ぶっちゃけ給料いくらよ１３

世間では高い高いと言われるが、末端の公務員の現実は・・・
何かと風当たりが強い公務員だけど、実際のとこどうなのよというスレ
現役公務員の方、可能な範囲で真実を語ってください。

※ここは現役公務員が語り合うためのスレです。
公務員を目指している方、公務員を叩きたい民間の方などは板違いになりますので、
しかるべき板に移動して議論なさってください。

【ﾃﾝﾌﾟﾚ】

・年齢
・勤続年数
・試験区分　（国�Uとか地上とか）
・勤務地　（政令市、市役所、県庁、町役場とか）
・職種　（行政とか警察とか）
・役職

・基本給
・手取り
・期末手当
・その他手当

・一言

●前スレ
ぶっちゃけ給料いくらよ１２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1304514200/

参考　大阪府の給料モデルケース
http://www.pref.osaka.jp/attach/5727/00000000/moderu.pdf

大阪府はこれに手当がたんまりつくし、他の削減してない所はこの水準の２〜３割増しで貰っているよ。公務員は貰いすぎ。

そのたんまりってのと
他の削減してない所を詳しく教えてくれないか

l

今はボーナスもそんなに出てないから、それより低い

本気で公務員が平均して30歳500万以上貰えると思っている奴がいるのに驚いた。
マスゴミの情報に踊らされる奴ってまさにこういう奴のこと言うのなｗ

>>3
>他の削減してない所はこの水準の２〜３割増しで貰っているよ。
その削減していない所ってどこ？
ねえ、ｳﾀﾞｳﾀﾞ言っていないでさっさと教えてくださいよww

>>7
人はそれを情弱と呼ぶw
ﾏｽﾞｺﾞﾐは公務員よりもっと高給なのに…こういうのが鳩に騙されて投票
したんだろうね。

いい加減に部外者の荒らしを相手にするのやめろよ
恥ずかしいぞ

>>7
今の公務員志望者もマスコミに踊らされて
受験してんじゃないの？

そうじゃ無きゃ、国２程度に
あんなに人間が殺到しないだろ。

北関東３県の県庁の年収教えて下さい。お願いします。

・年齢：　34才
・入庁：　1.5ヶ月
・区分：　地上（民間経験者等採用試験）
・勤務先：神奈川県下、政令市
・職種：　行政事務
・役職：　係員

・基本給：　25
・手当て：（扶養＋地域、通勤）5
・手取り：　26
・期末勤勉手当て：３ヶ月


・一言：国家に倣って10％OFFとか止めてくれ。

国税五年目だけど、
月額額面で23、手取りで20
年収で380万


行政職より恵まれてる税務俸給でもこんなもん。行政職ならもっときついだろうね。
さらにこれから一割給与が削減される。

国家公務員自体先行き真っ暗なんで、税理士の資格とって辞めようかと思ってる。

>>13
５年目高卒ならいい方だろ
大卒なら安いな

>>10
まあ、民間も優良企業は競争が激しいからね。
中小よりは今でも公務員の方が待遇良いし。

>>14
高卒なんてどこにも書いてないぞ。

国税とかよりも県庁のほうが給料いいの？

当然だけど大卒だよ。二十八歳でこの給与じゃ厳しい

院卒３年目の地方公務員だけど
今現在、手取りが１５万弱。
１割減ったら手取りが１３万…。

>>13
税務署は毎日残業無しで帰れるって本当？

>>19頑張れ。どこに住んでるのよ

これ以上給料減らされたら生きていけない
マジで勘弁してください

院卒三年目ということはもし院にいってた場合の俺と同じか。
院卒で手取り十五なら二十前後ある俺はまだいい方なのかな。もっとも一年目からほとんど年収が変わってないわけだけど。
でも今回の一割カットで一年目の年収下回るの確実かな…

まだ独身だからなんとか生活できてるけど、これで結婚して妻が専業主婦なら絶対生活できないわ。

30歳前半で、24時間3交代（4班）部署に異動したら100万上がったよ。
ただ、100万上がっても500万なんていかないんだけどねｗ

医療職 五年目市役所27歳
基本給250000
地域 27500
住宅 27000
扶養 0

ハローワーク勤務45才、780万だ。
政令市勤務だが、地域手当、扶養手当、超勤手当で年収は
50〜100万は差がでます。

公務員試験に挫折し新卒でベンチャーに行った友人がいた。
ライブドア事件とかあったし彼の進路をバカにしてた。
現在彼の会社は新興市場に上、３０歳にして部長クラス。
安定はないそうだが酷２の俺からすると羨ましくて仕方ない。

メーカーの内定もあったけど、実家に帰らなきゃならないから県職員に。
薄給なんてことはわかってたから、給料には期待なし。

ただ、ガマンがならんのは
「公務員だから給料良いんでしょ？」
とか言われること。
何をどう解釈すれば、この給料が高給だと思えるんだ？
ちなみに大卒12年目、本俸24.5万円。
手取り20万行くか行かないか。

>>26
超勤予算が超絶付かない労働局出先で、4級上がりたてで780万？
局によって本省から来る超勤予算自体が大きく違うのか？
そんなに予算があるのなら岩手局や宮城局の奴らに回してやれ

>>28
まあ国準拠の俸給表で、4年間昇給カット＆一律給与カットやってる田舎県ならそんなもんだ

埼玉県のハローワーク勤務だが、45才680〜750万くらいかなぁ
ハローワークは、超勤手当が少ない。

公務員成り済ましが紛れ込んできやがった。

>>28何県ですか？

出先にある国家公務員？
税務署、法務局、ハローワーク、裁判所、
検察庁、あとは、宇宙一暇な役所旧食糧事務所くらいか。

>>34
出先なんてどこの省にでもあるだろ。
霞ヶ関だけで仕事できると思ってるのか？

出先も出先、県庁所在地以外のど田舎にある役所だろう
経済産業局は管区しかない。

出先がやたらとあるのは国土交通省だろ

車で遠出すると結構な僻地にも存在を確認できる

田舎好き＆転勤好きには最強だろうな
そんなヤツいるかどうか知らんが

>>37
かなり統廃合進んで減ってきてはいるがそれでも多いわ
まだ経験はないが、ダム勤務も有りうるし（笑）

転勤好きなやつはいないだろ。にしても給与面では公務員は恵まれないわ。
特に都市部ではつらい。田舎なら相対的にまだいいほうなのかもしれないけど・・・

商工会（準公務員）職員だけど、ここでいいのかな？

年齢：25
基本給：172000
手取り：142000（交通費9000円弱含む）
残業代時給換算：1290

民間にいった人と比べると、やはり安いですね。
５パーセントカットが痛いです。

商工会なんてポストもないしな

よほどじゃない限り行く理由探すほうが難しい

>>21
うーん、まあ本州のどこかとだけ言っておく。
でも田舎だから近県みんなこんな感じ。大学の同級生で別の県で「手取りが10万切りそう」
とかもいる。

給料上げろ！

>>34
ぱっと思いつくだけでも労基署は全国どこにでもあるな。保護観察所、財務事務所、
森林管理署、地方気象台も全県にあるし、刑務所や少年院もほとんどは田舎だ。

部外者の人が思っている以上に地方出先ってのはあるもんだよ

>>36
県庁所在地にあろうが無かろうが、田舎官署はどのみち地域手当付かないから一緒

こんな扱いうけてさらにカットされてもほとんどの奴は辞めずに真面目に働くんだから仕方ない
文句言ってる奴らがごっそり辞めていって役所が機能しなくなれば政府も国民もさすがに考えるだろうに
ほとんどが残ってるうちはまだまだ絞れるって思われるんだよ

>>45
若い層の職員は結構な率で抜けていってるけどね
ここ数年、大卒入庁２年や３年で辞める人がすごい多い
自分のところの３年離職率は１５％近いんじゃないかな

自分の入った１０年近く前では考えられない状況だよ
同期全員残ってる。今さら辞めるに辞められないしなあ

>>2
>参考　大阪府の給料モデルケース
>http://www.pref.osaka.jp/attach/5727/00000000/moderu.pdf

モデルケースの５５歳で部長と次長しかないのはどうよ。
どちらにもなれない人が一番多いのに、その給料が書いてない。

>>47
文句は公務員叩きが大好きな特別職公務員であるところの知事へ
直接どうぞ

３年間１割カットしてそれが全額復興に使われるなら我慢する
しかし片山や政務官の発言記録を読む限りではどうみてもどさくさに紛れてカットしようとしてるだけに見える

>>46
退職率やばいよね

景気が悪いからそれなりに入ってくるけど、
給料カットや同学歴より安い給料（特に若いとき）が現実になると辞めてくわ
実際のところ生活できないからしょうがないよな、特に男は

>>49
「我慢する」とか言っちゃうあたり典型的日本人だなと思うわ
そういう感情につけこんでるだけなのにな

何兆と金かかる中、単年度で浮かせて３０００億のために
何を譲歩する必要があるのか、全く理解できんわ

>>49
もしカットできたら：総務相｢ﾏﾆｭﾌｪｽﾄ実現にまた一歩近づきました(ｷﾘｯ)｣
できなかったら：総務相｢国家公務員ｶﾞｰ｣
ってどっちにもﾐﾝｽのｱﾋﾟﾈﾀにしかしないつもりなんだろ

ちなみに前回の選挙のときのﾐﾝｽのお題目は

「国民の生活が第一」（笑）

公務員は国民じゃないらしい

>>51
被災者に較べれば1割カットくらいはなんともないと俺は思う
同じ日本人だからな
ただやり方が気に入らん
ド田舎知事出身の分際で偉そうなのが許せない

北関東３県の県庁の年収教えてください

そもそも大臣や議員はカットするのかよ。

行政について何の知識もない、勉強もしないする気もない能力もない政治家せんせたちは自分たちの歳費はカットしないのか。

>>53
「(韓・中)国民の生活が第一」（笑）なんだから公務員は敵扱いなんだろ
あ、労働組合は別らしいけどw

>>54
だってあれ…典型的な売国の左なんだから

【天国】宇宙一暇な役所旧食糧事務所【死守】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1287191913/
こいつらでも800万つうのが納得出来ない

なら俺は1600万は貰えるはずだ

>>49>>54
いや、これ震災対応を口実にした恒常的給与カットの入口だぞ。
既に今の段階で組合との交渉で「財政状況が云々」って発言が総務相からあり、震災は口実に過ぎないことを隠そうともしてない。マスコミでは労働基本権導入後の給与削減までのつなぎにしたい考えだと報道されてた。
三年の期限後、新たなカット案が呈示されるのは間違いない。
もう二度と元に戻ることはないと思え。
ものわかりのいいこと言ってたらひどいことになるで。

報道みてる限りは>>59の通りだな

>>49とかみてるとお人好しすぎるわ

>>49>>50
だが削減を飲まなくても、一方的に削減された上
この状況で削減に反対する馬鹿公務員どもとマスコミや国民に言われ
更なるバッシングの対象となるのも事実
削減を飲むのも地獄、飲まざるも地獄ですよ

>>61
どうせ地獄なら金だけでももらってたほうがいいな

バッシングなんて正直どうでもいいし
それに耐性があるやつだけが公務員やればいい

つうか本省の公務員とかって泥臭い仕事してないせいかしらんけど
いい子ちゃんというかバッシング耐性とかなさすぎじゃね？

現場主義とか俺はどうでもいいが、本省勤務やるまえに
1、2年ぐらい市役所でCWとか徴税やるべきだと思えてくるわ

>>63
３ヶ月くらいはやってるらしい。

>>64
3ヶ月とか完全に「お客さん」で終わるな

22歳250万円
25歳270万円
30歳320万円
35歳370万円
40歳430万円
45歳490万円
50歳550万円
55歳600万円
このくらいの水準にならないとバッシングなくならなそうだな…。高卒だとこんなもんだろうが、大卒は公務員にならない方が良さそうだな。(;^_^A

バッシングなんておさまらんのだから基本放置でいいのに

でもマジで生活が苦しいレベルになってきたからもうやめたい。

地方公務員は、カットされないと言ってるぞ。
ほんまか？

>>47
このデータ古すぎるだろ。
賞与4.47ヶ月って何だよ。

今3.95ヶ月だぞ。

>>69
支持団体には甘いって露骨だなｗ

財務省は地方もカットしたいらしいが、総理と総務相が反対してる。
まあ、地方は大丈夫でしょ。

>>69
連合が国家公務員を人身御供に地方公務員だけ助ける方針らしい。

http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/e3ad8b0a11acf9c195d542929f8b86d0
にしても公務員お先真っ暗だわ。
マスコミにあおられてもはや公務員は悪の権化にされているからな。
今回の給与１割カットはまだ終わりの始まりというレベルでこれからさらにカットは続くだろう。。

海上保安庁はどのぐらい給料もらってますか？年齢は30才ぐらいで。

地方は首長が変われば、
全てが一変するから
それが怖いんだよな。

例えは、大阪府なんか10年位前は
日本で一番給料の高い自治体だった。

今って役人叩けば票取れるみたいな
風潮があるし。

>>71
現実なところ地方は独自カットやってるところが６０％↑だし
貧乏自治体職員だとマジで崩壊するからなー

>>72
また城か

いつも思うんだが消費税を一番上げたがっているのは
財務省の役人だってこと忘れてるんじゃねーの、コイツ

http://www.nikkei.com/news/topic/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E1E38DE0E2E2E7E0E2E3E39BE2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E3E6E6E6E2;n=9694E3E5E3E3E0E2E3E2E6E6E0E3;o=9694E3E5E3E3E0E2E3E2E6E6E0E0

財務省が地方もじわじわ締め上げているから給与はどんどん下がり続けるだろうよ。

人事委員会の勧告以外で給料下げるんならかわりに争議権くれ

>>7
地方交付税は財源の偏在を調整するための制度であり、地方公共団体の固有かつ共有の財源である。
原資は国税の一定割合となっているが、これは国が地方公共団体に代わって便宜的に一括徴収している地方税であるとされている。

とのことだけど、なんで財務省が一括して削れるのかどういう根拠でしゃべってんだろうなー。
原資は機械的に算出されるんだから配分割合の操作はあっても原資自体を減らすとかどういう根拠でやるんだろう。

>>77
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110519-00000100-san-pol

ストライキ権は与えないけど、給与は下げますｗ
全くやってられないんで転職準備はじめているわ。

>>77
今中央でやろうとしていることは
給料を下げるうえに労働三権の制約を続けるってことだぜ

改めて思うけど、財務省って本当に権限強いよな。

全省庁でここだけが別次元じゃん。

金と人事権が権力の源だからね。

そりゃ課室内に居て、窓口に来る人がグダグダ言ったり
テレビや新聞でバッシングされたところで大して痛くもないかも
しれないが、用地交渉行くたびに１時間とかそれ以上ニュー速民みたい
なの相手にしてみるとねー、結構キツイよ

>>83
一晩たつと大抵のことはどうでもよくなる性格の人間じゃないとやられるわな

でもそれも給料のうちだとおもってるから我慢できてる部分があるんで
その土台がなくなると耐える理由がなくなるんだよね

ごそっと人がいなくなりそうな予感がするわ

年取った人は辞められないから20代の若い人からどんどん辞めていくだろうね。

ジリ貧なんだよ
頑張ろうが頑張るまいが給料は劇的に変わらないし、どうせ下がっていくし
働いても報酬変わらずさらに結果を求められる
どこの社会主義国だよ

公務員に関しては社会主義みたいなもんだからな・・・。
日本は民間は資本主義、公務員は社会主義という二重構造になっている。

わけのわからん雇用形態で雇われてる非常勤がいる。

常勤だからと責任はこっちになすりつけられ、サビ残対応などしてるのを考慮するまでもなく
今でも給与に大差なくまったく納得いかん状態だが
5%カットでそいつとほぼ同額、10%カットで完全に抜かれる。
そうなった時に、やる気を持ち続ける自信が無いわ。
そいつに仕事丸投げされたときに、ふざけんなてめえで最後までやれや、と言ってしまいそうだ。

社会主義のから脱却する必要がある

国民の平均年収２００万に近づけてるだけだから文句いうなよ
いままでがもらいすぎなんだよ

>>90
実際の平均年収が２００万のわけないだろ、あほかいな。

>>90
>国民の平均年収２００万に近づけてるだけだから文句いうなよ
>いままでがもらいすぎなんだよ
近づけているって…まさか、お前がか？
まあいいからｿｰｽだせよ、情弱君w

地方は減らないんだね？

給与カットは今日決まりそうですね
平均年収の８％みたいです俺らは７００万だから５６万の減収に
なりそう。

地方公務員は下がらないよw
私のところでは一割削減のニュースがでてから組合が対応したが
上は削減することは絶対にないといってた
国より地方の方が優秀な人材が必要だし当然

>>93
独自カット分は考慮してくれると思うが、減るんじゃないか？
うちは独自カットしてないから、そのまま下がりそう。

国より地方のほうが優秀な人材が必要ってネタか？

被災地への追加の募金しようと思ったけど
それどころじゃなくなったわ

国と地方を対立させようとしてるのって部外者？
一般には国と地方の区別なんて意味ないだろ、所詮同じ公務員
内部で争ってどうするよ

ＴＶ局社員の平均年収について
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】 1,452万円
ＴＢＳホールディングス　　　　　　【平均年収】 1,357万円
テレビ朝日 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】 1,213万円
日本テレビ放送網　　　　　　　　.【平均年収】 1,262万円
テレビ東京 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】 1,050万円
　上記ただの傍観者達が、被災地で働く公務員に対し、給料もらいすぎと揃ってパッシング
被災地で派遣される人達の平均年齢30代前半（事務系もこの年代は賃金ほぼ同じ）
警察、消防、自衛隊彼らの平均年収（手取り）300万円前後　＝　マスコミの約5分の1
日本はテレビ局が国に支払う電波利用料が不当に安い、また地デジ化で莫大な利益貪る
政府は電波オークション制度を導入し、税金としてテレビ局にきちんと払わせるべき
※全テレビ局が支払う電波利用料はたったの7億円
税金を欧米並みにすることと、電波オークションに反対している者
�@各テレビ局（国民の公共の財産である電波を格安で利用し、従業員の給料にしているため）
�A癒着でべったりの民酢等議員連中
国賊は死刑相当に！
.　.∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）←ただのブータレ古館どけち|　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.年収5億義捐金0円|　　　　　　　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`

電波や再販制度でおいしい
テレビ局、マスゴミや新聞社も規制緩和な
無駄な参議院は廃止
パチンコ税も導入
これくらいやれば多少は納得できる

給与1割カットとか思いつき以外の何物でもないよな。
これで支持率アップとか考えてれば、本物の馬鹿だろ。
詐欺フェストに2割削減って書いてるのと矛盾するのに。
どうせやるなら、まず議員歳費3割カット→組合との交渉をオープンにしてその場で、
総理自ら、2割カットを土下座で懇願する。
これくらいされたら、カットを受けざるを得ないのに。
もちろん若年層に配慮して傾斜をつけんといかんだろうが。

一般職国家公務員の給与減額支給措置要綱（案）

�T　俸給月額、俸給の特別調整額、期末手当及び勤勉手当の支給減額率

　１　俸給月額
　　�@　本省課室長相当職員以上（指定職、行（一）10〜７級）▲10％
　　�A　本省課長補佐・係長相当職員（行（一）６〜３級）▲８％
　　�B　係員（行（一）２、１級）▲５％
　　その他の俸給表適用職員については、行（一）に準じた支給減額率
　　※１　平成17年給与法改正法附則第11条の規定による俸給（給与構造改革に伴う経過措置額）についても、俸給月額と同率で減額
　　※２　55歳超職員の給与減額支給措置（▲1.5％）適用後の俸給月額等についても、同率で減額
　２　俸給の特別調整額（管理職手当）一律▲10％
　３　期末手当及び勤勉手当　一律▲10％
　４　委員、顧問、参与等の日当　一律▲10％

�U　俸給月額に連動する手当等の減額支給
　１　地域手当等の俸給月額に連動する手当（期末手当及び勤勉手当を除く）の月額は、減額後の俸給月額等の月額により算出
　２　超過勤務手当等の算出基礎となる勤務１時間当たりの給与額や休職者の給与は、減額後の俸給月額等の月額により算出
　　※扶養手当、住居手当等の俸給月額に連動しない手当については、減額の対象外

�V　給与減額支給措置期間の終期
　　平成26年3月31日

◎退職手当については、
　�@今回の措置が臨時・異例のものであることから、長期勤続報償の性格をもつ退職手当への反映は行わないこと、
　�A今後、退職手当水準の官民比較調査を人事院に依頼し、その結果に基づいて検討したいと考えている
　　（着手の時期は民調の遅れもあり調整中）
　　―という口頭説明

CWやっていると基本的人権とか糞と思う
権利は勝ち取ってこそのもので、生きる力の無いやつをみんなが無理して生かし続けてるのに奴らは心底腐っている
生存権とか簡単に与えるものでは無い

>>95
信用できん。
前のボーナスカットの時も、組合幹部は地方は関係ないと言ってた。

あーあ、合意したのか・・・
もうモチベーションゼロだわ

そして国民には負担と節電を強要する国ェ・・・
震災復興を増税でまかなう国なんて聞いたことねえよ

１割カットきてしかも消費税１０％になるのか
なんか笑えてきた

地方もカット？

4月に1号俸回復した途端これとかマジ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

転職するぞー

ボーナス一律10％減
年額3.95×0.9=3.555ってこと？

共済の掛け金も上がるし住宅手当が27000円から15000円に
そして官舎を廃止する模様

>>111
5％〜8％下がった月俸の3．55月分になるか、
本給は本則通りと仮定したうえで、その3．55月分になるかは未だ謎。
合意したとかいう案からは読みとれんね。

しかし連合系の組合は糞だな。あんな政府案ほぼ丸呑みを受け入れるなら
労組の意味がないじゃんよ。
せめてトータルの減額総額は同じでもさ、補佐級10％、本省課室長級は15％、
局長級20％　事務次官、政務官、大臣は25％にして、
その浮いた財源を3級以下で分配とかそれぐらいは出来るだろう。
被組合員の管理職に少しでも財源を吐きださせる交渉をするのが労組の仕事だよ。

退職金減額の話も出てるみたいだな
最大15ヶ月になれば1500万ぐらいの削減か

>>113
下がった基本給に3.55かける可能性もあるのか…
信じられん

さっさと転職したほうがいいな

こんなクソみたいな仕事で薄給とかやっとれんわ

連合系組合の代表が、霞ヶ関最強労組の全農林委員長の
棚村博美だ。
こいつは、ミスター闇専従だった。
給与カットもあっさり受け入れる変節ぶりにがっかりした
新潟食糧事務所の恥だ。

復興に使うのに文句いうな乞食ども

さて今日も転職準備に励むとしよう。もう公務員はダメだわ

無能に転職する先はあるかな？
お前らは死ぬまで飼い殺しなんだよ

なにが絶望かというと自分の子供に大学を出させてやることが
不可能になりつつあることなんだよな

さっさと転職したほうがいい

>>113
地方の自治労と違って、国では労連系の組合が多いから
連合系では何もできません

まだ二十代。ギリギリやり直しはきくはず。早く転職しよ

復興の為なんだから我慢しよう。
民間大手でも給料カットあるんだから。

我慢なんかしねえよ。復興のためなんかただの名目。かけてもいいが、三年たっても給与が戻ることはありえない。

やってられないんで転職します。

あれだけ陰湿人間達と我慢をして仕事をしているのにさらに給与を下げるんかい。

まあ転職活動の理由にもなるとプラスに捉えないといけんかな

>>124
まず給与を大手民間並みにしてから言え

これって本省でのモデル？
地方出先もこのとおり？

地方公務員でよかったあw
民主党さまさま！

なんでおまえらストライキとかしないの？

>>129
よかったな。
ボーナスは下がるが
非公務員で良かったかまだ分からない（また交渉だな）

地方公務員に波及も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110524k0000m010128000c.html

公務員の席空けてほしい
２９歳　Ｔ自動車本社　大卒総合職
地元の岐阜県庁か市役所希望
マスコミと違って給料は公務員並みで仕事は辛い・・

>>130
話が合わなければ容赦なくする。当然だ。

>>133
まずお前の給料を言え
本当に公務員並みか確かめるから

>>135
入社８年目。月額３５万（残業込）×１２ヶ月　茄子１００万×２
ちなみに独身寮は７年目までしか入れず今は自己負担でマンション借りている

>>135
部外者の相手をするな

・年齢　28
・勤続年数　1.5ヶ月
・試験区分　現業
・勤務地　政令
・職種　現業系
・役職　係員

・基本給　180000くらい
・手取り　地域と通勤と残業で18.5万くらい
・期末手当　4ヶ月くらい

・一言　5年間民間にいたがボーナスなし　昇給もなしの俺からしたらこれでもかなり年収あがった・・・

>>137
ぶっちゃけ　民間より高いのがばれるもんね。

>>136
なら俺と代わるか？

年収360万だけどな

>>140
何歳？高卒公務員？

>>136
公務員になったら今の年収マイナス茄子が年収かな

>>141
院卒で同い年

>>133
やべえ、ちょっと殺意が沸いた

>>136
愛知県庁７年目の俺と変われ
基本給２３万
地域手当６．５パー
ボーナス３．９５月
残業込みで年収４００万

つーか２９歳で大卒８年て飛び級？

>>133
都内で１ＤＫマンション＆駐車場で１３万程度かかる。全部自己負担
車も仕事強制的に買わされるしね。（一度も車検したことない）
見かけより安いよ。

>>141　大学院卒業してからフリ―タ―でもしてた？

>>146
サビ残＆給料カットなめんじゃねーぞ・・・

>>145
愛知県でもそんな安いの？
俺は千葉県だがそんなに変わらないぞ！！

ネタだとしても大企業と比べちゃいかんだろ、公務員の年収は中堅企業が相場なんだから。
まあ金目当てで入った訳じゃないんだし我慢するしかあるまい。

旧帝や早慶れべるなら３０前後で６００万位の給料が標準でしょ。
勿論公務員はそれ以下だが。

>>146
つうか公務員は民間とちがって院卒は特別な評価の対象にならない
定期昇給と同額分しか上乗せしてくれない

だからこんなもん

>>136
お前、一部上場企業勤務＆20代で年収600万以上あるからって公務員
の薄給を馬鹿にしにきているんだろ…

結婚や子育てあきらめてるし家も親のがあるし
給料さがったところであんまり痛くないんだよな

結果少子化で日本が先細りになろうがもはや知ったこっちゃないわ

公務員て優秀な人材必要なの？

世間では公務員＞＞トヨタ・メガバンク等だよ。
やはり公務員信仰は強い。
結婚したい男の職業でも上位な時もあるしね。

国家公務員でも、天と地の差があるんだよ
財務局45才で750万、ハローワーク45才で650万で地方私大卒の
同級生でも方や官僚、方や公務員だ。

公務員ってクレジットカードでゴールド入会しても年会費無料でしょ？

>>155
ところがどっこい、いざ就活が始まると民間に流れる人が増えるんだわこれが。
マスゴミに流されず冷静に分析出来るやつから得できる民間に方向を切り替えるぜ、
ＯＢとして今の３・４期生辺りに話を聞いてみると面白いぞ

>>158
辞退者の数がすごい
民間の滑り止めになってるから、どんどん辞退していく

カスゴミは若手公務員の給料を報道しないが
新卒者の間では公務員が薄給なのは周知の事実だからな

>>155
女は世間の目とかあまり気にしないから、
社会的にどれだけ叩かれている職業の男でも、
収入＞顔＞SEXの順番で相手を決める。
やくざに付いていく女が多いのはこういう理由。
でも、専業主婦で働かず楽に暮らしたいなら
公務員という選択は無い。
マスコミや政治家が「公務員は異常な高給取り」と
宣伝したおかげで、公務員は人気らしいが、実態を
知ってみんなすぐに次へ乗り換えるんだろうな。

>>159
今年は給与カット報道で大騒ぎだから滑り止めとしてすら選ばない人が増えそうだよね。
後輩も無駄な勉強するぐらいなら民間一筋で決めると言い切ってるし。

スーパークールビズだってよ

>>148
５年目２１.２万＋地域手当て８％　　給与カット４％
６年目２２万＋地域手当て６.５％　　給与カット３％
７年目２３万＋地域手当て６.５％　　給与カット３％で交渉中

４年目から年収がほとんどあがらん
それでも国みたいに昇給抑制ないし
給料表も国×1.02ぐらいなんだよな・・・

>>159
就活は民間が先で公務員が後なんだから、公務員が滑り止めというのはおかしい
むしろいいところの民間に内定決まったら公務員を志望しないというのが適当

>>163
４年目１９.９万＋地域手当て１０％を忘れていた

散々独自カットされてきた地方公務員としては
国家公務員もやっとお仲間、と思ってしまう・・・

・28歳
・7年目
・地上
・神奈川の政令市
・ヒラ
・年収420万

どうせ何やったって給料は下がるし未来永劫バッシングはやまないし転職もできないから
いくら給料が下がったって仕方ないと諦めている。結婚もしない。
自分一人なら、まさか餓死するレベルまではいくまい。いったらそれも諦める。

何やったって変わらないんだから、先手を打って仕事で手を抜いている。
最低限のことしかやらない。
適当なうそ（家族の介護など）ついて定時で帰っている。
有休は完全に消化。職場の飲み会なんて時間と金の無駄だから行かない。

本読むの好きだから、図書館で借りている。
読書と、好きな音楽聴いて生きていければもう何もいうことない。

給料安いのに何故公務員になったの？

俺は認識が甘かった。
俺は国税なんだが税大の前で一般住民に石を投げられた。
普通に歩いているだけなのに本当にショックだった。

ちかくの司法研修所の奴らは尊敬の眼差しで見られるのに。

>>163
1万円も昇給すんのかよ。

>>168
>俺は国税なんだが税大の前で一般住民に石を投げられた。
普通に歩いているだけなのに本当にショックだった。

これまじ？どういう状況で？
もう少し詳しく聞きたいけど、ほんとに唐突に石が飛んできたのか？
最近のことか？

ちなみに給料安いのに公務員なったのは
読書が好きだったから。

無能だからでしょ
有能なら優良企業へ行ってる

名物に旨いものなし、とは全くその通りだと思うが
職業に貴賎なし、というのはサルの寝言にしか聞こえん

国家側の仕事量とサビ残考えるとはせめて残業代の予算だけでも残してあげてと思ってしまう。
まあ甘い考えかもしれんけどね、残業代全額支給のマスメディアに比べりゃささやかな願いだと思うよ

>>171
自覚している。
有能なら優良企業へ行ってるってのも極端だが
少なくとも俺は無能だし、それでも公務員なら務まるだろうと思ってなった。
この判断は今でも間違ってなかったと思っている。

>>170
最近ではないな。５、６年前。
ネタだと思うでしょ。でも実際あった話。
ただ仕事してると身の危険を感じことは他にもあるからな国税は。

そりゃ税金を徴収する立場の人が納税者から好かれる訳も無い。
特に悪質な脱税者ほど手段を選ばなくなるって聞くし

>>173
講談社２８歳の給料
↓　給料明細付
http://www.mynewsjapan.com/reports/1268

国税って２年毎に転勤だっけ？

>>175
おつかれ。
地方で廃棄物行政やってるけど身の危険とか他人事でない。

>>136
行政職に転職したら茄子の分そのまんま減収以下の収入だな、うん

>>166
視野の狭い奴だな
当然ながら地方にも波及する

そしてそれを喜んでいた民間企業にも波及しまくる
→やっぱ公務員は糞→さらに下がる→悪循環が止まらない
→大企業大喜び

こんな構図

賃金の下方硬直性が身に染みる
一度下がったら二度と上がる事はないだろうし
やる気がないわけではないが、ドンドン削られて折れていく

安月給でもみんなのために働く！っていう熱い思いで頑張ってきたけど、さすがに冷めてきました…
給料の額はともかく、風当たり強すぎてしんどいよもう。

市役所なら幾らくらい貰えるの？

これだけ下げられるとモチベーションなんてなくなるよね。
鬱な気分しか残らない。

研究関係だと海外行くモチベーション上がるぞｗ
今はそのための下積みだと考えとる。
俺より先に優秀なのから抜けていくと思うけど…

中国の状態に近づきつつあるな。
足の引っ張り合いで国力落ちていく様は韓国といった方がしっくりくるか。
まあ国民が望んだことなので、我々はそれに従った予算で出来ることをするのみよ。

失敗社会主義国になる
結果に差がなくて、給料一律下げられるなら、こちらも一律行政サービスを手を抜いて対処する

>>185
もうどうにもならんな…
>>184
ピンからキリまで色々ある。
俺のころ（現在37歳）は30歳で500万前後（総支給額）だったが、
今頃は30歳で400万切るくらいかな。（後輩聞き取り、現在30歳）
ちなみに俺は高卒、後輩は国立大卒。
いい大学出てても仕事がトロい奴は仕方がないとはいえ、憐れではある…

40毒と馬鹿にされてきたが
結果的に家や教育費など支出しなきゃならないものが
少ないぶんだけ削減の影響の度合いが少ないとは
皮肉なもんだな

粘って残業代で補うよ

生活残業はしたくない。無能のレッテル貼られるから。

ホワイトカラーエグゼンプションはやはり必要だな
国はこんな乞食どもに残業代を払わないように法改正しろ！

>>188今はいくらもらってるの？

県庁勤務なんだけどたぶん国と同じことするから主事主査は５％カット？？ボーナスは１割？

>>193
平成20年度の資料だけど、ここの43Ｐに平均年収書いてるから読んでみ。
今はこれより-10〜30万ぐらい低いと考えればいい。今後さらに数％削減が予想される状態
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

N速＋の意見を聞くとやはり5%は少なすぎるな
大企業より200万以上多くもらってるんだからまずは手始めに大企業並までしないと。
それから労働基本権回復後は中小、零細企業並にしていくのが筋。

公務員って高学歴だが
極端に無口の人とか変わった人の受け皿でもあったのにな
日本人全体の雇用対策を近年は自ら潰している感じ

>>197
ありえん。色んな職種と接する仕事だから社交性が絶対に必要。
逆に知識は最低限でいい、試験なんて大したことないし現地で学ぶもの

大企業より２００万も多く貰ってるって本当？

>>199
んなわきゃーないでしょ失笑もの
昔は大企業底辺クラスだったが、今は既に中小企業クラスの域に入ってるよ
特に大卒は民間正社員とくらべて低さが際立つ

>>199
そやつの言ってることを信じると
大企業の係長クラスは100万台になる

>>199
そやつの言ってることを信じると
大企業の係長クラスが100万台とかになる
さて信用できるか

給料5パーカットより消費税30パーになるほうが全然ましなんだが…

チンチンしごいてるときだけ、現実を忘れられる…

今５０代はウハウハ給料だけど、今４０前半３０後半はどうなの？２０代〜３０前半はかわいそうなのはわかる

>>203
同じく
公務員は金も使うなってことだろうな

役に立たない再任用をどうにかしてくれ
尻拭いが大変で、はじめから自分がやったほうがよっぽどまし
仕事増やすなよ

また給料カットかよ

新聞を何種類か見たけど、カットに合意したのは連合系（民主支持母体）の連絡会だけだね。
全労連系の国公労連は合意してない。してなくても法案を出すらしいな。自治労が支持母体の民主は地方公務員には
遡及させないとか片山が寝ぼけたこと言ってるのな。
参議院で否決されたらいい。国公労連は合意なく法案出されたら裁判するみたいだな。

ところで管と片山のクソガキは何割カット？

俺がもし２０代〜３０代前半くらいで子供がいなかったとしたら１００％転職するけどな
今の若い人たちはよく我慢してるな

つーか国会議員ってカットしたことあるの？
公務員の額を削った方が効果的なのはわかるが、こっちとしてはなんで俺たちだけ？って感じだよ！
だいたい公務員のトップって政治家じゃん。
額の問題じゃなく誠意を国会議員にも見せてほしい。

・年齢：　30才
・入省：　７年目
・区分：　刻�U
・勤務先：秘密
・職種：　法律事務
・役職：　係員（２級）

・基本給：　21万半ば
・手当て：　痛勤＋彫金
・手取り：　18万
・期末勤勉手当て：３．９５ヶ月（昨年度実績）

・一言：削減を震災費用に充てるのは一定の理解はできるけど、
　　　　正直本俸５％カット＋期末勤勉手当1割カットはきついです。
　　　　月数百万円もらっている国会議員の人にはまず自分たちの給料を
　　　　大幅に削ってください。

>>103
過半数賛成条件
仮に閣議決定したところで争えば100％民主党敗
よって白紙（法案無謀）

国�Uでも天下り先があるとこはぶっちゃけ美味しい

国の出先勤務の3級
30後半 採用10年目
額面 約33万
手取り 約25万

管理職手当ついてこの金額。ここからカットされたら残業で稼げる部下より手取りが少なくなるorz

給料減らし過ぎ。
コツコツ節約バカらしくない?
コツコツと仕事もするのもバカらしい。
てか、3〜4年前の給料に戻せよな。
金に辛いなら、大きい節約１・２本やった方が良い。
例えば、車を手放して原チャリとかにしたり、不必要な
保険を解約とか。
保険&車で、年間50万円近くは節約できるよ。
コツコツ節約なんて、経済に良くない。
食費とかケチりすぎるのは人間としてもどうかな。
保険&車で節約している。

給与カットを独断で受け入れ、連合系の公務員連絡会議議長の
棚村博美全農林委員長の年収は１５００万だ。
専従補償金など、組合費から数千万を懐に入れている

悪いんだが
投下させてもらう


【社会】 韓国・李大統領 「在日韓国人は震災でも日本人並に落ち着き、日本政府が参政権与えたくなるほど活動した」…仙台
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306231005/

三年も子供を作りやすい若手の時期に薄給に追い討ち
民間もこれで便乗賃下げできる
若手を追い込んで国力を衰退させて馬鹿じゃねーか？

バカだよな。
だから、次世代の担い手もできねえし。
少子化に拍車掛るよ。
こんなアホ国になったね。
勤労しなくなろよな。

あほらしい事。
災害で昼夜仕事しいるのに、時間外手当大幅カット。
必要以上に仕事やらなくなるよな。
平日の夜間は、目を瞑るが休日連日出勤しているとすると、
やりきれないね。

じゃやめろよ無能だからしがみ付くしかできないんだろうが

全然きつくないだろ。例えば、国家２種大卒公務員だとすると、大企業平均として40歳で800万円位だろうから、仮に、8％削減されたとしても、730万円以上にはなる。しかも3年すれば元通りになるんたら、我慢しろよ!!(｀へ´）
俺なんか、地元の零細企業だから、37歳で685万円だよ。マジ泣けてくる……。

独身だから今は貯金も出来てるけど、小遣いは減るな。やれやれ。

車がないと生活厳しいような田舎で
一人暮らししてる20代とか相当きついんじゃないか？

40で800なんか絶対いかねーよ
ちょっとは調べろ
ばーか

この程度の値下げで苦しいとかw
国民の皆様は月10万で4人家族を養っていますよ〜

震災だし、仕方ないとは思うんだが
叩くんなら叩くで正確な情報を提示してからにしてほしい。
平均年収700万とかねーよ。課長だってそんなもらってねーよ。

>>227
へー、すごいね。帰っていいよ

ダメだ、世論が完全に逆風なうえ、実際には民間の底辺の給料。
完全に打つ手なしだね。
もはや公務員は現代の奴隷だよ。

国民の90%以上が中小企業なんだから当たり前
大企業だからとか正社員だとかいいわけはいらないんだよ
全員が同じ給料で生活しないと永遠に解決しないよ

>>225
そうだよな
隣の芝生を見てみ。
車が必要な土地頃こそ安いんだよな。
手取り12〜13で一人暮らしは酷すぎ。
こりゃ、貯金としたくてもできないよ。
地方は、地代は安いが生活費は掛るというのを
理解していないよな。

>>231
9割って時点で間違ってるぞ。まあ公務員の本当の給与と妄想の給与が大きくずれてる以上解決しやしないな。
サラリーマンや学生は冷静に眺めてるんだが、フリーターからの反発が強いのは事実だな。

２６だが、最近毎日転職のことばかり考えてる。
ただリクナビ見ても、いい求人全くないな。
新卒で完全に道を誤った。

だからこそ日本は社会主義にならないといけないんだよ
能力あるなし関係なしに全員一律の給料にしろ

>>223

まじか〜、零細超給料良いね！
公務員なんて37歳じゃあ年収500万もいくわけない。

民間大手行けたのに公務員選んだ連中涙目だろう。
薄給と知っていたが、まさかここまで酷くなるとは・・・。

>>233
フリータ並みの貧困層になるまでバッシングは止まらんだろうな

生活保護の俺超勝ち組w
公務員試験諦めて生保になって良かったよw

じゃあ民間中小と公務員じゃどちらが良かったのか

>>223
羨ましいなあ〜代わってくれ
民主党管轄外の独法、都市部地方公務員なら37で５００万は可能かもな
法案通してくれよ？民主党政権惨敗でいいぞ
完全に騙された。マスゴミも早まったのか？
国家の方からすれば不平等すぎると思う。

>>240
純粋な生涯賃金なら公務員、法律の緩さや現役勤続中の可処分所得（実際に使えるお金）なら中小。
中小勤務だと節税対策がかなりとれるし、公務員ならよほどの事が無いとある程度の年収が見込めるから結局その人次第と言える。

手取り15万円程度だと、公務員バイト+単価の高い夜のバイト兼ねた方
稼げるな。
あと、ネットで本売りとかね。
本売りは、コツさえつかめれば、それなりに儲けそう。
仕入れの手間もあるが、元々貯蓄が700万円〜800万円
とかあれば、直ぐにでもできるな。
ネットだから、店舗も必要ないしね。
売上上げるため、ネットと工夫の投資出来るしね。

だな(笑)保護受給者様が、一番の勝ち組み(笑)

保護費が月７万円だから、基礎年金も、７万円に…と言う民主党の主張…本末転倒だろ。
大体、保護は７万円だけじゃ無いしな。サービス品、一杯(笑)

>>242
労働のの厳しさ・・・も結局は働く場所次第って事になるんだろうか

ついでに現時点での中小企業で働く労働者比率のソース
事業主の家族やアルバイトを含めた全従業員比だと中小8割、
稼ぎ頭になる常用雇用者比だと7割弱ぐらい。

ttp://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h22/h22/html/k830000.html

もう少し細かい規模別従業員数比だと
100人以上27.5％
20〜99人31.6％
10〜19人15.2％
5〜9人12.9％
4人以下12.9％

無論上でも書いてるように事業主の家族を入れて水増しされた数値だから
労働者＝賃金を得ている人と定義するなら中小企業の比率はより下がる。
まあ大手15％、中堅30％、中小40％、零細・個人15％って所かな
ttp://www.stat.go.jp/data/e-census/2009/sokuho/gaiyou/pdf/gaiyou.pdf#page=31

>>245
人間関係もあるだろうが、タイミングもある。
自分は本来そこまで忙しくない部署のはずだったが、採用1年目で政権交代＆制度改正きた。
土日返上、睡眠時間３時間みたいなのが数か月続いた。
しまいには一人残業しながら泣いてた。

むしろ給料は増やすべきだろ

平成17年の制度改悪で5%減
今回震災のどさくさでさらに1割減
なんかもう泣いていい？

>>236
>>241
おまいら釣られすぎ

自衛隊は士気が下がるからなんとかかんとかとか言ってるらしいが
他の公務員は士気なんかいらんってことかね？
震災対応した行政職だってたくさんいるんだが、無視ですかそうですか
自衛官だって行政職だって仕事であるには変わりないはず

とにかくやり方が気に入らない
やむなく下げるんだったら、せめて首相や大臣が頭下げろよ
都合のいいときだけ、さも公務員は独立した組織としたがる

一般職も士気は下がるさ
当然能率も落ちて、残業代が増えるだけ

>>252
議会の監視が厳しいからそりゃ無理だな。
人も減らせ、残業代ももちろん減らせと自民党は言う。
まあ住民にとってはこれでいいんだろう（涙）

残業の予算は決まってるからそうはならないだろ

必要の薄い所をおざなりにしろ、それで失敗したら全部現場の職員が悪いと強要してるに等しいな…
いくらサビ残で補おうと必要な人がいなけりゃ進みようが無いし

つまりサビ残が増えるだけと
士気どころか悲しくなる現状

>>256
サビ残が増えるだけならまだましさ、自刹が増えればさすがに対応するし住民への迷惑は最小限で済むし。
最悪のケースとして業務そのものが延期したり滞り始めるとまた公務員叩きの悪循環が始まるぞ…

昔からそうだよ
人員配置めちゃくちゃなのに、失敗は個人責任にされてさ
係ごとに権限が決まってるから、融通することもできない

給料減らされた分、労働を減らせばいい

あとの事は知らん。困るなら人員増やせ

・年齢 ：３０
・勤続年数 ：７年
・試験区分　（国�Uとか地上とか）：市上級
・勤務地　（政令市、市役所、県庁、町役場とか） ：中核市
・職種　（行政とか警察とか） ：行政
・役職 ：主事

・基本給 ２１万円
・手取り １６万円
・期末手当 ３２万円
・その他手当 ５０００円（残業手当）

・一言 ：もうすぐ子どもが生まれますが、本当厳しいです。
　　　　　しかも、サビ残がかなりあります。課予算が決まっていて、申請が自粛されています。
　　　　　宝クジあたれば即効事業起して辞めようかなと。

http://2chreport.net/com_of.htm
これはどこまでアテになるのか聞きたい

>>252
残業代は予算上限で締め付けられてるからこれ以上増やせない
ただでさえ今の残業の多くはサービス

はっきり言って、仕事の手を抜いて「定時に帰る」「有給たくさん取る」しか
一方的な大幅賃下げに対する抵抗手段はないと思う。

>>257
対国民サービスは落とさず、対議員、対政府サービスを落とすしかないなと思ってる

まずは国会会期中に、カツカツの納期で与党議員がデータ要求してきても
「物理的に出来ない」と突っぱねるとか、そういうサボタージュをやってくしかないね

震災の緊急事態でやむなく給料を一時的に少しカットさせてくださいっていうだけなのに、
仕事をサボるとか手を抜くとか、聞いてると悲しくなってくるな。

やっぱり公務員の勤労意欲ってこの程度なんだな。

転職転職言ってるけど、民間の方が人員削減や給与カットは激しいよ。
この程度で根を上げてる人たちが勤まる仕事じゃない。

>>263
あなたは両方経験された？
民間からの転職組だけど、公務員の方が仕事量多いし昇給幅も少なくて大変だと思ったけどな。

部外者は出てけよ

部外者を相手すんなよ
いつもいつも相手にするヤツが出てくるが、バカは相手にしなくていいんだよ

>>265-266
そんなに目くじらたてるようなことか？

外部との接触が少ない職場なので
職場内でなめた仕事してる奴にはそいつと同じような仕事で対応
丁寧にやっても何の得になりそうもない奴にもそれ相応の対応
そうすることで無駄な労力を使わず極力超勤せず、超勤した分は満額請求
年休を計画的に余すことなく取る

これでやっていくわ。

>>268
それが本当に実現可能か？
年休なんて個人の権利なはずなのに事実上制約されてるからなあ
超勤も仮に満額請求したって全額なんてつかないし

>>263
給料下げて意欲が上がる奴なんか見た事ないんだけど

>>269
今までが無駄に丁寧にやり過ぎた部分があったからそこを削るよ。
過剰な超勤するようになったのもそういう部分があったからだし。
切り替えていく。

金融機関からの出向で公務員になったが、給料激減した…。もとの職場が多少調整分を払ってくれるが、ちょっとげんなりだ。
おっさん世代の給料は高いのかもしれんが、若手はちょっとかわいそうだな。さすがに仕事に見合わないと思った。

マスゴミは真実を隠すからな

それで受け売りの馬鹿が叩いてまわる

>>193
今は総支給520万くらい。
7年前から微増（ほぼ横ばい）…

国公労連が合意しないで法案を出して可決したら、憲法違反で裁判するんだろ？
裁判で勝訴しても政府はなんかしてくれるんか？連絡会は死ね。

連絡会は御用組合か？

財政破綻したらこれどころじゃないよw
国民の敵が

財政破綻なんかしないよ

馬鹿じゃないの？

>>274は県庁？市役所？

転職したくても雇ってくれるところがないよ

財政破綻するっていってるやつほどバカはいないな。
どうやったら財政破綻するんだ？教えてほしい。
まさか国の累積債務が多いからとか言わないよな？
経済ってのは政府と企業と家計で動いてるのに政府部門の債務だけ見ても意味ないだろ。
対外純資産世界一で債権超過の日本がどうやったら破綻できるんだ？
なぜ国債の金利は世界一低く安定してるんだ？
通貨発行権のある国が自国民に対して国債を発行して破綻した例は歴史上ないと思うが、どうやったら破綻するのか説明してみてくれ。

１番重きを置かないといけないのが人間関係っていうのがつらすぎる。

仕事で悩むんだったらまだいいのだが

>>205誰かお願い

若者の雇用が問題なら軍事・治安関連中心に
人員・給与をむしろ増やすべきなのに
大災害対策や南西諸島防衛など公務員にしか出来ないことは多い

利益も出ない分野を何故増員する必要があるんだ？
どんどん削減していけよ

日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円、準公務員の独立行政法人職員の平均年収は７３２．６万円
ドイツ ３５５万円、イギリス ４１０万円、カナダ ３２０万円、フランス ３１０万円、アメリカ ３４０万円

公務員の給料をアメリカ並みにするだけで毎年１０兆円以上１０年で１００兆も節約できる
楽天の三木谷が言うには業務の合理化効率化ＩＴＣ化で今の半数の公務員で日本の運営が可能

日本は他の先進国よりは公務員数が少ないが（ただし準公務員を含めると数が一気に倍以上になる）
日本は財政がピンチなんだから年功制を職階制にしたり一人当たりの人権費も下げてさらに無駄を減らせばいいだけ
数が少ないから一人当たりを高待遇にしてよいという根拠はない
役所には高卒とかの非正規職員が増えているがそれだけごく一部を除いてバイトでもできるような定型作業ばかりで高度な仕事はしていない
警察官の８００万の給料を６割にして人数を１．５倍にしたほうが治安が良くなる
オランダでは約６６％の警察官がパートタイマー

財政破綻した夕張市は市職員の平均年収が平均４００万弱だけど市も住民の生活も何も問題はおきてない　←重要
全国の自治体がすぐに夕張市と同じになるべき

某職員からやることなくて一日中書類を整理してる振りをしてるとか
年収１０００万くらいの上司が居眠りして電話に出ないとかゲームやってるとかいろいろ聞かせてもらったな

まあ１０年以内くらいにみんなの党が政権とって４割カットだろうけどね


人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円　←先進国の中で断トツで高額の税金が使われている
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

警官がパートタイマーw
下らないコピーよりお前がきちんと調べたら？

増員と給与増額を求めまーす

>>286
楽天にメールをやめる手続きしても、嫌がらせのように
送ってくるのは人を削減してるからなんですね

日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円、準公務員の独立行政法人職員の平均年収は７３２．６万円
ドイツ ３５５万円、イギリス ４１０万円、カナダ ３２０万円、フランス ３１０万円、アメリカ ３４０万円

公務員の給料をアメリカ並みにするだけで毎年１０兆円以上１０年で１００兆も節約できる
楽天の三木谷が言うには業務の合理化効率化ＩＴＣ化で今の半数の公務員で日本の運営が可能

日本は他の先進国よりは公務員数が少ないが（ただし準公務員を含めると数が一気に倍以上になる）
日本は財政がピンチなんだから年功制を職階制にしたり一人当たりの人権費も下げてさらに無駄を減らせばいいだけ
数が少ないから一人当たりを高待遇にしてよいという根拠はない
役所には高卒とかの非正規職員が増えているがそれだけごく一部を除いてバイトでもできるような定型作業ばかりで高度な仕事はしていない
警察官の８００万の給料を６割にして人数を１．５倍にしたほうが治安が良くなる
オランダでは約６６％の警察官がパートタイマー

財政破綻した夕張市は市職員の平均年収が平均４００万弱だけど市も住民の生活も何も問題はおきてない　←重要
全国の自治体がすぐに夕張市と同じになるべき

某職員からやることなくて一日中書類を整理してる振りをしてるとか
年収１０００万くらいの上司が居眠りして電話に出ないとかゲームやってるとかいろいろ聞かせてもらったな

まあ１０年以内くらいにみんなの党が政権とって４割カットだろうけどね

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円　←先進国の中で断トツで高額の税金が使われている
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円、準公務員の独立行政法人職員の平均年収は７３２．６万円
ドイツ ３５５万円、イギリス ４１０万円、カナダ ３２０万円、フランス ３１０万円、アメリカ ３４０万円

公務員の給料をアメリカ並みにするだけで毎年１０兆円以上１０年で１００兆も節約できる
楽天の三木谷が言うには業務の合理化効率化ＩＴＣ化で今の半数の公務員で日本の運営が可能

日本は他の先進国よりは公務員数が少ないが（ただし準公務員を含めると数が一気に倍以上になる）
日本は財政がピンチなんだから年功制を職階制にしたり一人当たりの人権費も下げてさらに無駄を減らせばいいだけ
数が少ないから一人当たりを高待遇にしてよいという根拠はない
役所には高卒とかの非正規職員が増えているがそれだけごく一部を除いてバイトでもできるような定型作業ばかりで高度な仕事はしていない
警察官の８００万の給料を６割にして人数を１．５倍にしたほうが治安が良くなる
オランダでは約６６％の警察官がパートタイマー

財政破綻した夕張市は市職員の平均年収が平均４００万弱だけど市も住民の生活も何も問題はおきてない　←重要
全国の自治体がすぐに夕張市と同じになるべき

某職員からやることなくて一日中書類を整理してる振りをしてるとか
年収１０００万くらいの上司が居眠りして電話に出ないとかゲームやってるとかいろいろ聞かせてもらったな

まあ１０年以内くらいにみんなの党が政権とって４割カットだろうけどね


人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円　←先進国の中で断トツで高額の税金が使われている
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円、準公務員の独立行政法人職員の平均年収は７３２．６万円
ドイツ ３５５万円、イギリス ４１０万円、カナダ ３２０万円、フランス ３１０万円、アメリカ ３４０万円

公務員の給料をアメリカ並みにするだけで毎年１０兆円以上１０年で１００兆も節約できる
楽天の三木谷が言うには業務の合理化効率化ＩＴＣ化で今の半数の公務員で日本の運営が可能

日本は他の先進国よりは公務員数が少ないが（ただし準公務員を含めると数が一気に倍以上になる）
日本は財政がピンチなんだから年功制を職階制にしたり一人当たりの人権費も下げてさらに無駄を減らせばいいだけ
数が少ないから一人当たりを高待遇にしてよいという根拠はない
役所には高卒とかの非正規職員が増えているがそれだけごく一部を除いてバイトでもできるような定型作業ばかりで高度な仕事はしていない
警察官の８００万の給料を６割にして人数を１．５倍にしたほうが治安が良くなる
オランダでは約６６％の警察官がパートタイマー

財政破綻した夕張市は市職員の平均年収が平均４００万弱だけど市も住民の生活も何も問題はおきてない　←重要
全国の自治体がすぐに夕張市と同じになるべき

某職員からやることなくて一日中書類を整理してる振りをしてるとか
年収１０００万くらいの上司が居眠りして電話に出ないとかゲームやってるとかいろいろ聞かせてもらったな

まあ１０年以内くらいにみんなの党が政権とって４割カットだろうけどね


人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円　←先進国の中で断トツで高額の税金が使われている
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

で、遡ってカットになるの？
そこ大事なんだが。残業もそれなりにやってるから、その1割までも取られたら死ねるよ

いや遡ってじゃなくて法案が成立した翌月からカットらしい。

ボーナスは？
夏は民間は平均アップなんだが

>>294
法案成立の翌月説が本当ならまだ救いがあるんだが…。
その話どこかに載ってるのか？
どうせ遡りカットじゃないの？

>>292
あほだな。国家公務員の給与が3.3兆しか総額でないのに、どうして１０兆円カットできるんだ？頭おかしい。

公務員も非正規で働く方も多いから、その合算平均で出せばいいかもな
フルタイムで働く気のない人も含めた
民間平均４３０万と比べて、誤解する人が多いから

お聞きしたいんですが、年間賞与は３年間3.555のままなのですか？
それとも来年は更に10％カットになるのでしょうか？

三年の間、人事院勧告はどうなるの？
併用ならダブルで削減になりそうだけど

>>296
既にペーパーが回ってるけど遡及適用はしないそうだ
８月頃から開始ってことだから実質は２年半ちょっとの期間か

三種とかは３割カットにして辞めてもらって全部非常勤に入れ替えたらいいと俺は思う

今時の公務員だと、
東北大、名古屋大、北海道大、東京外大、横浜国大、筑波大、早慶上智、MARCH、関関同立あたり卒が主流だと思うけど、
中小企業の場合だと
国士舘大、城西、亜細亜大、東海大、東京法律学院、大原、短大、工業高校、商業高校、定時制高校、高校中退とかが主流。
なのに、今じゃ給与水準が同じが中小がやや上だからなあ。ひどいもんだよ…。

>>302
いや、だからさ、どうして学歴を考えるんだよ。
たまたまオーバースペックな高学歴若手が公務員になってるだけだろ。
学歴で飯が食えるわけじゃないんだぞ。。。

月給13万前後の非正規公務員の給与が公務員の適正給与。

国家公務員はともかく、市職員ならＦラン卒でもちょくちょく就いてる時代だしな。
面接の時点で3倍程度の倍率じゃ「ＭＡＲＣＨ未満だから切捨て」なんて不可能、
もちろん、学歴が悪くても仕事ができるなら文句は無いが爺を笑えないレベルの新卒が増えたな…

>>303
確かにｗ
地方に限れば、旧帝、早慶の学歴は不要だわな。

関関同立とかほとんどいねーぞ？
MERCHは中央法なら見かける。
うちだけかしらんが、７割がたは国立大卒。

>>305
そうか？お前んとこだけじゃね？
逆に不況の影響か難関大卒増えた。
地方だが今年の新採には早慶がごろごろいる。

管管道立なんて大したことないけど。国立の方がむずかしかった時代だよ。
昔は。私立なんて　極端だからね。時代で偏差値かわるし
国立の方がレベル上。

【大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　　大企業 中企業 小企業 国家公務員
25〜29歳 480万 　419万　 374万　 330万
30〜34歳 634万　 515万　 456万　 395万
35〜39歳 788万　 612万 　524万　 570万
40〜44歳 927万 　729万　 653万　 670万
45〜49歳 1022万 　778万　 630万　 765万
50〜54歳 1060万 　808万 　645万　 870万
55〜59歳 1019万 　812万　 641万　 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況は�T種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、�U種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。

>>298
それで合算平均出したら、うちの職場の平均年収は300万台になるわ

課長以下正規8人が340万〜700万、所属長だけ900万→総賃金で年間5000万程度
非正規11人180万〜330万→総賃金で年間2500万程度

7500万円を20人で割ると平均375万円程度

民間と比べるならそういう統一した土俵でやって欲しいが、それはそれで
正規と非正規の格差が云々と騒ぐ奴が沸いて出てくるんだろうな

学歴なんかどうでもいいが国立もピンキリだろがよ。

>>308
うーん、地域によって違うのかもしれないな。
何故か家の近隣の市役所はリーマンショック後でもあまり高学歴が集まらないんだよ、
90年代の採用者は国立がほとんどだったのにここ数年はニッコマが多かった。

>>311
本当はそれで騒がないといけないんだけどな、非正規格差は官民共にかなり深刻だし。
でも民間を批判する勇気と度胸がない奴が公務員叩きに走って自分の首を絞めているんだけど

ニッコマの公務員なら年収１５０万ぐらいか？
東大なら２５０万までなら適性かもな

正しい漢字も書けない奴は社会のお荷物なんで、すぐに回線切って首くくって死ねや。

税金のおかげて本来生きられない人間が生かされてるんだから慎ましくなれよ
給料がもらえるだけでもありがたいだろ？
国民様のために奴隷のように働けくず

>>1
>※ここは現役公務員が語り合うためのスレです。
>公務員を目指している方、公務員を叩きたい民間の方などは板違いになりますので、
>しかるべき板に移動して議論なさってください。

公務員人気もなくなったな。
リーマンショックの年の翌年度の募集なのに公務員
の受験者数変わりなかったな。
大学卒業初任給は170,000円。
手取りは14前後でしょうな。
こりゃ、公務員受けなくなるよ。

糞真面目すぎるのも考え物だよな。
公務員は、基本的に真面目だから、給料が大きく下がって
も大きく出る奴いないしな。
真面目すぎるのもいかがなモノかと思う。
大幅件に対する補てんとか何もねえし。
右習え形式で一方的に下げられるのバカらしくない?

それエリート幹部だよ。幹部は当たり前だよ。まだ安いくらいかも。
彼らは転勤が多く２重生活をしている。当たり前だろ。
明細書うぷしてやりたいわ。都心に転勤なってふえてもまだ６００いかないよ。
４５歳で。源泉みたら。支払い５８８６１３１円　控除後４１６７２００円　だからね。源泉徴収税
１９８８００円だよ。配偶者控除は３００００円だ。社会保険７４３４９１円。

来年10％カット年間3.2になったら終わりだ
頼むから3.55のままであって欲しい

>>319
困るよな・・・関大法経卒には来てほしい。
自分はBラン文学部卒だがww

公務員の給与が高いとマスコミは煽るが、公務員は常勤職員だけ、
民間は派遣や、月に数時間しか働かないパートまで含めて算出されている。

試しに、うちの平均給与を民間と同じ基準で算出してみたら、平均３５０万円程度。

もともと基準が違うものを比べて高いと報道されても呆れるしかない。

そもそも、震災復興の資金を調達できないのは、政治指導の名の下、官僚を敵視して仕事をさせず、
こういう時のためにあった埋蔵金を無駄金と断定して、ばらまいた民主党の責任だと思うのだが。

ついでに言うと、災害対策費（原発を含む）も無駄と断定されて、削減されている。

>>319
公務員人気だ、人気だっていわれてるけど全然そんなことないよな
ちょっと景気がよくなっただけで倍率さがるし、入る人間の学歴もさがる

挙句の果てに給料カットで低い給料がさらに低くなる有様
もちろん普通の大卒は敬遠する

高い高いってさわいでるのは年金暮らしの爺婆とフリーターニートぐらいだわ

高いんじゃなくて、財政赤字だから給料下げろが主流だと思うんだけど

>>323
だって、帝大クラス出ていても、30歳で手取り20行かないからね。
大手の民間でなくても、中堅クラスで市町村にいるよりももっと
稼げるのになと思う。
だって、35歳大卒でどう見ても470万円前後。
度不景気で下げ捲くった民の方が100万円単位で上だもんな。
あと、ITバブル崩壊後でも、22歳位で手取り25万円超えとか。
残業多いと30前後行くとか。
ボーナスも比較的良くて、若手年収500万円だもんな。
年収500万円は、30台半ばが必死になってやっと得れるかだよな。

2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。

以上をまとめると、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円

皆さんはこれをどのように考えますか？

>>323
あ、まちがい。
×関大
○難関大

>>326
それだと税金や使用料が安いせいじゃね？っていう話になる

いゃ、だけと大学卒業の賃金は解脱して水準低いと思う。
大学に行けるレベルなのに、経済的理由で大手民間とかある。
地方は、この傾向強いと思う。
ぶっちゃけ、こんな感じ。
大手民間高卒(子会社でも)>>大卒公務員。
大学に行かせたくてね賃金低いからあきめざるを得ないとか。

自公のマスコミ税上げ案に反対し、へタレ民酢をよいしょ、国民を欺いたＴＶ局社員の平均年収について
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】 1,452万円
ＴＢＳホールディングス　　　　　　【平均年収】 1,357万円
テレビ朝日 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】 1,213万円
日本テレビ放送網　　　　　　　　.【平均年収】 1,262万円
テレビ東京 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】 1,050万円
　
上記ただの傍観者達が、被災地で働く公務員に対し、給料もらいすぎと揃ってパッシング
被災地で派遣される人達の平均年齢30代前半（事務系もこの年代は賃金ほぼ同じ）
警察、消防、自衛隊彼らの平均年収（手取り）300万円前後　＝　マスコミの約5分の1

日本はテレビ局が国に支払う電波利用料が不当に安い、また地デジ化で莫大な利益貪る
政府は電波オークション制度を導入し、税金としてテレビ局にきちんと払わせるべき
※全テレビ局が支払う電波利用料はたったの7億円

税金を欧米並みにすることと、電波オークションに反対している者 ↓
�@各テレビ局（国民の公共の財産である電波を格安で利用し、従業員の給料にしているため）
�A自民党のマスコミ増税案を拒否し、いまだに癒着でべったりの民酢等議員連中

国賊は死刑相当に！
.∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←ただのブータレ古館どけち　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.年収5億・義捐金0円　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`）

大学進学率もそうだからね。
こんな国終わったな。

>>326
もっというと財政赤字なのは国民の代わりに政府が消費していることが原因なんで
赤字を減らすとなると、その減らした分企業か家計が消費しないと不況になる。
だけどそのことは誰も指摘しない。政府というか公務員に責任を押し付けるだけ。
国民のために赤字国債で消費して景気を支えてるのに批判されるというこの理不尽さ。
しかも赤字国債が増えたのは、企業や家計、つまり国民が景気回復政策として
「真水（赤字国債）」を要求したからであって公務員の責任ではない。

マクロ経済かじってれば赤字が悪いっていうのが天に唾する行為というのはすぐわかるはずなんだが
いかんせんこの国の国民は俺の想像以上に馬鹿の集団らしい

>>334
国民の大半が公務員の給料を減らせば国家財政は俄然回復するし生活も急激に楽になると本気で信じてるからね。
人件費の予算に占める割合も知らずに。

ただ、赤字国債は景気回復政策のためというより社会保障費のためじゃないのか？
どうでもいいことだが。

>>334
公務員の給料下げれば日本がハッピーになるって考えてるようなやつらだからな。
民間が需要不足だから政府が国債発行して景気下支えしてたのにそれもしなければデフレ加速だろ。
現状では、財政赤字を増やすことくらいしかやりようはないのにな。
財政破綻とか絶対にしないし。

ちなみに財政破綻って国の総資産を負債が上回ったら確定？
いまいちピンとこないんだけど

そういうわけではない。

まあ三橋貴明さんのブログが詳しいからぜひ読んでくれ。
日経や産経に騙されてたことを反省してます。

>>335
今は社会保障費の膨らみに対応するためだけど
もともとはオイルショックのときの不況対策がはじまり
小渕内閣のときのマスゴミの「真水」が足りない、という日経の記事はまだ憶えてる

>>336
＞民間が需要不足だから政府が国債発行して景気下支えしてた

それと公務員の高給を維持することは別問題。
公務員の給料に使っている分の一部を公共事業やエコポイントなどの
景気刺激策に使った方がよっぽど良い。

あと景気や財政赤字に対する責任度合いからいえば
公務員より日銀のほうがよっぽど影響力と責任があるはずなんだが
なぜか日銀はスルーされるんだよな

ほんとこの国の国民は馬鹿ばっかだぜフゥハハハァァーーー

>>340
>それと公務員の高給を維持することは別問題。
よう、情弱。
ちゃんと>>1を読んでから書き込もうなw

>>340
だからといって公務員が一方的に不利益をこうむらなければならない理由にはならない

出直してきな

>>339
本来的な意味は景気対策だよ。
だが今は毎年増え続ける社会保障費の対応に消えている。
国民はこのことを全然知らずに公務員の給料を減らせば国債が減ってみんなハッピーになると思ってる。

日銀とか財務省とかマクロ経済を大学や大学院で修めたやつがくべきだとおもうんだが
なぜかこの国では法学部出がいくからなあ。どうにもならんわ。

傾向として法学部のヤツは局所最適、部分最適を考えるんで、
全体を見渡す思考訓練をつんだヤツじゃないとダメだとおもうんだがな

>>345
マジレスすると法学部出が重宝されるのは法令関連案件の処理が比較的早いから。
法学を学んだ人間だって全体としての法的整合性は必ず考慮するから、全体的な視野を持っていないわけじゃない。
法学部卒が局部にとらわれ、経済学部卒が全体的思考ができるというのは君の完全な思い込みに過ぎないよ。
少なくとも君みたいな思い込みで物事を処理する人間が中央官庁に就職せずに済んでよかったわ。

勤続年数9年（国一法律職）ですが、年収600〜650（諸手当、残業代込み）程です。
退職しようと思っています。

ガチFラン卒は公務員になったほうがいいかな
民間企業が怖い

地方の町役場勤めだが年収3600000にも満たない。手取りが200000超えることなんてほとんどない。これで勤続９年だから笑えるは。
これが民間の言う高給なら民間はいったいどれくらい貰ってるのか聞いてみたい。

>>349
そんな読みにくい数字表記してるから
安月給なんだよ

>>350
そんな細かいこと言っているからお前も安月給なんだよw

>>335
単に赤字分を減らしたとしても、次年度以降赤字が減るわけでを黒字化するわけでもない
公務員給料減らしてもジリ貧で、生活保護やらの社会福祉に大幅なメスを入れない財政改善なんて夢物語だという事を、この国の民は知らない

>>279
市役所（人口15万人程度）

デノミはやった方が良いよな
ついでにインフレも起こしていかないと
日本の借金どうにもならないよ。

>>349
勤続9年ってことは最低でも27は行ってるんだろ
そんな人間が「笑えるは」とか書くなよ

　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l::::: テレビでは
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　民主党に投票したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口もたくさんできて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::年金や貯金の心配もなく,結婚も出来ると　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そう言っていたのに,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　@@@　じゃ、そういうことで　@@@
　　　　お遍路原発殺人王　　大型脱税虚言金星人　　贈収賄王逮捕寸前西松君
　　　　|::::/　 ⌒　 ⌒　ヽ:|　 　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　|　〉 　　 )　( 　　)
　　　　|:::|:: -・‐　 ‐・-　||　　　 ｉ /::::　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　|,/:　=･=｀ ´=･=丶
　　　　|´::::::ｰ'._ ヽ'ｰ　　|　　　　!ﾞ::::::　(･ )｀ ´( ･) ｉ/　　　　|:::::　ﾉ （__人_）丶|
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＼＿＿__／::　　､__)　　＼＿＿__／:::　　､__)　　　＼＿＿__／::　　､__)

>>346
そうだったらもっとマシな結果になってると思うがな
少なくともデフレが20年も続くようなことにはなるわけがない
ちょっと考えれば、持続的なインフレ傾向が続かなければ年金等の社会保障が維持できないのはわかるはず

どうしたら所与の条件を満たせるかのほうを考えてもらいたいね、特に国家公務員は。
年金の想定する給与の上昇率想定なんか公務員に対する信頼をなくすだけだわ。

増税と社会保障給付の削減をやればいい

増税や社会保障の削減の前にまず公務員の首と給与の削減だろ
外国の公務員は最大４００万ぐらいなんだから一番上がそのくらいで下は１００万でいい

>>359
>>1

>>359

お前みたいなバカが、まっとうな公務員人件費改革を邪魔してることに気付け。

民間でぼろもうけしてる連中からとればいい。
あと議員に東電。
わざわざ罪もない国家公務員に八つ当たりするなんて　罪深いよ。
呪ってやる。

民主党は国家公務員の給料を２割削減するマニフェストで当選しました
今回の１割では明らかに公約違反でしょう
筋としては、２割削減後に更に震災復興のため１割削減が妥当です
労働基本権回復後はボーナスや退職金の廃止と分限免職をし解雇すべきです

マニフェストは人件費２割削減だよ
アホだから違い理解できんか…

>>363
給与と総人件費との違いが分からない程度では仕方がないよな…
ﾐﾝｽの公約違反とか心配しなくてもお前じゃ民間企業入社試験どころか
公務員試験ですら受からないよwww

50代以上の高給取りを一度全解雇して再任用で採用しなおしたらかなり人件費を削れそうだ
そうすれば若い世代を沢山採用できるのに

>>364
ついでに言えばもともとのマニフェストは給与1割カット＋退職者等による削減で1割カットの2割カットだったこともアホたちは誰も知らないよな。
みんな判で押したように「マニフェストで給料2割カットだから、今回は3割カットすべき」とか言うからな。

うちは現状のカット以上のカットは回避できそう

国家公務員の皆さんカットの仲間にお迎えいたします

人を減らすなら仕事も減らしたらいいんだけどね。
国が持っている許認可の期限を一律に伸ばすとかさ

免許の更新もゴールド１０年で普通を６年。
車検の更新も新車３年を６年に。
それやるだけで現場の人も減らせるはずなのに
絶対やらないよな…

どうでもいいが、ボーナスは３年間３．５ヵ月と考えていいのか？

>>368
>国家公務員の皆さんカットの仲間にお迎えいたします

地方の人ってみんなそういうこと言うけどさ。３級で８％も引かれている自治体ってあるの？
夕張市以外で

市役所のような一律カットが無い分、超勤手当不払いでバランス？を取ってると思ってた
超勤ちゃんと払ってくれるなら８％カットでも全然構わないんだけどな

なんかこういうメチャクチャな労使対応されると、
今後労働基本権が仮に回復して労働協約結べるようになっても、
政府がそれを守るようには思えないんだよな

後付けで「公務員労組と結んだ労働協約は実は守らなくてもいいんだよ〜法」
みたいのを平気で出してきそう

で、労組に裁判起こされ敗訴しても、ガン無視決め込んでひろゆき状態に突入とか

>>372
今後民間でもさらにただ働きなどが横行するに決まってるだろ

>>371
3級で係長になれるのなんて国家公務員ぐらいだろ・・・

>>374
逆だよ。３級の給料なのに係長の仕事をさせられるんだ。
見かけ上の肩書きはあっても、給料は市役所の主任級以下だったりする

>>375
係員なし係長とかやってんだから仕方ないだろ・・・

俺なんか2級係長だぜ

北海道は今は課長級以上10%、以下7.5%の削減だよ。

>>371
O県。
７％っつってた。ただし言ってたのは上級の子。初級は知らん。

国交省の某事務所で課長、係長、現場技術員（コンサル派遣）の3名で課を構成してるのがあったな
仕事もほとんどなかったし、課長も係長も全く仕事してなくて、
課いらんやろって本気で思った

>>376
国出先係長級だけど確かに正規職員の部下って一人しかいないな
指示を出すべき非常勤の人は沢山いるけど

市役所の「係長」の人って部下が何人ぐらいいるものなのかね
煽りとかじゃなく真面目に聞きたい

>>381
市役所でも部署によっては係長一人に係員一人のマンツーマンはある
でもこれは特殊な場合で、地元対応が非常にキツイところとか

普通は係長１に係員３〜６、多くて１０くらいまで

>>382
係制の場合、係長の下は１〜３人。
グループ制の場合、グループリーダーの下は３〜６人。
リーダーは係長クラスが多いが、より上位のこともある。
グループのメンバーに係長クラスがいて、そのひとは部下なし。

>>382>>383
ありがとう。実際自分は「係長としての仕事」ってのをあまりしてる気がしないんだよね

肩書きが主任のままでいいから（去年までそうだった）、減給5％で勘弁して欲しい・・

今回、それなりの成果挙げないと組合抜けるよ

>>385
俺は成果を挙げたら入ってもいいかなぁ、と思ってるw

給与カットは３割まで可能だ。２馬力だから世帯年収が１５００万。

職員同士の結婚はどちらか解雇しろ！
税金の無駄遣いだ

>>388
>>1

高橋洋一がまやかしの給与カットって言ってたね。
マニフェストよりも後退したうえに時限的な措置で、さらに労働基本権は与えるって
むしろ焼け太りだと。

だといいけどなｗ
先細りとしか思えない

・年齢 ：３４歳
・勤続年数 ：１３年目（大卒）
・試験区分：国�U
・勤務地：地方政令市
・職種：行政
・役職：係長
・基本給：２７万程度
・給与支給総額：３３万程度
・手取り：２４万程度
・期末手当：３．９５ヵ月
・その他手当：交通費、扶養手当など
・年収（額面）：５００万程度

・一言：給料が下がったら、嫁さんの両親に申し訳なくて顔向けできないな・・・

なんで？
嫁が専業豚なら両親に文句言われる筋合いないだろ。
生活レベル下がるの嫌ならパートでも出ろと言えばいい。

うちは共働きだが年々給料下がって嫁(民間勤め)に追い抜かれそう…orz。

・年齢 ：３５歳
・勤続年数 ：１３年目（大卒）
・試験区分：地方上級
・勤務地：田舎県
・職種：行政
・役職：主任
・基本給：24.5万程度
・給与支給総額：28万程度
・手取り：21万程度
・期末手当：カットされるんでしょ？
・その他手当：交通費、住居手当
・年収（額面）：450万以下

・高給？どこが？？

やすっ
俺国２だけど
県庁や市役所でも安いところは
安いのな。

>>394
それ、マジなんですか？
社会人採用で首都圏政令市に中途入庁した俺よりも低いっす・・・
地域手当のお陰か。

ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1268

講談社の20代社員に給料明細が載ってるよ。
見てどうよ？

>>397
民間企業だし、いいんじゃないっすかあ。
いっぱい税金納めて偉いと思います。

講談社か。すごいね。
自分達はこんなに貰ってるくせに
公務員を高給高給と叩くなよ。

【社会】 国家公務員給与削減に抗議し座り込み　「人事院勧告に基づかない給与削減は憲法違反だ」…国公労連
>全労連系の日本国家公務員労働組合連合会（国公労連）は２７日、国家公務員の給与削減を
>めぐる政府との交渉で、月給の１０〜５％削減案に反対し、６月１〜３日に総務省前で座り込む
>などの抗議活動を行うことを明らかにした。
>給与削減では、連合系の職員団体と政府は既に合意しているが、国公労連は「人事院勧告に
>基づかない給与削減は憲法違反だ」などとして撤回を求めている。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306498176/-100

>>396

嘘ついてどうするｗ

子供でもいれば扶養手当とか付くんだろうけど・・・
この給料で結婚する気にはなれん。
今後は震災の影響で給料はさらに下がる予定。
これを「高給」だと言う人は、どんな生活してんだろ？

・年齢 ：３２歳
・勤続年数 ：１０年目（大卒）
・試験区分：国�U
・勤務地：田舎県
・職種：行政
・役職：係員
・基本給：237,600円
・手当（地域、住宅、通勤）45,000円
・残業手当：50,000円
・給与支給総額：32万程度
・手取り：24万程度
・年収（額面）：487万円（前年度）

・高給？どこが？？

>>400
スレ見てきたけど予想通りの罵倒ばかりだったな。

ま、何も考えずに公務員の給料下げろ下げろと騒いでる奴らは
どうせ大半が派遣とかブラック企業勤めなんだろうから
結局は回り回って自分の首を絞めることになるわけだが、
死ぬまで気づかないんだろうな

兵庫県中核市大卒五年目基本給27万（地域住宅手当ｺﾐｺﾐ）
超勤平均6万
手取り27万
年収500万
超勤はちゃんと請求したら出るし、転勤ないし、仕事の質からしたら十分満足です。

>>403
>結局は回り回って自分の首を絞めることになるわけだが、
>死ぬまで気づかないんだろうな
いや、多分氏んでも気付かない方々なんだろうよw

>>401
銀行から転職してきた同僚いわく、

「公務員って給料高くないと思ってるだろ？
俺も銀行と比べれば給料下がったから、気持ちはわかる。
でも、公務員並みの給料をもらっている人って、
たくさんいるように見えて、そうでもないんだよ。
それでもどこかで節約して、ちゃんと生活回してるけどね」

だそうです。

今日組合の回覧で面白い数字が出てたな。ちょっとソース張れないけど

組合系のシンクタンクが試算したところ、国の職員を現行の案で2千数百億円カットすると、
地方公務員や独行法人のみならず、俸給を準拠したり連動している民間病院や民間社会
福祉法人従業員にも波及し、家計部門全体で5兆円以上の減収となり、国税収入も5000億
円程度減少する、と。
2500億円節約しようとしたら、逆に同額以上分国庫が厳しくなるというそんな内容だった。

これにはのちに続く、中小企業の便乗的な賃下げは含まれてないとのことで、実際にはもっと
厳しくなるだろうと。

まあ上の数字は組合系の組織が組合のデータに基づいて試算した結果だから金額のほどは眉唾だが、
政府はこういうような具体的な影響ってのはきちんと精査しているのかね。またご機嫌取りの行きあたり
ばったりなんだろうな。

公務員にスト権与えたら絶対だめだな
それより今いる公務員全員首にして年収１５０万固定で退職金ボーナスなしで募集しよう
絶対にたくさんの募集がくるし金のことしか考えていない今いるやつらよりはるかにましになるだろうよ

逆だ
公務員の給料は下げれば下げるほど消費は回復し雇用も安定化するんだよ
諸悪の根源は公務員

てか、大幅に一方的に下げるのはおかしいよ。
労働者の意見を聞いていねえよな。
あと、不思議に思う事。
土・日連続して命令出ているのに、なぜ休まないのか。
バカかと。
公務員は、基本真面目だからただ働きでも文句言わないんだよな。
数か月単位日付変わるまでバカかと。
個人的に思うが、仕事・私生活のバランス重要だよな。
ウチの職場の公務員って、無趣味人間多い。
仕事一筋・・・アホかと。
しかも、サービス残業とか。

ここの書き込みクズばかり
N速の一般国民の声を見てこい！

>>411
×一般国民
◯一般ニート
の世界基準で言われても

３種は非常勤に入れ替え
２種は派遣に入れ替え
十分まわる

>>413
仕事が回せるようなスーパー派遣社員なら、
かえって高くつく。

>>408
>それより今いる公務員全員首にして年収１５０万固定で退職金ボーナスなしで募集しよう
>絶対にたくさんの募集がくるし金のことしか考えていない今いるやつらよりはるかにましになるだろうよ

その「ましなやつ」が、どうして今まで応募しなかったんだ？
１５０万より多い年収と、退職金の待遇があるのに。

>>413
それで回るなら議員も官僚も中卒でいいなｗ

退職金かからないから安く付く
普通の派遣でも勤まる

１種は給料上げてよい

>>416
角栄ディスってんの？

公務員の人って東電社員の給料やボーナスカットってどう思いますか？
こんな大事になったのだから企業全体で責任を取るのが当然だと思いますか？
そんな会社の社員やＯＢが超高給をもらってたり月４０万オーバーの年金をもらってたりするのは問題ありと思いますか？

そう思うとすれば、その感情が一般の（公務員より相対的に）貧しい国民の気持ちと同じだと思います
自分より恵まれてる者に対する嫉妬心がネット上で叩くって行為に繋がってるのだと思います

私は公務員の給料も東電社員の給料も下げるべきではないと思っています
幹部あるいは管理職以上については仕方ないとは思いますが

>>419
あなたの言うとおりじゃね？役員連中は経営責任取って8割カット
管理職も2割カットぐらいでいいと思うが、末端の技術者や事務職員の給料を
下げる必要は無い。

トータルの技術水準が下がって困るのは結局国民だからな
今までこれだけ安定した質の電力を享受できてきたんだから、
原発の責任問題はともかくそこの部分はきちんと評価しないと

角栄は言っとくけど中卒じゃないから
みんなだまされてるよ

よく1種は給料上げろって見るけど1種だけ給料上げてどうすんだろうな
無茶な要求だけが増えて逆にそれなりに優秀な兵隊が減って回らないぞｗ

非常勤でも３種職員なんかより遥かに優秀で勤勉な子もいる
回せるから心配いらん
今いる奴をクビにするとか言ってるわけじゃない新規採用をゼロにして非常勤や派遣にシフトしていけばいいといってるだけ

非常勤や派遣大量採用で結局正規公務員の給料も押し下げ、
民間も正規を切りまくりになるだろうな
国はいいのに民間はダメなんぞ通らない
全国民非常勤で安泰だなｗ

若林亜紀という著者をたたきつぶしてください。
６００マン切るくらいしかもらってない国家公務員３種４５歳ですが
普通平均公務員に対して１千万もらってると
本をかいた風評被害まきちらし女です。
源泉徴収票たたきつけて　法廷に引きづり出してやりたい。
嘘をよく本にかいてるよ。国家公務員おとなしすぎる。
エリート官僚ならもらっても当然だと思うけどね。
普通はもらってませんよ。絶対に許せない。
国民が嫉妬するようにしむけている。誰か叩いてください。

>>404
同い年だと思うが、年収が200万違うな・・・。
つーか、超金手当平均６万て、何したらそんなにつくの。

>>406
そのとおり。
安い給料の民間はいくらでもある。一部上場のメーカーの殆どは公務員並か少し下。
一流企業と比べるから、低いと思う。
最近の公務員て、バブルがはじけてから無駄に高学歴で勤勉なやつが増えちゃったから、同学年の民間のやつと比べちゃって悲しくなる奴がすげー増えてんやろな。
昔は公務員は、高卒か学歴低い奴が多かったんだから。

４３歳７００万
銀行の友人は全員１千万

>>428
高くね？　何でそんなにもらえるんだ

>>429
課長級か課長補佐級で地域手当15%前後＋住居手当MAX＋扶養手当
＋子ども手当ならそれ位に到達するんじゃないの？
４０台前半で課長級の職員って同期ではトップなんだろうけど

>>430
痴呆公務員はしらねーけど、課長級は国家では６級だろ？
俺のところでは４８くらいで６級到達すれば相当のエリートだけどな。

いやいや地方でも40代前半で課長級なんて極稀だよ。
>>428は公務員成り済ましだろw

うちだと課長補佐は6級で超勤手当が付く
きっとそれだ

じゃ、計算しろ？
俺2級だからよくわかんねｗ

>>425
やつはひどいね
確信犯で嘘をついてる
それも彼女なりの社会正義のためでもなく、バカをひっかけることで自分が有名になってのしあがることが目的だ
公務員が公には反論しないだろうし、しても信じられないことをいいことに
そういうやつは他にもいるがね
池上彰も民間平均400万とかいう誤解データ使って公務員への嫉妬煽ってたな
こないだテレビ見たら今度は東電の給料叩いてたw
自分たちマスゴミの独占体制とそのおかげの高給は棚にあげて言いたい放題だ

国家公務員の４５才の底辺の年収が５６０万、１割カットで５０４万、
真面目に４０才以下なら５００万以下になる可能性大だ。

>>434
下げろとかいってるのは年収数千万の政治家とかだよね。
よくも５８０マンくらいの給与を下げろとかいえるよ。
呪ってやりたい。
実質の源泉徴収票をみていってほしい。証拠ならあるんだから。
人事院や労組は　著者に対して慰謝料を請求してほしい。
証拠に給与明細とか源泉徴収票をだせばすむ話で簡単なこと。

>>436
おーおー。
それなら国公労連に言って裁判させろと。謝罪広告を全国紙に乗せるようにな。
名誉毀損だとな。

東京都職員から夕張市長に転身した人は年収が200万以上下がるって言ってたな。
夕張市長の報酬が374万だから574万以上貰ってたってことか。
このスレでは30歳で400〜450万位っていってるけど、東京都は別格ってことか。

>>436
出版社や新聞社の社会部とかに、源泉徴収票のコピーと陳情書を書いて送ってみたら？もしかしたら、取り上げられて、流れが変わるかもしれませんよ。
(・∀・)ﾉ

>>439

んなわけない。
そんな面白くもないことを取り上げるわけないだろ。

やつらは確信犯でやっているんだから。

公務員はいくら叩いても殺しに来たりはしないから、いくらでもでっちあげしてでも叩くさ、マスゴミは。

>>439
だって夫のだから無理。夫は　アホを相手にするなというし
職業がら団結権もないし選挙権もないのと同じ立場。できないじゃんか。
わたしだったらするけどね。夫の給与だから。
でも　実際にわたしんちみたいな人がいっぱいいるんだから
うちほど厳しくない省庁の人にやってほしい。

30代、四捨五入して40なるのに、年収400万前後には
泣けてくる。
これからカットらしいしな。
必要以上仕事をすることがバカらしくなる。
てか、地震対応で休みの日返上ででいるのに、休まないのか。
バカかと。
俺は、休むぜ。
日本の働き方って、究極のバカだよな。
対価期待できないのに、必死に仕事したりとか。
てか、対価ないなら休めよって。

いらない省庁はしめたらいいだけのこと。国家全員の給与は少ないから
下げるべきではない。
若林亜紀に抗議のメールしたら　failgerで帰ってきた。
メール使えないみたい。ひどいわ。卑怯な糞女め。
地方公務員も国家も官僚もみなひとくくりにして１千万もらってるとか本かきやがって！！！！
焼き殺されたらいいのにと思うよ。神様に。
本当に卑怯な極悪人。官僚は一番トップだから８００マンくらいもらって当たり前。
地方は　確かに少し高いよ。国家より。１００マンくらいはね。
ただ国家はもらいすぎじゃないよ！！！！呪ってやるから。このおんなーーーーー

退職金やら何やらを含めた人件費を人数で単純に割ってるんじゃないの？
官舎関連や通勤代や複利厚生関連も含めてるかもしれないけど

給料明細おくったろか　といわれて怖くなって　メール送信しても
使えなくした馬鹿おんな　若林亜紀
１千万？くれやあほが。
捏造偽造工作風評被害で慰謝料１億請求したい。
５００マン代の給与をなんとかしろや！！！！
この卑怯者！！！

データの処理の仕方次第で意図的に数値を作り出せるよ
嘘とまでは言い切れないはず

　日本のツケをこれ以上将来に先送ることは不可能なので、5年以内に消費税で
いえば10％代くらいには増税されるはずです(中期的には消費税20％以上相当が
必須)。となると、多くの国民はたぶん相当フラストレーションがたまるはず。
大衆は常に分かりやすい（かつ自分は無関係な）敵を求めているので、必ず怒
りの矛先がどこかに集中するはずです。

　普通、こういうときに真っ先にやり玉に挙げられるのは経営者とか資本家な
のですが、今回は関係ないので省きます。一部には日銀をあげる人もいますが、
（是非はともかく）一般人にはどういうメカニズムで彼らが悪いのか理解でき
ないと思うので、これもパスでしょう。では、怒りの矛先はどこに向かうのか？
恐らく、それは国家公務員。
　あるシンポジウムで、増え続ける社会保障給付をまかなうために増税するし
かないという話題が出たところ、ある閣僚経験者がこんなことを言い出しまし
た。
「皆さん！公務員の人件費を半分にすれば、社会保障も財政再建も出来るんで
す！」
　そりゃいくらなんでもやりすぎなんですが、会場は一番わいていました。
　たぶん、消費税引き上げのタイミングで、公務員人件費は主要政党の草刈り
場になるでしょう。
「我が党は3人件費割カットいたします！」
「いいえ、我が党は思い切って人件費4割カットしてみせます！！」
共産党とか社民党といったマルクス系泡まつ政党も、さすがに階級闘争史観じ
ゃ援護しにくいでしょう。
なぜなら、この場合は搾取階級＝国民だから
公的資金投入後のJAL労組に対して見せたような、非常にあっさりとした対応
に終始すると思われます。

　というわけで、今後の中期的なトレンドとしては、公務員の賃金はほっとい
てもどんどん下げられるはず。で、唯一の武器は転職市場へのアクセスしかな
いという話になるんだけど・・、30代前半、できれば20代後半までにはケリを
つけないときついでしょう。

>>439
独法にいた時、クレーマーぽいのから
おまえらの仕事のやり方をマスコミに言うぞ、と脅されたよ。
結局そうはならなかったんだが、もしマスコミが取り上げるとしたら
クレーマーの一方的な言い分と、独法天下りの存在や平均給与だけを取り上げて
フルボッコになってたんだろうなー、とオモタ。

>>443
とりあえず警察に通報した。

嘘つきは神様に地獄の業火で焼かれると書いてあります。聖書に。

なにその倒置法。

わたしたち国家公務員は団結権もない。ストもできない。
頼るのは組合と人事院。でも彼らもなかなか守ってくれてないじゃないか。
もやは神様にさばいてもらうしかない。業火に焼かれるとよい。
わたしは呪うしかないと思う。嘘つきバッシングしている人たちを。
呪いを信じますか？わたしは信じます。みんなで呪いましょうよ。
嘘８００書いてる人たちを。わたしたちは　どうせ訴えても　誰も聞いてくれないのなら
信仰に頼るしかありません。

変なのが湧いてるがこんなのが公務員だとは思いたくないな・・・

>>452
嫌なら辞めろよ
無能
死ねよ

>>454
わたしは妻で夫が国家公務員です。キリスト教を信仰しています。
何が悪いんですか。悪徳をさばかれるのはキリストだと信じていますから。ふん。

>>442
気持ちは分かるが、権利だからって空気読まずに行使すると国民様が怒るからね
今頑張れば10年後にはマシになってると思って頑張ってるよ。実際若手はやばい人材少ないからな。

ageて公務員のフリしてるのはいつものやつ。
正面から公務員叩きしても相手にされないから今度は狂った公務員のフリしてるだけ。
相手にするなよ。

>>455
おまえは>>1の

>※ここは現役公務員が語り合うためのスレです。

が読めないのか？

公務員たたいている奴の決まり台詞
「いやならやめればぁ？なりたい奴は他にいくらでもいるんだし」
だけど、ヒャッハーな奴ばかりだと困る。

給料減らされるのは公務員だろうと民間だろうと一緒で誰だって嫌なことだからな
しかも公務員は利益を出すために働いてるわけじゃないから個々がどんなに頑張ったところで財政をどうしようもない

まともな査定もないからなぁ。

年齢：30才（９年目）
区分：地方　市役所
役職：係員（２級）
過去８年・・・
１：２６４万
２：３５３万
３：４０８万
４：３９３万
５：４２１万
６：４１８万
７：４１５万　　茄子4.5→4.15
８：４２０万 　 茄子4.15→3.95 地域手当カット
備考：実家・独身のため、扶養・住居手当はゼロ

>>462何県？

>>463
東海地方

>>459
まあ給料の安さと理不尽なバッシングのおかげで
優秀な奴は公務員になりたがらなくなってるし

国民様の望みは民間にも入れないクズが国や地方で働くことなのだろう

>>462に便乗して。

年齢：34才（9年目、民間職歴2年あり）
区分：国２
役職：専門官（3級）

1：忘れた
２：380万
３：420万　扶養手当　年額+16万　2級になった
４：450万　昇給抑制1号　扶養年額+7万
５：460万　昇給抑制1号　
６：450万　昇給抑制1号　この年から超勤予算が大幅に来なくなる。兵糧攻め
７：460万　那須4.15　昇給抑制１号
８：465万　那須3.95　昇給抑制分1号のみ救済
９：3級昇格した直後に８％カット・・　超勤予算さらに2割カットの内示

備考：民間歴2年プー歴1年、25才入庁。地域手当3％

5年前と比べてまさかの年収ダウンか？
生活設計立てられねえ・・

>>462同じ年で某県庁職員の弟は４００弱って言ってたから、あなた給料いいね？

安定してるんだよな・・・？！

>>468
安定はしてるよ。
450万〜470万までの間でｗ

未来永劫年収500万円台にはしてもらえない気がしてきた・・

>>469
独身ですか？

地域手当高いとこから低いとこに異動したから、今回のカットで
6年目だけど1年目より低くなりそうな予感。

>>470
>.466で書いてるけど、入庁3年目で結婚、4年目で子ども
今は嫁さんは扶養の範囲内でパート中

>>471
2年間は異動保障付くんじゃない？

　　　　　　 lｰ‐' !　　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼　　　　　　　　|　　.|
　　 　　　　l　　 |　　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|　　　　　　　i　　 |
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.　　　 ＼　　　　　　　　　 /　＿／|　 　　　=--　--=　　 |　　,ヽ　　 　 　 　 　 ／
みえけん愛 賠償（バイ　ｓｈｏｗ）　　　ザ　　ピープル（ケロッグ）？きたがわ見殺しによる事実に反する説明責任？ニホンをあきらめない財産の管理を怠る事実？　 まさに見殺しによる補償請求権？
意味がない説明責任を果たしたのですか？ 国連事務に通告してください？ 非常事態宣言です？
管さんは、本人の身体、名誉又は財産に対する急迫の危害を免れさせるためにw:事務管理をしたときは、悪意又は重大な過失があるのでなければ、これによって生じた損害を賠償する責任を負わない
故意又は過失により事実に反する説明責任を果たしたのですか？，
他人の名誉を毀損した行為は，国家賠償法上違法となる？

>>472
もうその2年も経過してしまったんですよね。
異動直後は、本給は下から1,2人目くらいだったけど
地域手当だけはかなり高いという歪つな状況でした。

340万。

俺、実家暮らしで独身で更に全く残業して無いから
此処の人に比べても驚く位に年収低いわ。

役人って本給だけだと本当に低いよな。

若林亜紀を訴えてください。
彼女は公務員が１千万もらってるとかいってます。
現実は５００マン代前後。
６００マンには５０台になってもなれるかどうか。
一部のエリートや地方公務員（国家公務員と地方公務員の給与が全然違うこともわかってない）
をみて、　もらいすぎとか書いてる。全部公務員という単語ひとつでひとくくりに。
このおんなのブログにメールだしたけど　失敗で帰ってきた。受け付けてくれない。
卑怯者。名誉棄損で訴訟してください。

>>477
自分で訴えろよ。。。
弁護士事務所に行って相談すればいいだろうが。
審判は裁判所がしてくれるさ。

訴えてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ageてるのはバカな公務員のフリしてるだけ。
若林は害悪以外の何物でもないけど、一々相手にするなよ。

>>476
公務員叩き脳だと
「でもいっぱい手当あるんだろ？」
らしいぜ
もう部外者と給料の話はするでない

・年齢 40
・勤続年数 18
・勤務地 特別区
・職種 事務
・役職 主任主事
・基本給 35万弱＋地域手当6万ちょい
・期末手当 3.95か月分だったかな
・その他手当 残業はないから住居手当8300円のみ

>>481
部外者と給料の話をしないから、いつまでも誤解が解けない。

誤解を解こうと話をしても聞かないから無駄なんだよな
公務員叩きしてる連中は

データつきで説明しても
「こんなの嘘だ！公務員が高給なのは皆知ってるから騙されないぞ！」
とか火病りだすし、公務員が安月給だと都合悪いんだろうな

認知的不協和で納得しないし、ある意味一種の信者だからどうにもならんね

>>482
主任主事って３級なんだよね？
地域手当抜きでも３５万というのは特別区の昇給運用おそるべし。
まさに別世界だな

>>483
ちゃんと話をしても聞く気がないでしょ

40代後半以降の書き込みが全然ないな。
高給がばれるから、相対的に給料の安い若手ばかり書き込んでる。
やっぱ、公務員は卑怯だわ。
若手のうちは薄給でも、年取るに従って給料が加速度的に増えていくことを隠してる。

反論があるのなら、50代の給料を公開してください。
若手の薄給話は聞き飽きました。

ぺに

>>487

40代後半以降が2ch見てるかってんだ。
バカじゃねーの？

>>489
このスレで公務員叩きしてるようなのは、>>487みたいな少し考えれば分かることすらわからないようなクズばっかり
相手しないでスルーするがよし

特別区の人他にいませんか〜？

50代あたりの給料は無駄に高いやつもいるのは事実だな
とくに管理職層以外の名前だけのスタッフポストに就いてる連中
こいつらがまた数も多いから平均給与があがって叩かれるもとになっている
いい歳して出世もしないで役職名だけもらって、係長とか係員程度の仕事してるやつらは給料も同職級に合わせるのが妥当

だから減給はこの層に限定してドカッとやるのがいいのだが、組合にがっちり守られてる層なので難しい
だからマスコミや若林にはここを叩いてほしいな
公務員の中で世代間対立を煽れば、案外賃下げも楽にできるかもしれないぜ

まあ俺がそんな50代になっちまったら甘んじて薄給を受け入れるわ
少なくとも自分の責任として納得できる
今は給料の安い若手も一律で全く納得いかんわ

今、５０代の年収は俺が５０になる頃にはもらえないよね？今３０後半

50代だと子供が大学や大学院に行ってる時期だから一番金がかかるんだよ

>>495
だったらきっちり出世して責任負えばいい話
｢公務員は出世したら負け｣なんて言葉が奴らの口から出る限りは減給で構わないな

全員分の管理職ポストなんて準備できないんだから仕方ない
俺も若い頃はお前らみたいなこと思ってたけどあるときに悟ったよ

>>496
就職できないか出世できないかで公務員叩きですか

お前みたいなヤツはどうやっても成功しないよ

若いうちは給与の面ではやはり我慢の時なのでしょうか・・・？
彼女より稼ぎが少ない・・・

>>497
全員分管理職ポスト用意できないのは当たり前
その中で競争した結果、責任も負荷も軽い仕事している人間は安くて当然だろう
本来は職責にあわせて給料が決まるべきなんだから
何も新人レベルまで下げろと言っているわけじゃあるまいし

さらに言えば現場の仕事したいとか人を管理するのが嫌だとか転勤したくないとかで出世拒否する連中まで守る必要があるのだろうか？

職責にあわせて給料が決まるとかいうが、公務員の場合、上にあがるほど無責任体質、当事者意識なし、仕事処理遅い、パソコンお遊び三昧、寝てるなどなど、パラダイス天国なんですが。

実際のどんな感じで20万前半から３０万超えまで給与上がってくのか、知りたいぜ。
おれ、今3３歳で基本給23万なのに40歳なったら基本給30万いくとか信じられない。

>>500-501
そういう発想を持ってるのになぜ公務員になったのだ？
日本の公務員制度は共産主義的だから1種のエリートだろうと高卒3種だろうと外国や民間のような大きな差は付かない

戦前みたいにエリートにはたくさん給料出して下っ端には安い賃金でいいんだよ

>>504
そこを変えていかないと、さすがに時代に合わなくなってきて、叩かれるばかりだ

>>493
ここまで10年以上薄給で虐げられてきて、自ら50才になったらさらなる賃下げを引き受けるなどという
真性のMっ気が無いと出来ないな。せめてローンを精算できるぐらいには払ってもらわんと

>>501
>さらに言えば現場の仕事したいとか

現場の仕事無視して、人間関係で上に上がることしか考えてない連中の多い中、むしろ貴重な人材だと思うがね
警部と警視とだけでは警察組織は回らないんだよ。優秀な巡査部長も必要。それと同様のこと。

本庁の課長や所長様クラスばかりいても職場にいてもどうしようもない。ベテラン専門官や統括官が
いてくれて初めて機能する
まあ確かにその世代の給料は高すぎだがな

某外資系系企業勤務入社3年目年収500万ぐらいなんだが、
地方公務員への転職考えてますが、


給料安すぎﾜﾛﾀ

オイラは、国家公務員の管区の課長補佐５０才、年収８００万、
妻４９才、看護師で年収７００万、大学２年の長女２０才、
高３の次女１８才の家族構成です。
世帯年収の使い道だが、手取り年収１２５０万のうち生活費が５００万、娘への仕送り１２０万、その他８０万で残り５５０万が投資や預金に回しています。
今の資産は、戸建５０００万はすでに完済、金融資産が約７０００万です。
公務員は２馬力でないと、資産は残りません、デブスでもいいから、公務員の女を嫁にしたものが、勝ち組です。

>>507
現場仕事はせいぜい3から4級までの係長職で勤まるんだから、その範囲の職に置いとけばいいよ
係長相当は三十代でも勤まるんだから高位号俸削って三十代の給料に収めればいい
ムリに課長補佐相当とか課長相当の役職作り出して現場仕事させてどうする？

>>508
冗談じゃなくて安いよ
実家にいて家賃光熱費代わりに家に入れて飯や飲みの付き合いに使ったら残らない
実家住みで以前と同じ様な使い方できて居るけど、家を離れたら爪に火を灯す生活するだろうと覚悟している

>>462
完全に愛知県だろ

>>511
今、ハーレーと外車を持ってて
ハーレーはローン払い済み、外車は残りローン100万ぐらいあるんだが、
払い終わってからじゃないと公務員への転職厳しいかな？

公務員でもバイクと車の維持費払えるとおもいますか？
ちなみに貯金は50万ぐらいです

ここに給与担当いない？
実際課内の年収分布いくらか知ってるでしょ？

課長９００ 課長補佐８００ 主任主査７００統括係長６００
係長 ５００係員４００です。

それ高すぎるんな。
おいらは国家公務員だけど、３７歳で３級２７号俸だぜ。
基本給だけで考えると４５０万くらいだ。

基本給だけで450ならいい方じゃね？
手当込みでいくらよ

給与表が見れないから誰か、群馬、栃木、茨城の年収教えて下さい

都内小学校用務員ですが
中古住宅、子供３人、車１台、バイク２台
でも余裕の生活です。
公務員だと住宅ローンの優遇金利があるから尚助かります。
給料１割ダウンくらいどうって事無いですよ。
民間の同業者だと自分の年収半額以下だったんですね

>>508
あー、悪いことは言わん
まぢでやめとけ

国家公務員でハローワーク勤務の４６才俸給表は３級６９号で
年収５４０万、おそらく国家公務員の中でも底辺だと思う。
給与１割カットで５００万切りそうだ。

>>519
公務員に成り済まそうとしてもすぐバレるってw

>>510
うちは出世拒否したら基本4級留め置きだよ。定年直前の2〜3年だけ5級やってたりするけど

まあそういう人がいるのは、人それぞれ様々な事情とかがあるからしかたない。ただ、4級高位はまだまだ給料高いな。50歳で5級未到達者は昇給停止にしたらいいのに。

>>521
大卒なら21年目、高卒なら25年目に、懲戒受けたことなければ4級になると思うけどね。入庁遅い？

しかしこのガチガチの横並び人事、どうにかならないもんかね。50歳近くなるまで、入庁同期の基本給は皆同額ってめちゃくちゃ歪んでるわ。

>>513
奨学金の1万5千円でもキツイ
実家だけど車の維持費高くて嫌だから自転車に変えた
遠出するのが好きとかでなかったの良かったけど、ハーレーとか乗るって遠出とかドライブ好きだよね？ドライブという趣味を維持するのもキツイかも知れない

>>525
やっぱりそうだよな
出来れば今の会社にいるうちに奨学金も全部返済しとこうかな

たぶん、バイクは250ccか125ccで車はビッツとかデミオになるんかな？

>>326
転職した場合の想定年収は320万程度（東京都ならもうちょっと多い）
月の手取りは約17万

これでどのくらいの生活が維持可能か考えてみるのがいい

>>527は>>526あてです

>>527
今の月の生活費20万円ｗｗｗ
家賃やら車検の積立とか込みで
ちなみに地方で地元も地方です

生活水準かなり落とさんといけん

年収６００万で、給与カットが８％、４８万減収、毎月４万の減収
４万だから、小遣いの５万が１万になりそうだ。

>>529
外資系企業があるところだから地域手当てがゼロなところとは考えづらいけど
とりあえず２０代ならもともとが安いのにくわえて、
転職した当初の年度はボーナスは満額でないし、相当給料ダウンする。
挙句に住民税は転職前が基準で取られる。

とりあえず毎月５万は削らないといかんな

>>530
嫁さんに働いてもらえばいいじゃないか

>>531
外資っつても技術だから田舎だぜ
ちなみに家賃は駐車場、共益費込で4万円ｗ

うちの会社は手当とか福利厚生全然ないから
独身で田舎住みだとリッチマンになれる＾＾

ある程度貯金せんといけんし、生活水準も二段階ぐらい落とさんといけんなｗ
転職するデメリット多すぎﾜﾛﾀ

>>532
同意。
給料減で小遣い減らされるとかよく聞くけど、そういう家に限って嫁が働いてない。
正直、公務員の薄給で専業主婦と子供養うのはキツいと思う。

>>530
その計算じゃボーナスカットが抜けてないか？
それともボーナスは据え置きにでも措置がとられたのか？

正確に計算すると毎月の給与２７０００×１２=３２４０００
ボーナス６００００×２=１２００００
合わせて４４４０００÷１２=３７０００になり、毎月小遣いが
４００００減らされます。

国家公務員は可哀想ですね。
特に若手は、元々薄給ですからね。

学生時代の方がカネに余裕あるなんて悪夢
奨学金返すのキツイから減らして欲しい
ゆとりが無いとは言わないが、好きなモノを削っていて昇給の見込みが薄い
ジリ貧で貧乏になっていく

>>538
民間で働いている今の間に貯金しときますｗ

>>538
>奨学金返すのキツイから減らして欲しい

見込み年収３００万以下なら免除願い出せる。
田舎勤めの公務員なら入庁後２〜３年は通りそうな気もするな
基準通りにきちんと審査してくれれば

例：今年４月に入庁した、国職員の（来年1〜12月）の年収見込み

基本給
177300×0,95（５％減額）＝168430
166430×12月＝2021160（A)

期末勤勉
177300×3.95×0.90（10％減額）＝630300（B）

超勤手当
15000×12＝180000（C)

A+B+C＝2831460

50歳だったら定年までしがみつくのが吉だろ。20代なら転職した方がいい。
一番難しいのは30代・40代だな。我慢するには定年は長すぎるし、辞めるにもなかなかやめにくい。
まして家族がいるならなおさら。厳しいようだけど30代後半以上はしがみつくしか道がないと思うよ。

まあ自分も奨学金返還キツイんだけどさ。
（一種＋二種で450万、月2万数千円×20年払い）

まさか新卒者が、収入審査で免除が通せうる時代になろうとは
さすがに思わなかったな。
免除通せるなら俺の時（5年前入庁）よりも当面の生活は楽かもよ。
借金ずっと減らないけどね…

>30代後半以上はしがみつくしか道がない

まだ30代なり立てで資格職技官だから転職の道はないでもないんだけど、
民間の現場とは業務の内容が違いすぎるしなあ。自分が使い物になるのかは不安

技官って行政職よりさらに待遇悪いんだよ。将来のポストとか。

>>540
年収３００万以下で可能なのは猶予であって免除じゃないと思うが

っていうか、今まで借金して公務員になったなら、
きちんと返せよ
元は税金なんだし

マジ糞だな、公僕って
てか、何のために猶予してもらうんだ？
楽しく遊びまわるための金が無いってことか？
ふざけんなよ

>>545
恨むなら公務員じゃなくて、法令作ってる議員を恨め。
すべては議員の作る法令順守だから。

>>546
そうじゃねえよ

それなりの給与貰ってて、しかも実家住まいの奴とかが、
なんで奨学金返済を猶予して欲しいって考えになるんだよ
なんで金が足りないんだ？
大学も自分で払って、民間企業で薄給でやりくりしている連中の方が大多数なのに、
公僕はなんでお金が無いとか言ってんの？
一体何に使ってんだ？クズが

>>540
免除できるのは失業などによる生活困窮者だけかと思っていた
免除してもらえるのは有難いだが、真面目にやって休まずに勤めて社会人になったのに、貴方は生活困窮者ですと認定されてるようで嫌だ。

>>547
俺民間だが、公務員給料悪くないとかいう奴ってどんだけ
給料もらってないんだ

23才の俺でも450万もらってるんだぜ
公務員の給料下げたらサービスの質さがるやん

早く転職したい

給料安い自治体だとワープア並みなのにね

>>549
ウザいしつまんね

>>547
なんで薄給で生活苦しくて法令で認められた免除を受けちゃいけないかがまったくわからない。
公務員でも民間でも薄給は薄給だろ。

>>549
つまらん煽りだろうが、
マジレスすれば23歳なら初任給の17ヶ月分もらっていれば上出来だろ
つまり340万


お前わかっててあおってるんだろうが、つまんないよ

>>547
こいつ薄給すぎて発狂してる

>>553
単に精神の問題だろ
泥棒できるか否かって事に近いな

>>554
なにが「つまらない」かよくわからない
これだから薄給はｗ

税金など引かれなければそれぐらい貰えるかも知れないですね
田舎の公僕で、14が手取りそれでやり繰りしてます

>>554
20×17
家賃補助4万×12
なんか手当年間40万としたら
これで430ぐらいいくやん

精神も何も民間も公務員も同じ勤労者だから。
何特別視しようとしてるの

>>559
公務員の家賃補助は最高で2万7千円。
手当は何もないよ。

>>561
独身でってこと？
寮とかあるじゃん、羨ましい

民間のおれは家賃補助とか全然ないけど、その分給料が高くなってる感じなんだ
別にそんなに高くないがｗ

>>562
寮ないよｗ
そして独身でも結婚してても家賃補助は２万７千円。
しかも持ち家になったら１万以下に下がる。
そして２０×１７って言ってるけど、初任給１８弱で、ボーナス３．９５だから、１７．８×１５．９５だな。

何も理解しようとしない部外者を相手にしないように

>>559
一度どこか適当な市の職員給料見てきたらどうですか？
どこも50代が多く20代になる連れて職員数年が少なくなる逆ピラミッド構成で、それで「平均」として諸手当合計も公開してます
また勤続何年の基本給がどれぐらいか、超勤1人当たりはいくらかと公開されてます
今は手当は切られてばかりですよ

>>563
寮あるとことないとこあるんだよな？もちろん

>>565
ごめんごめん
それ適当に民間の例として挙げてみただけなんだ

親が公務員は4カ月ももらえていいよなぁ〜とかいってくる
俺ぐらいの年の時は6か月貰ってたくせに
俺は一生4カ月以上もらえないのに

しかし民間は頭悪い。
これだけ薄給負け組のレスしかないのに羨ましいだの、給料さげろだの…
んな暇あるならさっさと付加価値のある商品の一つ考えて頭下げて売って来いよ。

地方公務員とかだったら、社内婚とか資格職の人と結婚したら
マジ二馬力だよな

民間のおれは転勤とかあるから結婚しても
奥さんがっつり働くっていうのが難しいだろうし

>>566
他はわかんないけど、都道府県と国は大体有ると思う。
うちは政令市だからない。
ただ埋蔵金とかいってうちの都道府県は大分処分してるみたいだからなくなってるかも。

>>570
市町村だけだよ転勤無いのは

県や国なら２〜３年ごとに転勤

>>570
子供に寂しい思いさせたくないからそれはないな。
共働きでうまくいってる人全然見ないし、職場結婚しても寿の人は結構いる。
経済的にはうまくいってるみたいだが

二馬力とか最高と言うものの、逆に言えば1人で二馬力の額を稼げないと言っているようなもの
どんなにやっても一馬力のみにしかならないのは、もどかしい

>>572
結婚してて広い県だと単身赴任とかになるのか

ちなみに県庁の化学職狙ってる社会人です＾＾

>>575

>>549か？
その若さでなんでそんなに給料たかいんだ？

>>574
ど田舎の薄給公務員だと、二馬力しないと生活できない

>>576
大手の民間だと、若いうち大変だろうから手当的なものがあったりするもんだ

てか大手民間だと毎月残業８０とか普通だから
残業代で結構稼げる

>>579
残業代丸々出る会社ってどれだけあるんだよ
しかも80H丸々とか

なんか、23歳で450万とか、家賃補助4万とか、
そんなの最大手の優良企業だろうが

うちの誰でも知ってる大企業ですら、
家賃補助なんて出ないし、８０H 分丸々残業代なんて出ねえよ

>>579
俺全然ちょっとしか残業して無いうえに
残業代なんか出ないしｗｗ

40台後半だけど年収を拘束時間で割ると時給は千円台だ
毎日終電で土日も働いているのに超勤80%カット（というより手当は上限がある）
正直給料は2割減でもいいから人をつけるか仕事を減らしてくれ

ちゃんと残業代出るの？
日本はなんで労働にはアバウト何だろ？書類ミスしたらまた書き直させるのに、労働者時間は適当過ぎる
お金を頂く以上プロとして時間に見合った成果を出していきたいと思っているのに、周りはそんな意識イマイチ無い
時間を頭に入れて働けない労働者はバイト以下じゃないか？民官問わず。

２３で450万が高給とかお前らどんだけ底辺なんだよ・・

> 毎日終電で土日も働いている

これは言いすぎだろ
せいぜい時期限定とかだろ

>>583
時間でお金をもらうって考え方がプロでは無い

>>584
だってその額に到達するの多分10年以上かかるし
今後カットされまくりだからそもそも到達できるのか？という不安もある

>>584
底辺なんでこれ以上いじめないでください。

>>584
つまらん煽りだな
正直、俺は23のとき600万貰ってたが、
お前みたいな煽りはつまんないよ

>>586
請負なら分かるけど、一応行政と時間を決めた雇われ事務官かなと思っている
時間契約で定められた時間内に最大限の結果を出すのがプロの雇われサラリーマンじゃない？これが歩合ならいくら窓口対応やら起草書書いたとかが問われるかもしれないけどさ

>>590
業種の違いかもしれないけど、
定められた時間内で最大限ってのはプロじゃないと思うよ

目標とする成果出すためならどれだけ時間使っても、徹夜してでも完遂させる
それがプロだと私は思う

>>568
待遇のことで身内からも絡まれるのがやっかいだよな
オレも親戚の集まりなんかで大分やられたわ
子供のころは彼らに世話にもなったが、いまや公務員でしかも身内だから何言ってもいいと思っていやがる
それで彼らの批判することが本当のことで給料も東電並みとかならともかく、実際は激務薄給なんだから

>>584
国一でも都庁職員でもその金額にはいかない
「公務員の中の勝ち組」よりもさらに上の額。

30過ぎても年収>>549より低いぜ。あと3年ぐらいはその額は無理だ
国のカットが波及してきたら35才過ぎても450万いかないかもしれない

とりあえず勤務時間と言われる時間にいるだけで何もしない
ってのはプロではないよな。そんな奴より給料低くて嫌になるが。

東電は大卒なら３０前半で８００超えるらしいな

とりあえずタラタラやっている人はどうなのよ思いながらやっている
その人の限界がそれかも知れないけど、ただ頑張ればあと1.1倍ぐらいは早くできると思うんだけど
汗をかいて無い人見ると、本当に動いている？と問い詰めたい

去年の夏のボーナスって民間は上がったんだっけ？
今年も民間あがる予定なのに俺ら大幅に下がるのかよ…

景気悪くなる→民間連動で下がる
景気良くなる→財政改善のため下がる

>>596
やってみせ 言って聞かせて させてみて ほめてやらねば 人は動かじ

そんなに問い詰めたいなら自分で教えてやればいい。
主観で他人を貶しめる悪癖が出てる間は絶対無理だろうけど

民間今年は上がるの？
地震で下がると思ったけど、ボーナス支給決定は3月より前なのか

>>599
言いたいけど正直上手く言えず、雰囲気悪くするのが怖い
ただ言わないと同僚としてダメだろうから、飲みと飯の時にでも言わないといけないか

ぬるま湯の仲良しクラブでいいじゃない

ぬるま湯は気持ち良さそうだけど、冷水にまで冷たくなったら入っていられない

夕張市長の年収200万円減は本当なの？
30歳で600万近くって、東京だからって本当にそんなに貰えるの？

>>600
夏は微増、冬は大幅減って言われてる。
20%近く下がるんじゃない？

>>604
だってあの人キャリア組だろ

都庁にキャリアなどない。

部外者だが、若手って給料やすいんだなぁ
母親が公務員で最近退職したけど、専門卒で
800万くらいはもらってたなぁ

田舎の市役所だけど、俺と姉貴二人とも東京の私大
行かせてくれたわ

>>605
それに連動して冬は人勧で下がるのかな？

民間の方が良かったりするもんな。
今は不景気で厳しいが、手取り20万円と言っても
内容が違かったりする。
寮があったりして、負担10,000円とかで家賃は
タダ同然。
会社によっては、食事手当手っていう物があったりして、
昼食代相当とか金で支給されたり、現物(社内食堂)とか
あったりするからな。

>>591
まさに業種の違い
請負じゃない。個人の力ではどうしようもない、国会待機など多々ある。
あなたみたいな、仕事の性質が請負の意味合いが強い裁判官、検察官のようなプロは、残業代の概念はない。

>>601
一番重要なのが他人との協調性、これは民間も公務員もそれは全く同じ
同僚を育て上げるぐらいの意識で働かないとずっと他人を呪い続けるはめになるぞ、
後は上司や同僚に自分の仕事振りをそれとなく聞いてじっくり考えてみるべきだよ。

一年目ですが、６月のボーナスは１ヶ月分の給料くらいですか？

>>613
まあそんなもんだね。１カ月にはいかないけどそれに近い額。

>>612
元金融出身で、職場が緩やかになったのは嬉しい一方、もう少し殺伐としても良いかなーと悶々として働いている
前は一時が万事でピリピリしながら動いていたけど、いまはそんな雰囲気にならなくて嬉しいんだけど物足りない気がどうもして
銀行のカルチャーから脱却しなきゃとは思うんだけどね

俺は証券出身だけど、今は変な意味で殺伐としているところがある気がする
じわじわと痛めつけられる感じかｗ

ところで、夏のボーナスは結局どうなるんだ？
法案通ってもすぐに実施は無理じゃないのか？

>>616
証券って、仕事が楽な割りには給料よいのに、何で辞めたんですか？もったいない…(^^ゞ

年がら年中金の計算してるのが嫌になっただけだ
ある意味客が損するほど儲けられる仕組みだからな
地上系に転身するのは結構いる

>>613
一か月分もない。
計算方法は一ヶ月の給料×１．９÷３（算定期間が二ヶ月しかないから）
だから一月の3分の2ぐらいだな

>>618
確かに金融系から公務員への転職多い気がする

>>604
某政令指定都市勤務ですが、３３歳で６８０万なんで、東京なら普通だと思いますよ。

>>616
たしか６月に法案通して翌月（７月）から削減じゃなかったか？
だからボーナスは当初の予定通どおりかと。

>>621
了解、サンクス

>>620
普通とは言えないな。妻子持ち35で630だから30独身で600超なら徹夜クラスの残業が必要
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/ninnkyuu/kyuuyokettei.htm

今、国公労連が交渉している総務省の村木は厚生省の局長でえん罪になりかけたあの村木の旦那なのか？
局長。指定職なら夫婦で４０００万くらいの年収か。痛くもかゆくもねーんだろうな。

>>621
事務処理的に7月16日振り込み分は無理だから8月からって聞いたけどね

>>623
地域手当ゼロのベースで計算しても都庁は35才係長で530以上もいくのか
どういう昇号運用したらそうなるんだろう。

>>625
3級41号を想定してるみたいだけど。

基本権付与できないまま法案通ったら、マジで憲法違反じゃないのかｗ

国会が混乱して法案が通らないことを祈りますよ

>>616
将来的に給料伸びず業務量が増えると分かっていると、確かに真綿でジワジワと締められる気がする
詰めはなくてせいぜい怒られるぐらいで済むと分かっているから日々の精神的には楽だけど、将来考えると悲しくなる

今震災復興対策という名目で通そうとしている法案の売国ぶりといったらもう・・・

50歳だったら定年までしがみつくのが吉だろ。20代なら転職した方がいい。
一番難しいのは30代・40代だな。我慢するには定年は長すぎるし、辞めるにもなかなかやめにくい。
まして家族がいるならなおさら。厳しいようだけど30代後半以上はしがみつくしか道がないと思うよ。

公務員の職歴は民間ではほぼ評価されないから、
若くても転職するのは難しいよ。
何か特別な資格等持っていれば別だけど。

もう公務員として働きながら土日に資格勉強するのが日常の風景になりそうだな…

うんにゃ、平日仕事して農繁期に農業する生活だな
ウチは田んぼねえけどな

>>634
田んぼもってねぇとかｗｗｗｗ
どんだけ都会ｗｗｗｗ

ガキの頃いじめられてただろｗｗｗｗ

今時兼業農家やってる職員なんてそんなにいないけどな、
まあ地域によって全然違うらしいからどこでもそうだとは言わんが。

公務員の給料は安月給ではないが、人間関係のブラック度
がヤバいからな。
まじ、嫌になってくる。
態度が図太くなった若い子秘書担当女職員や、必要以上に介入してくる
女職員。
女職員には泣けてくる。
市が強くて癖女職員多い。
そうでない職員は、空気読み早期退散ザラ。
結婚と科確定しているので居座る判断ないとしたのか。
まじ、正解だな。
特に総務の女図太すぎ。

こんな日本語でも勤まる役所があるんだな

中途半端な学歴の文系にとっては
そんなに悪い職じゃないのは事実。

此処の連中も殆ど駅弁文系だろ？

理系なら駅弁でも化学メーカーや完成車メーカー
に行けるんだが、文系なら地方役人位しかねーもん。

まあ、文系を選んだ時点で世の中を上手く生きてく術を身につけないといけないわけだ。

何と言っても何も技術がないわけだ

>>640
我々は「処世術」という技術職持ちなのだよ
見てみろ東電幹部を

地震で休みの日連続出た人は休み取っている?
しかし、休まないのが美徳と言うのも考え物。
真面目すぎる・休まないというのも考え物。
休みの日出たのだから、もっと休めば?って思う。

>>626
35歳で3級41号って、東京だと普通なのか？

>>643
あくまで理屈上はそうなるって説明だから普通とか平均の話じゃないと思うよ。
もっとも東京は税収がたんまり入ってるし案外それが普通なのかも

>>644
「理屈上可能性がある」という次元でもすごい
うちでは絶対にありえない号俸だわ

まぁお金にゆとりありまくりの東京さんだから
オリンピック選手とアマチュアアスリートぐらいの差があるさ

>>645
つーか、東京都の給料表って、国のとは別物じゃなかったかい？

>>644
モデルケースとしても、35歳で期末＋勤勉手当が年間約160万貰えるって凄いな

モデルって平均みたいなものだよね？
150入同期入庁しても、トップの1人だけがそれを貰えますとかみたいな民間にある高給のワナじゃないよね

>>649
給与モデルの35歳係長は平均よりはいいペースだが、出世頭ではない。事務なら普通に見かける。
主任5、6年で係長に上がるから、主任試験に1、2回落ちてもいい計算。「モデル」としては許容範囲内。
ちなみに35歳ではトップ層は課長級に上がるころ。
主事5年→主任2年（管理職選考A合格）→外部に派遣（係長級）1年→係長2年→課長補佐2年3ヶ月→課長。
しかし、45歳課長、50歳部長のモデルは、ハードルが高い。
特に50歳で部長は、管理職Aか、Bでも早く受からないと到達できない。局長が狙えるペース。

>>647
給与表は国とはぜんぜん違って、職務が2つの級に跨ることもなく至ってシンプル。
指定職＝局長級、7級＝部長級、6級＝統括課長級、5級＝課長級、4級＝課長補佐級、
3級＝係長級、2級＝主任級、1級＝一般

連合系の連絡会は政府と妥協したけど、全労連系の国公労連は反対のままだ。
連絡会参加の組合は不満はないのだろうか？

国家でない特別区勤務だけど国家の給料下がれば都も下がるみたいだから
何とか踏ん張ってほしい。子供の教育費に響く…

>>651
５年１０年裁判やってドロ沼になるならさっさとやれって感じじゃないか？
清算事業団の闘争みてもそう思うわ

大卒者標準モデル

主事、技師→10年(32歳)
主任→3〜5年(35〜37歳)
主査→5〜7年(43〜45歳)
主任主査→3〜5年(45〜50歳)
担当課長→3年(52歳)
総括課長→3〜5年(55〜60歳)
室長、副部長→2〜3年(57〜60歳)
部長→2年(58〜60歳)

主任主査のあたりで選抜がある。
次は担当課長から出先所長になるか総括課長になるかの選抜。

東京さんはいいな
都庁いきたいわけだ

主任というのがなくて、主事の次が主査なら何年になるの？

>国公労連が霞が関で座り込み　給与削減方針に抗議

>国家公務員給与を削減するとした政府方針に反対する全労連系の日本国家公務員労働組合連合会（国公労連）は１日、
>東京・霞が関で座り込みなどの抗議活動を始めた。
>組合員ら約１００人が早朝から、削減に反対するビラを文部科学省などの前で配布。
>総務省前の抗議集会では「復興を口実とした賃下げに反対」などと気勢を上げた。
>座り込みは３日まで続ける。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/01/kiji/K20110601000936360.html

３月末の人事評価でS評価をもらった。これは６月ボーナスに反映すると言ってた。
具体的な仕組みはどうなるの？国家の一割カットも夏のボーナスには及ばないよね？
計算方法教えてくれ。

そういう役所は稀だな。
打つの職場は糞。
人を育てると言う以前のレベル。
人の好き嫌いで仕事しているからな。
こういう所では、やる巻が起きないよ。
公務員りのもろ行政入って大後悔。
元々、行政には向かないと思った。
公務員なら、今は民間になった郵政は希望だった。
行政の仕事合わないかつつまらない。

叔父さんと飲みに行ってきたが、悲惨というか同情したな
酔っぱらっていたのでよく覚えてないが、市役所か県庁の職員の話になって
新卒採用が近年殆ど他県出身者と言っていて怒っていたな
本当は地元の人間を入庁させるべきだと本気で怒っていた
頭のいい人間がこんなところまでとは時代の変化なのか

正直地元の人間じゃないことの何がいかんのかよくわからん
結局仕事ができるかできないかだけでしょ
田舎根性丸出し過ぎて引くわ

>>661
働いている所そうだよ。
気味悪い。
人の行動監視しすぎ。
深くかかわらない方が良い。
しかも、おまけにこういう所は人の好き嫌いで仕事している
精神的に幼なすぎる屑が多いから、必要以上関わらない。
元々、安い給料だし下手にそういうアホ相手にして、給料に
係わる事とかになったりするねと更にあほらしくなるからな。

クレーマーとか怒られるのはその時耐えればなんとかなるけど、同僚はキツいよな
正直人としてどうよ？みたいな人とも波風立てずに働かないと自分も周りも得はしないし

昔の５０代地方公務員の考えなのでので分からない
地元文化を支えるのは地元を分かっている人間がいいからではないかな？
正直、知らん

>>662
田舎の地方公務員ってそういうところあるよな
そんなに他人の何が気になるのかよくわからん
閉鎖社会で暮らしてると異なる価値観にふれないからか
精神的成長がとまってしまうんだろうな

私はみなしなのでなんとも言えないが田舎地方公務員は完全に馬鹿にされているな
しかし、独身看護師にちょっろっと話聞いてみたが賞与カットも生活に困らないから問題ないです！
患者からメールを教えてもらっても断ります！仕事と私生活は別です！
女性は本当に強い！と思ったな。そうなのか？

>>666
何が言いたいのか良くわからん。

>>667
田舎地方公務員批判よくない
独身責任もなくいい
女見習うべし（現場女強気）
日々思う事
労金関係：払いたくない
研修　　：断る理由を考える（発表会めんどくさい）
PTの話　：先生と言い合う世界がいまだに理解不能
学会　　：有給で余裕で休む

>>661
非公務員？
地元出身者ばかりである必要はないが、地方行政にはある程度地元の人間は必要だよ。
土地の歴史や風習やらを扱う部署もあるし、事案を処理するにあたり地域の内部事情を知ってないと大変なことになることがある。
また地域住民と勤務時間以外の私生活でも関わらないと折衝が上手くいかなかったり。

田舎根性とか思うかもしれないが、行政サービスの対象たる住民がそういう性質なんだからどうしようもないわな。
まぁ地元出身で仕事できれば言うことなしｗ

>>665
一回東京の大手民間に勤めてのUターンだけど、基本は変化とか嫌うのかな
幼いというより興味ない、漠然とのんびり生きている感じがする
それが悪いとは強く言わないけど、もう少し成長スピード上げようとか思わないのかね

で、給料の話は？

不信任案可決で自民が総選挙して第一党になったら、連絡会と政府との合意は反故になるよな？
連絡会参加の労組はあんな合意でよく我慢できるな。
単組の数だと国公労連が圧倒的だけど、どうなんだ？

>>672
連合系の主流の国税税務職俸給がそのまま維持されたからな…
行政職でも高位級がカット率多いなら、
税務職俸給表は行政職よりもっとカットしても良かったんだけど。

＞連合系の主流の国税税務職俸給がそのまま維持されたからな…

何い〜！知らんかった。許せん。
国税は今でも行政職より一割近く高いんだからバサッと削れや！

国税は激務部署の代名詞だけどな。

国税本庁はそうだが、税務署は5〜10月まで閑散期で
ほぼ毎日定時帰りですが？

こんなとこ優遇するより各省庁の予算部署の給料上げてやれ。

上げる原資が無いからなー
日本はこのまま人も少なくなり、今よりは衰退するだろうから公務員だけでなくサービス全体の質も落とさざるをえない
年金支給年齢引き上げるのもそうだろうし

無限に原資があるわけではないからぁ。
このままの財政状況だとギリシアの二の舞になるかもしれん。
今後公務員の給料が上がるということはほぼあり得ないと思っておいた
ほうが後々のショックは小さいよ。

公公転職で国税辞めてくる奴は多いな。

そして市町村の税務関係部署へ配属されるんですね分かります

大丈夫じゃね？共産党系の人がいるから

【公務員給与削減 政府案で提出】6月2日 18時8分

>国家公務員の給与の削減を巡って片山総務大臣は、２日、全労連系の労働組合と交渉を行い、
>年収ベースで平均７．８％を削減するとした政府の削減案を基に、今の国会に関連する法案を提出する考えを伝えました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110602/t10013282721000.html

関連法案は参院で否決されるだろうけど
それでも給料カットだけは実行するのか？

する気満々だろ

だれか福岡市の市役所、区役所の給与見れるとこ教えてください。

>>685
完全にスレチ

http://www.city.fukuoka.lg.jp/
ここで探せ、見つからなくても二度と戻ってくるな
お前が部外者だってのは丸わかりだからな

【国家公務員：給与引き下げ関連法案を閣議決定】

>政府は３日午前、国家公務員給与を１３年度まで５〜１０％（平均７．８％）引き下げる関連法案と、
>給与や勤務時間などの労働条件を労使交渉で決める国家公務員制度改革関連法案を閣議決定した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110603k0000e010035000c.html

国家公務員に嫉妬して一日中２ｃｈでネガキャンしている人は知ってますよ。
１・リストラされた銀行員（これまじですわ。）
２・派遣ニート
３・ブラック企業のおつもの足りない連中
４・貧乏老人

まあ　こんなとこですわ。
どれもまともに努力してこなかったやからばかりだから知性もないので話も通じない。
理屈もわからない。ただ　あるのは嫉妬のみ。
自分の不幸を全部　国家公務員の責任に転換して何としても　不幸にしたいという
すさまじい自己中心的な嫉妬の塊です。
本当に減らすべき人は　一部の高級地方公務員　、議員年金　天下りども　マスコミ
それから　バブルの清算もせずとんずらしてる銀行員ですわ。はっきりゆっとくわ。もう。

政治家のおもわくにのらないでね。
票取り合戦してるだけ。いい面当てだよ。まったく。
その証拠に地方公務員は手をつけない。あきれたね。
本当にもらいすぎているのは一部の地方公務員だけですよ。それから
議員年金にマスコミ東電政治家いっぱいいるじゃんかｗ
わらっちゃうね。こんな滑稽な票とり合戦の面当てされて。
知的論理思考０　こんな糞ふぁっくな政治家どもに利用されるのはまっぴらごめんだね。
政治家どもの給与を年収５００マンにすれば？それで解決じゃんかｗ
あと銀行員もね。プ

組織は大きくなればなるほど、全体が一丸となって目的を達成するための協働体系が必要です。
そのためには、組織の縦と横が必要な情報を常に交換しあい、意思の疎通を図らなければならないです。
これからは官民問わず必要な事です。人は人です。けなしあい程、醜いものはないと考えます。

心がすさんだなら「IF YOU WANT」NEWS ZEROを聞けばよいです。
KYOSUKE HIMURO(孤高ゆえの苦しみ）
白衣の堕天使の様に.......

>>687
もう引き下げ自体はあきらめてるけどさ

給料を労使交渉で決めるなんてことになったら
厚生労働省や法務省のような、労連系の「戦う組合」が過半数握る省庁と
連合系御用組合が制している自分の庁とかで昇格運用に差が付いたりするんだろうかね

時代は厚労省キャリアです
是非、頑張ってください

>>692
国税庁みたいなとこにスト権与えるとは到底思えんのよな

厚労省医政局心より支持します。どんどんストが出来れば良いかと思います。

地方公務員だけどすでに人件費カットやってるからという理由で
今回の国の措置は及ばなさそうだわ

さすがにこれ以上下げると死ぬんでちょっとホッとしたわ

>>696
下げるに決まってるやろ
地方交付税ェ・・・

地方公務員より独法で良かった気がしてきたな
ど田舎地方公務員の年収はだいたい知っているし
聞いてますから....叔父より

>>697
まあ国家公務員の皆さんもカット地獄を平等に味わってください

うちではこれ以上ありませんので^ ^

>>698
独法もピンキリだからな
原発とかの技術関連と病院や国立大とかじゃ差がありすぎる
特に病院は泣けてくる

>>399
そういう表現が地方公務員以外の人間を怒らせる
殆どの地方公務員はまじめなはずなのに誤解が生じる
以後、気をつけましょう

間違いです
699様にお願いしています。
ご検討願います。

>>701
それは順序が変だな

そもそも今回のような人勧に基づかないカットをやりだしのは地方が先駆けで、
その様な方法は違憲の可能性があるとして国が止めてこなかったのが一因だからな

給料下がらないでしょ

>>700
その通りです
医者も事実上給料カットなってしまった
医療崩壊を止めたいですが待遇なんとかしなければ
こんな薄給をまだ追いつめるのかと思うと腹が立ちます
やはり田舎地方公務員の道も方が未来があったのだろうかと今感じてしまいました

暇なくせに高級とりの地方公務員の給料が下がらないのは納得行かない…
なんで国民は国のために必死で働いてる国家公務員ばかり苛めるんだ？

3年たったら、後10％カットします

いつの間にか対立の構図が、民間リーマンvs公務員　→　地方公務員vs国家公務員に摩り替わってきてるね
流石に世間様も、マスコミの伝える公務員給与平均値のいい加減さに気付き始めてんのかね

>>708
「世間様」には全然伝わってないよ
単純に公務員同士があっちの水は甘いといがみ合ってるだけ

地方といっても町役場から都庁・特別区まで色々あるからねえ

読売から

>政府は３日、国家公務員制度改革関連法案と、給与削減法案を国会に提出した。

>国家公務員の給与を労使交渉で決められる制度を導入し、これに先行する形で人
>事院勧告（人勧）に基づかない特例的な給与削減も行う。だが、菅政権での給与削
>減の手法には、政府内でも疑問の声があるほか、野党側も厳しく批判しており、両法
>案の成立の見通しは立っていない。

自・公・社・共はともかくとして。みんなの党も反対してくれるのか？
これだけは諸手を挙げて民主に賛同すると思っていたが

特別区で月給60万いくのは何年後ですか？

政府内でも疑問の声って書いてあるけど
それって具体的には誰なんだろう

みんなの党は削減には賛成しそう
１割じゃ足りないって言いそうだけど

>>711
特別区ならうまくすれば40代で可能だろう

マジで？田舎県庁なら４０でどのくらい？

みんなの党のやつが街頭で演説してると殴ってやりたくなる

家族養うんならいくらあっても足りないだろうけど、独り身だったら月給２５万あれば十分じゃね？
オーストラリアみたいに一ヶ月の休みとか貰えるわけじゃないんだから使う時間が無い。

>>716
お前将来設計とか無いの？

国家公務員だけど着々と転職の準備進めているわ。
このままじゃ生活していけないし将来設計も描けないよ。

みんなの党の議員ってブルジョワ階級ばかりだよね
あの人達からみたら公務員だってワープアだろうに何で叩こうとするんだろう

>>719
うんこうむいんの給料を下げると党を応援してる企業の人件費も
下げられてｳﾏｰ

みんなの党のやつは超高層高級分譲マンション住まい。
かたや公務員の俺は貧乏借家住まい。何だこの格差は。

>>706
必死に働いてないからだろ

>>706
地方自治体の給与カット実施率知って言ってんの？

知らないとすればただの馬鹿だわ

みんなの党は六本木ヒルズレジデンス
に住んでいる輩も多い。

>>723
3級や4級で8％カットしている自治体なんてほとんどないと思うがね
あの北海道庁でさえ7．5％なわけで、大抵はカット率3％とか4％だろ？
しかも超勤手当はほとんど付いてるところ多いようだし

震災でやっと10%カットなったのに、
途端に俺らの方がカットしてる！って言い出せる不思議

みんなの党、あれほど得体の知れないものはないよなあ…
ああいう連中が、公務員の給料減らせば民間は楽になる、とか
わけわからんことを吹き込んでるんだろ

実際、社会保障費は公務員給料削減で賄えるとか本気で考えてるのも多い

てか地方公務員は元々の給料が高いから
カットされても国家より余裕で高給
残業も少ないし残業代もバッチリ出る

職員の知能レベルは 国＞＞＞県＞市町村 なのに
待遇は国が一番悪い

国家と地方を対立させるのに躍起な連中ってなんなんだ？
お互いにけなしあってどうすんだか

けなしあってるんじゃなく事実だからねえ
橋下支配下の大阪府でも、新入職員層は3％、30代職員は5％なわけで
その分課長補佐から10％、課長級から12％とか引いてるはず

何か首相が橋下が首相の方が同じ給与カットするにしてもまともな運用してくれ
そうな気がしたｗ

とりあえずあんな糞案で妥協した連合はくたばれ。

つ「隣の芝は青い」

どうなんだろうね。比較の問題として「本当に青い」ところが多いんじゃない？

>>730
普段、組合は糞とか言ってるタイプですね

>>732
他の職場をうらやましがる人間ほど認知が歪んでありもしない格差を見た気になってるぞ、
これは人間としての本能だからどうしようもないし羨むなとまでは言わないけどね。
ただ他人を羨む認識でいる以上は大抵おかしな結論になっていると疑ったほうがいい

国家公務員の３級中間層は３８歳くらい、一番金のかかるときだと思う。
国公労連は反対してるが、連絡会はいとも簡単に合意した。主導が全農林とか行政職より一割程度高い給料の税務俸給を受けてる奴らだからか。
税務職なんてカットの対象外だと聞いたぞ？行政職のみカットされるのなら納得いかんな。
みんな人事評価はａで俸給評価もaで一年で８号上がらないと納得できない。

>>728
試験の偏差値からしたら国�Uより
都道府県のほうが給料高いのは当たり前だろｗｗｗｗ

>>730
係員なし係長とか名前だけ役職みたいなことやってるのが
原因じゃないの＞3級8％減

>>737
肩書きが係長だろうが主任だろうが３級は３級だろ
係員無し係長なんて孫出先の一部にしかいないよ。

３３才ぐらいから４０才前半の３級者が子育てで金がかかるゾーンだから
３３才の３級主任と５５才の６級の課長が同じ削減率ってのはやっぱり問題だと思うよ。
年収倍近く違うわけだし。

国家の知能レベルって言っても
高いのは1種だけだろ。

1種の比率が国家公務員全体の
何パーセントかわかって書いてんのかね。

国家・地方・独法を比較しても
全体では国家が一番低学歴だよ。
高卒以下の学歴の職員が異常に多いし

これ以上給料が減らされて、おまけに消費税や社会保険料が増額されるとなると、
趣味や遊興への支出、耐久消費財の買い替えを抑えるのはもちろんのこと、
生活必需品の購入も、カットを埋めるだけの特売品とかを狙って、防戦に努めるしか
ないな。
こうやって私企業の利益もジリ貧になり、地域経済も疲弊する、負のスパイラルが
生じていくんだろう。

そして景気が更に悪化して
ニュー速あたりで公務員叩きを煽ってる負け組派遣が路頭に迷う

>>730
事実だとしても地方と国家の職員が対立する意味なんてないでしょ
民間職員の待遇不満が、雇用者ではなく公務員に向かうのと同じ気持ち悪さを感じる

給料の話しようよ。人口３００万人弱の県庁で３５歳だと年収どのくらい？手当ては一切無しで

>>743

鹿児島ぐらいかなぁ？
税抜きで６００万円程度。

君みたいな教えてちゃんに構うスレでもないけどね

>>743
350くらいかと

>>744うそ？高すぎませんか？

>>747
えっ、そんなもんじゃないの？
気になる？

だって>>743の話だと３００万人弱で手当て一切無しってことで６００って？うちの県庁は残業ある程度で６００いくくらいだよ

>>743
400万いくかいかないか
ってとこでは？

>>728
昔は知らんが、今は地方のほうが試験の難易度高いよ。
国�Tは例外だから除く。

交渉で給料引き下げる時代になったら国�Tの給料は上がるんだろうか
特に若手や中堅

まだその話か

わざと蒸し返して国vs地方の対立を煽ってる浪人生がいるのさ

国家公務員の人はいま一番きになるのは１割りカットの行方でしょ？

>>750>>746やっぱりそのくらい？

>>714
田舎県庁は40じゃ年収600万いくかいかないかだから、月収だと40万いかないな

田舎と都会の境界線は？

【ﾃﾝﾌﾟﾚ】

・年齢　34
・勤続年数　15
・試験区分　（国�Uとか地上とか） 地下
・勤務地　（政令市、市役所、県庁、町役場とか）　県庁
・職種　（行政とか警察とか）　行政
・役職　主任

・基本給　250K
・手取り　220K
・期末手当　520k
・その他手当　35K(地域手当・住居手当等含む)

今年、初の年収500K超え。
3月は所得税で80Kくらい持って行かれて来年の住民税が怖い。
残業時間が200超えがいくつもあるわ。

わしは岡田中央師だ主任の西田兼を使って金儲けをしている。ヤクザ
にたとえれば西田は真光の金庫番、弁護士番。悪は皆、西田で止める。
西田兼の言葉すなわち「岡田光玉師」の言葉である。
西田兼は金が無い人でも皆お客である、お客が来なければ真光は立ち行かない！
と発言：たとえば；真光紙を金の無い人に1部5円で買わし配らしている。
真光本を見ない、金の無い生活補助者に初級研修と偽りただ同然の「お御玉」
と称して1万5千円で売りつける。今度は初級研修は終了中級研修と偽り5万円
これが終わると上級研修と偽り10万円を巻き上げる。毎日200円を金が無くて
も道場、お清所、に行けば生活補助者みは耐えられない修行だ。
しかし、これを西田兼はお客様がいなければ成り立たない、と発言、すなわち
わし岡田光玉師が何でもかんでも金儲けをせよ！との発言！！
これを、は真光挙げてするから貧乏議員が1万五千円を票の為に
つぎ込む！選挙に落ちると、引退すると、直ちに来なくなる。
本山におまいりすると言って、真光調達のバスで真光に行くと言えば。
普通のバス代の数倍の値段で組み手「金の無い信者」でバス会社には安く
バス会社は泣いている。バス代をピンはねしてその金は岡田、西田兼、
局長7名がその他の幹部と称しただまし｛詐欺」が毎日真光と称して金
集めをしている。すなわちオオオムよりたちが悪い！！　石井一民主党
の議員を応援！！　同じ考えだ！大震災のさなか外国でゴルフ！！
手をあてたら誰でも気がでる！！「お霊」を買わす詐欺商法！
体調の悪い人を引き付け金儲けか！！手を当て病気が治るなら医者は要らない。
自衛隊は国民の為に命を投げ出して国を守っている。真光隊はまやかし！
猿真似はやめろ！！詐欺真光
鍋売り！アロエうりの詐欺商法が真光内で横行してもお客と見てみぬ
ふりを西田兼詐欺で金儲け！！

公務員の給料は地域手当と残業代で決まる。
キャリア官僚や公安職を除いて基本給で差はつかない。

新規採用絞ってる所は平均年収が高くなる。まぁ平均の意味理解出来てる奴なら分かるよな？

>>762
前阿久根市長とか大阪府知事とか。
民間より高すぎ！とか言ってる連中に限って
民間人身内高給で中途採用するんだよな…
新卒なら300万で雇えるのに人件費上がるだけだろ…

>>758
個人的には35才前後で年収５００万ない自治体職員は田舎だと考えます
知り合いにいないのですか？３６歳、３７歳地方公務員知ってますが５００万前後ですよ
どこが高給なんでしょう？可哀そうだと思います

３年間ほど独法ｏｒ関連公益法人に出向したい

>>764
九州四国北海道ほとんど当てはまるなあおい

足元の仕事をしっかりこないしていればこんな風潮にはならなかった。
裏金やカラ出張、不正行為等やりたい放題だった。
今更頑張ってる、マスコミはおかしい等主張しても世間に認めて貰うのには時間がかかるよ。

茨城県より群馬県庁のほうが給料いいのはなぜ？　

４月に公務員になりました。
手取りは14万弱です。

下がることはあっても上がることはないよね・・・

例えばさ、公共事業とかキチンと見直して
中抜きされないように業者指定しないで
予算を減らす努力はして欲しい

それでも金ないなら給料カットも考える
とかさ、予算の取り合いとか馬鹿げてる

>>771
既にやってる
随意契約なんて過去の話
文房具買うのも競争入札

>>772
そうか？アスクルで買った方が安くない？
原発事故の中抜きだって酷くないか？

消耗品とかは、出来るだけ地元の企業から買わなければならない。
税金の節約よりも所得の再分配が優先される。

>>773
競争入札やっても、自分で探した業者のほうが安かったってのはよくある話
田舎だと地元業者しか札入れてこないし

時間と労力無駄にかけて、何やってんだかなーといつも思う

>>771
マスゴミの言ってること真に受け過ぎ

>>776
水道局勤務だが、下請け業者さんスタッフ
の給料の安さにビックリ！
バイトより酷いぞ

>>767
世間はマスコミが作ってるからな
マスコミ対策してこなかったのが問題だと思うよ

教育だがビックやヤマダで買った方が安い
デジカメがあるナゾ？楽天で買えばもっと
安い。耐震補強工事とか地元のゼネコンが
やってるけど、年度またがるから仮説プレハブ
を壊してまた作る無駄遣い

こんなのなんとかならないの？

>>777
で？

>>778
公務員がマスコミ対策って具体的にどうやるの？
企業じゃないんだから適当な情報出せないでしょ、少しは考えてレスしろよ

地元企業や従業員にも地方税を納めてもらわにゃならんから
所得あっての納税だしな

>>765
独法は国と連動して給料下がるんじゃないの？
公益法人は知らん

>>780
で？

じゃなくて所得の分配されてないじゃん

こんな姿勢だと給料カットされちゃうでしょ？

>>779
安さナンバー１の保証を誰がしてくれるの？
ヤマダのチラシを理由に一番安いところにしましたとは説明できんだろｗ

>>783
下請け業者の賃金なんぞ知った話じゃないだろ

>>784
楽天でもヤマダでもチラシ見せればいいん
じゃね？

>>785
その人達が納税してくれるわけだが

>>786
これだからバカは困る
国民相手にヤマダのチラシ出して一番安いところから購入しましたとは言えんだろ、ｊｋ
他に安いところが無い保証なんてできんだろが

>>779
継続費を組むとか、最初に財政当局と担当部署が入念に打ち合わせしろ
最初から単年度予算の事業だと決めてかかるな

>>787
は？
底辺は給料安くて当たり前だろ？
所得の再分配＝同じ所得にする、じゃないんだぞ
最低賃金が守られているなら国が関与する話じゃない

>>788
楽天なら出来るよな？

>>790
おまえみたいなのがいるから給料カットとかいわれちゃうんだよ

給料下げると困るから他を効率化すれば
いいだけだろ

>>780
広告打てばよいだけ
その程度の頭も無いのｗ
だから公務員は無能って言われんだよ

>>791
できねえだろ
何でできるんだよ

>>793
具体的にどんな広告打つのか教えてくれよ
公務員頑張ってます、効率的な仕事してますって広告を「税金を使って」打つのか？ｗ

>>794
価格が安い順位があるが

>>795
内容なんかなんでもいいんだよ
政府系のイベントでも、人材募集でもネタはあるじゃん

元が税金だろうが知ったこっちゃねえ

>>792
> 給料下げると困るから他を効率化すれば
> いいだけだろ

下請け業者の給料と公務員の仕事の効率化の関連が全く理解できない
安いところに発注するのは当然の話だろ

>>796
だから、誰が楽天の言ってることは正しいと保証できるのかって言ってんだよ
楽天が世の中すべての情報を拾っていて必ず正しいと保証できるのか？

>>789
俺は教員だからそんな事出来ない。
見ていて無駄遣いしてると思うだけ

>>797
お前公務員じゃないだろ？
お前の納めた税金がイミフで公務員の自己弁護にしか見えない広告に使われても文句言わないのか？
具体案無いならお前の意見は価値ゼロだな

>>798
横レスだが、効率化っていうのは、「適正な」事業仕分けみたいな
無駄を省くことだと思うんだ

＞安いところに発注するのは当然の話だろ
ダンピングとワーキングプアの発生について考えてみよう

>>802
無駄を省くことと下請け業者の賃金の安さの関連性が不明確

下請け業者選定の手続を経ているんだからダンピングとは違うだろ
横レスは勝手だがもう少し考えてからレスしな

とにかく給料下げるのはやめてください

>>801
お前は公務員だな
他人の意見叩く時だけ必死
無能公務員の典型だわｗｗ

>>805
>>1を読めないおバカさんは論破されて醜態晒す前にさっさと消えてください

>>800
教員でもその気になれば提言はできると思うのですが。
公営企業（病院）の職員ですが、事務局と医療職の間でも決算額という
共通の課題があるので、そういう問題を相互に議論する場は設けています。

俺らは書類書くのが仕事だからしょうがないよな？

>>801
実際さ、無駄なＰＲ施設とか箱モノには広告費かけてんじゃん

>>806
自分で突っ込んどいて、反論できなかったら論破ですかｗｗ
お前みたいな公務員給料低くて当然だと思うよｗ

>>807
嫌だよそんな事言うのは、教育委員会か
偉い人達がやればいいんじゃね

人間関係気まずくなる方が嫌だね

手取り１０％減るときついのう。

>>809
そういった箱物の必要性はさておき、公務員の自己弁護に税金使うのと国民が使える施設に税金使うのとじゃ次元が違うだろ
後者の中には役に立つものもあるんだから理由が立てられるが、前者はどう頑張っても無理
>>797のあんぽんたんは前者にも税金使えばよかったって主張してるんだぞ、笑止だろ

>>810
まずは広告の具体例を挙げてくれ、話はそれからだ
てか公務員じゃないならさっさと消えてくれ、ニート君

・年齢　２１歳
・勤続年数　３ヶ月目
・試験区分　地方初級
・勤務地　人口９万強の一般市
・職種　行政職
・役職 係員

・基本給　157,200
・手取り 123,948
・期末手当 今月15日に支給予定
・その他手当 地域手当8% 12,576
時間外勤務手当て　6,320

・一言　一人暮らし＋奨学金毎月15,000持ってかれてるので、ちょっときつい。

>>803
指名競争にしても、業者の選定や予定価格の設定はしても、相手の見積価格までは
決めてやれないよ
まあ、最低制限価格ではねられるわけだが

>>816
結局のところ公務員の給料との関連が全くわからないんだが…

>>816
楽天の価格を参考価格にしたら？

>>817
業者値下げさせて給料カットを回避したら
と言う提案だが、無理なんですよとみんな
が言っているだけ

>>818
不調の入札が続出するのでやめてくれいｗ

>>782
特殊法人は分かりませんが独法は本俸カット及び期末10％カットも独自に任せるとあるので
ここまで下がる事はないと思います。
特に独法病院はそんな事になればどうなるかもう分かっているでしょう。
ですので国家公務員と全く同じ様に連動することは難しいと判断します。

公務員なのに底辺とか言っちゃダメでしょ
表向きね！みんなにより叩かれちゃう

特許とかみたいに完全に収支が独立してる特別会計も一律カットしたら
印紙代納めてる内外の企業からみると納めた金がピンハネされて関係ないとこに使われてるように見えてしまうな

・年齢　33歳
・勤続年数　2ヶ月
・試験区分　地方上級・民間経験者採用
・勤務地　神奈川県内政令市
・職種　　行政職
・役職　　係員

・基本給　約25
・手取り　約26
・期末手当　くれるのw？
・その他手当　地域手当12%、住居0.9、扶養0.6
・時間外勤務手当て　約2

・一言　双子が産まれるよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
　　　　「容疑者は生活費に困ってなどと証言してお(ry」

>>765
総合職、事務職多いのでもういりません

>>820
それなら表向き楽天で買ったりできない
もんかね？

>>815時間外 一ヶ月それだけもらってるの？
１時間いくら？

>>826

・物品販売業者の登録
・見積書の提出
・納品書、請求書の提出
・入札への参加
・納品場所への配達
・アフターサービス付

ここまでやらないと、役所はその店から購入出来ない。

>>826
何で楽天にこだわるんだｗ

表向き楽天って何だ？
ある程度の金額の物を随契で定期的に通販業者から買ったりしたら、それこそマスコミの餌食

>>828
こんなの廃止すればいいんだよ。無駄、無駄w

>>829
誰も入札しないから楽天で買いましたて
大義があればいいんじゃないかと

>>830
比較的自由だった一時代前に戻すかい？
特定の業者との癒着が・・と叩かれて(実際一部では裏金作りの温床となった）、
今のような「何でもとにかく入札で」という流れに変わったんだけどね

大抵の自治体は、エリア内に支店、営業所があるかっていう点で、
通販業者は資格無しにされちゃうと思う

>>831
実際地元業者が応札して値段が付くでしょ
そしたらその業者から買うことになるわな

公開入札やった、でも不調だった、どうしても急いで調達しなきゃいけないので
任意に楽天モールから業者を選定します、ってことに書類上だけしろと？
もはや有印公文書偽造の世界だろそれは

何をするにも周りにある手続きが複雑過ぎてつらいよ

実態的にはほんと大したことやってないんだけど、無駄な手続きだけで毎日残業しているような感じ

これを後何十年もやろうとは思えないよ

>>835
そうなんだよな無駄が多いと言うか、
手間が多すぎます。簡略化してください

荷物運搬（700円）頼むのに、手続きで2日はかかる。

しかも朝令暮改のものって多いわな
子ども手当を受け持ってる課なんか、こんな顔してるぞ
（；´д`）

そうか？学生の頃バイトしてるより楽
だよー

全然楽じゃない

楽だよ、ファミレスでバイトしたり
ヤマト運輸で仕分けするより楽ちん

学生時代に、デパートの配送センターで中元品の仕分けとかやったことがあるが、
肉体的にはきつくても、マニュアルをむりやり捻じ曲げる議員とかが介入してこない分、
気は楽だった。メンタルな疲労の蓄積って、飯食って眠っても、なかなか解消されないんだな。

ブルーカラーとホワイトカラーだからな。
ブルーカラーは年取った時にきつい

>>842
いやさー書類上の手間だけだし、プログラマー
やＳＥに比べたら楽すぎるだろ

肉体労働も自分で動くならいいけど人管理
するようになったら大変すぎる

公務員になってよかったよ

>>824時間外の２ってなに？

>>838
３か月前程、用事あって市役所に電話したら担当者の声が疲れていた感じがした
>>844
いいよな、公務員は煙草も吸えるしスーツも普通でいいからな。こっちは全面禁煙、
靴下まで白限定だから。高給取りはいいな。

機能評価どうでもいい
もうそろそろ普段の靴下でいくか
周囲を伺ってだが

白靴下に機能評価って、病院勤めかい？

ポロシャツやアロハ（かりゆし？）で勤務できる公務員が羨ましいわ。
民間企業じゃどうしてもお客様の顔色をうかがってしまうからな。
殿様商売の公務員だからこそ可能な服装だな。

現在の貴族でございます。

>>849
沖縄勤務の人間だが、こっちのホワイトカラー職種は官民問わずかりゆしが当たり前となった。
ここ５・６年ぐらいで急速に普及したな。

>>849
それって裏を返せば民間の力って言っても
「何も変われません」って言ってるのと同義だよね

逆に情けないと思わないの？

ついでに、沖縄では喪中用かりゆしウェアというのもあって、これも急速に普及してきている。
夏場の法事に通常の喪服を着ける人の方が少数派となっているぐらい。
ただ、喪中用かりゆしは7〜8000円ぐらいと高価なので、自分はまだ持ってないが、
もうそろそろ告別式に行く機会が増えつつある年代に突入するので、
今度のボーナスで思い切って買おうと思う。

スレ違い御免。

>>848
そうです。現在のその中は大変に独毒しいのでもう靴下グレーでいいと思います。
管が総理の座を居座りづづける様に
本年度期末手当は妥協して3〜5％減で和解にしましょう（据え置きが普通でしょう）
もうストはよくないです
とても素晴らし機構なのにもったいない事です

>>853
色々なご身分の方が参加されている様なので問題ある内容でなければ宜しいのではないでしょうか？
私も公務員ではありませんが勝手ながら参加さして頂いております。
沖縄県ですか？よいところですね。昔ゴーヤラーメン食べましたよ。
来年にでもリフレッシュしに沖縄もいいですね。今年は自粛したいと思っています。

公務員は貴族ざますよ

>>856
そうだな
江戸時代の貴族（公家）とか随分貧乏だったし
まさに貴族だわな

経営が下手なので転勤です
850、856所見異常あり

公務員は貴族ざますよ

今、一般企業ってどれ位なの？
友達も居ないから分からないんだが、やっぱりカットされてますか？

>>859
脳外受診→ＣＴ（危険因子無し）→念のためMRI(まず心配ない）
精神神経科受診→マイナートランキライザー処方（強い希望があらば認知行動療法併用）

いまさらだか、地方、特に市町村だと高くても地元企業を利用することが多い。
印刷なんか大手使ったほうが安いのに地元優先だったり、商店街を通したり。
小さなことだか、こういった積み重ねが地元経済を回す一助になっている。
楽天使えって奴はそこんとこ分かってるのだろうか？

はいはい公務員は貴族ざます

我々貴族公務員の給料は乞食民間と比べる
とはナンセンスざます

>>860
ベアアップは殆んど無い
ここ10年ぐらい
あの手この手で賃金カットされているよ

民間企業なんてどうとでも賃金抑制できるからな
公務員がガタガタ言うなって思う

>>862
中々参考になる内容だと感じました。
>>863
>>864
安い給料なのにどうにもならないな
ほっとくとするか。

アロハシャツにサンダルって、嫁曰く「絶対、並んで歩きたくない」そうです。

公務員は給料は貴族ざますよ
37歳地方580ざます。

外国車ディーラー時代、公務員の値下げ要求は滅茶苦茶で売るのが嫌
だった。こいつら役人だから威張りやがってといつも思ってた。
でも公務員になって分かった。給料安いから値下げさせたかったんだね。
ごめんよ・・

>>869
外車買うだけ余裕あるざます

-17万です（昨年度源泉５６３万現実です）
いいんじゃないですか
私は地方公務員は嫌いではありません
知っている人間は皆、しっかりしてます
今は公務員バッシングの時代です
もう少し表現を気を付けた方がいいと思いますが

mixiで女とあそびまくりでざます

>>872
結婚したら金足りないざます

だから45歳で若い嫁もらうざます

失礼：５５３万でした。
地方公務員は悪くないと思います。
なぜ、見下した表現をするのか理解できません。
よい場になってください。　　　　　　　　　　　　　　　　独法医療職

２４歳民間企業（入社３年目）
給与賞与　４，５９９千円
給与所得控除後の金額　３，１３６千円
所得控除の額の合計額　９７８千円
源泉徴収税　１１８千円
都内独身寮に住むが月１万自己負担。
週刊誌で高給といわれている消費財メーカーですが現実です。
給料が安くても公務員のまたーりに憧れます。

公務員ならマスオさんになるざます

mixiで若い女とあそびまくりが趣味ざます
が何か問題でも？

結婚しなければ独身貴族ざますよ

mixiでは一部上場起業リーマン名乗ってい
るざます。

公務員が淫行なんてシャレにならないざます

おい誰かmixiを規制しろ！

うちはfacebook流行ってるよーこれは公務員にいいかもしれない。

>>866
ついでに言うと、国も似た様なもので、国内の企業（おおざっぱにいえば国民）にお金を落とす。
本当にコストダウン最優先なら中国なり、他の安くできる国の企業に任せることもできる。
けど、それじゃあ経済が回らないし、民間が先細る要因にもなる。
つまりは税金の無駄遣いは周り回って民間の収入になるから無駄ではないと思う。

>>868何県？

>>857
殿上人の生活だけを見て「高給取りだ」といわれることが多いわけだが、
次官や局長がいくらもらってても俺たちには関係ないしねえ。

世が世なら、このスレにも昇殿できるような人などいないだろう。
できるような立場の人は書き込まないだろうし。下級役人はいつの世も貧乏

>>881
耐震補強工事とか見てると気休め工事で
笑っちゃうよー

金の無駄使いだなあれは！

>>875
24才で年収460万、寮費1万なら公務員よりずっといい待遇じゃないかよｗ

>>862
安く仕上げろって言っているバカに対する極論だろう。
ああいう手合いは他人の足を引っ張ることしか考えられないから、
まともに付き合ってられねえ、って事なんだろう。

875レベルの給料って都内の国２だと何歳くらい？

>>886
経費削減できて給料カットされない方が
いいんじゃないですか？という一般論で
すよ。

>>887
月給18．4万×1.18＝21．7万　12掛けて260
賞与21．7×3.95＝年2回で85万程度
本府省手当が月1800円

超勤は省によってまちまち。自分のところは月4万強が支給上限
年収にして390ぐらいかね。近々本給5％、賞与10％削減予定
年収360近くに下がるんだろうな

寮暮らしならここから1万数千円引かれる。だいたい通勤1時間以上かかるような場所。
23区内の宿舎も一部あるが、直す気もないぐらいボロボロのところがほとんど。耐久年数が尽きたら
売却されるんだろうね。

公務員独身貴族最強ざます

>>887
あ、460万到達するのがいつかということなら現状でも30才〜31才ぐらいだと思う
非婚、住居手当無しの前提で

5〜8%削減なら、さらに2才か、下手したら3才上増しかな

>>889　20代前半で大手企業の同年代に100万近い差がつくってこと？

>>892
24才で46の人は民間大手でもそれなりにいい方でしょ
でも初任給の段階でだいたい上場企業に行った同期より一割は差が付くね

30才近くなってからどんどん差は広がっていく

>>891
私ごと身分ですがお聞きしたいです。
18％地域給でその状態。
本気で基本、賞与カットが100％行われるのですか？
もはや国家公務員にとっては諦めるしかないのでしょうか？

訂正。46じゃなく460
実支給金額よりも拘束時間の方が問題かと思う。
若いうちはいいけど家族を持ってこの生活ではな・・

>>888
経費削減は公務員的には望むところだが、地元民間が困るんだよ。

高度成長期は、国が率先して無駄遣いしまくった結果、民間がバンバン儲けて成長した。

税率が低くて支出を絞るより、税率高くて大盤振る舞いする方が、国民の利益になるんだけどな。
「食事を減らして寝て暮らす」よりは「たくさん食べてよく動く」の方が健康に良いのと同じ。

公務員は給料減らすよりはもっと金使ってくれよ。
まずは車でも新しいのに買い換えてくれ。
気分一新にもなるだろ。

ちなみに、その際は日本車な。
日産だけは実質ルノーだから除外で。

マツダもフォードと縁を切ってから良くなったな

>>896
地方民間が困るなんてどうでも良い
給料カットされない方が大事だろう

うちの役所の周りの人間、給料カットが続いているから金使わないなあ
例えば、職場の呑み会も年末年始以外ほとんどゼロになったし、車の買い換えもあまり聞かない

公務員はツーベンの1番安いやつざます

ニッサンが張り切ってた電気自動車も、原発ショックでもうダメだろうね。
燃料電池に前向きだったメーカーはどこだったっけな？
技術的に世界をリードしそうなメーカーを支援したい。

>>901
おい小僧、いい加減にしろよ
今の時代、医師でもベンツとか少ないぞ

ストイコビッチはトヨタに乗ってるのだろうか

>>903
俺様の市役所はベンツとかプジョーとか
乗ってる職員は多いざますよ
もちろん、安いグレードざます。

公務員はゴルフだろ？堅いしなw

>>905
いいんじゃないか？どこにお金を使うかは個人の自由だからな
私は家を大事にしているので８８坪、リフォームし和洋室、テレビ３台、冷蔵庫２台
クーラー4台、ブルーレイ２台、庭あり（池には昭和三色、大正三色、写りもの等）で
住んでいる。車にはお金はあまり使わない。
なんとか暮らしている

欧州車はたまにいるよな。アメ車はさすが
に見ないような気がするが

スゴいリッチですね？

>>907
くーさすが貴族だね

レクサスもいるよー

民間の友人の方が全然高い車乗ってるよ
おれフィット

>>912
まぁまぁ、数年後彼はキャリアダウンして
るから、そのころあなたは安泰ですから

公務員最高ざます
給料カット反対ざます

>>880
あんな危険なもの一般人はするでない
と釣られてみる

31歳♂
俺(公)…デミオ
友A(公)…ノア
友B(民)…フィールダー
友C(民)…AZワゴン
友D(民)…フリード
友E(民)…アクセラ(痛車)
隣人a(民)…マークX
隣人b(民)…MPV

独身だしデミオ満足してるからいいけどね。

公務員ってもピンキリだからな。
親父の友人の公務員は仕事サボりまくってたらしい。
仕事中一緒に酒飲んでて、定時近くなると「タイムカード押してくるから待ってて」
って席を外してたとか。
まあ、20年くらい前の話だから今は違うのかもしれないが。

>>916
県特定した

クソ楽な職場もさがせばあるんじゃない？

>>917
部外者は出て行けよ。
民間でも今と20年前じゃ全然違うだろうに。

>>919
民間でも同じだろうが、自分で自分の配属先決められないの知ってる？

>>920
知ってるよ。だからうらやましいだけだが

民間の楽て言うのはパートとか派遣だし
安定感がないからうらやましくない

例えば、俺は大学出て地方公務員になった
が、当時の同級生がピアや雑誌編集など
カッコいい職場を選んだ奴らを羨望の眼差し
でうらやましいかったが、現在はみんな
中小企業に転職したり派遣やったりして
いる。やっぱり公務員になってよかったよ

お前ら深呼吸してから、>>1を10回音読しろ

部外者が来るからこそ、facebookやれば

ウチのところは超勤付ければ全額でるから
恵まれてるんだな

手取り20前後で高給鳥なのかって。
本にも紹介されていたが、夢の実現なら
副業といろんな雑誌で紹介されていて収入の手段となっている。
給料大きく下げられたなら、補うのには副業必須だよって。

>>925
官民問わず、本来それが当たり前だよ。

サビ残なんて誰のためにもならない。

副業解禁は確実に日本経済にもプラスになるだろ。
マジで自由にさせて欲しい。

人は余りまくってるんだから、国内の労働単価が引き下がって経済格差が広がるだけ
貧民層から益々妬まれる

世間で人が余りまくってるという割には、役所では人は減って仕事はどんどん増えてるんだけど。

>>885
他の大学の友人もそれぐらいが普通
初めから民より官と公務員になった自分がそれぐらいの給料や可処分所得になるのはいつだろう

>>930
人は減っても業務量減らないからなー
民間は売れない→仕事量減るになるけどこっちはそんなのお構いなし
辞められないの分かってそんなやり方してるのかと勘繰ってしまう

財政支出を減らすなら、残業にならないように仕事を減らすのは完全に正しいんだよ。
多忙部署はどうしても時間外の予算組まないといけないんだから。
残業無しにできるように仕事を減らせば、確実に支出削減できる。

こんな時勢だからこそ、残業しない方が正しいという価値観を定着させないと。

>>933
全く同意です。

不況になればなるほど官の仕事が増える。
本来なら民間でリストラされた優秀な人たちを官で雇用すればいいのだが。
不況時にリストラの心配をしないでいいのは公務員のメリット。

>>933
おっしゃるとおりだが
人が減らされている中、従来よりも短期間で事業完成を
求められているので、現実的には無理です

早期事業完成しろ→超勤→超勤縮減しろ→超勤縮減する
→何故仕事が進んでないんだ！→超勤→超勤縮減しろ…
こんな感じで精神的にキテいる人もいます

公務員は不況時は仕事が増えて、好況時は仕事が減る。
だから不況時にどんどん採用して、好況時に採用を絞るべき。
そうすれば、常に一定水準以上の人材が確保できる。

サビ残なんて民間なら当たり前だろ
そんなことに不満があるなら生保でも受けたら？
お前らに働く場所はない

サビ残は違法行為だよ
悪いことしてるのは民間なのに何故そっちに合わせなきゃならない？

てす。

いまどき天然記念物の精神論者がいるな
誰がタダ働きなんかするかよw

民間に行くよりよかったてなんで思えない
の？俺たち公務員は恵まれてるんだよ。
たぶんこれから民間に行ったら精神的に
病んだりするよ

【地方公務員も協約権　給与や勤務条件、総務省が改革原案】

>総務省は地方公務員に労使交渉で給与や勤務条件を決める協約締結権を与え、地方の人事委員会勧告制度を廃止するなどの制度改革原案をまとめた。
>菅内閣は３日、国家公務員に協約締結権を与える関連法案を決定しており、それに準じる形で検討が進んでいた。
>地方公務員の給与は、都道府県などの人事委員会勧告を踏まえ、条例で定める。
>国の人事院が勧告する国家公務員給与水準に加え、民間企業やほかの自治体の給与水準、自治体の財政状況などを加味する。
>国家公務員の制度改革関連法案は、協約締結権を国家公務員に付与し、内閣府に「公務員庁」を新設する代わりに人事院や人事院勧告（人勧）を廃止する内容。
>総務省は、関連法が成立すれば、地方公務員給与を決める方法も変える必要があるとして、４月以降、全国知事会や全国市長会、労働組合などの意見を聞き、原案をまとめた。
>原案によると、地方の人事委員会勧告制度は廃止。地方公務員の給与水準が妥当かどうかの説明責任を果たすため、民間給与の実態調査は継続する。
>消防職員の団結権は、上司と部下の対立が生じて指揮命令系統が乱れるとの懸念を考慮して現在は認められていないが、原案は「付与することを基本的な方向」と明記した。
>また、自治体と労組の交渉が不調の場合は都道府県労働委員会であっせん、調停、仲裁ができるようにする。
>ただ、国家公務員制度改革関連法案は今国会成立のめどが立っておらず、地方公務員の制度改革が実現する見通しはついていない。

http://www.asahi.com/politics/update/0605/TKY201106050398.html

環境省の係長だと年収どのくらい？

給料減らすなら業務量減らして公共サービスの質量落とせば良い
夕張と同じで、市民も破綻する直前まで公共サービスは最高のモノを提供し続けると思っている

公務員最高ざます

>西岡参院議長、公務員給与削減法案「参院では委員会付託しない」

>西岡武夫参院議長は６日午後、国会内で記者会見し、政府が国会に提出した国家公務員の月給を役職に応じて１０〜５％削減する法案について、
>「公務員制度を支えている人事院の了解もなくこの法案を出すのは反対だ。遺憾のみならず法的にも問題がある。
>仮に衆院を通過して参院に来ても人事院の了解が得られない限り、議院運営委員長と相談の上、（委員会に）付託する考えは議長としてない」と述べ、
>現状では参院で審議しない考えを示した。
>西岡氏は「多くの公務員の皆様には、東日本大震災をめぐって大変な努力をしていただいている。
>この法案が通れば、地方公務員にも波及する。東日本大震災に対する地方の公務員のご努力を考えると、政府の対応には大きな疑問を持っている」と語った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110606/plc11060616100013-n1.htm

給与下げてもいいから酷いデフレにしてくれ。年収二百でいいからおにぎり一個10円の世の中にしてほしい

給料下げるとスト起こすざます

>>933
全くの正論だが、実際には、「残業代を半分しか払わず、午後5時以降は実質時給800円程度
でこき使えば、最低賃金程度で労働力を確保できる」というのが歴代政府の考え。

仕事が増えて残らなきゃいけない時間が増えても、払う金額を固定して実質時給を700円、
600円・・と下げていけばいいだけ。超勤時間減らす気なんて奴らにはさらさら無い
「平日デートが出来る財務省に・・」と菅が言ってたころの民主党には少し期待してたんだけ
どねえ。新入職員大幅削減という逆ルートを今は突き進んでるからなあ・・

今日も今の時間からはサービスだよ。お仕事終わった人乙

まだまだ帰れません

総務省の年金調査の非常勤だけど、日給23000で月50万はいく。
期末手当もでる。マジだよ。

労働者健康福祉機構総務に言っておく。３時に菓子食べいる暇があったら
福島労災に派遣として行ってこい。医師は派遣に行くんだぞ。
石巻市の住民の事を考えろ！ストなど起こす以前の問題だ！
給料がどうのこうのどうでもいい。被害者の事を思うと何と言っていいか言葉が思い浮かばない。
胸の中に眠る炎がこみ上げて涙が出そうになる。

>>950
生活保護者が増えているという事実だけでも仕事は増え続けている事の証拠なのに、官は楽だとおかしな考えを持っている
民と同じで減収減益でも仕事は増え続けるという矛盾がある事実を分かって欲しい

「がんばろう石巻」「がんばろう南三陸」
子供の様に無邪気にはとてもなれない
究極のニヒル気取る程愛に冷めちゃいない
優しさの意味も本当は忘れちゃいない
胸の奥に燃え上がる炎をもう一度信じる事で何かが変わる
明日を変える力、この胸にある
「WE CAN BE HEROES」

>>952
そんなおいしいバイトがあるのか。応募しよう。

労働者健康機構では災害対策本部を設置し現在、医療救護班派遣を順調に進めております。
いまだ、家族の見つからない方あるいは亡くなられたには本当になんとも言えません。
我々も出来る範囲内でフォローさして抱きたいと思っております。
宮城県、福島県等職員の方も是非頑張ってください。今は給料がどうのこうのの状況ではないと思います。

たげど、公務員の月収安すぎ。
若手は。
30台半ばで手取り(家賃手当コミ)で20前後
と言うとみんな驚く。
昨日、関東圏の知り合いにの所行ってその事話したが、
驚いていた。
干支で一回り位の年の人間だが、震災前は手取り23とか
普通。
普通の地方の企業での話。
公務員やっていて損ばかり大きいぜ。
副業出来ないし、夢の実現のために副業もできない。
公務員人気も下火だな。
地方田舎は、景況感悪くなっても目茶競争率上がらなくなった。