手当を満喫。
Ｈ川さんなんか、昨年１年間で４００万円以上貯金できたっていうから、その調子で
定年までいったらそれだけで５０００万円貯まる勘定だ。それに退職金満額、こりゃ
たまらんわい。

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 18:01:50.91

だらだらと公務員やるより、生きがいを持って民間で仕事する方が
張り合いがある。
以上、ＳＥより。

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 18:02:49.20

>>630
都庁？

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 18:30:50.38

政令市勤務の2馬力だが私46才妻45才、二人も高卒だが、
世帯年収1500万、預金6000万、マンション5000万(完済),
レクサス800万(完済)こんないいい暮らしが出来るのも公務員試験に、
合格出来たこと、同僚と結婚出来たことが勝ち組になれたこと。

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 18:39:45.91

公務員相手だと車のディーラーがメチャクチャ下手に出てくるよね。あれキモい。

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 18:53:24.34

>633
仕事に張り合いありますか？仕事してなんか成果物とかありますか。
お金だけが目的ですか？

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 18:56:51.58

>>634
あり？俺めっさ邪険にされたことがあるが何故なんだぜ？

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 18:57:16.51

山本太郎「竹島はあげたらよい」

http://newtou.info/entry/5191/img/2.jpg
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638 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 19:09:08.14

>>628
持ち株会社ね。
見た感じては、本体のみだなと思ったが。
大手は最強。
本体でなくても大手系列。
一次程度の関連・子会社は準大手レベル。
連結子会社と言っても、公務員より全然良い。
二次でも結構イケるね。
二次でもトヨタ系とかなら、結構給料良い。
30歳位でトヨタの二次会社、景気そんなに良くなくても一回の
ボーナス50万。

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 19:22:14.31

638
景気が良くなかった、ITバブル崩壊。
しかし、その後でも20台前半で手取り25万とか・・・。
その不景気でも、ボーナス50～60出ていたとか。
今と比べると全然円安だっのもあるが。
しかし、円高何とかしろよ。
資源もない国だからな。
売上増やしているのに、利益が為替差損で目減り・・・。

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 22:50:01.97

>>626
レスthx

まぁ57くらいのおっさんなんで、早く死ねばいいのにと思って
3年～4年我慢します。

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/21(日) 22:50:50.39

あと１０日だ。何とかやりくりして２５万円貯めたい。

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/22(月) 00:00:05.73

>611
だよね
同じ職場の３７歳が、３５０万円だったから、
平均で７００はあり得ないね

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/22(月) 05:14:31.49

今月の支給額を教えろ

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/22(月) 11:45:09.01

中核市五年目大卒事務
基本給220000
地域手当22000
住宅手当27000
扶養手当 0
超勤手当 1万～6万

仕事内容からしたらこの程度だと思う。

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/22(月) 12:07:23.32

同じスペックなのに基本給が3万も違うな(^_^;)

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/22(月) 19:18:53.44

院卒じゃね？

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/22(月) 20:31:08.95

>>644
いやダイブもらってるだろそれ

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/22(月) 21:49:43.25

>>644
4回の昇給で基本給が入庁時＋5万弱
最上評価4連発とか・・絶対無理だ

入口の初任給からして違うんだろうかね
地域手当のパーセントがが違うのは仕方ないと思うが

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/22(月) 22:55:35.05

スレ違いかもしれないが…

首都圏高校教員一年目
民間経験10年あり 33歳
基本給26万
地域手当て、住宅手当て、扶養手当て、特殊勤務手当て(部活)、その他手当てあり

額面39万

手取33万

今のところ満足している。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/22(月) 23:54:08.78

>>648
4回の昇給と2回の昇格で今は3級
昇給は年7000、昇格時は5000
うちは成績による昇給額の差はない。

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 00:10:06.48

昇格試験が存在しないから、モチベーションがあがらんわ。

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 00:21:44.02

５年目で３級ってお手盛だろ
けしからん

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 01:08:04.34

>>648
4回の昇給と2回の昇格で今は3級
昇給は年7000、昇格時は5000
うちは成績による昇給額の差はない。

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 01:58:22.03

>>652
本省キャリアでも5年目は3級だ。どんなぬるい運用やってるんだ？一部の自治体だろうが。

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 05:46:42.83

25で手取り26万。
特に不自由は無いかなぁ・・・でもこれをずっと続けれるかが心配。

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 07:10:26.34

都庁の課長で65万程度だと公式ＨＰに書いてあった。
月に65万で都内で嫁と子を養うのはきつくないか？
意見求む

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 08:05:40.12

>>649
なんで、そんなに税金少ないの？

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 08:06:24.77

>>656
課長になれない職員の方が多いだろ。
それでも家族は普通にいると思うが。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 12:52:57.14

しかし暇な時はなにもやることないなぁ。
超勤手当だけで25万あった先月が嘘みたいだわ。
夏休みpart２取ろうかな。

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 12:55:18.85

てか、忙しい部署と暇な部署の差が激しすぎ

前いた部署は毎日午前様だったのに、今は毎日ほぼ定時
人員配置もっと考えろよと思う

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 20:15:30.99

>>656
厳しいよ。だから都庁内で結婚したり、他の自治体の女見つけて結婚して、
二馬力じゃないと子供養えない。
しかも都庁務めなのに都内にマンションすら買えない。
ソースは俺

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 21:25:52.71

45才の平均資産は、預金3000万、マンション3000万、2馬力なら
預金1億、戸建て5000万くらいかな。
自分は、前者だが累計給与は1億5千万だ。

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 21:29:53.28

地方でも、壱馬力では家は到底買えない。
皆して二馬力。
一馬力は、賃貸住まい位で、二馬力でも家買えるところは交通不便
な郊外。

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 22:53:57.30

公務員になれなかった落ちこぼれ無職が自分を慰めようと妄想必死だなw

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 22:57:18.93

公務員の息子だったけど馬力なんて言葉、初めて知った。
都道府県と小学校教師だから、そんな言葉を聞く機会なかったんだろうな。

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 23:00:30.26

>>662
公務員生活23年で累計年収1億5千もいくはずないだろ
俺あと10年で1億稼がなきゃいけないじゃんｗ

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 23:22:29.03

Ⅰ種なら23年くらいで1億5千万いくのでわ？？

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/23(火) 23:43:56.38

昇給決まったんだけど１級から２級になった時どれくらい給料上がるもんなの？

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/24(水) 01:38:19.89

>>668
号によるだろ？
あまり期待せずに待ってるが良い

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/24(水) 05:34:27.21

>>668
まぁ、8千円ぐらいと思っておけば落胆することもないよ。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/24(水) 09:04:07.16

>>662とか頭弱そうだなあ。
1馬力ならマンションのローンすら払いきれてない奴の方が圧倒的に
多いだろ。妻子がいないとかなら別だが。

>>662の想定は、余り無駄遣いしてないことが前提で、定年直前なら
それくらい貯まってる人いるんじゃね？って水準だわな。

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/24(水) 18:17:27.18

>>670
一円も上がらなかった…

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/24(水) 20:51:06.48

生涯独身を貫くならマンションも買えるだろうし、そこそこいい暮らしができるよ

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/24(水) 20:57:04.03

地域手当１８％はおいしい

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/24(水) 21:02:19.54

>>671
１馬力なら定年直前でも到底無理じゃね。現金3000＋マンション3000は
定年直後なら、退職金に一切手を付けず丸々残せるという楽観的見通しで現金は何とか・・か。

しかしローン30年～35年払った後に資産価値が3000万残せ物件というのは買うときは相当の金額だ。
とてもおれらの給料で返せるものではないだろうな

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/24(水) 21:53:39.23

国債の格下げ。
ここ最近、２回格下げ。
まだ、安定的だが、今後の日本の人口動態を考えるとヤバいよ。
おまけに兆円だが、国富は失われるぜ。
人件費は手を付けられ、大きく下がると思った方が良い。
今のうちに、将来訪れる大きな収入減に対するヘッジをしておけ。
例えば、バイトで収入補てんとか。
国とか信用している場合でないぞ、
あと、年金も危ないぜ。
うんこ民主党だから、想定外の事も充分起こるぜ。

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/24(水) 21:58:58.64

自分も45才独身だが、財形に2000万、個人向け国債1000万、
郵便局1000万、都市銀行に1000万計5000万ある。
車はレクサスを600万で購入したよ。
高卒だが地域手当もあるので27年で稼いだ累計給与は1億2000万くらいなる。
質素倹約なら5割は残せると思う。
母と二人くらしだが、父が建物50坪の戸建てで悠々とくらしているよ。
ちなみに、今の年収750万です。
公務員は30代から(^q^)よ。

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/24(水) 22:17:05.56

>>677
今からでも遅くない
嫁探せ

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/24(水) 22:21:50.04

民間にいたころは４０で800万はいくのが確実だったのに、
>>677見ると公務員になってよかったのか疑問になってくるわ

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/24(水) 22:28:39.61

>>677
それ公務員が・・じゃなく、実家寄生シングルが経済的に美味いだけだろｗ
27年で7000万しか生きていけるなら、どんな職業就いたって貯金の山だ

45才時点での累計給与は多分自分もそのぐらいにはなると思う
ただ家のローンと子どもの教育費とか考えたら、貯蓄どころか通帳残高プラスで
いられるのかだって怪しい。今だって毎年食いつぶしてるもんなぁ、独身のころの貯金

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/24(水) 22:30:44.65

妻も働かせればいいのに。そうすりゃ>>677ほどではないが、毎月貯金できるぞ

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/24(水) 23:34:22.87

公務員は2馬力が前提条件の給与システムになっているのだ。
新たに、マンションや戸建てを購入したいなら、同僚と結婚するべし。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/24(水) 23:50:34.58

俺は３０代で８００いったぞ。
どこでも仕事が出来ない奴は給料が低いもんだな

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 00:06:51.34

>>675
そこは、子供にどんだけ金かけてるかつー個人差が大きい話だから
俺は全面的に否定しなかった。そんだけだよ。

現実は、あったらあっただけ、子供にかかる費用は出してしまうのが
親心だから、定年前でもそんなに貯まってるケースは珍しいんじゃね？
って点は否定せんよ。
本当に金がないならともかく、出せる金はあるのにうちは私大には
行かせませんとか逆に親としてどーよとか思うしな。

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 12:11:47.26

俺は一生独身だから今の仕事続けてたらそれなりの暮らしできるわ

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 14:09:53.68

中堅県庁で技術(電気)だと平均でどれくらいもらえるもん？
知ってたら教えてほしい　ＨＰにも行政の平均しか載ってなかった。

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 21:03:08.35

>>686
45歳で、事務の平均の-100万弱くらい

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 21:29:13.31

自分47才、年収800万だが、娘が医大に進み、息子は国立大工学部に
すすんだ。
妻は美容師で年収200万だ。
預貯金は0だが、娘が医者なるまで頑張るしかない。
金は無いが子供が財産だ。

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 21:34:59.76

47で800万か…　公務員野中では稼いでる方だろうけど、
民間から転職した自分としてはため息がでるわ…

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 21:39:20.27

これからは、給料は増えないと思え。
公務員は関心すら持たない奴多いが、経済関連は目を
通しておけ。
公務員連中からは変な奴だとみられたれするがな。
あえてしあておけ。
公務員の考えでは資産潰されるぜ。
理由は、やはり国の借金。
これからは、人口は減少。日本国債のリスク程
破壊的な物はないぜ。
第一、大半が円建てで国が破たんした時のリスクヘッジ
は殆どない。
大半が国内の資金調達。
まじ、これが３～４年後訪れるという論者も多い。
ヘッジファンドの総攻撃に合うぜ。
そしたら、債券・株・￥同時安。
輸入インフレ起こすと思う。
不景気なの中での物価上昇スタグフレーションもあると思う。

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 21:41:14.14

>>689
むしろ47で800到達するなんてすごい・・と思ってため息が出る、民間人経験無しの俺
民間の就活もちゃんとしとけば良かったな～

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 21:44:43.74

これから下がる一方なんてことは分かってるが、民間に転職できるとも思えない。
来るべき絶望を待つしかない

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 21:55:53.01

>>692
バイトなどの副収入。
富士通とか大手でも既にやっているし、そういう雑誌も
副収入が潮流。
まず、これからの世の中に対応するには、「副収入」。
色んな雑誌立ち読みしても。、キーワード化。
公務員は遅れているぜ。
公務員のやり方のままだと、リスクに対応するヘッジあるのか?
間違いなく減る収入に減に対応すること考えてほしい・。
公務員はまはじ遅れている。
公務員のやり方では、まじリスク大きい。

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 21:57:39.39

>>693
株はともかく、バイトなんかやったら懲戒免職されるぞ

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 22:04:14.89

バイトで懲戒免職。
バカげた発想だな。
懲戒免職対象は、麺ヘル加害者立場の無人格者・
飲酒とかの法規違反で良いんじゃねえ―の・
何、バイトして悪いのかって。
悪いことしていないじゃん。

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 22:06:06.53

>>695
とりあえずお前が公務員じゃないことはよく分かった

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 22:06:44.91

>>687
ありがとう
やっぱポスト少ないからかなり減るのか

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 22:06:52.00

695
収入も見着せ方下がりなら、人として不通に
考える悪さもない考える事。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 22:16:52.79

やはり、リスクに対する心構え対策は身に
ないなとつくづく思うな。
公務員はぬるま湯だよって。

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 22:25:03.98

なんで公務員でない奴がこんなとこにいるの？

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 22:36:15.68

>>700
こらっ。
公務員だけど。
公務員でいない奴がここにいてもいなくてもなに問題ある。
こらっ。

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/25(木) 23:33:52.79

>>690
ほんとにそんな状況が来たらほぼ大半の日本人は同じくひどい境遇に陥る
多少副業してたからってどうにもなんないよ

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/26(金) 16:51:28.16

>>633これは本当？政令市だとこうなの？

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/26(金) 18:35:01.14

何か日本語不自由な馬鹿が紛れ込んでるな。ﾁｮﾝか？
>>703
今の世帯年収1500万でどうやったら１億2000万も捻出するのか。少し考えれば真偽ほどはすぐわかるわな。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/26(金) 21:10:23.81

>>693
アホなの？
いや捏造するのは構わんけど、大半の企業でも正規雇用者は
副業禁止されてるよ。まあどの程度厳しく取り締まってるかは
会社によって温度差違うけどね。

今は不況だから、大手で副業認めるとこも出てきてるが大抵は
リストラ代替策の時短勤務により基本給を減らしてる期間の
救済措置としてだよ。
週40時間のフルタイムに戻すまでの時限的措置って方が一般的。

>>687
妄想乙としか良いようがない。45だと平均して1級程度は出世が
遅れてるころあいだが、一方で給料差なんてたいしてつかない。
良くも悪くもそれが役所の給料制度だよ。年収差で50万もつかないよ。

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/26(金) 21:13:14.60

また今年も１千万か、もう飽きたのう

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/26(金) 21:29:14.42

>>706
そーゆー工作活動して何が楽しいの？
まあ君が定年間近のお爺ちゃんなら1000万円前後はもらってるかもしれんが。
田舎じゃなけりゃね。

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/26(金) 21:41:50.49

東京２３区内、７級まもなく６１号俸到達で頭打ちです（泣

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/26(金) 21:58:06.16

>>708
そんないい年した爺さんが2chで何やってんだ？

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/26(金) 22:56:55.84

29歳採用2年目で月総支給約19万ってどう？
残業は一切しないというかするほどのことでもないから時間外手当なんか皆無に等しい
ちなみに市役所

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/26(金) 23:05:19.94

>>710
今時普通の市役所でも関東なら初任給でも20万あるぞ

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/27(土) 01:48:38.68

>>705
人をアホ呼ばりしているんじゃねーよ。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/27(土) 12:14:14.26

>>711
ねーよハゲ。
地域手当込でも怪しいのに。
事実ならどんだけ人件費率高い市町村なんだよw

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/27(土) 12:20:15.05

>>713
おいらっち関東だけど、周りの市検索したらだいたい20か19万なんだが

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/27(土) 13:18:58.03

堺市？
1億は無理でも我が家もマンション完済、預貯金は5000万あるよ。

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/27(土) 13:23:56.15

>>689
よっぽど恵まれた企業に勤めてらっしゃったのですね。

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/27(土) 14:06:38.64

>>710
職歴によるだろ。
職歴なしなら29だろうがなんだろうが、普通に新卒と変わらんから
ありえる話。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/27(土) 14:12:26.81

>>717
なるほど、そういうことか

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/27(土) 18:12:51.42

みんな初任給は手取りでいくらだった？

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/27(土) 18:47:40.05

16.8万円

一年目は住民税が少なかったから三年目に最低記録更新したよ。

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/27(土) 19:40:44.77

オイラ36才、独身だが資産は財形1000万、個人向け国債1000万、
実家だから普通これくらい貯まる。勤続14年で年収600万だ。
2馬力を狙っているが、なかなか相手してもらえない。

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/27(土) 22:04:13.43

また引継ぎ書作りか、くだらねぇなぁ、まぁ給料のうちだからやってやるけどね

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/27(土) 22:11:20.74

毎年の源泉徴収票を見てみると、採用1年目で200万円、7年目で500万円、18年目で
1000万円を突破しています。学生時代、下宿→教室→図書館→下宿の禁欲勤勉生活を
送った結果だと満足しています。
それで、今では特別調整額を風俗に使い切ってます。

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/27(土) 22:14:22.67

>>723
そーゆー嘘ついて何が楽しいの？
役所で18年目で年収1000万とかありえねーよ。
公安系とかならまだ分からんがな。

嘘じゃないなら、どこで働いてるのか言ってごらん。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/27(土) 22:25:50.62

>>720
21万

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/27(土) 22:30:49.71

・年齢３４才
・勤続年数１２年
・試験区分　地上
・勤務地　県庁
・職種　行政
・役職主任
・基本給２９万
・手取り２７万（地域手当・扶養手当含む）
・期末手当各５５万（手取り）
・年収　５２０万程度
※給料より、大量採用したバブル世代をどうにかしてほしい。
　民間なら雇用調整するんだが・・・。
　組織の年齢構成が歪んでいて、お先真っ暗です。
　どの県庁も同じなんだろうけど。

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/27(土) 22:32:28.98

>>726
あと10年で一掃されるだろ

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/28(日) 00:02:57.04

うちは46～48才ぐらいの層が多いから、一掃されるまで14年ぐらいかかるな

それよりここ5年の採用者人数の絞り具合が半端じゃないんだが。
バブル世代の半分しかいない自分達のさらに半分以下だ
補佐二人、係長三人、係員一人とかさ。組織として色々やばいよな

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/28(日) 00:07:18.69

>>730
平均年収が上がって叩かれるパターンだよなｗ

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/28(日) 00:34:25.02

>>728
あるある。
でも仕事が減るわけじゃないんだし、となると今後は…と考えてぞっとするわ。
あと>>729の言うとおり、平均年齢があがるから平均年収が上がるのに、
年収だけで叩かれてまた削られそうで怖い

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/28(日) 01:08:22.62

>>728
千葉、東京、神奈川、埼玉は例年より採用人数増やしたみたいですよ

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/28(日) 02:00:05.48

来年3月末で55歳自己勝手退職。退職金は2千万円。退職後は無職。
しかし、例えば、満員電車で痴漢して捕まる時、「○○市××区の無職」と書かれるのか
「元○○市課長クラス」と書かれるのか、興味あるね。

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/28(日) 06:01:52.46

>>731
まあ、団塊の世代が抜け始めた関係で、一時期絞りまくってた採用を
少し戻しつつある自治体は多いやね。

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/28(日) 09:31:52.15

３５歳前後の職員って、就職氷河期で少数精鋭採用されたのに、
上に大量のバブル世代が職場にいて、ずっと末席で働く運命になりそう。
いまだに供覧係や課の親睦会幹事などの雑務を任されております（鬱）
組織全体の平均年齢も４５歳ぐらい。
このまま推移すると平均年齢５０歳に近付いていくのは遅くないかも。。。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/28(日) 14:38:17.97

つうか俸給が昇格していかないのも問題。
天下り禁止やらなんやらで、上が全然抜けていかない癖に級の定員は変わらないかららしいけど。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/28(日) 16:45:39.67

>>734
アホなの？
定年ってもんがある以上、上のバブル世代は全員自分達より早く抜ける
んだからそんなわけあるわけないだろ。物事の順序を考えろ。

例年数十人単位で採用する自治体で、若干名採用しかなかったような
年代はよっぽど無能じゃなきゃ課長職は確定だろ。
微妙なポストは今後かなり減るとは思うが、本庁の課長職の椅子だけで
考えてもその年代はかなり余りが出るよ。
まあ本庁の課長職なんて忙しいわきついわつーポストだから俺はなりたく
ないけどね。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/31(水) 01:08:06.08

>>736
今後の定年延長化＆外郭団体への再就職厳格化で、バブル世代は課長ポストとかを
抑えたまま65才まで働くようになるんだよ。給料は7割水準がどうとか言ってるけれども・・

ということは今の30代の人は下手すると55過ぎるまで課長ポストは回ってこない
（大量採用組みが在職中だから）
55才を過ぎたら上の世代がぽっかり抜けるのでポストは来るのだろうが、ちょっと勤めたらすぐ
７割支給水準に突入する罠

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/31(水) 20:11:38.58

>>737
国家公務員なら役所ごとに課長の級はバラバラ。
地方出先は６級が多い。本局の場合は。
課長になれなくても６級になれれば俺はいいけどな。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/31(水) 21:50:40.28

課長・室長や孫出先所長の肩書きがつかない６級ポストってそんなにあるかなぁ・・？
うちの場合独任の高位専門官官職なんてそんなにないから
バブル入庁の人は５級で役人生活終わる人結構多そう

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/31(水) 22:08:44.69

>>703
俺政令市だけど、45歳前後で夫婦二人とも係長級
だったら1500万位いくね。

45歳係長でだいだい800万位だよ。
去年労務やってて課の係長全員の源泉徴収票みたから
間違いない。

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/31(水) 22:10:04.43

>>739
５級でもいいんじゃねえの？
４級最高号俸で昇給停止になるよりかは。

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/31(水) 22:26:11.90

>>740
45歳で800万！？信じがたいな
大阪市か？

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/08/31(水) 22:41:02.42

都庁なら余裕でそれくらい行くな

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/01(木) 00:32:01.12

>>740
仮に地域手当15％として、それを全部抜いても700弱か
それでも全然届かなさそうだな。10年で年収250も上がるはずがない

どういう昇格・昇号の運用したらそんな数字になるのよ？
出世頭で45才課長とかなら分からないでもないけど

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/01(木) 03:44:53.15

退職金つぎ込んで
今株で大もうけしてる同僚がいるけど

その妻と俺は不倫関係で
教えて貰ったのが
金富子の書いてる、儲かる株レシピの読者で
株で儲けてるらしい
株が終わった時間にきまって奴はパチンコとジムに行って４時間は確実に帰って
こないからその時間にその女を抱く

それにしても
金富子の株ネット
教えてもらって
俺も羽振りがいいから
この女とわかれても惜しくないな　

俺は公務員だけど
辞めて
株だけでいけそうだよな

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/01(木) 03:51:59.92

>>740
＞45歳係長でだいだい800万位だよ
無職の妄想キターｗ
都内だったら扶養込みならそれくらいだが、あんまり
一般的な水準じゃないな。2馬力じゃ片方は扶養ないわけで、
嫁側は産休等々消化してれば出世も遅れてるし。

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/01(木) 19:59:02.87

>>746
産休とっても出世遅れないよ。むしろ女性のほうが
係長試験受かりやすい。

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/01(木) 20:29:32.23

今の４５と今の２０～３０代が４５になったときとじゃぜんぜん違うからな
これが上の世代の現実なんだよ

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/01(木) 20:51:36.05

地方だと、50になっても世帯年収1000万円以下っていうのも多いし、
そう言うのから見ると公務員夫婦はと叩かれる・・・。
ただ、都市部になるとまるっきり話違うな。
40歳にねならなくて、世帯年収1200万円で生活がつらいと言うという
所もザラにある話だし。

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/01(木) 20:55:01.99

世帯年収1200万で生活がつらいってことはないだろ

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/01(木) 20:56:51.27

あと、給料は屑みたいな人間関係でなくましであれば、
我慢できるが、ある給料で人間関係も屑だとやる気無
くす。
マシな奴いねえし、おまけにこの給料・・・。
もめ事やいざこざなど複雑なものには介入せず他人様
を演出し、リスク負わないのが王道。
公務員の女は、性格ブス大杉。

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/01(木) 21:00:33.25

>>750
公務員スレではないが、リーマンショック後間もない
2009年でだぞ。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0426/236802.htm

↑の奴らは、贅沢しすぎ。
地方だと、生涯届かない人も多いだろうし、都市部のネタかなと。

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/01(木) 21:14:43.50

バブル世代は馬鹿みたいに金使うからな。

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/01(木) 21:19:09.47

つーか世帯年収1000万あれば普通に考えれば充分なはずだが。
あほ過ぎるｗ

まあ、2馬力がおいしいのは事実だが、かといって男女共同
参画つー政策を政府が進めてる以上、結婚したら辞めなさい
なんて論外だし、産休とったからって露骨に不利益な扱い
にもできないわけでな。

これは役人に文句言われても困る話。

有権者の民意で政府の方針を変えてくれ。
昔みたいに結婚した女性は寿退職推奨みたいな流れを
政治的に良しとしてくれれば、役所だってそうしたルール
にできないわけじゃない。

つーか、昔はそうだったみたいな話は実際結構転がってる。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/01(木) 22:13:07.40

夫婦単位の世帯収入での累進課税の税率を最高７０％まで上げる事と社会保険料等の
負担を現在の２倍にする等の方法でお金持ちには法律や条例で社会貢献してもらうようにして行くことが必要だ。

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/01(木) 22:21:20.55

>>755
まあそれは別に構わんと思うがそれやっても、公務員夫婦如きの世帯収入じゃ
最高税率に届かない予感。

まあ、しがない公務員にしか過ぎない身の上では累進課税の強化ってのは
大枠では賛成。
つーか消費税を引き上げるなら、そこも併せてやらないとさすがに貧乏人
イジメすぎるだろう。

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/01(木) 23:57:30.39

>>747
つい最近の人規改正からだよ。つい近年までは産休期間の昇号は５割換算だったはず
自治体の独自ルールは知らん

>>756
公務員２馬力世帯の合算所得に課税しても国税は２３％までだな。
市県民税足しても実効で３０％はいかない。

みなし消費額設定して低所得者への消費増税分の還付するとか
負の所得税とか導入するなら、消費税増税はありだと思うんだけどね

２馬力同僚は羨ましいと思うこともあるが、それなら夫が民間人の方が金銭的には
ずっとおいしい。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 00:05:03.11

>>747
産休は大丈夫だが、育休はだいぶ影響するぞ。
まぁ育休とるような女職員はまず仕事する気ないけどな。

759 ：757：2011/09/02(金) 00:09:43.58

>>758
おお、産休じゃなく育休だな。

一応規則上は復職後に、育休期間中の号俸は「標準評価」扱いで追いつけるようになっている。
昇進に影響があるかどうかというとあるだろうな。表だった話としては出てこないだろうけど。

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 03:48:16.84

投資やってる人てどのくらいいるのかな？
まあもとの給料がショボいからたいして儲からないとは思うが。

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 05:22:21.25

FXやってるけど、時間がもったいない気がする。

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 05:41:58.75

FXは博打。

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 16:17:18.04

つい五年前まで平均年収７００万円台だったのに＠東京
今はどんどん６００万円台になってるのな(笑)

まじ泣ける…
これであと10年もしたら平均500万円台で
出世しない限り定年間近でも７００万円いかないかもな

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 17:08:17.82

公務員の給与が下がった事が大々的に報道されれば、

「公務員の給与が高すぎる」と不快感をおぼえている人は気分がよくなるのでしょう。

しかし、実際には公務員の給与は下がり続けているにも関わらず、

そのような事が派手に報道される事はありません。

何しろ、公務員給与削減を煽るのは、私企業で働く人の不満を公務員に向けさせるためです。

そのため、「実際に公務員も給与が下がっている」という認識をされては困るわけです。

したがって、「下げはしたが、まだまだ下げるべきだ」という形の主張をし、

マスコミもそれを報じます。

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 18:37:07.89

国Ⅱなんですが、１０月採用の場合、年末に期末手当にかわる金一封でますかね？

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 18:54:10.74

>>765
ボーナスでるよ。満額ではないが・・・
詳しくは自分で調べてみてくれ

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 20:44:23.41

国家公務員の理不尽給与カット法案は流れたのか。
政治が混乱しているほうが官僚機構にとってはうれしいということだな。

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 20:58:14.04

公務員は年収、下がる一方だ。
ここ、６年間の昇給額7,000円台程度。
228,300円→236,100円。
今度36歳になる。
結婚は諦めた。

769 ：768：2011/09/02(金) 21:00:53.82

この程度の手取りで、家族なんて持てないと思う。
持ち家もムリ。
地方だから車も必然的に必要。
→利便な所は、マズムリ。
給料は、ローン返済と車の維持費で半分以上消えるのでは。

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 21:22:38.82

神奈川県央にいるんだが、地元でつつましく暮らすには死にはしないが
旧友に会おうと新宿に出ただけで節約モード発動させないとダメ
今月は退職者の餞別、送別会、秋物１着(5000円)で出費が嵩み
あと15000円で給料日まで耐えるゲーム。
残業代が出ればいいんだが…実質出てないし
万一彼女できてもデートしたら餓死するわw
27歳大卒行政職

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 21:23:42.19

>>768
国の職員は去年までの4年間、昇給額5000円台～6000円程度だったんだぜ・・

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 21:35:35.57

いぇーい
おれんとこ昇給2000円刻み～

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 21:42:13.41

>>766
ありがとうございます調べてみます
５万位出たら嬉しい

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 21:56:59.32

レンホーが公務員制度改革の担当になったからやっぱ給料カットは来るんだろうな・・・
野田さんも支出をまず減らしてから増税するんだろうし・・・
財政的に非常事態だし仕方ないと思うけど心情的にレンホーにやられるのだけは絶対嫌だ・・・

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 22:12:24.92

>>768
家族養うには充分だぜ

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 22:48:08.05

>>774
やるんなら筋通してきちんとやれって話なんだけどね
交渉はさせない、国公法と給与法いじれば何でもありってのはあんまりの話だ

「人事院勧告の労働三権制限に対する代償性」ってのは通説・判例なんだから
人事院勧告無視して下げるなら、先に労働協約締結権と団体行動権返してもらわんとね。
後者を実際に行使出来るかどうかは別としてさ

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 23:29:02.67

退職金割増制度があれば速攻で辞めてやるのだが、、、残念だ

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/02(金) 23:32:31.67

国立病院機構の事務職の年収が聞きたいです

779 ：768：2011/09/03(土) 05:45:05.34

修正
手取りでなく本俸。
家持だと確か手当がつかないから20割る。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/03(土) 09:59:55.12

>>778
http://www.hosp.go.jp/resources/content/8638/21_ninyou_jyoukyou.pdf

事務職だと、国家２種相当だね。
病院内の役職が本省のどの役職に見合うかを調べると、
事務職はあまり出世できない感じ。
退職時点で本省の課長補佐クラス（５～６級）が多いのかな。

総括診療部長（事務長もこのあたり？）…本省の室長
副院長…本省の課長
院長…本省の部長

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/03(土) 11:15:28.53

来年で勤続19年目だけど、家賃手当引けば、20万割ってしまうからな。
この程度だと、不必要なリスクは持たないで仕事するようになってし
まうよな。
例えば、給料もう少し高ければ、アクティブにするが、20万もなら
ないなら、無理をしない、リスクを負わない選択が優先される。

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/03(土) 11:56:29.21

>>781
うるせータコ

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/03(土) 16:00:33.01

>>782
はあ?
何か文句あるこら?

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/03(土) 16:09:43.55

19年も働いて20以下だ？
休職野郎か？
だせー（笑）

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/03(土) 17:43:04.82

国Ⅲの現業なら普通の数字だよそれ

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/03(土) 17:58:44.17

>>785
事務官なら国３でも手取りで20以上にはなる。税込みの素の俸給で27万はいくからな
現業の新規採用なんてほとんど無いだろ

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/03(土) 18:21:06.20

月５万くらい共済積立とかの引き去りしてるんじゃないのか

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/03(土) 21:07:11.53

夫婦単位の世帯収入での累進課税の税率を最高９０％まで上げる事と社会保険料等の負担を現在の３倍にする等の方法でお金持ちには法律や条例で社会貢献してもらうようにして行くことが必要だ。

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/03(土) 21:16:33.68

>>788
>>756 >>757

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/03(土) 21:37:14.33

国家2種の20代出先職員って年収いくらくらい？

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/03(土) 22:02:16.76

310マソ

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/03(土) 22:14:34.47

やっす!!ショック!!

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/03(土) 22:18:26.70

>>790
入庁2年目超勤手当込みで300少々。29才でも300後半
都会なら地域手当相当額、賃貸暮らしなら年32万を加算のこと

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 01:48:39.06

国Ⅱ本省だと平均800マソ行くのかね？？

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 02:16:29.72

生涯年収を38年で割って800万いくかという意味なら絶対無理

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 02:32:04.65

>>795
レスサンクス
それでは、40代で800は行きますか？

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 03:04:08.04

超勤手当の出る金額にもよるが、
係長卒業して課長補佐になるころには可能

省にもよるが４０代半ばにはいくんじゃね？

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 03:14:10.87

そうなんですね！
ありがとうございます、とても親切ですね！

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 09:30:11.80

公務員は、いくら熱心に仕事をしても評価されることは少ない。
逆に何か失敗すれば、とことん叩かれて評価を下げられる。
つまり減点方式で勤務が評価されている。

積極的にたくさん仕事をすれば、そのうちに何か一つくらいは失敗をする。
そうすれば、評価を下げられ、バカみたいに罵られる。
が、何もしなければ何も失敗する事もなく、評価が下がることもない。

その前に、やる気と能力がある者に仕事が集まることにも問題があるが

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 10:43:17.05

>>796-797
昇給の抑え込みが半端ないから今後そうなるかは分からんがね

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 10:55:41.64

>>800
まあ８％一律カットが入ったら一気に状況は激変するな

昇号カット自体は落ち着いたし、現状は40代のポスト自体がないわけではない。
ただ定年延長に伴って室長や筆頭課長補佐が65才まで居座るようになると
上から順繰りに詰まって昇格年齢も遅くなるかもしれない。
今後課長補佐になるのが50才とかもあるかもしれんわな。

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 12:57:36.85

このスレはスゴイね
夜中の過疎時間帯に１時間以内のレスが何度も返ってくるところが

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 13:03:28.85

土曜の夜中だからなあ。平日なら翌日きちんと仕事してんのか？って話だが

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 14:14:33.00

40で650ﾏｿは欲しい

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 15:25:34.20

手取りで月40いくのはだいたいどれくらいなんですかね

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 16:18:45.58

80歳くらいかな

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 16:19:59.45

少し古い記録ですが、税込７１万で国税地方税社保生保宿舎費財形引かれて４５万てとこです。
苦しいです。でも定時退庁残業なしのお気楽天国職場なので我慢すべきでしょう。
ただ、酒好きの隣の課長がな、、、酒なんか家で飲めよな。

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 16:47:06.36

超過勤務手当って１時間あたりどのくらいでるの？

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 16:51:56.71

古い記録は役に立たない。
マスゴミは報道しないが、何年も給与は下がり続けている。
１０年前からだと２～３割くらい減っている。
ただし、都市部は地域手当の改定で、３～１０％程度補填されているが。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 18:02:12.48

>>808
月額俸給（地域手当含む）／7.75／約20×1.25×その庁の政治力・予算獲得力(0.3～1.0)

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 18:12:05.33

みんな大事なことを忘れてない？
公務員の給与を減らしても、税収がそれ以上に減っては何にもならない。

現に、平成１９年度の一般会計の税収は約５１兆円あったのが、
翌年度にはは約４４．３兆円に減った。
公務員ならこの年の年末に何があったか知ってるよね。

で、公務員を敵視していた民主党が政権を取った年度は約３８．７兆円になった。
比べるとわかると思うけど、国家公務員の給与総額を遙かに超える減収だ。

では、どうすればいいか？
税収が増えるようにすればいい。もちろん増税や削減は問題外。
景気回復による自然増が一番好ましい。

政府は、そういう政策を目指すべきなのに、仕分けや削減、増税による財源確保に奔走している。
そういうのは経済にとってはマイナス要因でしかないのに。
このままでは、日本の経済はマイナス成長になって、先細りは目に見えている。
思いきった経済政策をしないと、公務員の給与を減らすくらいではニートは養えなくなるよ。

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 18:22:25.17

>>811
国民がバカだから、国民が選ぶ政治家もバカ。

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 18:28:09.35

>>811
そもそもニートを養うこと自体が間違い。

さらに言えば、爺婆が増えているから必然的に金が要る。
１９６０年代のような経済成長が望めない以上、ある程度の増税はやむなし。

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 20:28:00.13

若いやつらは馬車馬のごとく働け
公務員として２５年以上国家に寄与した人は非課税であるべき

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 21:14:57.56

他人をバカにしたり、諦めたり、愚痴・妄想で解決する問題？

公務員だったら、もっと建設的な意見を出すべきだと思うよ。
ニートだって、妄想でない打開策を考えることができるとはず。
少しは、真剣になってみない？

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 21:44:03.93

>>815
ぎゃぁぎゃぁ言ってても、言いたいから言ってるだけでみんな余裕だから。

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 21:52:02.20

そか、そう思うか。危機感ないな。

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 22:09:08.35

銀行預金は１千万円ずつ数行に分散してあるし、実家の耐火金庫には不動産の権利証、
宿舎の近所の銀行の貸金庫には金貨が放り込んであるし、何の不安も心配もない。
ただ、チ○ポだけだ、気がかりは。最近、目に見えて勃ちが悪くなったんだ。

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 22:21:28.59

>>815
日々どんだけ真面目に業務をしてても、叩かれるだけだからな。
マスコミやネットのみならず、政府与党、果ては自分の所管する大臣からさえも・・
そりゃ愚痴りたくもなるし、諦めの気持ちにもなるものさね

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 22:40:20.44

公務員は無駄だの小さな政府にすべきだの言ってる国民が、
何か問題が発生するとすぐ国のせい、国が補償すべきと言い出して、
しかし増税は嫌だと言う

意味わからんわ

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/04(日) 22:49:31.42

>>820
北欧みたいな高福祉国家にシフトしていった方がいいね。

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/05(月) 00:09:36.16

税金は安くする代わりに社会保障や補助金は多くしろって無理に決まっているだろ。
そんな無茶苦茶やれば今みたいに財政状態が悪くなるのは当たり前。

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/05(月) 00:22:59.22

政治屋が選挙にビビッて正論を言わないからな。
割を食うのは公務員と。

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/05(月) 00:28:42.68

中途に福祉国家に向かっていっても歪な予算配分されるだけ
議員ポストが名誉職として地方にでもエリートが集まるようになるまで徹底的にやれないと
つまり無理ぽ

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/05(月) 05:29:47.07

いっそのこと、夜警国家に戻しちゃおうか・・・

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/05(月) 20:32:24.65

宝くじが３億当たったとしてどの通貨に換えてどこの国の銀行に預けるのが一番安全だろうか？
金は高すぎて買いたくないので通貨限定として

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/05(月) 20:57:28.97

>>825
一応夜警国家になったことはないぜ、日本はな

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/05(月) 21:30:31.40

>>826
マジレスするなら、リスクを分散するなら、一つに絞らない方が賢い
と思うけどね。そんなもんはセオリーだわ。
1000万ずつ30種類の通貨や債権を織り交ぜて買えば、かなり安全だろう。
一部が目減りしても一部が増えるかもしれんし。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/06(火) 00:18:15.30

地方行政職宮廷大卒 33歳 3年目
民間8年妻子あり

手取り22万
生活できない生活保護CW

母子家庭の受給者の方が
可処分所得多く、余裕のある
良い生活してる現実。

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/06(火) 01:13:50.56

>>829
宮廷大は同情するが、年収450万で生活できないやつが公務員しちゃいかんわな

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/06(火) 06:50:46.44

だな

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/06(火) 18:26:39.56

国の出先から消防に転職。
この間説明会があったけどマジで金が違いすぎますね。
行政の給与制度とかほんと馬鹿らしい。

続けばだが、金の困らない生活が手に入る。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/06(火) 19:30:56.89

>>832
まあ中高年になって一線から退いちゃえば公安系も行政系も
たいして給料変わらんけどね。

ただ、特に爆安と言われてる若手の時分に年収で1割以上差が
あるのは結構でかいかもね。

まあ不定休、夜勤あり、身体張ってるそれらの代償だと思えば
当然の差ではあるわけだが。

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/06(火) 21:31:35.82

行政でも体張ってる部署はあるんだけどな
過労死上等とか

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/06(火) 22:03:21.88

もう奴隷自慢はよせよ

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/06(火) 22:47:31.59

>>834
それはまた意味合いがちげーからな。
労働時間の超過に関しては本来は残業代で支給されるべきもの
なんで、基本給や手当ての差についてどうこう言うのは筋違いも
良いところだわ。

その残業代が出ないことを嘆きなさい。

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/06(火) 23:41:40.76

国自体が赤字だからな。もうだめぽ

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/06(火) 23:54:45.25

>>837
国の赤字なんて何とかしようと思えば何とでもなるでしょ。
何とかしようと思わないだけで。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/07(水) 00:13:28.57

>>836
残業代とか金の問題じゃなくて、
国会対応とか連発すれば行政組も徹夜地獄で体逝く奴多いんだけど

本人の不可抗力で体壊したり、精神逝く奴もいるわけで
現場のみが体張ってるわけじゃないんだけどな

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/07(水) 00:36:51.51

>>836
本当に嘆かわしい。が、財務省が金をよこさない以上末端にはあらがう術もなく。

>838
たばこ700円にするなら、差額差額は全部国税にして俺たちの残業代に･･･

>>839
同じ身分だから分かるけどさ、望めば閑職に行けるでしょ。上に上がるのは厳しくなるけど
自分も連日の終電近くの勤務でで一時期メンタル崩しかけて、６時半には帰れるような部署に
移してもらったよ

消防の人は普段はそこまではきつくないんだろうけど不意に大怪我したり亡くなったりするからな。
回避できないリスク込みの給与だから、まあそこそこ本給＋特殊手当もらってるのは仕方ない。

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/07(水) 21:18:59.81

早く辞めるには、資産増強。
30台で1000万円位あれば、年150万×20年で
4,000万円。
退職金入れれば、それなりになる。
家は、買わない前提で。
早期リタイヤ。
公務員の胡散臭い世界からさらばじゃ。

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/07(水) 21:47:26.57

>>841
そんなことよりも二馬力とかの方が手っ取り早い罠。

>>839
だからさ・・・まあ良いや。日本語理解できてない馬鹿には
何言っても通じないやね。

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/07(水) 21:48:59.67

消費税より所得税・法人税に比重を置いた増税を通じて
所得格差縮小及び高負担・高福祉社会を実現しよう。

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/07(水) 22:03:33.96

その増税だと引退した年寄りから税とれねーんだ

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/07(水) 22:38:54.76

相続税増税は審議中だが、こっちを中心に考えた方がいいと思うけどね
もっとダイナミックに基礎控除額下げて、存命中に金をどんどん消費させる方向で。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/07(水) 22:42:00.85

４２歳、４－３５、７２０万、本省

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/07(水) 23:21:05.51

>>843
むしろ福祉を削れと思うんだがな。中負担中福祉国家で良いだろ。
特に生活保護なんでどんどん削るべきだよ。

そりゃ働かずに、その辺の末端の労働者より良い生活送れますなんて
制度があったら、無職を脱して末端の労働者として社会に復帰しよう
なんて意欲が起きなくて当たり前。

>>844
引退した年寄りから税取る必要はねーよ。稼いでないもん。
死ぬ時に残ってる分はある程度国に払ってもらうってことで
普通に相続税引き上げで良いだろうね。
特に億単位の資産の相続税率は確実に引き上げて良いと思う。

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/08(木) 00:25:51.87

境土地改良事務所と境工事事務所では平成１９年以降、農地整備工事や道路舗装工事を発注する際、所長や担当職員が受注業者を指定するなどしていた事件なのに警察は何故逮捕しないのだ。即刻茨城県職員を懲戒免職にするべきだ。
県知事はどうして、官製談合に係わる県職員達を懲戒免職にしないのか、もしかして県知事自身も官製談合に係わっているからなのだろうか。
茨城官製談合事件を見逃す警察も取り締まれ。

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/08(木) 06:57:16.80

医者の嫁が欲しい

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/08(木) 19:06:27.96

>>844
マイルドインフレで現金の価値落とせば実質的に徴税できる。
消費税にするとみんな消費せずに引きこもるからダメだわ。

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/08(木) 19:08:42.27

>>850
年寄りは固定資産持ってるからインフレに強い。
年金大幅減額、これしかない。

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/08(木) 20:16:06.81

>>851
老後の一ヶ月の必要な額とかいって示されてる金額って
20代、下手すりゃ30代公務員の一ヶ月の手取り給料より多いよな

どんだけ贅沢するつもりなんだか

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/09(金) 20:30:23.59

公務員は薄給過ぎだと言われているがそうでもないだろ。
確かに周りと比べれば安い。
安さを拍車掛けるのは、給料下がっているというのに、
泊りで飲み会やるアホがいたりするから。
歓送迎会と言っても、会費8,000円とか。
公務員は頭いかれているんじゃねえのやと。
経済とは無縁の世界だな。

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/09(金) 20:59:21.31

うちは全体的に課としての泊まりの飲み会は概ね１０年近く前に
やめてるし、歓送迎会も会費が５０００円を越えたことなんか
１度も経験がない

自分の知ってる世界が公務員平均みたいな考えは止めた方が
よいかと…

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/09(金) 21:10:33.14

うちも飲み会はほとんどやらないな
歓送迎会だけはさすがにやるけど、平3000円係長級4000円
普通のチェーン居酒屋かそれクラス

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/09(金) 22:08:30.18

課で呑み会用積立やってるぜ
予算がないとひたすら自粛だが

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/09(金) 23:31:22.62

>>853
まともな民間企業の友人がいれば、若手の公務員の給料は大企業はおろか
都内の中小企業にすら劣ってる現実に気付くだろう。
まあ友達がいないお前が気付かないのも仕方ないなｗ

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 10:52:30.46

そもそも、自由になるお金って意味合いでは独身の若手職員よりも、
子供が高校や大学行ってるくらいの40台～50台職員の方が普通は
厳しいので、会費8000円なんて飲み会を頻繁にやってたら、若手が
何も言わなくても中堅・古参からクレームつくと思うけどね。

嘘だとはいわないが、よほど変わった職場だなとは思う。

うちも、退職者の送別会はちょっと良いところつかって6000円
ってとこだが、他は4000円くらいの普通のチェーンだわ。
安い方がみんな喜ぶ。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 11:12:12.82

えちょっと待って
会費ってみんな一律なの？上から階段で下がってくもんじゃないの？

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 12:55:10.04

まぁ普通の職場なら4,000円の会費でも、上司というかある程度以上の役職者は気を使って万札１枚くれたりするよ。
それができないような奴は上に行ってもだいたい尊敬されないねぇ。人間として。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 14:04:28.64

本省Ⅰ種課長補佐１１年目３５歳今年の年収見込み７７０万円
しかし貯金は増えん。おなごにみつぎすぎだろうな

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 14:42:30.52

普段は割り勘、上司の誘いで飲みに行く時は多めに出してくれる

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 14:46:09.67

>>853
うちは、給料の１％が毎月天引きされている。
年間では結構な額になるから、歓送迎会と忘年会にはお金を使える。
計画的に貯めとかないと、とてもやってられんよ。

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 14:54:10.93

まあ歓迎会なんかでは課長は万札出すな。
あとその上の役職の人（部長）は参加してなくても一枚包むのが慣例
部長は都合合計３万円とか出してるんだろうな

その分の原資は非常勤職員さんの参加費を安く抑える(1500～2000円程度）ために主に使用

下々の正規職員は3000～6000円ぐらいか。役職に応じた応能負担

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 15:01:19.35

>>863
一パーセントも引いたら、課内の若手から役職者までの
月給平均月給30万でも年間3万6千円になるぞ
何回歓送迎会をやるつもりなんだ？フレンチのフルコースでも毎回食うのか？

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 15:21:53.19

>>865
忘年会は旅館で泊まり。歓送迎会も居酒屋ではない。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 16:27:01.37

>>861
１月当たりの残業時間どれくらい？
実労働１５０時間、手当がその１/３～１/２くらいないと８００万近くには届かないんじゃないの？

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 21:20:41.54

>>861
高すぎる
公務員の最高年収は300万までにしろ
民間をなめるな

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 21:36:14.76

>>868
無職はさっさと死ねよ。
まあ国1って言っても>>861はちと高過ぎるので騙り気がするが、
数万人以上いる公務員のトップ一握りにしか過ぎない国1が
30台で年収700万やそこらもらってて何が問題なんだ？

あいつら、大学時代の同期なんかは30前にそれくらいは到達
するような民間に行ってるわけだが。

さすがにお前みたいな低学歴のゴミと一緒にしちゃいかんよｗ

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 21:39:04.15

>>868
民間の代表ずらするや、低能

871 ：非公開@個人情報保護法のため：2011/09/10(土) 21:42:41.04

忘年会は泊まりで、そしてス－パ－コンパニオンが酌してくれる。
別口一人２万で買春あり。
栃木県大田原市役所はいいところだ。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 21:44:24.63

国民の税金で生かされているコジキどもが何様のつもりだ
その優勝な民間にいけなかった時点で屑確定だろ

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 21:46:43.00

上級公務員は高学歴が多いんだからそれ相応の給料は当然だ。
民間云々ほざいてる奴は中卒高卒大学中退とかだろｊｋ

そんな奴が自分の給料よりも高いからって嫉妬するのは筋違いだぞ。
おまえらの比較対象は非正規クンや引きこもりニートなんだからさｗ

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 21:49:11.48

実際問題としてなあ。

俺は市役所なんで、自分のクビを締めるような発言するのもどうかと
思うが、真面目な話市役所レベルであれば、そこまで高学歴をかき
集める必要はない。古参は高卒も多いし、バブル期なんてそれこそ
E、Fランク大卒がそこまで珍しくない時代もあったし、それでも
一応まわってきたしでな。

だから今の駅弁・マーチレベルはおろか旧帝や早慶卒ですら普通に
受験に殺到してくる状況を考えれば、市役所の待遇はちょっと過剰かも
しれん。そこは確かに言える。

一方、高級官僚はなあ。お前ら、マーチ駅弁未満の大学出身の連中に
国の命運任せたいの？って話だぞ。

ただでさえ、全国転勤・激務・サビ残地獄・薄給（高学歴的には）で
今後は天下りも期待できないので生涯賃金面もアウトつー微妙な状況
なのにこれ以上待遇下げたら、東大京大レベルの学生はむしろ国1受け
に来なくなると思うがｗ

少なくとも、東大京大からせいぜい旧帝、早慶レベルの人間をかき集め
ようとしたら、それなりの大企業並の待遇は維持せんとどうにもならんよ。

キャリア官僚の質を引き下げたいなら別に止めないけどね、売国奴君。

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 21:51:18.98

>>872
アホか無職君。少なくともキャリア官僚については、優秀な民間に
いくらでもいけた人間が入ってるし、今後も優秀な民間にいくらでも
いけるような人間が受けに来てくれるような状況を維持しないと国が
滅ぶだろ。

馬鹿丸出しなんだが。

そんなだからお前は無職なんだよｗｗｗ

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 21:51:56.26

>>876
基本給３０万で地域手当と本府省手当があって
超勤６０時間くらい支給されると７００半ば位は行くかも

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 21:52:21.43

悪知恵しか働かない高学歴の官僚などいらんがな

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 21:53:23.70

>>877
まったく無能なお前みたいなゴミが官僚になるより
はるかにマシだからｗｗｗ

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 21:56:12.46

>>868
全国にあまねく支店がある民間企業の本社の課長補佐で、年収300万の会社があるの？

>>869
本省キャリアで35才（6級一桁～十台号俸？）なら770はもらっていても不思議じゃないと思うぞ。
超勤手当をきちんと出してもらえることが前提だけど

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 22:00:34.55

民間つーのは当然中小零細を含むから
まさか1000人以上の大企業だけとはいわないよね？

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 22:03:24.16

>>876
素の俸給で30万前半
これに地域手当18％と本府省手当（3万円台後半）
超勤手当なしで700前後ぐらいになると思われる

まあ東大京大出てこの給与だと色々微妙だな・・

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 22:12:11.31

>>880
中小零細なんか入れる必要なし。
キャリアは大企業平均でよし。

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 22:17:53.69

キャリアだろうが労働者全員の平均がもっとも国民が納得する給与体系だろ
派遣やフリーターも含めた平均なのは当然のこと
嫌なら辞めてもらっていいし
2chやネットの意見を見ても大多数がこれだから諦めて辞めたら

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 22:26:11.20

>>881
東大京大出てもメーカーなんかだったらそんなもんだ

てか補佐で７００万台って初めて聞いた
うちとこの補佐は６００前後だ

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 22:26:18.48

>>874
公務員は職務と給与がアンバランスだから問題なんだよな。
本当はもっとメリハリの利いた給与にすべきなのに。
諸悪の根源は労組だろ。

886 ：１：2011/09/10(土) 22:29:38.43

来年から残業がほぼ０になる
３０前半で年収６５０万だ
残業あれば８００万は堅いのに・・・・

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 22:42:17.54

>>886
おいどんだけ高いんだよ喪前

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/10(土) 23:38:21.41

下水道局の俺の上司は技術職なんだけど、50歳で700万行くか行かないかだわ

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 00:00:14.66

>>884
補佐になりたての30前後の時は500台だと思うけどね
もう数年で室長って年齢だと600後半はいくんじゃないか

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 01:01:09.34

つーか上の人間って印鑑押すぐらいしかやる仕事ないのに金貰い過ぎだよな。

トラブル起きても知らんぷりだし。

こんな腐ってるとこじゃ、根性悪い人間が多いのも頷ける

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 01:08:18.51

>>889
本省Ⅰ種４０歳室長で７００万前後だからな

学歴や苦労考えたら全く割に合わない
マゾしか官僚にならないと言われるわけだ

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 01:12:07.65

それは国一の話？

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 02:12:29.96

>>892
当然一種の話
二種で室長になれるのは定年間近。なれない人も多いよ

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 02:45:10.38

>>891
1種40歳だと900万越えてます

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 03:07:19.79

>>894
うちの役所だと無理だな
そもそも、40で本省室長に成れないし
最近だと、一番早くて43ぐらいで室長
45で下っ端の課長って感じか
下っ端課長で900万ぐらい

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 03:12:46.98

>>895
40手前の課長補佐級でも月6～7万ずつ残業手当が付けば900万台になってます

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 03:20:17.80

>>894-896
重要なのは実年齢より、入省年次だろ？

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 08:53:20.79

>>881
本府省手当って４級と５級では天と地の差あるね

＞本省Ⅰ種課長補佐１１年目３５歳今年の年収見込み７７０万円
は１１年って言ってるから、在級年数要件考えても５級は無いよな？

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 10:01:48.99

>>881
それ以前に騙りの彼は6級と言い張ってるわけでな。
キャリアだからって35で6級とか存在すんの？って幹事。

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 10:05:33.70

３０代後半なら６級だけど院卒３５歳はまだぎりぎり５級だと思うが

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 12:02:08.43

>>898
むしろ４級はありえない。懲戒とか受けてなければ。技官は別だけど

>>899 >>900
最低在級年数だけ考えたら４＋４＋２＋２で６級まで最短１２年かかるが、
人規にキャリア向けの特例規定があるから３級を２年でスルーしたり、
４級５級を１年でスルーするのは可能。理論的に１１年目６級はありうるよ。

どのぐらいの省庁でそんな特急運用をしてるかはしらないけど。
あと６級って言ってるのは本人じゃないな。

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 12:24:59.57

>>901
でも5級じゃ35歳770万はちょっと考えにくいだろｗ
700前後は届いてる奴は届いてるとは思うが。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 13:31:22.42

>>902
超勤手当の支払い次第でしょ
きちんと全部払える力のあるところならコミコミではいくんじゃね？
５級になると本府省手当も結構でかいし

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 14:34:56.31

>>891
それ手当込みじゃないだろ？ありえないわ。
地域手当一割の出先の二級４０歳係長が毎月超勤２０時間で
月４５万、年６５０万もらってるんだぞ。

905 ：904：2011/09/11(日) 14:36:42.54

しかも国３な。

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 14:37:54.20

>>904
どこの省？

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 14:43:33.70

>>906
計算だったかな？忘れた。
遠い知りあいなんだが、
明細してもらって合計のとこに４５万って書いてあった
そういや子どもが多い人だったから扶養手当とか大きいのかもな。
でも国３出先二級の４０歳と国１本省室長４０歳の差が１００万以上ないってありえないと思うわ

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 15:21:46.47

>>907
40で国3　2級って、2級64号俸ぐらい？
そうすると、基本給が282,700円
地域手当が1割りなら、約30万って所か
残業が20時間だと、給料の15%ぐらい？で34.5万
扶養手当が、奥さんが1.3万、その他家族が0.65万で子供が4人と仮定しても、38.5万
住居手当が最高で2.7万なので、40.2万

積み上げで足りてないの何だろ？
たまたま交通費が出る月だったとかか？？？

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 15:30:52.32

>>907
４０才で二級はありえない
二級で係長もありえない
月４５万なら年収６５０万もありえない
何か色々前提が間違っていると思うぞ
あと部外者の人に何とも分かりがたいと思うが、
若手～中堅のうちは同年齢なら、国２と国３は後者の方が給料が高かったりする

>>891の数字は確かに低すぎだな。本省室長で700万ってことはない。
ただ地方出先の部次長や部長に飛ばされ、異動保障2年が切れたあとも地方に居残りだと
どうだろうかな？って感じ

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 15:36:31.64

>>909
俺、2級係長w
まぁ普通は3or4級だな

本省室長って、900万前後ぐらいだっけ？

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 15:48:28.26

>>910
役付＝係長と思っていないか？
どうしても２級の人間を
係長にさせる場合には
心得とか付けるもんだが？？

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 15:52:14.34

>>911
1年目、心得付き
2年目、心得外しで2級のまま　←今ここ
3年目、3級

ってのが、うちのルールらしい

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 16:24:44.93

本省だけど二種の上司、40で700は余裕で行ってる
超勤は毎月30時間以上ついてるみたい

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 17:20:46.97

一種で室長なら900万いくだろ

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 17:50:39.63

公務員の実質的な給料は民間大手と比べて全く遜色がない。
東京勤務だと多額の地域手当が出るうえに破格に安い官舎。
はっきり言って貰いすぎ。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 18:07:00.54

>>915
安いけどボロボロだよ
風呂にシャワー内とか普通だし
独身寮行くと、トイレ・風呂・台所共同とか

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 19:50:50.22

>>915
東京で公務員はしんどいでしょ。

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 19:57:34.16

>>917
都庁職員の俺涙目

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 19:57:56.86

>>913
田舎の出先だけど40才の上司で扶養手当込み520とか530とか。
超勤予算は月一桁時間しか配付無し

（地域手当18％＋本府省手当）×15.9で年100万ぐらい
超勤手当差20数時間分＋基礎単価が18％違うの調整加味して年80万ぐらい

700って余裕でいくような数字なのかな？

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 19:58:01.02

官舎ボロ過ぎるよ
ブロックの上に風呂桶とか置いてあるしカチカチ火花出してガスに着火するけどなかなか点かないし
東雲の官舎みたいないいとこに被災者を入れたりせずに都心勤務の公務員を入れて欲しい
被災者の人は田舎からあんなとこ出てきても暮らしにくいだけだろうから地方都市とかでいいと思う

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 20:03:40.82

東雲のような官舎は公務員にはもったいない。
被災者を追い出して民間に賃貸すべき。
公務員は多摩あたりから通えばいいんだよ。

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 20:05:21.63

と・・・東雲・・・

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 20:07:43.70

>>921
被災者を騙って東雲に入居してその部屋を知人に又貸しして家賃月十数万とってた奴が捕まってたな
まだまだ他にもいると思う
あんな奴らに貸すくらいなら公務員を入れて欲しい

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 20:10:45.91

45歳Ⅱ種技官、今4-64もらっている
うちの職場でⅡ種技官は定年間際で運が良ければ7級までいけるが
今のペースで昇給していたら52歳で6-79の計算になる
人事院勧告をみたら6級は77号俸までしか書いてないけどそれ以上はどうやって計算するの
まさかそこで昇給停止なんてないよね

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 20:32:50.79

>>924
普通は号外棒が存在するので安心しる。
と言いたいが公務員たたきの温床だし、あきらかに道理に合わない
制度だから、何年後までそうかは分からん。
君の番になるころは昇給停止になるかもしれん。

>>915
妄想乙無職君。
地方公務員は都庁でも特別区でもそうそう官舎なんてねーよ。
せいぜい期限付きで入れる独身寮があるだけか。

国の役人なら確かにそうかもね。ただし国2とかは超薄給だから
家賃的に（ボロ官舎を我慢する代わりに）月7,8万くらい得してるからって、
それで大手民間との収入の差が埋まったりはしないと思うがね。

無職の君が知らないのも無理もないが、大手民間こそ公務員なんかよりは
恵まれた福利厚生あるとこのが多いよ。
俺は元民間だけど、俺が前いた会社は住宅補助は単身4万、複身7万まで
出た。
一方公務員は2万7千円とかだなｗ

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 20:37:09.45

>>925
おいらっち都庁職員だけど、独身寮だけじゃなくて家族寮あるよ。
企業局にいけば局独自の寮もある。
ぼろいはぼろいけどね。
あと住宅補助は８０００円しかない

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 20:40:23.69

兵庫県庁と神戸市役所だったら、どっちが給料高いですか？

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 20:41:16.83

それぞれの人事に聞いてください

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 20:42:05.26

>>925
>普通は号外棒が存在するので安心しる。

えーっ！
地方公務員の号外俸は総務省がぶっ叩いておいて、自分たちは温存？？？

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 22:26:05.39

うちとこは地方だからかもしれんが、
寮や官舎は希望すればほぼ全員入れる

超ぼろくて狭いが、家賃はめちゃ安い

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 22:37:25.41

２３区だけど、寮は倍率高いよ。
ボロボロだけど、家賃考えたら仕方ない。
初任給手取り１８万ちょいで、都内に住んで奨学金返してたら貯金なんてほぼできないわ。

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/11(日) 23:48:19.51

>>919
出先だと同じ２種でも級の形態が違ってて本省より昇級遅いからじゃないかな

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/12(月) 05:19:33.83

>>925
ほとんど同意してたのに最後の一行でﾀﾋね！と思ったw
うちは首都圏政令市のくせに9,000円だorz

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/12(月) 07:23:42.39

>>933
２～３年おきに転勤で、そのたびに１０万単位で持ち出しだぞ
５年で３回転勤したときには涙が出たよ

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/12(月) 18:33:25.52

号俸じゃなくて支給額教えて

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/12(月) 20:33:24.45

>>933
地方公務員の住宅手当は、割りとターゲットになっちゃってるから
首都圏の大都市ほど削減されてるとこ多いと思うよ。
都もそうだし横浜なんかもそうだろ。

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/12(月) 21:55:00.37

名古屋市なんて2500円なんですが…(泣)

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/12(月) 22:11:44.50

同年代の人が多い所だと、40歳になっても3～4級
っていうのもザラじゃない？
ポストが限られているし、５級になるのは一握り
で残り大半は３～４級。
そうすると、40歳で500万円前後か？
職場全体でも、似たような年齢の人３０人くらいいる。
特に、32～37歳の人が目茶大杉。

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/12(月) 22:13:44.98

>>938
国は地方と違って、人員削減の努力を怠ったからねえ。

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/12(月) 22:23:14.34

>>938
おっと、都庁の悪口はそこまでだ

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/12(月) 22:43:28.42

嫁がパートでも生計たてていけるかな？

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/12(月) 22:47:00.23

非常勤事務職で6h週５くらい働いてくれるなら年収２００万弱は加わるんじゃない？

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/12(月) 23:11:34.90

ゼネコン(年収700弱)から地上(年収500弱)に転職予定。
専業主婦の妻と子供2人。
考え直すべきだろうか…

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/12(月) 23:14:58.78

>>943
収入を第一に考えるならまぢでやめとけ

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/12(月) 23:24:54.81

>>943
いいと思うよ。ワークライフバランスをとるために、給料減らすんだから。

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/12(月) 23:31:17.79

>>944
収入第一なら公務員は選ばないわけで…
>>945
後押しありがとう。このスレ見てると不安だが、何とかなるよね

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/12(月) 23:31:34.12

>>938
府庁の悪口は(ry
>>942
役所の非常勤事務がそんな年収いくわけないだろ
>>943
生活水準が激落ちするのは了解済みなんだろ？
あと、中途で入ってくると定年まで外様、
出世コースははなからはずれてるからそこも覚悟でな。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/12(月) 23:37:01.54

>>947
生活に関しては覚悟してるが、具体的にどうなるかがいまいち
一応新卒枠だが、年増なのは不利だよね、やっぱ

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/13(火) 03:20:41.98

東京都のように住宅手当が低い自治体は基本給が高い。
住宅手当の引き下げ分を基本給に組み込ませてうまくやっている。

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/13(火) 06:02:11.08

東京が実家じゃない奴ってなんで東京で公務員やってんの？

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/13(火) 07:10:56.30

>>950
いや、むしろ東京が実家なのになんで
東京で公務員やってるんだよ。

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/13(火) 10:02:17.64

>>943
子供二人、私立高校・大学に行かせようと思えば役所の給料じゃ無理。
高校まで公立に行ってもらって、大学は私立ならあるていど奨学金
借りながらやりくりすれば、嫁さんパートに出てもらうのが前提だが
育てきれない程でもない。

自分一人の話じゃないんだから嫁と相談してみれば？
今の仕事がきつくて続けられないっつーなら、しょうがない選択だと思うし。

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/13(火) 14:24:14.77

残業代込みで30歳で年収500万弱40歳で650万弱くらいなんですか？

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/13(火) 17:27:03.16

>>951
「楽だから」以外になんかある？
自分が生まれ育った場所で公務員やるのなんておかしいことじゃないでしょ？
別にバリバリ稼ぎたい訳でもないし(そもそも稼げるような人間じゃない)、家もいつか自分の物になるんだし。
リスクのある民間より安心感に包まれながら地元の東京で公務員やることがそれ程ズレてるとは思わないけど。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/13(火) 18:53:00.42

>>953
30歳500弱は都内水準だなあ。

30歳400万～500万
40歳600万～700万

程度の範囲で抑えておけば、大半の役所はカバーされると
思うけど。

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/13(火) 19:47:05.19

総理の所信表明で増税前にまずは公務員人件費削減ってのがあったねｏｒｚ
どれくらい削減されるんだろｏｒｚ

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/13(火) 20:18:26.34

>>955
倒木地方の田舎役場なら、もっと↓も普通に有りえる。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/13(火) 20:25:34.76

>>955
国の出先で地域手当無し超勤無しだと４０才で５２０～３０くらい
４級になれても５５０越える程度

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/13(火) 20:31:02.64

>>957
北海道、九州、四国ﾓﾅｰ

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/13(火) 20:52:58.61

>>955
40才で600は都会水準
田舎市役所なら550いかない